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イタリアでコロナ「隠れ死者」増加、高齢者施設の実態
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0001首都圏の虎 ★
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2020/03/21(土) 11:06:42.72ID:Q9x0DVqU9
[ミラノ 18日 ロイター] - 新型コロナウイルスの感染拡大によるイタリア国内の死者数が公式統計で2500人を超える一方、イタリアの高齢者介護施設では1日数十人がウィルス感染の検査を受けずに死亡している。新型コロナによる実際の死者数は公式発表の数を上回っている可能性をうかがわせる。

イタリアでは、新型コロナウイルスの陽性確認件数が公式データで3万人近くに達しており、最初に感染が生じた中国を別とすれば世界最多となっている。

だが検査については厳しい基準があり、いわゆる「スワブ法」による検査を受けられるのは、通常、入院した重症患者のみである。

詳細なデータは入手できないものの、当局者、看護師、親族らによれば、新型コロナウイルスが確認されて以来、感染拡大が最も深刻なイタリア北部の高齢者介護施設では死者数が急増している。だが、その状況は新型コロナウイルス関連の統計には反映されていない。

「亡くなった場所が自宅や高齢者介護施設で、ウィルス感染の検査を受けていないために、感染による死亡と見なされていない例がかなりの数に上っている」とベルガモ市長のジョルジオ・ゴリ氏は言う。

<死者数が「不自然な」増加>

ゴリ市長によれば、ベルガモでは今年3月の最初の2週間で164人の死者が発生し、そのうち31人が新型コロナウィルスによるものとされている。これに対して、昨年同時期の死者数は56人だ。

新型コロナウィルスによる31人を足したとしても、昨年に比べて77人も死者が増えた計算になる。ウィルスによる実際の死者は公式に記録されているよりもかなり多い可能性を示唆している。

イタリア北部の街クレモナにある460人収容の高齢者介護施設「クレモナ・ソリダーレ」のエミリオ・タンツィ所長は、高齢者介護施設は、高齢者を中心に犠牲を生んでいる今回の危機の最前線に置かれているが、それにもかかわらず十分な支援が得られていない、と話す。

タンツィ氏は、イタリア国内で感染拡大が加速しはじめた3月2日頃から、介護施設での死亡がかなりの幅で「不自然に」増えていたという。

だが、これが新型コロナウィルスによる疾病「COVID−19」によるものかどうかを知る方法はなかった、と同氏は言う。

タンツィ氏は全体の数字については伏せているが、同氏の施設では、先週のある1日だけでも、新型コロナウィルスに関連する症状である呼吸困難を伴う患者18人が亡くなったという。

「検査が行われていないから、新型コロナウィルスによる死者かどうかは分からない」と彼は言う。「しかし確かに、高熱と呼吸困難は見られた」

「もし新型コロナだと分かっていれば、こうした患者を適切に隔離して、蔓延を防ぐことができただろう」

<介護施設は「見捨てられた」>

2月21日に北部イタリアで初の新型コロナウィルス感染が確認された直後から、高齢者介護施設では来訪を禁止した。この疾病に対して最も脆弱とみられる高齢の入居者への感染リスクを抑制するためだ。

クレモナ県の高齢者介護施設30カ所をまとめる協会ARSACのウォルター・モンティニ会長は、36人収容の小規模介護施設で1日7人の死者が出たと話す。

「明らかに死亡例が増えている。クレモナの地元紙を見るだけで分かる。通常、訃報欄は1ページしかない。今日は5ページもある」

モンティニ会長は3月2日、介護スタッフ向けにマスクを供給するよう要請を行ったが、品薄の状況を考慮し、病院のニーズの方が高いと判断されてしまった。モンティニ会長は、介護スタッフの検査も必要だと話すが、実際には行われていないという。

現地の保健当局は検査・治療に関する政府の指令を受けていると述べており、それによれば、入院が指示されるのは「呼吸器系の重い症状」のある患者に限られてるという。

いわゆる「レジデンツェ・サニタリエ・アシステンツィアリ(長期介護ホーム)」には、患者の治療を行うことのできる有資格医療スタッフが配置されているという。



2020年3月21日 / 08:20 全文はソース元で
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-italy-homes-idJPKBN21619R
0170名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 12:29:44.41ID:EgjXZp/50
デイケアに行かせてるんだけど、やめるとお風呂入れるのが大変だから悩むわ
0171名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 12:35:54.74ID:4Tez6pKU0
>今年3月の最初の2週間で164人の死者が発生し、そのうち31人が新型コロナ
>ウィルスによるものとされている。これに対して、昨年同時期の死者数は56人だ。
>新型コロナウィルスによる31人を足したとしても、昨年に比べて77人も死者が
>増えた計算

??31人を足すのではなく、引くのでは?

164−31=133
56(昨年の死者)+77(増加分)=133
0172名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 12:36:12.06ID:Y6M1oDeG0
>>167
だから肺炎は昨年同時期と比べてどれくらい増えたの?
肺炎以外の死因に紛れ込ませてるって言う人もいるから全体の死亡者でもいい
昨年同時期と比べてどれくらい増えたの?
そういう核心の話をしてる

イタリアでは昨年同時期と比べて3倍になってる、死因コロナと分かってるのはほんの一部でしかないのに、だから隠れ死者が増加してるっていうのがソースの話なんだから
0174名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 12:38:56.49ID:7fZtnYis0
>>172
今年の死者はまだ統計が出ないよ
0175名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 12:48:40.20ID:2bqSrala0
イタリアで何でこんなに広まるのかね
日本と別種と考えた方が筋が通るな
0176名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 12:52:03.90ID:4cknLbrL0
このまま高齢化が進むと世界が滅びるので、どこかの秘密結社もしくは宗教が企画実行したのではないのかな。国でやっちゃうと戦争まったなしだからね。なぜか一番酷い日本では高齢者があんまり死なないなぁ。
0177名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 12:52:22.70ID:oZa+n6d/0
マンマ・ミーア
緑の痰乗せピザ作ってるだけあるな
0178名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 12:55:19.87ID:dWhocWXp0
>>170
うちは休ませてるよ。風呂は週1でなんとか入れてるわ、家で。
最初熱(37.1)と咳があったからやばいと思って休ませたけど、熱は2、3日、咳は4、5日で
収まったけど、2月の末から、休ませてる。今日もデイの日だったけど休ませた。
0179名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 12:56:41.22ID:3IEaKgUz0
暗黙の高齢化社会の若返り施策
0181名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 13:11:50.71ID:1+Xh6oLo0
>>1
アジア人を差別するヨーロッパの連中は全員タヒんでいいよ
その後全部日本が占領してお前らを奴隷にしてやるから
0182名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 13:14:20.40ID:EEQXdNjV0
>>179
イタリア凄いよな
日本なんかよりちゃんと将来見てる
0183名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 13:16:08.94ID:QqhdIA9a0
検査しないからだって言われてる日本も死者数は特別増えてなさそうだよね
介護施設でそんな死んだら噂にはなりそうだし
病院や火葬場が混みすぎてパンクしてるって話もない
0185名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 13:40:07.37ID:qIum0c6g0
なんだジャップと同じじゃん
0186名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 13:42:59.75ID:9eb8SWEu0
日本の話かと思った

ドイツもやってるとゲロったし正確な数字なんてどこも出してないんだろ
0188名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 13:48:45.70ID:qIum0c6g0
>>183
200人くらい増えてもバレないと思うぞ
0189名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 14:04:29.76ID:e4RvtET/0
これ多分逆だと思うよイタリアの死者は多分多く発表されてると思う
それから介護施設だけのことでは無いよね
0190名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 14:07:09.09ID:e4RvtET/0
欧州はこれで財政の健全化に少しは向かうよ
多分アメリカもそれ狙っているでしょ
本当はアジアと同時期にコロナはすでに蔓延していたんだよ
0192名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 14:11:54.13ID:cG35ZeI40
>>183
でもイタリアだってちょっと前まではそんな感じだったんから
出るときはいっきに出てくる
水面下で100施設に1人→10施設に1人と増えていって
1施設で1人死んでみんなが気づきはじめたら10日後には10人死ぬ
0193名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 14:19:20.42ID:jsPTY1GB0
<<俺らが生きてるこの世界は実は「地獄」らしい
<<言われてみて納得したわ。苦しいことばっかだしな

地獄も極楽も天国も西方浄土もフィクション
しかし死ぬのは怖いから一生懸命神仏を拝めば
死ぬ怖さを和らげられる効果はある
A級戦犯死者は真宗によって阿弥陀如来に迎えられると
救われてたな
その点神道は神様とその子孫の話ばかりで民衆救済は
仏教に劣るな
0195名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 15:27:51.04ID:B+frW2To0
>>51
あー祖父母はもう他界しましたよ
祖父は在職中と定年後直ぐに他界
祖母も二人とも70前後に他界(一人は65で退職)
両親もそうありたいといってますし自分もです

世の中には、社会保障費をこれでもかと使いながら生き続ける人が多すぎます
生保、障害者、高齢者、子供が成人した専業主婦は今すぐにでも消えて欲しい
こいつらに使う税金が勿体なすぎる
0196名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 15:37:16.01ID:7hYVolne0
死者を検査するにも検査キットや防護服が必要だし、扱いをミスれば感染しちまうからな。
出来るだけ早く処理したいだろう。
0197名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 15:38:34.24ID:dSI5Ixxu0
安倍コロナ死者が第一次世界大戦の死者数を越えるwww
0199名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 15:42:27.17ID:U6Jzbkt80
>>143
今年はむしろ減ってると思うぞ
暖冬だし、武漢肺炎の影響でみんな出歩かないわ予防をしっかりするわで他の病気で死ぬやつはかなり減ってると思う

だいたい共産系の首長の自治体やら共産系の病院やらたくさんあるわけで
死人を誤魔化そうとしたり、不自然に増えてたりしたらとっくに食いつかれてるよ
0200名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 15:49:01.29ID:mQ8/Egjr0
仮にそれが伊の感染者に含まれた場合
致死率19%まるでペスト

全部がそうでないにせよ
少なくても1.5倍ぐらいの死者はいる
という事かな
0201名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 15:49:23.15ID:LobTVhcD0
>>190
その通り、アジア3馬鹿は欧州を見て今は笑っているが、欧州の首脳部の方がはるかに頭がいい

高齢者を合法的に間引きして、人口動態を解決しようとしている。
新聞の死者欄が1ページから5ページになっているとか。単純に5倍、これを1、2年続ければ若々しい欧州の復活だよ

日本も中国も韓国も死亡者を増やさないよう、高齢者を介護し、浅はかな知恵で欧州を笑っているのが滑稽。
0202名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 15:56:43.81ID:mQ8/Egjr0
単純に2倍の死者がいるなら
中国はどうなるのか
5倍以上死んでるよな
0203名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 16:03:14.00ID:mQ8/Egjr0
イタリアはG20の一角として
もう少し調べて欲しいな
致死率が跳ね上がりそうだな
0204名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 16:14:18.96ID:mQ8/Egjr0
日本でも死者が倍はいるだろうな
仮に病院ならもっと騒がれるから
孤独死に含まれたかな
0205名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 16:14:52.53ID:s/mbmWhf0
イタリアの隠し要素
0206名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 16:26:04.52ID:bfwYEy710
だいたい全国民外出禁止令など守れるはずも無いw
戒厳令とは一定の封鎖地域で遂行できるもの、
取り締まるための人員がなくてはどうにもならん
0208名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 16:27:29.03ID:4HT9Nj9E0
全部検査なんて無理に決まってるのにwケンサーズはマンパワーが無限にある前提だからこまる
0209名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 17:00:36.40ID:u0hQ0li/0
高齢者の隠れ死者 イタリヤだけじゃないだろう。
おい、白状せよ。
0210名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 17:15:53.19ID:jeEyOVF00
そのまま放置したら施設内感染で阿鼻叫喚の事態になるわけで、それが今の状況を招いているんだろうな
イタリア人って、能天気なクズばかりなのかと思うわ
0211名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 17:18:41.71ID:mN81osiL0
>>204
コロナに関しては コロナに感染したら肺炎になるだろ 肺炎から回復する人も居るから
死んた人だけでなくその何倍もの肺炎患者が居ることになる ケンサーズの説なら病院は肺炎患者で埋まってないとおかしいんだよ
0212名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 17:24:56.53ID:tY+1VCCM0
>>204
陽性数はごまかせても、戸籍上、死者数はごまかせないので、
例年より明らかに死者数が増えていたらそれがコロナの可能性が高いな
コロナのおかげで他の病気の患者にもとばっちりくるし。
0213名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 17:34:04.80ID:NOTEpBzv0
医療崩壊した場合、日本は逆に高齢者優先で若者をたくさん殺しそう
0215名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 17:39:26.59ID:J1GrPjTQ0
高齢者が高齢者施設で死ぬのは特に問題じゃないと思うが
拡散しなければな
0217名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 19:24:21.40ID:fkHYXZ9M0
お悔やみ・訃報ならどの新聞でも地域欄に毎日出てるだろ
安倍批判したい奴らは毎日チェックしてるでしょ
それでもなんも出てこないってことはそういうことだ
0218名無しさん@1周年
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2020/03/21(土) 21:04:32.70ID:tsFuKgVW0
生きてるうちに検査するも死んでから検査するも国としては同じ事
0219名無しさん@1周年
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2020/03/22(日) 06:20:10.15ID:OdNsjuhN0
>>122
日本は、他国に比べて、突出してCTスキャナーが普及した国だから、
このウイルスの特徴的な肺炎が進行したらすぐに分かる

中国も、ウイルス検査が追いつかなくなって、
途中からCTスキャナーの臨床診断に切り替えて、何とか形式上は鎮圧できた
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