【新型コロナ】「科学軽視」首相を批判 感染症専門家、指摘相次ぐ ★2
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https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/03/18/20200318ddm012040156000p/8.jpg
安部とジョンソンの主な発言
新型コロナウイルスの感染症を巡って、全国一斉休校などを首相が「独断」で決めたことに対し、無視された形の感染症の専門家から批判の声が出ている。科学的な根拠に基づき政策決定しようとする英国とは対照的な姿勢に、専門家は「科学が政治に負けた」と憤る。
「極めて残念だ」。日本記者クラブで１０日に岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は政治家が科学を顧みなかったことについて、あきれた様子でこう述べた。
岡部氏がメンバーを務める政府専門家会議は２月下旬、科学的な知見に基づき閉鎖空間に集まることの危険性などを提言した。だが、安倍晋三首相は「対策が遅れた」と批判的な世論に呼応。提言にない大規模イベントの中止・延期や一斉休校などを要請した。
2020年3月18日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20200318/ddm/012/040/051000c
★１ 2020/03/19(木) 15:55:10.14
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584600910/ >>1
新コロはたった数か月前に発見されたまだ分からない事だらけのウイルス
科学的根拠なんて言い出したら分からないことだらけで何もできないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを補うのが政治決断だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなのが専門家を名乗るとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どいつもこいつもなんでこんな無能しかいねえんだおい!！！！！！！！！！！！！！！！！ 科学的に間違ってるわけではなくて、
科学的には現状だとやりすぎってだけでしょ？
やりすぎでも国民へのメッセージであえてそうするかしないかは政治の世界なので
政治の専門家でもないやつが口出しするべきではない 安倍のパフォーマンスのせいでどれだけの人間が首括るのかよ 日本人だからできた特殊性日本なんだろうな
オフィスや外食などには規制をかけず、規制は「大規模イベント」と「学校」に限定
中国、イタリア、フランスやアメリカ・サンフランシスコ・・・社会全体の（閉鎖 い や ー さ す が は 人 殺 し ・ 少 女 買 春 ・ 脱 税 ・ 変 態 ・ パ ン ツ 泥 棒 新 聞 は 言う こ と が 違 う ね （笑
い く ら 便 所 の 落 書 き で も、 人 殺 し ・ 少 女 買 春 ・ 脱 税 ・ 変 態 ・ パ ン ツ 泥 棒 新 聞 に は か な い ま せ ん。
毎 日 新 聞 は ウ ジ 虫 マ ス ゴ ミ の 五 冠 王 です！！！！！！
↓ 毎 日 新 聞 ＝ 人 殺 し ・ 少 女 売 春 ・ 脱 税 ・ 変 態 ・ パ ン ツ 泥 棒 新 聞
【人殺し】
アンマンの国際空港爆発事件で、爆発物不法所持、過失致死、過失致傷の罪に問われ
た毎日新聞元写真部記者、G被告（３６）に対する判決公判が１日、ヨルダン国
家治安法廷（軍事法廷）で開かれ、ボコール裁判長は「爆発は被告の不注意によるもの」
と述べ、過失致死、過失致傷の罪で禁固１年６月の実刑判決を言い渡した。
G被告は、イラク戦争取材中に拾ったクラスター爆弾の子爆弾を記念品として持ち
帰ろうとしたが、５月１日夜（日本時間２日未明）、クイーン・アリア国際空港の手荷物
検査所で、この子爆弾が爆発、職員１人が死亡、近くにいた５人が負傷した。
【少女売春】
長崎署と県警少年課は十六日までに、十五歳の少女を買春したとして、児童買春・ポ
ルノ禁止法違反の疑いで、毎日新聞佐賀支局記者、Y容疑者（３２）ら四人を逮捕した。
Y容疑者は十月二十七日、携帯電話の出会い系サイトで知り合った同じ女子生徒と
長崎市内のホテルで会い、買春した疑い。容疑を認めている。
容疑者は一回につき現金一―二万円を女子生徒に渡していた。今年七月から十月末ま
でに四、五回買春していたとみられる。
【脱税】
2006年 7月 6日 毎日新聞社 東京国税局の税務調査を受け、平成17年3月期までの5
年間で約3900万円の所得隠しを指摘されたことが分かった。申告漏れ総額は8100万円、
追徴税額は重加算税を含め2900万円。
【変態】
毎日新聞は英語版で、「少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女た
ちが放課後、売春婦として働いている。」などと、世界に向けて９年間も宣伝吹聴していた。
また、「毎日」 Wai Wai は、少しのプレーのために給料を求めてロリータの群衆を探し回
るように思われている男性たちのために有用なアドバイスをしている。
【パンツ泥棒】
熊本県警熊本南署などは２４日、熊本市の毎日新聞熊本支局次長T容疑者（４３）を住居侵入と窃盗容疑で逮捕した。
発表によると、T容疑者は２４日午前３時ごろ、自宅マンションの隣に住む女性会社員（２４）方にベランダから侵入し、
室内の洗濯かごの中にあった下着数枚（１３００円相当）を盗んだ疑い。容疑を認めているという。
毎日新聞の熊本支局次長を逮捕 隣室女性の下着盗んだ容疑
熊本南署は２４日、マンション３階の自室から隣室に忍び込み女性の下着を盗んだとして、住居侵入と窃盗の疑いで
、毎日新聞社熊本支局次長、T容疑者（４３）＝熊本市迎町＝を逮捕した。
同署によると、T容疑者は同日午前３時ごろ、ベランダを経由して隣室の女性会社員（２４）方に無施錠の窓から侵入。
洗濯かごの中の下着数枚を盗んだ疑い。ちょうど帰宅した女性が、ベランダから逃げる人影を目撃し通報。捜査員がT
容疑者に事情を聴いたところ、盗みを認めた。q あれだけ世論を煽っておいて、世論に迎合したとかよく言うわ でもまぁ首相のバックアップしてくれてる学者さんたち、
今回はよくやってくれたよ。
少なくとも日本ではエピデミックな災害にはなっていない。
ダイプリ対応も、とんでもなく制約のある中、よくやってくれたと思う。 国民を科学で説得できればどれだけ楽か…
それだったらトイレットペーパーもマスクも不足しない 李文亮医師を批判してる奴はどういう神経してんだ？
医学も科学も変わらんだろうが！ 山中教授もエビデンスなんて待ってたら間に合わないって言ってましたよね。
現状を見ると正解じゃないんですか？ ぼくちんの言うとおりにやらないなんて許せないですねわかります(´･ω･｀) もう世界的な流れでみんなやってるから意味のない批判だわwwwwwwwwww どういうこと？専門会員が言ってることと違うこと政府はやったっていうのか
つまり毎日新聞の記事によると専門家委員会は学校の休校や大型スポーツイベントの自粛要請とかやんなくてよかっただろっていってるのか
閉鎖空間に集まることの危険性を指摘したっていうことは
ライブハウスとかそういうのとかだけ自粛しろと言っとけばよかったと批判してるのか？
閉鎖空間だから飲食店？喫茶店や居酒屋とかそういうのだけ営業自粛要請しとけばよかった
学校やサッカーや野球とか迄自粛要請する必要はなかったって専門家委員会のメンバーは愚痴ってるということなのか 英国も科学的根拠に従って休校決めたし、世界的に休校は多数派だから、タナボタとは言え安倍休校独断は評価してやる
それ以外は全くダメだが 根拠なく継続してるイギリスがおかしいんじゃねえか？
両方とも根拠ないわ
安倍チョンは今日もレッツパーリィトゥナイトゥゥ！！（笑）
安倍はFラン大エスカレーターのバカだから、科学軽視というより、
専門家に説明されても理解できないだけだろｗ 橋下徹とか竹田恒泰とか
医療と関係ない奴らのコメントは害悪でしかない
こいつらアメリカと厚労相が韓国と同じ方式を取り入れたら手のひら返しそう 学校休校して学校通常運営と比較し感染速度を悪化させることはないだろ
どこの専門化だ。通常運営より感染増加速度速めることはないだろ。
感染速度低下側だよな。明らかに、何を無理に否定をする、この部分の対応は政権側が正しい。
入国制限が遅かったのは政権の間違い。
2000万人あまりがほとんどが自宅待機（ゲームセンター等に赴いたところでそれは一部ほとんどが守る）
電車通勤および教室内の多人数行動が自宅待機に置き換えされる。
どういう考え方でより加速させるというんだ？蓮法説明してみなよ。
データーでどれくらい効果があるとはわからなくても、
通学に電車・バスを利用する場合がある、教室内集団行動
両者の行動内容を比較すれば予測的に効果がある（増加・減少＋、−ぐらいは））とまではわかるでしょうが。
どれぐらいの効果があるか数値的捉えるのはデータ集まらなければ分からないのでしょう。
インフルエンザなりの他のウイルス上で既にデーターがあるならばその傾向性が利用できるかといっても
それは仮定の話で新種のウイルスで同じ性質かはわからないのでしょう。
＞大規模イベント
これも密集行動、会場周辺の混雑も考えられる。何がいけない？
説明をしてください。専門家が欠落（見落とししていた）した事を行っただけですね。 ここでいう科学ってのが、人間の行動心理まで含めての科学なら言うことなしだけど
そこまで見越したものではないだろうｗ 未知の脅威に過小評価しなかった、ということであれば正当だと思う
だいたい、そんなのいちいち「専門家」に聞いてもろくなことにならん、
時間ばっかり食って いや、それは違うな。
感染が広がってから、だらだら休校処置なんか取ってるイギリスの方が被害が大きい。
こういうのは即断即決の方が良い。 偏差値アンダー40は伊達じゃないからｗ
アホに阿呆というとマジギレするぞｗｗｗｗｗ >>18
休校に際して専門家会議に相談の一つもなかった事を未だに根に持ってる
まあ、気持ちは分かるがw 専門家や有識者の批判や異論があるからより良い方法を模索できるわけだけど
発狂してるネトウヨはなんなん？？
安倍マンセー！自民党マンセー！ニッポンスゴイ！ってならないとダメなん？
不都合な真実から目を背けて北朝鮮みたいな国にしたいの？？
どうなってんのネトウヨの知能って 前スレ990
検査キットがアバウトすぎて土着のコロナが検出されている可能性が高い by東大医学部卒医師
https://www.youtube.com/watch?v=9FKa0V5A4Y8 科学って言ったって、
現在、コロナウイルスに対するあらゆることにおいてわが国では、
仮説→実験→検証を通じた何らかの定量性も再現性の保証もなされてないわけですが そもそも文系の社会科学の法学とか政治学も苦手な安倍ちゃんだぜえ・・・ >>1
エスカレーター成蹊大卒の文系バカボンに科学なんて理解できる訳ないだろｗ 在日韓国人とパヨク１００万人を、韓国に送って武漢肺炎のウイルス検査をする。
１０００人の感染者がみつかれば、科学の勝利を実証できるぞ。 >>22
裏口入学のキンペーに比べりゃ百万倍マシだけどな んなこと言っても、
理系政権＝民主党政権
文系政権＝自民政権
という現実 わが国の科学は「善き児童の科学」なので
現場では使えません残念でした 何処の国も科学的根拠に
基づいた防疫なんてやっとらん
アホか！！！ 科学的に不明な事象に対しては過剰すぎるくらいの対策をとる
これも立派な科学的知見ですよ
安倍がそこまで考えていたんじゃないとは思うけどね 何事も、全員が賛成するなんて有りえない
決断するのは政治家 >>44
民主党政権でなければ、福島の原発で日本は滅びてたな。 ツイッターじゃこんなバカもいるな
@新薬が市場に出るのは一年以上かかります。
方針として取りやめても、集団免疫以外の解決策は、少なくとも一年は出てこないので、冬に大流行して医療崩壊を起こす前に、集団免疫をつけたほうが、死者の数は少なくて済む気がしているおいらです。 科学的ではなかったけどイベント自粛と学校閉鎖で国民がこれはただ事ではないと自覚する効果はあったような気はする むしろ休校の期間や範囲拡大しろよ
幼稚園や大学も入れてよ。
大学生なんて４月に全国動くからばらまくぞ >科学的な根拠に基づき政策決定しようとする英国とは対照的な姿勢に、
科学的な根拠てどんな根拠だ？ 安倍さんの場合理解できても政治的思惑で動くと思うけどいろんなことが理解できてなさそうだ
俺らの代表、トップがあのレベルなのは俺ら自身のせい うむ、とにかく春節ウェルカムがありえなかった
何考えてんだこのアホと思いました 人心掌握と票集めと隠蔽改竄証拠隠滅術と嘘八百は得意なんだけど 理数系は無理な安倍氏 >>1
＞「極めて残念だ」。日本記者クラブで１０日に岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は
＞政治家が科学を顧みなかったことについて、あきれた様子でこう述べた。
その科学の専門家とやらの一ヶ月前の発言↓
新型コロナ 過剰反応が生活に支障 専門家が見解
https://www.townnews.co.jp/0201/2020/02/28/519600.html
＞岡部氏は「新型コロナウイルスによる致死率は、季節性インフルエンザで亡くなる率より少し高めだが
＞重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ）や中東呼吸器症候群（ＭＥＲＳ）に比べれば、大したことはない」
SARS 感染者数8,098人 死者774人
MERS 感染者数2,494人 死者858人
武漢ウイルス 感染者数 20万9500人 死者8784人
致死率で誤魔化しているが
感染者数の異常な高さには触れないのが専門家
「死者8784人なんてSARSやMERSの致死率と比べれば大したことはない」
こう言われて誰が安心するのだろうか 社会一般は科学で動いてねぇし
そもそもコロナは人文的意義が殆どだよ もうさ、安倍政権がダメだめだと思ってる人向けに
「政府の言うことはともかく、科学的知見に基づいて国民はこれを心がけてくれ」ってことを
専門家としてどんどんアナウンスしたらいいんじゃねーの？ >>45
自治体が壁で覆われてでもしてんなら自治体ごとでいいが
一応、休学要請なわけでうちは大丈夫と思うなら拒否ればいいし、実際に拒否った自治体もあったろ
半分くらいは数日で結局休学したがw >>7
中国の症例だと、２０才以下の罹患数は極めて少ない。 安倍も菅も二階も山口も枝野も玉木も福島も片山も小沢もみんな法学部出身
理系ではないので科学の知識はない
マスコミや官僚や司法も法学部出身が多い
日本をだめにしたのは法学部出身者 >>58
もう進学就職で動き始めてるしこれから転勤もあるから4月中旬頃には全国に拡散するんじゃないかな 結局インフル以下の破壊力でしかなかった
一人も死なせちゃいかんって理念押し付けんなよ 安倍は
科学的とか非科学的とか以前の
ただの馬鹿だからな これを擁護してるのはキチガイかネトウヨということか ちゃんと検査しないから根拠も持たずに過剰に反応しちゃったんだろうなｗ 英国政府が新型コロナウイルスの感染拡大を封じ込めるため、首都ロンドンの部分的な封鎖を検討
背景には市民が自宅待機の勧告を聞き入れていないことへの懸念があるとしている。
在宅勤務の実施やバー、レストランをはじめとする公共の場への外出を控えるよう呼びかけているにも
かかわらず、実際にはあまり守られていないという まずは科学畑で意見を統一してから言ってくれ
（データが無いから統一できません）
だろ 軽視も何も、安倍レベルの馬鹿には、科学とか難しいワードを出すと尚更混乱するだろ？
本物の馬鹿なんだから。 休校についてはエビデンス待ってたら間に合わないよ
蓮舫って今でも休校の即時撤回を要求してんの？
安倍チョンは専門家や有識者はすべて
安倍チョン一味で固めてるから
雑音が入ることは決してない
アンコンは完璧！！
でぇじょうぶだ安心してけろ！！（笑）
毎日新聞は
「休校など一切必要はない！
EU諸国が休校措置をしているが、全くエビデンスがない！」
そう一面トップや社説で主張すれば？
イギリスも、ついに休校措置に踏み切ったそうですよ
多くの国が休校措置をとっているのに、
安倍だけを批判するのはフェアではないよ、毎日新聞さんww もう、国内に何人感染者がいるか、誰もわからない恐ろしい国、それが日本。
4日間高熱を耐えて相談しても検査率3％・・・凄まじい検査拒否
ブッ、東京オリンピック開催のための国民総感染、皆殺し作戦ですからｗｗｗ 安倍晋三には初動で防疫という概念が無かった。
防疫は最悪を想定してやることが基本。
段階的にやるようなことではない。素人にも分かることだ。
しかし安倍晋三は中国人入国規制もせず、習近平にコビを売り自身の欲のために国を売った。
初動から徹底していれば日本経済も国民生活もここまで落ち込むことはなかった。
安倍晋三は余りに無能無策危機管理能力ゼロ後手後手でしかなかった。
死ね 安倍晋三。 全世界で安倍のやり方は否定されてるのに
まだ擁護してるネトウヨの人たちｗｗｗｗ コロナウイルスの場合、免疫なんてできないよ。
一般的に流行している４種類のコロナウイルスでも繰り返し感染しているだろ。
免疫ができているのなら、感染しないからとっくにコロナウイルスが居なくなっている。 罹って死んでもいいやがＵＫだろ
老人切り捨て政策じゃねえの？ 一斉休校は非難浴びるの覚悟でやったはず
子供が感染したら親の苦労が倍増するし
休校にしなかったほうが感染広がってただろうし休校は英断だろ コロナばかり怖がっているけど日本の人工透析患者は33万人
経済破綻したら、この人達が死ぬ
命か金かじゃなくて、金で命が買えるようにコロナとうまく付き合ってい浮くしかない 科学軽視って・・・
コロナやっつける方法見つけたのかよ
いちいち噛みついてる暇があるなら
研究してろ テレビに出て頻繁に解説して専門家と称する人の意見なんて、地震予知の専門家と大差ないと思ってるよ。 >>75
終わって見たらインフルでの死者が激減していて
これからの問題提起になりそうだな
病院がガラガラらしいけども、これが一番感染を広げないための
コツだったのかもしれん >89
安倍ちゃんも俺もお前もここにいる全員みんないつか死ぬから安心しろ >>47
ロシア禿げ
「いや。ウチとお前んとこと北朝鮮。これだけだ。」 まずお前らが科学的な根拠出せ
休校しなくても全く問題がなかったという根拠をな 川崎国ｗｗ
イギリスも最近自粛と休校要請しなかったっけ？ >>68
一応言っちゃったけど必要なかったら拒否してくださいって根拠なさすぎｗ バカにとっては同類の安倍は希望の星だからな
やっぱりバカは安倍を支持しちゃうよなｗｗｗ イギリスも休校してんだろ？
毎日新聞は科学的根拠があるイギリス見習って熱が出ても一週間自宅待機しましょうキャンペーンしろよ
パヨクやマスゴミはコロナよりたちが悪いわ 場所によっては警戒解除してるけどいいのか？
イタリア由来のが、今まさに来てるんだけど >>92
よう、今日一番の無能ｗ
自分が言われるべきことを他人に言うとか、お前まさにチョンだろｗｗ 国連がー！国際機関がー！
と、いつもうるさい方々がこの件に関しては静かですね >>94
お前は風邪にかかったら治らないの？
んなわけあるか 未知のウイルスなのに
感染症の専門家が将来予測ができるのか 毎日だからかもしれんが新聞てやっぱ終わってるな
3月18日ですらこんな的はずれな意味のない画像を配信して >>1
■【コロナ対策】 世界のコロナ対策 (パヨク死滅)
◎日本方式 → 最も合理的な方式。世界の主要国が採用
▲韓国方式 → パヨクが大絶賛。韓国とイタリアが採用。大量感染・大量死を招く。経済社会は大混乱・崩壊へ
▲ちなみに韓国方式の元祖の韓国は、3月2日に日本方式への転換を決定済みw
■【コロナ対策】 イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584356899/
■【医療崩壊】 中央日報 「韓国の今の誰彼構わない感染者探しの検査はダメだ。 米国と日本のやり方が正しい道だ」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583279033/ 科学的な根拠に基づき専門家みんな言うことバラバラだけどな
他の専門家と意見統一できるならやってみそ
自分が所属する応用物理学会でも多数を占めることはあっても全会一致ってことはまずない
必ず補足意見をねじこんでくる奴がいる
己がのみ真理に到達したと思い込んでる奴は科学者じゃないただの宗教家
安倍のミスはそこじゃないんだな >>109
いや、一国の首脳がエビデンスなしで国動かすのが問題なわけで ips細胞の山中教授が人類初のウイルスの危険がせまってる時、んなこて言ってねーでとりあえず対策すんのが優先て言ってたよな 山中教授も、初めてのウィルスだからエビデンスなんて無いと言ってただろう。 パヨクが恐れているのはこのままコロナ収束すること
わざとばら撒くもあると考えた方がいい >>29
ジョンソンは、対応の方針変更を行いました。
イギリスの学校は全校を休校にします。 TVも叩くことが無いから
検査検査、韓国は韓国はって連呼してるだけだもんな
くだらね >>1
でも、専門家の提言にはきちんと従ってるよね？
それなのになんで怒ってるの？
学校の教室だって閉鎖空間だぞ 屋外なら良いといっても、食事どきに狭い閉鎖空間に行くしな 首相みずから御用学者を集めたと認識してるんだろ。
その程度なんだよ今いる専門家会議メンバーは。 休校自体は正しい措置だったと思う
休校でなければ親は不安を感じながらも子を学校に行かせる事になっただろうし
科学的根拠を待ってたら、今の状態よりもっと蔓延してただろう マスコミに都合の良い専門家なんて何人でも出てくるだろ イギリスの転換のタイミングと被って大恥じゃんｗ
朝刊の記事差替が間に合わなかったのか >>109
こういう誰が説明責任、立証責任負ってるかもわからないバカが増えてるのかな？
総理今回の決定の根拠は？→知らんおまえらがダメだという根拠出せ。みたいなｗ 閉鎖空間に集まることに危険性があるんだろ
なら大規模イベントの中止・延期や一斉休校は危険性があるからやっていいんじゃないの
首相が独断でってなら誰が決めるの？
言ってることが意味不明なんだけど 専門家たちはイマイチ信用出来ん。
インフルエンザを前例にした対処療法しか言ってない。ピークオフコントロールを主張しているようだが、国民の一定数が感染することを是としているのが極めて気に入らない。誰もが陽性になりたいなんて思ってねーし。専門家が考える有効な対策は何だったのか？
公衆衛生確保のあらゆる手段を政府側に提示した形跡が見えない。 総じて国難に対する使命感や情熱が感じられない。 低能ランサーズ大発生、連投レスがきも〜いｗｗｗ
・死ねよ、低層・奴隷どもｗｗｗｗ
・・小汚いクズ野郎ｗｗｗｗ こんなに文句ばかり言っているのは日本のマスコミだけ。
こいつら1mmも国のために協力しようという意思がないのな。
まるで疫病の蔓延と日本人の死を楽しんでいるかのようだ。 インフルエンザは学級閉鎖するのにコロナは大丈夫って根拠は？
子供だって感染してるのに子供同士で感染しないってデータはなんなのさ 社会をロックオン、中国、イタリア、フランスやアメリカ・サンフランシスコ・・・
スーパーや薬局以外禁止
日本は穏やかに暮らしております 専門家の意見聞いてねーわけねーだろアホか
その会議の場に呼ばれなかったやつが、呼ばれた科学者は御用科学者だ！とか言って逆恨みしてるだけじゃん 毎日新聞「日本が上手くいって韓国が上手くいかないのは悔しい」 そうか日本じゃ無神論無宗教多いだろがノーベル賞貰えてるもんなかなり特殊 朝日なんか政権を批判してくれる専門家を探しまくってるだろう。 >>120
一度かかったら二度とかからないのが免疫だ。
お前は何回もかかるだろ。
免疫ができていないからだよ。 科学軽視、利権重視は安倍じゃなくてとりまきだろう
自民党の上層部にはまともなやつが少ない そもそも未知のウィルスで特定の治療方法がない
軽症の陽性者を高い精度で判別する検査もない
指定感染症にした以上、重症者の為のベッドが埋まらないよう
医療リソースを確保し続けなければならない
この条件で医療で特別にできることあるか？
検査キットやワクチン、治療薬の開発、疫学的なトリアージ体制の構築
これを進めるためのある種の時間稼ぎが必要であり
それには医療ではなく政治的に国民生活を抑制するしかない
上のやるべき事が整ってきたら今度は国民生活の抑制を徐々に解きながら
検査数を増やすことで医療リソースの確保と国民のパニックを防ぐ事ができる
だからむしろこれからは検査と陽性者は徐々に増えるだろ
天秤のような形だけど先に政治が動いて後は医療に任せる
防疫としては最高ではないかもしれないけど最良に近い形だと思うわ ただの風邪とか言ってねーで、
適切な意見を言わんと5ちゃんに負けてるぞ >>142
スペイン風邪や新型インフルエンザ等をググってこらん >>129
山中教授は「史上最低の総理」と糞味噌にけなしていたが？
当たっているということでOK？ >>127
流行ってるなエビデンスw
状況がエビデンスだよ 行政を動かすのに科学的なところだけで決めてたら何も動かないよ。
不足した情報の中で間違ってても決断して物事を進める必要がある。その職責に無いやつがギャーギャー喚いたところで無意味。そんなに適切な対応したいのなら、医療関係者だけで無く、国や地方、経産省に厚労省その他監督官庁に企業や教育委員会の意見取りまとめて言えよと。
そんな悠長な時間無いだろ。 とにかく緊急で考えてる余裕ないから首相の方が正しいわ 昔からあるコウモリ由来のザコと強毒型の新型コロナがあるっていうのに
検査にも隔離にもまったく区別無いんだけど大丈夫なの？ 科学は正しい情報を集め提示する事が仕事だろ
それをどうするかは仕事ではない
政治はそれ以外にもいろんな所からの情報を見て総合的に判断する所
完全に自分達が特別な物か何かだと何か勘違いしてる 一斉休校は正しいだろ
専門家なら厚労省を批判しろよ
人人感染はしないとか馬鹿なこと言って対応遅らせたんだから 阿部に不満があるなら委員を辞めればいい
代わりなんていくらでもいるから問題なし 専門家会議の前にすでに
西村担当大臣「イベント一律自粛については緩和を」
萩生田文科大臣「新学期から学校再開を」
なんて公の場で発言してるから
専門家会議も発言をソンタクするだろう >>163
史上最高だろう
特に問題なく終わらせた >>151
御用専門家
「朝テレビで知って驚いた」 左翼はすぐ引用したエビデンスに裏切られるなw
イギリス一転休校だってよ 科学の名を借りた丁半博打だろ
意味ないだろ
科学とヤラを信じたところは国民大量死
ヤバイだろ アメリカみたいに協力体制が見られればいいが、
ダイプリのときから厚労省の専門家()と専門家は対立してるもんね
蓋を開ければゾーニングできてない専門家だったが 鉄道の窓開け対策も掲示板上で提案された事のはず
普通の民間人が提案しているんだよ。専門家が推進した事かな？鉄道窓開けは。 >>69
経済活動じゃないし
親も喜ぶしで世界中やっちゃうよねｗ これって、日本の政治がチャイナに忖度し、便宜を図っているという話ですか? あべちゃんは感染症専門医の提言受けて検査という名目で保健所に危険な感染源になる重症者を隔離させてウィルス封じ込め最優先にしていたらな。効果も出ていたのに検査しろ検査しろで国民に批判されて言ったとうりにやったのにと感染症医に腹たって独断で休校させたからな
専門医も休校措置は必要な事だけど今のﾀｲﾐﾝｸﾞじゃねｰって怒ったんだろう >>1
安倍ちゃんは科学を軽視なんかしてないよ
単 に 安 倍 が 無 知 な だ け
何も知らないお子ちゃまには何も判断できないから、軽視も何もないんだよ ワロタ、コロナウィルスは、未だ、科学技術が解決出来てない脅威だから
理屈で完全な対応が出来る案件ではない
対応不良が生じるのは当たり前のこと
よって、現実になした選択に瑕疵があるのはあたり前のことだろうが イギリスの集団免疫政策を出して批判記事書いたのにイギリスが政策転換してたでござる 検査数とかどうでもいいわ。いまアメリカもベッド、医療機器足りなくなる懸念でてきてる
少なくとも日本は病院数そもそもおおかったし、重篤、クラスターと濃厚接触者潰しに主に使ってていちばん被害少ない状態
問題ない 海外でも休校しまくってるし正解なんじゃないの
叩くんならPCR検査の少なさを叩くべきで明後日の方向に批判する馬鹿らしさを察してくれ 感染症の専門家は居てもコロナの専門家はまだ居ないだろ 未知のウイルスに科学的かよ。蓮舫のエビデンスと一緒だな。
科学でしか物事を考えられない馬鹿。 こんなに科学性欲しかったら科学者をリーダーにするんだな 12月や1月の時点で即時対応体制に入った台湾を見れば日本は政治家も医療関係者もすべて後手後手
闇の深い中国のことを知らなすぎ 治療方法見つけたやつだけが文句言える
それ以外はただのクレーマー 岡田晴恵ばーさんをアイドルとして持ち上げたマスコミの罪は重い もう勝負ついたのに騒ぐのがパヨの特徴
選挙で勝てないのも愚民のせいにしてるしなｗ なんでデータも取らずに科学的な話ができるのか、この場合は科学を疑うべきだわな。
科学は万能ではない、検査を山ほど行った後でないと科学にはならないだろ。 >>1
科学的検証して時すでに遅しになったら責任とれんのか？ 何かを自粛させてその派生でも自粛気味にするなら学校しかないな。
企業や店を閉じては経済にもよくないしウイルス学的にも戒厳令すぎてやり過ぎ。
子供は家に閉じこもるやつ、ちょっと遊びに行く奴がいてちょうどいい。
少しづつ感染を広げるにはいい手だとさえ思う。
閉じこもりすぎて清浄地帯と清浄期間を作った挙句社会活動が活発に始まると
また一気に感染者数グラフはグッと大きな山を作ってしまう。 >>1
上昌広の、医療ガバナンス研究所は宗教団体の括りです てか川崎と兵庫は汚鮮されすぎ
コロナよりヤバイ菌が蔓延してるだろ 批判はあって当然
ただしその批判を聞く耳がなければ無能 >>183
安部は何も決めてないよ
責任取るだけの台本読むロボット 低能、安倍ランサーズの凄まじいレスが続きますｗｗｗ ジョンソン首相
★学校の休校措置は免疫学的に意味が無い
→3月18日からイギリスの全ての公立学校（小学校から大学）の休校措置
★スポーツイベントの自粛は免疫学的に意味が無い
→殆どのプロスポーツが自粛
★ある程度感染したほうが「集団免疫」を得られる
→イギリスの保健省が発言を否定 指摘相次ぐってスレタイだけど、この毎日新聞の記事
岡部信彦一人の批判しか載ってないのはどうしてなんだ？
他にどの専門家が批判指摘してるんだ >>1
要は頼りになる専門家はいなくて、わかんないからとりあえず安牌の政治屋の組合せが、世界に比べたらマシだった？
何処にも正しい判断出来るやつはいないので、ギャンブルだと言うことは分かった コイツ、感染研出身じゃないか、改めて
感染研出身者には、異常な人が居るみたい。 専門家はマスクもいらないって言ってるけど効果あると思うわ で、無視された形の感染症の専門家は休校に反対なのか？ その科学者とやらの主張が統一されてないから何を信用すればいいんだか。 >>69
日本では、先生や親が感染してた場合、保育園児や小学生にも感染してるよ。
感染はしてるけど、重症化の症例が少ないんでしょ。ただ中国の
映像みてると複数の子供が亡くなってる様だけどね。 >>1
岡部さんははしかの予防注射打ってくれないのが不満なのでは？ 科学だけで判断するならaiで良いわ
そうしたら、人間は番号で管理され、aiに文句も言えなくなるからな >>189
諸外国
「数字が正しければいいな？正しければ？だが。」 イギリス全土で公立の小学校、中学校、高校を２０日から休校とし、期間については未定となっている。
イギリスも一斉休校決まったな >>196
後手ではない
春節、トップ来日、五輪
そんなものが同時に来てた時の判断だ
早く決める方が問題が多い
台湾には何もなかっだだろ >>1
既存の方法で休校の利点と害を比べるのではなく、休校しても利点が大きくなる方法を考えた方が良いのだろうk >>192
じゃあ日本でコロナ収まるまで一生休校しとけ >>133
専門家会議に休校の事を一言も相談せずに決めたのに、専門家がイラッときてるw 東京新聞の記事か、イソコのとこの新聞か
東京新聞さんは政治的判断を許さない立場なんですね、覚えておくわ >>13
それな。
豊洲移転も滞りなく出来ただろうし、
福島の処理水タンク問題もここまでこじれない。 学者は手洗いうがいの基本に負けましたといえばいいのに 上正広は「新型コロナは、エボラ出血熱の少し弱いレベルの感染症」と国会で堂々と言った人です >>1
何いってんの？イギリスなんてヤバヤバじゃねーか
学校閉鎖は実際効果的だったろが
あのまま行ってたら今頃イタリアだぞ 全て科学で制御出来るなら大口叩いてもいいよ
ただそうなってないし医療崩壊を起こさないための政治的な決定で何ら問題ない >>222
最近になって変わってきたな
空気中に3時間はマスク必要ですわ >>1
政府は常に感染症の専門家を使用しているし、国立感染症研究所が中心となっている。
岩田のようなテレビや素人向けの本で小遣い稼ぎに忙しい、感染症専攻というだけで
COVID-19について何もしらない、なんちゃって専門家や >>1 のような相手にされない
連中が、科学の代表を気取るのは論外。 隠ぺい
イオンの韓国産
不買へ
●【韓国】
エノキタケ輸出の韓国会社２社、
食中毒菌検出
米国で韓国産エノキタケを食べて４人が死亡した事故に関して韓国政府が調査[3/19]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584574447/ むしろ現状未知の脅威やリスクに対して多めに安全策を取るって"科学的"なんだけどな
想定されるリスクギリギリの対策で行う事なんて無いだろ むしろ科学的なんちゃらは本当に恐ろしいと今回おもたよ
>>1はイギリスを例に挙げているが、その通りにしたら科学者の欲するデータを揃える為の期間で犠牲者が増加するだろ？(´；ω；`)
空恐ろしいことだ
モルモットじゃねえｗ
というのも、イギリスはなんで休校が遅れたのか謎だったんよね
日本より早期に、学校に通う外国人に今は里帰りしないよう通達出したらしいんだよ
把握してたし出だしも悪くなかったのに
不思議だった
あちら、今休校だぞ？ で、この所長は事前にライブハウスが危険だと提言できたのか？
無防備にイベントやってたらクラスターが沢山できた可能性があるじゃん。
自粛を要請した後に主催者たちが防疫を徹底すると言い始めたよね。 協力しなきゃいけないときに政治VS科学の対立構造にしたがるなんて・・・
これ科学者の政治的発言だよねｗ アホ パヨクっていつもこうだよ
日本批判が目的でイタリアは優れてる！イギリスは優れてる！って
根拠もなく反政府の為だけに持ち上げて
結局、イタリアやイギリスは政策転換して特に優れてる訳でも無いことすぐに露呈して
いつも、パヨクの予言は外れて
ネトウヨの予言の方が当たる
毎回、毎回予想が外れて恥ずかしく無いもんだ
基地外には恥って無いもんな
羨ましいよ >>191
感染症の専門家が対応するのが正しいでしょ
ただ、彼らは無い物ねだりで無限のリソースを前提に話をしたりする
検査とか隔離場所とか
そんな専門バカに存在意義があるのかってことだと思うわ >>112
そもそも、法律を従わない要請はただの要請
あの要請なら決定権者は教育委員会であり、究極的には校長
自治体の首長ですら要請しか出来ない こいつらの言ってるのはパヨクの科学だろ
政治色丸出しで出鱈目ばかり >>254
そう
科学性はその辺りでしか判断できん >>241
点数稼ぎの思いつき→政治的判断
こう言い張る国があるらしい >>1 科学的にもクラスタでの回避はするべき全く問題ない。 WHOやCDCが考えた感染対策に対するガイドラインのなかで
最もきついシナリオを安倍が選択しただけの事
科学的にどうこう文句付けるならWHOやCDCに後で文句言え スペイン 非常事態を宣言 各州政府の判断ですでに国内のすべての学校が休校になっている
フランスのマクロン大統領は１２日、新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、全国の学校を休校にすると発表した。
デンマークで感染者急増 全学校を一時閉鎖
オーストリアは、すべての大学を来週16日から休校にすると発表していましたが、11日、小学校から高校までについても来週以降、原則として休校にすると発表しました。
スイスでは13日、4月4日まで学校を休校すると発表した。
ベルギーが休校や店舗閉鎖を指示、新型コロナ対策
ドイツが新型コロナで国境封鎖 国内の大多数の学校は４月中旬まで休校する
フィンランド、学校閉鎖 新型肺炎拡がる ２７２人感染者 １６日
イギリス全土で公立の小学校、中学校、高校を２０日から休校とし、期間については未定となっている。
日本の専門家 一斉休校は科学的根拠がない キンペーに配慮しまくってバカやったことはきちんと国民に謝るべきだとは思う
特定野党がここまでクソでなかったら引きずり降ろされてるぞ 勝ち負けにこだわる
ことが無くなって長く続いてる安倍政権(´・ω・`) >>15
世界の状況みたら正解どころか大正解でしょう
発狂してるのがマスゴミと反日の自称専門家とコメンテーター >>254
ちなみに幼稚園や保育園は休みじゃないんだぜ 専門家って三流のやつらだろ。
ノーベル賞受賞の山中先生がエビデンス待ってたら何もできないって言ってたじゃん。
大した実績のない自称専門家はお腹いっぱい。 >>1 あべちゃんので正解だと思うよ。
子どもが家にいると困るとか言ってる奴らに親の資格があるなんて思えない。 安倍の休校は唐突過ぎる
効果はほとんどなく経済的ダメージは甚大 批判どこからされようが、治療法ない状態で死亡者少なくて医療もいまのところ余裕ある日本に文句いうやつひがみか巻き込み狙いだろ
医師学会が死亡者ほぼ正確つっててそれ隠蔽ていってるやつはとりあえずほっておく >>253
元学者なのに「信じてください」って言ってたな。
信じて欲しいって学者が一番やっちゃいけないことだと思うんだが。 >>261
イタリアやイギリスが優れてるんじゃなく
政治家がどれだけ専門家の意見に耳を傾けるかの話 学校で集団感染起こしたら地域が壊滅するしな
問題は4月からどうすんのってとこだけど 日本医師会の要請なのにそれは無視して
安倍せいだけにするなよ >>262
無限のリソースを前提の話なんかしねえよ、流石に
専門家会議も自ら言ってるが、専門家会議が提言するのは純粋に感染予防の観点だけで、経済的影響などは勘案しないからそこは国や行政が政治判断しろと言ってる
まあ、当たり前の話 休校はやってしかるべきだろ
病原菌を拾ってくるチャンネルが減るんだからいい事だ。家族内感染？知らんがなｗｗ
どんなものかも判然としてないのに大規模に人間を集めてどうすんだよ
中国もそうだが感染国をシャットダウンしたらどのみち経済死んでるやん >>277
幼稚園は休み、保育園は違う
その意味わかる？ >>1
あれ？英国もピークアウト政策を撤回するとか、
やっぱり一斉休校しますとか二転三転してなかったっけ？
あとまあ、独断で判断しなかったら「後手後手」、独断で判断したら「場当たり的」
ってダブスタはいただけないぞ？ 経済破綻寸前の韓国が経済破綻を回避できる数少ない手段である日韓通貨.スワップ.協定を結ぶのが
財務大臣が麻生太郎だと.難しいので
韓国の情報機関や在日民潭などのネット工.作員が財務省と麻生太郎を追い詰める為に
財務省と麻生太郎をバッシングするように日本人を扇動する為.のネッ.ト工作を行っているけど
日本人は韓国在日の扇動に乗せられないように意識しておいた方が良いぞ 学校で感染拡大したら文句言う癖になにを言うか
専門家こそ無責任
会社も休みにしろよハゲ >>279
誤読してる人が多いけどそういうことだよ
俺ら専門家は早くから指摘してたのに
結局世間で騒ぐまで聞かなかったじゃんって
>>1はそういうことを言いたいわけで >>281
さすがに休校での経済的ダメージなんてほとんどねーよ >>269
WHOテドロス事務局長
「もっと賄賂を寄越せニッポン」 なにせこの件は、日本が比較的うまく行っているので、何を批判しても批判する方が馬鹿みたいにしか見えない。 科学的根拠とかエビデンスって結果（過去）だからね。 ＞学校休校
イギリスは、当初から含みのある表現で様子見だったね。
それで、休校にした。
毎日新聞は大恥こいた。
毎日は、不安を拭うのも医療だといって全数検査指示だったが、キャパがないうえに間違った見解なのでオンラインから削除したような記憶がある。 企業の時差通勤や在宅勤務、これも民間企業が独自に行っていることではないのか？
専門家がそれを提言しましたか？ は？別にこのオッサンの見解が絶対正しいワケでもないのに、なんだ？この記事は？？
政府が聴いた専門医とこのオッサンで、
オッサンの意見が正しかった場合のみ、成立する話だよな でこの指摘してる人は政治の専門家で科学的に政治を研究してるの？ 専門家というのはアドバイザ−だ。アドバイザ−が、政治に口を挟むな❗ 山中が言ってるエビデンスは生物学や医学的な話
今は疫学・公衆衛生的なエビデンスが対策に必要だって言ってんの 1の意味がわからん
専門家がやれと言ったのに安倍がやらなかったことってあるか？
逆に全国一斉休校は、専門家気がやれとも言ってないのに安倍が決めたことのようだけど メディアはこういう時ダメージしか報道しないからね。 どんな時でも感情的に安倍叩きしてる毎日変態新聞
さすが在日キムチ猿の巣窟 >>312
有料部分に書いてあるよ
真実を知りたいなら有料会員になりなさい >>272
朝鮮人日本工作機関「してたまるかニダ」
朝鮮人の日本企業のっとり
毎日新聞 → 在日ヘンタイ新聞
2ちゃんねる → 5ちょんねる >>263
きちんと責任負えない奴は政治家なんてやるべきじゃない。 >>281
働いてない学生を自宅待機が経済的ダメージすくない対策だとおもうけど
それより先にどこに手をつけたらよかったの？
突然だったのがいけないのかな？各国かなりやってるけど、どうせやるなら突然でよくね？ とにかく検査しないし情報を集めてないから現状をどうなっているのか誰にもわからない
目をつむって大砲を撃っているんだが当たるかどうかは神のみぞ知る >>155
お前は何を言ってるんだ？
何かあったのか？ >>284
集団感染させて集団免疫獲得しよう、その間の死亡者は仕方ないなんて専門家の意見は聞かなくていいよ 安倍は嫌いだがおめーらも見解統一してからこいや。安全圏から適当に物言って小銭稼いでんじゃねーよ >>290
認可保育所、幼稚園、認定こども園は一斉休校の対象外 >>312
学級閉鎖とかインフル流行のたびにやってるし、ある意味で日本で一番感染対策の実績がある方法と感じるけど ショック療法としては効果あったからいいんじゃねえの >>1
英国が間違ってたって言って学校の休校とかにシフトしてるんだがｗ 医学生物学は科学じゃねえｗ
むしろその方面の予算はゼロにすべき。
医療ピペドが今回の騒動をまき散らした。
市場から1500兆円が“蒸発”した。
これからどんだけの失業者と自殺者が出るのだろう。
奴らは有害な存在だ。 素人の安倍が独断なんてあるわけないじゃん。
専門家には聞くだろ。そいつが正しいかどうかはともかく。 偏差値低い上司は、学歴コンプレックスがすぐに出る。 >>296
おまえのような子供もいない無職ネトウヨならな 漢字も読めない安倍ちゃんは文系の勉強もダメだったじゃん… >>1
「在日朝鮮民族」の皆さんは安倍総理からどんな酷い仕打ち受けたの？どんだけ酷い仕打ち受けると、安倍総理個人に対してそこまで恨み・辛みの人生を送るように成るわけ？
国政選挙で安倍自民党を６連勝で圧勝させた、我々「大和民族の正統な日本人」には全く理解出来ないんで教えてくれよｗ
やっぱりこれか？
★【コロナ19】 「アベ政権の『嫌韓』助長政策、日本社会に食い込んでいる」〜恵泉女学園大学イ・ヨンチェ教授[03/16]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584369956/
>>284
専門家とやらがみんな同じ意見かよ？
また屁理屈
お仲間のパヨクだけだよ、お前の言ってる事に納得してるのわ
じゃあ、専門家の意見に従ったイギリスは何で政策転換したんだよ！ 不景気に消費税増税やるぐらい、学問軽視な国ですから >>223
病院と学校というのはクラスターになるのは感染症で当たり前の事だから休校措置は必要になるだろうと言ってたけどまだその時期じゃないのにあべちゃんが国民に批判されて勝手に休校時期を決断 >>318
法の範囲内で、だろ
法の範囲越えたら独裁だぞｗ 日本の一斉休校対策を批判してたイギリスの
華麗なる掌返し休校の事象だけで十分よ。
極東の専門家が「科学が政治に負けた」
マンガかよw
「安倍政治を許さない」言いたいだけだろ mn7RJIM
↑
祖国がウィルスまみれの低能朝鮮人か五毛くん >>13
それができるならKとかOとかもう一人のKとか、
とっくにテレビから駆逐されてるって。 >>288
リソース無限ではなかったか。
現実性を欠いていると覚えていたからなぁ
訂正ありがと。
で、政治判断ねって言いながら科学的じゃ無いと騒ぐ？
おかしいでしょ >>290
命を守るための休校だとしたら
死んでもいいからだろ トランプも延期しろと言ってるだろ、馬鹿かよ安倍信者は
死んでくれよ無能な働き者の信者たち マスクの量産と防護服の生産体制を整えないと、
既に医療機関が崩壊し始めている。
物資が底をついているらしいぞ いや安倍の対応は初動で間違えたし、
その後も一貫して後手後手だったと思う
これまでの評価通り
にも関わらず被害が抑えられてるのは日本国民がかなり気をつけてたからだろう ３月に休校して結果正解だったと思うよ 夏休み除いて一番授業の少ない時期だし 検証しかできない段階じゃ科学もオカルトも似たようなもんだ
科学者であって政治家じゃないんだからせめてエビデンス持ってきてから物言え >>341
費税が高い国 ランキング
第１位 27％ ハンガリー〈ヨーロッパ〉
第２位 25％ クロアチア〈ヨーロッパ〉
第２位 25％ スウェーデン〈ヨーロッパ〉
第２位 25％ デンマーク〈ヨーロッパ〉
第２位 25％ ノルウェー〈ヨーロッパ〉
第３位 24％ アイスランド〈ヨーロッパ〉
第３位 24％ ギリシャ〈ヨーロッパ〉
第３位 24％ フィンランド〈ヨーロッパ〉
第４位 23％ アイルランド〈ヨーロッパ〉
第４位 23％ ポーランド〈ヨーロッパ〉
第４位 23％ ポルトガル〈ヨーロッパ〉
参照 全国間税会総連合会 世界の消費税 平成30年4月版
費税が安い国ランキング
第１位 5％ 台湾〈アジア〉
第１位 5％ カナダ〈北中米〉
第１位 5％ ニウエ〈オセアニア〉
第２位 6％ マレーシア〈アジア〉
第３位 7％ シンガポール〈アジア〉
第３位 7％ タイ〈アジア〉
第３位 7％ パナマ〈北中米〉
第４位 7.5％ バハマ〈北中米〉
第５位 7.7％ スイス〈ヨーロッパ〉
第６位 8％ 日本〈アジア〉
参照 全国間税会総連合会 世界の消費税 平成30年4月版
少し前のやつだが
景気とは関係ないみたいだぞ >>329
それはインフルエンザは子供たちに抗体がなくて流行しやすい。そこから家庭内で感染していく経路が主だから。
今回のは違う。子供の感染者も少ない。 そもそも検査の精度があまりにも低すぎて、科学的もヘチマも無いしんだけどな。
当たるも八卦、当たらぬも八卦。 「多めに対策取る？じゃあ一生休校にしろ！」みたいな0か100どころか10000みたいなキチガイはどうやって生活してるんだろう
静かにしろって怒られたら「もう一生喋りません」って拗ねる小学生かよ… 何でも消毒の唯一無二の塩素大国日本というファクターを忘れちゃいかん！ そのイギリスではスーパーで食料品も買えんけどな
混乱が抑えられてる功績は無視するんだよな 当初WHOの発表に従った対応取っていて、後手後手で失敗したよなぁ。
そんな中、休校やイベント自粛は正しい判断だったと思うぞ。
「そこまでやらんでも」ではあったかもしれんけど、結果的には良しと出てるんじゃないの?
大体、「科学的根拠」で判断するためのインプットに十分な情報量があった？
しかも相手は未知のウイルスだしねぇ。マージンはどれだけ取るとか、その科学的根拠は？
学者先生方はどう判断するのかね？そんなときこそ政治的判断でしょ。 日本は精神論の国でそれでうまく行ってたからそっちの方が合ってるんだろう >>327
文系は国立難関文系以外はクソ
理系もFランはクソ >>181
親は喜んでねーよ
春期講習や合宿みたいのとかも自粛してるから、
子供は家でダラダラゲームとテレビ
昼飯の準備もたいへん
なのに「オリンピックはやりまぁす」とか、ほんと死ねよと >>296
安倍の思い付き休校だと医療崩壊するってさｗｗ
【新型コロナ】「高齢者を殺す気か」の声も 安倍首相、休校要請の支離滅裂
https://dot.asahi.com/wa/2020030300043.html
政府の新型コロナウイルス感染症対策専門家会議のメンバーからも疑問の声が聞かれる。
委員の一人で、川崎市健康安全研究所所長の岡部信彦医師はこう語る。
「休校は諮問されたテーマにはなかったし、私たちが提言したものでもありません。
どの仕事でもそうでしょうが、医療従事者でも看護師や薬剤師、検査技師には子どもを預けて共働きしている人が結構多い。
この人たちが仕事を休まざるを得なくなれば、医療体制はガタ落ちになります。
もちろん休校も感染症対策の一環ですが、今回、多くの社会的なマイナス要素を無視して行うほどの効果があるとは思えません」 >>349
トランプいま検査させすぎてアワアワ中だよ
いつトランプが正しいとおもった？ >>351
5chでも安倍の春節中国人大歓迎声明で日本も酷いことになると言われてたもんな、こんなの小学生でもわかる。 過去に事例のないものに科学的根拠はない。
科学的根拠はこれからの分析で明らかになる。 政治にかかわる科学になんか意味があったことあるか？
原発や経済や統計、日本の科学者を信じる根拠って何？ >>351
要約すると
安倍の成果にだけはしたくない >>351
最善を言うなら1月に中国からの渡航禁止だろうけど
さすがに無理だろ
次に言うなら2月中にEUからの渡航禁止だろ
これも無理だろ
その次に今すぐアメリカからの渡航禁止だろ
これもちょっと無理っぽいと思うわんか？
お前出来るか？俺には無理だぞ 安倍は政治判断で科学は無視だよ
インバウンド、オリンピック、キンペーを優先にして国民は犠牲 世界のアスリート達よ
コロナでもくらえ
これが日本の
おもてなしだ ワイドショーって怒りや不快の感情を喚起させようとしてて
何にでも文句言って
何かを認めたり間違った発言を訂正しないし
マジ害悪だな 科学者なら科学的根拠で批判すればいいのに
根拠なしでアベガーするからまた川崎かって言われる 安倍ちゃんは北海道のイケメン知事のまねしてるだけだけどねｗ こいつらのせいで中国人入れ続けてたのか？
科学が万能なら今すぐ科学でなんとかしてみろ
イギリスも休校決めたしこいつらも賛同し始める あれだけ批判していた各国が休校初めててワロタ
もう破綻してる議論まだ続けるの？w >>342
その時期じゃあ無いという、科学的証拠を出せばよかったのになあ。 >>41
お前アホだな
文系の安倍が科学理解できないとして
理解する必要ないだろ専門家に教えて
貰えばいいだけのこと
政治家は決断して実行するのが仕事だろ >>347
多分記事が恣意的
休校自体も感染予防の効果がある事は認めてる
ただ、専門家会議が提言してんだからせめて事前に確認くらいしろ、休学のメリドットデメリットくらいは検討しろと愚痴ってる状態
専門家会議は「山手線止めるのが一番シンプルだけど、実際問題出来ないでしょ？」などと言ってるので、休学した事自体は全否定ではない
専門家会議としては、マジで山手線止めちゃった、といった感覚 >>32
休校の判断となる科学的根拠なんてあるのかな
コロナウイルスの感染実態もわからないのに >>377
世界の汚物達よ！
日本の水道水でも食らえ！ >>364
私立文系なんて体育会系のクズもプラスされてるんだぜ…
こんな奴らがのさばる国がこの時代に衰退しないわけがない >>1
でも実際に武漢ウイルスの感染拡大を防いでいるのは世界で安倍ちゃんだけというねw
やはり自称専門家(笑)は3.11のチョクトと同様に信用ならんわ 何が正しくて何が間違ったかなんて終わった後に検証しないとわからない
それが科学的だと思うんだが >>339
政治家にとって専門家の意見は参考でしかない。
あくまで決定権は政治家にある。
病気だけを騒ぐけど、ある程度は国民の精神的安定なんて言うのも考慮すべきことだろうし。
可能な範囲で。 >>225
医師と感染研究所の見解が違うから問題
基本医者は自分の専門以外は大して詳しくないけど医者が言ったで一般人は信じる
感染研究所は専門でずっとやってきてる訳だから最近ウィルスに関して本当のプロ見解は最初から一貫してるし 科学軽視！なんて騒ぐべきだったのは中国人ウェルカム表明した時だろうが
何今更騒いでんの馬鹿じゃないの？ IQ60あるかも怪しい安倍ぴょんが科学的なものの見方するわけないだろ？何言ってんだ？ 北名古屋市
西春駅近く
吉田昇天 メリヤスアイロンかけ内職屋吉田美智彦は朝鮮工作員。家族も朝鮮工作員。 まだ出始めたばかりの未知の感染症だから、
科学根拠を丁寧に集めてたら政策は出せないような気がするけど さすが川崎国のパヨ科学者と頭狂新聞w
キチ◯イしかいねーわ笑笑 >>356
インフルエンザは子供たちの間で症状が出る感染のウイルスだよね。
コロナは見えないまま運び高齢者病人に届いちゃうから怖いんじゃなかった？ 別に科学的な話は一切ないよな。
そもそも日本は検査してないから、科学的な話はできないわな。
意味が分からんわ。 中国は新型コロナ
累計感染者81247(+96)
死者3250(+8)
回復者70555(+830)
致死率=死者/累計感染者=4.00%
致死率=死者/(死者+回復者)=4.40%
致死率は4%以上確定だな >>348
意味不明なバカ
>>397
一ヶ月前のことでグダグダ言う蓮舫は、40かね 新型コロナウイルスの感染症を巡って、全国一斉休校などを首相が「独断」で決めたことに対し、無視された形の感染症の専門家から批判の声が出ている。
科学的な根拠に基づき政策決定しようとする英国とは対照的な姿勢に、専門家は「科学が政治に負けた」と憤る。
「極めて残念だ」。日本記者クラブで１０日に岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は政治家が科学を顧みなかったことについて、あきれた様子でこう述べた。
岡部氏がメンバーを務める政府専門家会議は２月下旬、科学的な知見に基づき閉鎖空間に集まることの危険性などを提言した。
だが、安倍晋三首相は「対策が遅れた」と批判的な世論に呼応。提言にない大規模イベントの中止・延期や一斉休校などを要請した。
https://mainichi.jp/articles/20200318/ddm/012/040/051000c
↓
イギリスも一斉休校へ、新型ウイルス対策
https://www.bbc.com/japanese/51956275
予防原則(科学的根拠がなくても念の為に何らかの措置をとる)を無視するのが科学か？
被害が出てデータを取ってから実施しろと？それからじゃ遅いんだよ専門バカｗ こいつらに、で結果がこれなんですけどｗ
と言ってみたいｗ イギリスは科学者の提言を聞いた上での集団免疫を撤回したりして右往左往してるね。
複雑な要素が絡み合う感染拡大のスピードを的確に把握してコントロールするなんて
机上の空論に近いよ。あのままだったらイタリアのようになってただろう。 >>1
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/ncov2019-okabe
岡部「新型コロナウイルスをこれほど怖がっているにもかかわらず、いまだに麻疹や風疹のワクチンをうたない人がいるのは不思議なことです。防ぐ手段があるのに...です。」 科学を軽視し結果、具体的にはどこの誰がどういう被害を受けたのだろう？
おそらく回答できないはず。
科学なんてそんなものでしょ。 池沼集団アベウヨたち「オリンピック延期を言ってるトランプはパヨク！！！」
死んでくれよ、お前らが究極のパヨクだよw >>275
だよね あれほど無能とか無責任とか言ってたコメンテーターやら学者もどきは説明するべきだわ >>374
国の未来を決める覚悟があるかないかだな
金貰いながら政治家やってて責任感も覚悟もないとか今すぐ辞職するべき >>391
セオリーから外れてるって言いたいんじゃないの？
でも、そのセオリーが前提としている条件が現在の状況と合致しているのか、そこの判断が怪しい？
認めないだろうけど 批判してる理由がわからん
科学知見を待ってられないから
政治判断言うてるやんか
科学は責任取れるのか？ 反対派に科学的証拠を出せばと言ったら、検査数が少なすぎると言うんだろ。 手の施しようもない医療崩壊をなんとか避けられていることに感謝するしかない 【エビデンス】
感染者の年齢別分布(イタリア)
1ー18歳 1.1%
19ー50歳 24.3%
51ー70歳 37.4%
70歳以上 37.2%
www.statista.com/statistics/1103023/coronavirus-cases-distribution-by-age-group-italy/ >>408
そもそも政治的な取り組みも加味してデータとらないとだめだから、事後の検証しかできないわな。
何を根拠にして科学というのか日本の科学者っておかしいんだよな。
中途半端なデータ持ち出して統計だしましたを科学ということが多いと思う。 >>321
お前は免疫を知らんだろ。
免疫ってのは麻疹のような感染症の場合に体が反応する防御機構を示す体の仕組み。
一回かかったらかからない病気に対する体の反応だ。
コロナやインフルエンザは繰り返しかかるだろ。
免疫ができていないからだ。 >>369
それは震災の時に思ったｗ
なんかアワアワして二転三転した上に最終的には自説に固執するんだよなｗ >>413
お前の言うアベウヨだけどそんな事全く思ってないぞｗｗｗ 安倍を支持している日本人の半数が科学軽視のアホなんだから仕方ないｗｗｗ
これが民意ですよ >>373
安倍の成果ではない
結果オーライなだけだ
基本的に対応は間違っていた
>>374
1月にアメリカも中国入国禁止してる
胆力のない安倍にもアメリカに追随するといういいわけはできていた
にもかかわらず中国寄りと化してできなかった 感染者数が増えてきてるのに今のタイミングで自粛や休校解除もなんなんだ安倍は、何がしたいんだよこいつは 春節ウェルカムも厚生労働委員会の開催拒否もみんなもう忘れたよな！ いやぁ訳分からん糞ガキから感染させられて殺されたくないわ
糞ガキは隔離しとけ 日本は意思決定が遅すぎるんだよ
専門家集団に任せたらいつ結論出るんだか
安倍晋三の判断は珍しく理にかなってた そもそも科学的な判断ができるほどデータがないだろう。 日本人は安倍に殺されかけてるね
マジ勘弁してほしいわ >>391
科学者は責任は取らないからね
黙ってマスコミから消えるだけで
責任問題になる政治家が大げさな対策取るのは正しい
大丈夫そうなら解除してゆけばいいのだから
悲観的に準備して楽観的に行動するようなもんだね >>1
英国も結局休校してるしプレミアも中止してるんだが何が言いたいんだ変態新聞は
英国もやっぱり一斉休校へ 医療者や警官の子は通学継続
https://www.asahi.com/articles/ASN3M2SSWN3LUHBI05Q.html 行動心理学や経済学も含めた「科学」なら説得力もあっただろうに 世界中で休校してんのを無視する様な報道だな
単純に批判したい為だけに書いた典型的な偏向報道 >>389
しかも、そいつらスポーツ推薦でフリーパス入学ｗ 重症化して亡くなった人が、どこの誰からいつ移されたかさえ回答できない。
でも科学を軽視して被害があると非難する自称科学者。 WHOがあのざまだし
現場と政治と学問と経済全部満足できる方策は未経験のウイルス相手には存在しない
社会が風邪ひいてるようなもんなんだからどつかしらなんかしら軋むのは仕方ないんだよ 閉鎖的空間に集まる事が危を科学的知見に基づき提言したから閉鎖的空間に人が集まる大規模イベントや学校の中止求めたんだろ？
何言いたいのかサッパリわからん記事だな マスコミの視点がすごいな
安倍の直感より落ちるって、どーゆうことだ？ >>442
批判したいだけだろ
都合の良い時だけ「海外ハー」のキチガイ
安倍信者じゃないけどこの国のマスコミはイカれてる 医学博士号を持ってない医師の見解じゃしょせん現場レベルですね 科学技術にちゃんと投資してたら今頃ワクチンできてたはずｗ 安倍さんに命を救って貰えてるんだから給付金とか減税とか不要だわ 検査煽ってた奴らの逃げ足の早いことなんのって
スレごと消えたな >>429
お前ら正体は、習近平の傀儡政権である安倍政権を擁護するだけの五毛党だろ
死ねよゴミ 日本で感染が抑えられてる原因がアベの休校要請の可能性すらある。
世界中が慌てて日本の後追いしてる。
残念ながら今回パヨクとマスゴミは物凄く信用落とした … >>427
正確には、免疫ができてもその免疫に反応しないようにウィルスが変異するから
繰り返し罹患する >>432
結果オーライでいいんだよ
こちらに持って行くのが仕事だ >>421
要はある程度の人らが納得できるくらいの科学的根拠が必要ってことだろ
山中教授言ってたようにそれ待ってたら手遅れにはなるだろけどね >>441
一応、専門家会議の話なら、彼らは彼らの責任としてはっきり明言した上で提言内容の公表を会見でやってる >>1
その似非科学を重視していたヨーロッパが今どうなってるか、理解してるのかな？
山中教授でさえエビデンス待ってたら何もできなくて遅れるといってる。 >>432
そのアメリカの現状みろよ
間違いだと断言できるあなたは何者ｗｗｗ >>427
免疫獲得まで時間がかかるなら生化学で直接勝負！
形あるもの必ず崩れる！ 自民官僚ネトサポネトウヨが目指すのは戦前回帰の精神論だからな この専門家とやらに政府判断が誤りと証明できる科学的データーを示して貰いたい
でなければ批判のための批判でしかない 幼稚園、保育園を休みにしてないのは、共働きで親が働いてたら親も休む一択になり経済的損失がかなりある
それに比べて学生は指示してほっておくだけでいい（細かい個々の動きや状況の例外はあるが）働いてないので損失少ない >>336
頭大丈夫？春の学校行事で経済的ダメージ行くとこなんて給食業者だけだろ 恐らくはEBPMという言葉すら知らない政治家
大臣レクで分かった気になる程度で自ら学ぶ政治家は少ないから・・
政治家の資質って何だろうね >>399
新しいとはいえSARSと96%構造同じ
SARSをどのように封じ込めたか感染研はそのデータもある >>416
それは野党に言うべきことだよ。
問題が起きていて、政府が正しく対処していないなら、それをただす。
だが、野党がやったのは無意味なことを延々とやって、問題を日本国民の目からそらし続けた
結果、政府は対応が遅れた状況。
後付けで文句をいうなら野党の行動 香川のアレも科学的な根拠なんて考えてすらないだろうしな
世の中ってほんと適当だよな >>355
好景気なら増税でもいいんやで、
不景気に増税やっちゃう政府が反知性 科学も人間が作った便利な理解の枠組みに過ぎない
人間は100％客観的に考えることは不可能な存在だから
客観を求めるより何が信頼できる主観かを見分けることが大事
そういう意味では専門家より安倍内閣の決断のほうが信頼性が高い >>450
そのマスコミよりイカれてんが自公とネトウヨとだろうに
ネトウヨってナチュナルにマスコミは野党の味方とか思ってるけどまともにメディア監視してるなら自民に忖度しまくってるのがわかるだろ？ 科学に必要なのはデータであって、集めてる余裕なんてないからな >>461
学者は自分の責任と言っても
謝るくらいしか責任取れないだろ 映画でもあるじゃん。有能な科学者が僻地に暮らしてて
緊急事態に呼ばれる、あれ。
総理の有能な参謀は表に出ないし名前も出ないまま手柄を上げて
また僻地に帰るんだよ。
それほどでもない専門家はテレビに出てコメンテーターをやると
相場は決まってる。 >>451
ティーテル（医学博士の学位）って医大出てネズミ殺しまくれば誰でも取れるものだけど
普通は早く臨床やりたいからティーテル無視して医局に入るけど、一部の変わり者
（社会不適応者ともいう）は医局の体育会系文化に馴染めなくて研究畑に行く。
こういう変わり者のなれの果てが医学博士な 世界を相手にしてる人は視野が違うのよ。
政治、経済、国内＆国民の安全、バランスを見ての判断。 >>474
世界中で3億人ぐらいが学校休みになって通ってないのはどう説明するの？ 安倍が隠蔽しまくりなら、そろそろ隠蔽の付けで非常事態になるはず。
にもかかわらず、北海道は非常事態終了し、学校も自粛廃止。
どうなっちゃってるの？ また水虫男とクズチョンが難癖つけてるだけじゃん
韓国潰れそうだからマスゴミ使って、必死の乞食 あとで子供は発症しないけど
感染させるとか分かったらどうすんだよ
あの時は分からなかったとか言い訳でしかない >>356
コロナは子どもたちに抗体あるってこと？_？ >>94
中国で猿で実験して抗体を確認したんだけど？
まだ再感染（）とか言うって、バカじゃないの？ >>483
それもしない、テレビの自称専門家どもよりはマシだと思うよ >>1
結果的に日本が正しかったじゃん
おまけに今のヨーロッパの惨状を見たら、春節中国人を受け入れた事も大した事なかったな >>474
キミがそれを認知できないだけでしょ
タニンモーじゃね
アベガーらしくていい エビデンス唱えてた人の多くが初期楽観派だったのも知ってる 岡部信彦って予防原則での一斉休校を批判しておきながら他方で予防原則で一斉休校しないことが医療崩壊を防ぐと言ってるんだぜ
そっちのデータは一切出さずにｗそれがこいつの言う科学だぜ 感染症の専門家は抗体ができて免疫記憶が消えないことが前提なんだよな
消えるかもしれないし、コロナが変異するかもしれない アメリカから感染症の専門家、軽視高峰先生をお呼びしました。 >>496
ヤトウガーチョンガーマスコミガーやっとけばアホは騙されるからな 独断でも正しいことを素早く決断できるのは
さすが安倍さんですね >>421
君は息がくさいで飲酒運転で逮捕されてもいいのかい
検査してないと無実の証明もできない
学校は解除する基準さえ与えられてない
法治国家の根幹を無視してる
緊急要請の後に速やかに法的裏づけをまったく出さないで放置
緊急事態宣言を発令できる法案を与野党で通しただけで満足してる まず、未知の感染症に対して指導者が決めたことなら大体はまあ協力すべき
体制を整える貴重な時間をかせいでたし、こどもが学校行かなくても経済的な損失は小さい
他に手立てもないし概ね妥当
とにかく文句言いたい人には不評だろうけどな 科学には「絶対」なんて無い
どこで妥協するかは科学の領域じゃ無い 厚労省のコロナウイルス認識が「空気感染しない」
対して専門家「空気感染は否定できない」だったのに
SARS以降も既存のインフルエンザ程度の訓練しかしてこなかった訳で「訓練された無能」
スタートから間違ってるのをルール守ってると思い込んでる「形式主義」 これは安倍が国のため、国民のための政治じゃなくて独裁というものの魔力にはまった
ということだろう。本当に危険人物だよ。みんな目を覚ましてくれ。 >>472
防いでいるのは先人達が江戸時代から築き上げてきたインフラな！
二世上級白痴どもの成果ではない。 ヤフコメとかプラスとかをコントロールするのは酷く簡単
「安倍政権は〇〇の様な政策を行っています」って形なら「ちょっとこれは」「やり方下手だなぁ」って批判もするけど
「安倍政権のやってる事を野党が批判しています」って形で見せられると「野党が批判すんなや」「意味のない批判ばっかりだな」みたいになる
で実際のニュース記事もその心理に合わせて「政府の〇〇について野党が反発しています」という形式で書かれるから
彼らはどんな問題があっても「野党が反発してるのか、じゃあ問題ないな」って納得してしまう
今回の記者会見も、今は安倍単独のニュースだから批判的でも
明日辺り「安倍総理の発言に対して野党反発」みたいな形式で、野党絡めたニュースになっていくと
ヤフコメやプラスで批判してた人間も「野党が反発してるのか、じゃあ安倍さんの言うことは正しいな」ってなって行く
そしてこれは野党を韓国に置き換えても同じ様に可能 安倍の休校はコロナ疎開で子供と高齢者が同居を余儀なくされて逆効果
感染防止どころか感染拡大の元凶、本末転倒というのが評価だ
感染リスクの高い学童保育に長時間預けることになるのも本末転倒だし
他国の休校と一緒にしないでくれたまえww イギリスは政府が余裕でいたら
逆に専門家からめっちゃ批判されたようだよ >>487
8.5億人ね
安倍は不必要な時に休校させた
これから必要になる時に休校にしづらくしただけ
しかも経済的損失も伴ってね >>507
だから重要なことは素人の中でも馬鹿の部類の安倍ちゃんが独断で
暴走しないことだ。
ちゃんと税金払ってるんだから専門家には働いてもらわないとね さすが安倍総理。
テレビで喋っている専門家たちを見れば、今回の未曾有のウイルスには役に立たないのがわかる。
見切っていたんだな。 安倍が安倍がってホントパヨは進歩ないよな
コロナで安倍批判する暇あるなら中国やグローバリズム批判しろよ 阿部からすればこんな知らない医師より最側近の今井のアドバイスを重視するのは当たり前だよな
安倍はこの医師と面識なんてないはずだし >>487
それ感染拡大地域だろ
日本は保育園は通常通りにやってます >>382
日本がやったから
真似して自国でもやらないと国民がうるさいからな 世襲ボンボンだしこんなもん
こんなん選んだジャップ猿が悪い >>329
社会科学上の統計値=経験則から見りゃ正しいわいな。
薬品や病理やらの研究者なら当然感染&発症者のサンプルは少しでも多く欲しいわな。
これも治療法確立の為に正しい発想だ。
酷い話だが、中共政府みたいに武漢住民に対し暴力的に禁足令を布くのも感染抑制の観点から見れば正しいと言える。
要は安倍が政治家として全国規模の休校要請した以上、その効果に対して多面的に精査し批評する事は勿論必要である。
が、単に一部の医療関係専門家による提言を聞かなかったとしてもそれを以て「間違い」とは言えまい。
Whyの追窮を医学的にやるか政治的にやるかの違いに過ぎない...毎日新聞もWhyの追窮やるなら少しは科学的に取り組んでアベを批難すれば良い。 世界中の国で休校とかやり始めた今となっては
反対するだけの専門家どもの話を聞く必要はなかったなと思うわ >>519
おいおい、お花畑だなあ。
素人の中でも馬鹿の部類に入る安倍ちゃんが科学者に相談もせず
暴走していろいろ決めてるんだぞ。
怖くないの？ 専門家会議が大規模イベント中止要請学校一斉休校みたいな具体的な政策まで口挟むわけないと思うけど？
具体的政策となると、科学だけでなく社会的経済的影響等についても考慮しないといけないからな
内容は提言に沿ってるんだから言い掛かりつたいだけの記事だな >>1
×科学
○バケ学
◎感染症学、疫学、病理学、生化学、生理学、生物学、有機化学
挙げればまだまだ出てくるさ
彼がわざわざ残したメッセージだもの 子供を閉じ込めるんじゃなく年寄りを外出禁止にしたらどうかな？
朝晩の散歩は認めます 大規模イベントがセーフなら今ヨーロッパで中止しまくってるサッカーとかはあれやるべきってのが日本の専門家の意見なんか
日本ではやっても良くて海外のイベントはアウトってそんな根拠どっからくるの 厚生省はあまりにもド素人だらけ
これからは専門試験を課すように エビデンスで証明した論文でも間違ってることあるんでしょう？なぜだか。 >>1
ポリティカル・コレクトネスだぞ
政治的正しさは科学的正しさや論理的な正しさに優先されるのが新自由主義や 専門家というよりアベガーコメンテーターじゃないの?
毎日もwww 日本独自の統計学で
東京五輪に間に合うように収束宣言まで見えるぞ 厚生労働省はまともな数字ひとつも出していないとは思うけど、
初期の段階でウィルスの特性を見抜いて、日本の衛生環境においては
爆発的な感染拡大は発生しないとしていたら、たいしたものかもしれない。
「やんわりと感染させることで限定的な集団免疫の状態をつくって最悪の事態を避ける」
ただこれを公言してやると責任問題にもつながってくるだろうし合意を得られるものではない。だから一切口にはしない。
「感染のしにくさ」「トータルの感染者の数は不明」「陽性確認数に比べて死傷者は割合が高い」
正確かどうかわからないこれらの情報で、 日本人は超警戒モードにはいって、感染のスピードは
ゆるやかなまま推移していっている。そんなかんじがする。
自分が考えるウィルスの想像図は、超感染しやすいただ感染しても１００人中９０人は無症状。他者への感染も限定的。
ごくごく一部の感染者が濃厚接触者に対してかたっぱしから感染させていく。
報道されている内容は１００人中１０人の症状を出す感染者の話だとすると、いろいろつじつまが合う。 モヤモヤずっと疑いのまま生活して行き外国からは疑われたままだけど、それでも日本人は白黒はっきりさせず、やっていくんだろうな。 >>516
爆発的感染を抑えてるという結果が出てるのに
まだ言い張るとか、いろいろ大変だなｗ 世界がみんな休校してるのに
日本だけ休校しなかったら絶対、今休校反対している多くが
「なんで休校しないんだ！」って叩くと思う >>532
デモだけで感染してる
マラソンでも
密度が高いと無理みたい >>506
安倍ちゃんは指導者とかやめてくれ
社会主義者かなんかですか >>343
そんな事論点じゃない、自分の政治的決断や言葉に責任持てない奴はダメ。 >>529
専門家会議は、提言もしてるし会議もしてんだから休校の時も一言くらい事前に相談があってもいいじゃないかって愚痴ってるだけ
概ね、提言通りの動き(休校はかなり過激だが
それをマスゴミが恣意的に切り取って政権叩きに使ってるだけ イギリスも一斉休校に方針転換したのに。
そうしないと何十万人も死ぬって分析結果が出たから。 アメリカと日本は
名前を中国ウイルスにする、宣伝を
本気でやろう！
中国ウイルスを、トランプと、安倍の
せいにしようと、
在日韓国人と中国は
アメリカと日本の、乗っ取った大手マスコミで
戦争をはじめてる >>547
金貰ってるとは言えこれだけやらかしてる自民擁護の方が大変そう 一斉休校には国民意識を切り替えさせる効果があるんだよ >>508
具体的にどう対応を変えるべきだと思うの？ >>481
最近は論調変えてきてるが、休校のときも困ってるていう家庭だけピックアップしてたし、検査とにかくしろの専門家えらんでだしてたし、トイレットペーパーも買い占められてますよて報道（あるいみ煽りでデマを現実にしてたな）
むしろ邪魔多かったようにみえたが？いまは現状にあわせてきてるだけだろう
忖度の部分てどのへんかなあ？ >>512
同居してる所は元々同居してるから関係ないし子供感染していて学校で感染拡大したら地域壊滅だし
子供のリスクが減れば高齢者の感染リスクも減るんだが
学童保育が感染リスク高いってそれこそどっから来た話だよ学校の人数より学童保育に預けられる人数のほうが多いのかよ
1レスでここまで突っ込みどころあるレスもすげーわ >>515
おかしくないよｗ可能性での一斉休校批判するなら可能性での医療崩壊持ち出すのは矛盾だろｗ 安倍さんが>>1こいつら阿呆を切り捨てて
自ら陣頭指揮を執るようになってから日本の危機管理は正常化した。
無能な専門家に任せていたら日本はいまごろイタリアになっていた。 パヨクは他国を見たいの？見たくないの？
イギリス見るな！
韓国を見ろ！
どっちかにしろよ >>554
重要なのはちゃんとサー・パトリック・ヴァランスとか科学者チームが
喧々囂々やってることなんだわ。
素人の中でも馬鹿の部類に入る安倍ちゃんが自分の保身で
あーだこーだ決めてるのって恐ろしくてしょうがないでしょ 今となっては免疫を作らせるために、中国人観光客を制限しなかった可能性すらある。 勘違いしてる奴が多そうだが感染研は学校の休校措置は必要になってくると言ってたけどあべちゃんのタイミングで勝手に休校の決断するなと怒っただけな
本当に休校が必要になった時にできなくなったらどうすんだと そもそも本物の感染症の専門家って日本にいるのかと疑問 >>531
休校にしても子供を閉じ込めたことにはならんしね >>559
国会で生の安倍の答弁みたことあるか？
完全にガイジ
あれを神編集して流すマスコミ >>571
いるよ。
昔から知っているが、岡部先生なんかはそのトップの一人 >>566
少なくともあなたより頭良い人が周りにおるよ >>475
９６％一致って全くの別物だろう。
化学物質なら1%違えば猛毒になる。 こんな偉そうな講釈垂れる科学者さんも、
自分が間違っていたときの社会的責任など何も取りはしない。
1億人の社会なのだから、純粋科学理論だけでは片付かないんだよ。
韓国みたいに人間の激情だけの国民性でも困るが。 子供の感染率が低いのは
公衆衛生の観点から説明できる。
集団で集う学校の消毒液の使用量は半端ない。
消毒液の成分が体内に暴露されただけ。 岡山の集団感染から目を逸らしたいだけなんだから、科学的合理的な判断をする気自体がそもそも皆無だわwww >>545
まあ日本の感染防御は概ね上手く行ってるよ
感染者を無かったことにして見向きもしなかったら２週間後に膨大な数の感染源不明の感染者になって跳ね返ってくるが今の所それは無いようだ >>552
学校行政の仕組みがそうなんだから仕方ない
学校衛生法での休学命令なら確固たる根拠がいるし、それ以外なら非常事態宣言(新型インフル対策法とか)しかない
それ以外の方法で法に則った形で休学命令は出せない
それが日本における学校行政の仕組みだ この岡部って川崎の小役人はナニ言ってんの？
大規模イベントの中止や学校休校は自分らの助言のせいでなく
政治家が勝手に決めたことだ、ってもう自己保身全開のフェーズ
に入ってんじゃん。不愉快な川崎の小役人風情が。 いや休校は満員電車対策でもあるだろ
通学する学生が一掃されて(ついでにテレワークと時差出勤で)かなり混雑率減ってるぞ
あんなに満員電車満員電車騒いでたのになんで対策して文句言うのか >>570
批判する一般の多くも、あまりに急すぎて準備てきてないって批判が多くて
休校自体はさして否定してないんだよね >>509
独裁してるなら文句いったやつ死んだりきえたりするよ
とりあえず中国と韓国みてからつかってくれ >>544
超感染しやすいってのと他社への感染が限定的ってのは狭い条件でしか両立しないと思うが、日本は何が効いてると思う？ >>576
頭が良い人いても話聞かないんじゃ意味ないよね >>576
いても聞かないじゃない。
岡部先生を始め、日本のトップの人たちが周りにいるのに
まったくこうやって意見も聞かず自分の保身で暴走してるでしょ？
周りにいる意味がない。
一応これも税金なんだよね、念の為言っておくと 野党がおかしくなるのは韓国人と同じで朋党の諍いに負けたくないという発想に導かれた思考に終始するからだ
Kの法則はそういうところに起因する >>532
シャワー浴びない、手も洗わない
つまり、何も変わらない
そんな気がする 中国や、韓国に配慮した結果
乗っ取ったマスコミで、
トランプと安倍のせいにしようと
戦争をはじめてる。
中国や、韓国に配慮しない！
ガンガン中国や韓国を批判し
中国ウイルスを、中国のせいにしよう！
配慮しても、その好機を利用し
トランプと、安倍のせいにしようと
してる。
中国はたたかずに。
中国ウイルスという名前を
なぜ、中国がいやがるのか、
責任をアメリカと日本に擦り付けようと 保育園は休みにしなくてもいい科学的理由を教えてくれ 専門家らしい化学の説明をテレビでした専門家って一度も見ていないけど。
サイトカインストームって用語の説明した専門家が誰もいない時点で、そもそも反日、
反政府が目的やろ🤧 たかが川崎の健康安全研究所所長なんてのの発現にどれほどの信憑性があるんかね 専門家たちは、武漢の様子をあまり観察してないと思うわ。いきなり倒れる脳髄炎とかを想定してなかった。麻生が風邪に毛か生えたようなもんだとつい最近までコメントしてたのは、専門家が楽観的な風邪の一種だというか意見を政府に言ってたからだ。 >>1
科学者とかクラシック関係者といい、上から目線はどうにかならんのか
世の大半の人達がコロナだし仕方ないと従ってるんだしな
決めるのは選挙で選ばれた総理が決めることで問題あれば辞職か落選するから問題ない >>551
異民族安倍清和会自民党と異民族宗教草加公明党は
そこを目指してるんだからしょうがない もし休校しないでどっかの学校で集団感染あったら、〜は想定してない、〜してれば感染は防げたとか弁解するだけだし 科学者が政治を語るな
提言だけしたら、あとは政治家の仕事 >>573
野党は質問内容自体がガイジにみえたわ
まあそこは見解の違いてことで 武漢肺炎の感染拡大の原因は、去年暮れの時点で発生を隠蔽した中国共産党にあることを忘れてはならない。 日本記者クラブにこの会見の動画があるので見た。
1:15:00くらいに日経新聞の女性記者が質問
「公立小学校休校について日本でどのくらいの意味があるか」
1:15:25 岡部氏回答
「その効果がどんなもんかという事はやった人に聞かないとわからないんで
私は答えられないです」
1:17:00くらいに読売新聞の男性記者が質問
「政府などはパフォーマンスもあれば社会の風潮もあって・・・
政府のこのような過剰な無意味な対応は今後も続くと思いますが
そのへんはお願いもこめてやっていただけないものでしょうか」
1:19:15 岡部氏回答
回答者もまず苦笑い。
「H1N12009年インフルエンザについてのの反省点というか残念だったところは
科学は政治に勝てたかという事をその時に書いたが残念だと思うのはやはりそこです」
岡部氏の回答も2009年のH1N1インフルエンザの時の例を持ち出しただけ。
日経新聞記者の質問はまわりくどくて長かったが、回答は一瞬で終わった。
読売新聞記者は政府批判の自分の意見を長々としゃべり岡部氏に同調を求めるようなスタンス。
それを毎日新聞がいろいろなところを切り取って編集した記事なんだが
イギリスは専門家からの一斉批判を受け、コロナ対策の失敗を認めて
今現在、全国の学校を休校した。今やバカ丸出しのトンチンカンな記事になってる。
岡部氏はただ専門家の意見を言ってるだけだし、記者が政治的に誘導しようと
している質問だということも理解し、それについてはわからないとはっきり言ったり、
苦笑いしたり、過去の例を出したり、の反応。
日本の新聞記者のレベルの低さがほんとに良くわかる動画だった。 >>579
米中共同研究で子供も普通に感染するって研究発表してたのに
子供か感染しない研究はどこが出したの？
発症しにくい、重症化しない。であって感染はする
発症しにくいから検査しないので当面数字として感染率が上がらなかった感じかと
段階において数値って変わってくるからね >>591
専門家会議の提言には沿ってるんだよ
直接聞いたりして筋を通すことをしてないから、専門家会議が怒ってるだけでw 日本人の国民性考えればわかる。どちらを好む？
菅直人「私は専門家だ！」ドカーン
安倍晋三「国民の皆さんの協力が必要です」ぺこっ
みのるほど 首を垂れる 稲穂かな おまえらバカが素人レベルの見解しか出せねえからだろ？？
殺すぞ東京新聞とマスコミ御用の専門家 >>585
何もかもがいきなり過ぎ。
不満を言わない国民とサービス残業赤字経営上等の現場の努力と本音と建前でコロナ対策とか翌日には忘れられる日本だからなんとか付き合えてる状態 >>590
>>591
安心しろよ、お前らよりかは馬鹿じゃないから >>2
専門家の意見を聞けって事だよ
あの池沼が何も考えずに適当に政策してるからだろ 科学的見地に基づく気がないんだからどうしようもないぜw
疫学研究者は、これから焚書坑儒に遭わないように気をつけといた方が良い。 休校とかイベント自粛はしたけど五輪はやるんだよな
「ウィルスに打ち勝つ」って
恣意的選択精神論は科学と相入れない
が、日本の場合科学者も最後には神頼み精神論に逃げるからただの批判のための批判でしかない
何を言ったかでなく誰が言ったかで判断する 専門家というか医者は言った事の責任はとらないでしょ、逆に責任問われそうな状況だと逃げる
そのあたりの処世術は公務員と似たようなもん >>604
まともに見てるなら野党で一括りにしないんだよなぁ… 安倍信者は科学の知識もないくせに偉そうなこと言って科学者叩き
そんなに安倍を擁護しないと気がすまないのか？
国民の生命より安倍なのか？ >>591
バカの部類とする根拠は何？
暴走しているとする根拠は何？
感染の専門バカの主張を丸呑みしないといけない主張しているようだが、なぜ？ つうかピークを落とすために、社会活動のどれかを一時停止する必要があった。
そんで産業より学校を止めた。
科学は産業止める場合の損得や学校を止める場合の損得を短期間で可視化出来るんか？
政治でないと判断できないだろう。 中国という名称を使わせないことで
その国の責任、その国のリーダーの
責任にしよいと
乗っ取ったマスコミで、
情報戦争をできるからだ。
中国は、たたかずに。
アメリカも日本も、本気で
中国ウイルスを、固定しよう！
情報戦争は、始まってる。
中国韓国に配慮しない。配慮しても意味がない >>596
塩素濃度が低いところで拡がってるってことか
直ぐに否定はできないね いやいや学校もライブなどは中止でいいんだよ
何がそんな問題なんだよ >>514
擁護するつもりは一切ない、でもさ
日本はやらなかった(自分はやった方が良いとおもた)が、あちらは早期に、学校に通う外国人の子どもや留学生に里帰り、一時帰国しないよう通達したらしいの
そのまま退学して母国へ戻ってくれれば良いが都合よく感染してイギリスに戻るだろう
空港使う時点でアウトだろ
余裕でいたと思えない
日本はその頃余裕こいてたと思うの >>609
おいおい、キミは文盲か？
そんなこと提言すらされないって岡部先生がはっきり書いてるじゃないかｗ
そもそも阿部ちゃんは二ヶ月あったのにパーティー三昧で
何もしなかった。
専門家会議を初めて招集したのが２月１６日だ。
それで提言すらしてない。
>>610
するよ。
昔から知ってるが、彼は本当にすごい人 >>591
暴走なんて何もしてないだろ
新コロだって死者が極端に増えてもいないし医療崩壊も起こってないし
せいぜいトイレットペーパーとマスク買い占め程度 >>606
それを知りながら安倍春節歓迎も忘れずに >>527
素人感覚で考えても、今回のはやりすぎだったかどうかは解らないが、方向性としては正しいので怖くない >>563
出生数は過去最低。実質賃金が下がって貧しくなったからだな。
善政が行われていれば生まれたはずの日本人を安倍政権下でどれだけ殺したことになるんだろうな。 何が専門家だよ
どうせパヨクだろ
安倍総理のお陰で日本経済は復活したのにコロナ如きでアベガーしてんじゃねーよ
こんなものはインフルエンザと同じだ
感染した奴の自己責任だ
アベガーやめろ糞ジャップ >>602
一々たらればをやるより迅速な決断と柔軟な対応が重要
日本の物事を決める速度では対応が間に合わない >>621
おまえらこそ 感染が広がって死者が増えれば 安倍批判ができてうれしいくせに 0748 名無しさん＠１周年 2020/03/19 16:37:21
>>619
いや、ライブハウスなどの実例はある。
学校での感染例は確認されていないし、
生徒への強制も可能なので、管理で対応できる。
例えば、３０分ごとに換気するだけでも、
効果が期待できる。
一方、狭い部屋にたむろって、
ゲームをやるような状況では、
家族間の濃厚接触と変わらなくなる 肺炎も間質性肺炎って言葉をテレビで説明を誰もしていないのに専門家気取り🤧 なお、こいつらが持ち上げていた検査しまくっていたとされる韓国
【朝鮮日報】 ソウル市長と京畿道知事の新天地たたき 「新天地は確定患者の巣窟だ」と主張したが全く正反対の結果が出た格好 [03/19]
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584600397/
感染ルート追わずに宗教弾圧していただけらしい エビデンスに従えば雪まつりは実行しても問題なかったんだよな
パヨさん死ねば？ でも科学もパンデミック防げなかったし万能じゃないよね
判断材料の一要素でしかないんだよ
ところではじめのころインフルエンザと変わらん言ってた
専門家とかはどこ行った？ 文句言うなら学者も責任とらんと >>615
提言には沿った政策なんだよ
専門家会議は、あそこまでドラスティックにやるなら直接一声くらいかけろやって怒ってるというか愚痴ってるのw アベガージャップ死ね アベガージャップ死ね アベガージャップ死ね 今はどうこう言う時期ではない
エビデンス出せというかちゃんと議事録取っておけよと念を押せ 限定した条件で云々するしかない科学ではどうしょうもないことは多い
だから、選挙で選んだ議員に議論させ、選挙で行き先を託したリーダーを中心に最善の努力をするしかないのだ >>640
もうそういうことしか書けないのか？安倍信者はw
苦しそうだね安倍信者はw 大学高校はともかく、小中学校の休校は無意味だよ
子供同士でうつる確率は低いし
子供から大人への感染もない 科学は未知の物に対して無力なんですが
あらかじめ対応できる能力が備わってりゃいいけどさ >>613
まあそれはあるな
でも明らかに「閉鎖空間に集まること」への対策になってるのに
一斉休校は科学的におかしい！って批判するのは違うと思うよ >>621
感染症の専門家は感染症だけ
政治家はそういった情報をもとに意志決定する
自分の主張通りでないと専門家が文句を付けるなら、政治家になるべき >提言にない大規模イベントの中止・延期や一斉休校などを要請した。
https://i.imgur.com/JKs9dPz.jpg
CDCのガイドラインにあるし、アメリカの大家は、感染前に隔離が大事だって言っているぞ。
本当に専門家の批判か？毎日新聞が都合よく利用しているだけだろw 科学者のメンツだけの発言だよなあ
今はそんなことに拘ってる場合じゃ無い 専門家は春節中国人を入国禁止にしろと提言したのか？
役立たずがっ！ >>69
若年者は罹患してないんじゃなくて軽症で治癒するだけ。 >>633
キミは文盲か？
安倍ちゃんは全国一斉休校に関しえ専門家にも相談せず、
一人で決めたんだが。
これが暴走でなくてなんなんだよｗ
>>636
なるほど、キミはサー・パトリック・ヴァランスはじめ世界の感染症の
最先端の人たちが論議しているのようり頭いいんだｗ
もはや宗教的だな 感染したジャップが悪い
死ねよジャップ
自己責任なんだよ死ね
アベガーしか能のないジャップ死ね クラスター調査が科学軽視とか意味不明な事を言う誰かｗ 専門家会議を経て厚労省が25日の新型コロナウィルスの基本方針の中ですでに
都道府県等から休校要請をすることとなっていたんだが、科学が政治に負けたの？
新型コロナウイルス感染症対策の基本方針 令和２年２月 25 日
新型コロナウイルス感染症対策本部決定
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000599698.pdf 専門家→コロナは大した事ありません
こう言ってたんだけど、今は言わなくなったよな
どうせ批判してる奴らは、左側ばっかりって落ちだろ ニール・ファーガソン教授が症状出始めて自己隔離をしてる
ウェストミンスターには感染者がいっぱいいるってよ だーいじょーぶだー って発信しながら、いきなり！休校とか電通が全社テレワークに突入したりと。
公報と行動が全然噛み合わないんだよな。
真に怖いのは政府と上級だわ。 まあ、わかったことは偉そうに上から目線で
政治家バカにするような科学者より
日本の一般市民の感覚の方が優れてるってこと。
スーパーもやってるし、医療崩壊も起こってないし
ほとんどみんなが淡々とするべきことやってる。 フルアーマー枝野 ＜ だよな？ >>652よ、今すぐに俺の専用アーマーを持ってこい！！ >>356
子供は無症状や軽症が多いのでは？
だから休校でジジババに預けるのは悪手だなと思ったがやってる人それなりにいるみたいで心配 毎日新聞が政権批判に都合のいい専門家とやらのコメントを引っ張り出しただけだろ
「専門家」言うんだから間違いなく安倍が悪いって印象付けたいのさ
国民は無条件に権威に弱いことを前提にさ
要するに毎日新聞は国民をバカにしてるんだよ >>646
雪まつりを開催してはいけないエビデンスは当初なかったからね
でも今多くの人が思ってると思う。雪まつり中止にしとけばなって
科学的根拠は大事だけど、科学的根拠ばかりに頼ると危ない
だって科学的根拠って過去データの積み重ねなんだから。言葉悪く言うと「後付け」なんだよ >>566
現実の世界では、世界各国で一斉休校やってるわけで。
どっちが正しい対策だと思う？ >>648
面子つぶされて拗ねてるようにしか見えないよな
安全面での政治判断なのに暴走暴走ってパンデミック起きてから言えよ 台湾が新型コロナへの対応が早かった理由 厚生大臣、副総統、副総理、次期副総統が医師だった
めいほう @guidemeihou
確かに台湾のIQ180のIT大臣はすごいだけど（自分も大ファン）、でも台湾の感染症対策センターで毎日記者会見を開き、迅速に対応、
対策、情報公開をしっかり打っていく厚生大臣を始めとした各担当が今回の一番の功労者だと思う。それにほぼ感染症専門家。
http://pbs.twimg.com/media/ESqO28zUwAAliiH.jpg
https://twitter.com/guidemeihou/status/1236960075484246016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) めいほう @guidemeihou
ついでに言うが、現任副総統は疫学権威・感染症専門でSARS時の厚生大臣、副総理はその教え子で予防医学専門・デング熱対策経験者、
次期の副総統も公衆衛生専門です。医学専門家が政権に多いことも、今回の対策の速さ、早さ、正確さにつながったのでしょう。
http://pbs.twimg.com/media/EStovHAU8AEEABq.jpg
https://twitter.com/guidemeihou/status/1237198246692286464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 科学と言っても
自然科学・社会科学・人文科学とある
自然科学vs社会科学という図式はいただけないな アメリカも、日本も余裕はない
乗っ取ったマスコミと、ネットをつかい
中国をたたかず、
トランプと、安倍のせいにする
情報戦争をはじめつる、
まずは、
韓国を先に、滅ぼそう。
アメリカも日本も、
マスコミを乗っ取られてるから
崖っぷち、 >>654
逆でしょ
小さければ小さいほど危ない
年齢により危ないのは一緒に住んでる親だろが イギリスの科学者もたいしたことはない。
武漢ウィルスに敗北して放っておけという答申なんだから。
安倍に科学知識を期待するほうが無理。
成蹊大学の政治学科でしょ。 他国は休校措置とってもオンライン授業できるからいいけど日本にはそのシステムがないからな
次の内閣決める時はIT大臣はITわかる人にしてオンライン政策を早急に進めてくれ >>459
だから結果オーライは決定権者の成果ではない
たまたまうまくいった事をもってしてその人を評価すべきではない
>>463
原因と結果を見誤っている
アメリカが中国禁止したからああなったのではない >>660
声高に中国人を入国禁止にしろなんて誰もいってなかったよな
レンポーなんか中国人入国禁止とか言ったら絶対に人権侵害とか言って批判してただろう 科学的根拠は有るよ
休校は人と人が接触する機会を少し減らすことで
感染のピークを遅らせ、抑えて医療崩壊を防ぐ事が目的だった
今回は社会活動の中で子供が大人の犠牲になったのは
議論の余地が有るが休校が無意味だったわけではない 学校行かない方が感染リスク減らせるのはアホでもわかる、全国でやる根拠が不明ｗ >>635
閉鎖空間の解体は専門家会議の提言に沿った話で、なおかつ子供の安全を最優先したって安倍は言ってたろ
正しいかどうかは置いておいて、根拠はちゃんと喋ってる
安倍はしゃべりが下手すぎて何言ってるかよく分からない点は激しく同意だがw それなら「科学者」に政治任せろよｗ
世界は滅茶苦茶になる
なぜなら「科学者が知っていることは、神の知っていることのホンのごく一部」だから 所詮専門家もコロナに対してはたいした知識もなく、経済論は軽視して好き勝手自分の１見解を語ってるだけだしな まだやってるのか
国会で上医師に裏切られたのがよっぽど悔しかったんだな
立憲・塩村文夏が上昌弘医師に政府批判を誘導して大失敗！
塩「一斉休校に科学的根拠はある？」
上医師「根拠のないことを判断するのが政治家の仕事です」
https://youtu.be/G6yrP6mDbXg >>52
爆発するもの全部爆発させといてそれは無いわｗ 言うたかて、イギリスだって何日までに収束させるか明示してるわけでもないし、全然科学的じゃないでしょ。 ＞科学的な知見に基づき閉鎖空間に集まることの危険性などを提言した
＞だが、安倍晋三首相は「対策が遅れた」と批判的な世論に呼応。提言にない大規模イベントの中止・延期や一斉休校などを要請した。
ライブイベントも学校の教室もこれに当てはまると思うけど？
今じゃアメリカも大規模イベント中止が相次いでいるけどね >>647
パンデミック防ぐなんてのは魔法の杖じゃないと無理
手持ちの札でやるしかないし、科学はその中で切り札だよ >>677
現実の世界では世界各国で専門家が検討した上で、
休校しているところ、していないところが同じ国でもある。
日本くらいだよ、素人の中でも馬鹿の部類に入る安倍ちゃんが
専門家の意見も聞かず暴走してるのは。
なあ、怖くないの？
素人の中でも馬鹿の部類に入る男が専門家の意見も聞かず決めてるんだぞ？ ジャップの自己責任だ
予防しておけば感染なんてするはずないだろ
碌な予防もせず感染したら安倍批判
グローバル市民の足を引っ張るゴミジャップ
お前らジャップなんか死んだ方が日本のためだよ >>587
中国と韓国 みて相対的にまともだと安心できるのか
この国でこれまでなかったようなやり方がまかり通っていることを危険だと言っているのだ こういう時はギリギリセーフより安全サイドに倒すのが普通だろ >>1
ジョンソン、科学者からふるぼっこされてるのに 子供からはうつさないからパフォーマンスってことだな
うつすなら教師の側 >>688
ん？オレがいつ安倍の成果だって言ったよｗｗｗ 岡部って北海道の感染者が１０００人以上いるとか試算してたやつだっけ
それを全国に当てはめて日本にはこれだけいるーとか海外のネタにされてたよな 一斉休校の判断は、結果的に大失敗だったと思う。ほとんどの子供は勉強せずに友達と遊んでいたからな。 検査厨の次はエビデンス厨ｗ
そんな事言ってたら政治家いらんだろ
科学者が政治やれってか 非難轟轟の新型コロナ休校措置 家計負担1兆円増のデタラメ
公開日：2020/02/29
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/269763
SMBC日興証券によると、安倍の休校要請時点の試算
4月までに4兆8000億円の経済損失
五輪中止を合わせると7兆8000億円の経済損失だよ
給食、外食、イベント、宿泊、運輸航空など損失は多岐の業界に渡る 川崎の自称専門家はずぶの素人以下の知見しか出せませんでした >>687
今年は国政選挙がないのが残念だよ
ネット選挙解禁を進めるいい機会だったのに みんながそうした方がいいと思ってるけど、責任とれないからあえて言わないことを決断できるのが政治家。
この件に限ってだけは支持する エビデンスないって言ってるけど感染症だから前例はあるし
専門家の意見は聞くべきだったな
学校休校はデメリット多すぎ急ぎすぎだっだ
他はこんなもんかな >>667
↓これ多分毎日新聞の切り貼りだな。
>提言にない大規模イベントの中止・延期や一斉休校などを要請した。 ダイヤモンドプリンセス号の時も、チームの中に医者は確かに居たが、感染症の専門家は乗せ無かったからねえ。
政府の御用聞き自称専門家は実に無駄 日米が滅びるか、
中韓が滅びるか、
情報戦争、経済戦争がはじまっている。
相手をたたき、相手のせいにする。
アメリカと日本はマスコミを乗っ取られてるから
中国韓国に
配慮してはいけない。 ＞対策が遅れた
あたかも対策する意思があった様な印象操作するな
日本では感染しないと稚拙な嘘までついて
全く対策する意思なかったじゃねーか >>1
安倍ちゃんに難しいことがわかるはずないから問題ない 自称専門家の学者が100人いれば、無責任な間逆の主義主張が100通りある。
どれが正しくてどれが間違っているのかを、責任を持って判断するのが政治家の仕事。
地理的に中国の隣に在り、かつ中国からの人的往来がありながら、ﾀﾋ者の数が世界最小級なのは
安倍の政治判断によるもの。 専門家 わしらの顔をたてろよ
政府 顔を立てるとか、そんなもんだいじゃないだろよ
専門家は君らだけじゃないよ
いままでのところ、なんとかなっている、大成功と
までは言えないが… 子供を言い訳にすれば親の方もある程度強引に休暇とれたやろ。科学でどうこうならんところもある ケンサーズが、都合の良い自称専門家をだしてるだけって
スマホ持ってる連中にバレてるのに >>725
なんでも政府に頼る方が悪い
しっかり予防しておけば感染しない
自己責任なのに安倍総理に責任を押し付けるなゴミ >>664
一次感染、二次感染、三次感染と広がるモデルは武漢などのサンプルがあるから予測はさして難しくないだろう。
その変数としてどの程度社会活動を制限するかというのもシミュレーション出来るだろうね。
難しいのは制限による社会的損失の算定だろう。 >>553
その通りだと思う
散々政府から対処法の相談を求められて提言をしてそれを最終的に決断するのは国側だけどさ。
検査批判が出たからって色々助言したり質問に答えてたのに勝手に決断するなと
休校するタイミングが最も効果ある様にと考えていただろうから >>705
ベースになってるのは専門家会議の提言なわけで
>>691
感染の機構や感染実態が分からない中での一斉休校はリスクを高めにとるなら合理的
その後、安全性が確保できたところから解除すればいい >>714
確かにタイミングも悪いし先のこと考えずにイキナリやった感はあったなあ
その前に色々やることあっただろうに 今日はバリカンを買ってきた
怖くて床屋は無理ｗ坊主にするわｗ >>694
それなら「Fランバカ」に政治任せろよｗ
世界は滅茶苦茶になる
なぜなら「Fランバカが知っていることは、一般人の知っていることのホンのごく一部」だから >>727
休校反対の専門家ですら感染しないなんて言ってないぞ >>663
その世界の専門家はなにをしてるの？
ものすごい勢いで人が死んでいるけど放置？
それとも、やっているから人が死ぬの？
名前にとらわれるのやめようねっていうのが20世紀半ばの科学界常識だと思うがね >>493
抗体ができても同じ病気に何回も感染するってのは免疫ができていないってことだよ。
感染した人間の方の免疫機構をすり抜ける何らかの方法をウイルスが持っているってこと。
一般的なコロナウイルスの場合、感染して治っても次にすぐ何回も感染するけど。 コロナは高齢者と社会的パニックが怖い新型であり、それ以外は単なる風邪。
これって禅問答のようで実は当たってるんだよなぁ。
インフルエンザの方が若いの多く死んでるし。 イベント中止は、政府の責任なので、その結果として生じた不況にも
政府が責任をとらなければならない。ということで、現金支給になる。 >>736
日本は借金だらけなんだから仕方ないだろ
そもそも消費税はミンスが決めた事だ
安倍総理のお陰で株価は上がっただろ知恵遅れジャップ >>739
キミは文盲か？
提言ところか話にすら出ていないと岡部先生が書いてるでしょ？
ちゃんと読め >>663
暴走でもなんでも無いだろ
一斉休校なんて誰でも思いつくことで、実際多くの国で実施されてるし
予防原則に基づく社会対策はそもそも政治判断で行うものなんだから
科学者にきいいてもあまり意味がない。「科学的根拠がない段階でも念の為にやる」ことを予防原則というんだか >>705
CDCのガイドラインにもあるし、医師会も学級閉鎖等の提言したぞ。お前が知らなかったんだろうけど。 >>560
日本の三世帯同居率なんて５％に過ぎないんだアホウヨ
狭くて環境の悪い学童保育のほうが感染リスク高いというのはさんざん語られていたこと
おまえニュースさえろくに観ないアホだろ >>683
おまえが間違ってる
小中学生の新型コロナの発症は軽度。咳が出る程度。
高校生だと咳と微熱。
大学生だと普通に発症するが重症化しない。 まあエビデンスが無いから出来ないとかすぐ言う学者に意思決定を託す事は出来んと言う事だ。 別に科学軽視してんのはコイツだけじゃないと思うけどね
アジア全域の紙マスクドヤァw理論
↑これ いい加減何とかなんないかな >>731
実際職場も人減ったよ。人減るってことは感染リスク下がるし
残ってる人で仕事するわけだから経済も停止しない >>725
更にタチが悪いことに、中国大陸で正体不明の危険な病気が流行してる事は外務省も把握していたし、
官邸も知っていた可能性が高い。
日本人の生命健康を守る意識がまったく無かったのは驚きだったな。 >>722
居たぞ。反論された、岩田が議論しないって逃げただろ。 科学で決まるなら、そもそも安倍政権など生まれていない。 しょうがないよ
日本人は安倍と心中すると決めたんだし 何だ、言論弾圧・人種差別市の岡部か。日本人差別をするな！ コイツと正反対のことを言っている専門家の話を取り上げないのは差別だな、 研究心がないのと、予算を独り占めにする風潮が、名前だけの学者能書きだけは一人前の
東大一辺倒がこうなった、町の人々の発案なんて無視され資金もなく
鴨池のような輩がだから、出てくる 免疫が獲得できないなら
コロナの濃度（+生成速度 ）vs コロナ破壊成分の濃度
の単純なロジスティックモデルで表せる。
各統計は当てはまりが良い。
換気、排出、ソースの分散でコロナの濃度を下げ、効率良い消毒でコロナを破壊。
体内の残留塩素は肺に集まりやすい。 なんでもノリで決めるのもどうかと思うけど
全ての政治決定の後ろにデータとエビデンスというのも無理がある。
それなら科学者に政治やらせりゃいいって話になっちゃうだろ >>733
そうは言っても感染源ジャブジャブ入国させ続けてたどアホがトップだからなあ ほとんどの国で休校やイベント中止してるんだけどね
実際抑えられてるし >>752
具体的に一斉休業の提言なんてしてないって話な >>752
アベガーww
ちなみに安倍が出したのは要請に過ぎず、決めるのは自治体、学校なんだけどそこはわかってる?
ww 日本は世界でも封じ込めに成功してる国の一つだろ
それが全てだ 安倍に批判的な岩田すら、安倍の対策は概ね上手く行ってるて言ってるからな 専門家？
俺も専門家（自称）だけど政府の対応は問題無いよ 専門家会議を招集したなら科学的な見解を聞くのは当然であり、それと政治家サイドの見解を
統合して政策決定していくべきだ。科学的な知見に興味がないなら、専門家会議を招集すべきでない。
厚労省の技官から話を聞いておればよい。 >>663
そもそも、この期に及んで議論してる専門家なんて役立たずだろ。
せいぜい今は大人しくして、事態が沈静化してから後付け検証で頑張れば良い >>772
予防も碌にしないで感染した馬鹿ジャップの自己責任だろ
日本経済は外国人なしでは回らないんだから安倍総理の判断が正しい
無能ゴミジャップは死んだ方がマシ もうやってしまった過ちは仕方ない。
今後は春休み終わったら普通に学校再開してくれるんでしょうね？ 何してもこういう輩はケチつけるだけだから無視でいいよ ＞「科学軽視」
自然科学だけじゃなくて、法律学も経済学も軽視するのが政治家ｗ >>773
本当は中国並みにやらないと封じ込めなんてできないんだけど
おそらく休校以上にエビデンス連呼が目に見えているから
だから日本はギリギリ調整長期戦をするしかないんだよ >>739
結局>>78と変わらんｗ
じゃあ根拠とか出せるわけもないｗ オマイら、自分が患者になったと考えてみろ。
咳込む外国人と電車で風俗で一緒になった(それに類する経験は
誰にもある)ヤバイと思ったが、5日後熱と咳が少しでた体もダルい。
誰もがコロナでないか診てもらいたいと思うだろう。そして、
a.検査で陽性と判断されたら:何かあればいつでも入院させるが隔離
できないから当面自宅待機してくれといわれれば、おとなしく自宅に
引籠るだろう。
b.検査されなければ: 不安を抱えながらも会社や仕事に行く、熱ブリ
返したら別の大病院に行くかも知れない、そして、感染拡大し約2割が
重症化する。
a.bどちらがいいか言うまでもない。
だから、先ず検査が必要なんだよ。
感染拡大しないドライブスルー検査が。
感染を自覚し何かあればいつでも入院できる待機と
何も分からずにただ布団に包まって自宅に待機するのは
患者のメンタルと行動パターンは全く異なる。
症状があれは先ず検査、欧州も米国、どこもやっている。
これなしの対策ありえない。 感染症専門家が人から人にはうつらないとかほざいたせいでこの有様なのに、韓国みたいな奴等だな >>745
免疫ができず、何度も何度も感染する。
それを裏付ける情報ってあるの？
中国は免疫ができると言っているようだが？ >>22
馬鹿な貴方だから専門家と言っても千差万別な意見に振り回される。 >>577
いや国内のBSL施設の人も96%構造が同じデータ図みてほぼほぼSARSだと思ったと言っている これでエビデンスが無いからオリンピック中止出来ない、って言い出したらどうするのよw >>783
感染者が出ていない地域は予定通り開くみたいよ
一応、自分の地元の教育委員会はそういう方向で進んでるって言ってた（確認済み） > 科学的な知見に基づき
このウィルスの全容解明したとでもいうのか？
専門家の言うこともコロコロ変わっているだろ >>1
>感染症専門家
日本にまともな専門家いたっけ 学校の先生の授業も理解できない知恵遅れに、専門家の話を聞けって言うのは虐待じゃないの？ >>1
未知のウイルスに科学的根拠なんてあるの？ｗｗ
馬鹿な専門家ｗｗ 長い闘いになるんだから政治信条絡めないで議論しろよ 風の息遣いとか言ってた毎日新聞が
いきなり科学を担ぎだすこの世の中 >>756
だからノロやインフルと同じで家族全滅の原因になるだろってのｗ その科学専門のWHOに従った結果が初動の遅れじゃんｗ >>744
自分の国で必死に封じ込めをやってる。
当然専門家の間でも意見が割れるから、イギリスなんかは大論争になり、
それが逐一国民に専門家の口から説明されてる。
羨ましいと思わない？
我が国なんか、専門家の意見すら聞かず、
素人の中でも馬鹿の部類に入る安倍ちゃんが自分の保身で決めてんだよ？
こういうところにだめな政府って出るんだよな。
これまでは捏造と嘘でごまかしてきたけど、ウィルスは忖度してくれないからね 安倍を擁護するつもりはないが、日本の専門家、学者から医者、裁判官に至るまで、
エビデンスを曲解してる節があるからな
数字に現れたことだけ現実で観測されたことだけがエビデンスだと勘違いしている
それだとその専門家の言ってることは要するに過去の古いことしか言っておらず、現在を説明することも未来を予測し未知を解明する事の放棄でしかない
エビデンスというときは物証だけじゃなく論拠や根拠も含まれる
要するにリスクマネージメント論を論拠として許さない専門家は使えないの一言 専門家とか評論家とか、マスゴミに肩書き付きで出てくる奴はもう信用されてないわ そもそも、未知なウイルス相手にエビデンスって言われてもってことだよな
科学者の限界が見えるわ 本気で私立文系と体育会系がこんなにのさばってる日本って終わってるよなマジで… たしか、集団免疫つけよ休校なしねって話が、
それじゃ２５万人近く死ぬよって科学者からの進言で
やっぱやめた学校休校してってなってる。 >>792
どうなんだろうね
中国だって一旦止まったけど
また再爆発しないとも言い切れないしね
未知って面倒だね マスゴミで無責任な発言繰り返す自称専門家のいい加減なデマはもはや犯罪扱いでいいだろ 専門家が責任取るならそうなんだろうけどお前らもし間違ってても何も責任取らないだろ
ならとにかくあくまでも参考提案をしとけばいいんだよ 軽視している割にはうまくいってんじゃね？ 何の専門家？ >>589
ほとんど集団免疫のようなものが日本で少なからず発動しているという想像から。
感染者が全員おなじようなふるまいしてたら、爆発的に感染が増える。 日本ではそういう状況にはなっていない。
他者に感染させる人間は少なくなりと、「計算」があわなくなるｗ
「超感染しやすい」 日本においてはすでに集団免疫がそこそこ機能する程度の感染済み人数を
すでに稼いでいるという想像から。
日本の行政が主張する「感染済み数はまだまだすくないという設定だと、集団感染はいつでもどこでも
起こりえるとおもうが発生していない。１，２か月、完全にノーガードだった時期もあったわけだがほとんどない。でっかいイベントなどでも。
感染しやすく多数の人間を感染させるが症状を出す人間も限定的。
これを確認するには、抗体検査などをやってもらうしかないとおもう。全て想像にすぎない。 >>745
だから、再感染しないとこまで実験したの。
スレ立ってるから読んでこいよ >>654
それは中国の数多い症例の感染ルートから判明していることだわな
更に詳しく言うと、中国は12月下旬の休校措置までは子供の感染者はいなかった
休校にしてから全体の２％が子供の感染者となったが、親からうつされた事例しかない
子供→子供という感染はほとんど無症状でおわってしまうのは日本の有識者会議も認めている
それを無視して安倍に休校にされたものだから有識者会議は困ってしまったww
そして安倍忖度の若者コロナ蔓延Ａ級戦犯論(笑)を真実を曲げて発表するも
世の中に相手にされなかったwwというのが経緯 大前提として日本は文科省が学習指導要領で35週の授業を義務付けてるから、それを外したことまでは良かったかと。
それ以後はやり過ぎだったのかな 専門家って、専門家会議に招かれなかった「専門家」だろw
アベに専門知識があるわけないんだから、信頼できる専門家に諮問する。 科学的根拠って言うけど宇宙の始まりも時間始まりも答えられないし1＋１＝２も証明できないし
なぜものが上から下に落ちるのかも完全に解明できないんだぜｗ（ニュートン力学も相対性理論も量子力学もすべて仮説）
科学捏造事件など無数にあるし、医学だって未だに風邪の直接の医療薬すら見つけられない 一斉休校賛成派はコロナ収束するまで休校してほしいと思ってるの？ >>807
会議が紛糾して楽しいと思う奴は社会人には少ないと思うぞ。
利害が対立するからトップが決めろよ、それなら無駄な会議が減るのにって思う事は一度や二度じゃ無いだろう。 >>792
ウィルスの変異が早かったらできた免疫も役に立たないでは？
ワクチンができても変異に追いつかないかもしれない >>811
自分では良いこと言ってるぐらいに思ってるんだろうけど、ただのバカだと思われてるからねｗ
実際きみ低学歴でしょ？ >>1
この記事は古いよね？
イギリスは方針変えたよ？ 新しいウイルスだから科学なんて意味ない
空気感染するかも知れないし巨大化する可能性だってある >>716
ゲンダイソースは個人的に無視してるんだわすまんな 風邪やインフルエンザは何度も感染するわな
ウイルスが複数あったり、変異しやすいから
集団免疫ってウイルスが変異しないとか、バージョンが１つとかじゃないと成立しないと思う >>790
意味が全くわからない
どこから感染したか、確実にわかっているような主張のようだが？
仮説を立てるなら、意味不明なヤツはやめてね
結果が大きく変わるから
そもそもいろいろおかしいから国民総検査という主張に納得出来ない >>828
弱点のないウイルスはない！
まずはそこからだ！ >>753
実際に多くの国では専門家が話し合って自粛にする場所としない場所を決めたり
してるでしょ？
日本だけだよ。
素人の中でも馬鹿の部類に入る安倍ちゃんが誰でも思いつく
安易な保身で暴走してるのは。
なあ、怖くないの？
キミの命が科学者ではなく素人の中でも馬鹿な部類に入る男に
決められようとしてるんだよ？
せめて税金使ってるんだから専門家に論議してほしいと思わんの？
>>754
してない。
医師会は全国一斉休校なんてひとっことも言ってない。
いい加減安倍ちゃんに騙されるのやめとき。
自分の命だぞ。
医師会が言ったのは「地域ごとの状況を見た休校判断も」だ。
フェイクニュースに騙されるな >>745
抗体できると再感染しないみたいよ
https://mainichi.jp/articles/20200319/k00/00m/040/138000c
「感染で抗体できると再感染せず」 中国のチーム、サルで確認 新型コロナ
再感染って事になってたバスガイドは完治してないのに完治したことにされたのでは 科学って感染拡大しないと事実は分からないのだよ
拡大してから判断しろとでも？
マジで頭おかしい 科学はコロナでの死亡率だけを考える
政治はコロナ以外も含めた経済的死亡率も考える。 >>826
休校は子どもを守るための策じゃなくて
ピークを遅らせるって意味だから。初期にやらないと意味ないし
ずっと続けてても意味ないよ YOSHIKI × 山中伸弥教授
「日中韓ギクシャクしてるところあるんですが、いま共通の敵に襲われているわけですから、ぜひこれをきっかけにですね、協力しないと乗り越えられないと思う。
ウイルスにおまえらなにやってるんだと言われちゃう事態だと思いますから」
「もう僕は、韓国に本当に頭を下げて情報提供してもらう。あんだけのデータをすぐ横の国がお持ちなんですから」
「4月から小学校の休校をどうするんだとか、安倍首相が決心するためのエビデンスがありませんから」
https://youtu.be/xrxAMEqnTuM?t=3405 >>792
一般的な4種類のコロナウイルスはありきたりのウイルスで、
年中感染していても市中から排除されていないだろ。
ごく当たり前に感染と治癒を繰り返しているのをお前知らないの？
夏も冬も関係なく風邪をひくだろ。
あれが普通のコロナウイルス。他にも共存するようなタイプのウイルス性の感冒はあるんだけど、
ライノとアデノとコロナは治癒しても何度でも感染する。 >>822
だから医師会は学級閉鎖等の提言しただろ。 専門家会議とかいう政権にとって都合の良い学者の集団 >>814
亜種に変化すれば別のものになるからな
進化スピードがはやいとかなり怖い >>837
安倍か専門家に聞かずに決めたというエビデンスはあるの？ｗｗ >>833
インフルエンザも抗体出来て免疫働いてるんだぜ
そうじゃないなら毎年スペイン風邪だよ >>749
オマエの親は年間何百万も稼いでいる。
10万の現金支給でオマエが浮かれている間に
親父さんの収入が途絶えるかも知れんわけだが。
そうならないようにするのが安倍の仕事。
パヨクには絶対出来ない。 >>760
WHOの指針に従ったのが悪いと言わないと卑怯ではある。SARS、鳥インフルエンザに対応した組織だから信用したのだろう。 急に科学的根拠とかエビデンスとかいい始めたなｗ
じゃあイタイイタイ病も水俣病も科学的に完全証明されるまで工場閉鎖はしちゃいけないのかよｗ 何アホな感染症学者は密接した空間に集まって一緒に子供達を一緒におけといっているわけだ。
名前出して見ろよｗ
そのアホ医者ｗｗｗ
頭悪いんだろうなｗｗ >>837
何回も会議やって半年後に結論出ても手遅れになってる。
そんなバカな事を学者は平気でやれと言う。
時間の価値が分かってない馬鹿なんだろう。 >>833
短期間に複数バージョンができるぐらい変異しやすいの？
そういう話は出ていないと思うけど？ 先週池上彰が
厚生労働相大臣に
同じようなこと言ってたの
思い出した。 >>851
とりあえず春休み明けじゃないの？地元の自治体にでも聞きなよ >>1
机上で科学と言ったって
医師会側が現場が崩壊する見通しだから
首相に要望したんだろ >>775
それが無責任なんだわ。
「要請は出すけど責任は自治体がとってね」ってことだよね。
じゃあ仕事してないのと一緒だよね
>>827
じゃあキミは専門家会議より素人の中でも馬鹿の部類の安倍ちゃんが
会議せず勝手に一人で決めたほうがいいと思ってる？
思わんでしょ？
>>852
あるよｗ国会で自分でゲロってるｗ
ちなみに>>1の岡部先生の言葉もエビデンスだねｗ >>656
一斉休校だけしたって無駄なんだよ。
家に帰れば親兄弟がいる。高校生はおとなしく家の中にいないから盛り場に遊びに行く。
子どもたちは共働きじゃ面倒見えないと狭い学童保育に詰め込まれるか爺さん婆さんの所に送り込まれる。
そもそもその地域に感染者がいるかもわからん。
やるなら欧米のようにもっと大規模な閉鎖をやるべきだけど、北海道のように科学的根拠を積み重ねないから誰もそこまでやりたがらない。
科学の専門家の話を聞かない上に行政の専門家の話も禄に聞いてねぇから「首相の迷惑な思いつき」扱いでしか無いんだよ。 >>1
間抜けで無能な安倍に忖度するために存在してるんだよ〜専門家はさ〜
まったく、間抜けで無能な仕事のできない安倍の責任ww >>837
全国一斉とは言っていないけど、学級閉鎖の提言はしただろ。
それに総理がしたのは要請だから、自治体任せだったんだけど。
まさに地域ごとじゃん。
それと学級閉鎖が効果あるってのはCDCのガイドラインにもあるから。 寄生虫入りのキムチ食え
なあにかえって免疫力がつく
とかほざいてた東京新聞が科学を語るとかwww >>843
ピークを遅らせるだけならピークに近づいている感染流行地域だけ休校でよかったよな 感染症の専門家（笑）
でも欧米ですら出歩かないでくれとか集団で集まるなとまでいっているけどなｗ
何そのアホな感染症の専門家はライブハウスのような教室の中で生徒が密着して過ごせと言っているの？
馬鹿なの？
池沼なの？
一応医者だよなｗ 馬鹿だろうけど一応は医師免許ぐらいは持っているんだよな？ｗ >>1
いやーマジでこのドアホが原発事故の時首相じゃなくて良かったわ だって、頭良くないでしょ。
まあ頭の良し悪しの問題じゃないんだけど。 安倍の唐突な休校要請は
コロナ疎開で子供と高齢者が同居を余儀なくされて逆効果
感染防止どころか感染拡大の元凶、本末転倒というのが評価だ
感染リスクの高い学童保育に長時間預けることになるのも本末転倒だし
多くの共働き看護師、介護士など医療従事者が勤務できなくなり医療崩壊の原因にもなりかねない
バカ丸出しな愚策
他国のマトモなコロナ休校と一緒にしないでくれたまえww
日本経済に与えたであろう経済的損失は４．８兆円と推定（ソースはSMBC日興証券）
↑
バカウヨがろくに反論できないようなのでコピペ推奨ww というか、この方向で騒いでも安倍政権の支持率を回復させるだけだってこと、普通に考えたら予想出来るだろうに... 半年ぐらいデータ重ねればエビデンスが見えてくるからそれを根拠に科学的に決めてくださいってことか。
おせーよ！いますぐエピデンスだせ、バカ科学者 >>857
草はやしてるところ水を差すが学校より超濃厚接触な保育園はずっと運営中だぞ 安倍が表立って収束って言うとみんな信じてないから逆やるなw 専門家の意見って大概が割れてんだよな
全会一致で批判的ってならそうかもしれんが、絶対に両論あるよ
命掛けてもいい >>814
武漢でまた再発してるけど隠蔽してると思うよ >874
要請であって自治体判断なんだから
自治体がうちは感染広がってないのでって断ればいいだけ
実際断ってた人いたよね >>866
決断したのは安倍って意味だぞ。1人で決めたってのは。 >>874
お前基本的な事分かっていないだろｗ
どの感染症の専門家でもピークを遅らせることが一番重要なんだよｗ
今回のように感染力の強いケースはなｗ ？
この記事、英国が集団免疫戦略取ることを前提に書かれてないか？
すでに英国は方針転換して日本と同じ対策法チョイスしてるがな 感染症専門家、が休校を決められるの？
出来もしないことを川崎民国の委員風情が 安倍がーーで 批判するなよ 未知のウイルスなのだから専門家もよくわかってなかったり意見が割れてたりする。
その意見を集約しようとしてたら時間ばかり過ぎ、ウイルス抑制のタイミングを逸してただろうな。
そういう意味で政治的判断は正しかった。
専門家なんか言うだけで責任は無いのだし気楽なもんだ。 >>860
絶対に変質しないという証拠があるんだ？ >>847
「普通のコロナウイルス」って括りがオカシイのでは
インフルエンザにもそれぞれ型があり「普通」と言っても実はきちんと分かれていて別物
風邪だって原因が同じなら抗体が作られ再感染はしないが、外からは同じかどうかその判別がつかないから再発しているように見えるだけ >>838
猫のコロナウイルスは全く別だよ。
どちらかと言うと共存するタイプ。
腸管に潜んでいて、抗体は体の中で作られるけど、何回も感染治癒を日常的に繰り返す。
人間の一般的なコロナウイルスも同じ。
抗体があっても関係なく感染を繰り返す。
陰性になっても腸管に潜んでいて状態によっては
肺に戻って症状を表すんじゃないの？
毒性は肺に感染すると現れるってタイプ。
猿のコロナウイルスは知らん。 >>837
命のかかった時間との勝負の中で科学的根拠出るまで待ってたら手遅になっちゃうだろｗ >>862
無能総理からは何も発信できませんってか
しょうがねえな >>847
だから、COVID19も同じで何度でもかかり続けるって主張？
持病持ちの老人は今後もCOVID19でバンバン死ぬから残念でしたって？ すいませんが、ヨーロッパは外出禁止になってんですが？
>>1どうなるのが正解って言いたいの？
街から人がいなくなってスーパーの食料品とか空になるのが良い事だとかかな？ >>866
必要な時にスピード感のある決断が出来るトップは有能だよ。
いつまで経ってもグズグスしてる野党を見てみろ。 一斉休校もイベント自粛も単なる時間稼ぎ以外の何物でも無いけど
せっかくのボーナスタイムで定期的に東京の観測データを取らなかったせいで
ピークも収束タイミングも分かってないのは愚の骨頂 >>884
お前から言わせれば休校自体はあっているんだよな？ｗ
何にも問題無いだろ？ｗ 感染者数の少ない県の小学生は政治的パフォーマンスの巻き添えになった感じ。 >>871
してないｗ
日本語苦手？
地域の状況を見て判断「も」だ。
医師会が言ったのは。
フェイクニュースに騙されるな。
いきなり全国一斉休校なんてキチガイじみたこと、言うわけ無いでしょ。
だからね、キミは医師やら科学者やらが会議をした上で決めるのと、
素人の中でも馬鹿の部類に入る男が一人で保身のために決めるの、
どっちが安心できる？
>>890
そう、岡部先生は委員会での議題にすらなってなかったといってるね。
素人の中でも馬鹿の部類に入る安倍ちゃんが一人で判断したんだわ。
怖すぎでしょ エビデンスが出るまでどれぐらいかかるんですか？ｗ
馬鹿ですか？
間が抜けていますか？ｗ >>903
そういやモリカケはまだまだやるって言ってたのにフェイドアウトしちゃったな >>900
自治体の判断ですることだけど、そこは無視して総理がやれっての？
統合よく使い分けるよなw >>889
その点が実に卑怯なんだよ
ガバハラだね
ガバメントハラスメント >>833
新型インフルエンザは新型で誰も免疫が
なかったから感染が早くて大変だったんだよ。
毎年のインフルエンザは免疫の能力があるよ。 >>834
ＷＨＯと共同しての中国の調査なw
バカウヨどもはレスつけるたびに論破されるのが仕事か？
アホのランサーズww 軽かったら病院行くなと言うが、重くなってからでは後遺症の観点から手遅れなんですな。
ズバリ！上級国民と一般大衆との命の重さ
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のウイルス学的特徴と感染様式の考察
ttps://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278 >>844あんだけのデータって何なんだよ笑
臨床データならばWHO経由で中国の情報が入る。防疫上の統計データに市中感染は無い前提の韓国は役に立たない。 専門家の意見が割れるのは当たり前だけど
専門家会議なんてどうせ安倍政権にとって都合の良い学者だけ集めてんだろ 病気を治療するのが目的であって
国民を科学の実験台にするのは間違ってるだろ >>894
とりあえず他と違った意見言って注目浴びようとするやつもいるからね >>2
おいランサーズ代の詐取だろ草で水増しすんな 医者も頭悪い奴多すぎだろｗ
悪いけど。感染症の専門家で休校は反対といっている馬鹿連れてこいよｗ
エビデンスを出すためにどれぐらいまてばいいんだ？
お前らの研究成果を待っているほど暇じゃ無いんだよｗ >>1
WHO「検査してや〜」
→感染者数を増やして中国の感染者数の印象を和らげるため
上「検査してや〜」
→検査利権まみれのクズ >>2
新しいだけで、ウィルスには変わらないんだけど 決断すれば助かる人も割を食う人は必ず居る。
結果論で割を食った人を盾にして叩く。
決断した人をなにも判断も決断もしていない奴らが叩く。 >>2
だよな。
こいつら、小学生を学校に行かせて感染させるべきだったとでもいうのかよ？
感染者が出た場合、責任はどうやってとるつもり？ あのイギリスの右往左往を見れば専門家がならずしも正しいわけではないようだな
しかも中には自称専門家もいるし >>869
制限酵素で切って新型のデザイン通りにスプライシングしてミューピッドで流して
PCRで増やしてベクターにブッ込んでバラまくなんて機材があれば高校生でもできる。
中華人民共和国人民解放軍の技術力をなめんな！w 日本の専門家が独自に遺伝子分析したり、疫学調査に基づいて新型コロナの性質を分析したりしてない。
いまだに日本独自の治療ガイドラインもない。
シナは毎週改訂して英語で発表してる。
http://www.kankyokansen.org/uploads/uploads/files/jsipc/protocol_V7.pdf
;
日本の専門家は権威や肩書きにすがりつき古臭い知識で安全神話を吹聴し、シナや欧米の知見で上書きされて恥を晒すのみ。 エビデンスガー
アベガー
ランサーズガー
低脳パヨ必死の抵抗ｗｗｗ >>897
新型コロナウイルス（COVID-19）と普通の4種類のコロナウイルス、SARS、MERSの7種類が人間に感染するコロナウイルスだ。
病状に違いはある。
一般的に市中にいる4種類の普通タイプのコロナウイルスでさえ、撲滅できていないだろ。
集団免疫があっても日常的に感染するんだから、コロナウイルスは厄介だと思う。 あほな専門家会議は、「エアロゾル感染が有るかもしれない」という点だけは認めろ！
厚労省が失敗ばかりなのはこの前提がないから。
実際に国内での感染はクルーズ船、屋形船、バス、タクシー、病院内、ジムと閉鎖空間のみで起きている。北海道は密閉した空間で暖房だ。雪まつりのプレハブ屋台だ。
また中国ではエアロゾル感染の可能性が指摘されているし、SARSではエアロゾル感染があった事は明確に結論付けられている。
ベトナムでのSARS対策では、接触感染、飛沫感染、空気感染が感染経路とあげられている。
当然当然すべてに対策するのが大前提だ。
当時は、エアロゾル感染は書いてない。なぜなら当時は、エアロゾル感染は空気感染扱い。
空気感染とエアロゾル感染の定義論はオリンピックと経済対策のための誤魔化しだ。定義論は無意味。
空気感染さえも含む前提ですべてに対策すべき。
エアロゾル感染が飛沫感染だろうが、空気感染だろうが、SARS対策でやったことをすべてやるべき。
SARS対策についての医師レポート
https://www.med.or.jp/kansen/sars/sars_kouen.pdf >>913
公務員のトップが法に拠らずに依頼をした訳なんだが
責任だけ下に押し付けるってのがまったく卑劣だよね 川崎市のような言論弾圧市職員を専門家会議に入れるなんて、どうかしている。 ほぼ全ての国の動きを止めるのが一番安全だろうけど、そうすんのか？ >>898
そんなこと、感染症の専門家は分かっていて臨床してるだろ >>930
じゃあインフルエンザ用の薬が効くのかよ？
死亡率は？
お前バカだろｗ 日本は遅れてんだから
感染先進国の行為をパクればいいんだよ うちの県は感染者がいないんで再開します
感染者が出ました→再び休校します
こんな例もあるんだから、自治体が判断すればいいじゃん
休校の責任は安倍が取るってだけだろ
そんな批判されることかね ラン○ーズのアルバイトさん、たくさん来てるみたいね。 学者なら自ら感染して確かめればいいだろ
国民の命を実験に使うな 初期に専門家が甘く見ていたせいで今があるんだけどな >>920
安倍政権に都合が良い専門家はこの問題に適切に応えられる学者だろう。批判に晒されずに済むのだから。聞き齧った話に収めるのは間違い。 要するに政府お抱え医師が自分達のせいにされるのは勘弁ってことでしょ
政府の犬は駄犬だねえｗ 感染の見えないアベガーウイルス保持者が多過ぎる。
でもこうやって発言投稿削除逃走の症状が出ると
アベガーウイルス保持者だとわかるのだ。 >>915
独裁国家じゃないんだからそれでいいと思うけど
っていうかこれからもっと自治体毎の責任に降りてくるよ
北海道みてみなよ。緊急事態宣言するのも解除するのも知事の仕事だから
地域性や迅速性考えたらそうなっていくのは自然だと思うわ >>898
COVID19は今後も毎日毎日、人類を死の淵に追いやる極めて危険なウィルスって言う主張にしか聞こえない。
ではなぜ中国では感染者が減ってきたのか。
それをどう説明するのか？ >>2
言ってる事は正しいとは思うんだが
ʬ ʬ ʬ ʬ多すぎだよ 今回は春休みが伸びたみたいなかんじ捉え方もできたから即断したところがありそうではある
専門家の人にいつがやめどきなのか今度こそ科学的に教えてあげればいいじゃないか >>908
何をしていないだよ、しているじゃないか。
全国一斉休校は要請で、自治体で決められるんだが。
どこが必要かは自治体の判断。まさに医師会の提言通り。
それと、総理からの要請なんだから総理が決めるに決まってんだろ。 Fラン文系だもんな・・
専門家の話聞いても理解出来てない 専門バカの無責任な思いつきのアドバイスより
政治責任を負いながらの安倍総理の判断こそが
正解だったな
アホ野党とバカマスコミの無能さが際立った 野党の能力が先進国並みにならないと与党の能力も先進国並みにならない >>882
そうなんですよ
多分外国人が強いんじゃないかなと思ってる 安倍のコロナ対策で批判すべきところは「休校」ではないよな
だいたいジョンソンって国民の数パーセントが死んでも
大多数に免疫がつけば自然に解決するとか言ってたノーガード戦法のやつでしょ >>941
法に拠らないから要請しかできないんだよ
戒厳令下なら命令できるけどそっちの方が良いか？ >>931
そもそも国民の生命や生活を守る仕事なんだから、
「悪いところがあったらどんどん批判してください」と言うべきなのに、
「決断を批判するな！」とか言っちゃうのはおかしいわ。 新種をサーズと同じ扱いしてたのが科学だからな
わからないと正直に言うことすらできないから
任せるのは危険すぎる >>951
安倍政権にとって都合の良い学者は問題を矮小化できる学者だから 現実に直面している問題に対処するのが政治の役割
国民が必ずしも科学的に合理的な行動をとるわけではない以上、
科学的な提言に従うだけでは現実に対処できないことはあり得る
学校の休校要請について言うなら、仮に児童・生徒に感染者が出たとすると
子供を利用することに定評のある左派マスコミや野党の狂った批判に対する応答で
政治の混乱を招くことは想像に難くないから、やむを得ない措置といえる 理系の政治家いないの？三日月ホテルの時も算数出来てなかったし それまで対応が甘い！、って批判してたのに、突然そんな対応するな、って真逆の批判になれば、疑問に感じる人達も出てくるだろうに >>964
でもちょっとジョンソンの強気な考え方も
嫌いではない。忖度がないしw >>880
>他国のマトモなコロナ休校と一緒にしないでくれたまえww
他国の事情は何が違うって？
お前みたいなのが根拠なく他国がマトモなんて放言できるのは2chだけ そんなに科学が偉いならコロナを完全に終息させる方法を安倍に提示すればよかったのに 安倍憎しの人は結局海外でも休校やってるのに反論なし？ ウイルスを不活性化するか破壊するか！
この二つのアプローチ！ 今までの事がひっくり返ってきて
ネトサポの無能さも際立ってきたね
同じ事も繰り返し >>901
そのとおり。検査して隔離して治癒（ウイルスの排出がゼロ）を確認して日常生活に戻すって地道なことを繰り返していかないと清浄化は望めない。
8割のヒトは軽症だからそのまま放置ってことにすると余計にひろがりますし、2割のヒトは常に死に続けることになる。
晴恵ちゃんの主張は正しいと思う。
医療崩壊とかってのは人間の方の都合であって、ウイルスには関係のない話。 >>1
どこの国よりも早く打った対策で
他の国が追随してるんだが？ つーか、閉鎖空間に集まることの危険性を提言しといて、イベント中止の何がダメなんだ？
閉鎖してないイベントはやれってこと？
雪まつりはどうだったんだ？
エビデンス取れるまで待つのか？ 休校をする必要が無いという科学的根拠も無いのに批判だけ一人前だな
また左翼が騒いでんのか >>2
インフルエンザ同様
医師会ウハウハバブルのチャンス
ブームに火を付けたいだろうから >>3
川崎市のおっさんもアカデミックな形でこっちに噛みつけばいいのにね
論文書けないから記者クラブでお茶濁すんだ >>966
トップが口から吐いて始まった事を無責任に放り投げてどうすんだよ
幕引きまでやれっての >>935
その治療ガイドラインに従っているのが？
いわゆる先進国サマガタ？
バンバン死んでるけど？ 日本記者クラブ・・・って聞いただけで見る気せーへんw イギリスって集団免疫とかやっていたところだろ？
あれ提言したのも科学者なのか？ 北海道は緊急事態宣言までして一斉休校しても叩かれない
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