【コロナウイルス】上昌広氏「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
"もうすぐ春ですね"というのに、街を歩くと不気味である。ほとんどがマスクをして、無言でゾロゾロ歩いている姿は、私にはゾンビの群れのように見える。
私のような年寄りで、マスクもしない人間を見ると、こいつは認知症だと思うのだろうか、汚いものでも見るようにして通り過ぎていく。
混んだ電車の中で咳でもしようものなら、みんなで寄ってたかってぶん殴られるのではないか。そんな恐怖と闘いながら、毎日オフィスへ通っている。
感染拡大阻止対策がすべて後手後手になってきた安倍政権のおかげで、中国と並ぶ新型肺炎汚染国として、世界から認知され、イスラエルのように日本人入国お断りという国が今後、増えてくるのであろう。
発言者は特定されていないが、IOCが東京オリンピックの延期を考え始めているという報道もあった。プロ野球のオープン戦や、ゴルフ、競馬も、観客を入れずにやるようだ。
現時点で、感染者は877人、死者は7人。この1、2週間が山だといわれているが、あまりにも楽観的過ぎると私は思う。
2002年に、今回のウイルスと同じ性質を持つSARSは、終息宣言が出るまでに約9か月かかっている。
今回のはSARSより致死率は低いが、感染力ははるかに強いから、まだ感染が広がる国は増えるだろう。
日本が感染を抑え込んだとしても、収束していない国は、オリンピックへの参加を自粛せざるを得まい。どう考えてもオリンピック開催は難しいのではないか。
週刊新潮、週刊文春ともにこの問題を大きく扱っている。週刊新潮は、まだ感染者数が3桁に留まっているのは、「検査を受けられる人が限られているから」（医療ガバナンス研究所の上昌広理事長）で、
2009年に流行した新型インフルエンザは7か月で1000万人を超えたというデータがあるから、
「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」（同）と見ている。
https://www.j-cast.com/tv/2020/02/27380771.html?p=all
関連ソース
上 昌広医師 「イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在イタリアでのウイルスの流行は確認されていない」
今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で、
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
クルーズ船は西欧で発達した文化だ。
これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、
試行錯誤を繰り返してきた。
特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
2020/02/13
関連スレ
【コロナ速報】イタリア、新型肺炎による死者２９人、感染者約１０００人に １日 ★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583023986/ そんなにいたら町中異常な雰囲気になってると思うがね 大事なときに
桜がー 領収書がー の野党 涙が出る 頭おかしいね。
春だからオツムがおかしい人が出てきても不思議では無いね。 この人、すっかりマスコミ御用達の電波専門家になったな 居たとしてもおかしくない(別に居るとは言ってない) >>1
イタリアのクルーズ船の件、どう言い訳すんの？こいつ "もうすぐ春ですね
こんな古い歌を知ってるのは40代半ばから上 この状況で満員電車というクルーズ船に乗り込むバカだらけの国だからなｗ イタリアのクルーズ船対応を称賛して、それに比べて日本は…とやったり、検査数をもっと増やせとやったり。
この人をもうテレビに出しちゃダメだろう。 その１００万人が普通に生活してるから、コロナと共生も出来るのかな
広げる危険があるのは確かだろうが 隠れじゃないけど、花粉症。 電車の中が大きなクシャミをすると、周囲から白い目線が 100万人いたとしてもおかしくない
しかし、私はマスクをしないから
殴られるのが怖い
ちょっと段落構成員変えるだけで
こんな話 こいつと岩田は一緒の臭いがする
胡散臭さと大陸臭さ こういう文系の医者が一番たち悪い。文章だけうまい。 春節歓迎してコロナ蔓延させた張本人安倍
検査すると感染者バレるから検査させず隠蔽 上昌広
予想は誰でも出来るから
舟券でも競馬でも予想屋で暮らしてますから
記事というレベルじゃないんです。 【速報】”感染疑い”イタリア豪華客船 ７，０００人 下船禁止
イタリア船籍 コスタスメラルダ号〔世界で５番目に大きなクルーズ船〕
イタリア ３０日 乗客２人が発熱したため 乗客乗員７，０００人が
船内で待機 港に足留め
マカオ在住の中国人女性（54）と同伴者が発熱
〔現地メディア〕
ウイルスの簡易検査では２人とも陰性だったが
詳細な結果が出るまで７，０００人全員が下船禁止
（by.EX 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ 20200131 am08：06） 春節まえに野党が安倍政権に提言すべき事態だったのに、あいつ等はサクラしかしなかった ＞イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
＞2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
分かったか 中国人を入れ続けたことを正当化できんから辻褄合わせで余計対応がおかしくなる
政府は最初から負けてんだよ
水際対策が絶対優先だった >>1
致死率2%だから今のところ死亡者2万人の計算
これを隠蔽出来るわけがなく
非常に分かりやすいデマと言える 「二週間」に続き、新しいワードが生まれました。「100万人」 >>1
ttps://togetter.com/li/1474530
上 昌広医師「クルーズ船乗客をすぐ解放したイタリアを見習うべき」その後のイタリアでの感染爆発
これか 確かに自覚なしの感染者は多いだろうな
不安を煽るのはどうかと思うが、自己防衛をしないのは情弱 軍隊とか言い出したらもう穿ってハナシ半分に聞いてしまうよねw なんだ Toy Soldiers ★ の スレだった … 100万人いたら、重症者が20万人、致死率を1%にしても死者1万人いることになるよ だとしたら致死率めちゃくちゃ低いことに成るぞ
普通の風邪の方が怖いわ 現在、検査拒否が10万人いること、満員電車通勤は変わらかったことから
1日で2倍、2日で4倍、3日で8倍・・・1週間で128倍になるので、
100万人は十分考えられる数字。 地方の人は東京来ないで
特に総武横須賀線は絶対避けて IOCが五輪に懸念を言うようになったとたん
東京の感染者数がピタリと止まっててワロタｗｗｗ こいつテレビで顔を見たけど、完全にテレビに出てる自分に酔ってる顔してた。
まあ、話し半分だろ。 攻撃したい人を下げずにいられない
いつもの Toy Soldiers ★ の スレだった … 安倍が対策考えてたわけじゃないぞ
厚労省、特に感染研究所が対策してたけどうんこどから官邸主導に切り替えた >>47
今のところ致死率0.001%くらいか？
何かどうでもいいレベルだな、花粉症の方が危ないんじゃないか？ 「心配しすぎｗただの風邪だろｗ」とか言ってる奴から先にコロッと死ぬよ
放射能のような遅効性の毒とは違うからな >>58
当たり前だろう
安倍が病気の対策考えてたらそれこそヤバイわ
原発の時の菅直人かよ IOCが五輪に懸念を言うようになったとたん
東京の感染者数がピタリと止まっててワロタｗｗｗ
そしてマラソンを奪われたウラメシ札幌ばかり感染者が出てくる謎ｗ まあ中国みたいに都市封鎖も検査して隔離もしてないから
いくらでも増えるだろうな 感染者が１００万人もいて、重症者がクルーズ船含めて６０人弱で
死亡者もクルーズ船含めて１０人程度って、どうでもいい疾病じゃないか まあ、実績では肺炎発症から死亡まで１ヶ月かかることもあるから、今の時点で「2万人の死者は絶対に隠せない！」とは言えないと思うけど。今月末どうなっているかだな。想像の斜め上に行っている予感😃 検査すらできないんだから
都市部では電車や飲食店等そこらじゅうに 誰にでも検査しろ検査しろ（我々クリニックに金儲けさせろ金儲けさせろ）＞上様 >>62
で、原発に直接関わった人意外で放射能で誰か死んだか？ >>10
イタリアを絶賛してたらイタリアが機能不全一歩手前になってる疫病神
こいつが誉めた場所がキルゾーンになる 中国の広範囲の疫学調査で発症率、重症率はやはりもとからの数字とあまりかわらないようだから
感染者が多いから風邪と同じという論法は完全に粉砕済みなんだが
それがわかっていてデマをいうからタチが悪いよなマスゴミ御用連中 そんなの誰でもわかってるしなんとでも言えるだろ？
無能の極みだな。 まあこういうデマも韓国人の感染テロ防ぐにはいいんじゃね？
あいつら日本が自分のとこより感染広がってないの知ったらマジでやりかねないから アオサの宣伝記事じゃん
コロナは塩麹や紅茶きのこ、アガリクスで治るかもね
信じるなよ >>50
検査拒否された人が全員ゼエゼエいいながら満員電車に乗ってたらヤバいよな 感染者が100万人いて、原因不明の死傷者が社会問題となってないなら、逆に怖くない。 インフルエンザでも２０万人なのに１００万人？あり得ない数字です。 1週間で10倍だから来週は感染者数1000万人だな
2週間で6000万人かね
3週間で1億人
肺炎扱いですぐﾀﾋぬ人500万人
3年以内に再燃してﾀﾋぬ人1億人 あれだけ人がいるところで感染者あんなもんってわけではないよな
調べきれてないだろう
どっちかっていうと医療従事者3000人くらいが感染ってのがどの程度のもんなのかね >>70
だから遅効性の放射能とは違う
余裕ぶって舐めてる奴からコロッと死ぬ 感染者数今は50万人だとしても
数日したら数百万人になる
感染者が10万人だとしても同じこと 10万人にひとりしか死なない致死率って雑魚すぎだろ
もはや乳酸菌の方が危険だわ まあ検査に消極的なんだから
どれだけ増加しているか怖いわな
検査少ないから
自覚症状の無いスプレッダーが街中ウロウロしている可能性あるし イタリア
感染者1000人
死者29人
致死率約3%
イタリア致死率高っ >>1イタリアでパンデミックがおきた理由はわかった
患者2人だけ処置して12時間で6000人を解放してたらそらあちこちにウイルスを撒き散らす >>70
関東から熊本に避難して被災して死にかけた人は結構いるんじゃないか？ 煽り殴られたら記事を書くチャンス
と読み解きました 100万もいたら重傷が20万、死亡1万
日本中の病院で院内感染、医療従事者感染しまくりで病院パンクしてるわ馬鹿
考えて喋れ 今朝から微熱と偏頭痛がある
コロナの初期症状っぽいから書き込みに来た
一昨日、接待で飲みに行ったのが原因か 不安を煽り立ててコンサルフィー稼ぐマッチポンプなビジネスモデルカッコ悪い 今月から国内でも5Gが開始される。
武漢では新型コロナウイルスが発生した同時期頃5Gが開始。
さらに武漢では死亡率がやたら高くバタバタ倒れる映像もある。
因果関係は不明だが、5Gの電磁波によって免疫力は明らかに下がっていただろうし、ウイルスを変異させることも不可能ではない。 ＞私のような年寄りで、マスクもしない人間を見ると、こいつは認知症だと思うのだろうか、汚いものでも見るようにして通り過ぎていく。
おそらく認知症で実際に汚いんだよ 上様絶賛のイタリアの現状
感染者1,128人(+239人) 死亡29人(＋8人) 重症105人 インフルエンザが1000万前後は毎年いるからなぁ。 全く根拠のない数字を出して煽るのがこの人の仕事なんだろうか。 100万いて10人しか死なないとか宝くじ当たる確率より低くね？ >>87
半月で１２０億人くらいに感染しそうだな
ウオーズマン理論だな テレビで専門家をみてきたが、こいつだけは信用できない この先生も安倍ランサーズのターゲットだよなね。
政府に恨み持ってるとか何とか安倍ランサーズが盛んに言いふらしてる。
こうやって有益な意見や発言を潰していくんだよな、安倍ランサーズって。 ８０歳以上の感染者 ５人に１人が死亡（していた）
WHOなど 中国で（共同）調査 ”８０歳以上の感染者
５人に１人が死亡”していることが確認されました
〔調査～2/20〕
中国で感染が確認された５万５，９２４人のデータをもと
に行われました このうち死亡したのは２，１１４人
〔致死率〕８０歳以上 ２１．９％[５人に１人] 全体 ３．８％
〔合併症患者の致死率〕
１３．２ ％ 循環器系の病気
９．２ ％ 糖尿病
８．４ ％ 高血圧
８．０ ％ 慢性の呼吸器の病気
７．６ ％ がん
〔致死率〕
５．８ ％ 湖北省武漢
０．７ ％ それ以外の地域
〔１９歳以下の感染者〕全体の２．４％
重症化した人は ごくわずかだとしています
（by.AK NHKﾆｭｰｽ 20200229 20：48） この医者は感染症の専門家ではないのになんでありがたがってるの？
馬鹿だから？
馬鹿左翼だから？ >>66
検査してないから症状ヤバくても数字に出ない
もう死んでても単なる肺炎で処理
という可能性もあるから何とも言えない
>>76-77
ランサーズ乙ｗ で、推定だけで煽って言質は取られないように責任回避してるんだよね？
こいつ本当に誰かやるべき。 >>70
自分の周りでも急性白血病で死んだりしてた
でもそれ因果関係が認められないで通すんだろ、ランサーズさん？ >>83
３年以内で再発する人ってのが怖いな。
潜伏していて治ったと思っても完治できず、免疫が弱った時点や別のインフルや夏かぜで弱れば
併発して一気に症状が出てきそうで恐ろしい 数日間熱が下がらずインフル検査陰性、肺炎を伴った患者さえ新型ウイルスの検査をさせない
もしもコロナが蔓延してないのなら拒否する理由ないよね 子宮頸がんワクチンのネガキャンのときもそうだったけど、専門家を名乗る人間の意見が
分かれるほど厄介なことはない。わからないんだったら憶測はやめろ。
備えるという事はコストがかかる。リスクとリターンを適正に語れる人間以外は黙っとけ。 例年より死者が多いのならば、火葬場、葬儀ホール周辺、坊主関連、棺桶屋、花屋、仕出し屋、
役場（火葬の許可、戸籍）、郵便局、銀行（死者の口座）から情報が漏れてくるはず。
それとも政府はデマは抑えられないけど、こちらの情報は封じ込めているってか。
SNS好きの馬鹿国民を抑えられるはずがないw RUN SARS
サーズを蔓延させろ
そういう意味だったか 検査するな派さん
検査しないんだから反論も出来ない 笑 >>89
いや、死ぬのはたいてい老人だからわかっていないだけ。
世界中で日本だけ検査しないという前代未聞の隠蔽やってるから、
もう、あちこちゾンビならぬ感染者だらけなんじゃね？
まあ、3月いっぱい隠蔽してくれ、とクソ安倍応援ｗ
アメリカ入国禁止が怖いんだ、旅行予定の僕は。 >>109
そう、濃厚な接触をする店だった
やばい... 100万人はまだしも最低限数万人はいてるだろうな
でもしっかり検査していかないと日本は高齢者多くてそれなりの死者数が出た場合、検査して患者を増やさないと致死率が高く出てしまうよ
政府や官僚は日本だけは安全みたいな事にしたいんだろうけど、今やってる事は潜在的感染者を増やしてるだけ
増やすって事は最終的に終息に向かうのを早める可能性はあるけど、再感染の可能性もあってどうなるか分からんからな
高齢者が感染させて死んで貰ってあわよくば高齢化社会対策になると思ってるのかもしれないけど >>128
つーかだとしたら他のくにと様子が違いすぎる
統計学的にあり得ない話だ
もはや別の病気といか思えん 20200223 Mr．ｻﾝﾃﾞｰ CX（22：00～）新型コロナ肺炎
自身で外来の患者を診ての感想
(上 昌広 医師 医療ガバナンス研究所理事長 元東京大学医科学研究所 特任教授）
「疑わしい人たくさん来ます 同僚も同じ （要約）」 こいつ偉そうで不快になる
不安煽るだけ煽って解決策提示しない
クルーズ船も全員下せとか
下ろしたイタリアの惨状 >>131
まぁ、そうかもしれないね。100万人感染者いますけど死者10人ですよ。インフルより軽い
ですよ。って書いているんだものな イタリアの対応をほめてたからこいつの意見はダメだろ 謝罪が出来なくて陰謀論に走るというね。
俺は間違っていない！政府が隠ぺいしているはずだ！と。
恥ってもんを知らないのかねえ。
みっともないことだよ。 感染者凄いからコロナがHTLV1みたいに50年後発症とかじゃないといいよな 致死率2％なら、100万人感染していたとしたら2万人が死ぬことになる
パニックになった市民が検査しろと倍の200万人病院に訪れたら、間違いなく日本も医療崩壊する
検査が陽性になっても処方できるクスリはなく、軽症者を重症化しないためのクスリもない
また、隔離する場所もなく結局は軽症者は自宅待機
こいつは今何をすべきかわかっていなくパニックを引き起こしたいだけ 科学者を魔女呼ばわりして吊るした中世のキチガイ宗教みたいだな、安倍ランサーズ。
ああ、安倍統一教会か。 そんなのわかっている
問題は重症化した患者をどう助けるか
これ以上感染者増やさないためにはどうするか
専門家はそれを書けよ >>115
ありゃりゃ致死率6％になろうとしている。
やべーなこれ。
他の地域も１％に乗ろうとしている。
日本は都市封鎖してないから武漢が参考になる。
電車早く止めないとやばい。 うちの嫁がこの人をテレビで見て、日本人の顔に見えないけど何人なの？と言っていた。 相談に行けよランサーズ喚いてる連中は先生が救ってくれる 確率論的に考えてこの理屈だと違う病気でないと説明つかないでしょ 科学的知見なにもなしで人海戦術で叩きまくる安倍ランサーズ。
日本の暗黒を見るようだ。 >>108
肺炎で死んでる患者腐るほどいるだろ
分母100倍なら死者も100倍だろ >>50
検査拒否10万人のソースは？
算定根拠でもいいけど 個人の発言で～かもしれないって流して社会不安をあおるのはどうだろうね クルーズのイタリアの対応をほめる→イタリアでアウトブレイク→日本には潜伏してるヤツが沢山いるニダー 隠れ感染者が100万人いるなら、致死率が相当低い気にすること無い病気ってことになるが このおっさん、イタリアでのクルーズ船の扱いべた褒めしてたり、検査キットのことでテキトーなこと言ってたり、
どう考えても反政府勢力のおかかえ自称専門家だと思うんだけどな
コロナが日本で100万規模で広がってる可能性はないとは言わん、オレも去年から普通に蔓延してると思ってるしな
ただし、それだけ広がってこの状態だったら、コロナの重症化率や死亡率はぜんぜん大したことないということにもなるがね
新型だけに、ただの風邪やインフルと同列扱いすることはしないが、症状が出てる患者にのみ医療機関で対応すりゃいいってところはまったく同じ >>152
でも>>1の言うことが本当なら日本の場合だけ致死率が0.001%
ワクチン開発できてもここまで下がらないと思う 実は感染者は公表されてる数十倍はいて そういう母数考慮すると重篤率も死亡率もずっと低くて単なる風邪レベルなんじゃ >>141
クルーズ船下船者からの感染と本気で思ってんのか？
相当頭悪いなコイツ。 自分が潜伏期間だと仮定して、やっておくことある？
食料備蓄、免疫力、治癒力高めるような運動とか食事、他にもなんかあるんか くすくすくすくす
こいつを利用して
情報操作してました
TBS >>160
こいつがベタ誉めしたイタリアでアウトブレイク発生してる件についてどうぞ >>157
コロナが日本にはいることで他の肺炎の原因が瞬時に消滅したとでも？ >>90
つても検査して陰性でも後から陽性なんて普通にあるんだし
検査に行って感染でも陰性出るしであまり意味はないがな
検査の場合は陰性関係なく受けた人ら全員14日間自粛
検査しない場合は風邪症状ある思ったら各自治って14日間は自粛しか 1万人くらい居ると思うな
発症まで1～2週間、重症化まで1週間、重症化から治癒or悪化まで2週間の長丁場の病気だから分かりにくい
今、感染している人が顕在化するのは1～2週間後だろうし
このまま放置したら1ヵ月後に感染者は数十倍になるからまずいだろう >>161
いや、検査してねーから。致死率にあがるわけねーだろ。
謎の肺炎は致死率にカウントされない。
お前、わかって言ってるだろ？
ランサーズだろ？ >>150
馬鹿が。情報管理の失敗で大便の後でケツも紙で拭けなくなる。パニック起こせば無駄死に
もでてくる。もう完封勝ちは逃したんだから犠牲者はでる。コストもかかる。
これからは後始末。 1万人くらいだろ
100万人なら20万人が人工呼吸器必要な重症患者になるぞ 重症化したら人工呼吸器無いとほぼ死亡
さて今のところ日本では20%は重症化します
人工呼吸器が無くなったら死亡率は何％でしょう ついに日本や韓国でも街中や駅などで「突然倒れる人」が出てきちゃったぞ・・・ 現時点でそれくらいいるならたいした病気ではないことしか示してない 10万人の感染者が現在いるとしても同じこと
10万人は100万人に数日で増える >>172
全部とは言ってない
だから分母が正確じゃなきゃ正確な死者数は分からない イタリアのクルーズ船の時といい、コイツの言う事なに１つあってないんだが >>176
これもランサーズかなあ
検査は疫学的調査の意味が強い。
他国はそんなこと常識だからやりまくってる。
日本だけがやってない。理由は・・・ｗ
検査陽性を確定できることのほうがメリットが多い。
（陰性を確定することは不可能＜偽陰性の存在＞だが、陽性を確定するのが重要）
以下、検査で陽性を確定することにより得られるメリット
・陽性の確定で診断書を得られ、休業や休校の証明を得られる。社会的な効果。
・患者個人の今後の治療方針に大きく影響を与える。
・都道府県ごとのウイルスの拡大状況を知ることができる。 →疫学的調査。
・患者を確実にレッドゾーンにわけることができる。
・患者の症例を蓄積することができ、今後の治療の参考にできる。 →疫学的調査。
検査が及ぼすメリットのほうがはるかに大きい。 隠れコリアに見えた
１００万人程度いてもおかしくないし >>165
この情報信じているのなら発症していないだけでお前も感染している可能性高いのでは
検査行ったら。 >>165日本はきちんと待機させたけどイタリアは検査もせずに12時間で6000人を解放してアウトブレイク中 >>1
＞１００万人
なあに、かえって免疫がつくｗ 単純に肺炎にかかった人の数はどうなってるんだろう。
元々増加傾向だったような気もするけど。 100万人は普通に出会うレベルだからねえけど
ちゃんと検査しないと実態はつかめない あれれれ
そんなにいるんなら
中国の発表って、数が合わないなぁ
なんで、中国があんなんになっちゃったんだろうなぁ
(*´･ω･｀)b
不思議い
(*´･ω･｀)b
(笑)
準備もせず、検査の解放したら
韓国みたいになっちゃうよぉ
(*´･ω･｀)b >>178
去年と比べて肺炎で死んだ人間の数がそんなに変わってないんだから
大した致死率じゃないことがわからない
こういうバカがトイレットペーパー並んでるんだろうな この人、安全厨なのか危険厨なのかよくわかんないし
テレビ向けじゃないな
どんなコネで多く出演してんのかはわからないが 毎日400人前後が肺炎で死んでる。
検査してないから、１人も新型コロナを患っていなかったのかどうかも疑問だな。 >>135
世界中で検査しまくってるの韓国だけだぜ
PCR検査のことな
しかも韓国のPCR検査の精度も高いとは思えないし 中国の工作員ことネトウヨはまだ朝鮮人叩きしてるのかよwww >>10
＞この人、すっかりマスコミ御用達の電波専門家になったな
元からだよ。
昔からとにかくマスコミに出たいみたい。
だけど言うことが結構しょうもないから失敗し続けている。 だれかこいつの頓珍漢発言まとめ早よ
経歴的に国立感染症学会のお偉いさんとの確執でもあるんじゃね
イタリアや韓国見てるとこいつの言うこと聞いてたらヤバイと思い始めた
岡田晴恵はまだ感染を広めたくない、患者を救いたい思いが伝わるが、こいつ冷たいし φ(．．)φ(．．)φ(．．)
まだそんなにいない
イカサマ野郎が >>182
確率論的にあり得ないのはこれだよ
単純に韓国のデータの2.44倍 イタリアの2.09倍すればいいよ
日本にも当てはまる。
シナよりも正しいデータを供与してくれる韓国・イタリアに感謝しなきゃね。
韓国・イタリアの重症化率や致死率はかなり当てになる。
ちなみに日本での推定死者は、韓国データに基づけば41人程度。
イタリアデータにに基づけば60人
平均すると50人/1.2億人
日本は死者４人だろ？
それはどういうことかわかるよな？
わかるよな？
平均値で46人を謎の肺炎と処理して、コロナの死者を隠ぺいしている。
これが答え。
さらにだ。
日本は一番多く武漢からの観光客や、いまだに中国人を受け入れている。
だからおそらく２倍くらい死んでると思うので
おそらく100人は謎の肺炎（コロナ）で死んでるはず。
４人とか明らかに統計学的にあり得ない。 こいつさっきサンモニで国立感染研究所はもともと軍だから隠ぺいの可能性がみたいなこと言い出したわ
そのあと番組がトイレットペーパーの件で憶測によるデマに気をつけようみたいな話題してた まあ、この10日間くらいで、実態が明らかになる。
隠れコロナ患者がいて満員電車にのっているなら、指数関数的に感染者数が爆発的に増加する。
そうでなければ、毎日数十人程度の増加ですんでいるはず。 >>186
あのな、日本の肺炎の死者は年間4万人程度なんだ。
それなのにいきなり一月で一万人も死んだら明らかにおかしいだろ？
少しは頭使え 公共交通機関を止めろってCDCも言ってた。満員電車走っててイベント、学校閉めてもなぁ 嘘つきが偉そうにサンプロで喋ってたな
パヨ御用達にろくな人間いない >>7
おまえは忘れたか、知らないだけかもしれんが、
東日本大震災の時に、国会議員の一致団結を呼びかけた民主党に対して、自民党の奴らは「冗談じゃない、民主党のお手並み拝見」と語って地元に引っ込んだんだぞ
国会議員なんてもんは、自分の当選にしか興味の無いクソみたいな奴らばかり だとしたら重症化率10％
そのうち半分が人工呼吸器装着として
5万台必要なんだけど
日本の病院に人工呼吸器がいったい何台あるか知ってんの？
重症化した患者は人工呼吸器がなければ死ぬ
100万人いるとか大嘘ｗ >>206
で、毎年肺炎で亡くなる人はどれぐらいなんですか。 >>192
基本再生産数とサイクル日数の概念もわからんやつに
何言っても無駄か・・・ｗ なんぼなんでも100万はないと思うけど
まあでもこのままいけば最終的にはそれぐらい行くのかな？ >>178
謎の肺炎の死者が既に1万人いるなら分かるが、そんなのいないだろ
ランサーズって何だよ、パヨチンの一つ覚えか？ φ(．．)φ(．．)φ(．．)
現在
潜在コロナは多くてめ1500くらい
イカサマ野郎が >>198
でもインフルエンザ患者かなり減ってるぞ >178
そもそもその謎の肺炎の死者数って分かるの？
想像で言われてもね 上 昌広：灘→東京大学医学部→東京大学医科学研究所
学歴最強の専門家中の専門家だぜ、この分野の・・・ >>154
５分3000円で電話相談してくれるんだっけ？
税務署はこの人のこときちんと調査してほしい あんまり数字デカく盛ると死者数との整合性から致死率下がって煽るには不都合じゃありませんか？？ 岩田といい
政府批判してくれる専門家を
TBSはありがたがって使うよな 1月中旬から中国人含め多くの外国人と仕事してるから諦めてる
しかしながら毎日検温して37度以上になる日は無いし咳も無い >>217
10万人。
新型SARSでは160万とも。
ウイルス名を見ろ
↓
SARS-CoV-2 （武漢肺炎）のここが怖い 20200226更新
・高い感染率 67％（WHO発表） ハーバード大学のマーク・リプシッチ教授が70％
・高い重症化率 20％（各種報道）
・高い致死率 ２％（WHO発表） 医療崩壊で呼吸管理ができない状態になると ５％（武漢市）
⇒もうね、この時点で詰み。非常に高い感染率と高い重症化率で、多量の重症患者であふれる。
医療崩壊。院内トリアージ。
都市封鎖が遅れた武漢がこの状態。
日本は都市封鎖してないので、このあとはどうなるか・・・。各自で自分の頭で考えよう。
・高い基本再生産数 max6.6
・多様な感染経路 接触感染、飛沫感染、空気感染の可能性も示唆
・不顕性感染者の存在の確認
・平均年齢は49-59歳あたり
・潜伏期間の平均値は5.2日（信頼度95％）、最大値は24日あるいはそれ以上とも
・治癒したように見えても、かなりのウイルスが残存する。 (広東省退院患者14％から陽性反応）
・マスクやアルコール消毒だけでは一定の効果はあるが不十分、感染拡大を防げない。人と会わないこと。
※インフルでは肺炎になりません。新型コロナは普通に肺炎になります。だから新型肺炎なのです >>223
インフルエンザ患者数は例年の半分以下
この状態で100万人のコロナ患者とか上ってばかじゃね？ >>90
今の感染スピード(正確には1～2週間前の感染者数が分かる)を誰も把握していないのが怖い
重症化した患者から逆算して感染者数の推定を出すかもしれないが
現在出ている重症化率もまだ推測値に過ぎないから逆算で感染者数の推定を出すのは危なっかしいような 感染者100万人いて、現状ならもうどうでもいいだろ、そんなザコウイルス >>228
感染者がいなけりゃ満員電車でアナルセックスしても感染しねえわ >>211
インフルエンザ患者減った分肺炎での死亡者は減る筈だよな？ >>189
陰性の場合はどうするの？
チャーター機で当初陰性だったら開放で良かったの？
後から陽性に変わることが普通にあるのが難しい点なのに
後他国ってイタリアと韓国以外はほとんど検査してないやん
アメリカも合計でも千件超だったろ
ベトナムじゃ村封鎖して検査してないやん 過激な発言してる連中は、TV局からお声が掛かるのを待ってるのよｗ
営業、営業、営業ですわな
営業というポジショントークなのよ >>225イタリアをほめてたから学歴だけの馬鹿なんだろ >>225
φ(．．)φ(．．)φ(．．)
福島メルトダウンしてない捏造
東大閥
イカサマ野郎しかいないから
ノーベル賞が少ない >>233
正規分布も知らんやつに何も言うことないよ。 ナビタスの5分3000円の奴はまだ誰も相談してないみたいだなw
商売って難しいね いやもう100万人いるなら
普通に生活するわ
病院もパンクしてないし
そこまで怖がることないってことだろ >>1
花粉の時期ですんで
違和感は無いです
さすがに 上昌広医師がBSの番組で言っていたこと
・中国の対応はすばらしい
・中国の対応に感謝しないといけない
・日本の対応全部だめ
・どんどん検査しないといけない
・初期段階で治療しないといけない ついに日本でも「突然、倒れる」人が頻発・・・
https://tw★itter.com/JyolUZMOd6yqdvo/status/1232140265831288833
https://twi★tter.com/howlingwolf888/status/1233375611936075776
（大きな圧力のせいだろうか、ツイURLがワシヅカミされて張れない・・・） >>243
年間4万人ってことは月3千ちょいだぞ
それで一万人以上死んだら明らかにおかしいだろ あー昨日から喉が痛い
さて電車乗ってパチ屋でも行くかな １００万感染してるならつまりコロナは疫病としてぜんぜん大したことないってことじゃん 2月28日までで大阪の検査数はトータルで212人
さてどうなるか
みてみよう 先月はバレンタインデー頃にパンデミック言われてたが・・・ >>1
案外、ロッシュの日本代理店代表だったりして？ みんな落ち着いてって論調は金にならんけど、悲観を煽りに煽る方がコメントとしては金になるってことはみんな理解して欲しい。
十数年のあいだ常に経済崩壊論を唱え続けてる奴がいるのはそれが金になるからに他ならない。 >>232
10万人の中の100人が新型
しかも君の妄想。
手洗いしっかりやって老人が外出控えれば大丈夫だね。 >>214
小沢さんの地元にも小沢さんよりずっと早く視察に行った安倍麻生
残念でした嘘つきパヨちゃんｗ 100万人いるとするのはさすがにおかしい
そうならとっくに病院パンクしてる 検査2000人程度で200人くらいだから全員検査させれば相当な数になるね 医師を名乗って「～としてもおかしくない」程度の憶測をマスコミで垂れ流すのは、
SNSでトイレットペーパーが不足するってデマを流すよりよっぽど悪質だろ。 >>189
今回のウィルスは
・当初陰性でも再検査で陽性になる者がいる
・無症状や軽症での感染者がいる
だから、もう検査は無意味 >>1
普通にいるだろ
検査もさせずに中国人がウロチョロするなか春節から一ヶ月以上満員電車や飛行機新幹線祭りスポーツ観戦ライブ観賞観光旅行
これから死んでいく被害者の責任とらせろ 100万人感染してたら高齢者を中心に
1万人は死んでるわい 人工呼吸器2万台～3万台ぐらいだからな
つかってるのもあるから空いてるのはもっと少ない >>1
＞一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
逆神の上 昌弘さんですね。 >>219
いるんじゃないか？
コロナに感染するような人は外交的で、外を歩き回る人ばかりだろ。
そういう人の外出心理は、見栄で他人に経験を自慢したり関わろうとするから
他人との接触回数が多い。内向的に屋内趣味で満足する人とは違うからな。
前者のグループは、人に会うたび10倍、10倍で増やしていってると思う。 こういう常にミスリードする
承認欲求の塊みたいな奴がクラスにいたの思い出した。 上さんて灘から理Ⅲ行ったのに、上にたてついたから
東大医学部では不遇だったらしいな。 イタリアのヤツで経験の差の人だっけ
あれどすんだろな 大下容子の番組に出ていた御用女医が日本人の1%しか感染していないから心配しないでいいって行ってたけど
1%って100万人だよな…ぜんぜんしかじゃねえぞこれ
御用専門家というのは害悪でしかないな >>139
不安になった人向けの電話相談やってるらしいよ
5分3000円だってさ！ ついに日本でも駅、電車内で「突然、倒れる」人が頻発・・・
https://tw★itter.com/JyolUZMOd6yqdvo/status/1232140265831288833
https://twi★tter.com/howlingwolf888/status/1233375611936075776
（大きな圧力のせいだろうか、ツイURLがワシヅカミされて張れない・・・） でもバカチョン良かったじゃん 災い転じて福となす 今まで韓国を代表するモノって一つも無かったけど漸く胸をはって新型コロナニダって言えるな おめでとうwwwwwww wwwwwww 韓国の場合は 元は 数十人程度の感染時に楽観視してる間に
韓国内に感染が広がり カルトなどの集団感染
慌てて 全頭検査体制取った時には すでに遅し
日々数百人規模の感染者 今日 明日には４０００越え
こんな韓国でも １００万はいかないだろ。。。。 と思う 本当にそう思ってるなら、記者自身もそうかも？
と記事に書くなら、真面目に考えてると思うけどねー 結構評判悪いねこの人
疫学的には素人だとの評も多い >>276
本当だ～
一万人も肺炎で死んだら普通に気づく
以前に人工呼吸器問題が出るよね >>255
PCRが二回陰性となった患者4人で、その5-13日後のPCRが再度陽転しています
再感染リスク行動のない人たちです
日本でも回復後、検疫後の人達の追跡調査が必要です
少なくともPCR検査での、インフルエンザのような治癒証明には全く意味がないと言えます
検査のメリットが全く分からない
こいつ、医療崩壊狙ってんじゃね？
中国からカネもらってんのか？ｗ >>264
同志社の浜のりこって経済学者は今回の事態にコメントを出さないのかな？ >>267
発症まで1～2週間、肺炎で入院まで3週間はかかる。3週間後を楽しみにしてると良い。 >>86
遅効性の毒って言ってる時点で馬鹿丸出しだw どのみち全世界流行は不可避だろうから
文化生活習慣でどう差が出たかという総括を早く見てみたいな
例年のインフルエンザと比べると、排泄物処理関係や粘膜接触頻度での差が出てきそう >>247
福島原発は電源喪失→メルトダウン爆発しないと、
対策怠らせたのは、実は、安倍晋三
今、新型コロナ対策しているのは、安倍晋三
わかるよな、結果は。 >>278
多分それ検査人数が2000人の奴・・・ >>230
政府を批判するのがマスコミの存在意義だろ。
政府に阿る様なマスコミは、国民の敵でしかない。 >>282
今が売り出しチャンスなんだよ
医療ガバナンスなんて結構アレな団体で、
政府に食い込めば委員で、メディアに食い込めれば講演で飯は食えるから 感染者がひとり満員電車に乗っていたら、
一週間で１２万人に感染が広がるっていうシミュレーションがあるから、
これくらいいてもおかしくないと思うよ
人口、人口密度、中国人客の受け入れ、中国人との交流度が圧倒的に日本のほうが多いことを考えたら、韓国の数倍は感染者がいると思う >>286
イベント開催強行したい連中
在日朝鮮だらけ >>264
悲観論の方が金になるのは分かるが
ヒトからヒトへの感染しない→した
日本では市中感染は起こらない→した
で、今まで楽観論が消えていっているから皆楽観論を信じる気になれないのはある >>258
いや、100万ってのはどうだか知らないよ
でも政府が感染者数増やしたくなく検査しないんだから原因特定できない
肺炎で死んだ患者をワザワザ検査するわけない
100万分の発表死者数=致死率てのはおかしいだろって話 100万人は大袈裟としても
万単位いるのは確実だろう >>296
ツイッターでは感染症の専門家ではないと叩かれてるな。
医者ではあるけれど、その分野では素人 >>230
岩田は検査を増やすことには意味ないと言ってる
この人は忖度なく自説を主張する人ってだけ
岩田の都合悪い発言は報道しないマスゴミw
菅直人と岩田のツイのやり取りには爆笑した
菅さんボケたみたい >>189
感染率が高いから陰性でも症状があれば感染の可能性がある。
陰性の中で偽陰性の確率、陽性の中で偽陽性の確率
それぞれ結構な確率で存在する。具体的な数字は後回しだが
ダイヤモンド・プリンセスや下船後にアメリカで隔離された人等のデータ精査をしてなきゃいけない
陽性だから隔離、陰性だから下船。これをやったダイヤモンド・プリンセスは成功？失敗？
評価は他に任せるが、PCR検査の網の目が大きいように感じられる。
あまり陰性陽性に重きを置きすぎると網の目をすり抜けるがごとく社会に解き放たれる >>220
封殺できる魔法の言葉なんじゃね？
コイツらにはw それをいう医者が何の専門かは重要。
医者が栄養学や薬学とか、自分の守備範囲外のことを知ったかぶるケースが非常に多い。
お前はその学位を取ってねえだろうがってね。 >>287
岩田は島根医大なのに第一人者扱いだというのに… >>296
ていうか
こういう時って普通未知のものだから出てきて発言することを恐れるもんだが何で出て来てペラペラしゃべってるんだろうと思う
もうかるからか名を売りたいかどっちかなんでは 感染陽性（１０人） ← 現在の発見した陽性者
感染陽性（１００人） ← 検査していない発症者
潜伏６日目（１５０人） ← 1日1，5人に感染増やすとして
潜伏５日目（２２５人）
潜伏４日目（３３７人）
潜伏３日目（５０６人）
潜伏２日目（７５９人）
潜伏１日目（１１３９人）
潜伏０日目（１７０８人）
検査で感染陽性者10人発見してたなら
その時点で、感染者は１７０８人だからな
検査発見してる数より100倍ぐらいは潜んでるっしょ 現時点じゃ「本物の」専門家だとしても予測でしかものを言えない段階だからな
そのへんに振り回されるよりも、素直に目の前で起こってることを素直に捉えたほうが正確だわ
日本でも感染が広がってるのは確かだが、中韓伊みたいなことにはいまのところなっとらん
とはいえ、今日の東京マラソンみたいな、これから感染増やしそうなのがあるのがねえ
こんなときに沿道なんか行くなよな >>276
高齢人口が激増してるから、死亡者数も激増してるはず。
その死因がきっちりコロナと判定されていない状況だと思う。
ただ高齢者死亡者数の推移グラフとかで、1月くらいから
何らかの変化は生じてそうな気がする。 まあ日本では毎年10万人位肺炎で死ぬ。当たり前だから検死もしないし、病理解剖もしない。
だって手一杯だから。まあ急性肺疾患による心不全でおしまい。
火葬にしちゃうから調べよう無いね。 アメリカも日本人入国禁止をまもなく出すそうだ。汚染大国として認定されたな・・・ >>10
ただ、マスコミ御用達といってもNHKには出ずに
TBSなどに出演が偏ってる感じ。
岡田さんは羽鳥玉川のテレ朝で >>298
中国もかえって迷惑じゃないの？
こんなのにウロチョロされたら 大阪の病院知り合いが熱あるから行って
いっぱいいて検査すらして貰えなかったらしいわ
ヤバイね >>206
致死率はその場の医療体制や患者によって左右されるから単純計算しても意味ない >>225
ランサーズに知性は通用しないからwwww >>214
いやいやいきなり夜中に谷垣さんに対策本部長をふろうとしたカンチョクト
家族は海外へ避難させてフルアーマーの枝野
まったく行方不明の小沢などなど オリンピック中止になったらどうするの?
マスコミって自分で自分の首締めてないか? こいつ嫌い 上から目線 データも何もない
偉そう 日本人ちゃうやろ >>306
民主党政権の時は基本的に応援してたけどなマスゴミ 100万人ｗｗｗ
(>д<)､;'.･
(>д<)､;'.･
(>д<)､;'.･
(>д<)､;'.･ ついに日本でも駅、電車内で「突然、倒れる」人が頻発・・・
https://tw★itter.com/JyolUZMOd6yqdvo/status/1232140265831288833
https://twi★tter.com/howlingwolf888/status/1233375611936075776
（大きな圧力のせいだろうか、ツイURLがワシヅカミされて張れない・・・）
韓国でも「突然、倒れる」人が頻発・・・
https://twit★ter.com/2013kanyon17/status/1232039538849009664 インフルが毎年600万人は感染するからこれもそうだろうね >>267
だがアンダーコントロールのせいでパニックだけは起きる >>317
引用は正確に。
岩田氏は、希望者すべてに検査する事は意味が無いと言っているが、
現状の”医師が検査の必要”での検査を却下されるような状況は批判している。 これ、武漢のからの初報の時期かんがえると日本に何百万何人て感染者数いないとおかしい。
俺たちはもう全員感染後な気がする。
武漢封鎖後にも中国人入れてるわけだし、それ考えるといいかげんバタバタバタバタ、ジジババがぶっ倒れてもおかしくない時期。
おれはこの説を推す >>333
今まで保健所が握りつぶしてたが、保険適用になると医者が独自に民間機関などに検査発注できるようになるらしい。
もう少しの辛抱だろう。 >>1
J-CASTニュースって朝日だわwwwwwww >>36
中国からの入国を拒否すると
今の物資不足がリアル化したんじゃない？
ビジネスマンの行き来もあるし
でも春節で儲けたいって気持ちはあったよね～
マスコミでさえ文句言ってなかったもん ちなみに俺もこれだけしか感染していないとは思っていないよ。1万か10万か100万かは分からないけど
もっともっといる。だけどほとんどは重症化していないんだよな。
していたら、 >>129 から情報が出てくる。
冷静に普通に考えろよ。でも手洗いや不要不急の外出を控えるのは当然すること。
発狂しても感染は防げないぞw そりゃ、おるやろ
考えてみろ
中国人がどうやって日本に来た？ 飛行機だろ？
札幌にどうやって移動した？ 飛行機だろ？
密閉された飛行機内に多くの中国人感染者がいたんだよ
フライトアテンダントだけじゃなくて乗客の中にも感染者が大量に出ていたはずだろう
全くマスコミ連中は指摘してないがな
そうした乗員乗客がばらまいていたったよ ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染を防止し、パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
れげ >>306
そんなマスコミを信用してはいけない。
現在なら、産経だな。 床屋に行ったら理容師さんがマスクの奥で時々咳き込んでた。怖～い。 日本は差別があるからギリギリまで名乗りでないだろうな。 しかし国会議員は与野党とも酷いね～。この期に及んで観光立国に疑念を持つ発言は皆無。
3千万人の外国人が緩いビザなし渡航みたいなパスポート管理で、疫病ばらまかれた結果に
国会議員なら責任もてよ。1月7日には習近平が対策を指示してたんだぞ。連絡してもらう、
渡航制限かけるのが当たり前だよね？ 落ち着け
10人しか死んでないんだぞ
もう1ヶ月は延数億人が満員電車で
通勤を続けているが、拡大してない
マスクと手洗い徹底がいかに大事か
日本人の民度 観光地の旅館ホテルや飲食店の従業員は感染がバレたら
観光業が潰れるから周りが隠すだろ
中国人の好む電気屋やドラッグストアは自由にさせるかな 煽りが異様に酷いのは
(安倍政権の不手際で)東京オリンピック中止→安倍退陣
てのを狙ってるからなんだろうが
まあ迷惑極まりないな自主キムチパヨクは さすがに100万はと思ったけど
そういやこれ感染から症状出るまでタイムラグがあるんだっけ >>1
もし100万人も感染者がいても平穏であれば、新型肺炎は大した病気ではない まあ、灘、東大医学部、東大医科研博士が
感染者100万人と言われているわけで、
低学歴のネトサポがどうこう言っても、信用性ゼ～ロ～ この人、福島の放射能に関しては後発組で安全論を積極的に主張している
今回も楽観論出すと思っていたから意外だった でたらめな説をとりあえず言って出しておく→後で的中したら英雄、外れたらなかったことに 名無しのデマより一応有識者名乗るヤツの
バイアスかかったデマの方がよっぽど悪質 >>300
「ほら長年にわたり言った通りになったでしょ」 >>306
国民の不安を煽ってパニックを起こそうとするマスゴミも国民の敵 >>354
毎年11万人くらいは肺炎で死んでるから、一万人くらい増えたって誤差の範囲で大して気にもしないよな こいつ言うことが適当で振れ幅酷すぎる。
イタリアなんて日本以上に急激な対応で外出禁止令だぞ。
それで安倍は批判はめちゃくちゃ。
せめて早期から台湾の対応を出すとかしとけば違ったのにな。 ★今回の新型コロナウィルスは非常に危険。モンゴロイドを標的にした生物兵器★
人体に一生涯感染し続けたり男性不妊を生じさせる可能性有り
■インドの科学者らが、新型コロナウイルスに、エイズウイルスが挿入された痕跡を発見
これについてはインドの学者が論文を取り下げたことからデマ呼ばわりするメディアもあるが、
これは誤解を招かないためであり、再掲載する趣旨のことを言っている。
他方、この新型コロナウィルスは他のコロナウィルスには一切見られないＨＩＶと類似したタンパク質を保持していることは事実であり、
しかも、そのうちのＧＰ120やＧＡＧは外殻の部分で発現しておりそれも事実なわけだが、この外殻は細胞感染時の鍵となる要素であり、
HIVと同様の外殻構造ならば当然免疫細胞への感染能が存在することも示唆している。
このことはこの新型ウィルスが母子感染する疑いがあることとも整合する。
これほどまで既存のコロナウィルスと性質の異なるものが自然に起こりうるものなのか疑問を抱くのが普通であり、
それを陰謀論だとかデマだとか詳細を一切検証せずに切り捨てる方がおかしい。
日本のメディアによる反駁も専門家が生物兵器ではないと言っている以上の論証は一切ない。
しかも、その生物兵器を作ったと思われる国の専門家による言説によってそれを行っている。
専門家がインドの学者のように疑惑に思っていることを素直に暴露していかなければ、
今後、もっと惨いウィルスが生み出されることだろう。
https://indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/
https://ouopjoo.konjiki.jp/4346.htm
■新型コロナウィルスが免疫細胞に侵入すると言う仮説を裏付ける臨床データも出る。
ほとんどの患者で白血球が減少し免疫不全を起こし、またHIV類似のGP120タンパク質によって
免疫細胞T Cellの表面受容体にあるケモカイン受容体にも結合できてサイトカイン・ストームを引き起こし
宿主の臓器を攻撃させることができる。
その結果、重症の場合は肺炎だけでなく肝不全、腎不全など含めた多臓器不全に陥り死に至る。
https://www.theepochtimes.com/scientific-puzzles-surrounding-the-wuhan-novel-coronavirus_3225405.html
■台湾大公共衛生学院の方啓泰教授が22日、新型コロナウイルスについて、学術的には人工的に作られた可能性があるとの見方を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200222-00000007-ftaiwan-cn
■欧州のウイルス専門家、新型コロナウイルスに「消すことのできない人工的痕跡」
中国で猛威を振るう新型コロナウイルスについて、一部の海外の専門家は、同ウイルスが実験室で人工的に合成されたと指摘した。
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51700.html
■新型コロナウイルスに感染するとほとんどの男性患者を不妊症にする。
東アジア人は白人や黒人に比べて体中の細胞にACE２受容体(新型コロナが結合する受容体)が多く存在し、精巣にも多く存在する。
https://www.thailandmedical.news/news/breaking-news-latest-research-published-by-chinese-scientists-say-coronavirus-will-render-most-male-patients-infertile
■新型コロナは人体に一生涯感染し続ける可能性あり
広東省の衛生当局は退院した患者の１４％から再びウイルスの陽性反応が出たとの分析結果を明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200226-00000006-jnn-int
５４ｙｇｊ 発症しなければ、どうと言う事はない
ウイルス🦠とは、そうゆう物だ 死んでもただの肺炎として処理してるんだろな
コロナ統計には入らないのさ ★新型コロナウィルスが東アジアの男だけを特に根絶させるための生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2レセプターというものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2レセプターがモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
また、新型コロナウィルスには不顕性感染している人が多くいると思われるわけだが、そういう人たちは肺に
ACE２受容体をわずかしか持たないために重症化せず、その健康を維持できるものだと考えれば腑に落ちる。
現に欧米人や黒人の若者が重症化したというニュースは全く聞かない。
この仮説が正しいとすると不顕性感染は白人や黒人に多いと言うことになる。だからスーパースプレッダーといわれる人は中国人より欧米人の方が多いはず。
６う５６ >>350
らしい。 に らしい。 でレスする馬鹿 >>349
だからこの説だと高齢者の死者一万人になるやん
人工呼吸器の数からしてもどこかで問題になるわ
ちゃんとスレ読みなよ >>362
本当に１０人なのか？
肺炎で亡くなった方は、この数十倍はいる。
検査をしていないから何とも言えないが。 満員電車で培養拡散が本格化すればすぐに万人感染はすぐだろう まあ正論だわな
単なる風邪だと思っててもコロナかもしれない
それは誰にもわからないことだ 感染力無茶強いよ
100万人感染してもおかしく無い l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
ぞ じ 重 肺 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 煙 は
｜ ゃ 症 炎 |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 草
｜ 間 化 が / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ を や
｜ に し |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ 吸
｜ 合 た |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ い く
っ わ 後 |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / 始
!!!! ん ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / め
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / ろ
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿ !!!!!
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ ＝@ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l
■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大
中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4％)、21人は喫煙歴(1.9％)、 137人が喫煙者(12.6％)だった。
ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。
そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。
もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人には肺にこのウィルスと結合するＡＣＥ２受容体が少ないため
喫煙をしていなくてもほとんど重症化はしない。
また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。
http://www.chinadaily.com.cn/a/202002/15/WS5e472d79a310128217277b8e.html 100万居ると証明された所で弱者切り捨ての論調がいっそう盛り上がるだけやw 100万人もでてたらタレントの一人ぐらいかかってるだろ
今のところ誰もおらんぞ >>349
追記つまり、
現状の統計で死亡率1%とあるが、実は致死率はインフルエンザぐらいなんじゃないだろうか。
ほんとに大したことないパターン
考えてもみてくれ、ずっとクルーズ船に軟禁されてる老人が12日間発熱したらコロナじゃなくても死んでるとおもう。
ただやっぱり有効な処置はないから、ともかくパニックを起こさず医療崩壊を避けるのが、最優先 >>362
いやもう蔓延しとるだろ
俺の周りは半数以上が咳や肺炎や
幸いみんな復活してるし悪化もしてない
今から罹る奴は不安だろうなw >>379
らしいというか、普通に新聞記事にあるんだが。何でもかみつくアホはすっこんでなさい 判断基準が
キチガイ朝鮮人並みに
ズレまくっている
あたまの悪い医者なのかな ついに日本でも駅、電車内で「突然、倒れる」人が頻発・・・
https://tw★itter.com/JyolUZMOd6yqdvo/status/1232140265831288833
https://twi★tter.com/howlingwolf888/status/1233375611936075776
（大きな圧力のせいだろうか、ツイURLがワシヅカミされて張れない・・・）
韓国でも「突然、倒れる」人が頻発・・・
https://twit★ter.com/2013kanyon17/status/1232039538849009664
武漢で人がバタバタと倒れる動画は、フェイクではなく本物だった・・・
「突然倒れる」で ようつべ検索するといっぱい出てくる・・・ ナビタス系は変な医者が多いな
あのテレビよく出てる女とか年齢的にほぼ医者として仕事してないじゃん
特に感染病なんか経験ないだろ >>377
いや、ただの肺炎の前に人工呼吸器装着しないといけないから
ひー馬鹿ばっか >>340
拡散を止められなきゃ中止だろ
だから検査しまくって、
陽性者から足跡たどって集団クラスタ
を早く見つけて対策してかないと無理
検査しないと集団クラスタにたどり着かない
重傷者が出て検査してたら、もう1週間ぐらい
経過してて集団クラスタから
次の集団クラスタ、その次の集団クラスタが
生まれてくる
どんなに隠蔽したって、
実際の感染拡大食い止めない限りどうにもならんよ
オリンピックが1，2週間後なら隠蔽でごまかせるかもしれんけど クルーズ船の感染率考えると満員電車で普通に走ってる状態だともっと感染者増えても良さそうなのに
一緒にいるだけでなく会話や食事など何か行動することで増えるのかな >>372
もちろん、そのとおり。
逆に政府に阿って日本の針路を狂わせるマスコミも国民の敵。 外国人観光客も来ないド田舎なんだけど、
うちの近所の会社でも中国への長期出張者が多数強制帰国させられていて、
絶対ウイルス持ち込んでるはずという噂がひそかに流れてる。 東京大阪だけでもそれくらいはいそう
サイレント感染で弱ったときにドーンだろ
検査しても陰性になるんだから感染拡大が止まらない >>189
PCR検査─陽性→隔離
↓陰性
ご自宅へ
というフローチャートだと陽性が発生するたびに隔離しなきゃいけなくなり
物理的隔離施設が不足し始め、他の重症患者の受け入れができなくなる
陽性患者も自宅隔離とすれば、陽性陰性に関わらず医者の指示は同じなので
検査自体に意味がない。 >>367
だったら致死率低いから騒ぐ必要ないってだけだ
パヨクはさんすうもできないのか 検査もまともにできないし隠れ感染者は自覚もなしに拡散する >>333
別のモノを貰って来たかも知れんぞ。
コロナを疑うなら最も危険なのが病院。 絶賛したイタリアが欧州きってのコロナウィルス感染源になった現実はどう考えてんだ？そこをきちんと釈明しない限り信用できん
こいつを重用する文春やTBSも >>351
いや野党自民が糞だったことは認めないと自民の足を引っ張るだけかと >>349
まあ今顕在化し見えている姿は潜伏期前、だいたい2週間前の状態ぐらいなんだろう
夜空の星をみて、あれが超新星化したから今から何かする、のは無意味という事と同じ
なので、止まらなかった、次はオーバートリアージ、ってのはおかしくない
学校行くな、もおおむね正しいと思うよ
学校保健法でできることだから
マラソン見に行っちゃう民度の方がアレ >>384
新しいウイルスでみんな免疫持ってないから感染しやすいのはしゃーない >>373
時期が集中するんだから短期間で1万亡くなったら大騒ぎになるわ
全国都会も田舎も関係なく均等に死者が出ると思っているのかな
少しは頭使えな。考えろw 先月から節々痛くなるたびに葛根湯と麻黄湯で抑え込んでるけどこれ多分かかってるだろな ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
ユダたちのウィルス培養船で培養された強毒性のウィルス感染者を解き放ち
ジャップでより強いパンデミックを引き起こすユダー
今回のウィルスはモンゴロイドに特に感染しやすいように設計した生物兵器ユダー
その中でもとりわけジャップは感染しやすく重症化しやすいユダーｑｑｑ
アベ公ほか与野党の盆暗政治家どもが最も大事な時期にジャップから真実を遠ざけてくれたおかげで
すでにジャップ、特に関東でのパンデミックは不可避ユダー
これから東京は武漢以上になることはほぼ間違いないユダよｑｑｑ
3月に入ったら死者と重症者が激増するから見ててごらんｑｑｑ
後ね、このウィルスの真の攻撃対象は中国じゃなくて日本ユダからねｑｑｑ
この新型は喫煙が罹患率と重症化率を下げることが武漢の事例からばれちゃったけど
日本で禁煙化を推し進めてきたのもすべてはこのウィルスで一網打尽にするためだったユダなのよｑｑｑ
東京のジャップのみんなはさっさと今のうちに疎開先を決めておいた良いと思うユダーｑｑｑ
その際、ジャップのみんなは出来るだけ西へ行くユダー絶対に北海道には行っちゃだめユダーｑｑｑ
それで南海トラフ三連動人工地震の餌食にもなるユダーｑｑｑ
ｖｆ シュミレーションも 作った人の感覚
人の危機感 注意など入ってないからね
韓国などどうしたらいいんだかｗ こいつはこんな無茶苦茶なことをいうやつ
100万人も感染者がいるなら検査に来られたらパンクするだろが
韓国で6万人超を調べて陽性2000だぞ
陽性者の30倍が検査を受けている
上は全数やれなんてことを言っているが感染者が100万人いるなら3千万人だぞ ＞安倍政権のおかげで、中国と並ぶ新型肺炎汚染国
＞現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない
こういう発言して何の責任も取らず、バックレるだろうな マスゴミやテレビのコメンテーターと同じ種族だよね、気楽なもんだｗ >>350
帰国者外来を担当する医療機関が判断しないと検査は受けられないらしい
症状ある人が保健所と交渉して帰国者外来を紹介してもらうのがまた大変だろうなぁ そうそう。一部重症者にしか検査できないのはしょうがないにしても、
だったら現在の感染者の予測数（できれば地域ごと）を一日一回は
内閣か厚労省から出すようにしろよ。
それなしだと、いったいどれほどの規模でどのように感染が広まってるのか
まったく分からないのでみんな不安になる。
デマでトイレットペーパー不足とかが起きてるのも、要は具体的情報が不足してて
不安が膨れあがっているから。 サヨクと引きこもりは騒ぎが大きく
ならないとつまんないからな >>350
医療機関保健所と民間検査会社の間に感染症研究所を仲介させる話だからどうなるかね そうですね
日本は後手後手でイタリアはよくやってるもんねｗ
こんなのばっかしマスゴミが専門家で持ち上げるんだもん 隠れコロナ患者100万人なら致死率がかなり低いということだからむしろ良いこと。
自粛はすぐに止めて通常に戻った方がいい 元々、日本人に抗体でもあったのかね
肺炎でバンバン倒れるみたいな話も一切ないというか、インフルさえも激減している始末だし 感染力は非常に強いのに子供は感染しない
全国一律の休校不要といいつつ、検査してないだけで
既に全国に大量の感染者がいるとか
頭おかしいだろ
実際にダイプリ行った岩田よりタチが悪い 今は100万人もいないと思うが、このままだと1000万人超えるだろうなあ
もう防ぎようないでしょこれ 100万人も感染していてこの状況ならインフルよりずっと弱毒性じゃねえか
上は言っていることが支離滅裂 >>398
オリンピックは延期だよ
日本で押さえ込めても世界が無理
放送権はらった北米テレビ局が自国のアスリートを敵にまわし
放映権料を捨てるわけがない 心配な奴は電話してみろよ
丁寧に答えてくれると思うぞ5分3000円もするんだし
ナビタスクリニックで検索な >>394
灘、東大医学部卒だそうだ。
ところで、お前は高卒？ Ｆラン卒？
え？どこ？ >>408
熱出たとなって多くの人がコロナの心配するわけよ
それらはほぼ検査すらされないらしいよ 症状が軽い内は名乗りでる奴はいないだろうな。強制的に仕事休みになったら非正規は詰みだからな。インフルエンザでもそうなんだからコロナでも同じだよ。 φ(．．)φ(．．)φ(．．)
今の段階
日本の潜在コロナは
一万以下
イカサマ野郎が 統計学の初歩もしらない東大の先生かｗ。イソ子とか喜んでコピペ記事書いてるな。 >>244
陰性の場合も間をおいて再検査するという話だね
それでも陽性が確定できるメリットは大きいと思うよ 逆にそこまでいて死人が増えていないなら安心材料。
オリンピックは問題ないな。
ま
た
反
社
会
的
マ
ス
ゴ
ミ
御
用
達
の
詐
話
師
か
どこの医学部でも
困ったやつは、1ー２人はいるもので
このまま卒業させていいものかどうか議論になる >>206
検査自体が各国で異なる手法で人力の部分も強いから
陽性者数で比較するのは間違い、には同意する
死者は隠しようがないから、死者数から逆算するほうが良いでしょう 大体、肺炎を誤魔化す、とか妄想する
バカはそんなことしたら日本中で院内感染
でパニックになるわ、誤魔化しようがない。
医師だって黙っていない。 >>428
逆にそのようにミスリードさせるための記事だと思ってしまいますわw 結膜からも感染する、マスクの網の目よりウィルスが小さいのにマスクしてれば感染は防げるっていう謎理論誰が信じてるんだろう
統合失調症の人？ 知的障害のある人？ >>350
どこの病院もそうなのか
大阪って大都会だからなのか
まぁどこもいっぱいだろうね >>399
満員電車は5分おきに強制換気されるから案外リスクが低いというのを見たよ
北海道は寒いから密閉性が高いのが蔓延する原因かも？とか ついに日本でも駅、電車内で「突然、倒れる」人が頻発・・・
>>430
日本も中国のように情報統制されてるだけ・・・政府によるメディア圧力は腐り過ぎ・・・
https://tw★itter.com/JyolUZMOd6yqdvo/status/1232140265831288833
https://twi★tter.com/howlingwolf888/status/1233375611936075776
（大きな圧力のせいだろうか、ツイURLがワシヅカミされて張れない・・・）
韓国でも「突然、倒れる」人が頻発・・・
https://twit★ter.com/2013kanyon17/status/1232039538849009664
武漢で人がバタバタと倒れる動画は、フェイクではなく本物だった・・・
「突然倒れる」で ようつべ検索するといっぱい出てくる・・・ あの女医もこの上も原発関連で名前売ってその流れでマスコミに重宝されてるのか
門外漢過ぎて不思議だったわ
御用学者のカウンター要員か >>1
イタリアを絶賛して引っ込めなくなったから日本をディスってるのか 肺炎の怖さを知らないのが多いな。結核とか知らないのかな。時代かな。 ここまでイベント中止や休館が相次ぐとは…。
今までそんなことなかったのに。
国はもっと重大なことを知っているのでは？と思う。
近く南海トラフ巨大地震が起こるとか。 テレビ局関係者は自社でクラスターが出ないと楽観してるんだろうな
出たらどう落とし前付ける気だろう >>443
中伊韓を筆頭に他の国がダメでしょ
素直に延期でいいと思うけどね >>364
＞煽りが異様に酷いのは
安倍とフレンズの対応が異様に酷いからだろ >>445
お勉強はできるのに根本的にアフォだから東大病院に残れなかったんだろうな >>430
日本も中国のように政府主導で情報統制されてるだけ・・
ついに日本でも駅、電車内で「突然、倒れる」人が頻発・・・
https://tw★itter.com/JyolUZMOd6yqdvo/status/1232140265831288833
https://twi★tter.com/howlingwolf888/status/1233375611936075776
（大きな圧力のせいだろうか、ツイURLがワシヅカミされて張れない・・・）
武漢で人がバタバタと倒れる動画は、フェイクではなく本物だった・・・
「突然倒れる」で ようつべ検索するといっぱい出てくる・・・ >>416
それ熱中症の症状だけどw
肺炎は胸が重い痛い咳が止まらない体が重いなので
それを基準に判断しては >>450
スタンダードプリコーションを理解してないヤツ 「トイレットペーパーが品薄になるかもしれない」（事実）がデマで、これがデマでないっていうのは何なの >>225
１２時間で下船し解放したイタリアの政策を褒めちぎって
日本国内では全検査を強く奨める理屈がわからない
上様理論だと
イタリアでも下船時に全検査して、確度の問題があるから３回ぐらい
検査しなきゃいかんだろ >>10
小保方さんを不当に貶めたときから信用してない >>392
それがコロナだとしたら通勤中にうつしてる可能性が高いな >>269
こんな胡散臭い人の意見を、政権批判の
為に公共の電波にのせるマスコミも
問題あり。 イタリアの感染者が増えたのは、クルーズ船の乗客を12時間で下船させたからじゃねーの？
日本の対応は感染者を撒き散らすのを防いでるから間違ってはいない。 このウイルスの恐ろしいところは身体に潜伏し続けること
治ったように見せ掛けてまた出てくる
サイトカインストーム起こしたら急に倒れてご臨終だ >>1
このオッサン引き籠り？
街を歩くと意外なほど、マスク姿少ないんだけど？
だって、マスク売ってないんだもの。
花粉症の俺には迷惑千万なことに。 中国みたいに
道端でバタバタ倒れるってのがないのはなんでなの? >>479
日本も中国のように政府主導で情報統制されてるだけ・・
ついに日本でも駅、電車内で「突然、倒れる」人が頻発・・・
https://tw★itter.com/JyolUZMOd6yqdvo/status/1232140265831288833
https://twi★tter.com/howlingwolf888/status/1233375611936075776
（大きな圧力のせいだろうか、ツイURLがワシヅカミされて張れない・・・）
武漢で人がバタバタと倒れる動画は、フェイクではなく本物だった・・・
「突然倒れる」で ようつべ検索するといっぱい出てくる・・・ てかそんだけ感染者がが居たとしても満員電車で咳込むのは少ないし
感染力が強けりゃ同じ通勤列車が日を追って阿鼻叫喚になりそうなもんだが
そんな話はトンと聞かないな >>454
自分の電話相談ビジネスの売名だと思ってる
幸福になる壺でも売れそうな勢い >>431
岩田はその後、自分の過ちを実質的に認めたしね
船内隔離はある程度成功していたことを認めたし、専門家会議の指針を支持し、検査対象を広げることに反対している >>255
初期段階の治療って何？
アビガン投与じゃないでしょうね・・・ >>422
国は国民が馬鹿だから具体的な推測（変な日本語だがらw）の数字を出すとパニックになると思ってる。
伝言ゲームで恐怖が増大する可能性あるから、それをひたすら避けてる印象。
トイレットペーパーのの騒動見れば頭の悪いやつばかりってのわかるし、のらりくらりやってる方が社会的にはいいかもよ.... 和歌山の奥地ですらかかってるのに、東京で封じ込められてると考えるのに無理あるでしょ
むしろ、既に100万感染してるけど、社会は平常運転できてんじゃん、のほうが遥かに現実的だし、ポジティブ
まぁ、社会が平常運転できるかどうかはここ一か月がヤマだろうけど >>442
だから、陰性確定しても次の日陽性出る、次の日感染するって事を考えると
「確定陰性」ってのは絶対に出ないし
今この時点で「確定陽性」が出たとしても効果的な治療は確立されてない
ただ治療法のない重篤肺炎患者に対処療法、その場しのぎであたるしかない
少なくても「検査を増やさないから感染が拡大してる」って状況ではないって事なだけだろ？ ほかに危ない病気はたくさんあるのでそっちの心配したほうがいいよ 宗教の終末理論と同じ様なもの
宗教家と同じ匂いがしないでもないがｗ >>405
そこで検査自体しない
って思っちゃうのが、騙されやすい人間です
って言ってるようなもんだ
PCR検査─陽性→自宅待機
↓陰性
自宅待機
で、重症化した時に、自宅待機してる陽性だと分かっていれば
速攻で、アビガン投与できる
検査してなかったら、重症で運ばれてから
時間のかかる検査をして、陽性確定してからじゃないと
アビガン投入できない
さらに軽症陽性者（自宅待機）にしておけば
どの地域で集団クラスタが発生しているか
追うことができる
病院がパンクするのは検査するかしないかでは、なく
軽症か重症かで、病院に入れるかどうか判断すりゃいい
陽性か陰性か（検査するかしないか）ではないだろ >>452
密閉空間で空気の循環しないで同じ空気を吸ってれば、そりゃあ高くなるよな。こんなの専門家で無くても普通に考え分かりそうなものだけどな。 テレビでコメントする時に何かを淡々と棒読みしてるようなサイコパス感がある
木下ほうかを冷徹にした感じ いずれ「今シーズン風邪のような症状が出た方は新コロだったと思われます」とアナウンスされて
「なーんだ、そっかぁ」と安心して収束 デマは禁止って言われてるときに、どうしてこんなデマを流すかなあ >>437
物理的に無理なんだから仕方がない。
罹患者が多い地域や設備の整ってない、人材がいない地域では
検査能力が不足してるのでお断りするしかない。 100万人が検査であぶり出されてくると大パニックで医療崩壊まっしぐらだろうな
トイレットペーパー騒動見る限り・・・ >>406
騒ぐ必要がないのに全国一斉休校(笑)
バカな安倍 >>492
下手すりゃ花粉症だって間接痛くなるしｗ
少なくても「風邪の初期の症状みたいなで検査してたら何百万件検査することになるか分かったもんじゃない」
って事だけは確かだな
しかも陰性出ても再検査しないと分からない、絶対陰性出ても次の日感染するかもだから
しなくてよくなったわけでもない もう10数年、風邪なんてひいた記憶がないけど、ここ数日、風邪気味なんだよね
シンコロ感染するような人との接触はないけど、通勤電車とかで貰ってきたのかな？ まあ、この1ヶ月パヨクが満員電車ガァー
と騒いだが特に何も起こっていない。
そんなもんだ。ただし、マスクと咳エチケット
の賜物とは思う。外人だとこうはいかない。 >>431
岩田はTwitterでちょこちょこ反省を口にしてて驚く
事の重大さに気付いてないのはワイドショーに出てるコメンテーターと同じ
たぶん脳がかなり厄介な思考の人
差別になるからあまり言いたくないけど健常者ではない感じ 重症化してから検査 → 半日経過（ウイルス増殖） → アビガン投与開始 → ウイルス増えすぎて入院日数長期化
先に検査して陽性済み → 重症化して病院へ → 検査陽性確定済みなので速攻アビガン投与開始 → ウイルス増得過ぎる前なので早めに回復入院日数軽減
検査しといた方がいいじゃん 風邪もインフルも 関節の痛み 倦怠感はあるけどな
インフルは鼻に綿棒差し込んで 検査すれば一発で判る >>488
>今この時点で「確定陽性」が出たとしても効果的な治療は確立されてない
特効薬だけが陽性確定のメリットではないと思うよ
>>189で挙げられてる他のメリットも重要かと >>502
対応しろと騒いでたのに対応するとそれも煽るパヨク
お郷しれまくり >>502
民主主義である限り「このまま何もしないと選挙に落ちる」って状況作られたら動かなきゃならなくなる
これは民主主義の弊害やね
そんでもってそんな状況を作るのはいつの時代もマスコミ >>488
は？検査をしなければ拡散するに決まっているだろ。 >>502
台湾もシンガポールも休校してるんだが？
中国も感染地域は休校してオンライン授業を実施している。 >>499
昨日、安倍ちゃんは、
「僕の許可なしに、勝手に、保健所職員が検査拒否しまくった」
って言ってましたが・・・ >>349
ウイルスに感染しても症状が出なければ感染したことにならないから
一般的な医療の話ね
でも、ウイルスを保有していて、表に出ない炎症だけ済んでても感染とするなら
それも感染
１００万人感染＝正解とも間違いとも言えない
この辺の考え方のちょっとした違いで悲観論を語れるんだよねぇ 確かに1%の感染者がいてもおかしくはないな。チャーター便は10%ぐらい感染してたっけ？ WHOの報告によると筋肉痛または関節痛が出るのは14.8％ 公衆トイレで手を洗った後
どうしてる？
ブワーってやってる？
ほんと、バカだよな ついこないだまでイタリア政府が大量の感染懸念者を下船させた対応を絶賛してたのにねw >>509
病院に一気に多数の人が殺到するんだが？その先はお前のアタマで考えてみな？ こんな政府批判で名前売ろうってスタンドプレーのバカだけど
100万人くらい居るかもしれんってのは同意
感染率は高いけど重症率が低いってのも同意
医療に関しては素人の低学歴だけど、じゃどういう人が重症化するのか調査した方がいいんじゃないか？
こういう基地外は政府批判が目的で対策とか考えられないバカなんだよなｗ
学歴だけが唯一残された拠り所なんだろうな？ｗ >>506
マスクが多いって上医師は言うけどこの時期は毎年こんなもんだよな？
インフルと花粉で ●恥ずかしい文春
上 昌広医師
保存
「今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で、
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。」
https:///bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
↓
●クルーズ船「コスタ・スメラルダ」号の乗客の船内隔離も徹底検査もせず全
員の上陸を許したイタリア
24日までにイタリアは新型肺炎の感染者は200人を超え
死亡者は６人に及んでいる 医師の死亡だけは中国も隠蔽できない。つまり医師の死亡者／感染者が真実の致死率。
20代の人も死ぬってことだ。
新型ウイルス、早期警鐘の中国人医師（33歳）が死亡 自身も感染 2020年02月7日
https://www.bbc.com/japanese/51409970
また医師（34歳）が死亡、新型ウイルス感染始まった武漢－2020年2月18日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-18/Q5VVKAT0G1L001
武漢の病院院長（51歳）、新型肺炎で死亡…患者受け入れた最初の一つ 2020/02/18
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200218-OYT1T50236/
「悲劇だ」。結婚式を延期し治療続けた29歳医師、新型コロナ感染で死亡 2020年02月21日
https://www.huffingtonpost.jp/entry/yiluzouhao_jp_5e4f4325c5b6a4525db8b019
29歳の女医も犠牲に。１日で医師4人が死亡する中国の新型コロナ現場 2/24(月)
https://news.yahoo.co.jp/byline/miyazakinorihide/20200224-00164435/
昨日23日には、中国メディアの報道で分かっているだけでも、夏医師を含め4人の医療関係者が死亡した。
同じ湖北省の孝感市では呼吸器内科の黄文軍医師。享年42歳。海南省の杜顕聖医師。享年55歳。
いずれも新型コロナウイルスに感染したという。また、江蘇省の朱医師は多臓器不全で死亡。享年48歳。過労死という。
給料3倍・死亡なら表彰 中国が医療従事者に優遇策 2020年2月27日
https://www.asahi.com/articles/ASN2W527FN2SUHBI023.html >>484
岩田は正義感が強いただのコミュ障だから言ってることは間違ってない
現場の状況を勘案せず理想論に走って現場が混乱するから遠ざけられたけどそれなりに功績もある
カミクズは金の亡者で害悪でしかない
国試レベルの計算ができない無能であることがバレて炎上してたのは面白かった たいした事ないと言えば言うほどアベの思いつき対策がアホだとなるのに 不安を煽り責任は回避する言い回し
日本人のことなど心配していないのが良く分かる。 >>509
検査のキャパが日本全体で1日4000件くらいなんだよ
検査の機材や人員が東京とかの大都市圏に偏ってるから、
地方の県だと1日あたり10件くらいしか検査できない 身体が弱ったときに症状が出て死ぬのかもね
だから老人以外は直ちに影響は無い 【新型コロナ】ロシュ社（ロッシュ）の遺伝子検査キットに関するデマ【上昌広医師から広まるデマ】
https://togetter.com/li/1472876 昌広 - Wikipedia
上が関与するクリニックが自費診療5分3000円の
「新型コロナウイルス感染症オンライン相談」を
行っていることから、便乗商法との批判がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%98%8C%E5%BA%83
しょせんビジネスか いやいや80歳以上の高齢者はまず
重症化するだろう。
100万人も感染してたらえらいこと。 つか、武漢からの入国人数は何人だったんだよ。調べろよ。 通勤時間帯なんて無言で歩く方が普通で、
独り言いいながら歩いている奴らの方が怖いわ >>509
たしかに
これも読んでみてくれ
新型コロナ、全日本人が知っておきたい
原田 隆之
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/70701 >>514
検査しても拡散する。
陰性だからと言って感染してない訳じゃないから。
また検査に行って、途中で貰ってくることもありえる。 >>上 昌広医師 「イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在イタリアでのウイルスの流行は確認されていない」
この医者を晒して叩くスレ？ 軽度な症状しかでずに
普段の生活よりやや気を遣った程度で治ってしまう人も大勢居るだろうからな
俺もコロナっぽい症状あったが微妙にガイドラインに引っかからない三日安静で治っちまったし
まさにクソ自主キムチパヨク放射脳が大喜びで引き合いに出す甲状腺癌と同じ >>1
マスク売り切れで手に入らない。
💀世界最低の安倍自民政権 安倍自民政権は間違いなく戦後最低政権。
今までの検査件数は韓国の40分の1のたった1000未満
安倍や自民は検査もさせず、コロナウイルス蔓延がなかった、コロナウイルスによる死者が殆ど出なかったことにする揉み消し工作に出てきた。
世界中探してもこんな無茶苦茶な政権はないだろう。
不顕性感染者の場合もインフルエンザと思っている場合も膨大にあるはずだ。コロナ感染に気付いてない感染者が感染を拡大させる。少し症状があるくらいで学校や会社を休める国民なんか殆どいない。
そして高齢者や持病持ち、時には若年でも重症者・死者がでる。
安倍や自民によって隠蔽されているが、本当の感染者は既に数万数十万人いると考えられる。 また本当の死者も数百人数千人いると考えられる。
殆どが通常の肺炎やインフルエンザでの死者にされている。
コロナの情報を知った時点で、医療や物資等の例外を除いて、観光や遊び等の目的の場合に関しては、全ての空港と港を封鎖すべきだった。
無責任で無能な安倍自民は、今でも水際対策も全くやっていない。
安倍自民は財界から献金・闇献金貰う為に、大量の外国人を今でも入れている。安倍自民は万死に値する。
いくら安倍自民が国民を大量に殺そうとしようとも、国民が自衛すれば防げる!
諦めるのはまだ早い!春になれば感染力が落ちてくるからだ。
完全に感染を防ぐには、感染防護服を着用する必要がある。
しかし一般人が感染防護服で職場や学校に行けない。
☆一般人にもできる、感染確率を大幅に下げるちょっとした工夫。公共施設や飲食店や電車・バス会社も参考に。
有効なもの・・・・・ 不織物マスク・アルコールウェットティッシュ・使い捨てゴム手袋・小さいビニール袋・大きいビニール袋・ポピドンヨード・ペットボトル・ゴーグル
感染ルートは、飛沫・取手・ノブ・吊革・水道の蛇口の栓・お金・椅子・便座・机・タッチ式の改札・自動販売機・ATM・病院・歯医者・飲食店・熱の通ってない食べ物等膨大にある。
意識が行きにくい、お金と生モノには特に注意が必要。
お金を触って、その手を無意識に顔に持っていっただけで感染する。
何かを触った都度に手洗いはできない。
こんな時に有効なのが、マスクと使い捨てゴム手袋と小さいビニール袋。
使い捨てゴム手袋は１つ10円近くするので、小さいビニール袋は安価。
お金を触るときや吊革を握るときにゴム手袋を使い、ドアノブや取手を触るときに小さいビニール袋を使う。
ゴム手袋をしたまま無意識に顔に持っていってしまうので、その都度捨てる。
トイレで手を洗ってもその後に素手でドアノブを触ったら無意味。
こういう場合は小さいビニール袋が有効。ゴム手袋やビニール袋はその都度捨てる。
街からゴミ箱を撤去した大阪維新は万死に値する。
捨てられない場合はビニール袋にくるんで端を縛る。
それでも触ってしまったら、アルコールウェットティッシュで拭く。
アルコールウェットティッシュで椅子や机や便座も拭ける。
拭けない布やメッシュ製の椅子は大きいビニール袋を敷いて座る。
満員電車では飛沫で眼から感染するのでゴーグルが有効。
帰ってからうがいをしても手遅れ。満員電車に乗った後は、ポピドンヨードでうがい。
高価ならペットボトルの水でのうがいでも効果はある。
アルコールウェットティッシュを入れたビニール袋に吐き出す。これもその都度捨てる。
近くにゴミ箱がない場合は、大きいビニール袋に入れて縛って鞄に入れる。
生モノは基本的に食べない。できるだけ加熱する。
調理人は素手で調理してはいけない。
部屋や公共施設は免疫力を上げる為に室温を上げ、感染力を抑える為に加湿する。公共施設に手洗い場とゴミ箱を設置する。
アルコールウェットティッシュで拭ける椅子に変える。 医師の死亡だけは中国も隠蔽できない。つまり医師の死亡者／感染者が真実の致死率。
20代の人も死ぬってことだ。
これと同じことが日本でも数週間後に起きるだろう。
新型ウイルス、早期警鐘の中国人医師（33歳）が死亡 自身も感染 2020年02月7日
https://www.bbc.com/japanese/51409970
また医師（34歳）が死亡、新型ウイルス感染始まった武漢－2020年2月18日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-18/Q5VVKAT0G1L001
武漢の病院院長（51歳）、新型肺炎で死亡…患者受け入れた最初の一つ 2020/02/18
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200218-OYT1T50236/
「悲劇だ」。結婚式を延期し治療続けた29歳医師、新型コロナ感染で死亡 2020年02月21日
https://www.huffingtonpost.jp/entry/yiluzouhao_jp_5e4f4325c5b6a4525db8b019
29歳の女医も犠牲に。１日で医師4人が死亡する中国の新型コロナ現場 2/24(月)
https://news.yahoo.co.jp/byline/miyazakinorihide/20200224-00164435/
昨日23日には、中国メディアの報道で分かっているだけでも、夏医師を含め4人の医療関係者が死亡した。
同じ湖北省の孝感市では呼吸器内科の黄文軍医師。享年42歳。海南省の杜顕聖医師。享年55歳。
いずれも新型コロナウイルスに感染したという。また、江蘇省の朱医師は多臓器不全で死亡。享年48歳。過労死という。
給料3倍・死亡なら表彰 中国が医療従事者に優遇策 2020年2月27日
https://www.asahi.com/articles/ASN2W527FN2SUHBI023.html 喉が痛い
動けるけど身体がだるい、微妙な熱
コロナかもしれん 自己診断は 自分の為にもならず
そこらの医院でも インフル検査は出来る
一時間もかからない 取りあえず検査して安心したいのだろうけど
検査の精度も知らずに コロナでもなければ不安は何時までも続く >>486
危機管理でしょうね。
判り易い（？）譬えでいえば、ビル火災だよ。
１０階建てのビルの5階で火災が発生したら、最初に避難放送流すのは5階と6階だけ。
他の階には最初は敢えて放送を流さない。時間差をつけて順次案内。
パニック、非常階段に殺到、将棋倒し事故みたいな連鎖をさけて、避難ルートを確保のため。
これ、ビル火災の際の確定マニュアルだからね。
情報の小出し垂れ流し、表現は悪いが時によっちゃ必要になる。 高血圧、糖尿、過労、老化
共通事項はアレ
俺はネットで10分間で分かったよ 100万人みんなが重症化して死んだらそりゃ大変なことだが、
無症状のままいつの間にか治ってました、なら、それは
「初めからかかってない」とか「検査結果陰性」と外見上変わらんだろ >>499
は？検査のキャパ余っているのでは？
自分の県でダメなら隣県が有るだろ。
現に和歌山では大阪に依頼している。
そんな言い訳は通用しないよ。 インフルエンザでも毎年１５０万以上の感染者がいるって言われてるから最終的にそれくらい言っても普通だと思う じゃあもういいから岩田と手分けしてイタリアと韓国を救ってやってくれ まぁ、約2000万くらいいる非正規は重症化しないと誰も名乗りでないよ。つまり拡大防止なんて手遅れ。 >>511
検査して陰性出たらそれが「確定陰性」ではないって事だけは確かなわけよ
だから「陰性出たら会社に行ける」って認識そのものが間違い
「陽性出たら休める」って事は確かだが「感染を広めない」って観点からだけで言えば
陰性を出す事自体に意味は薄い、しかも対象者は少なくても風邪の初期症状を自覚してる人だ
検査しても「陽性出ないかもしれない検査で陽性が出た少数の人」ってのに自宅待機を促す効果しかなく
その効果を出すために数百万件という膨大な検査数とその為の人員
またそれを為すために大量の人間が医療機関にいかなくてはならないという感染拡大リスクがある >>543
馬鹿か？
軽症でも陽性なら自宅から出ない。
陽性か陰性か解らないから外に出る。
これが日本人だろ。 >>546
韓国は日本と違って医療ベンチャーが凄い数あるから対応できてるんだってさ
韓国が出来て日本に出来ないはずは無いなんて思わない方が良い 隠れコロナ患者って、あなたは将来死ぬと同じレベルの言い方だと思うんだけど >>491
＞速攻で、アビガン投与できる
やめてください。投与する患者を入念に選んでください
陽性なら自宅、陰性でも自宅
検査する意味がないじゃん
軽症の人を追っかけても、もはやあまり意味ないだろ
クラスターなんとかって言ってるのは封じ込め出来るかどうかの意識の差
この新型コロナを封じ込められると思ってる人と、
封じ込められずに感染爆発は起こると思ってる人の思想の差
話し合ってもクラスターという言葉は通じません >>543
病院行ってもらってくるのはあるな
自宅待機の家庭内感染が一番多いって話しだから
自宅待機も実はヤバイ
病院パンクしてもヤバイけど
検査しないのも感染拡大で更にやばい
陽性が分かってれば、家族は全力で感染対策するだろ
それでも感染するだろうけど
ただの風邪かなあ、で家族に感染させまくって
一時的に症状回復して、外に出歩くんだから
陽性確定できる分はどんどん陽性確定してかないとやべえよなあ 1000万人かもしれないし、500人かもしれないよね。 それでも日本の人口の1%未満だね
死者の数が少ないしホントにヤバいウィルスなのかと言う疑問 日本のギャンブルであるパチンコ産業が、在日韓国人に独占支配されているのと同じく、日本のやくざの半数は在日韓国人なのだ。
また、日本の左翼マスコミや左翼野党をも在日韓国人が支配しているように、日本の警察官もパチンコ屋に天下って、在日韓国人の用心棒になっている。
日本のマスコミも官僚も、国ぐるみで在日韓国人や彼らの母国の韓国に忖度しているのだ。
日本人が、在日韓国人や韓国の嘘やねつ造のゆすりたかりを批判すると、ヘイトスピーチになる一方、韓国や在日韓国人の嘘やねつ造だらけの過激な反日活動は、表現の自由だという彼らに都合の良いダブルスタンダードなのである。
パチンコのギャンブル依存症の日本人は500万人もいる。何故、マスコミや野党はパチンコを批判しないのだ？左翼マスコミや左翼活動家の活動資金源が、ギャンブルである在日パチンコマネーなのだ。
日本の野党や左翼マスコミ、芸能界なども支配し、日本中の駅前をパチンコ屋にして日本人から金を巻き上げ、日本の広域暴力団（やくざ）をも支配し、麻薬を売りつける在日韓国人こそ、日本に居座る悪の外国人集団なのである。
そして母国である反日国家の韓国や北朝鮮の反日活動やスパイ活動を在日韓国人は支援している。
日本を嘘やねつ造で混乱させ、日本人間の対立をあおり、そのどさくさで、日本から技術や金を奪い、日本人をサラ金やパチンコ漬けにして、日本人の生き血を吸うのが、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのである。。
日本を本当に支配しているのは、日本政府でも天皇でもない真の支配者は韓国、在日韓国人、北朝鮮なのだ。
芸能界をみよ。日本の俳優、女優、歌手、アイドルを、日本の人口の１％にも満たない在日韓国人が牛耳っており、CMや週刊誌の表紙は在日韓国人だらけで、日本人を洗脳している。
在日韓国人は、日本の芸能界を支配するほどの恐ろしい力を持っているのである。これはヘイトでも差別でもない真実、事実なのである。批判なのだ。
安倍首相を叩き、失脚させて喜ぶのは、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのである。
韓国人が書いた韓国のベストセラーで、真実に近い本である「反日種族主義」をよく読んで、うそつきの韓国人と在日韓国人を糾弾せよ。韓国は国ぐるみ、社会ぐるみで反日教育を行っている。。
左翼野党、左翼マスコミは、韓国、在日韓国人、北朝鮮の手先なのである。だから何でも反対なのである。
実績や政策で勝てない左翼野党は、コロナウイルス蔓延でも安倍首相を貶める印象操作に集中する反日売国奴なのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮のために死に物狂いで、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで自民と安倍首相にヘイトでイメージダウンを狙って、極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチンコ利権も失うから、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、死に物狂いで安倍叩きの印象操作を行っているのである。
平成大不況は、左翼マスコミや左翼野党の偽善によって、本来日本が得るべき利益を、在日が韓国、中国に日本の金も技術も人材も、全部日本から盗んで韓国、中国へ持ち込んだために起きたのだ。
日本の国益を考えない所業によって日本は大きな利益をすべて韓国と中国に奪われたのだ。
ネットで安倍首相をののしり、韓国や在日を批判する者をネトウヨと書き込むのは、朝鮮学校のOBである。韓国人の嘘やねつ造を知っているくせに止めないどころか煽る在日韓国・朝鮮人は、日本にとって邪魔な存在でしかない。
これだけ世界中で日本人をおとしめ、日本を侮辱し、日本との約束も何度も破り、ねつ造した慰安婦や徴用工で日本をゆすり、竹島を違法占領し、旭日旗、福島、東海、軍艦島といちゃもんをつけ、
レーダー照射や日本製品不買運動で日本を挑発していながら、サムソンのギャラクシーやBTS, TWICEなどの韓流を売りつけようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮は、日本人をなめ、小ばかにしているのである。。
日本に絡みつき、嘘とねつ造で歴史を改ざんする韓国、在日韓国人、北朝鮮こそ日本の寄生虫であり悪性腫瘍であり、ショッカーのような悪の秘密結社なのだ。
極左野党は、新型コロナが日本にも蔓延する危険があるのに、犯罪にもならない桜を見る会で安倍首相を貶める印象操作を行い、国会を空転させたために、新型コロナが広がったのだ。。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っている。感染源になるギャンブルのパチンコの営業を禁止させよ。 早い話が 韓国を見習って 日本国民全頭検査しろって事かｗ >>1
この人は まともだよね言ってること
都合のよく取り繕う政府と大違い マラソンの観客見たろ
陽性確定しないで自宅待機なんて言ってたら
ただの風邪だったか、と自分で判断して
出歩くアホ続出で全く拡散防げねえｗ >>526
コロナ培養して日本だけでなく、世界に
バラまいたのがダイプリだけどな。
その責任者の厚労省副大臣 橋本岳は
コロナ感染した模様で、今、経過観察中
だけどねｗ >>561
胡散臭いのは感染者数を異常に低く発表してる日本政府 風邪やインフルエンザで死亡する医師は殆どいないだろうが、COVID-19は医師も死ぬ。
医師の死亡だけは中国も隠蔽できない。つまり医師の死亡者／感染者が真実の致死率。
20代の人も死ぬってことだ。
これと同じことが日本でも数週間後に起きるだろう。
新型ウイルス、早期警鐘の中国人医師（33歳）が死亡 自身も感染 2020年02月7日
https://www.bbc.com/japanese/51409970
また医師（34歳）が死亡、新型ウイルス感染始まった武漢－2020年2月18日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-18/Q5VVKAT0G1L001
武漢の病院院長（51歳）、新型肺炎で死亡…患者受け入れた最初の一つ 2020/02/18
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200218-OYT1T50236/
「悲劇だ」。結婚式を延期し治療続けた29歳医師、新型コロナ感染で死亡 2020年02月21日
https://www.huffingtonpost.jp/entry/yiluzouhao_jp_5e4f4325c5b6a4525db8b019
29歳の女医も犠牲に。１日で医師4人が死亡する中国の新型コロナ現場 2/24(月)
https://news.yahoo.co.jp/byline/miyazakinorihide/20200224-00164435/
昨日23日には、中国メディアの報道で分かっているだけでも、夏医師を含め4人の医療関係者が死亡した。
同じ湖北省の孝感市では呼吸器内科の黄文軍医師。享年42歳。海南省の杜顕聖医師。享年55歳。
いずれも新型コロナウイルスに感染したという。また、江蘇省の朱医師は多臓器不全で死亡。享年48歳。過労死という。
給料3倍・死亡なら表彰 中国が医療従事者に優遇策 2020年2月27日
https://www.asahi.com/articles/ASN2W527FN2SUHBI023.html >>546
韓国も基本的に問診と検温しかやってない。
擬陽性まで陽性にしてるから、かえって感染を拡大してる。 >>1
普通の風邪レベルと無自覚の人含めると都内だけでもその数字行ってるとは思ってる、二回目をどう回避するかだな、今月はじめの頃５日体がだるくて寝込んで大きく息をする肺に紙ヤスリで擦ったような痛み画あった私が言うわ、真面目にヤバイかもしれん…別の風邪で
あってほしいと… なんかいいニュースしか出てこなくなったな
株価回復も早そう >>562
だから精度がそれほど高くない検査で「陰性」と出したらそいつはライブに行く会社に行く
お前が言ってるのは「陰性出るかもしれない検査で陽性と出た人を自宅待機にする」っていう
何百万件検査して院内感染リスク爆増させて得る効果が恐ろしく低いバカ理論 隠れｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞが1000万居てもたいした問題じゃないから
コロナで100万も問題ないな >>562
そう検査して陽性と分かれば行動を制限して二次感染、三次感染を防げるから拡大防止に役立つ。検査が意味ないなんて事はない。 >>556
いまは大阪が200件くらいのキャパあって感染数少なかったから受け入れてるだけでしょ
ライブハウスの件で余裕無くなったら和歌山のぶん受け入れられないよ 100万人で死者数人とか
どんだけ安全なんだよって話になるんだが
馬鹿なの？ >>562
結果が陰性でもお墨付きではないのに
隠れ陽性が外出するのはいいの？ >>576
> 風邪やインフルエンザで死亡する医師は殆どいないだろうが
どうしてそんな推論ができる？
いる方が自然だと思うがな？ >>571
そんな必要は無いだろ。
少なくとも、診察した医師が必要と認めたら保健所を通さずに検査できるようにする。
また、保険扱いを可能にする。
すべて、行政案件。 >>569
中国人止めてなかったって考えると、潜在的な感染者は物凄い数いるわけで。まして通勤電車だって毎日動いてる。
案の定保健所への電話はパンクしてる。
もうみんなかかってて、重症化率も致死率も想定より随分少ないんじゃないかなと予想するわ 一時的に感染した人は多いだろうけど
殆どの人は免疫で対処できてんじゃないの >>546
そしてパニクった大勢の軽症者も病院に押しかけて救急搬送された人が手当て受けられずに亡くなってるよ
そういうのがお望み？ インフルと同じ感染力
毎年1ヶ月で100万も感染者出すか？
アホが 免疫があるものは感染者でも元気でウイルスばらまいてるんでしょ
発症するのは免疫が弱ってる年寄りや過度なダイエットしてる女や過労労働者 >>587
「殆ど」という意味がわからない馬鹿かよ 今ゴホゴホしてるのは隠れコロナ
ただ新型か旧型かは分からない とりあえず発熱外来の流れ作れよ
インフル対応でかまわんから クルーズ船から降りたじじばば共が帰省中にうつしまくっただろ >>560
>「陰性出たら会社に行ける」って認識そのものが間違い
行けるとは言ってないよ
陰性でも「症状に応じて」待機すべきだと思う
それでも再検査で陽性を確定させるメリットはなお維持されてるしね
検査数が膨大になるという不安には、徐々に検査対象の幅を広めることを提案したい 日給の非正規はインフルエンザくらいでは会社休まないからな。解熱剤飲みながら平気な顔して通勤するからな。 >>583
陽性は自宅、陰性でも自宅で安静に
陰性なら出歩いてもいいですよという医者はいない（と思う）
むしろ検査で接触すること、検査で防護服などの医療資源を無駄使いすること
それらのバランスを取って >>1
厚労省の高山氏が言及してたけどダイプリの感染者の接触者への追跡調査から新コロの感染力はインフルほどではないことが明らかになっている
インフルと新コロとの比較で新コロの感染力をインフル以上と見積もってるような文章を書いてることからこいつは専門家ではないことがわかる 隠れコロナがそれだけいて
今の重症と死者数ならそれほど怖がる必要なさそう
インフルにしても普通の風邪にしても重症化する人はいるわけだし
薬だって中にはスティーブンスジョンソンみたいになる人もいるんだし
100パーの安全はないってことだから >>479
中国は治療受けられなかった人が敗血症に
陥った可能性が高い >>556
和歌山の濃厚接触者は最優先に検査する必要があったからキャパが余ってるから受け入れたとは限らんぞ
一杯だったけど、それよりも優先する物を先にやったって可能性もあるからな >>556
君は輸送の手間をどう考えてるの？
輸送するだけで何時間も費やす事になる。
そもそも隣県に頼ってる時点でキャパオーバー。 >>594
やっぱ感染するたびに報道してるから多く見えるんだよな
インフルで同じ報道したらそれこそパンデミックだよなｗ 専門家会議の中身の貧しい記者会見と安倍の中身のない記者会見だけで、
民間の専門家が何かコメントするとランサーズ使ってネットで叩きまくる。
これで国民が安心できると思うか？
馬鹿な国民は政府を信じて頼ってろと言うのか？？ >>587
最初に論文出した連名医師の殆どが死んでるから驚きの致死率だよ >>571
検査場で濃厚接触して感染し
検査でまちがえて陰性の判定受けた人がウイルスを撒き散らしてさらに感染が拡大してるという隣国と同じにはなりたくないです 海外の過剰な反応見てると日本のは別のものなんではって気がしてくる
全貌が見えないしできれば避けたいわな >>596
武漢風邪の少数事例と比較してるんだろ？
だったら、武漢風邪の医師の死亡もいくつかあるけどほとんどないだよｗ まず検査しなくていい
って考える奴はただの安倍信者にしか過ぎない
1週間後に重症化して陽性になってから、1週間前まで、誰と接触してたか調べるのと
２，３日で軽症で陽性見つけて、2，3日まで、誰と接触してたか調べるのとでは
今後の被害スピードが全然違うだろ
マラソンの観客見たろ
自粛しないアホがあれだけ普通にいるんだから、
陽性確定どんどんやってかないと、
風邪薬飲んで、どんどん出歩くがな >>1
春節の時 安部総理が中国人熱烈歓迎していたが
その当時 常識はずれの行動にとても驚いたな まずこいつは頭がおかしいことを自覚していない
感染の定義は何だよ。
飛沫感染で感染がすると定義していただろ。当初は。
くしゃみ、咳などの飛沫で感染する定義
１人が１日違う３人へ確実に飛沫感染させたとする
１日目の感染者数は４人だ
二日目の感染者数は４×４×４×４＝１６人だ
Ｎ日目の感染者数は４＾Ｎ人だぞ。
１４日目どうなっている。２億６８４３万５４５６人だぞ。 >>581
悪いが、意味が解らない。
少なくとも、感染者が５０％減るだけでも感染の可能性が減る。
それでも検査が必要が無いって？
それと、日本は近代国家として疫学を無視して良いのか？ いやだから政府は1月からの武漢からの入国者数を発表しろよ。平均滞在日数とかも分かるだろ。 衛生面でトップの日本でそうならば、、日本以外の国はどこも最低1000万人以上いるってことになるね しかし奇妙なんだよな。
20代重症化率は0.2%以下、日本は2名いる。てことは20代感染者は1000人。
何の防御もしてこなかった日本で、無症状軽症含め1000人なら少なすぎる。
確率が間違っているのか、ノーガードだったのにそれほど広まっていないのか。 高橋洋一さんが、この上東大教授にかみついておられたね、統計学も分らんと大ボラ吹くなと。 政治も 防疫も結果責任
これからどの国も 必死に感染拡大阻止していくだろ
当然落ちこぼれた国も出て来る それが今が旬の韓国
あるまじき 楽観視が生んでしまった 感染拡大 収まる 収める術もない 風邪やインフルエンザで死亡する医師は殆どいないだろうが、COVID-19は医師がバンバン死んでいる。
医師の死亡だけは中国も隠蔽できない。つまり医師の死亡者／感染者が真実の致死率。
20代の元気な人も死ぬってことだ。
これと同じことが日本でも数週間後に起きるだろう。
新型ウイルス、早期警鐘の中国人医師（33歳）が死亡 自身も感染 2020年02月7日
https://www.bbc.com/japanese/51409970
また医師（34歳）が死亡、新型ウイルス感染始まった武漢－2020年2月18日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-18/Q5VVKAT0G1L001
武漢の病院院長（51歳）、新型肺炎で死亡…患者受け入れた最初の一つ 2020/02/18
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200218-OYT1T50236/
「悲劇だ」。結婚式を延期し治療続けた29歳医師、新型コロナ感染で死亡 2020年02月21日
https://www.huffingtonpost.jp/entry/yiluzouhao_jp_5e4f4325c5b6a4525db8b019
29歳の女医も犠牲に。１日で医師4人が死亡する中国の新型コロナ現場 2/24(月)
https://news.yahoo.co.jp/byline/miyazakinorihide/20200224-00164435/
昨日23日には、中国メディアの報道で分かっているだけでも、夏医師を含め4人の医療関係者が死亡した。
同じ湖北省の孝感市では呼吸器内科の黄文軍医師。享年42歳。海南省の杜顕聖医師。享年55歳。
いずれも新型コロナウイルスに感染したという。また、江蘇省の朱医師は多臓器不全で死亡。享年48歳。過労死という。
給料3倍・死亡なら表彰 中国が医療従事者に優遇策 2020年2月27日
https://www.asahi.com/articles/ASN2W527FN2SUHBI023.html >>580
日本でも死人が出まくってるから、児童自宅待機ってことに気づけ。
ただ検査してないから、単なる病死ってことだ。
先週後半からパトカー・救急車の数がすげーな、おい。 >>584
だったら、その機械を買えば良い。
１億程度なんだろ？買えるだろ。 俺もお前も感染してるかもなｗ
え？でもいつものように元気いっぱいだぜ！
腹は減るし朝立もギンギン！！糞ももりもり。ただティッシュはそろそろ底つくんだわ。
ワクチンよりティッシュが必要です！ >>614
上様の話では100万人いるらしいけど、全員そういう対応するんですかね？
もうねそういう対応できる状況じゃないんだと思うぞ、政府もそれを理解してる
でも、それを言うと大パニックになるから言わない 検査の精度が低くても陽性って出た人は確実に
陽性なんだから、無自覚の陽性者が感染を広げる事は防げる
今みたいに検査しないで野放しにして、どこもかしこも無自覚陽性者だらけになるよりマシ >>603
新型コロナが厄介なのは潜伏期間が長いこと、無症状でも人にうつすこと、なんだよね
インフルは潜伏期間が2日ぐらいで無症状ではうつらないから感染力を単純に比較できないのはある >>600
だから結局
「初期症状なら家で寝てて下さい」
「検査対象は広げていきます」
って政府発表とそれほど違わないところに落ち着くわけだが・・・ キャリアは１００万人いるかもしれないが、重篤化しやすい人に対しての対策が重要。
今日の東京マラソンの観客もなぜか年寄りが多く見られる。あと子どもたち
最も人口の多い東京でのイベントでのウィルス拡散サンプルのための小池知事の実験じゃないかな？
大会前に会場及びコース周辺の消毒すらしてないし、マスクしても大声出せばあまりが意味ない これはあまりにも酷いデマ
もし真実なら日本から海外に渡航した人を
調べてみて欲しい >>600
そーはならないけど？
バカ「俺陰性だったから飲みに行こーぜ！」となるだけだ
そして感染源になる >>611
待合室を個室にして一人ひとりを分けないとダメかもな。専門の発熱外来を作ってな。 >>586
精度が５０％としたら、外出する人が半分に減る。
これを行うことが近代国家の義務。
これを検査を否定する事は、疫学も無視することになる。 >>586
陽性判定 100人中20人が隠れ陽性で外出、ＤＱＮ10人が外出
検査なし 100人中50人がタダの風邪だと思い外出、ＤＱＮ２０人がが移出
どう考えても検査した方がマシ >>634
いやいや、対策とは全て現状把握から始まるんだよ。 安倍晋三、コロナウイルス対策で見えた「庶民殺しの愚策」
https://taishu.jp/articles/amp/72839
防疫に欠かせないのは感染者数の把握。隣の韓国が１日６０００件の検査を行う一方、日本では、
「１検体あたり６００円程度で検査できる最新キットを使わず、厚労省の天下り先メーカーを優遇した結果、１日に９０件くらいしかさばけない」（野党関係者） >>619
検査が格安で手軽に出来ればいいけどねぇ
専門家が防護服着て咽頭を拭ってもらう検査とか
お手軽じゃねーなぁ
しかも診断結果も遺伝子配列を読まなきゃいけない
格安になるわけないなぁ もうウイルスといかに共存するかの段階に入ってるんだろうな。
対策としては免疫力を高め清潔にしてるしかない。
あとは治療法が確立するのを待つしかない。
ただ今の時点でマラソン大会とか芸能人のライブ行っちゃう人はそれすら考えてないんだろうけども。 >>1
潜伏期間を考えても呼吸困難レベルの重症が１０万とか２０万とかいるとは思えない。 >>562
検査に行く時点で家を出ている訳だがw
病院で検査するとしたら、その病院に感染者がいる確率が高い。
行く前は陰性だったのに、ワザワザ陽性に成りに行くようなものだ。 武漢のレポートに
市中に感染者が出たとき、恐怖にかられた市民が検査のため病院に押し寄せ
一気に感染者が広がった
と書いてあるのにな 大半が風邪と同レベルの軽症者だってことを忘れてるアホが発狂してるだけ >>623
トイレが清潔
ハグや握手などの接触する儀礼がない
食事の時にお手ふきが出る
靴を脱いで自宅に入る
毎日の入浴習慣、洗髪習慣
マスク常用者が多い
そのへんも関係あるのかねえ 岡山で981人集団感染のような
爆発的な感染力を持ってるのがインフルエンザ
そんな感染力がないのは明らか
感染力 風邪>>インフル>>>>新型コロナ
その代わり強毒性が風邪<<インフル<<<<新型コロナ >>632
今の検査制度じゃあまり意味無いんじゃね。半分のゴキブリを退治する機械で
ゴキブリを減らせるか？ >>647
そんなんなったら「復活の日」みたいなことになってるわな病院が >>1
ある医師がTVで「今はウィルス感染拡大の4号目くらいに思える。このスタジオに1人はキャリアがいるという感覚。この１ヶ月が勝負」と言っていた
もしスタジオに1人いるなら、日本全国で100万人という数字もリアリティーある >>607
え？私は横浜だけど、東京まで３０分、静岡まで１時間。
緊急車両を使えば、もっと短縮される。
いざの成れば、ヘリコプター。
何の問題があるんだ？ mersの予防方法面白いな
ドアノブとかについたウィルスになんか吹き掛けて無効化とか発想の勝利だな
これもそういうこと出来ないのかね >>629
PCR検査は人の作業が多いから機械を買えば解決、ってわけじゃ無い
医療関係者のリソースをPCR検査に振り替える必要ある
そもそも「機械買います」「はいどうぞ」なんて、家電じゃあるまいし即納される訳無いだろ >>600
この検査は最大でも七割しか当たらないんだよ
陰性でも実は感染してる場合がある
ウイルスの量が少ないから検査しても陽性になりにくい
陽性でも陰性の場合がある >>606
そういう屁理屈は良いから。
結果として隣県の応援が可能だったということ。 対策してるし症状はないけど、東京にいるから自分が感染してない自信はない >>569
風邪、インフルエンザ、梅毒、子宮頸がんウイルスとかもそうだけど
感染症は指数関数的に増えていくから
補足できなくなったら終わり
「ありふれた病気」として封じ込め不能になる
コロナウイルスもそうなると思う、世界的に
医療さえ整ってる国なら致死率が高いウイルスではないのが幸い 電車の咳人数の数が確実に増える
まあいるだろうな
武漢化は気温が同じになる春先 >>562
検査に偽陰性があるから陰性だとわかったら外に出まくり
陽性か陰性かわからないが可能性があるなら出ない
これが普通 >>567
自宅待機のやり方はもう少しどうにかなるんじゃねーの
怪しいのにノーガードで濃厚接触してたらあかんわ >>639
発熱外来が残ってる病院多いよ
いまもインフルで使われてる >>656
退治したゴキブリを調べてデータを得る事はできる。
どんなところに多く生息しているかとか。 >>642
そんなもん当局が把握してればいー話で、お前らが現状把握したって何の意味もねーよｗ >>574
ダイ・プリは隔離されてたので、今の感染とはほとんど関係ないんですが？
頭大丈夫？ >>656
野放しにしてるよりは確実に減らせる
3月からは15分で検査出来るシステムも導入されるようだし、インフルエンザ並かそれ以上にどこでも検査出来る体制を作るのは急務 文春もどきのゲンダイ、アカヒ、毎日
なんかキムチ臭い連中はオツム左巻き アホ みんな知らないと思うけど灘高って変人多いよ
ネジが2、3本外れてるから この医者はPCR検査の擬陽性擬陰性を理解してないから話聞かないほうがいいぞ >>644
いやいやいや、値段が高く、手間が掛かったら、国家として
検査しなくて良いのか？
日本は、手間で高いから検査をしなくて良いと言うのか？ >>542
検査を万能視し、検査すればそれで安心というのは、きわめて非科学的で安易な考えである。
国会議員もテレビのコメンテーターも、専門家の主張をよく聞いて、冷静に発言すべきである。
。。。
まともな論だな。上昌弘と対決してほしい。 >>661
技官は一瞬で増えるわけじゃないからな
元々ニーズの少な業界だし >>1
日本もマトモな検査したら、1都道府県につき最低でも10～20人位は患者でてるだろうな。 >>645
じゃあ、免疫力が下がる事はやらない方がいいな。夜更かしとか過度な運転とか残業もなしだな。 >>675
15分で検査できるよーになれば、対策上で意味が生じてくるかもな。 >>649
まあ、それはあるけど、
それは検査が必要ない
って話しじゃなく、ドライブスルー方式で
病院の前にテント立てて、車隔離しながらやるとかあるからな
検査しない は思考停止
０か１００かで１００防げないから意味なし は騙されやすいお馬鹿さん
１００が無理でも１０、２０、３０と防げる策を考えるべき
じゃないと、橋下みたいに０か１００理論に持ってかれて簡単に騙されるぞ こいつ子供より年寄りを助けろ言ってたな
金儲けしか考えてないだろ >>619
あのな？
それが可能なら毎年インフルエンザでそれやってるの
しかもインフルエンザなんて5分で検査可能で確実な確定診断、薬もあるって状態
それですら50％の感染数が減るなんて聞いたことあるか？
万人感染して数千人死んでるんだよ
「それ」を全てにおいてインフル以下の精度、インフル以下の人数、インフル以下の対策療法
でコロナにやったって意味なんぞ引くほどないの、「全く無い」と言ってすら過言じゃないの
やるならやった方が良いに決まってるが、その膨大で優先順位が高い他の行動鈍化させてまで
やることじゃない >イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
>2月12日現在イタリアでのウイルスの流行は確認されていない
もう外れてるしｗ
この人の言動には普遍性が無いね。信用するに値しない。 >>653 うむ。キスの習慣が無いのもデカイかもな。
今この現状で20代で重症肺炎で入院してれば、家族はコロナ検査希望するよな。
だが20代重症は増えない。
検査拒否が起きてるなら別だが。 都内の電車とか完全に汚染されてるだろうしクルーズ船以上の培養器 まずこいつは頭がおかしいことを自覚していない
感染の定義は何だよ。
飛沫感染で感染がすると定義していただろ。当初は。
くしゃみ、咳などの飛沫で感染する定義
１人が１日違う３人へ確実に飛沫感染させたとする
１日目の感染者数は４人だ
二日目の感染者数は４×４×４×４＝１６人だ
Ｎ日目の感染者数は４＾Ｎ人だぞ。
１４日目どうなっている。２億６８４３万５４５６人だぞ。>>1 >>442
検査行くたびに感染リスクあるわけだし
陰性から陽性に変わっても検査で陰性なんだから自由に行動しちゃうとアウトやん
検査に行くリスク鑑みても陰性であれば再検査に行かない人も少なくないだろし >>641
ただの風邪だと思わないから検査してくれと言ってるんで
前提が間違ってる 検査しろしろの人は検査によって医療リソースが食いつぶされて、いざ自分の家族が重篤化したときに
適切な医療が受けられないかも知れないって事を想像する事が出来ない人たち
もう検査して感染を広げるのを防ごうなんて時期じゃなくなってる
なんせ上様が言うには100万人が感染してるんだからな >>640
半分は安心して外出するということでもある
どういうことかわかるか？
やってもやらなくても変わらないということ
その検査しなければ他の検査ができるし集団感染がおきた時に即座に対応できる
だからちっちゃな安心の為に他の人を見殺しにするなと言われてる >>649
それって、感性病医療を根本的に否定する事になる。
病院へ治療に行くと病気になるから、家にいろ。
コロナでなくとも、全ての感染症も病院へ行くなと言う事だな。 >>672
民主主義の否定だな。新自由主義の与党の工作員か？ >>499
大阪の大きな病院でこれだから日本のほとんどよな >>588
法定感染病なら保健所を通さないと言うのはあり得ないんだがw >>635
つまり「現状では検査対象が少なすぎる」という点は共通認識なわけだよね
政府が今まで動かなかったことは残念だけど、これからは実行力を見ていかないとね >>619
中国で治療にあたってる医師が
それまでの経験から
この患者は陽性だろうと思って検査しても
40％弱しか陽性反応出ない信頼できない検査だからだよ
検査と呼ぶには精度レベルが低すぎる >>675
今検査だけで6時間かかるってものが15分に？ホント？シンジランナーイ！ 中国では医療従事者が3000千人以上感染してるから
国内医療関係者はガクブルで「検査にもくるな！」ってデマを流してる
それと隠蔽したい安倍の思惑が一致して乱SARSを使った火消しをやってる >>697
世界各国で、異なる対策をしてみて結果を共有することが大事。
「○○ではこーしてるのに日本では」とか言ってるアホは放置でいーよ。 >>682
韓国へのヘイトとかわめいてごまかしそうだ >>682
検査で安心するかどうか
安心のために検査は不要
じゃなくて、どうやって感染拡大を防ぐかだろ
これはすり替え理論かな？ >>659
なんだ頭悪い人だったのか
相手して損したよ >>633
ダイプリのような特殊な環境ですらインフルの感染力には及ばないことは明らかで普通の環境ならなおさら
無症状とかはあまり関係ない >>698
偽陰性が
バカ「俺陰性だったから飲みに行こーぜ！」やるのは
間違い無いからな免罪符渡すのは間違い >>681
簡単に増やせないしコロナだけが仕事じゃない
おまえは気が済むため検査したいなら自分で機械買ってやればいいよ 無症状まで検査したら 日本国民すべてが対象者
自覚症状 専門医での振り分け コロナ疑いの検査管理
それを並行してやるのかよ 再検査出来るまで 何カ月 数年掛かったり
日本はそんな手段は取らない >>679
今の50～60代のお医者さんはそういう人が多いみたいね そりゃそうだ。あれだけ感染者が出てなかった大阪でいきなりライブハウス感染だぜ！
そんなところまで蔓延してるってものすごい感染力。100万人は大袈裟じゃない。 五輪開催のために全力で感染者数の増加阻止してるわな >>562
正解率が50%なんだから陰性でも外に出たらダメ。
だからやる意味がない。 >>710
それは全然不思議ではない。体温測定だって昔は3分かかったが今は数秒。 >>688
>>696
確実に死ぬ奴は出るが
感染した絶対数から比すると致死率２％など有り得ないということ。
インフルエンザなどにしてもそう。
だが性病だけは基本的に性的な接触が必須になってる。
コロナみたいなのを感染経路が特殊な性病などと一緒くたにするのが間違ってる。 >>689
そうだね。
ネットでは反対派と賛成派に分かれてるが、
実際は単純に白黒で判断できる問題ではないからね。
いい面も悪い面もある。問題はどうやったら悪い面をなくしていけるかだからね。 >>697
【医療崩壊】コロナ19確定でも病床ない大邱... コンテナまで総動員 大邱だけ1,300人の入院待機[2/29]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582975770/
これで韓国絶賛するヤツがいるって恐ろしい と言うことは発症率重症率は凄く低いって事になるね
安倍ちゃん焦って余計な事しなければ良かったのに
放置プレイが正解だったね >>660
次亜塩素酸の希釈液で拭き掃除するのは多くのウィルス、細菌に効果があるよ
スーパーやコンビニで売ってる塩素系漂白剤を水で薄めるだけで後はスプレーやウエットティッシュに染み込ませて使えばいい >>661
は？採算が合えば機械をかって大量発注受ける事ができる
って民間業者が言っていると、TVで開業医が言っていたぞ。
それを止めているのが、厚労省。 検査、検査ってバカじゃねーの？ｗ
その時、不確かに陰性ですって出て違う所でコロナ貰ったらどうすんのよ？
全国一斉に同時に検査出来る訳じゃ無いし
他の病気で深刻な病人ほっとくのか？
パヨクって大局的な物の見方出来ないんだよな 現時点で死者5人なのに感染から発症、重症化の期間を考えても感染者が現時点で100万人居るわけないだろうが、なんで冷静に考えられないのか この人って単純な計算間違いしているって言われてる人？ インフルは検査してるけど防げないってのは間違い。
今のインフルの死亡率は、検査とタミフルがあって、隔離5～7日の処置をやっての
死亡率だよ。 >>681
それ、戦争に突入していった、帝国陸軍的発想。 >>723
医学は、自然科学とは言えない面が強いから、医者は非科学的なのが多い。 上昌広って胡散臭すぎるわ。マスゴミに重宝されてるけど。 >>714
乱SARSの乞食が5円や30円欲しさに
5円が欲しいなら恵んであげるのにね
論点ずらしてる >>712
そうだよねいろんなやり方あるだろうから学ぶ事が大事だよね
なにせ失敗してもうたら終わりやねんから 発症者数ばかり取り上げられているけど、
完治した人たちの事は全然取り上げられないな
河野太郎だけだな、ツイッターでそこちゃんと知らせてくれてるの >>700
検査は病院だけでしか出来ない訳でもないし
陽性でも軽症なら入院も必要ない
しかも日本は人口あたりの病床数世界一 密閉空間でウイルス濃度が高まるとものすごい感染力だけど
開放空間ではそれほどまで感染力高くないことが
だんだんとわかってきた感じ >>731
テグだけってことはないだろうね
ソウルで同じことやったらとんでもないことになる >>707
「最低限検査するべきところは検査している」と思ってる
それを以て「検査数が少ない」ってのも認識としては間違っちゃいないが
少な「過ぎる」かどうかは優先順位の問題
おれは優先させるべき処は優先させていると思っている、死者は少ない >>714
感染拡大を防ぐのに一番なのは軽症があれば自主隔離
偽陰性の可能性をすべて潰すのにこれしかないが
どうせ自主隔離なら無駄なリソースを使って軽症の検査をする必要はないから
結局現行の方法に落ち着く >>436
学歴があっても>>1のようなアホ発言連発してるようじゃ・・・ >>642
お前が責任持って対応するならそうしてくれ
アルバイトが社員がどこに何人出張してるか俺が知らないのはおかしい！と言ってるように見える むしろ感染者数が１００万人とか
少なすぎだろ。(笑) >>735
発注すると翌日到着して使えるのか？
アマポチするのと訳が違うんだけど？ >>668
陰性ならば、外に出るのは仕方が無い。
少なくとも陽性なら外に出ない。
精度が５０％なら、半分は家にいる。
陰性か、陽性か、判明しないなら症状が有っても会社に行くが？
鼻かぜで会社休むのか？ >>698
検査の感染リスクは確かに問題だね
自分で検体送付できる体制とかも今のうちに検討しておくべきだと思うわ
他のリスクは検査しない場合でも生じると思うよ
「陰性のお墨付き」で無茶する人はインフルでもいるだろうし >>714
軽い風邪の症状でも外に出るなを徹底させる >>659
それ、どれだけコストが掛かかると思う？
そもそも目的地の経路もなんてまるで考えないだろ。 未知の感染症の封じ込めは
早期発見して隔離
発見するには必ず検査が必要 年末年始に大阪で咳風邪が流行ったよ。
自分もその一人だけど、微熱と1週間以上のカラ咳が続いた。
病院では咳喘息と診断されたけど、新型コロナウイルスの可能性は否定できない。
それから1週間ほどで全快したから今は問題ない。
大阪や京都ではそんな人も多くいるんじゃないかと思っている。 >>655
検査してる韓国のほうが抑え込めるよ
検査数が少ないということは
陽性が自宅待機すらしない
会社にも行く
これがまずい
とりあえずは感染人数ごまかせても
感染の広がりは
検査数が少ない日本
自分が陽性と知らないで外出しまくってる
日本のほうが広がっている可能性大
重症だらけになってからが
検査してなかったツケがきて
いよいよ感染人数がごまかせなくなった時
発症してコロナ認定されなかった人が溢れはじめたら
大パニックになるのではと心配してる コイツは昨夜TBSのテレビでも煽っていたなぁ！岩田とかコイツとか医療関係者ならもっと国民が冷静さを取り戻せる話し方が出来ないもんか？パヨチンの思惑が見え隠れするのが不愉快！ >>735
どれだけ伝聞なんだよw
その町医者は診察止めてPCRにつきっきりになるつもりなのか？ >>1
炎上での売名目的か知らんがツイッターであほな事書いてると
証拠が魚拓されるから止めるべきだと思うよｗ >>748
最初に濃度の高いのを吸い込んじゃうと免疫で処理しきれなくなるとかあるのかね φ(．．)φ(．．)φ(．．)
福島
メルトダウンしてない捏造
東大閥
ノーベル賞が少ないイカサマ大学 >>742
テレビに出まくってるのはよっぽど暇なんだろう
大混乱に陥ってるイタリアの対応を大好評してた時点でお察し >>699
そういう奴もいるけど
軽症で済んで回復に向かって
なんだ、ただの風邪だったかと思う奴もいるだろ >>728
体温測定は長い時間かけて改善されたんだけどな。 発生源の中国のデータ自体が怪しいからな
2ケタ誤魔化してても全然おかしくない
それでも過剰ともいえる感染対策は、武漢以外では功を奏してるみたいだが 要は韓国と同じ様に 全頭検査しろって事だろ
もしかしたら日本の感染者が増えるかも知れないと
韓国は楽観していた時に 感染が拡大して今も 絶賛進行中なんだよ φ(．．)φ(．．)φ(．．)
現段階での
潜在コロナキャリアは一万もいない 感染者の50%を見逃す検査じゃ、感染防止にはあまり役に立たんだろ。 >>691
ナニを書いているか解っているの？
検査が必要ないと言う論拠に成ってないが？ >>689
橋下は別に0か100の理論じゃないだろ
病院安定のために緩やかにする路線みたいだし この国って医療ガバナンス研究所。
活動実績やら活動報告をHPに出してるんだが…。
日刊ゲンダイ。モーニングショー。
東京新聞。女性自身。
なるほど。
左翼マスコミのバカ洗脳マシーンですね。 検査してなくて新型コロナかどうか分からない肺炎とかの人って年始あたりから増えてたりするんだろうか >>753
陽性者が自主隔離したら家族や電車や会社で
感染を広げる事を防げるから、検査の意味は大いにある >>774
その「謎の肺炎」ってなんだよ・・・
おっかねぇな >>752
発熱など症状の判断も最低限の検査
熱がずっと続くからせきはないし肺炎もないけどコロナに違いないから検査しろ！
なんてのはほかの病気の可能性を無視したヒステリー
世の中からコロナ以外の病気が消えたわけじゃないから
症状で判断するのが一番 そりゃマスクをしているﾔｼは１００万人ぐらい存在するだろう 中国が7万程度で100万とはおおきくでたものだ。
この警戒状態でそこまで拡大するなら中国とか
とうの昔に全土で崩壊して他国の介入許してるわｗ 晴恵ちゃんが言えば話半分でも聞くけど、このおっさんが言ったら
顔がうさんくさくって話を聞く気なくなる。
顔がジャニーズならなぁ こういうくだらない妄言を聞くぐらいなら、下手にニュースに触れないで、
厚労省のホームページのみ信じたほうがいい
ちなみに日本の感染者は現在200人超え
他国よりは感染者数の増加率はずっと低い >>752
自分は潜伏期間が長く感染力が強いことから今のうちにより広げるべきだと思うよ
新型コロナの死者数も検査しなければわからないし
「死者数は少ない」と言えるためにも検査が大事だと思うわ >>714
検査で感染防げてないのは韓国が実験してくれてわかっただろ？
中国も全員検査はしてない >>736
それは何かしらの体調不良で医者行く場合も同じでは？
誰が感染してるかなんてわからない訳だし。 政府が酷いのもそうだが言うこと聞かない国民が多すぎる インフルの簡易キットも精度は50％しかない。それでも検査して半分の陽性を待機させる。
検査精度の問題ではないね。 今回のコロナでトチ狂ってるマスコミとか電通とか厚労省は
氷河期おっさん４１歳理系大卒底辺職の俺ですら１秒で理解できる数字の矛盾を
指摘できないまで読めた>>1 今後の感染は全国の過疎地に広がり高齢者が次々に感染
失政の安倍晋三政権は終焉を迎える >>758
検査無しだとその陰性も外には出ないからな
今の状況で熱あれば外出控えても検査して陰性なら
上司「お前は陰性だったんだから出社しろよ！」と言われるだけだぞ 現在100万人いて死者数がこれだけなら致死率めちゃくちゃ低いな >>642
安倍内閣においては、対策とは統計を捏造することなんだ >>735
100％完璧に診断結果だせるなら民間もありでしょう。
検査結果の精度が低いからとめてるんでは？ >>788
だから
検査しても偽陰性が数割程度になるという事実を理解できない？
偽陰性もらってオレは陰性だから自主隔離しなくていい！
なんてやったら拡大させるだけ 毎年肺炎で亡くなる人が10000人はいるけど、念のためコロナ検査しろってか 検査しないなら、
全員検査しなけりゃパンデミック起きないことになるよな
世界中で危険なんて言わねえだろ
検査しなきゃいいだけなんだろ？？？？
ありえねえだろ、アホ >>738
うん
計算間違いしてTwitterでめちゃくちゃ叩かれてた人 何にせよこの人が言った通り100万人規模の感染だと
中長距離の鉄道、湘南新宿ラインや常磐線、東海道線の車内は
既に咳込む人が増えたり乗客自体が体調くずして激減してるわ
マラソン観てる観客もバタバタ倒れるだろうし
各種記者会見ではイランの様にカメラ外で咳込む人が居てる筈 >>738
それは安倍総理
検査人数の分母が違うのに、分子だけ比べて韓国やイタリアよ日本は感染拡大してないってさ…
小学校の算数も理解できない >>641
流石に今の時期で発熱とか風邪の症状あれば気を遣う人もっと多いと思うぞ
咳するだけで睨まれかねないのに 重症化してもアビガンで治るとか随分な話になってんな >>771
そのあたりはまだ未解明だろーけど、体内に入るウイルスの個数が少なければ、
発症の確率が低いことは予想できるだろ。一個でも体内に入ったらもーおしまいなんて
ウイルスは存在しない。 >>702
そう、半分は感染者が外出する。
しかし、半分は陽性判定で外出しない。
それが健在の日本の限界でしょ。
で？すべての感染者が判明しない限り、検査は必要は無いと言うか？ >>766
東京だけど義理の兄貴がそんなかんじだった。 >>809
精度管理は民間もきちんとやってるよ
どちらかというと検査結果が遅いのが問題 検査して感染者を発見しないと
スーパースプレッダーを満員電車に放してるようなもん >>706
TV見て無いの？
さんざん、報道しているよ。 >>788
それはな、何とかの考え休むに似たりって言うんだよ。
はとんど自分本位の事しか想定してない。 今の歯医者は、最悪だ
わざわざ感染広めるようなもの
しばらく規制する必要があるよ >>656
そもそも ゴキブリを減らせない、ゴキブリを見つけるだけの機械なんだが・・・ 中国が経済活動止めてるので俺はその判断を重く見てる。イランやイタリアなどでは恐ろしく感染拡大してるので同じ驚異が日本に降りかかってないわけがない。
ただ検査さえしなければコロナの性質と相まって平常運転できる時間は稼げる。その期間はもう終わってる。3月はもう平常運転が無理だと見てる。 >>765
偽陰性が50%いりゃ隔離は不可能
ちょっと熱がある
「俺熱あるんで今日休みます」
上司「お前は検査陰性だったんだから出勤しろよ！」
となるだけだけど？ >>798
検査で防ぐんじゃなくて、検査で実態がわかる
でも実態がわかればそれ以上の感染は防ぐ行動が出来る >>822
今の日本は指定感染症扱いだから陽性出たら入院じゃないの？ >>708
日本と中国の検査って同じなの？
個人のスキルは？衛生観念は？
君の様な程度の低い素人が判断するべきことではないね。 >>748
いや、ちょっと違うと思う。微量のウイルスでも免疫突破して発病するってのが正しいと思う。だから微量な時に検査しても検査に出ないし、それからウイルスが増殖して発症する。長い潜伏期間もこのせいだと思う。抗体が出来ないか不完全なのも影響してるだろう >>689 それ。同意。
未知の相手に0vs100理論は危険。
ケースバイケース、柔軟性、その都度迅速な判断が必要。日本人に欠けているスキルだけど。 東大医学部出身だけがセールスポイントで医師としての実績あるのかどうなのか不明だよね 半分ぐらいだけ検査してあとはテキトーに「陰性」と答えて誤魔化す業者とかあり得るからなｗ >>6
殆どが、極軽症、不顕性なら異様にはならない >>641
自分の都合のためにゆがんだ設定してるなおまえ
症状があっても風邪だと思って受診しないなら
そもそも検査すらしないぞ
検査したいと思ってるのはコロナを疑ってるから
という前提を完全に無視してる >>768
医療の分野じゃダメなヤツで実績残して注目されないから
テレビならテレビが好む事言ってスターになりたいんだろ？
たいがいの目立ちたがりパヨクってこの手 >>163
これな
この人昨日たけしの番組でも見当違いのこと言うてたな まぁデマと捉えるか真実と捉えるかは今週の公共機関での案件がはっきりさせるだろうな
なんせ政府は1・2週間が山ってなぜか知ってるんだから
社畜は犠牲者として被害者にもなれないんだな >>787
そこまでいかない人は多い気がする
俺のとこは今絶賛風邪っぽい症状だが
俺と子どもは咳がでだしてちょっと発熱してすぐ下がってまた咳だけという状態
でも嫁は喉がいがいがするだけで発熱してない
正直これで新型コロナか判別はマジで不可能
治ったら経過期間もわからんし普通に仕事いく >>788
政府が言ってるのは検査関係なく風邪症状あったら自宅待機しろって言ってる
君が言ってるのは陽性者だけ隔離しろなの
これじゃ感染は防げない
風邪症状がある奴は全部外出るなが一番効果あるんだよ >>765
検査しないと隔離しない、ってザルすぎる… 悪意を持って計算されて作られた悪魔のウイルス
特効薬を作った人には一兆円とノーベル平和賞授与でいいよ そういえば医療ツーリズムをしようって逝ってなかったっけ？ >>822
日本は前にならえの国民性だからね
みんな出ないとなるとだんだん出なくなる
他国と比べても意味ないぞ >>780
検査する、しないに関わらず
もう感染は広がってると推測
検査しない＝感染しているか表面上にださない
ってことだけ
表面に出すか、出さないかなの問題
表面に出さないと対策は遅れる 別に不顕性でそんだけいるなら
集団免疫が無事に確保できてるってことで
とても素晴らしいことじゃん。
よかったね！ >>715
輸送に何の問題が？
日本中の学校が休校になる様な案件だぞ。
ドクターヘリ、自衛隊のヘリを使うことに何の躊躇が必要なんだ？ >>797
よく分からんが、何故だかこの国には
「謎の肺炎」という病気で処理されてる肺炎がいっぱいあると思ってる人がいっぱいいる
そして「謎の肺炎」とかいう恐怖の病気で今死んでる人もいっぱいいて
その「謎の肺炎」ってのは死んですら検査しないと思ってる人がいる
どこで日本がそんな「謎の病気が蔓延する恐怖の国」だと思ったのかは知らんけど
しかも医者がそれに対して警鐘をならなず半ば隠蔽してるだなんて >>822
805 名無しさん＠１周年 age 2020/03/01(日) 11:39:20.14 ID:rOKPhPsG0
>>758
検査無しだとその陰性も外には出ないからな
今の状況で熱あれば外出控えても検査して陰性なら
上司「お前は陰性だったんだから出社しろよ！」と言われるだけだぞ >>765
今はそういう早期ではないでしょ
全部追跡できるくらいの早期出ない限り
でもそれを極端にやってた韓国ですら止めれなかったんだから >>767
検査すると言うことは偽陰性が大威張りで外出する
バカ「俺陰性だったからちょっと熱あるけど飲みに行こーぜ！」
上司「お前は陰性だったんだからちょっと熱あっても出勤しろよ！」
偽陰性がこーなるのは確実だけど？ 仮にそんなにいて死者がこんなもんなら大したことないなで終わりじゃん。 >>834
これ、中国でも一ヶ月半で7万くらいなのに100万はないわなw >>832
いや、今回の全校休校も北海道以外は「は？うちらんとこでは全然流行ってないし意味ねーじゃん」の大合唱
ちゃんと検査して感染者がそこそこ見つかってるだけで人の意識は変わってくる 昨日Twitterでjr大阪駅で人が倒れた、ライブハウスで感染これパンデミック！って書き込み見たんだが削除されてた。
大阪もヤバイ？ 体調悪い人を中心に調べてても
数％しか陽性ヒットしないのが実情。
既に100万人が不顕性で感染してるなら、とてもいいこと。
もうすぐ心配いらなくなるってことさ。 もう日本だけで100万人はいると思う。
子供は症状が出にくいから、学校閉鎖は正解かな。 >>798
検査してるから抑えられてる可能性の方が高い
そのまま放置してたら何の対策も立てずに
今後一か月の感染スピードが全然鈍化しなくて
ヤバイだろ
検査で感染者が増えるのは当然（見つかってない奴が見つかるんだから）
今後1カ月のこと考えれば当然検査して
どの地域がやばいのか、どんな閉鎖空間がやばいのか
どこに感染が広がっていっているのか
追跡できないとやばいんだよ
パンデミックやばい！不要不急の外出禁止令
を出す時に、検査してた方が早めに対策だせる
陽性者がどれだけいるかも分からないと
手遅れになるだけじゃん >>827
それ
少なくとも感染症医達が揃って全員検査する必要ないって言ってるしその感染症医を論破する程の知識も情報も持ってないので感染症医を信じる事にした >>831
この後、経済不況で中国人がどれぐらい死ぬのかなぁ。 >>720
だから、民間業者が採算が合えば、設備投資して大量発注を受けると言っている。
ここは保険適応にすれば、もっと検査は進むとTVの開業医が言っていた。 >>1
あれ？イタリアはクルーズ船を隔離してるだろ >>822
何度も言うが、やっても無駄なんだ。
もう既に蔓延していると言う前提に立っているから、
感染拡大を防ぐことより、いかに効率よく治療するかに
シフトしている。 この人今朝のサンモニで日本陸軍ガー言い出して笑った >>868
トイレットペーパー騒ぎ見るに知らせたら食料なくなると思う >>735
採算が合えばそりゃそうするだろう。
その原資は健康保険だから、益々国民負担が増える。
意味のない検査に1000億円かかるんだったら、休業補償に上乗せする方がよっぽど効果的だよ。 >検査してる韓国のほうが抑え込めるよ
そーかもしれないし、そーでないかもしれない。
韓国は韓国のやり方で、日本は日本のやり方で対応してみて、
後から結果を比較することで、適切な対応法が見つかる。 この人、マトモな分析せずにコメントしていてtwitterの医クラに袋叩きにされていて草生える >>832
PCR法とCTスキャンで制度は上がる
そもそも制度は論点が違う
検査は必ずやって隔離して行き、感染ルートを潰して行くのが感染症対策 中国の感染者発表は信用してない。二桁は多いと思う。 >>880
大阪帰りの人がバタバタ倒れてるのにな
大阪民は心臓に毛が生えてる >>776
そーゆーヤツが1人居ればどーにもならんよ
クルーズ船だってたった1人の香港人が感染源 イタリアは順調に感染者と死者数を増やしているな(笑) >>833
あーこう言えばわかるか？
検査が正確じゃないことが判明したのでやってもコロナかどうかわかりません >>859
「謎の肺炎」なるものの実数はわからないけど
そういう不安を払拭する意味でも検査拡充は総体的には実益が上回ると思うよ 日本人ほどきちんとマスクして咳エチケット
が徹底して手洗いをやっている民族はない。
これが広がらない理由 >>859
死因はともかく、謎の肺炎増加は開業医が発信しているよ。 >>855
国民性というか、感染者居れば会社全滅の恐れもあるわけなんだから
会社がまともなら発熱時点で自宅待機命令やろ 要は 世界で二番手は やだ やだって事か
いきなり浮上したからな 信じたくないのも判るけど
小さな油断 コロナ舐めていたのが起因してる
韓国の検査は カルトの集団感染が起きるまで 海外渡航歴のある者だけ検査してたんだろ
慌てて検査広げた時には すでに遅し 韓国全土に拡散 いまだに軽症者が満員電車に乗り拡散し続けてるし終息する気しないわ >>882
短期間に大量の感染者がでることを防ぐのと、感染者の発症・重症化を防ぐことを平行して行う必要がある。 >>726
君は医者か？
医者は挙って検査の重要性を訴えている。
診察した医師が必要だと認めた患者の検査は行うべき。
今は、その医師のオーダーを却下している状況。
これが正しいのか？ >>833
そのとおりなんだよ
ここに詳しく書いてるからこれも読んでみてくれ
新型コロナ、全日本人が知っておきたい
原田 隆之
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/70701 クルーズ船の乗客へのイタリア政府の対応を賞賛したようだけど、イタリアの感染の現状についてのコメントを聞きたいものだな >>868
そんなとこじゃ検査しろとは誰も言わない >>858
車じゃないんだから、飛ばすのにも準備が必要なんだよ。 >>810
だから精度が低いから検査しないって選択したら
無自覚感染者だらけになってもっと最悪の事態になるでしょ？
検査は意味無いって人らは8割は軽症って情報を盲信してて思考停止してる 肺炎数の例年との比較は知りたいんだけど
どこも報道してないんだよなぁ。
インフルとの比較はまあまあ見るんだけど。 >>905
医師や病院の要請がある場合は、検査すべきだろーな。 >>890
だからＣＴは肺炎の診断ぐらいしかできんって（笑）
ＰＣＲなんてスクリーニングで行なう検査チャウ
画像診断は症状を補填する補助診断って習うんだが 大阪人はお好み焼きやたこ焼きでアオサ食ってるから不死身 >>905
その状態はダメとしたうえで全体検査は異を唱えてる専門家もいて
皆同じ主張ではないだろ 文系バカが煽り記事を書いてそれを真に受けるアホいなご >>757
知らないよ。医者が言っているんだから、それが現実なんだろ。
民間が請け負えるって。 >>52
東京の人が地方に広げっちゃているのですが >>913
ねーよ。先入観で見るからあるよーに見えるだけ。 >>905
検査を訴えてるんじゃなく
ウチの病院に来るな！
インフルと同じで専用の所でやれって話だな >>844
風邪だと思って陽性患者が町歩いたら周りにうつしまくりでしょ？
問題は検査が陽性か陰性かではなく、陽性患者が町でウイルスをばらまくこと。 上昌広って灘から東大医に進学した人間だけど、臨床医としても研究者としても
ぜんぜんダメダメで医療コンサルタントみたいな仕事をしている「高学歴使えない奴」の
典型だろ。
今日の朝の番組でも見かけたけどPCR検査についての問題点が全く理解できていなかった。
韓国のいい加減なPCR検査体制なんか日本で採用できるかよ。
街角でPCR検査するとか抜かしている時点でおかしいと思わなきゃ。上さんよ。 症状あるコロナ50万
無症状キャリア100万くらい 検査が要らないってるやつは
乱SARS率が50%以上
5円～30円のお金が欲しい乞食なので
恵んであげるつもりで >>900
そういうEBSって主観混ざるから信用ならんのだよなー >>879
いまから設備投資して、納品は1年後ですか？ >>907
ゲンダイとか
どうせアベガー言ってるだけだろｗ >>890
感染ルートを潰す時期はもう終わってるんだよ。今は、なだらかに感染者を広げるフェーズ。 >>913
国民性というか慣習やな
社会が変われば普通に変わるようなもんでしょ 100万人いても不思議ではないと思う
今後は重症化しそうな患者を早く簡単に見つける方式の確立に特化すべきでは お前ら、100万人中5人しか死なない病気に大騒ぎしすぎ 闇雲な検査は必要ないけど
家庭の事情等を考慮した検査は必要だとは思う
ただ今の検査の感度ではそれをしても偽陰性が出てしまうし
医療キャパをこえてしまうから
検査の感度を上げる事とスピーディーに手軽に検査が出来るようにならないと
風邪の治りかけなんて他人に感染させる確率は低いけど
症状がしつこく続いて療養というなの自宅隔離状態が続くのはやはり困るだろうし
介護をしてる人や介護が必要な人が家庭にいる場合もはっきりさせた方がいいケースは沢山あると思うし様々な事情が存在する
自宅療養はいいと思うけどそれは極標準的な家庭を想定したものであり
それ以外の事情が許さない家庭は今の状態はきついと思う 100万人いればすぐ1億いくだろ
どんどん感染が広がるから >>934
普通に考えて早期検査、早期発見、早期治療がセオリーだからな。 >>923
医者は検査機械のメーカーじゃ無いから完全な門外漢だぞ？
ジャンボ機の操縦士がジャンボ機作れると思ってるのか？ >>904
だからな限られた資源を有効に活用するには、優先順位を
つけなければならないの。
二兎を追う者一兎をも得ずと言う事にしないためだぞ。 再感染だが検査の精度はともかく症状も落ち着くのでウイルスそのものは一旦減るのは確定なんだよ。そのあとで悪化すると言う事実は厳然としてあるわけで。元々陽性だったんでしょという話ではない。 >>905
医者って奴は金に汚くて、責任を負いたがらないから、
できる検査はバンバンやるな。 >>900
あのね、そういう統計は母集団の感度が変わらない比較でないと意味が無いわけ >>809
つまり、精度１００％でなければ、検査する事は無駄だと言うのかな？
日本政府、日本医師会等の専門機関の見解では無いでしょ。
君の願望的妄想だな。拝聴しよう。 東京マラソン観に行ってる人らを無作為に1000人検査したら感染者いそうだなぁ >>1
2020/02/13 の記事でスレ立てんなよ、なっ
その後イタリア大感染中 >>935 その主観を排除するには確定検査をするしかない。
50％だとしても主観が半分は是正される。
ま、中国は一人につき7～9回検査して精度不足を克服してるけどね。 そんなに感染者が居て被害が是だけならまぢでインフルエンザの方が危険て話に成るだろ、
エラ電話みたいな顔してるな。 >>890
CTって思いっきり放射線浴びるんですが
肺レントゲン写真を角度変えて数100枚撮るような検査だぞ 静岡県は７０人は検査してダイプリ１人以外はいない０人だったぞ。
今は１００人は検査してるだろうがまだ出てない。
検査対象は軽い症状の人は検査してくれないだろうから重い疑いの
ありそうな人の中で０人だから全国でも１００万人なんて絶対ないよ。 >>934
お前の妄想だとそうなんだ
たぶん外れてるぞｗ >>898
ほんとこれ。
過大評価は良くないが、日本の清潔好きは異常。
例えば蛇口に触らなくて良いセンサー蛇口も日本発。
手を洗うのに蛇口に触りたくないとか病的だろ？w
もちろん中にはちゃんとやってない奴もいる。
しかし諸外国に比べればそれでもずっとずっとマシ。 >>941
春の訪れで気温が武漢と同じになる
つまり >>873
ほぼ正確な簡易検査と治療薬があるならそれでもいいのかもね
新型コロナには２つともないからやっても意味がないんだよ
新型コロナ、全日本人が知っておきたい
原田 隆之
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/70701 重症患者用のベッド1800
予定5000
重症患者10万はいるだろうから全然足りないw >>861
君みたいなのを正論を吐く頭のいいやつと言うんだよ はるえも少し前、万単位はいてもおかしくない、
って言ってたもんね
ダイプリ内だって大部分は危機感がなかったのを見たら充分ありえる
具合悪くなり集中治療室なんてのはよく言えば一部。
特に若い人の多くは、仕事もできるし差し入れがどうこういったり元気。
運が悪けりゃ悪化する、ガチャみたいな病気だから逆に、自覚がなくて広まる >>882
無駄ではないだろ
病院守るために効率よく治療するのは別に良いけど
別チーム作って
陽性バンバン見つけて、状況把握できるチーム
感染拡大すればするほど、病院がパンクしていくんだから
集団クラスタをどんどん見つけて
同じようなことやってるとこに対策反映させるべき
雪まつり → 100人以上集まるイベント中止
ライブ → 禁止
：
これを1週間過ぎてから対策するか
2，3日後に対策するか
でその後の感染速度が変わってくだろ
感染増えれば増えるほど重傷者だけでパンクしてくことになるんだから
元を減らす努力は、
効率よく治療する
の内の一つ >>885
つまり、金が掛かるから、コロナが日本中に蔓延しても仕方が無いと言うのだな。
完全な売国奴だな。 >>905
医師が必要だと認めたぶんはやるべきだと思うよ。全く不要だと言ってるわけではない。
軽症にやる必要が無いと言ってるだけ。 100万人どころじゃない
日本国内だけでも6000万人は既に感染している 肺炎の病原体の推定なんて、個々のケースではすげーアバウトなものだからな。 満員電車でコホンと咳をしようものなら
寄ってたかって袋叩きなりそう オリンピックは無理だよ
まず日本だけが収束しても他国からキャリアが入ってくる状況になる
そんな大会に誰が来る？
世界中で終息宣言が出ないとオリンピックは開催できない >>876
コロナの拡散でも同じこと。好きな方を選ぶしかない 無症状陽性なら外出しないって結局はモラル頼りじゃん？
インフルでも外出する人はしてるし
隔離の強制力ないんだから、今の段階で検査の絶対的必要性はないとおも >>897
そんなもんはないよ、そもそも
いやあるにはあるがとってもレア
それこそ奇病かなんかの世界
万人いて一人か二人、不安に思う必要などない、「その不安」とやらはどうにもならない
数約万件意味のない検査をして「都市伝説レベルの不安解消」する場面ではない
>>900
こわいね、いつの時代もそういう人ってのはいるね
「悪気のない扇動者」みたいな、本当に悪気がないのかは分からんけど
正義を持ってるんだろうね、その人はその人なりに >>954
このウイルスは微量でもそれから発症するから従来の検査精度はあてにならない、もっと精度が低いと考えるべき >>978
今のイギリスではマスクした東洋人がいるとボコられる >>937
新しい情報いれないとレスバで勝てないぞ このおっさんあちこちの番組に出てすげー強気な口調で言い切るのに、
司会者から突っ込まれるとモニョモニョと言葉を濁すから信用ならないわ 一番怖いのは検査もしてない無症状感染者がウィルスを撒き散らすこと。
よって厚労省の重症になるまで検査しないというのは医療倫理にも反する蛮行。
とにかく早期に検査することに尽きる。安倍は大抵抗するだろうが。
安倍は国民の健康にはまったく関心ないから。 >>920
何が言いたいのか？
少なくとも今の現状はダメだとは思わないのか？ >>978
まあ実際それくらいの勢いでないと日本のブラック企業は
態度を改めない 50万人くらいが妥当かな
3月中旬頃からバタバタと死亡者が増えるだろう アビガンって増殖を抑える薬なんでしょ？
今みたいに濃厚接触者以外は重症化してから検査して～なんてやってちゃ投与のタイミングが遅くなってしまうんじゃ？ >>985
レアかどうかも検査しなきゃわからんかと 軽症者の検査はいらない
医師が必要だと判断した人は検査をする
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