【自民】#岸田政調会長 「商品券は反転攻勢のときにすべき話だ。よく分かっていない議員が商品券と言っている」
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0001ばーど ★
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2020/03/26(木) 06:52:14.38ID:6D/ZdveY9
※ソース抜粋

二階氏も現金給付に待ったをかけた。周囲に「商品券だよ。使わせるようにしなきゃ」と述べ、23日の記者会見では「ことあるごとに現金給付しなきゃいけないということではダメでしょ」とクギを刺した。

自民党は週明けにも対策を取りまとめるが、所得制限をかけた上での現金給付や、使途を限定した割引券などが盛り込まれる見通しだ。

現金給付を訴える岸田氏は周囲にこう語った。

「商品券は反転攻勢のときにすべき話だ。時間もコストもかかる。よく分かっていない議員が商品券と言っている。現金給付が有力な方法だ」(長嶋雅子)

3/25(水) 21:38 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000621-san-pol

関連スレ
【コロナ経済対策】#二階俊博 「商品券だよ。使わせるようにしなきゃ」「ことあるごとに現金給付しなきゃいけないではダメ」 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585169420/
0759名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 12:54:26.32ID:3ev6UZU00
>>743
いや、今回は年収120万以下及び資産10万以下が対象だろ
0762名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 12:55:31.03ID:vi5LDPjG0
学歴見ても自民党幹部でまともなのは岸田くらいしかおらん
0763名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:01:51.10ID:MEkOBlJ/0
>>758
ごっちゃもなにも給付の議論は経済対策で進んでいるんだし、だから貯めないように
商品券にしましょうで話が進んでるでしょ(岸田は相手にされてない)
君が休業状態や給与が得られない人への対処が最重要って思うのは結構なことだけど
それが主流にはなっていないんだからそこは認めないと。話をごっちゃにしているのは君の方
0764名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:04:04.31ID:/Up2vcDl0
ミッドウェー海戦後、反転攻勢は不可能でした(笑)
0765名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:04:57.70ID:p1idNuyf0
>>763
>ごっちゃもなにも給付の議論は経済対策

ロックダウン徹底のためだよ、アホ
0766名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:05:02.57ID:ibn9p9fm0
岸田
現金給付
公明党
現金給付+プレミアム商品券
0767名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:06:35.44ID:swCB7IcY0
>>763
話がすすんでないから待ったを岸田がかけてるんでしょうがw
給付の議論が経済対策で、ってのは政治家が各自の票田のために利権の取り合いでおきてることだからな
商品券で、って話も間に入る印刷会社とかの利権問題
0768名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:08:06.64ID:MEkOBlJ/0
>>765
日本(東京)はロックダウンをする気はないよ(したくはないと考えてる)
まぁ、なる可能性がないわけではないが、いま議論している給付とは無関係
0769名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:10:43.96ID:p1idNuyf0
>>768
>日本(東京)はロックダウンをする気はないよ(したくはないと考えてる)

もういまさらロックダウンしても手遅れで、小規模な感染爆発は起きるのに、周回遅れは死ね
0770名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:12:41.29ID:I+PrICE10
ロックダウンしたくはないじゃなくて不可能でしょ。
即金給付ないなら現金足らない人や会社は勝手にシネ潰れろなんてできない。
自衛権使って戒厳令?違反者は現場で撃ち殺すとか無理でしょ。
0771名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:13:22.05ID:/cKIBtJ60
いいぞ岸田!でかした岸田!
0772名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:13:45.75ID:swCB7IcY0
>>768
経済対策での話に限定しても、商品券発注発行からして時間がかかる
どの分野に発行するかの話で議論がおきるからそれをまとめるのにまた時間がかかる
商品券を配ろうがそこに使うはずだったお金は貯金にスライドするだけで意味はない
結局時間がムダにかかるだけで対策にはならないんだよ
間に入った利権団体が得するだけ
0773名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:14:54.26ID:QfdLM8KX0
>>1
と、ちうごくから給付を受けている売国奴がしゃべってます
0774名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:15:03.60ID:/cKIBtJ60
岸田株爆上げ
元々毒にならない分石破なんかよりはよっぽどいいけど
0776名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:16:50.28ID:I+PrICE10
その利権団体も一年後生きてるかわからんのにな。
悠長なやつらだ。
0778名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:17:33.46ID:VvrO7cPH0
コロナの影響で仕事無くなった人は
貯金切り崩して生活しているのに、
l旅行券とか貰っても行けるわけがない。
0779名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:20:33.54ID:h9qE0A/80
>>8
これから岸田の時代がくるみたいだな
0780名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:20:38.23ID:TuRG4JLI0
× よく分かっていない議員が商品券と言っている
〇 利権をむさぼる議員が商品券と言っている
0781名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:20:55.29ID:PbtXrpzz0
今は現金だ
ある程度治まってきたら現金+商品券でも減税でもやりゃいい
時間もかかるだろうしな
緊急事態なのに利権だなんだ青葉出てくぞうぬら
0782名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:21:09.32ID:swCB7IcY0
みんながまともな生活に戻れたら利権だろうがかまわんよ
岸田も自民党内でそういうのが票田の政治家の立場もわかってるから否定はしてないだろ
今はそのタイミングじゃないから黙ってろって言いたいだけ
0783懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
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2020/03/26(木) 13:21:49.69ID:t1jv+yEk0
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i  商品券か現金かが喧嘩のタネになるなら
   i  /    `'!  i岸田は大上段の拳振り上げて安倍をぶん殴れ!
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'  安倍とかもう要らねんだから!
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,大義は現金にあり!救済が目的で景気刺激が目的じゃない
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ私は現金支給で国民を救済するんだ!勘違いすんじゃええタコ!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄こう言ってケンカ売れ!国民の見る目が変わるから…メニューに岸田の名前が載るで
0784名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:21:50.34ID:ZFmxoXuD0
商品券言うてるのは、この期に及んでまだ「平時」のアタマなんだよ。
そういうフェーズじゃないのに。
岸田の言動がどこまで本気かは分からんが、和牛がどうたらぬかしてる
連中よりは、ものが見えてると評価するほかない。
0785名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:22:35.66ID:7935fI6u0
>>743
持ち家あるやつはほとんど資産2000万以上になる。
現金収入がないと資産では生活できない。
アホやねw
0787名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:23:59.65ID:VWxiinWo0
でも岸田って何というかインパクトが弱い気がする
平常運転時ならそつなく無難に運営するけど
非常時になると弱い印象がある
0789名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:27:05.72ID:MEkOBlJ/0
>>772
商品券がベストだと言えないってのは同意なんだけどね
(お肉かそうでないかでもめてるのは実に日本らしくて笑える有様である)
一方で、現金が預金されて効果が出ないってのもまた確かである
個人的には前の方で誰かが言った(今できるかは別として)SuicaやPasmoみたいなので
期限付きの電子マネーをチャージできるんならそれが一番良いのではないかと
というか常々、すべての現金(預金含む)に有効期限を設けることでいろいろな
社会問題が解決されるのではないかと思っていたりする
0790名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:27:46.92ID:ibn9p9fm0
まぁ岸田の言う通り今は商品券じゃねーわ
0791名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:29:42.25ID:3ev6UZU00
>>774
この時期にその石破と会合してたぞ、こいつは
0792名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:29:53.13ID:swCB7IcY0
>>789
そのインフラ作るのに時間がかかるだろうが
今後またコロナみたいなのが起きるのに備えてそっちも進めるのは大事ではあるだろうけどさ
今回は現金給付しかないんだよ
他国が現金給付してる実情を見ろよ
0793名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:30:29.85ID:cpnUit8L0
もう岸田でいいよ
安倍夫婦は検察にしょっぴかれて貰いたい
0794名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:30:52.51ID:an/F5Neu0
岸田「だが消費税だけは絶対に下げん」
0798懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
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2020/03/26(木) 13:35:06.10ID:t1jv+yEk0
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'   >>794マシ理論で言えば、安倍よりマシ
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0799名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:36:11.38ID:I+PrICE10
なんで日本は与党も野党もマスコミものほほんと出来てるんだろうな。
日本国内の総生産を一時的にでも止めたらどれだけの損害が出て
それが経済にどれだけ悪影響与えるか考えてないのかな?
失われた何年とか学習してないのかな?
バブルだのリーマンだのより比較にならん不況くる可能性のが高かろうに。
0800名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:36:31.15ID:lv5YNjEIO
>>1
支持
0801名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:37:38.72ID:G4ak/ycQ0
今はキャッシュフローをなんとかする時
納税猶予を早くやれ。
減税でも、免除でも無いかなら。
0803名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:41:22.14ID:mtlZj2+a0
現金だの商品券だの言ってるけどpaypayとかd払いとかのキャッシュレス全部を上手く使えば良くね?
0804名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:45:55.63ID:VWcdK8Ox0
>>744
スレタイ考えたらあなたの方が脇道だけどね
0805名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:47:50.70ID:nxZff+3o0
これは正論。岸田は良識的なイメージだが
総理には良識だけではなれない。
0806名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:49:34.10ID:ibn9p9fm0
>>799
単純な話
与党野党官僚経団連マスコミ皆んな日本死ね死ね団だからw
日本の成長国民の成長なんか知ったこっちゃないのよ
まともな政治家がいたら真の保守党や真の労働者党が存在してる
0807名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:50:31.30ID:o0RfiGpA0
そもそも貯金に
回す余裕のある人に
支給する意味なしたが。
0808名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:50:47.25ID:nxZff+3o0
>>799
その代わり復旧が早いかもしれないという点だろうな。
実際終息すれば半年もせずにみんな忘れるだろうし。
0809名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:51:48.04ID:/64USFmA0
党内でグダグダしないで何でもいいからさっさとやれバカ
-緊急-なんだろ
0810名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 13:55:03.73ID:LurzETrI0
現金配るのが一番早くて楽で確実。利権ごり押ししてる場合じゃねーだろうが。
0811名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:00:58.33ID:3ev6UZU00
>>803
キャシュレスは老人が使えないぞ
0812名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:02:02.43ID:ELxg9jLc0
>>808
それ、もの凄い楽観論に思えるよ。
そうなって欲しいのはやまやまだけど
観光を例にあげるまでもなく実際問題もう持たない業界や会社が出てきてるわけでさ。
今はまだ一個人からしたらファミレス潰れた?旅館潰れた?可哀想!程度だろうけど
それらが近々大規模に発生するでしょ。
その人らが回してた物や金はパッタリ止まるわけで。
コロナ終息したからってそれらは容易には戻らんと思うわ。
0813名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:03:06.21ID:q8WEaUSS0
岸田頑張れ
自民党にいれるのやめようと思ったが
岸田派ならいれるわ
0814名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:03:36.04ID:jBYXrC0l0
消費税の減税と現金給付はセットでな
現金給付は給付金は個人に雇用助成で事業者にそれぞれ多すぎるぐらいがちょうどいい
減税の買い控えというならそこで期限付きクーポン券を配ればいい
まずは最速で行き渡る現金給付
0815名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:05:02.35ID:ibn9p9fm0
つーか商品券配るにしても夏とかになるな
それまで経済どうするんだw
現金給付なら一先ずのセーフティになるし
通販の物買いにも回ったりしないかね
0816名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:06:12.54ID:9/3F/4dT0
>>770
自衛隊でも反自民は多いから国民への射殺命令とか出せば師団レベルで離反者が出るだろうな
むしろ日本でクーデターが起こりうる唯一の事例かもしれないけど
0817名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:06:53.30ID:WgQn4tJh0
もめて阿部勢力と敵対勢力で自民分裂。
そうしたら票を入れる政党が出来る。
0818名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:08:05.99ID:9/3F/4dT0
>>815
数か月程度の金がない雑魚はシネってのが自民の意向だからなあ
その数か月程度生きられない低所得が日本経済を回してる現状を理解してないっていう
まさにJISATSUが美徳の国民殺し国家ニッポン
0819名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:08:18.66ID:ELxg9jLc0
知らん人も多いかもだがw
バブル弾けた時も「調子こいてた不動産屋が大損しただけでしょ」
リーマンショックも「不労所得トレーダーが死んだだけでしょ」
的などこか他人事の雰囲気はあったんだよ。
実際問題どうなったか。
今回はそれら以上の低迷の可能性あるんだよ。
俺は正直怖いよ。
もちろん俺のちっぽけな財産の話じゃなくて
日本経済の未来が怖い。
0820名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:10:46.29ID:8FHoZ0ax0
>>819
その2つとも責任とらせて皆殺しにすればよかっただけなんだけどな
その上で経済対策ならわかる
0823名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:18:08.80ID:7w2Dieql0
こうやって二階とか和牛とか減税しないとか言ってる議員叩き潰さないといかんよほんと
0824名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:18:23.61ID:xZp2TVu7O
安倍が無能すぎて岸田が有能っぽく見えるが、安倍が底辺以下過ぎて他が誰でも有能に見えてしまう…
やっぱり「今の」反日自民はゴミしかいない。
0825名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:20:00.47ID:fBsEj4eE0
ん?
麻生さんと2Fセンセに真っ向から弓引くつもりか岸田よ
覚悟はできてるんだろうな
0826名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:25:17.12ID:3ev6UZU00
>>822
おいおい、岸田は政調会長だぞw
0827名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:26:14.16ID:Hi7NiflZ0
二階が分かってるのって
中国様に何をしたら喜んでいただけるか
だけだからな こんな奴が中心に居るんだから 終わってるわ
0828名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:29:59.04ID:IoEA8Q7K0
一番やるべきは,できるだけ早く金を配って,できるだけ多くの人を引きこもらせること
0829名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:32:30.31ID:X09J2HVC0
>>9
お前らの麻生がリーマンショックのときに外国人にも均等に配っていたから今回もそうなるんじゃないかね
0831名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:35:38.82ID:ELxg9jLc0
>>828
都市封鎖だの視野に入れてるんならなおさらだよな。
0833名無しさん@1周年
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2020/03/26(木) 14:37:11.88ID:swCB7IcY0
>>825
反転攻勢の時にすべきって話で否定はしてないだろ
麻生っていうか財務省と二階は時勢を見誤ってるんだよ
肉だの魚だのの商品券を推してる議員も含めてな
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 14:41:35.67ID:p1idNuyf0
>>812
>観光を例にあげるまでもなく実際問題もう持たない業界や会社が出てきてるわけでさ。
>今はまだ一個人からしたらファミレス潰れた?旅館潰れた?可哀想!程度だろうけど
>それらが近々大規模に発生するでしょ。

で、経済が死ぬ

そうしないために、従業員の給料は国が2/3払って後は払わなくていいようにしたり、不動産
賃料は1/2国が払って後は払わなくていいようにしたり、といった経済政策が必要なんだが、
単に全国民への現金給付でこんなに時間かかってちゃあ、まともな政策は望めないよな
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 14:44:51.26ID:aPrnj2lV0
景気を刺激する話じゃなく
明日食い詰めるかもしない人を救うのが喫緊の課題だろ
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 14:47:58.20ID:p1idNuyf0
>>836
安倍の思い付きの、社会や経済への影響は大きいのに感染拡大防止効果はほとんどなかった
中途半端なイベント中止と休校のおかげで、今日既に食い詰めてる人がいんだが?

年度内に給付決めて配布始めないとロックダウンもままならない状態
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 14:50:37.37ID:2MEt3he/0
岸田は最初から「貯蓄に回っても仕方ない。これは生活支援としての給付だから」
ってちゃんとわかって言ってた

まあ今の自民の中じゃそりゃまともな方だわな
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 14:51:54.76ID:mzOyo5Vm0
自民党離党したくなった。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 14:52:15.04ID:WL80OBci0
10万を配るのは自粛要請の補填みたいなもんだなこれがわかってないよな
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 14:55:41.99ID:ELxg9jLc0
>>834
そう。
本来はそういう重点的かつ柔軟な対応が良いんだろうけど
もう今はそんな事してる余裕も猶予もない。
東京はじめ都市封鎖も視野に入れてるんだからなおさら
一律即金給付でも即決して即配らないとなんだよね。
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 14:57:31.55ID:L+056DOm0
そもそも発端は自粛要請や休校で生活が苦しい人らへの支援でしょ
なんでそれが景気対策とかの話になるのか
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 15:00:12.87ID:3iJa3uF90
>>235
けっきょくキミみたいなのはアンチ保守なのか、アンチ自民なのか、アンチアベなのかよくわからんね

かつての民主政権で盛んに内ゲバをしていたときも、保守側の見る目は冷ややかでそんな嬉々として尻尾振るような様子はなかったなあ
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 15:01:41.09ID:Dl6Og6090
岸田は自民党のなかで一番常識派だからね。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 15:03:05.77ID:3s/fujjx0
>>21
商品券でも手持ちの同額の現金が貯蓄に回るだけだから変わらん
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 15:03:33.84ID:swCB7IcY0
>>843
自分を支持してくれる団体にアピールするための政治利用よ
そのために話をすり替えまくってる
二階とかがな
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 15:09:27.11ID:2FB34wz30
馬鹿自慰民党
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 15:11:15.67ID:swCB7IcY0
>>849
麻生はわかってていってると思うw
財務省やら党内議員の取り纏めでああいう発言してるだけで
だからこそ余計にタチ悪い気もするが
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 15:12:12.09ID:ihaLfGrJ0
岸田VS二階の戦いだが、おれは終息するまでは消費税凍結が正解だと思う
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 15:13:51.11ID:p1idNuyf0
>>842
>本来はそういう重点的かつ柔軟な対応が良いんだろうけど
>もう今はそんな事してる余裕も猶予もない。

「もう今は」じゃなくて、まず現金配ればみんな落ち着くんで、それ以上の対応はそれから二週間
ぐらいかけてやればいいこと

>一律即金給付でも即決して即配らないとなんだよね。

そう、年度内に始めないと
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 15:14:43.71ID:yVI2rvg80
岸田総理、2Fを更迭してください
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 15:16:02.53ID:PpQMCNg70
ここで岸田が点を稼ぐのかぁ
まあ商品券なんて馬鹿のやることだから止めてくれりゃ当然評価するが
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2020/03/26(木) 15:19:28.35ID:ELxg9jLc0
>>853
平時の時はある程度の試算や費用対効果を算出して国庫に損を出さないようにするのは当然だよ。
だが今は平時じゃない。だから「もう今は」なんよ。
まあ意見の方向性はあんたとほぼ一緒だなw
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