【岩田･高山 ニュース解説】正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家★９
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調整力のない個人の正義 高山先生の岩田先生の行動解説 正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家
2020年02月20日 08:43
中村ゆきつぐ
私も煽られ記事にしたに岩田先生の動画。さすがにテレビでも取り上げられましたし、野党も政府を責めています。そこでの橋本副大臣のツイートはさらなる炎上を呼び、岩田先生の当初の目的ははたされているでしょう。
検疫官、DMATが感染してしまった事実は、岩田先生があの動画で指摘する現場の不完全さを証明しているでしょう。事実、NHKニュースで取り上げられていた感染防御対策がみんな少しいい加減だったというDMATの医師のコメントはそれを担保します。
ただあの日本国籍ではないクルーズ船内部では、このような一見できの悪い、質の悪い対応しかできなかった可能性があると言うことを、岩田先生を内部に入れた張本人として高山先生がFBに記事を載せています。（岩田 健太郎先生の動画を拝見して）
そしてその記事に対するコメントを見る限り、岩田先生の人間性が見えてきます。それは以前に取り上げた高山先生のFB記事のコメント欄でもみられた、正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家と言う日本の縮図がそこに垣間見えます。
＞もちろん、岩田先生の豊富な経験を否定するものではありません。ただ、DMATや自衛隊、検疫所など多様な組織が重層的に活動している特殊な環境ですから、まずは慣れていただくことを優先するよう私は求めたのです。
＞ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。その複雑さを理解されず、私との約束を反故にされました。せめて、私に電話で相談いただければ良かったんですが、そのまま感染対策のアドバイスを各方面に初めてしまわれたようです。
＞結果的に何が起きたか・・・、現場が困惑してしまって、あの方がいると仕事ができないということで、下船させられてしまったという経緯です。もちろん、岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
他国籍の地方自治体の長と同じ立場という船長をサポートしながら、強制力が弱い日本の厚労省が実施する検疫において、感染症医療が専門ではない災害医療のDMATが内部の医療に対応し、その後自衛隊がサポートをするという本当ある意味調整の難しさが出ている難しい事象です。（これだけ書いているとやはり初動が、、）
そこに市中とは異なるあっという間に拡大する船の中の感染事案の特殊性、そして不顕性感染患者でも感染させるという今までにない新型コロナウイルスの特徴、というさらに単純な感染症対策では対応できない複雑性が組み合わさっていたこのクルーズ船事案。そこに自分の専門だけでしか判断できない後出しジャンケンを振りかざす感染症だけの専門家が派遣され、自分の正義を振りかざしても周りがついて来れなかったという事案だということがわかりました。
信頼できる知識を持つという教授という立場から、きっと彼がこのような行動をとるにはどうしようもないことだったのだろうと判断してしまったことに、私も世の中を単純化したい人間の性が出てしまったと思います。
今回の１番の教訓はチーム医療ができない専門家の取り扱いの難しさです。そんなことは彼の人となりを知っていた方から見れば当たり前だったのでしょうが。
ただなぜこのクルーズのミッションの失敗の原因、そして正解はなんなのかの分析は必要です。彼が起こした波をどうかうまく活用して欲しいと思います。そこにはCDC作成しかないのでしょうが。
https://lite.blogos.com/article/437367/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582240740/ >>828
船全体をレッド指定しろという主張から、乗船時に糸悶着あったと想像するｗ >>801
通路は接触感染を防ぐ目的だろ
素人はすぐ飛沫だ飛沫核だとさわぐが
通路通っているのは感染者じゃねーだろ
それを説明できない無能橋本某 絶対変な方向に話を持っていこうとしている人がいるよね
やっぱりそれは野党側の人間にみえるわけで >>819
嫌いじゃないじゃん
その時その時でコロコロ変えては売名して
もっと書籍印税が欲しいのかな？ >>817
＞周りと調整できないって
＞本当のことを言うなっていうことでしょ？
そうだよ。
科学的事実は、調整できないからね。 >>838
日本人はベストを選ばないし選べない
ってなw >>827
アスペさえもうまく使いこなして戦果を出すのが、優れた指導者なんだよな。 PCR検査でも政府がいい加減でまともに進んでないなのはバレてんだよ
もう岩田とか叩いて逃げ道探してる場合じゃない
政府と厚労省はとんでもない無能だからな >>830
なんでも民主党政権が悪いというのと同じで岩田が悪いで
自分たちの責任にほおっかむり >>757
一番の疫病神は安倍だろ
こいつは文字通り疫病を広めた馬鹿総理だよ 無能者を一掃したら誰もおらんようになりそうよねえこの政権は
ただでさえ在庫一掃なんて言われてるんやし
実務能力やきちんと正規の教育を受けた実力のあるエリートがおったらその方がおかしいで >>657
そうだね
最悪のラインは船内暴動大惨事だろうね
そこに最低ラインをひいた上で、船内でできること、船内を乗客、ウィルス含めてコントロールすることに全力を尽くすべきなんじゃねーの？
乗客乗員の気持ち、厚労省担当者の気持ち、現場担当者の気持ちの最大公約数になるように調整した結果、
船内暴動は防がれました！
でも、感染拡大を防ぐための措置は
ざるになってしまって
結局感染拡大は防げませんでした！
って結果じゃ意味ないんじゃないの？
まあ、最優先課題に対する認識が違うんだろうけど >>845
岩田の言い分は机上の空論だよ
恥ずかしい奴だ 自民党「1人も死者を出していない。我々は大変な貢献をした」
https://i.imgur.com/Sqa2J7x.jpg
↓
死者発生
↓
自民党「我々の目的は実は感染者を入国させないことだった。死者が出ようが入国を阻止したのだから大成功だ」
https://i.imgur.com/XlTsiln.jpg >>811
いやいや
すでに有名人だから、そんなことする必要ない人 >>775
調整ばかりやっててなにも進まないいい事例ですね。
非常事態に決定プロセスを一元化できないのは致命的だわ。 >>846
そのうち、今は日本を非難している各国やマスコミが真っ青になって日本の対応を真似するよ >>820
てか検疫の精度について話してんのに見事な論点ずらしだったな >>860
結局岩田は何もしていないので悪くないですｗ 岩田は後出しじゃんけんに勝ったが
目的の達成は失敗したな
まさか世論の批判がここまで
自分に向くとは思っていなかったろう >>633
感染者が出るのは防げなかった。
500人以上の感染者を治療している日本の医療スタッフがいます。
方や、全世界に発信して、日本を貶めた人。
明らかに罪深いのは後者やん。 まあみなさん
自民党の政治家としては選挙のプロと言う点においては超一流のエリートさんなんやろうけどねえ 居るよね，
「ヒラが生意気なこと言うんじゃない！」とか言って
意見を潰しておきながら，いざ問題が顕在化したら
受け入れられるまで意見すべきだったとか，
仕方が悪かったとかいう無能な上司 てーか現場の士気0にしたって言うか
危険だとわかってる医師達は岩田の言葉で溜まっていた不満や危機感が噴出して
危険だとわかってなかった人間たちは何でそんな事言ったんだと怒っただけじゃねえの >>854
日本が終わるかもしれないのに陰謀厨は能天気
いま、小さな欲はどうでもいい 厚労省職員の感染、感染していないとされてアメリカやオーストラリアに帰国した人達の感染判明、、、
全て彼の言うとおりの事が起きているこの状況で、まだ岩田氏を叩くセンスがわからない。 >>872
それ以上に厚労省の無能さがバレてますけどw なにも考えずチャーター便で帰国させ感染者を入れクルーズ船でも失敗
安倍のやってる事は大企業が下請けに仕事の丸投げしてるのと同じ まあ対応が杜撰だったのは事実だが
非難するのなら3700人の乗員乗客がいたあの状況で
具体的にどうすべきだったか代案を提示しないと >>813
確かにインパール作戦を思い出すよな。
牟田口なら「清潔ルート、不潔ルートと書けばゾーニング完了だ」としたり顔で言ってそうだ。 危機的な状態で、適当な事しといて
専門家に正論を言われたら
逆切れして仲良くやれとか
責任者の選任間違えとるやん >>820
何度もかかる上に、ワクチンも予防接種も存在しない。
医療の現場から崩壊していく。
院内感染を引き起こし、体力のない人間から命を奪っていく。
病院が機能不全に陥ってから、感染した人は病院探しの旅を始め、ウィルスを撒き散らす。
インフルと同じとか考えてる奴は馬鹿だろ >>865
いや、今回のは机上の空論を現場の稚拙が上回った事象だろｗ 一連の問題で、0点か100点でしか物事を見られない連中が右往左往して足引っ張り過ぎ
特に一部の保守言論人の反中バイアスのかかったアジテーションは酷い 船ってのはゾーニングできる構造になってないってことじゃん
全体がグレーアンドレッドじゃんグリーンはない >>881
小さな欲？
岩田のせいで市中で感染した不幸な人が何人いるか分からないのに 情報が少なくて制限もあった初期の段階で乗り込んで感染を抑えてたら岩田の事信じたと思う
でもその頃ニュースで楽観論言ってたよね この有様みたら
やってた奴もみてた奴も無能ぞろい
日本人は馬鹿 いろんなパターンを考えないとな
もし１０００人が感染してる船が向かってると知ったらどうするかとか
５００人が感染してる飛行機が着陸してしまったらどうするかとかな >>633
たった２時間で現場を混乱させた人が本格的に現場に関わってたらどうなってたんだろう >>875
んー
なんで「今の評価」を書いて落ち着いてとなるのかが判りませんが…
貴方が知らなったからって他の人がそうとは限りません。 >>865
机上の理論やって言って聞かずに自主的にやらしたらあんなガバガバ隔離やるほど無能やったらまだ机上の理論をできる限り実行した方が良いのでは？ >>883
だよね
部屋の中にいてもうつってる人がいるのに >>845
だから、岩田では反発を産むだけだからそれを改善できないって話だろうが
日本の現場担当者にも船側にも協力させなきゃいけないんだぞ >>807
事実だしな
首相側近は税金で不倫
自分を持ち上げてくれたカワイ夫婦には特別待遇
その他余罪まみれ >>892
上回ってないよ
岩田の脳内で上回ってるだけだよ >>835
そういうサヨクチョンの独善に
もううんざりしてんだよ国民は
感染症まで 政争の具にしようとするなんて
信じられん😨 小学校の頃、私立中学受験してたやつらを思い出せ！
どう見たってアスペ無能だろｗ >>858
優れた指導者でもアスペが暴走したら止められない
下手に正論なだけに扱いに困る >>874
寄港じゃなくて帰港な。あれ横浜から出発した船だから。 岩田のようなピエロが存在しなければおかしいと思っても忖度して何も言えない。
異端者を排除するのは中国、ロシアとおんなじだが、中国ロシアでは一方で強権を発動してでも病気を封じ込められる。
日本は失敗は隠そうとするが、強権もないので結局四方に忖度してぐだぐだに終わる。感染症の対処として最悪。 >>828
岩田ラウンジに居ただけと主張する高山と、岩田が現場に来てあれこれ駄目出しされて士気を下げられたと主張する医師。 岩田さんもこの４日くらいは、それまでとは別人だよね。
けど、５日くらい前までは、厚生労働大臣クラスの人間で、
行政の対応を評価してきたボンクラ。
それなのに１８０度手のひら返して、自分だけしか専門家は
いないと暴れてる。周りから見れば、笑えるだけの、お前が言うか？ 岩田：厚労省のヌルい対応に業を煮やして駆け付けた、百戦錬磨の専門家
医官：訓練も受けず経験もしていないのに、経験者の意見を聞こうともしない自称専門家 >>535
事実だしな
首相側近は税金で不倫
自分を持ち上げてくれたカワイ夫婦には特別待遇
その他余罪まみれ ヒトヒト感染しないと閣議決定された中で、出来ることは限られている。 結果が全てだろ。
半数近くが感染する勢いじゃねえか。
明らかに失敗してんだよ。 >>896
政府の対応がぐだぐだすぎてそういう論調増えてきたね
だったら最初からそう叩けというブーメランでしかない >>10
呼ばれてもないのに行くのは植木等からの日本の伝統芸 意見が通らないとテロリストに変貌する正義マンはわりとよくいる >>367
外国籍の船だもんなぁ
こうしろあーしろと言ったがちゃんとしてくれてたかは別の話になるもんな
最初はそこまで深刻じゃなかったから初動の雑さを妥協したら想像以上に深刻になったが、もう首が回らなくなっちゃった感じするし >>599
お前みたいなバカが多いのでほとほと呆れるが
軍隊でいえば、米軍の強襲揚陸艦とJTF組んだ陸自中隊の士長が仕切りだしたようなもんだぞ
JTF司令官、揚陸艦艦長、陸自中隊長、所属小隊長、所属分隊長、所属班長をぶっとばして
指揮取り始めるとか、どんな組織よ。
こいつが使えるのは所属班の１士以下しかいねぇのにｗ >>864
そりゃお前の認識が完全に間違ってるからな
とっくの昔にDP号の中での焦点は重症者の救命に移ってる
その結果の死者二人は十分誇れる数字だ
中国の致死率よりもかなり低い >>571
事実だしな
首相側近は税金で不倫
自分を持ち上げてくれたカワイ夫婦には特別待遇
その他余罪まみれ >>838
同感。
日本人は、事実を言うのにも、誰かの許可が必要と考えるからね。
勝手に事実を言う人間は叩かれる。 >>896
あれを観た何百万・何千万の人達の中に信じてしまって感染しちゃった人がいるかと思うと普通ならもうのこのこ出てこれないよね
医者なのにね >>915
ブリーフィングで意見したら降ろされたと言ってるのが岩田ｗ 船全体をレッド指定なんて現実的ではないと思うが
そもそもまず感染者と非感染者の検査が必要それまでどこに一人一人隔離しておく
かなり難しいと思う
まずそこから難しいのにいきなり全域レッドなんておかしな話やろ >>895
えっとさ
岩田が乗船したが18日で動画を上げたのがその翌日だっけ
で、今日は21日
それだけの間に
岩田のせいで市中で感染した不幸な人が増えたの？ >>909
疫病を広めた疫病神安倍にはうんざりなんだが
ネトサポも同罪
責任をとれ オリンピック開催されないと利確できない関係者の方々の雰囲気づくりでお送りしております
破産一歩手前なので必死ですｗ >>865
アグレッシブな〇〇で権限を持ってるお上が一番怖いです スタッフはともかく
乗船者の二次感染は無かったとデータが出てきて岩田も認めた
これが事実
そして、日本円、日本株崩壊の危機
岩田の破壊力すげえなｗ >>17
これに対するレスがすべて
言ってる内容が正しいか否かではなく
あいつ気に入らないから言うこと聞かない
あいつ上に目をつけられてるから言うこと聞かないでおこう
こんなんで結果出せるわけない
なのに同じように結果出せなくても調整力とかいう謎の力があれば
責められず責任負わされない
おおきな組織ほどそういう風潮が育っている
んなことばっかりしてるからこんな日本になっちゃった >>861
でもさあサヨクチョンの反安倍工作見事に失敗してるじゃん
いったいこれのどこが政局になってるんだ？
国民は政府の対応には感謝してるし
支持もしている
ネット上で叫んでストレス発散しとけ
ストレスは体に良くない インパール作戦の牟田口の悲劇が再現だ、真実の意見具申を断罪して軍が全滅したように、新型コロナ患者が恐怖の蔓延をして行くのは傲慢で無能な政治家・官僚が意見具申者を排除するからだ。 >>915
いろんな意味でどう反応すればいいかわからんな
どちらかか嘘を言ってるとなると、どちらかを責めなければいけないんだが、
どっちを責めても岩田に利することになるというね 原発事故の時に防護服を着た政治家を笑っていた時点で大半の日本人の知能は終わっていた
今回も防護服を着るのが当然の対応だった 一度戦争始めたら最後は玉砕までいくしかない昭和脳
正しい意見に耳を傾けようとしないで排除する
馬鹿だな >>938
だから？岩田があちこちで混乱を招いた戦犯の一人だと言う事は消えないよ？ >>904
面倒を増やすなって感じだったみたいやん
エボラの時みたいに手袋三重にして、結界みたいな壁何個も作って防護服着脱すんのが面倒だったんじゃね？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
