【コロナ速報】イタリア速報 新規５６６人、患者総計１６９４人、回復８３人、死者３４人、重症化１４０人 ２日 ★４
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【コロナ速報】イタリア速報 新規５６６人、患者総計１６９４人、回復８３人、死者３４人、重症化１４０人 ２日
2020/03/02
https://twitter.com/norbertelekes/status/1234176295787008000?s=21
Coronavirus update, Italy:
- 566 new cases today
- 1,694 cases in total
- 83 recovered
- 34 deaths
- 140 in intensive care
#Italia #coronavirus
★１のたった時間
2020/03/02(月) 03:01:59.76
前スレ
【コロナ速報】イタリア速報 新規５６６人、患者総計１６９４人、回復８３人、死者３４人、重症化１４０人 ２日 ★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583097477/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>667
街が汚いのか
なるほどね、衛生管理悪いんだね。 >>671
そんな事ないと思う
イタリアもパリもうんことかよく言われるけど、本当にキレイだよ
日本は街が綺麗だと言われてると思ってるけど、
あれはアジアのイメージの中では綺麗な方ってだけ
行ってみると日本よりイタリアもパリも遥かに街はゴミがない イタリアとイランって
あんま因縁ねーな
なんかあるっけ？ >>669
ちゃんと感染把握してる結果なだけだと思う >>676
欧州はその手で行きそうだなw
どこまで民衆が信じるかデスゲームの開始 イランもだけど、回復者を脱獄させて
撒き散らし＆ウィルス的に役目済んで症状激悪化して出戻りしてるんじゃ・・・ >>674
おろろーん
それじゃあ何が原因なんだろ、医療関係なのかなぁ 日本人並に清潔な民族っていないからな
なんでこんなに清潔な民族なのか知らんけど >>676
死亡率がだいたいわかってるから（１〜2%）
死亡者が多いとこは感染者も多い >>674
ナポリなんかごみ収集が止まって町はゴミで溢れ帰ってるってやってたが >>680
破滅願望でもあるのかね
一回終わって新しい世で楽しもう！的な イタリアは検査しまくってるらしく医療崩壊っぽくなってるらしい
それでフランスは検査あまりしない方向にするとかいう記事を見た >>674
自分は汚いと感じたけどな
高台から見下ろすと綺麗な街だけど、街中に降りると鳩のフンだらけみたいな 結局、中国との距離が時間差になったくらいで、各所に
仕込まれた時限爆弾が順番に炸裂してってるんだよね。
オリンピックは無理だよ。日本が何とかしても、世界が混乱してるから。 単純にイタリアは中国人が多い
一路一帯にG7で唯一賛同してEUとアメリカからお怒りを受けてた
国を中国に売り渡したと言ってもいい
中国、窮状のイタリアに触手 「一帯一路」覚書を締結 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20190323/k00/00m/030/281000c >>678
ヨーロッパのミニ国家軒並みだな
次はバチカンかマルタか 各国の純国民と、帰化した中国人とか移民で割り出さないと
本当のことはわからないね。
イタリアは、ピザだから、手ごねで経口で感染したのだと
思っていた。
入り込んだ中国人が手ごね麺や、手ごね饅頭でかかってるかもしれないんだ この回復死者重症化いがいはなんなの？
ずっと軽症orずっと重症orずっと死んでる？ アメリカのインフルエンザ死亡者がコロナの可能性の話はどうなったんだろう >>691
もしかして「中国人から感染する」と思ってるの？
旅行者の中国人も移民してきた中国人も関係なしに？ ほとんどの人が軽い風邪とかいう割に回復数はどこの国も少ないよね >>691
麺とかピザとか生で食べてる人いるの？
意味不明すぎる イタリアはもう完全にヤバいけど
イギリスドイツフランススペインも割とヤバい 北イタリアは
完全にパンデニックやな
スーパーから物が無くなってるし >>697
イギリスは間もなくコモンウェルスディなんだよな
イギリス連邦各国からロンドンに集まる
バッキンガム宮殿に集まる >旅行者の中国人も移民してきた中国人も関係なしに？
まあ在住のやつも
旅行者と接触してる可能性があるからなあ がん治療に特化した病棟で撒き散らされたから抗ガン剤で抵抗力削られてた患者が一発ツモ >>674
そら観光一等地は日本だって綺麗だろ
汚えのは観光地じゃないところ ジェノバの近くに中国が開発を進める港が有るから、そっから蔓延してんだろ >>674
ほんとに行ったことあんの？
オレの記憶じゃ大都市ほど汚い印象、観光地のまわりはそれなりにきれいにはしてるが
南の田舎町はきれいだったが、そもそも人があんまいない 【速報】イタリア感染者466人増、計2502人 死者27人増、計79人 フランス感染者74人増、204人
スレタイ変えろよ。もう古いぞ！！！！ 死者数でイラン超えるとか
イタリアはどうなってるんだ……？ >>674
でもバルとかはゴミを地面に落とす文化じゃなかった？ゴミが落ちてる店は繁盛してる証みたいな感じでテレビでやってた記憶がある そこらへんはまだいいがサンマリノが地味にやばいかな >>666
重症患者が一気に増えて酸素吸入器が不足して酸素ボンベで代用してる状況らしい どの数字がホントなんだろ。イタリア、イランを見るとコロナは重症化の比率は大きいんじゃないか。日本は検査を受けさせないから全然比率とか数字出てこないけど。 >>715
欧州以外の枢機卿だけでコンクラーベとか胸熱 日本は重症者には検査実施してるから
重症者の数とかはほぼ正確なんじゃねーかな
重症率は世界各国の数値的に5〜10%程度？
でも韓国は0.5%で異様に低いのが不思議 >>708
どちらも既に発症者は出てる
モナコは道路一本でフランスだし
食い止めるとか不可能だろうな >>713
たぶん武漢
イランは蔓延しまくって死亡者が連続する状態からスタートなので死者が多めに出る
武漢はわりと初期から追えてる ドイツ「人の移動の自由こそ真のグローバル
イタリアの被害は甚大だがEUの絆はコロナを凌駕する
裏切者の英国とは違うEUの姿を見せつけるべき」 イタリアとイランは検査を始めたのが遅いから3週間くらいは正しい統計がでやすいが、
その先は新規の感染者がでてきて重症化や死亡が後ろ倒しになるから実際より低い統計になってくる
専門家の話より本当の重症化率は高いから気をつけたほうがいい ヨーロッパパンデミックなら五輪無理だろうな
日本もまだまだ増えてるし
いま世界でどれくらいなんだろ？ ｲﾗﾝ.. 2336人(+835) 死者77 (+11) 全然死なない日本すごすぎ
しかも特効薬も開発したんでしょ
これで何でWHOに危険視されるんだろうか？ >>718
日本は感染発覚する前に死んだ人もいるから、統計にズレが生じる
金儲け病院は、検査義務がないから積極的に検査はしたくない
昨日の大分と神戸の新規感染者は自覚があるのに検査してもらえず、自分でセカンドオピニオン行ってやっと検査してもらって発覚
つまりいまだに検査拒否が多い >>718
感染して重症化するまでのタイムラグを無視して統計としてだすから、数字が合わなくなる
今日の感染者数と2週間後の重症化数と3週間後の死者数が、統計としてはイコール
今日の感染者数と今日の重症化数を統計としてイコールにするのはおかしな話 自転車で少し前を行くババアがゴホゴホ咳しててそこから5m以上は離れたとこにいるオッサンがババアに向かって怒鳴り散らしてた
そのババアはすぐ脇の医院に入っていったが…
こんなことが日常茶飯事になるぞ 頼むからおばさん、ただの風邪であってくれ
俺もすぐ後ろを走ってたから怖い >>727
逆に検査したがらない名乗り出ないのがいるんだよ
大阪のカツヲライブは行方不明が多い
90人と連絡とれずという記事を見たよ >>104
「ただの肺炎」てないから
肺炎の原因がわからないと治療できない
そして治療法がそれぞれ違う
医者が診断して原因不明の肺炎が外部コロナ検査へ
＞肺炎は細菌性肺炎、ウイルス性肺炎、真菌性肺炎に分けられる
＞病原体が原因ではない非感染性の肺炎にはアレルギー性の過敏性肺炎がある。
【細菌性】
肺炎レンサ球菌単独（50%）、インフルエンザ菌(20%)、クラミジア(13%)、マイコプラズマ、
黄色ブドウ球菌、モラクセラ・カタラーリス、レジオネラ菌、グラム陰性菌など。
薬剤耐性肺炎球菌(DRSP)、メチシリン耐性黄色ブドウ球菌(MRSA)
【非定型肺炎】
マイコプラズマ肺炎
【菌類】
ヒストプラスマ・カプスラーツム、ブラストミセス、クリプトコッカス、
ニューモシスチス、コクシジオイデスなど
【寄生虫】
トキソプラズマ、糞線虫、回虫、マラリア原虫など。
非感染性
【機械的肺炎】
誤嚥性肺炎 (嚥下性肺炎;、閉塞性肺炎、吸入性肺炎）
【薬剤性肺炎】
【症候性肺炎】膠原病性肺炎
【その他】好酸球性肺炎、過敏性肺炎
以上wiki >>730
原発事故では結局、少なくとも直接は誰一人として死ななかったけどね。
あんなに神経質に、汚染度の低い地域まで非難させなければ、間接死も遥かに少なかったはずだけど。 >>735
チェルノブイリの避難域は福島にあてはめると東京近くまで及ぶのにw >>1
■コロナ感染（死）者数 ※死者人口比率
**705（***7） ※530人に1人…英クルーズ船
−−−−−−−−−−−−−−−▲パンデミック
80152（2945） ※48万人に1人…中国
*2502（**79） ※76万人に1人…イタリア
*2336（**77） ※106万人に1人…イラン
*5186（**34） ※150万人に1人…韓国
−−−−−−−−−−−−−−−▲要注意国
**101（***2） ※380万人に1人…香港
**204（***4） ※1680万人に1人…フランス
**293（***6） ※2100万人に1人…日本
***42（***1） ※2400万人に1人…台湾
***39（***1） ※2600万人に1人…豪州
**108（***6） ※5666万人に1人…アメリカ
***43（***1） ※7000万人に1人…タイ
−−−−−−−−−−−−−−−▲死国
**196（***0）…ドイツ
**153（***0）…スペイン
**110（***0）…シンガポール
***57（***0）…スイス
***56（***0）…クウェート
***51（***0）…UK
***49（***0）…バーレーン
***36（***0）…マレーシア
***32（***0）…ノルウェー イタリアでこれぐらいだから日本はイタリア中国を越えた規模のことが起きてるわけだからな >>1
は？イタリアは沈静化に向かってるとか2日くらい前のテレビで見たんだけど >>732
90人も追跡するのも大変な人手を割くことになるんだよ
そのぶん治療をやる人間が減ることも現場は考えてる イタリアの感染者の多くは中国人。
カバンなどの皮革業界に中国人が進出していて何万人もの移住者が住んでいるらしい。
中国本土との行き来が盛んで武漢から直接持ち込んだらしい。 >>548
>>556
海外のほうが日本より手洗いうがいしてるし風呂入る回数多いぞ >>738
面積も考慮すれば中国やアメリカは省州や都市圏で統計したほうがいいだろ >>749
水質による
硬水の地域は手洗いすると手が荒れるから手洗いはしないのが当たり前 心配はいらない
重症化しても半分しか死なない
大したことねー新コロ 人工呼吸器つけてる人はつけてなかったら死んでるものとみなせば
インフルエンザよりはるかに高い死亡率だ 入院して肺炎と診断された年配の人が医師に保健所にコロナの検査を断られたと説明されて怒って退院していったけど
肺炎でも保健所が断っているのが事実だと近場で知ってしまうと恐ろしく思うよ 邦人女性に「コロナ」と声かけ暴行、パレスチナ人の女逮捕
パレスチナ自治政府の警察当局は１日、日本人女性を「コロナ」とからかい、
髪を引っ張るなどしたとして、パレスチナ人の女を暴行の疑いで逮捕した。
警察当局などによると、女は１日、自治区ラマッラの路上で、民間活動団体（ＮＧＯ）の日本人女性２人に対し、
すれ違いざまに「コロナ、コロナ」と声をかけ、うち１人の女性の髪を引っ張り、さらに頭をたたくなどした疑い。
この女性が、からかってきた女をスマートフォンで撮影するふりをしたところ、女が逆上したという。 >>2
重症の判定ラインが肺の繊維化で、この繊維化は回復不可。
酸素が血に供給できなくなるので、助からない。 >>757
その年配の人自身は出来ないかもしれんが
ネットにアクセスできる身近な若者に頼んで
診断した医師の医療機関の実名をだして
事の顛末をネットに書き込んでもらえば良いね
問題がその医療機関でなく保健所であっても
そこから何らかの変化が起きるかもよ >>626
韓国ではごく普通の病院でも新型肺炎の患者を受け入れ、治療しているようだ。
だからこそ新型肺炎の患者同士が競合し、病院での治療を要する患者が入院治療を
受けられない事態が生じている。
しかし、これは新型肺炎の患者の優先順位の判定がうまくいっていないということに
過ぎない。本来最も重症であり高度の医療を要する患者であるにかかわらず、高度医療を
行う病院に入院できないという事態は、他の病気でも日常起きていることである。
病気の重篤度や治療の困難性に応じて適正な医療機関に振り分けるというのは、
もともと現場医療の最大の課題と言ってもいいぐらいの問題である。
韓国で広い範囲で新型肺炎の検査を行っていることと、上記の問題とは全く関係がない。
新型肺炎であるかどうかの判定は可及的速やかに行われなければならない。
検査を広く行うことと医療現場での混乱との間には因果関係はない。
両者は別の問題である。
これは小学生でも分かることだ。
これをわざわざ混同させて、検査を容易に行うと医療崩壊が起こるという議論をする向きが
あるが、全く誤った議論である。
そもそも、これだけの伝染病が起きているのに、現場が混乱しないという方がおかしい。
混乱の中で必死で患者の治療に取り組んでいる韓国やイタリアの医療関係者の努力は尊い。
これに対して、検査を拒否して患者を作り出さない努力をしている日本の医療関係者という
のは何なのか。いったい誰がこんなふうにさせているのだろう。
ま、検査を容易に行うと医療崩壊が起こるという理屈は、スレ立てした １ が、せっせと
書き込んでいるんだろうけどな。
スレを盛り上げるためにこういうことをやるんだよ。
そうすると真面目な人が頭から湯気出して反論するからな。一種の煽りだな。 スレタイはおとといの数字
最新は↓
Italy 2,502 +466 79 +27 >>762
とりあえずはPCR検査の特徴を理解した上でもう一度良く考えてほしい
PCR検査 特異性率 偽陽性などのキーワードでググればヒットするから
その上で論理的に話をしろ
長々と思い込みで感情論を書き連ねても現実に対しては無意味だ 回復してもまた感染するんでしょ
回復者数なんて意味なくね？
抗体できないのが恐ろしいな >>764
馬鹿の逃げ方の典型
論理的に話をしろ、だってよ
検査をすることと医療現場崩壊の危険性との間に因果関係はない。
それをあるように言うお前が論理性という言葉を口にするとは、、、、大笑いだわ
お前、ほんとに今の検査態勢でいいと思ってるの？
自分が陽性であることを知らずに人と接することの危険性を考えないのかよ
ま、１ としてはスレが伸びればそれでいいんだろうけどｗ 馬鹿だよな >>767
PCR検査の特徴くらい面倒がらずに調べて来いよ
それくらい人のことを馬鹿といえるくらい賢いなら簡単だろ
検査体制の良し悪し語るならそれくらいやれや >>768
ほんとにな。
これまでも、医療関係者がさんざんPCR検査の特性について説明しているんだが、そういうのを読むことすらしない人がギャーギャー騒いでいるのだろう。
感度と特異度はだいたいわかってるんだから、実際に的中率計算してみればいいものを。
このスレにも、>>584-586で実際に計算している例もあるし。 >>768
ほんとに馬鹿だな
検査技術の問題点なんか指摘したって意味ないだろ
日本で検査がまともに行われていないのは検査技術に問題があるからか？
何か難しそうなことを言って誤魔化そうたって無駄
感染症にかかっているかどうかの判定は防疫体制の要だ。
それをまともにやらないという現状を肯定できるわけがない。
PCR検査の特徴ってかぁ、、、、
自分で説明もできないくせに
お前の低学歴がバレるだけだよ、やめとけってｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
