【やっぱりダメでした】英政府、独自の新型コロナ「集団免疫」戦略を修正へ ★3
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https://www.technologyreview.jp/nl/the-uk-is-scrambling-to-correct-its-coronavirus-strategy/
MIT Technology Review
The UK is scrambling to correct its coronavirus strategy
英政府、独自の新型コロナ「集団免疫」戦略を修正へ
英国政府に助言するため専門家グループが新たな報告書をまとめた。英国政府が出した新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）に対する「集団免疫」アプローチは、結果として25万人もの命を奪う可能性があり、保健医療機関の崩壊阻止にほとんど役立たないと、厳しく評価している。
by Neel V. Patel2020.03.17
英国政府に助言するため専門家グループが新たな報告書をまとめた。英国政府が出した新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）に対する「集団免疫」アプローチは、結果として25万人もの命を奪う可能性があり、保健医療機関の崩壊阻止にほとんど役立たないと、厳しく評価している。
英国のボリス・ジョンソン首相は先週、英国が欧州隣国とは異なる新型コロナウイルス戦略を採用すると発表した。ほとんどの国の政府は、多くの人が集まる機会を抑制し、隔離措置を課す「社会距離戦略」を推進することで、ウイルスの拡散を抑制しようとしている。しかし、ジョンソン首相はこのような措置を見送り、アウトブレイクによる保健医療システムの崩壊を防いで感染拡大ピーク時に最も脆弱な人々を保護するために、他国と一線を画す計画を実施すると発表した。この戦略では、人口の少なくとも60％が新型コロナウイルスに感染し、回復することが見込まれている。感染者の多くは軽度の症状しか現れない比較的若い人たちだ。英国政府は、この戦略は結果的に、脆弱なグループを感染から保護する「集団免疫」をもたらす一方、時間の経過とともに安全対策について非協力的になる人間の「行動的疲労」を回避すると考えた。
ジョンソン首相が発表したこの戦略は週末にかけて激しい批判にさらされた。インペリアル・カレッジ・ロンドンに拠点を置く「新型コロナウイルス感染症（COVID-19）対応チーム」が3月16日に明らかにしたところでは、この数日間で政府の専門家チームはようやく、その政策が「おそらく数十万人の死をもたらす可能性が高い」（25万人の死者を出す可能性がある）こと、そして、保健医療システムが保有する患者への対応能力とリソースの最大8倍の需要に見舞われることになると認識するに至ったという。
インペリアル・カレッジで感染症疫学を率いるアズラ・ガーニ教授は3月16日に、「集団免疫を獲得できると期待していましたが、集団免疫アプローチでは事態に対処できないことがわかりました」と記者団に語った。新たな報告書は代替策として、他の多くの国と同様に、一貫して感染者数を低く保つ積極的な政策でウイルスを抑制することを提唱している。
誤りに気付いた英国政府は現在、慌てて政策改善を試みているようだ。ジョンソン首相は3月16日、英国民に「不必要な接触」を避け、人混みや混雑した場所へ行くことを控えるように求めた。3月17日には、多くの人が集まるイベントや集会を禁止し、同居する家族が症状を示した場合、家族全員が2週間の自宅待機を実行して「食料や必需品の購入」のために出かけることさえ控えるよう要請している。
(リンク先に続きあり)
★1のたった時間
2020/03/19(木) 02:24:30.25 I
前スレ
【やっぱりダメでした】英政府、独自の新型コロナ「集団免疫」戦略を修正へ ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584556160/ コロナってもしかしたら軽い風邪程度なんてことはないんじゃね？ 戦略としては悪くないけど
医療体制がぼろぼろのイギリスが短期間で目標達成を目指すのは
厳しすぎ イギリス蓮舫式 感染学のエビデンスに基づく休校するな、イベント自粛するな
大失敗だな 日本式の 検査してないからコロナじゃない が結局一番効果高いかもね
プラシーボ的な効果があるのかもしれないw 最終的には集団免疫を獲得することで間違いないけど、世論的には受け入れ難い部分も有るからアベみたいに隠蔽した方が良かったかも >>1
ヨーロッパやアメリカがこんな状況じゃ
東京オリンピックは中止だな！
これから南半球が冬を迎えるから
今後はオーストラリアや南米に広がる。 専門家は市中感染率が2%を超えると水際作戦に意味はないと言ってる
経済活動を再開するにしても重症患者に重点を置くにしても、このデータを誰も持ってない
たぶん広がってるとかイメージで腹くくって政治家がやるしかない
経済活動を再開してみて状況が悪化し医療崩壊すれば2%以下
だったのに間違えた判断をし国民を死亡させたと言われる 最終的には風邪やインフルを根絶できるのかって話になるんだけど。
何十万人も死にますとかハッキリ言われると拒否感強いよね。 油断してる日本が怖い。
来週になったら、大学生の入学卒業、企業の人事異動で日本中がかき回されるぞ。
さらに、そろそろ、病院でマスクと防護服が枯渇するという情報もあちこちで見るようになってきた。
そしたら、一気に感染爆発、医療崩壊へまっしぐらだ。 うん、そうだよね
流石にノーガードはヤバイさね
ちゃんと自衛ありきの話なんだが、
色々遅すぎね？もうヤバくね？ まぁ修正するだけ偉いよ
日本なら一度決めたらそれが間違いだとしても止まらないからな これって初期に日本の専門家が推奨してた「正しく新型コロナウイルスを怖れる」
って方法じゃないのか？「人々感染はありません」「空気感染はあり得ません」
って言ってたと思うけど それにしても
ダイプリでも韓国でもこんなに死んでないのに
ヨーロッパ死者数増えるの早すぎだろ 集団免疫でもダメならワクチン待ちかいそこまで待てるのだろうか 何はともあれ、コロナだと自白すれば逮捕される現状、みんな誰もなんも言わなくなる気がする
そんでみんなで隠蔽、なかった戦略、喉元過ぎれば熱さを忘れる、嵐が過ぎ去るのを待つ
これぞ日本式である >>19
そんな感じだね。疫学の先生的には正しくても政治がそっち選ぶのは無理だよね。 イベントを自粛しないってクルーズ船の失敗から何も学んでないし
感染者が出ているのに休校していない国のほうが珍しい
頭レンホーじゃそらあかんわ >>15
４月５月は病気自体減るからね
寒い時期は風邪やインフルも多いしヒートショックで亡くなる年寄りも多い
まあ移動が増える時期なのは確かだし厄介だわな 既に短期間に死に過ぎてるからな
イギリスはなんで日本はゆっくりなのか、不思議だろうな
日本に聞いても、よくわからないと応えるだろうし >>22
医療技術の差だよ
日本は人工呼吸器の技術ほ世界トップ イギリスはこれやりたいんだろうけど国民性が日本人でないと基本無理なんだわ
国民性が欧米人であれば必ずパンクする >>22
違う型が流行ってる可能性もある 結局大流行が怖いのはウィルスの変異を押さえ込むことができないからだろう イギリスも恐らく専門家がそれに気づいた 集団免疫獲得なんて絵に描いた餅 >25万人の死者を出す可能性がある
別に集団感染戦略せんでもこれくらいは死ぬ思うけどね
問題は死に方やね
医療崩壊の末に死ぬのと
伝染病を制圧できてる状況下で死ぬのとじゃ
社会と経済に与えるインパクトが違う
リソースの最大8倍の需要ならやったらアカン
兎に角感染者を極力出さん戦略で調度ええ言うだけの話で ちなみにスペイン風邪
日本では当時の人口5500万人に対し39万人が死んだそうだ
致死率7%くらい
有効な対策を打たない場合はこうなるんだろう
A型インフルエンザでこれだけ死んだんだから新型コロナはもっと凶悪だろうと思う >>23
集団免疫なんてあてにならないが
みんなで自衛して軽症で済ませつつ
新規の感染者を減らせば収束するさ
外から持ち込む バ カ が居なけれな！！ イギリスは既にイタリア化に向かってるからね 今から4週間後までに一日あたり25000件の検査数に持っていく予定
https://youtu.be/p-EtcQyrVYU ドタバタw
でもＥＵ離脱がホームランだからまだ貯金あるわな つまり全員に感染させるつもりだったのかw
それはちょっとないね
でもなるようにしかならないだろ >>40
ただの風邪が、インフルの致死率の２０倍のわけねーだろ
名古屋で言ったら、１００倍だぞ・・・・・・・・
大体、日本のインフルの致死率は、本来０．００１％ 何時から、０．１％になった
んだ？？ 日本では、高い時でも０．０３％
これって世界平均じゃなかったか？？ >>14
聞いて安心納得する人と、聞かないと安心納得する人がいるよね
性格や国の信用度、日常のゆとり・許容量なんか関係してるんだろかね
分かる とにかく医療関係者が消耗しないように
人材を温存できる方向で行かないと
いずれにしろヤバい 長期的にはいいのだけど
イギリスではもうアウトブレイクだらけだから
なされるがままではダメだよね
ちゃんとアウトブレイク対策はしないと 宗教の病気が治るとかを奇跡とかいうのは
薬とか治療方法も無かった
昔の話しで。
いくら奇跡とか騒いで営業活動しようが
みんなその後は
死んでるから。 正解かどうか分からんがフットワーク軽くていいね
日本は愚鈍過ぎ 俺はど田舎に住んでるからいまいち脅威には感じられない
葬儀屋暇そうだしな
都会の方はどうなんだ？
葬儀屋パンクしたりとかは無い？ よくわからん。
何で日本は蔓延速度が低いのだろう。キャリアは中国から十分以上に来てたと思うんだが。
クラスタが少なすぎる。
未発見なら重症者の発生で現れるはず。特に高齢者は多いし、病院に集まる傾向があるのにそこでの流行が見られないのは不思議。
マスクと手洗いだけが理由とは思えない。 あえてこうやって危険性を世界に宣伝する、恐れさせてころ効果があるアンチグローバルウイルス >>30
ジョンソンはこの前のテレビG7会議で方針転換したんかな？ 一般人が手洗いうがい排泄が効果的にできる環境が整っているしな
本物の医者に世話になるまでもない
えっちなお医者さんごっこをするだけで回復する >>56
無い
救急車が増えたとかも無い
デマに惑わされるのは良くない >>61
ノーガード戦術宣言したら速攻でアメリカに切られたから >>46
只の風邪ではないけれど
現実的な手段は他に無いな
最初期ならまだ手はあったけど状況的に過ぎた ヨーロッパは対策が遅すぎた
これは武漢と同じルート 前スレ3
>イギリスも捨て身のネトウヨ戦略を断念したか。
ネトウヨが、世の為・人の為・御国の為に捨て身で事を為す事なぞ有り得ませんｗ
ネトウヨは普段から常にヘイト・ウイルスに感染しておりますから、
コロナ渦が拡がるに連れ疑心暗鬼の挙げ句に精神的パニックに陥り、
漫画原作のデビルマンのような集団狂気に走るのが関の山です。
ローソク革命で韓国人が自賛する｢民主主義」＝集団狂気
http://livedoor.blogimg.jp/god2ch/imgs/7/e/7ee7e27c.jpg
http://ag-skin.com/daily/doc/20121008180133.jpg
http://ag-skin.com/daily/doc/20121008180821.jpg イギリスはダメダメだな
もう104人、一気に死者が増えていくステージに突入した ジャポンは国民総出で神風アタックするもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そら戦争に負けるわけですわ、マジで池沼だしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アホのテドロスが対コロナの多国籍プロジェクト立ち上げるんだってよ
アルゼンチン、バーレイン、カナダ、フランス、イラン、ノルウェイ、南アフリカ、スペイン、スイス、タイが参加するんだと 何もしないと爆発的に増える
暖かくなる前に終わってしまう
イギリスの感染学の識者は誰も反対しなかったのが恐ろしすぎるわ
エビデンス(笑) 有識者 「イギリスの正しさが数年後には実証される」 （ドヤァ 糞が 規制で専ブラ使えないから、安価間違え放題だわｗ
コロナ対策に有益な情報は、全然書き込みできねーし！
早く俺の規制解除しろ 無能運営！！！！
>>59
だな 湿度や熱に弱いなら、今は秋頃だが南半球で
新コロが発症した説明がつかない
俺的な最悪な予想だが 香港インフルみたいに、毎年発生する
恐れがある・・・・ 免疫にダメージを与えるウイルスだから重篤までいくと回復は難しい、悪性新ウイルスの中でエイズ系は最悪だよ。 実は新型コロナなんて存在しなかった
人類滅亡のときが来ただけなんじゃないか >>56
そも人死んでないからね
まだ特にないでしょ
それより棺桶が輸入できないとか 東海道新幹線の乗客53%減
東京ー大阪飛行機2時間に1本
今までは民間も協力して自粛してきた
これから動き回るとどうなるか誰もわからない EUなみに感染拡大する可能性もまだまだある この新型コロナがそもそも免疫獲得しても再発するって話なかったか？ 上級長齢市民が減り移民が仰山残るパターン止めたのかｗ >>57
中国でも武漢だけだったりな
そもそも人間がウイルスついて無知過ぎるんだよ
宿主がコウモリになってるけど元々どこから来てどこに消えるのかもわからない 無傷に近かったインドネシアで感染＋５５、死亡＋１２、動き始めました >>9
隠蔽されて絶賛コロナ発病中なんすね。
ご愁傷様です。 >>76
あの後イギリス中の学者や医療関係者から署名入りの抗議が来て
さすがにジョンソンも突っ張れなかった模様 >>55
アムロ・レイが12機全部を返り討ちにしていた様子が、サイド６のTV局により生中継されてました。 >>65
じゃあ日本式が結局重症化を防ぐ効果が高いんだろうな
他国と圧倒的に違うのは毎日風呂入るくらいだと思うが イギリスにも見捨てられたジャップ
検査能力がないだけなのに戦略だといいはってるのみると
原発爆発したときに、きっとわざと穴開けたんだ！って言ってたの思い出すね・・・ きちゃない衛生後進国供だけが悔し汚涙を下の涙腺から垂れ流せばよい 日本では全く問題起きていないのにな
計算間違ってないか？www >>57
いやマスクと手洗いと非接触が解なんだろ
あと通常医療がきちんと行われること
トイレ下水が清潔に保たれること
どうも体力低下につけ込むウイルスのようだから
せめて風邪治療同様の処置を普通に受けられることも
他国より良いのかな 欧米人がこんなに汚くて不健康で言うこと聞かない馬鹿ばかりとは思わなかった
飛沫が飛ぶのに歌いまくりだったりとか ロンドンでオリンピックやってくれるんだよな
お願いしたいわマジで
日本は不参加だけど >>92←どんな知能しておりますんでしょうかｗｗｗｗ >>87
再発というより再感染時にサイトカインストーム起こす症例が武漢で起こってた
それをアメリカの医学関係者も怖がってるみたい
恐いのは二度目なんだよこのコロナウィルス >>91
ムスリムの礼拝どうにかしないと止まらないけど無理なんかなあ 人類滅亡の日まであと半年まで迫った今日この頃
みなさんいかがお過ごしでしょうかあ これ蓮舫の主張そのものやん
売国民主のクソっぷりを証明ww 日本はこれからやばい、油断してマスクしてる人が少なくなってる、ウイルスは2派目のがヤバい
押さえ込んだと楽観してるけど、マスクが売ってるか？で考えた方が良い。 結局学校休校にするんかよ
馬鹿だな ボリスはw
https://youtu.be/_f6hLeBGtqw
サムネイル画像のボリスの表情がウケる やべーって顔してる 場合によっては理想的な戦略だったので残念だな
相手が悪かったってヤツだな
資本主義の敵がまさか感染症とはね >>57
むしろ世界中の国を一律で考える意味が分からん
衛生面の違いは大きく関係するだろ 日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
科学的常識ぐらいわきまえろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。
2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ >>57
ハグの習慣、教会に集まる、マスク嫌い、パンを手づかみ、
建物の風通しが悪い、医療機器が古い、とかじゃね。 >>106
ただの風邪じゃなかったよな
お前みたいな馬鹿でもかかるよ 日本の場合は文化的なものなのかもな
・風邪ひくとマスクする習慣
・ボディタッチしない文化
・相互に監視する社会
ただ何かのきっかけで感染拡大が始まってもおかしくないと思うが これが不正解かどうかは誰にも分からないが
医療崩壊を防ぐ事が難しいというのでは今の時点で選ぶのは難しい 単純に何がいいとも言えないけどな
日本が今のところ成功してるのは国民性とか習慣がかなりでかいと思うし >>87
有るけど、検査の誤陰性率が1割あれば100人中1人は
2連続で誤診で完治判断されるから、完治してないだけろ コロナと共生していくんや
あの民族との共生は無理やけど PCR各国検査数（2月18日〜3月15日）
中国 32万件、韓国 24万8,647件、イタリア 8万6,011件
日本 3万2,125件、イギリス 2万9,764件、台湾 1万6,089件 米国 1万3,624件
日本が韓国並みに24万超の検査しても最大で７０８２人以下 死 ２９ 致死率０．４％
韓国・・・・・・・８,４１３人 ・・死 ８４ 致死率１％ 若者は積極的に感染してウチで寝てれば免疫が獲得できる 日本じゃ個人が気をつけてるのに
呑気に集団免疫ってそりゃ広まるわな 欧米人は社交的だから広がる
日本以外のアジアは共同生活ありきで不衛生だから広がる
日本ほど誰とも顔合わずに生活できる大国はないよ >>61
当初の計画より死者数が多かったんじゃないかな。
G7で誰かが発言するのはいいけど、
誰も答えを持ってないし。日本含め。
共同声明は医療の協力と、金融、経済面での協調だったしね 集団免疫は黒死病の例をとると三分の二あぼん
残り三分の一がある程度の免疫獲得したぜ万歳路線だからなｗ >>86
そろそろみんな自粛に飽きてるからな
ボーリング場など盛況みたいだな >>102
湿度が高いのは喉の粘膜にはええのよね
日本の場合はもろもろの日本人特有の生活習慣と衛生観念の高さ
それに休校・イベ自粛が重なった合作やろね >>109
イランが寺院で感染起きまくって自粛を政府が訴えても
むしろ宗教指導者が神頼み礼拝をあおるから
業を煮やした政府が寺院を閉鎖したんだが
信者がバリケード突破して寺院の中に入って
我々の信心は政府にもウイルスにも負けないってやってんだよ・・・
宗教マジ基地外 騒ぎすぎないイギリスを見習えという週刊新潮の記事がわずかの間に陳腐に 日本の野党支持者並のバカが多いんだろうな
日本は独裁というか、選択肢が無い事が功を奏してる >>122
検査してないから成功してるかわからない >>119いったい安倍がいつどこでただの風邪といったのでしょうかｗｗｗｗｗネットを信じているのでしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>57
ただの風邪だから
国が｢感染者はいません｣と言えば今まで通り安心して暮らせる >>108
そういうことだったのか
尚更イギリスの戦略はそもそも新型コロナ向きじゃなかったんだな 日本だけがこれを出来る
イギリスには到底無理
むしろスピード落とすために自粛や封鎖してちょうどいいぐらい >>1 島で対応謝ると封鎖されて全滅もありうるよな。
治療する人がいなくなり、薬もなくなり、自然に任せるしかなくなる。
他の国も余裕がなければ助けることもできない。
そういう想像すらできないのがトップとか、ほんと悲惨だなとは思うけど、民主主義国にはそれを食い止めようとする人がいるからな。
ギリ修正できてよかったねw 集団免疫説失敗ということは麻生が言う新型コロナはただの風邪と同じだから自宅療養してろってのもダメだな 日本がやろうとしてるのはこれだから大間抜け過ぎて笑える >>16
12月末にチャンコロが隠蔽した時点でどうしようもない >>144
アメリカからの指摘に気付いて直ぐに方針転換したのはさすが英国だと思う >>142
急に安倍ガー
尻尾出すの早すぎだよ頭悪いねランサーズ >>141
こんなの隠すの無理だから
実感として隠しきれない
死者も重傷者も少ないし
今日本の病院はガラガラ >>128
2回やれば91%
3回やれば97%じゃん まだ100人も死んでないのに
なんで25万人死ぬ試算なのよ？ >>108そんなソースはどこにあるのですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまた妄想を広げているのですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
科学的常識ぐらいわきまえろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、
エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。
2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ バカ正直に言うからだよ
日本みたいに検査絞りながら、ちゃんとやってますよ宣言してれば良かったんだ マスクが売ってないのに学校開始が危険だね、まずマスクが供給できてから、楽観して欲しい 日本は医療機関のパンクを防ぐって名目で検査しない、死因偽装でないことにするで極端だからな。
自民党安倍政権の十八番がまたここでも、、、
自民党がやってるようなことで通用するなら世界がそうやってるって。
ただの風邪で世界が大騒ぎするわけないだろ。 なあ、最初期から言われている免疫が持続しないって話は結局どうなった？ たまにこのウィルスが免疫を破壊するって言ってるやついるけど
もしそうなら人類は１００％絶滅する
だからそれは多分ないと思う
エイズとかだと免疫が食われてしまうから色んな感染症にかかってしまうけど
今回のは多分免疫は普通に効いてるだろ 日本では暖かくなって「もうオワタ」なので
花見とかネズミ島とか再開しようぜ。 >>117
当初検査抑制論といてた岩田ですらいまやケンサーズで、必要なとこはどんどん検査しないとダメって言ってるのに
それすら分かってないで検査＝悪だと思いこんで間違いを認められない恥ずかしい未開土人、それがジャップ 死者が出る事に目を瞑って、最後まで強行すれば
イギリスのノーガード戦法も間違いじゃないんだよな。
死者が出るだけで(これがデカイんだけど) >>19
そだよ
これだよこれ
だから大間抜けどもなんだよ
そんな専門家どもに一蓮托生して思考停止してるのが安倍政権という構図 >>167
破壊する方向性が無効aidsか爆発サイトカインストームかの違いじゃね 日本の検査数は途中まで濃厚接触者とか入れてないけど、べつに少なくないよ つーことは集団免疫政策は検査拒否野放し政策の日本だけなのか？
大丈夫？
＿|￣|○ >>125
日本の検査数は比較対象にならないよ
検査渋ってるからね >>102
そもそも手をよく洗って清潔にしておく！しか世界のどこ捜しても予防法がないんだもんなぁ
前に誰かがヨーロッパの手洗い習慣地図みたいなのをコピペしてくれたんだけど手洗い度が低いイタリア、スペイン、フランスはそんなもんかなって感じ
その時にあれっと思って意外に手洗い度高いのを知ったポルトガルは今でも感染者が隣のスペインの2分の1以下なんだよね >>109
ムスリムの信心を煽る指導者達は理解できない
お陰で一番犠牲者が多いのがムスリム圏になりそうだからそれはそれで良いのかもしれないと思った >>155 ←ハイ、ランサーズ出した地点でどうしようもないバカ、決定ｗｗ
>>159恐れさせることが戦略、だって中国人を抑え込む戦争なんだよ？ >>82
免疫が効かないっていうよりは、新種なんで
●抗体が体内にない
●既存の薬で、効く薬がない（既存の抗生物質で、拡大を抑えれない）
このダブルパンチで、効いてるんだと思う（俺の希望的な推測だけどな）
ＨＩＶ用の薬やアビガンが効くのは、ウィルスが増えるのに必要な
たんぱく質をぶっ壊すからだと思う
もしお前の言うように、仮に免疫にダメージ与えるＨＩＶになる病気だと
したら人類終了だわ そんな事にはならないと祈るしかないな 実は、日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
科学的常識ぐらいわきまえろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ >>178
そうだね 免疫不全がエイズ 免疫暴走が新型コロナってかんじかな >>175
過去の疫病を克服したスタンダードなやり方だけどね 検体の取り違えでも無い限り検査で陽性ならほぼ感染済みといえる
一方で検査で陰性出ても感染疑いなしとは言えない
検査自体様々なハードルがあって失敗することも多いから
ウイルスを検出できないことがある
結論検査で陽性ならほぼ感染です あーあ
どんどん梯子外されていくな
どうすんの安倍晋三 >>180
長期的に見ればどこの国も国民が免疫獲得できればいいなあ戦略だと思うけど
治療法ねえし潜伏期間長いし潜伏期間でも感染させるから
封じ込め無理だし 【コロナ】岡田晴恵教授｢積極的に検査して｣細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣岡田を否定★５
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584550830/
■細川昌彦教授
｢感染者数は検査の実態によって変わってくる、岡田さんが言いように広げていったら死亡者の比率は低くなる。
人口当たりを分母にするとそうはならない、そこがポイント｣ 結局日本のやり方が正しいだろ
今じゃ先進国で唯一持ちこたえてるぐらいだし マスクと手洗いだっつってんのに
なんで頑なにそれはそれで置いて
やれ検査だウイルスの型がって
言いたがるんだろう？
今や日本じゃどこに行っても入り口に
消毒液が置いてあってみんな消毒してるぞ？ >>57
死者の数が少ないと言うことは感染が高齢者に広まっていないことは確か
ということはウイルスの感染力が弱い、または日本人の防衛能力が高い
おそらく両方だと思う >>188
まあサイトカインストームは重篤化すればどんな病気でも出るよ
あんまり気にしてもしょうがないとワイは思うで >>57
実は毎月約２千人がウイルス性肺炎で死んでるんだけど、大部分は検査をせずウイルスの種類特定はしないでただの肺炎死として処理される。またウイルス性肺炎死亡者は遺体も危険なので24時間以内の火葬が出来る
そこに謎のヒントがある 日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはアフリカのコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
科学的常識ぐらいわきまえろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ 日本人なら出来るけど欧米人には出来ない方法ってだけ
感染しやすい国民性のために早々に医療崩壊する
スピードを管理しなくても緩やかなのは日本だけ 集団免疫とか言ったって途上で重症者の絶対数が増えて
にっちもさっちも行かなくなるに決まってる
社会も国家も立ち行かない >>195
その細川って人調べてみても
一切経歴と感染症に関係ないうえに
自民党から出馬して落選までしてるよね >>175
黒死病だと全人口の三分の二あぼんですね。
美しい国は残り三分の一で作る事になるｗ ふざけんなよイギリス我が国の方針がおかしいことになるやんけ >>152
安心させようとハッキリ言ってみたの(´・ω・｀) 日本なんていったら中国人がめっちゃ来てたというハンデ負ってるわけだから
それでここまで抑えてるんだから大したもんだよ >>193
そのうち勝手に免疫できるでしょ、できたらいいな、を戦略とは言わないだろ ジョンソンは国民がパニックになることを恐れて
オブラートに包む戦略に方針転換しただけだよ これから検査数を爆発的に増やして患者も爆発的に増加してイギリスはイタリア化に邁進してる 2週間後が楽しみだ >>156
検査しなければ通常の肺炎死にカウントされるから例年の何万人の中に紛れてわからない
その間に隔離すらされず増加傾向が日本だけ終わらない未来しかない ちなみに子供が重傷化しないのは過去に類似のコロナ風邪に掛かっていないので抗体が無いからとの仮説でアメリカは動いている
抗体を持っている方が怖い事が判ったのでアメリカはああやっておおさわぎし始めた
英語読める人なら日本の医学系の人も気付いている >>199
おそらく本人は論理的だと思ってるんだろうなｗ 退院後再発症する実例複数あるんだから免疫無理ゲーだと気付いたか
すでに蔓延して時既に遅しだろう やべぇ未だににほんが検査してなくて集団免疫獲得に走ってるとか信じてるバカがこんなに居るとは
そんなにアメリカやイギリスより検査数多くて感染者少ない現実に目を向けたくないのか 日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはアフリカのコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
最低限の科学的常識ぐらいわきまえろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ >>200
してるだろ
いつまでそんな願望にしがみついてるんだ？
そろそろ現実見ろよ パヨクまたまた負けたwwwwww
アホすぎるw
集団免疫なんて無理に決まってるだろ馬鹿がw 日本人「医者に行くとガンになるから医者に行かない」 普段から神経質な人でないと
手洗い励行なんてすぐに忘れてしまいそう 日本で集団感染を推進するコメントを連発していた、日本維新の会法律顧問の橋下徹一家が率先して感染し、結果を報告してくれたら良い >>216
イギリスはかなり手洗い啓蒙してたし、一応言うこと聞く国民性だからあそこまではいかないような気がする 細菌性肺炎は簡単に特定出来るため細菌性肺炎以外はウイルス性肺炎(種類特定には検査が必要)と見なされる >>182
日本と諸外国の検査基準に違いはないし少ないという事もないよ
直接自分で調べてみるといい >>214
そもそも抗体値下がるんも１年もたへんのちゃうかな
普通のコロナの風邪も何度でも罹る言われとるし >>230
ハッピーバースデー2回か英国国歌を歌って手洗いしましょうって
やってたけどねぇ 集団免疫戦略は
感染者数を増やすことが前提なんで
死亡率高いやつには使えない方法だよね
結果的に死亡者数が一番増えるやつだよ >>213
もう、市中感染していると思われる。
私が、かなり似ている今までに経験のない、
風邪に罹りましたから。 >>205
勝手に不安を煽りまくるマスゴミのせいで意識高い国民化してるからな
そのせいでマスクやアルコールが無いけど
物資が枯れた後どうなるか 日本では、制御の感覚がわかってきたから
もう発生していない県から
自粛を解除していきましょう
クラスター発生の場合は
また自粛するということで ドイツは、ダントツで死者数少ないのに、「25万人の死者を出す可能性がある」って、
なんか表に出てない数字持ってるんだろうな。 >>197
ポンプ押すとこが違う意味で触りたくない
き た な い 日本はまだ検査体制が脆弱だからな。
他国のこと気にするより、自分たちのことを考えておくべき。
検査と隔離体制。
家庭内で隔離は家族いたら無理だよ。
院内感染以上にやばいことは誰だってわかる、 日本はかなり首尾よくやってるわな
支那糞に対する初動はダメだったが
事後の対応はちょっと感心した >>226
過去のコロナウイルスも集団免疫を獲得したからただの風邪になってるんだぜｗ >>229
集団感染推奨してたのに休校措置絶賛してたのか >>93
何処に行ったって感染リスクはあるし感染防止もクソも無いだろ
満員電車や買い物客も考えたら首都圏だけで100万人以上感染者が居てもおかしくない
でも医療機関が平常運転で有ればあまり深刻に考える日本人は少ないし、本当の感染者数を調べようなんて考えはアホらしい
重症化しなければ寝てれば治るならいいじゃんね 大震災の時は食べて応援
コロナの時は検査しないで応援 >>189
今まで、人類が遭遇してきた風邪ならそうなんだろうなぁ・・・
大多数が感染、治癒することで抗体。免疫ができて無効かする
感染力が異常に高いことから、まじでコイツはウィルス兵器じゃないのか？
って思ってるわ
米の研究所から、中国にウィルス持ち出したとか言われてた中国の科学者
どうなった？？？ もう死んでるんじゃねーのか？ｗ >>75
検査したところでそれ以下にはならんのだがな >>242
あそこは重篤者の比率も近隣諸国に比べて少ないんだよね
どういうことなのか自分も注目してる 悲しいけどこれは戦争なのだよ
20万人死ぬのは悲劇だが仕方ない必要な犠牲だ
恐れることなく戦うのが正しい
死んでいく人も納得してくれるだろう
指導者は国民の死を恐れず果敢に戦え
最後の勝利を目指すのだ >>213
でも考えてみたら
日本に来てるのは爆買いするような
富裕層なんだよな
欧州にいるのは移民や労働者っていう
いわゆる貧困層
もしかしてそこら辺にもなにか
あるんじゃなかろうか 高齢者のコロナウイルス肺炎死は、体力低下による
老衰に分類するしかないな。
もはや、風土病だし。 >>194
どーせこういうときだけｗダイプリ検査数を含めてるんじゃないのｗ 日本とイギリスの対策が似てる
ぬるいやり方
これでコロナウイルスに勝てるのか？ >>240
日本は自粛言われると勝手に国民が買いだめして閉じこもる
ヨーロッパでは政府が自粛を言うとむしろ反発して遊び歩くので
外出禁止令を出すから買いだめしとけと国が発言してから
買いだめが始まる
アメリカでは自粛が言われると自主的に買いだめと銃弾補充が始まる 正直、高齢者入りする前にこのウイルスに感染したいわー 風邪のワクチンなんてないからね
新型コロナだって
感染快復しても永久的免疫なんて取得できないだろう 日本のように隠蔽が功を奏する国のほうが稀なんだよ。 >>253
人工なのか天然なのか、そこを明確にしないと対策も何もすべて変わってくるんだよね。 >>250
今の検査なんて形だけで陽性でもそうじゃなくても検査対象になったらもれなく2週の自宅待機なんじゃねぇのかね？
要は心配な奴は2週間自宅待機すれば検査したのと同じってこったなw ひるおびのナビタス女が五輪絡めて集団免疫堂々と語ってたけどどうすんだろうなw >>263
そのダイプリに日本は検査の大多数取られてたんだから当たり前だろ。 >>238
スペイン風邪の時のセントルイス市は
感染拡大のスピードを抑制することで、
大幅に死亡率を減らしているよ。 イギリスは自爆した
いったん感染者増やしたらそう簡単には減らせない >>256
お前には残念だけど蓮舫式から休校自粛の安倍式に変更したんだぞ
エビデンスの敗北じゃけーの >>241
入国制限と検査を厳格にして、
ある程度、国内も移動制限かければ、それも良いね。
これからは、欧州帰りの感染者により、新規感染者の微増が続く。気を付けねば。 最低でも25万人の死者は出るんだよ、これは防げないものなんだ
それを前提にボリス・ジョンソンは100万の死者を防ぐための行動計画を立てたんだが
イギリス社会がその25万人の犠牲を許せなかった
だからボリス・ジョンソンが叩かれて、修正せざるを無くなったんだが
でもどうしようもないんだよ。 >>258
重篤化率や死亡率が低い要因でぱっと思いつくんは
一般論としてなら早期発見早期治療ちゃう？
ドイツのことよう知らへんけど 日本は未だにオリンピックやりたがってるから狂気の沙汰
アニメ、ゲームの国でホワホワキャラ演じてたけど
おまえらやっぱりキチガイ度は変わんねーよジャップと思われるだろうな >>268
その通りだが ここまで致死率高い風邪とか
普通ねーからｗ
普通の風邪は、栄養とって寝てれば９９％治るからｗ
そうじゃないから困ってるｗ [感染数／死亡数] 英国＝[２６２６／１０４] 日本＝[８９９／２９] 人口比は日本が１．８６倍 >>203
その説だと例年に比べて有意な増加分がありそうなもの。野党やメディア、検査愛好家が見張っていないわけがないと思うのよ。 >>261
BBCずっと見てるけどイタリアまでは実際いかないと思うっていう主観言っちゃだめなの？ 【コロナ】岡田晴恵教授｢積極的に検査して｣細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣岡田を否定★５
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584550830/
◆細川昌彦教授
｢感染者数は検査の実態によって変わってくる、岡田さんが言いように広げていったら死亡者の比率は低くなる。
人口当たりを分母にするとそうはならない、そこがポイント｣ 外人は毎晩フィストファクした直後の手で便器より汚いスマホを触りながらパンを食べてるような奴等だからな コロナで世界中の平均寿命が短くなるだけ、昔に戻るだけの話 よくこんなバカな国民が、たとえ一時期であるにしろ、世界を制覇したと思うよ。
まあ、日本人がそうであるように、今のイギリス人は、昔のイギリス人とは違うのかも知れないけれど。 イギリスの死者多いし、日本式は無理だろうな
欧米は武力でどうにかしないとダメなんじゃね
日本の国民性が特殊なんだろうな 軽症者は治療しないで放置という安倍政権の方策と集団免疫の方策は放置という点でほぼ同じ 治癒しても完全な免疫の出来ないウイルスなんだよな。何度でも再燃、感染する
しかも2度目以降は増悪か激症化する。ほぼ全員が感染していて治癒しているの
はずの武漢の封鎖が解かれないのと今もって死者が続出しているらしい事からもわかる。
中国は国内で発生した新型コロナ患者を封鎖した武漢に送り込んでるだけでは無いのか？ 最初から高齢者を重点的に守る戦略を組み込めばいいだけだったのでは >>294
症状出ても７日は病院に行くなは結構きついと思う オリンピックはロンドンでやるっ！
2週間前だったかな
バカだな >>238
増やすことが前提じゃなくて
増えてしまうことが前提ね
そのうえで増える速度を可能な限り遅延させるのが手段で
医療崩壊を防いで必要以上の死者を出さないのが目的 >>244
院内感染の方がヤバイ。
病院閉鎖、医師看護師も働けなくなり医療崩壊に繋がる。
家族内感染は最悪一家全滅で済む。 日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
義務教育レベルの科学的常識ぐらいわきまえろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ >>249
いいから見て来いよ、嘘つきはお前だから
英語すら読めないなら難しいかもしれないが >>242
ドイツは重篤も少ないが治癒も少ないんだよな
データの取り方違うんじゃないか >>253
感染力高い説とインフルより弱い説あるけど、どっちなんだ >>294
factに基づく主観じゃないと馬鹿にされるよ 大学で学ばなかったかな >>278
それは集団免疫じゃなくて集団規制の例だからイギリスの逆 >>292
ちょっと集団免疫語るには死者が多すぎるかな >>304
各国とも、それは嫌みたいだよ。
日本のおかしな医療体制とは違って70歳過ぎたら寿命扱いだし。 >>8
つか検査出来るならした方がいいんだけど、もし検査の中にコロナ感染者居たら、医療従事者や、他の検査に来た人にうつすとまずいので、検査やるならちゃんと隔離してやらんとまずい 検査してない、検査拒否って何百も何千もないだろ、つか具体的な数字も無いわけだが
そもそも自分の家族、身内、知り合い、学校、会社で具合悪い人いる？いないだろ
聞いたことないですわ >>308
集団免疫は免疫を有する者を増やしてナンボ
増やす方法は感染者増やすこと >>273
嫌な状況を直視できない民族性をポジティブというのはちょと・・・
最後は思考も放棄して根性論だからな・・・ 日本は”要請”して後は自己責任だからね。賢いと言えば賢い。 日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
義務教育レベルの科学的常識ぐらい理解しろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ フランスは自宅隔離命令出すも失敗
イギリスは強権発動できず
民主主義国家は統制効かない
まじで中国の暴走ありえるで >>290
集団免疫を獲得できれば致死率も下がるし普通の風邪になる >>313
ドイツさんは80歳以上はデータに入れてないです。 >>322
必死に増やさないようにしても増えてしまうのに
あえて増やす理由は無いんだよ
増えてしまうだけ >>271
隠蔽により、対外的信用をなくしていますし、
日本人にたいする差別も起きている。
アメリカがなるべく検査する方針なのに、
未だに根絶封じ込め対処しかせず、
上手く行っているように、見せかけている。 集団免疫とかさ
それこそピークアウトじゃね？
コンパクト五輪で騙したのと同じ話だよ これジョークだと思ってたんだけど
本気だったのか
いやジョークだろ 日本で参考になる事案として、右京区役所で先に謎の発症をした一人は、エジプト帰りの同僚からうつされていたこと、
その同僚は、どう見ても熱があっておかしい感じなのに出勤し続けていたこと
つまり
ここがクラスターになっているくかどうか、今後の展開を見れば、
役所の窓口のような、対インフル衛生意識の高いところでの感染しやすさがわかる >>73
チョンは朝鮮戦争で何人死んだか知らんのか。
400万人な。
ww2の日本は300万人。
朝鮮人の死亡率は20%
日本人は5%弱。 >>313
ドイツは個人情報あまり出してないようだから、
その辺りの関係もあるんだろうなと感じていた 原爆2発おとさないと参った降参ていわないなら落とすしかないな >>323
直視ってのはどう言う状況を見る事なのか知らんけど、
どんだけ理屈並べたって死ぬときゃ死ぬ。 >>8
そもそも日本の検査数が少ないというのが嘘
それ言われてた時も実際は数に入れてない検査してるし 世界→感染者が増えて大変な報道
日本→感染者が伸びないけど町から人が減る
「あれ！？山田さんは！？佐藤さんは！？みんな亡くなったの！？なんで、？？わからないの！、？」 熱も無いどこも悪くないのに検査行って「やっぱ陰性でしたわー、また今度行くかハッハッハー」
アホやん >>331
増やす＝集団免疫獲得に近づく
ピークカットで医療崩壊対策とは別の話 日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
義務教育レベルの科学的常識ぐらい理解しろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。
2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ >>331
若いうちに一度感染してしまえば免疫がつく
現在の高齢者のことは知らんｗ >>323
直視して対応出来ればいいけど
目に見えない未知のウイルス相手に
ウダウダ考えてみたって意味がない
スタンダードな防疫しつつ
後は専門家にお任せしてワクチンが
出来るのを待ちつつ日常生活するしかないじゃん ヨーロッパの皆さん、東京オリンピックですよー
代表選手決まりましたか？ってか・・日本 >>293
暖冬で減ってるのよ
暖冬で５０人減ってコロナで４０人増えても分かりはしない。
言っとくがこれは一日の死者数な >>267
今すぐに名古屋に行きジムに通いイベント参加するんだ そもそも再感染する時点で集団免疫なんて考えが通じないだろ。 >>330
まじか
じゃあコロナで死んだ80歳以上の人も死亡人数にカウントされてないってことかな？
イタリアのコロナで亡くなった人たちの平均年齢80歳だからそりゃあ割合がおかしくなるわな >>317
ジョンソン首相も「感染拡大のスピード遅らせることに尽力する」って言ってたぞ。
スピード遅らせる＝行動規制だよ。 >>7
未知のウィルスにエビデンスを求めるなんておバカな猿（蓮舫）
それより その時代遅れの肩パッド入りのチャンチャンコやめろよ(´・ω・｀) 日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
義務教育レベルの科学的常識ぐらい理解しろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。
2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ これは逆にわざとなんでは
年寄りがいなくなれば高齢化社会が解決という
残酷ではあるが効果てきめん >>351
だからそれが曲解
ワザと曲解して野党が政府を叩いてるだけ
そして民衆が25万の死者を理解したくないだけ わざと感染させまっくたから
後から相当なツケが回ってくるな BBCに韓国の外務大臣呼んでレクチャーしてもらえばいい
お前らはすごいすごい言ってただろ
諦めずに韓国の検査キットで片っ端から検査していけ イギリスは昨日のニュース時点で歩行者が誰もマスクしてない
論外でしょ >>350
発表された数字を元に少ないと批判してた奴が、今度は発表が嘘とかどういうつもりだ？
しかも実態はもっと多いぞ
3月3日ぐらいまではこれに入ってない検査もかなりある 恐ろしく知能の低い生物が日本国の最高指導者
日本は世界で一番不幸 日本人が「PCR検査で感染広がる」と信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
義務教育レベルの科学的常識ぐらい理解しろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。
2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ >>360
名古屋か、遠いなあｗ
1時間以内で行けるとこじゃないとキツイわ >>359
わかるぞ
風邪の人数に比べて肺炎の割合が増えてたらそれがコロナの影響だ 集団免疫戦略は経済活動止めたくない文系政治家が喜びそうな作戦
エセ専門家に吹き込まれると「そりゃいいね！」と大喜びで食いつく >>338
あー右京海外関連だったか
京都は中国人ライブフィリピンエジプトで分かりやすい
こんだけ分かりやすければそうそう拡がらないと思うけどね 無症状が、集団免疫を獲得するまでウロチョロし続けるんだから、しょうがないべ。
食べ物買いに外出しなきゃいけないし、働かなきゃなんないし。 >>370
集団免疫獲得のメリットってなんだと思いますか？ ノーガード戦法で抗体を作っておけば、2回目以降の流行には役に立つけど、
本当にピークカットができるかどうかは未知数。
蔓延してなかなか治らない状況で重症化すると悲惨。
お偉いさんだけ検査して、一般国民放置で文句を言わない日本人。
平等の理念をきちんと広めないと。 コロナ疑惑のある人が風邪と思って病院行ってうつしまくるのと
検査所作って検査させた方が逆に病院側のが安心できると思うのだが 隠蔽について。
・死後感染が発覚したケースも発表している。
・肺炎の死者も毎日出てるだろうが、肺炎と診断し、治療するために元々検査している。
・感染、死者数など間違った判断をしたりごまかすなら医療現場が危険にさらされる。そんなことをする可能性はかなり低い。
・イタリアや中国のように医療崩壊が起きてるなら、どう頑張ってもマスコミに漏れて騒ぐ。SNSもある
・マスコミ他を言論統制できるならあれだけ批判はされない
・モリカケサクラの騒ぎを考えるなら隠蔽を指示すれば政権どころか党が崩壊する。
オリンピックなどのためにそこまでのリスクをおかすとは思えない。
仮に感染が広がっても世界の状況見ても災害としてしょうがなかったという印象の方が低リスク
・医師会や病院、大学病院、色々な繋がりもあるしデータベースなどの確認などできるはず。
関係者全員を制御できない限り上が数字を変えてもすぐにバレる。
これらから数値に誤差やミスはあっても隠蔽はないと思われる。 >>374
売って無いからしょうがない
ヨーロッパは花粉症もないみたいだから
花粉症で備蓄持ってる人もいないだろうし あれ？
どっかの誰かイギリスしゅごい！日本はダメ！って言ってなかった？ >>346
あんた、親族に亡くなった人いないでしょ
特に病院外で亡くなったら場合
居たらそんな事いえないよ
あっ外国人だから日本の制度しらないのか >>367
検査で人を集めるとそこを介して感染が拡大する。
一般病院は隔離が不十分だ。
そこがダウンすると他の病気で死に始める。
あんた馬鹿だね。 >>379
海外がーの人はドイツの「隠蔽体質」についてとうとうと語らなくっちゃだなw 現在アフリカにコロナがジワジワ来てます、来てます、来てます！ >>397
ダメなサラリーマンだな。
各国工夫して検査してる。 >>314
死亡者数ということでは日本の葬儀屋が病院にウイルス性肺炎死亡者の検査の有無を聞いたらほとんどやらずに葬儀屋に引き渡されていたことを暴露してたから、隠蔽されている部分もなきにしもあらず >>65
コロナは普通の救急車には乗れない
特別な救急車が人知れず連れ去ってくれる
ネットに乗ってた話だぞ 来年の冬、少し変異した新型コロナが流行っていたら多大な犠牲を出した作戦も威力が減るだろうからなあ
他国全てが同じ作戦を同じペースでやってるわけじゃないし >>397
検査のために人が殺到するわけでもなくね
感染者外来は全国に860箇所もあって予約制 手洗いはわかるがうがいってそんなに効果あるか？めんどくせ >>382
その肺炎の数をいってんの
毎日肺炎で２４０人死んでる
暖冬で５０人減ってコロナで４０人増えても分かりはしない
毎日だぞ >>397
ちょっと前に「病院で感染するわけない」と言い切った奴がいたの思い出したわ… 集団免疫獲得のためにある程度の犠牲が出るのは仕方ないのだろうが
肺炎で死ぬのは苦しそうで嫌だよな
苦しまず簡単に死ねる方法を用意してほしいな イギリスガーしてるけど
日本の感染学の博士とかもイギリスを持ち上げてアベガーしてたわけだしな
もう世界の感染学ってFランク扱いでいいんじゃねえか？ >>376
恐ろしい事かもしれないけど知能が低かろうとも運が良いも政治家には重要な資質
どれだけ馬鹿な選択しても結果が良ければ運が良いで終わる >>402
何を目的として集団免疫獲得をしようとしているか？ 汚染国の韓国は不潔なドライブスルーで感染スルーだもんな って言うか検査数と医療崩壊を関連付けることほど頭の悪いことはないと言うのにそれに気付かないとか恥ずかしくて死にたくならないのかしら 行動的疲労ね、ブームを忘れるのが早い日本は、もっとすぐに対策しなくなる。
すでにマスク着けてる奴が減った >>324
＞日本は”要請”して後は自己責任だからね。賢いと言えば賢い。
日本人の感染数の少なさを日本人の「清潔好き」と「規律」に
求めて評価しているフランス人たちを紹介したスレを見たことがある。 >>389
その検査所の人員どこからもってくるの？って話になって
病院から出すと人は減るし、もしその人員が感染してて病棟勤務もこなしてたら院内感染のリスク
んじゃ検査専用の人員にしろってなると余剰人員確保なんてすぐできるわけではないってこった 全ての国民が感染の有無に拘わらず
自主的に他人との接触を避けられるのであれば
当然、感染は抑制できる
それでも感染して重症化してしまった人だけを
治療していれば医療崩壊は防げる >>323
検査数出されても検査してないって言い張る隠蔽厨の事かな？ 日本に出来たんだから自分達にも出来るって考えるところがちょっと甘えた幻想って感じですよね もうパヨチョンはライフはとっくに0なのによーやるわ
こいつらにだけ感染して死んでくれたらいいのに
公表してやるから ダメというより元々そういう意味だったんだが
逆に25万で済むなら御の字なのに
世論に屈したか >>153
その隠蔽を検査数絞って日本がやってるわけだが >>208
経産OBで韓国をホワイトリストに載っける辺りに韓国の指導とか、窓口した人だね。
畑違いではあるけど数字でものを見る習性の人らしい物言い。 日本も基本同じ戦略だけど
検査しなくてもコロナウィルスは忖度なんてしないという現実 >>392
イギリスは日本と同じで花粉症多いよ
世界で初めて花粉症を認識した国でもあるから
ただ、スギ花粉じゃないないので
たしか初夏の6月7月がピークだったはず
ってより、欧州はマスクは病人がつけるもので
付けるなら出歩くな！って意識が強い >>393
日本は病床数と救命医療は世界一充実してる
最先端はアメリカだがこれは金持ちでないと利用できない
よって外国スゴイ！は大抵与太 >>389
韓国人 検査しろ
日本人 検査しまくらんでいい
たぶん、遺伝子の違いだろ
おれは検査しまくらんでいい派だ
おれの日本人の血が騒いでる
検査はしまくらんでいいと >>387
免疫を獲得できなかった者が死んでいき獲得できた者が生き残る
殺虫剤の効かないゴキブリが増えていくのと同じ理屈よね >>422
それ昨日だかにアメリカでそう言ってたよね
今の段階ではそれが現実的に最適な方法かと >>334
アメリカは積極的に検査して隠蔽してる日本の半分以下とかどこまで無能なんですかね… >>427
殆どの地方の人達が可哀想
クラスター中心検査でも0%から数%なのに >>57
日本の公衆衛生の凄さとか街の清潔さや日本人の国民性を
日本人が一番評価してないってだけ
一度海外でりゃ嫌でも痛感する 検査をしない限り隠蔽したと言う証拠は一切ないわけだから
良い手口だよな >>319
予想の25万人のほとんどが高齢者だと思うけど、やはり倫理的に実行できないよね >>383
死亡率が高すぎて、かつ、感染力がむちゃ高いから、
集団免疫とか言ってブレーキかけないと死にまくるよ。
シナやイタリアや韓国みたいに。 あーあ
日本の対応の理論的発展型だったのに
やはり日本の対応は無理か >>418
２４時間以内に焼却の通達が出てる
数には現れない
しかし確実に対策は取られてる >>412
イギリスは公衆衛生学含む医療・福祉分野なら
伝統的に最先端のはずなんやけどなあ
それこそ厚労省が参考に制度考えるくらいに
そのイギリスが迷走しとるんやから察するで >>8
無意味な検査で感染者増やしてる国もあるしな。 >>418
そもそもその統計が信用できるかというとねえｗ
検査を水際対策してる国の統計ってしんじれるんだろうか >>433
イギリスには花粉症あるのか
でも病人は出歩くな文化じゃマスクないだろな 集団免疫戦術は簡単に言えばバンザイ突撃だからな
感染拡大阻止を諦めてノーガードで自然に任せるだけ
最終的に集団免疫獲得するために老人といった免疫弱者が百万単位で死亡する可能性がある 貧しい人たちや障害のお持ちの方、皆を助ける国民一人の犠牲も出さない＝野党
弱者、貧乏人は犠牲になってもしかたない金持ちのみ助ける＝自民、維新 ジャップランドのカミカゼアタックは無謀だと気づいてしまったか >>383
あとは渡航を自然に制御しやすい島国だからこれを検討しちゃうのかもしれないね
他の国なら流入者がどうしても多いから最初から検討しないだろう
万策尽きたらありなのかもだが、さすがに宣言早すぎないかとは思った >>4
重い風邪程度だな
まあ滅亡はしないから健康に生きていくしかない >>355
ずっと未だに言われてるけど
この病気は免疫付かないよ
エイズと同じだから
だから感染したら治らない >>407
うんだから、そうしてるんでしょ。
それ、イタリアやシナができなかったのだ。
一般の患者がかなりしんだろうな。 >>408
実際に新型コロナの治療に当たってるドクターが、ドイツの論文で舌から感染の可能性もあるって。欧米のキス習慣やイラン人が建物舐めてたよね。 >>418
肺炎の死者、で数字取ろうとしてんのか？
医者が心不全って書きやがったらどうする？ イギリスは格差でも世界7位
ホームレスはロンドンだけじゃなく
あちこちの都市部にいる
介護職の平均年収が300万、ポンド安だから270万くらいか
看護師も同じくらい
保育士は240万
金融で働く上位のパートナーと呼ばれてるような一握りだけが高給
物価は高い
途上国と同様給料と物価のバランスが取れてない国だ >>458
イギリスに日本並みの隠蔽横並びを期待するのは難しいだろう
イギリスに医師会ってあるのか？ >>455
感染者数を競うコロナ五輪でも開きたかったんだろ ウンコ紙放置でエアロゾル拡散、カルト宗教でクラスター感染、手袋交換しないでドライブスルー感染
笑っちゃいますね >>447
こいつ、検査関係会社の役員だったんでしょ。
ひでえはなしだ。 >>444
日本においては致死率（死亡率じゃなくてなｗ）はそれほど高くないし、感染力はインフル以下なのは間違いない 治っても免疫を獲得できない、後遺症の可能性がある、下手すりゃそのまま保菌
こんだけ情報あるんだから、かかった方がいいなんて絶対に言えないわ。 カミカゼより硫黄島沖縄ベトナムみたいに島の中心部に誘い込む方が有効だからな 感染する人数はどの戦略でも同じ
封じ込め、撲滅はできないウィルスだから遅らせて病院守ってるだけ
検査で医療従事者が感染して医療崩壊とか意味なし もしかしてこれ麻疹と同じで
子供のうちにかかっておいた方が良い系じゃね？ やっぱり日本のやり方だと数十万人が死ぬのは確実だな >>412
そいつがヤブ
岩田は疑問視してたし小野って人も時間がかかりすぎるってはっきり指摘してた >>287
それは違うわ
日本も延期になることは分かってるけど、決定権無いしただやりたいと言ってればいい
日本側からできないと言うと理由に関わらず日本の責任にされる
決定権のあるIOCに言わせないとダメ >>255
いや、日本よりは検査するやろ。
少なくとも医者が必要やと感じたら検査。 >>421
自衛隊の医療部隊でいいんじゃない
予備部隊もいるし、税金で色んな訓練してたんだからそこら辺の医者とかより慣れてるだろ >>487
EUにおけるビットコイン規制。
アンチマネロンテロ資金供与防止
ドイツの目玉、ビットコインatm即時停止命令？！？！
ドイツ連邦金融監督庁（BaFin）は3月4日、ベルリンの
企業KKT UGに対し、ビットコイン取引が可能なATMにお
けるクロスボーダー取引を即時停止するよう命じたと発表した。
https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Verbrauchermitteilung/unerlaubte/2020/meldung_200304_KKT_UG_Berlin.html ウーハンは終息どころか再感染発生してますやん
免疫なんてないっすわ >>457
弱者を助けるフリして
弱者を殺すのが野党
っていうか共産主義思想
もともと貧乏人は市ね！
ってのが共産思想だし（ルンプロ）
医療崩壊させて、弱者が一杯しんだから
それは敗戦と同じ状態である
敗戦から革命が生まれる
そもそも、貧乏人の味方って言ってる時点で
嘘なんだよ そろそろ地震が起こると思う
今日の明け方からグワングワンきてる >>465
俺はネット上の陰謀論者より
医者を信用する >>461
エイズも抗体を持つ人が居る事は確認されてる
骨髄から幹細胞を移植して治ったらケースもう有る >>475
日本の検査抑えてるんで死亡率は高めに出るけど、
低くないよ。30/900くらいだから、3%くらい。しかも、闘病中だからあがる。 日本人が「PCR検査で感染広がる」を信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベル。
科学的常識ぐらいわきまえろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。
2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ 1億総玉砕
特攻
現状：パンデミックに至り全大陸制覇
先進国だけならまだクラスター単位での重点検査と隔離で追いつけるだろう
しかし途上国はそこまでできない
進める道は
ウイルスとの共存、何百万もの犠牲が出るだろう経済的損失も多い、ずっとそうしてきた進化と適応の道
ウィルスの撲滅、簡易高速高精度の検査手法の確立および途上国への供給、人が人間であるなら進める道
世界の分裂、先進国が途上国を切り捨て封鎖が継続すれば情勢不安から戦争が始まる、人が獣であるならば >>485
日本も近日中に体制整えるよ
昨日、安倍ちゃんが検査キット２種類完成シタデー言うとったぞ 現状で日本はうまくいってるのに何を変える必要があるんだよ
もちろん外国が真似してうまくいくとは限らんが 免疫できないかもっていうけど免疫が出来なかったらワクチンができない限りウイルスが消えないのだから遅かれ早かれ全国民に感染する。
結果的に現時点では全国民感染して免疫ができるのを期待する以外対策はない 真面目な話、ジャップランドの陽性率がヤバくなってる
一昨日は77%で昨日は60%
爆発的蔓延が起きてる可能性が高い >>465
それは医療を否定してるだけなんじゃ…
どうなってほしいわけ？ コレ他の記事だと犠牲者40万とかだったような気が
人口半分のイギリスで25万とか40万人だったら
人口倍で高齢化社会も進んでる日本では一体何人になるのか >>18
それだね
大概の人や国には未知の脅威なんだから絶対なんて対策は無いとみた方が良い
方向性を変える事も大事だよ >>359
失礼ながら、それなら野党やメディア連中はそれに気づかないヌケサク揃いだということ？ >>469
って言うかオリンピックやるつもりなら
徹底的に検査できる体制整えてないといけないのは馬鹿でもわかるんだよな >>483
今は調子悪くなったらまずは7日間家にこもれ！の方針だよ
医療機関には直接行かずにまずはお電話でご相談ください、だと >>501
今まで６時間かかってたのが１時間になるｷﾘｯってやってたね
早く全国に配ってほしい >>470
医師会があっても日本のそれみたいにコントロールはできないんじゃね
つーか医師会には過少評価させるメリットがないよな
医者への感染をおそれて来院の抑制を考えるのはわかるけど ヨーロッパの悲惨な映像を連日流すことによって日本は全然マシじゃん、と油断して手洗いマスクうがいがおざなりになったり、どんどん人混みにも出かけて感染者増えるかも 1ヵ月前の英国さんは五輪の代替開催に名乗りを上げたっけな〜ｗ >>501
キットよりも検査員とか防護衣とかが足りるのか心配。 https://twitter.com/vismoglie/status/1240029495895228418
コロナウイルスの特徴的な症状
味覚と臭覚を失う。
感染者のほぼ全員（約100人の編集者取材メモによると）少なくとも3分の2の人が数日間嗅覚と味覚を失ったと報告した。
感染直後からある人はシャンプーの匂いもしなくなり、食べ物の臭いがまったくしなくなったと答えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 集団免疫とかいってるやつは算数できないのかな
日本で言えば9000万人がかかるとして
そのうち20%の1800万人が入院が必要
平均2週間で退院できるとして
総理が言う5000床の10倍の5万床用意できたとしても6年以上かかる
あくまでも感染者数がコントロールできた場合な
でもこれじゃそもそも病院も崩壊、経済も崩壊だろ 日本人が「PCR検査で感染広がる」を信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベルだw
科学的常識ぐらいわきまえろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。
2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ >>206
いずれにしてもウイルスが自然収束するかワクチンが完成しなければ
どこかの段階で重症者を捌ききれなくなって医療崩壊は起こるだろうな
そうなればコロナ関係無く医療が必要な患者も助けられなくなる >>505
うん。爆発的に蔓延してるから帰国した方がいいよ。 「麻生大臣もう三回目ですよ」
「三回検査分足しといて」 >>485
ここんとこ検査数しぼれって露骨に各地に指令がでてるっぽいね
大阪も50 50とかで知事が検査数発表すらやめてたしｗ これは実はワザとなんでないのか？
弱者は淘汰させといて、と
みたいな >>503
抗体はできるでしょ
そうじゃなきゃ熱でないし
ただ、変異が早すぎて
抗体が効かないって可能性がある
再発症してる人がいるからね
サンプル数が少ないので
これからの研究次第でしょうね >>507
日本は検査してるよ
発表でも3万越えてるし2月の数えてない分入れたらほんとはもっと多い >>56
インフルや普通の肺炎が減っているって話もあるからな
みんなコロナ警戒しすぎて普段より病気に対して用心深くなっているから
死亡者も減っているかもしれないね >>497
現在の死者が30人なのだから死亡率が高いわけがない
致死率でいうなら無症状、軽症は分母に含まれていないのだから実際の致死率はもっと低い
日本では致死率も死亡率も低いのは間違いない せっかくだから馬鹿に教えてやるけど
検査数は医療崩壊と関連付けるんではなくオリンピックと関連付けるんだよ
自ずと検査が必須であることが分かる >>509
正直高齢者だけ逝くなら問題無いんだけどな。 日本が間違ってるじゃなく、どこの国も真似できないガラパゴスなんだと思う。
国民皆保険など生活レベルが均一、
ケガレ思想と整備されたインフラによる高い公衆衛生、
同調圧力により統制が容易、
CTなど医療インフラの豊富さ、など。 やっぱ外人ってアホなんだろな
自分たちにはふりかからないと思ってる >>334素人のくせにわかったようなこと書き込むやつ大杉 >>48
性格や国の信用度、日常のゆとり・許容量
なるほどね ん〜 >>422
だから最初から俺はずっと言ってるし、政府はやる物だと思ってたけどここまでバカだとは思わなかった
緊急事態宣言出してインフラだけ動かして1、2ヶ月自宅待機命令出す以外感染を防ぐ方法は無い
今は少しでも感染しないように期間を延ばす事が重要だったのに、もう何もかも手遅れだわ ここの検査朝鮮人や蓮舫達の言ってる事の逆やりゃ大概上手くいく
震災の時もこの手の連中が東京は放射能まみれになるとか
散々デマ流してたけど終わってみればデマ信じたアホが馬鹿にされるだけだった 問題なのは感染して重症化する免疫力の弱い人だからな
簡単な話、自然淘汰 それよりもダイプリの治療費とか日本に払えよゴミクズ イギリス日本の死者数余裕で超えてる
ロンドンでオリンピックするって言ってたバカはコロナになればいいのに。
大笑い。
ただこいつ一人のせいでイギリスのイメージダウン最高潮ｗ イギリスって家庭医制度で予約なしで受診できないとか
医療へのアクセスがもともとなんかすげえめんどくさかった気がする そもそもイギリスは初期からしてEUと同じ伸び方なのでアジア型は出来ない >>8
どうせ手がないから重症者メインで検査（ポロリもあるよ
が結局正解なのかも 【コロナ】岡田晴恵教授｢積極的に検査して｣細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣岡田を否定★５
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584550830/
●細川昌彦教授
｢感染者数は検査の実態によって変わってくる、岡田さんが言いように広げていったら死亡者の比率は低くなる。
人口当たりを分母にするとそうはならない、そこがポイント｣ >>522
あとね、20％の人が食欲不振、下痢、吐くって症状があるってCNNが言ってる 感染症を封じ込めるのでなくて検査を封じ込めてるからな
何と戦ってるんだろな 出る前に負けること考えるバカいるかよ！
出てけオラ！ >>1
いや、本音ではそうなんでしょ
だから建前は人命優先にして実行していこうと
橋下のバックの方針だからフロントの言うことが同じで不思議じゃない イギリスは6月後半のウィンブルドンが中止濃厚だろう
勿論、五輪も中止 >>513
この病気では、それでは手遅れになる人が出ると思われる事例がチョコチョコあるよね？無症状からの急変が早い時とか。
キチンと病態をカバーできない指針を設けてどういうつもりなんだろう、と思う。 >>39
ツベで北海道のニュース見たらあっちはまだまだ非常事態宣言続行らしいぞ
三連休も出歩くなとか言ってた 数日前は集団免疫、今日は急に
金曜日から全校休校だと
アホさ加減が半端ないね >>519
名古屋がある意味日本人の危機意識を継続させてくれていることになってそう 日本人が「PCR検査で感染広がる」を信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベルだぞ。
科学的常識ぐらいわきまえろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。
2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ 重箱の隅のちがいはあっても
各国目指すとこは同じです
感染を調べないというのは狂人です >>535
それ重複分入ってるよ
人数でいえば16000弱 学校閉鎖やイベント中止せずってのも理由は他にもちゃんとあったんだけどね
実際、日本も学校閉鎖して悪影響出てたし
なぜイギリスは学校を閉じないのか 新型ウイルス対策で独自路線の理由
インフルエンザの深刻な流行に対しては、学級閉鎖や休校は有効だ。
しかし、新型コロナウイルスによる感染症「COVID-19」はそれに比べると、子供の発症リスクは低いようだ。
子供が保菌者となって、親や祖父母にうつす危険は残る。
ただし、休校にすれば、国民健康サービス（NHS）がなんとしても必要とするスタッフの多くが、家に残る子供の世話のために欠勤せざるを得なくなる。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.bbc.com/japanese/amp/features-and-analysis-51887810 ＢＢＣから引っ張って来た。やっぱり喘息危ないのね。
リスクの高い人には、病状の有無に関係なく、
70歳以上の人、および以下の根本的な健康状態のいずれかを持つ70歳未満の人が含まれます。
喘息、慢性閉塞性肺疾患（COPD）、肺気腫または気管支炎などの慢性（長期）呼吸器疾患
心不全などの慢性心疾患
慢性腎臓病
肝炎などの慢性肝疾患
パーキンソン病、運動ニューロン疾患、多発性硬化症（MS）、学習障害、脳性麻痺などの慢性神経疾患
糖尿病
脾臓の問題-たとえば、鎌状赤血球症、または脾臓を摘出した場合
HIVやAIDSなどの症状、またはステロイド錠剤や化学療法などの薬の結果としての免疫システムの弱体化
ひどく太りすぎ（BMIが40以上）
妊娠している人
今後数日で、がんの治療を受けている患者や免疫抑制剤治療を受けている患者など、
合併症のリスクが最も高い約140万人が自宅で12週間隔離して身を守るよう求められます。
彼らはNHSから特別な指導を受けます。 >>542
まぁ、人間自体に共通してんだろ、正常化バイアス ゲリ幕府は別に戦略としてやってる訳じゃないからな
「 奴 隷 は 余 計 な 事 を 考 え ず に
上 級 国 民 様 の 為 に 黙 っ て 働 け 」
↑この姿勢だから隠蔽してるだけ。 そういえばロンドンでオリンピックみたいな、話あったなw >>350
検査数はこんなもんじゃね
同じ人に何回もやってるから検査を受けた人数自体はその1/3〜1/4だし 日本で休校の話が出たときに、大変そうとか言ってないで対応してればこんな事には 大英帝国見る影も無し！アラブ土人とコロナで死に絶えろ 昨日のTBSひるおびであんだけ解説して
出演してた専門家も「ある程度効果は期待できる」って断言してたのに
ムダ骨だったか 集団免疫は分かったけどさあ
支那糞って早いとこ集団自殺してくんないのかな
人類の未来の為に５〜６億いっちゃってもいいじゃね？ https://twitter.com/dappi2019/status/1240178050110652421
居島一平
「朝日新聞が【米専門家が『日本のPCR検査少ない！手本は韓国』】と言ったと報道」
上念司
「しかしこの専門家はツイッターで『検査数を増やす必要はあるが、誰でも必要な訳でない。
テストが必要な人だけやるべき』と言ってる。朝日の誤訳です」
また朝日のデマが発覚
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>551
代替開催に言及したのはロンドン市長候補のバカ2人なw 日本で参考になるのは、暖かくなればおさまるだろうということ。 >>1
気がついて仕掛けるのが遅かったかな。
イギリスも大流行コースか >>562
ジョンソン以下はとにかく助かる命も助けられなくなる医療崩壊をすごく怖がってるって印象ある これは映画にすると面白いストーリーになりそうな題材 ベトナム製造の新型コロナの簡易検査キットは1人2300円だってよ 日本人が「PCR検査で感染広がる」を信じるのはコンゴで医師団を襲う武装グループと同じレベルだよ。
科学的常識ぐらいわきまえろ！
武装グループは、支援スタッフの活動を妨害することに躍起になっている。よそ者である支援機関が、武器としてエボラを持ち込んだか、エボラから何らかの形で利益を上げていると疑っているのだ。
こうした不信感から、多くの住民は病気になっても支援を求めない。
2018年末までに、コンゴでのエボラ流行は記録上2番目の規模となった。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO47281630S9A710C1000000/ >>575
東京の検査率が相談件数の1%で医師からの要請でも4%くらいらしいから
東京では大半は検査してないってさ ブレグジットって散々醜態晒したのに
コロナでもこの有様^^; やっぱり世界で
検査しない【日本】だけが孤立しそうだな
イギリスはうまく逃げる
情報のしっかりした国 村中璃子医師｢PCRは不安を解決する為にある検査ではない。50%〜70%の確率。PCRの結果に頼りすぎない事が大事｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584089326/
PCR検査まとめ
◆PCR検査の目的は、あくまでもクラスターの拡散の追及のため
◆PCR検査の結果、新コロナ感染と判明しても、特別な治療をするわけではない
(1)軽症→普通の風邪薬が処方されるだけ
(2)重症→他の重症肺炎と同様に人工呼吸器を使用
◆PCR検査の精度は６４%、換言すると4割は外れる 他国はどこも検査＋隔離政策か
もし他国が正解で日本のやり方が間違ってたら発展途上国転落しそうだな
恐ろしい賭けだわ 岡田晴恵大勝利wwwwwwww
橋下、細川はジェノサイドの責任持てよ 日本式を真似しようとしても絶対無理だしな
やるなら中国式じゃないと
日本式やるには水がダメなんだろ >>565
罹患者や死亡者の数的にはそうかもしれないけど、街自体が封鎖されたり店舗がクローズしたり外出制限有ったりなどの欧米の映像には遠く及ばないと思う >>595
それ、水虫博士の呟き？だったらデマだよ。 世界中はオリンピックの、選手選考会すら出来ないのに、東京はオリンピックやるぞーって・・ 集団免疫策なんて、日本人大量に殺したい、中国人や朝鮮人が書き込んでるだけだろｗ >>18
ダイプリの時に在日イタリア人の左翼ジジイが同じ事言って
見事にブーメラン刺さってたなw 悪態も国の健康指数のひとつではあるわな。
愚痴る奴が居なくなったときがいよいよヤバイんじゃないかと思うわ。
どんどん愚痴れ。 >>590
他の国も検査数なんじゃない？
そもそも治った人に追跡検査しないと再発が怖いし 集団免疫戦術で死ぬのは老人や免疫弱者だけじゃないぞ
そいつらの多くが重症者になってついには医療リソースを食い尽くして
例えばある日お前らやお前らの家族が急に癌になったり事故で大けがしても医療が受けられなくなるかもしれない
そういう作戦なんだ >>150
数をこなせばいいというわけじゃない
どうせ不要な上級ばかりだろ >>609
いや、どっかのテレビの報道で何回か見た 日本は有能ブレーンがついている台湾から入国拒否された意味を考えるべき
台湾は日本が医療崩壊をおこす寸前とみている >>611
出来るようになんとかするのが社会人なんだよなぁ…
あいつら期限を設けないと国民全員かかるまで終わらなそうだし >>150
明らかに検査数少なすぎるわ
こんな異常に少ない検査数で安心してるのはお前みたいな馬鹿だけ
こんだけ中国と近い国で中国人もアホみたいに入国してた国なのに >>619
交通事故あるから車乗らないってならないでしょ?
北海道や愛知は事故多いから気をつけてとは言えるけど 上 昌広「PCR検査を相談所が95％断ってる。ソースは蓮舫」 ネット「ソースが詐欺師と言ってるようなもん」「本当にテレビはゴミ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1584533226/
上「依頼をした95％が検査を断られています」
宮根「95%はどこのデータですか？」
上「蓮舫さんが言ってました」
宮根「検査をたくさんしたイタリアは医療崩壊してますが日本はどうなんでしょうか？」
上「病院に人が来ません倒産しますよ」 >>619
死者数がそれほど増えてないと言うことは感染が広がっていないと言うことだと思うから大丈夫なんだろうな 日本のやり方は国民性の部分が大きいし日本以外では通用しない国がほとんどでしょ
衛生面に関しては土台が違いすぎる >>622
あいまい過ぎてお話にならん。
どういう資料のどの数字から算出したパーセンテージなのかわからない。 イギリスの悩みはまさにこれ
新型コロナ対策のジレンマ。30万人以上の死者か、大量の失業者か
https://article.yahoo.co.jp/detail/79f04a319ee4dce158d11f790edd4b0847c31460
結局、中国みたいな独裁国家や共産国家で無い限り数十万人の死者を容認なんて出来ないんだろうね
わずが数十万人のために大量の失業者を出すのが正解かはなんともいえないが
自分がその死ぬ方に入らないとも限らないからこればかりは運次第だねｗ >>603 素人のくせにわかったようなこと書き込むやつ大杉 もう水際阻止の段階じゃないのに検査しまくってるから医療崩壊止める気ゼロだしな なんで日本だけこんなに頭いかれた対応を続けるんだ… ジョンソン、もうやめんの？
医療体制の脆弱なイギリスのパンデミック見たかったのに〜 大陸諸国よりは、被害は少なかろう 英国民も離脱の積極的意味を理解するだろ
それにしても、ドイツ以外は医療のレベルが低いな この格差もEU崩壊の引き金になるだろ イギリス政府は専門家の意見を尊重するって話だけど肝心の専門家がポンコツだとどうしようもないな
集団免疫は無謀だってイギリスの発表当初から日本では5ちゃんねらーからすら指摘されてたのに イギリスはクルーズ船から見ないふりして日本叩きやってたけど１ヶ月遅れで船と似てる事してないかい >>623
検査しないのに医療崩壊は起きるのか？
答えは起きます
検査しないから原因不明の体調不良が増えるからです >>602
現状把握しないようにしてるだけなんだよなあ >>623
日本だけじゃなく100ヶ国同時に制限はいったって事知らないから
そんなアホな事一日中連呼できたんだろうなあとしか >>18
「日本のやり方」ってぃうけど、「実際の個別の手法」は個々の自治体の裁量で結構な幅がある気がする。
ここんところ大阪人はともかくｗ行政は色んな事前対策を打ち出して安心感がある。 >>623
台湾が何か国入国拒否してると思ってんの？ 憲法9条がないイギリスでノーガード戦法は無効
日本だけに許される戦法 >>631
日本人はツバ飛ばして口論せーへんからなあ
そんな状況やとみんなが振り返る異常な光景やし すべてはオリンピックのため
森元がコロナ感染して死ねば変わる とにかく気を付けて情報収集するしかない
イブプロフェンはダメとかアビガンはいいとか
ちょこちょこ分かってるじゃないか まだ自分は感染しないって思ってるバカがいるな
日本がやっていることはピークずらして
集団免疫獲得するってやりかたなのに
ヨーロッパじゃできないだけで >>1
迷走してんなあ
解決はぜんぜん見えてこないすごい遠いな
ワクチンさえまだないしな イギリスはこれからどんどん死者数が増えていくよ その時期が来た
焦って今更学校休みにしても無駄
イタリアからの帰国者も全員スルーで入れてたし >>619
駄目だよ
ただし本当に感染の拡大は遅い気がするがね
公衆衛生レベルが高いのだろうね
ややゆっくりと死に向かっている >>602
海外メディアから「日本は検査数が少なすぎる。日本のデータは信用できない」とバッサリ切り捨てられてるのに馬鹿な奴だわ
ろくな検査もできない後進国に成り下がってる現状を見ろや >>595
確か東京の検査件数
13日 0
14日 0
15日 33
だったね、東京都新型コロナウィルス感染症対策サイトで確認できるよ >>3
ジャップ政府がのらりくらりやろうとすることを、
単に欧米人らしく数値化したのがイギリス政府なんだけどな。 医療崩壊してるのに検査に労力かける馬鹿さ
老人全部殺す気だわｗ >>654
実際のところ周りみても日本は広がってる気がしない
ほんと個々の意識が高いわ 感染者数もさることながら、やはり1番注目しちゃうのは死者数よねー 集団免疫って言葉が独り歩きして、まるで積極的に国民に感染広げるみたいな誤解が広まって批判されまくってたからな
実際は違うのに
イギリスが学校閉鎖しないのも、積極的に感染広げるためじゃなく、子供の面倒見るために医療スタッフの親が休まざるを得なくなり、医療機関の負担が逆に重くなるから
日本が学校閉鎖して苦労してるのを見てるので 日本はうまくやってる
日本は他国とは違う
明らかに日本だけがおかしな対応を続けてるのに安倍を信じられる思考回路が分からない… >>659
日本の真似ができないことに気づいたんだよ
今頃、国がキスハグ握手禁止はねえよ 日本のやってることは戦略というより責任の先延ばし続けてるようにしか見えんわ
それが破局を招かないのはたしかに日本の衛生管理のレベルの高さがあるんだろうけど >>659
後進国は集団感染起こしてるテメェの国だよ糞チョンw お前らもしかしてまだ
自分が死なないとでも思ってるんじゃないかね？ >>628
小中高校の一斉休業要請したが！？
>>600
＞PCR検査の目的は、あくまでもクラスターの拡散の追及のため
>>607
＞重症者や死亡者が低い日本とドイツの共通点に納得。 ゾンビウイルスが蔓延したら、全員ゾンビにして対応ってことかな？ 韓国みたいに国内出的には日本式をやって、対外的には検査キット売り込むながら検査してますアピールするのが正解なのか >>608
確かにそうですね。今一度いや何度でも定期的に気を引き締め直し予防療養徹底を喚起させる何かを行ってほしいですね。 俺は最初からわかってたよ
こんなの政治的に無理、国民がまともなら認められるわけがない >>663
医者は広がってる認識を持ってるよ。
近所の医者は「うちは当面、風邪症状の人は診ません」という宣言する紙を張り出してた。 >>1
何もしない戦略をとりますと正直に発表する→やっぱり間違いでしたと修正する
日本の周回遅れ感 >>659
英国の感染数や死亡者数が正しい統計とし日本も同じように感染が広がって死亡してるが隠してるとするなら、英国の死亡数と同じくらいに肺炎以外の死亡数が増加してないと話が合わない。 イギリスはイベント中止要請も意味がないと考えてた
スポーツ競技場などで大規模な競技場で感染拡大したケースはない >>245
>>661
どうしても批判したいんすね
お前の周りにコロナでバタバタ人死んでるんですか？ >>4
コロナって呼んでるけど、記事にヒントあるよ
＞新型コロナウイルス（SAR○-CoV-2）
こいつの正しい名前はサー○コロナウイルス-2ってこと
サー○の親戚で傾向も似てる 集団免疫を決めた時も当然専門家の助言で決めたはずなのに止めるのも専門家の助言… 世界から見たら、日本が一番きれいだろう・・・昔ほどごみもポイ捨ててないし
余程でない限り、買い物籠・エコバックを持っていく（７２歳の老人だぞ）・・
若い奴らは、ごみ・タバコのポイ捨て（老人会で拾っているが税金の一部を出せ）
少しは、公衆道徳・公衆衛生を学べ！！。 >>1
みんなコロナにかかってしまえばいい
と言っていた橋下徹さんの意見を今一度聞きたい 凄いわ日本
これだけ世界中がとにかく検査しまくろうって方向に舵切ってるのに
日本だけが頑なに検査拒否して嘘の感染者数出して安心してる始末
おまけに海外メディアからも日本のデータは信用ならんとバッサリ
こんな馬鹿な国は世界の何処からも相手にされなくなるよ
俺が外人ならこんないい加減で適当で隠蔽体質な国とは絶対に関わらない 英国らしい合理的な方法ではあったが一定数の
死人が出るのはやっぱり受け入れられなかった >>1
死者数もさることながら、ヘルペスウイルスみたいに体内の奥深くに潜伏する武漢コロナウイルスに対して
そもそも集団免疫なんて概念は通用せんよ
国民全員が武漢コロナに感染すれば
国民全員が武漢コロナのキャリアになる
ただそうなるだけのこと 日本でもライブハウスとか感染一気に増えたし
とにかく濃厚接触をどれだけ減らせるかだろうな >>13
嘘つけ
イギリスが日本式を採用とか
ランサーズが吹聴してたぞw >>663
10万人感染者がいても1000人に一人だぞ
周りに感染者が何人も出始める頃にはとっくに医療崩壊してるだろ
イタリアだって周り見渡したって感染者なんていないだろうに 「爺婆が死んだってどうでもいい」てのがこの戦略の本質だからな
批判されるに決まってる ミラノデザイナーはまだイタリア上げ日本下げなんか? >>692
信用ならないんじゃなくて、真似できませんだ >>668
方法？
方法でもなんでもない
山火事で、木が燃え尽きたら、山火事が終わる
そんな話
麻疹でも、スペイン風邪でも、そうやって
無数の人々が亡くなり終息していった
何度も何度も繰り返されてきたこと >>667
日本が上手くやってると思わないからねらーはイギリスにやめとけって言ってたんだろう 感染力を抑えている日本であればイギリス式の集団免疫獲得も可能なんじゃないかと思うんだけどどうなんだろ
個に関する意識の高い欧州では高い代償を払うことになるのかもしれないが
お上意識や恥の文化が残る日本であれば犠牲者数も極力抑えらえるような気がする >>678
できることなのに抑制してるとこもあるやろ。東京とか兵庫とか。せめて医者が必要やと判断する患者の検査くらいしたら良いのに。 まあそれでもすぐに変更するだけイギリスは偉いよ
安倍はダラダラとどうすんのこれ >>692
俺が外人ならっておまえ日本人じゃないじゃんw >>57
毎日きちんと身体を洗ってゆっくり湯船に入るって習慣が実は効果テキメンとか？
そんな習慣は日本人だけらしいからな 大震災に耐えてる時と同じ雰囲気がある
さすが日本人はこういうの慣れてるわ ウイルスは体力低下につけこんでくるからな
今度は日本もヤバいと思う、低所得層からガンガンやられていく
臨界点を超えれば一気にパンデミックだ、政府も本気で対策しそうにないしな 日本だけが集団免疫獲得で少なくとも50万人死ぬのか 集団免疫獲得は戦略的にアリっちゃアリなんだが
それができるのは中国など独裁国だけかと
国民全体が免疫獲得するまでに
死者数が膨大になって
どこも政権が耐えれないよ >>692
死人が出にくい医療体制がある
なけりゃどんどん死ぬからなー 世界･･･みんなで手を取り合って未知の
ウイルスと戦う
コンゴ武装団
日本の厚労省･･･迷信や妄想で検査を妨害 日本が検査絞ってるのは海外の検査数みたらわかるけど周りで熱が1週間とか続いてコロナかもとか道端でいきなり倒れて死んでるとか聞かないよな
海外の衛生観念が終わりすぎてるのか？ >>706
もう今更どうにもできんだろ
安倍はミス認めるの一番嫌がるし
方針転換のチャンスとしてはオリンピックの中止なり延期が確定したときにどうするか？だろうな S型→L型→？型
変異してくから集団免疫など意味ない
ウイルスが狂暴化し死ぬ人が増える可能性の方が高い 橋下が同じこと言ってたっけ
みんな感染したくないだろうし人権無視の面もある気がする >>710
まだ10年経ってないものね
会社もあの時の経験者多いからなんとか回ってる感じ >>712
その集団免疫も日本だけだから
他の国から隔離されそうだよね >>632
じゃ、あなたが調べて違ったら教えて(´・ω・｀) >>682
手に負えん所は感染者増やすだけだから締めたほうがいいじゃん。
さすが意識高い。 >>710
みんなが絶えてる時に日本人モドキがデマ連呼して
扇動しようとしてるのもいっつもと一緒っていう
関東大震災時にモドキを処分したのは正しかったんだなと >>692
これを見ると検査に引っかかってないのは数百人らしいよ
その数百人を見つけるために医療リソースを使うのがいいことなのか？
マスクも防護服も無くなって来てるのに検査のために無駄遣いしたら他の手術とか出来なくなるぞ？
研究のために全員検査する意味より実際に命を救う方が大事だろ
899名無しさん＠１周年2020/03/18(水) 22:41:07.61ID:W0uPlrDy0
無作為調査やって全体像を掴むべき、という書き込みがいくつかあるが、その目的なら、こんな感じで大雑把に推計できる。
654 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2020/03/18(水) 15:00:16.27 ID:2t2jzZV70
ダイヤモンドプリンセスの重症化率で大まかな国内感染者数は把握出来るでしょ。ダイヤモンドプリンセスの
「人工呼吸器+ＩＣＵ+死亡」のＭＡＸが42人とかだから感染者数712人を割れば重症化率は5.89％だわ。
今現在の国内の「人工呼吸器+ＩＣＵ+死亡」が74人だから74÷0.0589＝1256人だね。厚労省が検査で
把握してるのが829人だから427人程を見つけないといけない。もちろん軽症で治っちゃってる奴も居るだろうから
大まかで良いなら今の検査体制で把握できているとも言える。 >>150
これって、のべの検査数なのかな
一人で何回も検査するから検査数は増えるじゃん イギリス人は光熱費払う金がない世帯が多いからシャワーは週一とかだし
ロンドンはホームレスで溢れてるし
歩きタバコやバス待ちでたばこスパスパ 公衆トイレは何故か便座が盗まれてることが多く まぁとにかく汚い 免疫力を上げるのは正しいけれども、糖尿病患者って糖尿病でも不摂生を治さんので
無理やろね🐷🐷🐷 だがしかし日本の真似をしようとしても無駄だ
日本のような検査しない＝コロナ感染による死亡者数とカウントしない＝隠蔽戦略を貫くには
バカでマヌケで思考しない国民性が必要だからだ
これが出来るのは日本国民だけで他国では殆んど無理だろう >>721
うちの近所の内科医はほとんどが2部制になってるぞ
医師会で何種類かやり方を提示してるぞ >>671 なんかに毒されてないか信用できないなら外国に逃げてください トップが馬鹿だとこんな事やっちゃうんだな
こんな馬鹿な事やってるの日本だけになっちゃった
官僚は責任をとらなくていいシステムだから
国民の命よりオリンピックファーストを出来ちゃうんだよ きちんと計算して数字から無理そうだって結論を出したんか
次の策に期待だな いろいろやってみなきゃわからんだろ
イギリスは実験台になってくれよ >>717
医療機関への受診がしやすいからじゃないか？
医療保険が全国民加入としてるし、負担は少ないからセカンドオピニオンの手順間違いでバカ晒しながら医療機関回ったりするくらいに受診しやすい。 >>679
欧米の映像を見て日本は大したことないと気を緩めることが怖い
本当に油断大敵、メディアでも「日本は大丈夫」みたいに報道は控えて要所要所で気を引き締めるような喚起を促してほしい 検査してないって言われてるけど、
職場で風邪ひいてる人がいないよ
死者もイタリア並みに増えてたら流石に隠蔽は無理じゃない？ >>1
2020のオリンピックはイギリスでやるとか抜かしてた人は息してるんだろうか >>728
全国だよｗ
今までの基準が緩和されたんだよ パンデミックでも経済活動を活発に行おうとしたら当然に人口の数％の死を受け入れないといけない
数％だと知り合いに死亡者が出るレベル >>1
でも中国のような街ごと完全隔離なんてできる国は他にないんだし
イギリス方式と中国方式の中間みたいな方式をそれぞれの国で実行しているだけなんだろ？
医学的には中国方式が正しいのだろうけど
資本主義、民主主義国では実質不可能だろ？ >>708
最初からわかっていたこと
60%を想定しても7000万人の感染
スペイン風邪並みの致死率と仮定すれば
200万人が死ぬ
金に目が眩んで、人々に警告されるなか
100万人の中国人を入国させ
取り返しのつかない事態に陥った
それを隠すことを思いついた
それだけのこと 検査絞れ厨は夏にピークが過ぎるという憶測を当てにしすぎ
検査して隔離しない限り終わりがない 80歳以上は数に含めず(本当かどうか知らないが)
何度も言うけど、尊厳死、生命倫理辺り、もう本当に国民に考えてもらう頃なんだと思う
うちの地域では立候補者はそこそこ出てきているが
遠い土地の話ではないんよね、もうｗ
20年前にはもう欧州で実践入っていたし
今回イタリアが高齢者数？世界第２位と初めて知った >>660
0ってふざけてる
もう開いた口も塞がらない
世界見渡してもこんないい加減で隠蔽体質でゴミみたいな国他に無いわ
検査しなけりゃ感染者数も増えないからね
五輪開くためにとことん隠蔽するつもりだな >>692
国民がパニック起こしてヒステリックに「検査しろ検査しろ！」って言わないから。
検査して陽性出た所で薬なし。悪化したら診てもらえばいいって分かってる。 今は各国で検査しまくって陽性者を隔離することをやってるけど
感染が拡大する中で軽症者を拾い上げて自宅待機させることに
感染拡大を抑制する効果がどの程度あるのかはよくわかってない
全感染者のうちのどのくらいの割合を拾い上げてるのかもわからないし
数が増えてきたら頭打ちになる
医療リソースへの圧迫等とのバランスを考えて何が最適なのか
そういう意味で現状成功している日本の事例は興味深い これ、コロナだけならともかく
コロナ以外の治療が不可能になるから中止の判断なんだよな
勇み足だったな 新型コロナに関してエビデンスがない
現状ピークアウト出来た国の対策が地道に検査して隔離して封じ込めだし
集団免疫何て方に舵を切って失敗したらヤバイからなぁ イギリスは皆保険制度だけどカナダやその他同様保険適用は公立病院だけで
長い待ち時間
空いてて早く治療を受けたいなら民間保険に高い保険料払って私立病院に行ってください >>756
成功しているかどうかも不明なのが日本の状況
検査しないんだから実態がわからない >>750
実際検査絞る戦略は賭けでしょうな
日本の対策は成功してんじゃなくまだ答えが出てないだけ イギリスすら正直に話すとポシャるなら日本式でしかやりようがなくなってしまうな ハワイは検査キット最近まで入手できなくて、日本から買うっていう話だったんだって。
自国民見殺し政策の日本。 25万など、ヤマトの第三艦橋だ
もげても、放っておけ >>760
それは重症患者数や死者数から推定できる ボリスはアホ
国民を感染させて免疫つけようとか、脳がいってんじゃないか？ 確か昨日も元経産省のゴミ役人だかが検査増やすな
検査は意味が無い見たいな事言ってたろ
ゲリ幕府の姿勢は終始一貫してるよ
・経済とオリンピックが最優先だから奴隷は黙って働け
本当に感染広がってないならそれに越した事はないが、
広がっていた場合は本気で破滅的な結果を招く >>763
検査したって死ぬやつは死ぬ。
風邪でも重症化したら病院へ行く。
それだけだわ。 >>760
人口に対しての死亡者数見たら大まかな実態掴めるじゃん。
視聴率調査みたいなモンかな。 >>688
SARSが何の頭文字か調べてみろ。おまえ赤っ恥だからw 検査してないってといっても韓国の1万/日に近い検査数は毎日してんじゃん日本も >>732
このウイルスが普通のコロナの風邪ウイルスと同じ特性あるなら
何度でも罹るでｗ
１度でも罹らん方がええ思うよ 評論家 コメンテーター一覧■
＜殿堂入り 永久欠番＞
・山口 敬之・田崎 史郎・三浦 瑠璃
・八代 英輝・桜井 よし子・辛坊 治郎
・岩田 明子・竹田 恒泰・小川 榮太郎
・曽野 綾子・八木 秀次・金 美齢
・阿比留 瑠比・見城 徹・橋下 徹
・花田 紀凱・竹中 平蔵・千葉 麗子
・長谷川 三千子・すぎやまこういち
・有本 香・須田 慎一郎・宮家 邦彦
・松本 人志・長谷川 幸洋・夏野 剛
・ケント・ギルバート・吉木 誉絵
・百田 尚樹・フィフィ・萱野 稔人
・石平 太郎・上念 司・渡邉 哲也
・門田 隆将・KAZUYA・加藤 清隆
・ほんこん・小籔 千豊・立川 志らく
・千原 せいじ・つるの 剛士・古市 憲寿
・島田 敏男 ・平井 文夫・末延 吉正
・反町 理・高須 克弥 ・岸 博幸
・高橋 洋一・池田 信夫 ・八幡 和郎
・長谷川 豊・モーリー・ロバートソン
・三橋 貴明・爆笑問題太田・宮根 誠司
・木村 太郎・恵 俊彰・小松 靖
・野口 健・為末 大 ・宇佐美 典也
・野村 修也・北村 晴男・舞の海
・加藤 浩次・倉山 満・東国原 英夫
・落合 陽一・村中 璃子・別所 哲也
・宮崎 哲弥・飯田 浩司・加瀬 邦明
・はすみとしこ >>765
検査しないんだから重症者も死亡者数も本当の数字は出てこない 検査自体に感染リスクがある以上 検査しない方針は有効なのかもな
感染が疑わしい者ほど検査すれば二次感染リスクが高まるわけだし >>746
東京・兵庫は３月も検査数増えてないようやけどね。 簡単に言えば今回のコロナは証拠を残す犯人なわけで
その犯人探すのなら証拠を負うのが必然なのに
何故か日本人全員に範囲を広げろとか言い出す始末
証拠を残さない犯人を捜すんなら分かるが
韓国だってやってる連呼してても全体の0.1%
おまけにソウルのクラスター探せだせず拡大
インフルの検査じゃないんやぞw 以前から海外の研究者からは
日本は潔癖なまでの衛生観念のせいで
花粉症やアレルギー持ちが多い、
と思われてる。 >>771
検査しないんだから死亡者数には現れない >>776
他の国もそうだろ
【韓国】キム・ガンリプ保健福祉次官など保健福祉部の職員８人が感染者と接触で自宅待機 ウイルス検査は実施していない[3/18]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584536781/ >>629
さすが陽性的中率の計算も出来ない上様ｗ >>4
全人口が新型コロナに1回かかって、重症者が死んで生き残った人が
免疫を持つようになれば、普通の風邪になるとおもう。
そこまでの過程が、阿鼻叫喚で大変なのよ。 >>767
検査しないで軽症陽性者を野に放とう方式だな 大体未知のウィルスで簡単にかかれば済むとか言うなよ。橋下しかり >>776
肺炎で抗生物質効かなかったらウイルス性なんだから、
その時点で検査依頼してるじゃん。
医者は全員同じ思想で行動してるとか思っちゃってるの？ 1日で3割増しの死者数、イタリア化待ったなしイタリアの背中が少し見えてきた >>75
日本人の死者年間137万人を考えると
その数値ってどうなんだろ
マスク、消毒、手洗いしまくって
インフルでの死者が減ってるみたいだし
結局例年通りの年間死亡者数になりそう >>717
てか道端で亡くなってる人って中国以外では聞かないよな >>717
又聞きなんですまないが
今回のコロナの感染防止として
手洗いに奨励金を出して手を洗わせたが
奨励金を止めたら手洗いもやめた
その辺のガキではなく医療関係者
イタリアの心温まるお話 >>780
兵庫はわからんけど東京で検査数低いままなのは明らかにおかしいな 東京都検査実施数
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
3/15 0回
3/16 33回
コールセンター相談件数
3/15 591回
3/16 747回 >>73や朝鮮人へ
日本・イギリス・フランス・イタリアの4国は、1920年に発足した「国際連盟」初代の常任理事国
日本は当時から一等国で、朝鮮半島は1910年から日本領になりました。
「日清戦争」「日露戦争」の連勝と条約を経て、朝鮮人と戦争することなく併合。【明治時代】
長年にわたって清（中国）に土下座していた民族が、ロシアにまで勝利した日本の一員になれました。
朝鮮の李氏王朝の皇太子の嫁には日本人、しかも皇族（方子さん）という待遇。戦後も仲良かった夫婦。
第１次世界大戦（1914〜1918年）では戦勝国5大国となった日本の一員です。【大正時代】
1936年のベルリン五輪【昭和時代】
マラソンで金メダルをとったソン・ギジョンは日本代表
当時、朝鮮半島は北から南まで国際的に日本領。
1941年：真珠湾攻撃
アジアのほとんどが欧米の植民地だった時代
日本軍 vs アメリカ軍、イギリス軍、オランダ軍
日本軍は各地で戦っていた第２次世界大戦、日中戦争も継続しながら。
同盟国ドイツが、イギリスやオランダを既にボコボコにしていたところ
アジアに居座るアメリカ軍やイギリス軍やオランダ軍を、日本軍は蹴散らしながら進行。
第１次世界大戦：日英同盟で戦った相手がドイツ
第２次世界大戦：日独同盟で戦った相手がイギリス
第２次大戦中の世界の領土の変遷が分かる地図動画
https://youtu.be/1e_AZ3j2LbY?t=150
1942年前半、日本ドイツによる枢軸国の無双期
1945年5月：ドイツ降伏
1945年8月：日本降伏
朝鮮人は日本領の一員として一緒に戦っていたことを記憶しておきましょう。
日本軍で中将を務めた洪思翊が一番有名かな。
靖国神社には、朝鮮人日本兵も英霊として祀られているのでお参りに行ってあげてください。
アメリカの植民地フィリピンは1946年に独立
イギリスの植民地インドは1947年に独立
オランダの植民地インドネシアは1949年に独立 >>785
中韓や海外の都合の悪いデータはみないフリに決まってますやん >>776
ウイルス性肺炎で重症になってる人を多く見逃すことはないだろ
インフルではめったに肺炎にはならないようだし CTで肺炎は分かるからそこが他の国と違うところだね >>783
そんなの検査しなかったらどうなると思ってんだよｗ
感染症だぞ
それを無かったことにして済む話ではない
大体何で医者とかが隠蔽する側なんだよ >>4
イタリアのものは変異してて武漢ウイルスより強力になったと聞いた >>57
アジア人は元から免疫持ってるんじゃね
武漢以外のアジアで死者出まくってる国ないよね
韓国も何だかんだ抑えられてるし >>595
上センセ「ソースはレンホー」といってたやつねｗ >>794
検査依頼してもほとんど拒否されてるんだが >>783
死因肺炎は毎年カウントしてるんだから、
今年肺炎での死亡が突出してればばれる。
隠蔽なんで出来ません。 と言うか経済優先とその場隠蔽しか考えてないから特に何もない
『 ヒ ト ヒ ト 感 染 は 確 認 さ れ て い な い 』
『 今 後 二 週 間 が 山 場 』
今まで並べてきた御託が1週間で過去の事にされてなぁなぁにされてる現実
本当に感染広がってないなら万々歳だが、多分そんな事は無いだろう。 >>732
とりあえずマイコプラズマが入門。
肋骨折れそうなほど咳出るぞ。 >>539
高齢者でも比較的健康体な人は割と大丈夫みたいだからね
基礎疾患等の何らかの病気持ちの人が死にやすいのは
どんな病気でも一緒だしね >>816
保健所経由せずに検査出来るのに、誰に拒否されるんだよ。
ってか、いつ情報だよww このウイルスの危険度によるな
感染しても完治するなら大胆な作戦もとれるが
もし完治しないで何度も再発するウイルスなら慎重にならないと >>765 死者が少なすぎるのではないか・・・・
という疑いを抱きそうなくらいだ
しかしそれもあってか昨日に、
特に死者数に関しては事実的正確性が高いだろう
と、わざわざ医師会が見解を出したね 日本だけいつまでも沈静化出来ずに馬鹿呼ばわりされるのか、それとも世界から喝采を浴びるのか >>814
中国南方の民族の１つはレセプターの関係で
遺伝子レベルで重篤化しやすいいう報告は見たで >>821
検査が十分にされてるなんて情報はどこにもないが？
ネトサポはインチキばかりだな 検査するな厨を世界のどの国も認めてくれないなｗ
検査隔離の徹底しか無いのに >>818
国民はそう判断してるから、それなりの評価してるんだろ
いくら感染広がってると言われても実感無いし
お前だって実生活で感じないだろ？
皆気を付けてるっていうのは感じるけど いやもう手遅れだわ
周辺の国より3週間対応とるのが遅れてる
今から厳格に外出制限しても効果が出るまで少なくとも19日かかるのに イギリスはブレグジットからバカ呼ばわりされてるからどーでもいいんだろ >>57
日本人は、お互いに触ったりするのが嫌いだからかもしれない。
握手したり、怒鳴りあったりしないし、人間関係が淡白なのかも。
宗教の集会が一番いけないのかも。
韓国も「検査したから感染が拡大」したわけじゃない。
変な新興宗教が集会やったのが感染拡大の最大の原因。
イランも礼拝で広まった。
イタリアも熱心なカトリック信者が多そう。
土足で家に上がらないこと以外は、
日本すごいすごいと言われるほど、衛生観念が違う気はしない。 これは…
種痘のようなワクチンを開発するしかないな
どう考えても今のウイルスだと重症化率も致死率も高いんで、そのまま罹りに行くのは危険すぎる
弱毒性か無毒化した株を作って接種して、免疫を付けるしかないだろう
けど、変異しやすいウイルスだと、インフルエンザのようにワクチンも数種類必要だし
先は長いな >>48
声がでかいのは
聞いても聞かなくても安心しない人たちだな >>816
そりゃ心配だからじゃあ検査してもらえんわな
それも拒否数にカウントされるんだから数字だけはいくらでも上がるわな 医師のオーダーで検査できるようになった今これだけの感染症で院内感染のリスクを無視して検査しない病院なんて無いんだよなあ 『出来る限り検査をしない』＝『出来る限りコロナ感染による死亡者数にカウントしない』
こんなアクロバティックな隠蔽戦略を行うにはよっぽど国民がバカでマヌケで思考しない性質じゃないと無理
そういう意味では日本国民はこの隠蔽戦略に適性があるのだろう
今回のコロナによる各国の対策の中で唯一『出来る限り検査をしない隠蔽戦略』をとった日本は
今後は世界中から隠蔽国家として蔑まれるだろうが
それでも日本国民は日本政府に従順に従う能天気なお花畑の国民性だから誰も声をあげることはない
隠蔽国家の爆誕である >>796
効果がない訳じゃないが徒労の割にメリットが少なすぎるから >>825
後者なら良いんだけどな
だけどどうも肌感覚としても着実に近づいて来てるからな
昨日は取引先に、他の感染者が出た会社の人間が出入りしてたから
訪問時は注意するように通達出た
遠い武漢から随分と身近な話題になってきたなと。 >>828
だから、医師が要検査と判断して依頼をかけた時、
「誰に」検査を拒否されるんだよ。
今民間施設に依頼出来るのに、どこの、誰に拒否されるんだよって。
それと、拒否されてる ってソースは？？ >>776
共産党も病院たくさん持ってるんだから、隠蔽の指示なんてしようものなら共産党が大騒ぎするよ >>825
オリンピックの予選ができない状況でもオリンピックすると言ってマスよ。
あとは察しような。www >>756
日本でしてることをヨーロッパでやってもうまく行かないんじゃないかと思う
同じウイルスでありながら最適解は各国によって違うというのは興味深いな >>832
日本は日本のやり方でうまくいってるじゃん
重症になったら病院にいかずに済むような症状じゃないぞ
どこにいるんだよ
穴でも掘って埋めてるのか？ そもそも検査して感染がほぼ無いこと証明しないと
今後はアメリカへ渡航できんだろ それぐらい厳しくアメリカはやるみたいだぞ
アメリカと商売出来なかったら経済成り立たないし日本も検査するしか道が無くなったんだよ >>2
こいつWHOの土人だろ
お前の逆が大正解が世界共通 実際に日本のやっていることって
ボリス方式と中国方式でいえば
かなりボリス寄りだろ？
でも、報道見ているかぎり、日本は成功しているような気がする
気のせいだけかも知れんけど 死因なんて幾らでもごまかせるんだから 死者が少ないてデータはあまり信用ならんぞ
肺炎で死んでりゃ分かりやすいけど老人や呼吸器の持病持ちの死人はコロナと結び付ける検査の必要がある
死人が感染してたかの検査をいちいちしてるかどうか してないと思うわ >>823
なら検査してるかぁ〜。
あの天下のN○Kさんが言ってるんやもんね。
それは検査してるよぉ！ 安倍は隠蔽工作ばかりやってる
それが安倍政治の本質 日本式の隠蔽は、マスコミや司法が機能してないからできる戦略だな >>855
日本はクラスターを徹底的に潰す方針だからね 北名古屋市
西春駅近く
吉田昇天 メリヤスアイロンかけ内職屋吉田美智彦は朝鮮工作員。家族も朝鮮工作員。出入りしてる奴も朝鮮工作員。 わずか１ヶ月前のニュース
ロンドンで「東京五輪の代替開催可能」、新型肺炎影響で市長候補
https://jp.reuters.com/article/china-health-tokyo-olympics-idJPKBN20E29G
５月に行われる英ロンドン市長選の保守党候補、ショーン・ベイリー氏は２０日、
新型コロナウイルスの影響で今夏の東京五輪開催が危ぶまれれば、代わりにロンドンで開催できるという考えを示した。
ベイリー氏はツイッターへの投稿で「ロンドンは２０２０年にオリンピックを開催できる」と意欲を表明。
２０１２年のオリンピック開催都市だったロンドンには経験があるほか、インフラも整っているとし、
必要に応じロンドンを代替開催地として検討するよう、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）に促すと述べた。 >>846
数字を見れば民間が検査してるのは極わずかなことは一目瞭然
インチキ垂れ流すな
ネトサポ >>861
潰すというかそれ以外は見ないようにしてる >>818
中国がなかなかそれを認めなかったからなー。中国がやっとヒトヒト感染を認めたのは春節直前 日本はノーガードなんで当然ダメでしたって言いそうだなwww 日本政府は全然うまくやってない
国民がうまくやってるだけ >>849 米がどうするかもあるね
選挙対策もあってか、全員検査的にやるとしてるが
医療崩壊的になってくると、方針を変えるしかないだろう >>849
公衆衛生や文化の違いは埋められんからなー
ハグやキスが挨拶なのとお辞儀がそうなのではやはり接触度合いが違う >>860
やっぱり隠ぺいしてんのかなあ？
本当は日本での新型コロナによる死者は
ヨーロッパの国、イタリアみたいに何百人といるのに
隠しているのかなあ？
日本での死者数だけ見ると成功しているように感じてしまうんだよな >>846
どうせコロナ発生初期で情報止まってるんだろうよ
大体隠蔽なんかしてコロナ集団感染した挙句死んじまったら
最悪医師免許剥奪で業務上過失致死
メリット少な過ぎw >>760
>>776
日本は検査してるほうだぞ
■PCR各国検査数（2月18日〜3月15日）
中国 32万件、韓国 24万8,647件、イタリア 8万6,011件
日本 3万2,125件、イギリス 2万9,764件、台湾 1万6,089件 米国 1万3,624件
http://uproda.2ch-library.com/1021934ynN/lib1021934.jpg
NHKニュースより
保険適用後3月6日〜3月15日までの検査が13,218件
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3931938.html >>846
日本医師会が一日辺り290件が検査拒否されてるって声明だしてはいるね >>276
患者数は別にしてるからだろ？
バカなんだな >>1
日本は大陸欧州とイギリスの中間に居るのかな？ >>864
じゃあ民間が断ってるのかよw
どの資料の何の数字を見て、民間が調査してるのはごくわずかと分かるんだよ。
民間は引き受ければ引き受ける程儲かるのに。 >>873
お前みたいなネトサポは安倍と同罪
責任をとれ >>855
死者数や著名人の感染者数を見ると、
日本はどうやら成功しているように見える。
が、無作為抽出の統計調査もしていないので、
実態がどうなっているのか分からない。
敵も知らず己も知らずに戦略を決めている状況で、
これでうまく行っているのなら奇跡的。結果オーライ方式。
政府の政策じゃなくて、単なる気候等が原因なのかもしれない。 >>879
日本の弱体化を狙う連中だから同じ勢力だろうね。 馬鹿の失政とオリンピック利権を守るために検査拒否が正当化される恐ろしさ。
馬鹿の退陣とオリンピック中止で検査できるようになる。 >>783
「新型コロナ」の死亡数ではなく全体の死亡数でしょう。
有意な増加が無いならその程度だったということ。
何にしろいずれ分かる。
葬儀屋とかに感染者が出てきてもおかしくないだろうしね。 うちの近所のデカい病院にも隔離された陽性患者がいる。
公表はされてないが、勤めてる看護師から情報漏れてる。
公表しないのが政府の指示なのか病院の判断なのかは不明。 >>1
免疫できない奴だもんな
数か月経ったらまた感染する 最近、電車で咳してる人増えてきた気がするんだけど大丈夫かな >>872
イタリアの倍死んでたとしても6000人だしな
10万人中6人程度死者が増えたところで誰も気づかんでしょ >>877
新型コロナウイルス感染症に係るPCR検査を巡る不適切事例は290件
全体の１％以下
大阪府医師会 47 神奈川県医師会 41 長野県医師会 40 東京都医師会 36
兵庫県医師会 27 埼玉県医師会 20 熊本県医師会 15 愛知県医師会 13
広島県医師会 11 徳島県医師会 11 群馬県医師会 10 北海道医師会 7
滋賀県医師会 6 山口県医師会 6 静岡県医師会 6 佐賀県医師会 5 岡山県医師会 5
宮城県医師会 4 福岡県医師会 3 京都府医師会 3 秋田県医師会 3
栃木県医師会 2 長崎県医師会 2 千葉県医師会 1 鹿児島県医師会 1 三重県医師会 1
合 計 290
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20200318_12.pdf
（令和2年2月26日〜3月16日 正午現在報告分） >>864
その発言ができるのは
少なくともお前がコロナに掛かって検査を拒否されてからだ。
断定するには早漏すぎる。 >>872
コロナは距離がなくクラスター化するから死者増える時は
近場で一瞬に増えてくのよ
だからバレバレ過ぎて隠し様がない
中国ですら隠せてないのが現実
んな事海外見りゃアホでも分かるだろうに >>855
いやめっちゃ休校やら自粛やらしてるじゃん日本は
ヨーロッパはイタリアスペインフランス見れば分かるように自粛なんてできない国民性だから無対策のボリス方式はアホ 検査なんかせんでもいいから移動規制したらええねん
先進国ではイギリスと日本以外、みんなやってる
これが一番手軽だから。移動しなければ感染者と接触するリスクがない 自分が患者になったと考えてみろ。
咳込む外国人と電車で風俗で一緒になった、ヤバイと思ったが
5日後熱と咳が少しでた。誰でもコロナでないか診てもらい
たいと思うだろう。そして、
a.検査で陽性と判断されたら:酷くなればいつでも入院させるから、
当面自宅待機といわれれば、おとなしく自宅に引籠るだろう。
b.検査されなければ:不安を抱えても会社や仕事に行く、
ブリ返したら別の大病院に行くかも知れないそして、
感染拡大し約2割が重症化する。
a.bどちらがいいか言うまでもない。
だから、先ず検査が必要なんだよ。
感染拡大しないドライブスルー検査が。 徹底的な封じ込めしても
2波3波に潰されるだけだ
中国はいつまでも怯え続けることになるｗ >>1
MITが文系みたいなこと言ってるw
馬鹿なのかな >>872
中国みたいな独裁統制国家ならともかく日本で隠蔽するのは無理だわな
お前みたいな反体制でも自由に発言できる国なんだぜ？ >>882
大きな病院でないと民間には検査を依頼できない >>872
死亡者にしたって、結局検査しないと本当にコロナだったのか、
コロナで無かったのかそれすらも解らないからな。
そもそも人口減少してる高齢化社会だから
元から高齢の死亡者数とかが多いからな
コレにコロナの死亡者1000人ぐらい混ざっても
誤差の範囲ぐらいの感じしかまだない
ただ、重症者とかはジワジワ増えていくだろうから
そうなってきたらいよいよ終わる >>884
全国民の複数回検査を定期的にしない限り
何人検査しても変わらんだろ >>865
PCR検査の特性から考えるとそれが最善だよ
発症者中心に検査を拡げる 日本って、世界でも、もっともはやく新型コロナを輸入してしまった国なんだよ
それなのに死亡者が２０人超えたくらいでしょ？
他国に比べると、かなり少なく感じる
欧米人のように、挨拶でのキス、ハグ、握手という習慣がないせいで
感染拡大が防げているせいなのか？
手洗いとかの習慣がもともとあるせいなのか？
政府の方針が成功しているとは思えないけど
なんとなく結果オーライで済んでいるような気がする ＢＢＣ ちょっとここに来て切腹してから土下座謝罪な。
やれよ そもそもイギリスは検査はかなりしてる
日本と違って、イギリスは多くの人が集まる学校閉鎖や大規模イベントの自粛要請とか意味がないからしないと表明してたが、その路線を軌道修正すると表明したのが今回のニュース
ただ理由を聞くとイギリス路線は間違ってないと思うんだが
集団免疫という言葉が独り歩きして、積極的に感染させるみたいな誤解されすぎたからと思ってる
学校休にしないのは、医療機関スタッフも子供世話するため医療機関を休まざるをえなくなり悪影響が出るのを防ぐため
(これは日本で学校閉鎖して実際にあった事例)
リスクの低い開放されたスタジアムでの大規模イベントなどを自粛要請しないのは、よりリスクの高い小規模の閉鎖されたパブなどに人々が集まる時間が増えてしまうから
なぜイギリスは学校を閉じないのか 新型ウイルス対策で独自路線の理由
https://www.google.co.jp/amp/s/www.bbc.com/japanese/amp/features-and-analysis-51887810 >>870
ポピュリズムは各国の感染を理解するのに必要な観点だと思うね
>>871
感染拡大を抑えるためにそのような風習を棄てるべきなのかというのも興味深い議論になると思う イギリスも金曜日から休校にするって。
レンホーさんどう思う？ また最近話題に上がらなくなったがコロナには既に3種か4種の進化系があると思うんだよな。
12月辺りには既に日本にS型が持ち込まれていたわけで。
イタリア、フィレンツェに先日までいた友人が聞いたところによると、現地に住む日本人が昨年末から今年1月にかけて熱が急に出て咳を伴うインフルエンザではない病気が流行っていたと証言していたらしい。
つまり今EUに蔓延化し始めたコロナは2世代か3世代のコロナの可能性があると言う事。
あと、イタリア北部には一帯一路計画による今後の景気を見込んだ中国人が大勢押しかけていたと言う事実もある。 >>888
それは何を公表しろって言ってんだ？
県の発症人数に入ってないって事？
発症患者がどこに入院してるかって事？
患者の個人情報か？ >>888
病院は個別の患者のことを公表しない
そもそも国が普通の病院でも受け入れを許可してるんだから
設備があればどの病院に居てもおかしくない >>902
文盲ですか？
別に政府が隠ぺいしていると決めつけているわけじゃないんですけどｗ
政府擁護側も批判はもヒステリックになって、バカさらすなよ 日本は衛生意識を高め検査をせず暖かくなるを待ち
加えて梅雨でってスタンスじゃないの
五輪は諦めてる感じだけどな。動くの嫌ってだけかもだけど >>913
何とも言えない。だってデータが何も無いから。
海外からのデータは伝わって来てるから、
その齟齬を説明できるような情報は誰も何も持ってない
本当に成功してるのか、それとも失敗してるのか、
それすらも誰も何も解らない。
成功してる事を祈る事しか出来ないわな。 >>891
それは今の季節だと花粉症じゃね？
さっき、入院中の陽性患者の電話インタビューを見たけど
感染してても咳は全くでない事例もあるようだし >>899
自己判断しろよ。
今熱出たら自宅待機一択だわ。
言いたかないけどその辺のモラルどこ行っちゃったの。
肺炎になったらわかるから。 日本人だけ集団免疫(コロナ汚染)
この状況で日本と国交を結び人的交流や貿易する国はあるのか？
石油や食料買いに行けるのか？
日本人の貨物船は沈められ
飛行機は打ち落とされ
法外な値段で石油を買わされる未来しか浮かばない >>767
明言するだけ偉いわ
何も言わないで実験しようとしてるのが日本なんだけども
オリンピックまでやったら壮大な実験だな
人口削減策かな >>888
てか個人情報保護だから基本的に流すのはアウトだぞ >>913
国民性が違いすぎるからw
他の国は日本を参考にしても良い結果は出ないかもw >>909
おまえが支持する共産系の病院行って聞いて来いよ
コロナで集団感染して多数死んだの誤魔化してますか？ってw 日本が、例え抑えたとしても
オリンピックを開けば、また
100カ国以上から人がやって来る。 >>891
喘息持ちだけどこの時期は気候の変化と花粉で発作出やすい 何か気づいたら自主的な鎖国なんだが隠蔽ゲリ幕府に対してか知らんが
日本からの渡航制限してる国が８８ヶ国まで増えてんだってな
成功してりゃ良いけど、海外説得出来るようなデータは一切無い。 >>1
> 家族全員が2週間の自宅待機を実行して「食料や必需品の購入」のために出かけることさえ控えるよう要請している。
つまり日本もこうなるリスクがあるので、きちんと備蓄しろと言うことだね >>944
たぶん外国は全然収まって無いどころか
国によってはピークになってることもありそうだな いまナイチンゲールがいたらどうするだろうか
「衛生、衛生、衛生、検査、検査」と言うに違いない もともと集団免疫などないからな
免疫を獲得できなかった個体が死滅するだけ >>925
2月の時点で中国では六種くらい話題になってた >>917
それでもちょっと迷走し過ぎだな
あれだけ休校は害の方が大きいって科学、科学言ってたのに
こんなに簡単にひっくり返したら科学はどこ行ったんだと思ってしまう >>889
韓国方式は間違ってないよ。
実際に、効果を発揮して、感染者数は抑えられている。
韓国で感染拡大が起きた原因は、変な新興宗教の集会。
>>905
統計学・数学音痴が、全数検査でないと意味がないという。
要するにバカ。 これで集団免疫戦略は日本だけになったな
別名ダイプリ方式 >>894
少なくとも、微熱で四日間休んでいた知り合いは
検査で陰性になったから復帰したな
検査自体はちゃんと行われていると知ったよ 検査絞るということはも実際自分の周りで感染者出て、自分の検査拒否されても
それはしょうがないってこと？
そういう人に限って騒ぎ出すんだよなぁ >>938
そうそう 明言したからこそ批判や納得が得られ軌道修正もできる >>944
世界のコロナ株が大集合ですか？
免疫不全からの肺炎待ったなしなの？ コロナに対して世界と同じ危機感で個人個人で対応している日本国民はどれぐらいいるのだろうか？
隠蔽戦略を貫くために危機感の欠如した政府御用専門家やマヌケなコメンテーターを出して必死で日本国民から検査を奪うテレビメディア
隠蔽戦略を貫くための武器は
『医療崩壊がー』『経済がー』『自粛はストレスがー』『インフルの方がー』『死亡者数がー』
と声高に叫び検査を悪のように洗脳しようとする
これまでイタリアのやり方は間違いでイギリスやドイツのように自粛はそこまで必要ないと叫んでいた日本の御用専門家やコメンテーターは
WHOやイギリスやドイツにも見捨てられどうやって隠蔽戦略を洗脳するのか逆に見物である >>85
棺も中国産がほとんだなんだってね
死んでまで中国産のものに入れられるとかニュース見てて悲しくなったわ >>883
言葉遣いが悪い人たちは押しなべてあおりや >>933
梅雨の時期は食中毒注意だな
結局は手洗いとか清潔必須 >>954
情報アプデしとけよ
大邱のカルトばかり検査して他放置したせいで
ソウルで大クラスター発生して大変な事になってるのに >>960
あれブラフじゃね
このままじゃ全員感染だよって >>886
現実を見な
北も南も滅びつつある
朝鮮人社会は崩壊する
日本はしっかりと歩んで行く
しょうもない信頼出来ない検査は無駄でしかない >>1
だめも糞も、他の国も結局集団免疫化せざるを得ないだろ。治まると思ってんのか 検査不要厨がお手本だと言ってたイギリスですら修正
これどうすんの？お前らが検査は不要だとかデマを流して日本人を危険にさらしているんだが？ >>963
でも韓国がデフォルトしたタイミングで手のひらクルクルするとおもうぞ >>970
クラスター追跡はこれが怖い その集団は詳しく分かるが全体像が見えない インフルの年間超過死亡数
イタリア→17000人/6000万人
日本→3000人/1億2000万人
国民性の違いは大きい
今年のインフルの数が激減してるのからみても、一人ひとりの衛生意識で感染拡大速度はめちゃくちゃ変わる 経済優先ガー検査ガーと騒ぐやつに限って自分の経済を最優先している件について。 >>949
あれは本来は統計学の数学者だぞ
検査検査なんて騒ぐわけがない
まあ医療関係者の口にマスク縫い付けて回るくらいかな 修正って手洗いしろとか行動をなるべく自粛しろとか
撤回していないよねｗｗ
どこの国も免疫に頼るしかないんだから >>984
統計学医療の創始者だからこそ検査の重要性を知ってるって話だが >>958
そりゃそうだろ
うちの近所の病院もコロナ受付やってるし
調子ずっと悪かったらCTとって見りゃ大体わかるんだからさ アビガンとシクレソニド解禁しろや！
配る金があったら、医療補充のスピードアップに使え。
国民もアホみたく目先の金でごまかされてるなよ。
腹痛で泣く子に飴玉やってるのと同じだぞ。
何でもかんでも不満、ストレス言ってんなよ。 >>946
まぁ、検査に全力投球して数字を前面に出している韓国が、日本以上に世界から避けられているからね
検査結果だけでは信用してもらえないみたい。でもこれは韓国だからかなｗ
【コロナ】韓国からの入国制限150ヵ国に 残り45ヶ国でコンプリート
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584422271/ イギリスの問題は試算で40万人死ぬとか脅かしたから
それだと反対される
そんなに死なないから どう考えても 結局のとこワクチン、特効薬待ち
と同時に死人を増やさず集団免疫獲得6割以上に賭けるってことやろ >>726
君の言うデマってのが、
具体的に何を指しているのか心配だけどな このスレッドは１０００を超えました。
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