【WHO】上級顧問「十分な集団免疫を持たない限り終息することはない。人口の70％程度が感染して抗体を持つ必要がある」★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
世界中で新型コロナウイルスの感染が拡大する中、今後の見通しについて、公衆衛生や感染症対策の第一人者で、WHO事務局長上級顧問の渋谷健司氏が緊急寄稿した。
※中略
■集団免疫を持たない限り終息はない
十分な集団免疫を持たない限り新型コロナウイルスが終息することはない。一度封じ込めたとしても、パンデミックである限り世界のどこからでも国内に入り込み、再流行する可能性がある。封じ込めに成功した中国やシンガポール、香港なども第2波、第3波の流行を警戒している。必要があれば、再度の都市封鎖も検討しなければならない。
十分な集団免疫を獲得するにはワクチンあるいは自然感染で人口の70％程度が感染して抗体を持つ必要がある。ワクチンは既にいくつかの候補が臨床試験へと進んでいるが、実用化には最低でも18カ月以上かかると考えられる。また、アフリカなどの開発途上国への蔓延の可能性、そして、自然感染による集団免疫の獲得にも数年かかると考えられるために、新型コロナウイルスの終息には相当の時間がかかる。仮に今年の冬に世界で再流行し、来年春まで感染が拡大していれば、東京五輪の中止の可能性もありうる。
英国では初期対応の遅れを取り戻すべく、社会的隔離、そして、都市封鎖と立て続けに強力な施策を行っている。日本では3月24日には五輪延期が決定。その直後、東京をはじめとした大都市における感染者数の急増に伴い、3月25日夜には小池都知事が「感染爆発の重大局面」と言及。26日には政府の専門家会議が「まん延のおそれが高い」とする報告書を了承した。いよいよ日本でも感染フェーズが変わったことが示された。
その後、緊急事態宣言をするかどうかで東京都と官邸の間に方針の違いが露呈しているようだ。日本は強制力のある大胆な施策が取れないで問題を先延ばしにしているようにも見える。しかし、英国のここ2週間の出来事は、今回のコロナウイルスの恐ろしさと迅速かつ大胆な対応の必要性を十分に伝えている。日本も今こそ対応を急ぐ時だ。
2020/04/02 11:30
https://president.jp/articles/-/34201?page=3
■関連スレ
【WHO】上級顧問「日本の検査実施数は諸外国に比べて極端に低い。検査不足により見逃されている症例があることが懸念」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585927345/
★1が立った時間 2020/04/04(土) 00:12:32.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585926752/ アヴェっヴェヴェっヴェヴェヴェヴェヴェヴェヴェ！！
安倍がー悪い!!アベベべべベッベー！ 布製マスクを使うことによって、医療崩壊で不足するであろう不織布マスクは医療関係者や自衛隊、保健所などに回そう。
https://i.imgur.com/8kvVry4.jpg
新型コロナウイルスに対する水際対策強化のための災害派遣において、帰国者・入国者の空港から宿泊施設への輸送支援も実施しており、写真はその様子です。
一回の輸送が終わる毎にバスの消毒を確実に行っています。引き続き、隊員の感染防止に万全を期し、関係省庁等と連携しつつ対応いたします。
https://twitter.com/jointstaffpa/status/1246010489538134017
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (´・ω・｀)じゃあ引きこもってたらダメじゃん？
コロコロ菌を吸い込んで勝つ必要があるわけよね？ やっとわかったか
検査や隔離が意味ないことを
みんなで感染して生き残るしかない
老人のごく一部が死ぬのは仕方ない
風邪でも死ぬんだし
イタリアやスペインも死者１万という数字で多く感じるが
人口からすれば誤差範囲 だったら、弱毒化か、不活化したワクチン早く開発しろよ 年寄りはどうするんだよ
感染して抗体できる前にポックリ逝くだろ (´・ω・｀)薬できてからかかりたい。今はリスクしかない。 70億の人口では食料や水が不足なのです。
昆虫食になるくらいなら
人口の9割くらい死んでもいいのでは？ 抗体を持てるかどうかも怪しいのにね
こりゃマジで人類滅亡だわ ケンサーズさんに違いを答えてほしい。
>「人口1億2700万人の日本は３万強しか検査していないが、
> 人口5100万人の韓国は、39万4000件の検査を行った」 ってそんなに差があるのか？
>検査件数/人口がざっくり0.8%と0.04%？
>検査精度は100%ってわけでもない。
>結局、予測にしか使えない点じゃ。言うほどの差があるの？ それならロックダウンなんて無意味だな
高齢者以外は外に出て感染するべき そのとおり だから医療崩壊しないのが大事
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は告発しろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ >>10
それは現時点で医療崩壊を防ぐため
しかし
・検査しない
・治療も通常の肺炎と同じ
・医者が感染してもそのまま医療続行
・これで老人や免疫ない人が死ぬなら仕方ない
こうするなら問題ない 東京オリンピックは来年まで待たせておいて、結局、中止になるんだろうな スペイン風邪みたいに全員感染しないと終息しないってマ？ >>1
つまり30%死ぬということですねわかります 収束しそうになってもライブハウスやパブなんかが
抜本的にシステムを変えない限りクラスターがボンボン生まれ続けるだろうよ リスク高過ぎだろ
熱鼻水で終わればいいが新型「肺炎」なんだぞこれ 男性不妊になるらしいぞ
仮に抗体ができても子孫残せなくて人類滅亡だよ これ今回は大博打やろ
抗体できなければ
人類絶滅やで なるほど
真性日本人の７０％が免疫持ってるから
問題なしなのね＾＾ >>5
毎日病院のロビーで空気を口に入れてもぐもぐした後吐き出せばいい
ウィルスも肺に入らなければ大した事ない 速度の問題な
ゆったり７０％ならOK
急速に７０％なら死人が増える 老人と基礎疾患もちはコロナの嵐がすぎるまで（18ヶ月ほど）引き篭もっていてほしい、ということね。どうにもならないね 【米紙】武漢での死者数は2563人ではなく4万人 ワシントンポスト
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585967453/
武漢が死者4万人なら致死率から逆算して、おそらく数百万人が罹っていたことになり、
集団免疫を獲得した可能性があるなｗ
それなら、武漢での終息はあり得る。 朝鮮人３大ストレス
・アビガン
・BCG日本株
・ABC予想
チョンコロ惨めすぎｗｗｗｗｗ 劣等感でストレスでまた奇形になっちゃうねｗ >>1
＞人口の70％程度が感染して抗体を持つ必要がある
この事実を、世界全体に適用すると、
世界人口７０億人の７割が感染しなければ、このコロナ禍は終了しないってことだ。 SARSもいまだにワクチンないんでしょ？
でもワクチンなくても収束した。しかも中国以外はほとんど広まらなかった
今回とSARSは何が違うの？感染力？ マスク効果ない言うてたのに
WHOは何言うても信用しない 少なくとも現状でかかりたくはないわ
隔離されて出社できなかった損失や諸費用は自己負担だろ
ワクチンできるまではかわし続けたい ベラルーシやブラジルみたいに、感染して犠牲を出しながらも経済を優先していくスタイルが最適解だったとなる未来 アジア人は早期にやんわりとS型に感染してて集団免疫完成間近だろ PCR検査キット押し売り諦めて抗体検査キットで儲ける方針に切り替えたか 安心するな
人類が終息してもウイルスは他の動物に感染して終息しないであろうw 免疫できても陽性にはなるから陽性者の隔離とか意味ない
熱とか風邪の症状なら休むこと徹底するくらいしかないわ もう流行は止められないんだから上級顧問の言う通りだ
全面的に賛同する まぁ、そうだよね。免疫獲得できればの話だけど、獲得できるの？
日本の場合高齢化率が高いから重症化する人数も100万人じゃすまないよね。
感染し治癒した後の状態はどうなの？ 「年寄りと運の悪い若者を生贄に経済を回していけ」
そういうことですね
午後がっつりお出かけしてきます♪ 封じ込めは完全失敗したしね
こうなったら行けるとこまで行こうぜ！ >>55 の続き
ところが、この新型コロナは、エイズが組み込まれてるので、
感染者に「抗体」ができない。
つまり、終息はなく、すでに一部の専門家が言い放っているように、全人類がすべて感染するってことだ。 隔離やら封鎖やらが全く意味ないって事かよwww
重症者対応さえして、みんなで感染 このようなときって、YouTubeでも有名な北センチネル島の人たちはどんな感じなの？
YouTubeで北センチネル島を知ったニワカですが・・・ ワクチンと治療薬が出来てから緩やかに感染者が増えるなら、
きつめのインフルエンザくらいのイメージになりそう。
だから、ワクチンと薬ができるまでは、感染爆発を避けたいところ。 審判の日が来たということなのか
結果として生き残った者だけが正義というあれか 世界中にコロナ撒いて弱体化させて中国が覇権取るシナリオだろ
汚い 投資歴長い奴はロングスパンで見ることに慣れてるから、5年以内の終息はないって考えてるよ。
夏にはとか、来年にはとか言ってると、人生詰んじゃうよ。 じゃあ毎日の感染者数が増えてギャーギャーとかいってるの
まったく意味なし？
むしろ増えて喜べと
そういうことっしょ >>75
ピークカットが正しかったとなる
日本式が正解ってことになる ハンドソープなくなったから買ってきたけど
殺菌成分ないやつ買ってきてしまったあぁ
買い直さないと (´・ω・｀)初期のころテドロスが言ってた余裕とだいぶ違うね そうなのか
ではテドロスが率先してコロナを取り込んでほしい
その次に職員全員な
WHOが模範示していかないと >>84
ワクチンで免疫ができれば，
それも収束になる >>83
つまり医療崩壊しない程度に徐々に感染者を増やしてくってことか
しかしそのペースもいつまで保てるか… >>46
ゆったり70%って、何十年かかるかわからんぞ WHOが去年の11月頃、隠蔽してた武漢に乗り込んで世界中に緊急アラートしてればこんな
ことにはならなかったのは理解してるか？
支那奴隷ニガーがトップのWHOには無理な話だってか >>17
年寄りはシネってこったwww
各国もうそうなってるし あ、これも、スレタイ切り取り系か
本文読むとそうでもないな >>2
安倍ランサーズもコロナにかかって発狂ですか？ >>1
無闇やたらに不安煽るな
もう発信しなくてもいいよ 武漢ウイルスをパンデミックに導いたテドロスとその仲間達 2月の終わり頃から3月の終わりにかけて、喉痛い、空咳出るの繰り返しだった。
不思議と鼻が詰まるとか鼻水、担とかそういうのがない。
普通花粉症かかると鼻からくるんだけど。
熱はまあ微熱すらほとんどなかったな。 ロックダウンしたって集団免疫をつけるまでは解除できない。
つまり、かかって死ぬ人は遅かれ早かれなんだ。 アビガンなりシクレソニドなり重症化回避できるならかかってもいい。 変異するのに集団免疫とか
こいつ馬鹿だろ
だったら、インフルエンザは過去のウィルスになってる そんなことはすでに誰でも知ってる
ワクチンが出来るまでの時間稼ぎをしてる時にいちいち言うな馬鹿 >>46
死人が増えると言っても０．１％も減ってないんだよな
イタリア １４，６８１人 人口６，０４８万人 ０．０２４％
スペイン １１，１９８人 人口４，６６６万人 ０．０２３％
アメリカ ７，３９２人 人口３億２７２０万人 ０．００２％ 再発症するってたまに見るけど本当に免疫が付くのかどうか >>85
普通の石鹸でコロナ不活性化するし
そもそも殺菌成分入りって書いてあるやつはコビト１９を対象にはしてないでしょ
バカが多いとハンドソープ会社が儲かっていいけど コロナに生存のふるいに掛けられ
コロナ審査に通った者だけが生き延びる
今感染して苦しんでいる者は審査待ち ここまで広まったら封じ込めてゼロにするのは難しいわな
ただ一気に広めると崩壊するからジワジワ伝染れよお前ら 馬鹿だｗｗｗ
コロナに集団免疫は無理！
願望というか希望的観測垂れ流すなよｗｗｗ >>69
街中に失業者が溢れ返る
凶悪犯罪が毎日頻発する
コロナよりも恐ろしいのは人間 >>108
結核は体内から結核菌を除去しきらないと再発して死ぬことを考えると
完全に除去すれば再発しないんじゃね
わからんけど ワクチン実用化まで最短でも１年半
オリンピック無理やんかｗ まだ集団免疫なんて馬鹿な発言してる自称専門家がいるのか
もはやWHOなんて冠つけても誰も信用しないよ 代を重ねるごとに弱毒化する可能性があるからできるだけ細々と継代させたほうが良い。
医療の限界を超えてしまうのは論外だ。 治療薬、ワクチンもできるかもしれない、治療ノウハウも蓄積される。
こんなところで手を緩めてはいかん。 >>1
感染回復者の血清を予防接種したら？
成分献血なら1200ml/月/人の供給確保可
そこから何人分得られるかは試す必要が
ナマモノだから、採れたて産直や直結で 70％と言われてるけどある程度感染が拡がると人間の壁(抗体を持った人)が出来てそれ以上の拡がりは抑えられるって丁寧な説明でTwitterでリンク貼ってあったんだけどわかる人いる？ それじゃ人口の７０％が感染したとして
死亡率から死者数を計算してみて
世界の人口７６億人、感染率７０％、死亡率２％として
死者数は１億人超えますね >>43
それな
以前は「陽性者で一定期間経過しても症状が出なかった者は免罪符持ちとして患者への配達業務などに手を貸してもらう」
っていってたイギリスも最近はそれ言わなくなっちゃった もういいよ…日本に核ミサイル撃ち込んで滅ぼしてくれ 結局どこまで経済犠牲にして対応したらいいか簡単な答えはなさそうだね >>1
今のペースじゃ、来年のオリ開催も無理ってことですな 回復したら免疫が獲得できるのか？
それとも生涯キャリアになって再発するのか？
どっちのか？はっきりして欲しい ワクチンがなくても集団免疫獲得できて抑え込めた病って何があるの？ 抗体もってもその免疫がどのくらい機能するか次第でその考えは取り返しのつかんことになるのでは？
実際今までに退院したひとって50人とかでしょ？
結局リスキーすぐる 最初の頃は抗体が得られにくいって言ってたよねWHO そもそもそれだけの人数が感染するのにはノーガードでも2年以上かかり
コロナウィルスに対する免疫保持期間は2年以内だから
ワクチンが行き渡らない限り永遠に治らない
しかも2年に一度はワクチンを摂取しないといけないんだが？ この記事で言ってるのは
集団免疫をつけるには自然だと数年かかる
ワクチンだと18か月かかる。
だからそれまで終息はしないから、検査と隔離と封鎖で乗り切れってことだ
日本は間違ってるってことだ めちゃめちゃ変異するのに集団免疫なんてできるのかね >>129
モデルがないからな
答え合わせは収束後になる >>1
＞仮に今年の冬に世界で再流行し、来年春まで感染が拡大していれば、東京五輪の中止の可能性もありうる。
安倍が2年延期すればよいものを日本の技術は落ちていないとか戯れ言を言って1年延期になったせいで中止www 薬出来るまでの時間稼ぎだろ、そんなんはなから解っとるがな >>1
まあ、政府や医療機関に頼ることなく、
自分で生き残りを考えるしかないってことだ。
結局は、新型コロナに感染したアト、どう対応すればいいかに尽きる。
顕著なのは３点。 「激しい咳」「発熱」「肺炎」だ。
この内、咳と熱は、咳止め薬や熱冷まシートその他で対処療法がある。
残る肺炎は、難問だが、
要するに、肺が炎症を起こしても、その機能を維持し続ければいいのである。
すでに「不老不死」に到達した知能指数１５０の人間が言うことには、
「生きる意志」「動く意志」があるところに、死は発生しないという。
つまり、肺が炎症を起こして呼吸困難になった時に、
可能な限り「自分の意志」で、「呼吸をやり続ける」ことである。
禅に、それと同じ「自分の意志で呼吸をする」作法がある。
これは、その呼吸を無意識呼吸に委ねるのでなく、自分の意志力で呼吸をやり、世界から自立した覚醒意識を生み出す方法なのである。 >>126
スペイン風邪と同じようなもんだし妥当な数字 スペイン風邪でも糞ほど死んだあとで再興してきたんだから
生き残ったらまた頑張ろうってこと ワクチン出来る前に集団免疫になりそうなイタリア
まさにハードランディング
日本も集団免疫目指してるけど、医療崩壊しない程度の感染スピードを目指してるってのをわかってない日本人多過ぎ つうか日本で緊急事態宣言しても強制力のある行為はかなり限定的
さらに法改正しないとロックダウンとか政府の脱法行為になる
お隣の国民の共感があれば法なんてどうでも曲げられるお馬鹿国とは違うんだよボケ >>138
普通の風邪の旧型コロナでも変異するから永遠に毎年かかるのにね これはウイルスとの戦争
健康な若者はウイルスと戦え 自然感染で抗体を持つ？
重篤化するやつ続出で医療崩壊
イギリスは方向転換した
周回遅れの議論 日本はその方向に方針転換したよ
オリンピック延期になってから インフルエンザみたく免疫が１年で有効性失ったら
第一波で肺にダメージ受けた人が
第二波でバッタバッタ人死ぬことになるけどええんか？？ >>151
はっきり言わなきゃだめなんじゃないのかね？
緊急事態宣言にしても、出したらどうなる、出さない理由は、はっきり言う政府がいいね 欧米では、ものすごい死者が出そうだな。
全国民の７０％が感染するまで、広がる可能性があるのでは？
中国に対する憎悪は、すさまじいだろうね。 そうだろう。
ワクチン無しなら全員が感染するのを待つしか無いよ。 年寄りはともかく、それで妊婦や乳児がバタバタ死んだら気の毒ではある
1歳以下の赤ん坊だと、重症化する率は10.6% >>159
それがどうも危うい選択なんだよ
気づかないだけで軽傷の人も肺にダメージ残るから テドロスが中国に買収されずに１１月の時点で世界に公表してれば安倍も呼び込みしなかったし中国武漢を完全封鎖して死滅させることも出来ただろうに
こいつが金に目をくらまさなけりゃなぁ 集団免疫は
突然変異リスクも高める
げんに猫にも罹患するコロナが出てきた
集団免疫は、変異を起こしにくいモノなら有効
変異しやすいモノは、類型を増やすだけ もし一億人死んだらバカエモンはどう釈明するのかねぇ 要するに少しずつ感染していってもらうのがベター
しかし感染ペースを都合よくコントロールなどできない
だから感染者を１人も出さないよう措置を続けることで、少しずつ感染者が増えていく状態に近づけると >>155
幸いこの新型コロナウィルスのスパイク部位は変異し難いので
今作っているスパイクに対する抗体のワクチンは完成すれば使える
ただし通常コロナウィルスの抗体が機能する期間は2年以内と言われているので
2年に一度はワクチン撃ち続けなければならない >>155
よくある病気の一つとして定着するんだろうな ７０億人の７０％が感染してそのうち１％が死ぬ
とすると５０００万人弱が死ぬという計算でおｋ？ だからさっさと感染拡大させろってのに
クソ老人ﾄﾞﾓはまた保身で国を潰した… ＷＨＯは信じてないがこれが封鎖のリスクだな
免疫を作る機会を奪うって事だから封鎖を解いた瞬間すぐ感染爆発する
当座の医療リソースを確保するために封鎖はありかもしれんが感染収める一手にはならない >>166
うん
ギャンブルに近いと思うけど、
後でわかることだから
どうなるか不安 イタリアやスペインでは、感染者の１割が亡くなってるんじゃね？
最終的にどれだけ亡くなるか、見当がつかないな。 >>46
日本は最初からそのつもりで動いてたよね
医療崩壊しないようにピークの山を緩やかにする事が最優先で
感染自体は仕方ないって感じだった 風邪と変わらないと言ってた奴等はつくづくバカだと思う
それが医療専門家や政治家なら責任とるべき 医療とかの現実は全部すっ飛ばして単に理論上どうなれば終息なのかって話ね
そもそも旧型含めコロナ自体にワクチンが存在しないから現状では集団感染以外ないわけで >>162
緊急事態宣言を出すまでに、まだ余裕があるんだよ
数日前には医療崩壊とか言ってたけど、軽症者をホテルや自宅待機ってカード出してきて、また余裕が出てきた。
個人の防疫頼りってのがあり、出し惜しみしてるのは緊張感を持てって教育。未だ緊張感ない奴いてマズイけどな
ってことで、政府は実はやってるよ >>172
スパイクの意味わかってねー
人間の細胞に寄生付着するために、細胞に向かって
コロナウィルスが放つ「銛」のことをスパイクと言ってるんだが >>173
そのよくある病気が肺を宿主として間質性肺炎を起こすから厄介
重症化した人の何割かは肺が繊維化してしまう
繊維化すると3年生存率が6割とかになるし
人工呼吸器が大量に必要になる >>184
安倍の発言からアビガンに絶対の自信があると思うんだけど
外国で治験させて、うまくいったら日本でも初期の投与となるか 封鎖によって感染を免れた奴は感染に対して弱いままだからな
外国人を一人もいれず感染者を最後の一人まで監視出来るなら感染撲滅出来るかもしれんが
結局の所は特効薬が出来るのを待つか免疫をつけるかしかないんじゃね まてまて抗体が出来るかどうか分からんのと違うんか？
出来ても大して持たないならワクチンも含めダメだろ。
結局特効薬的な物が出来なきゃダメじゃね？ >>182
このペースでゆっくり感染していったら200年以上かかるわけだが。 >>194
細胞に浸入してウィルスを撃退するのが抗体
付着時に発動しねーよ >>183
お湯呑めば感染しないとか言ってたのも酷い
TVでたらめなこと言いまくった人達は疑ってかかったほうが良い
敵対国の工作かもしれんよね
コロナ流行らせれば相手国ものすごく弱体化するし >>1
抗体ができる保証でもあるの？
後遺症は？
不妊は？ 肝炎ウイルス エイズウイルスで
失敗しかしていないのがWHO
バカチョン軍団らしいアホ ※それはもはや生物種としての遺伝構造、いわゆる超えられないプロトコルです>>1 医療崩壊しないスピードで70%まで感染させるとなると数十年はかかって経済が死んで自殺者や貧困が理由の病死増えるよな？
もう意図的に医療崩壊させて短期に集団免疫獲得して大量死を覚悟した方が、トータルの死者数減らせるんじゃないか？ >>192
ガン・脳卒中・心疾患の3大疾病に
新型肺炎が合わさって4大疾病になるんだな
いやな未来だな >>186
結果よくやってても、反対勢力の言動に一般民衆が感化されちゃってる印象
黙っててもわかるよね？が効いてない まあこれに関してはそうだろうなと思うよ
ワクチンか死ににくくなる薬ができん限りはどれだけ封じ込めたって
また燃え広がるだけだよな >>1
今回の新型コロナについては、足しかひっぱってないぞWHO
テロどすかえるだけじゃだめかも、解体したほうがいいのかな
でもWHOなくすと貧困国で発生するやばい疫病に対策できなくなって
やばいんだよなー、 >>186
アパホテルが協力してくれるのはデカイな
かなりの部屋数確保できるだろ >>186
軽症者をホテルなどで隔離って事は検査するんだろうし
学校再開がハーメルンの役割になって子供達を連れて行きコロナを学んで帰ってくる 抗体を消滅させるような治療をしたら
あかんねやろな
ワクチンでも出来んとな 早く収束させるため皆ささっとかかって終わらせるか
重症になっても病院受診はせず、それが寿命だとわりきる >>199
そんなに時間がかかるわけねーだろ
おまエラ嘘吐き詐欺師はあと数年で殺されるから気にすんなよ、カス 基本的に0歳と70歳以上を殺しにくるウイルスだからな
10代～60代で普通に経済回しても垂直感染で胎児もやられるから出生できなくなる
人類絶滅に効率的に動くウイルスだな えっと
人工の７割死滅を容認するという意味かな。
７５億人の７割死亡か。 この渋谷って人、性根が悪そうなのに女が途切れないな これには同意だね
そのためには金持ちからの資産接収は絶対必要
そして高齢者の隔離施設をつくって高齢者を収容
あとは若者を街に放って免疫獲得を目指す Who said that stupid opinion？ >>1
70％が感染したときに、
何十万人何百万人が死亡するのかを記事に書いておけクソ野郎！！！！ >>191
乳幼児でなければ免疫は等しく獲得できるよ
問題は免疫機能が働くか働かないか
年寄りはもちろん低体温や過労という現代人の痛い部分が露呈したと言える >>1
わかってないな
前の世界なんて戻ってこないから 残りの30パーセントはどうなるの？
ナイトウォーカーになるの？ 結局、生物の持つ最古にして最強の検疫機能に頼るしかない。
すなわち、セックスして遺伝子の多様性を確保しつつ増殖し、
適合遺伝子以外は全滅するという、ごく普通に繰り返されてきたサイクル。
人類はすでに７８億？の多様性確保に成功しているから、
別に何割か減ったとしても、遺伝子的には想定通り。 WHO上級顧問「・・・つまり、１億人死ね！！！！」 そんなウイルスなのに何で初動で中国で封じ込めしなかったのかね
数十万人殺してるのはキンペーとWHOやろ >>202
出来るに決まってんだろ
糞食いすぎで頭膿んでるのかよｗ
お前には関係無いから気にすんなや、ボケ 50%だったり70%だったり集団免疫理論っていい加減だな
20%違うと16億人違うのだが 医療崩壊起こさないように閉じこもってジリジリ免疫つける作戦だと20年くらい？
ワクチンが3年目くらいには大規模に接種できるようになるかな？
老人が大半死ぬ覚悟でノーガード戦法やっても1年はかかるよね 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．６２３３２７３８９２７９８２９７９８７９８７８９８７３２７３９２５７９８７ >>1
70パーセントが感染となると
老人も避けられないんだろうな
日本は高齢化が進んでいるから
この一年程度で
何百万の老人がコロナで死ぬ運命にあるのか 抗体が体内で作れる人は助かる と思いたいね
でも、抗体を作れない人もいるよな 最悪なことにワクチンが間に合わないスピードで拡散してる
BCGが重症化しにくくなるってのが本当ならただの風邪レベルまで落ちるからこれが最後の希望だな >>221
ちがうよ、
７５億の７割が感染＝５２億人感染ｘ致死率１０％（医療崩壊想定）＝５億人死亡
すれば収束するよって
WHOが専門知識を使って教えてくれてるの
全世界でこのウイルスで短期間に５億人死亡すれば収まるって
ばかでしょ？
短期間に５億人しんだ世界は飢饉・紛争・戦争の阿鼻叫喚地獄だわさ
人類半減から絶滅までありえる世界を預言してくれてます。
ばかでしょ？ 日本 ドイツ イギリスが
同じ路線だったと思うんだけど
イギリス ドイツは早々に降りたけど
結果どっちが正しいのかね…
アメリカがヒステリックな反応したのは
意外だった WHOの言うとおりである
七割の者がかかり
獲得免疫の壁で封鎖する必要がある
なおCXCRにホーミング侵入するため
発症個体は以前の自然免疫力は困難
このレスを見た人は三割に入れ >>236
中国、武漢を無慈悲なまでに都市封鎖して抑え込もうとしたじゃん こんだけ世界的な災害になったから世界中の頭の良い研究者が必死になって
本質的な治療メカニズムを発見するだろう。それまで持ち堪えるかどうかだな。 クソWHO こいつらと中国のせいで世界が酷い事になった
どう責任を取るんだよ アビガンが使える世代と軽症でおさまりやすいと信じられてる世代が分かれてるうちに若者の感染は是非やっておきたいよな >>137
中国からの第一波でうまくいったから
政府が油断しちゃったね
クラスター潰しに加えて水際隔離もすべきだった
もう駄目でしょこの国 >>1
グローバリゼーションの終わり。
日本外務省の誇るパスポートが紙屑になった。
他国は今まで通りにVISAなしを赦さないだろうよ。
難癖つけられて入国に事前審査が基本になる。
コロナがおわってもな。
こくみんがー！ふあんーがー ウイルスが突然変異して巨悪化するなら
今のうちに感染して免疫を獲得しといた方がいいね >>231
コロナと共存できる遺伝は
ユダヤ人種全世代
古モンゴロイド氷河期最悪期世代
オーストラロイドで古モンゴロイドのまざる遺伝種
全滅か絶滅危惧になると推測されるのは
ゲルマン系アングロサクソン
ネグロイド
新モンゴロイド
コーカソイド ぶっちゃけ首都圏のリーマンはもう免疫ついたと思うわ。 10年毎に現れる新型決戦兵器に人類はいつまで耐えられるんだろうか >>1
京大・山中伸弥、4/03 京大・本庶佑、北大・西浦博、東大・渋谷健司
らの医学者は大方、蔓延は免れないのではないか、打つべき手があれば
早急に･･･ という点で一致しているようだ。
１人我らがスペシャリスト・安倍晋三氏だけは断固異なる！ 今すぐ70%の人間が感染するのと数年かけて感染するのじゃ
ぜんぜん生存率が違うだろう
まずは全国民に外出時にマスクをつけさせて
感染がどれくらい抑えられるのか評価するべき
その程度のことすらやらずに封鎖とか経済を破壊するために
やっているとしか思えない 日本の法律は強制力が弱いからノーガード戦術以外選択肢が無い
国民全員が一度は疾病する事前提で準備するべし カウントされてない軽症者や無症状者が相当いるだろうから
その数で終息時期がだいぶ変わってくるだろうな なんの役にも立たないWHO
被害を拡大させたWHO インフルエンザのワクチンしても世界中で毎年大勢が死ぬ。コロナは症状がないのに感染する力が強く、ウイルスが１ヶ月近くいたりする >>248
日本方式は難しい運転強いられるよ
従順な国民は必要
ハンドル切っても、国民言うこと聞かなかったら、スピンアウト >>7
できたとして、生殖機能とか大丈夫なのかな？
そのあたり全く解明されてないんだろ 集団免疫＝自然淘汰 だからな。トップがこんなこと言い始めるとか頭おかしい テドロスが言うとお前が言うな状態だからか最近は別のヤツに言わせてるなw
WHO自体がもうダメな気はするが >>239
それはしょーがない
感染爆発するには１人が平均何人かに感染させてネズミ算のように感染者を増やす必要がある
集団免疫を獲得するとその数が減る。
初期は1人が3人に感染しても、半数が免疫を持てば1.5人になる
１人が１人に感染させる値ぐらいまで免疫を持つ人が増えれば感染爆発しなくなる。というだけのことだから
生活習慣などで感染のしやすさが大幅に変わるから、社会全体で何割ぐらいかは推定しかできない 島国に利点活かせなかったなぁ
やっぱ春節マネー魅力的なんかな ちなみに、
・あべのマスク＝２００億円 5000万世帯x2x200円
・WHOにこないだぽんと２００億円
で、WHO、マスク２枚分よりも価値がないわ むしろ有害 人口550万人のフィンランドは感染者700人とまあまあな人数なのに死者1人
この1人がどういう人間かわからんが入浴文化も関係しているはず >>266
ガイドラインに従って国民に外出時にマスクの装着を要請することくらい現行法で十分できるだろう
新型インフルエンザ等対策ガイドライン
//www.cas.go.jp/jp/seisaku/ful/keikaku/pdf/h300621gl_guideline.pdf
>・マスクは表面に病原体が付着する可能性があるため、原則使い捨てとし
>（１日１枚程度）、捨てる場所や捨て 方にも注意して、他の人が触れないよ
>うにする。
>・新型インフルエンザ発生時に使用する家庭用マスクとしては、不織布製
>マスクの使用が推奨される。 チョンが日本人をレイプすると超濃厚接触者として重症又は死ぬ
もっと隠れ感染者を増やそうぜ テドロス
もう死期を知ったのかな。
あいつコロナの補足対象人種だし。ネグロイド濃いしな。 無症状感染者および軽症感染者しか
世界に残らない結論なのな
そいつらも爆弾を抱えることになる マスク換気手洗いこれを徹底づけるだけで随分遅らせられるとおもうけどなぁ
WHOは国を破壊したいとしか思えない SARS-1に感染経験ありの国はSARS-2（新型コロナ）で死ににくい。
SARS-1に感染経験なしの国はSARS-2で死にやすい。
台湾にはＥＵやアメリカから多くの感染者が入り込んでいるはずだが
SARS-1の経験つまり抗体があるので死ににくいのである。
第１地帯 SARS2無効 広東省、香港、台湾 致死率 0.1%
第２地帯 SARS2やや有効 第１地帯の周辺地域 致死率 1%
第３地帯 SARS2きわめて有効 中東、ＥＵ、アメリカ 致死率 10%
ダンボールに付着したSARSウイルスは一定時間、感染力がある。
逆に言うとそれ以降はバラバラになったり、酸化されたりしており
天然の弱毒化、無毒化ワクチン状態なのである。
こういう事情のためアジア諸国では致死率が低かったり
無症状感染者がたくさんいたりするのである。 これはもう死ねって言われてんのと同じやん…
生き残ったやつらが新人類ってことなんやろ ワクチンが出来る頃には集団免疫獲得している可能性のほうが高そうだが >>163
マー君が帰国したってのはそういう事だな。 >>224
そんな隔離施設作ってるだけで1年とかだし、
その間に監督だの作業員たちに感染が起きれば工事は止まるし、
その施設で働く人たちは、隔離出来ないからどうせ持ち込まれる。
物資なども外から運び込まないと施設は成り立たない。 ところでお前ら、
「免疫は無期限、一生涯持つ」
と思っている人って、どの程度いるの？ >>271
むしろ国民が自主的に動いたからこれだけで済んでる
政府は何も舵を取ってないよ
休校も結局は要請だから
国はマスクとか旅行券とか利権が絡む事しかやらない >>294
よくわからんが風疹の抗体はなくなるとか騒いでたな前に 武漢では再感染すると言う報告もあるし
免疫がどの程度の期間有効かのエビデンスもない
ノロウイルスみたいに半年で免疫が消える可能性もあるし
インフルエンザのようにウイルスが短期間で変異を起こす可能性もある
集団免疫戦略はエビデンスに基かないから
ある程度エビデンスが固まるまでは出来る限り感染しない様にするしかない >>1
俺はすでに多くの人間が保菌者だと見てるけどな。
発症したり重症化する人が少ないだけで。コロナ＝重症化ではない気がする。
他のウィルスもそうだけど。健康状態なんてそれぞれ違うからな。
体の中に入っても徘徊してるだけで発症せずに体外に排出されるケースもあるだろうな。
東京なんかあんなに人が密集してて電車も駅も人まみれで無害なわけががない。
今は結構人減ったけど、その前からコロナはそこら中に漂ってたわけし。
あとは日本人の防衛がうまかったんだろうね。潔癖なくらいに慎重だから。
それで発症を抑えられてる気がする。それでも発症する時は発症するけど。 知ってる。っていうか医学知識のあるやつはみんなそう思ってる。 もう全て安倍の責任にして日本滅ぼして終息宣言出そうぜ そりゃそうかもしれんが
ＷＨＯって肩書だけでいらっとくるわｗ
あと再発組はどうすりゃいいのさ そもそもさ、
今回のコロナって免疫出来んのかよ？？？
そこの情報は確定してんの？ 新型コロナをやり過ごしても肺に後遺症が出て
次かその次の新型で命を持ってかれそう。おわた 結局、実質的な解決策としてはノーガード戦法しかないんだよ。
日本は医療資源を節約するよう各自が習慣を変えつつ、ゆっくり感染を広めればいい。 TV番組に酷い扱いをされたコスプレイヤーが心情を吐露かつ約束破りも告発…出演者の田村淳が引用ツイートで誤解だと謝罪、本人は和解へ
http://cnmoy.davehensley.net/43e7r25viy/q310wprjec5xci.html
「イオン驚異のメカニズムかよ」カップ麺の買い占めが話題になったと思ったらイオンが大量に陳列してきた「戦いは数だよ兄貴」
http://cnbmko.diyplans.org/v3bm4t72/6ehv2dw4r2jg33.html dsfafewafdsafdsafdsafdsafds これをコントロールしながらやるのがワクチンなんだろうがそのワクチンがないという… >>271
従順な国民なんてあり得ないだろうなｗ
日本人だってさっぱりいうこと聞かないし、好き勝手し放題。
わずかなビビリ屋が少しおとなしくしている程度。
そのビビリ屋も、小心者で自分さえ良ければいいから
買い占めしたりしてタチ悪い。 普通の肺炎、イソフルと違って抗体、免疫理論は通用しない
長期化、重症化しやすく、後遺症が残りやすい
表面上陰性になっても一生ウィルス持ちで身体弱ったら陽性になる
陰性でも他人に感染させやすい
変異しやすいから型が違えば新たに感染 >>304
当初、抗体出来ないって報告あったけど、今は抗体は出来るってなってる
でさ、中国では重篤患者に、感染後回復した患者の抗体持ち血液での輸血治療とかやってたりもする 感染力が強いから感染せずに終わらせるほうが無理あるぞ 今支那でコロナで亡くなった人とか回復した人から血を抜き取って血清作ってるのとちゃうの？ コロナウィルスはめちゃくちゃ怖いウィルスやし出来れば罹りたくないけど
罹らないわけないとも思っている 勝ったな日本
日本はBCGで既に相当集団免疫を獲得してるよ わし毎年インフルかかっとるぞ
抗体ないがな(´・ω・｀) ＢＣＧ導入国の日本においてコロナはインフルエンザより脅威だとは思えないんだけど
コロナは軽症なら気づかない場合もあるけどインフルの場合罹患したら体温４０度だし いま蔓延してるインフルがスペイン風邪の生き残りなんだっけか？
コロナがインフルみたいに定着しちゃったら高齢や糖尿喘息になったら死亡宣告されたような世界になっちゃうってことかよ ふむ。
ではあきらめて大人しくかかろうではないか。 >>311
史上最強のウイルスだろうな。宿主を殺さないで
全人類と共生しながら生き残ろうとしてるからな。 >>322
なんで君はHIVにワクチンが未だにないと思う？
出来ないからだよwww その段階で多くの老人が死ぬわけですが
まあ生き残る老人もいるだろうけどさ
メリット
高齢化問題が解消される国がある
高齢者の貯金が市場に流れる
デメリット
老人が死ぬ どうせこれから毎年中国産コロナブームくるんだから
マスク手洗い換気徹底するしかない それまでに年寄り病人乳幼児何人殺す気だド無能
てめぇらの土人酋長のせいじゃねぇか
こいつら全員火あぶりにして殺せ 安倍擁護派によって5ちゃんでは集団免疫という言葉がこれから流行る 1月からもう何十回も聞いているが
まあ気を引き締めるのにいい警告だな
何十回目なのであまり効果はないかも知れないが >>334
人工ウイルスでHIVだから抗体は出来ないよ
2度目にかかったら死ぬ 2月の頭から2週間後には武漢と延々と言い続けて何も起きない事実を受け止めよう >>328
それどころじゃない
人を集める従来のビジネスは死ぬか変わるしかない >>1
中共WHO「コロナでも みんなで罹れば 怖くない」 ワクチンできない限り誰もがコロナから逃れられないのかもな
医療崩壊させずじわじわ感染
長期の自粛や移動制限が必要になる
大変だわ >>339
多分できないと思う。
実際医者がテレビで説明してた
コロナは抗体があることでサイトカインストームになりやすくなる
作る試みはしてるってだけ >>340
もう日本では自粛なんか実は必要ないんだよ
だから全く問題なし
BCG受けてないのとか、免疫が落ちた老人は死ぬだろうけど、一掃されたらもう関係ない >>102
遅ければワクチンや治療薬が間に合う可能性がある >>342
ワクチンに全てをかけた長期籠城戦が正しい気がする だからワクチン開発が急がれますｗｗｗ
>>343
それも今の段階では仮説の一つでしかないけどな >>342
その通り、だから緊急事態宣言なんか出しても男にもならないし、マスク2枚配るくらいしかやれることがない 致死率を考えると2億人くらいは死ぬのか
これはスペイン風邪を遥かに越えるな 人工呼吸器がなければ致死率2割だから、70億人の7割が感染するってことは、70×70%×20%で10億人死ぬってことだぞ
さらっと言うなや >>339
出来るの(もしくは出来ても効果があるか)ハッキリとしてないでしょ… >>344
ジャップは臆病だから兄の国の成功を見てからしか動かなぞwww >>322
ワクチンってウイルスそのものだよ
無毒化させてちゃんと免疫機能がウイルスと認識してくれるかどうかチェックしないといけない
今回のウイルスは遺伝子がRNAでスパイク部分の変異が激しいから無毒化させるのに厄介
ここ10年でゲノム解析が驚異的な発達をしたとはいえ人間の免疫機能の学習能力の方がよっぽど優秀 >>1
まずはこの顧問とやらを含めて全員感染しに赴け
感染発覚したら多少は信じてやるから とりあえず今コロナに感染したら確実に職を失う。
命が助かっても、社会的に死ぬ。
ウィルスも怖いが、他の人間の敵視もそれと同等に命にかかわる。 日本は、すでに集団免疫獲得済み。
中国が隠蔽してたから、コロナは12月には日本で流行してた。あのインフルエンザ陰性の咳風邪な。
都内のサラリーマンなら8割以上抗体持ってると思うよ。 >>311
それだよな
このウィルスについて何もわからないのに
簡単に言うなよと思うよ >>323
インフルも同じように感染しても、
普通にいつも通り暮らせたりする人がいるんじゃなかったっけ。
すごく症状が軽い人も。
どの型に罹ってもそうなのか、たまたまなのか知らないけど。 >>358
これな
出来る限り感染を先延ばしにして、少しでま治療方法が確立を待つのが得策 大村愛知知事様が感染して免疫獲得の見本を見せておくんなさい 簡単に治療方法が確立できないウイルスが大した事無い筈がないからな
風邪程度とか語る奴はサッサとワクチン出してみろって >>361
ワクチンってただ免疫に学習機会を与えているだけ
免疫が活動的なら予習なしに即対応できるが鈍臭い奴はいくら予習しても実践でダメ
免疫は腸内環境や体温、睡眠が関係してくる 検査しないなら封鎖しないと感染拡大する一方だけどな 感染したら隔離しないといけない病気の対象からコロナを外すべき
高齢者や持病ある奴だけが重症化する病気なんて普通の風邪と大した違いはない >>94
早ければ11月には世界にばら撒かれてた可能性ある。
でも、なぜか1月下旬までに中国以外ではアウトブレークしてないことになっている。
日本やアジアではコロナが注目される前にピークアウトしてたって考えるのが妥当。 感染者専門家の会見で、一人のコロナ患者から1ヶ月弱で7000万人に感染させるっていってたぞ。
日本はすでに集団免疫ゲットしてる。 元の生活に戻せば感染拡大するんだからこれしか無いでしょ 特効薬があるかどうかで全然違う。
更に時間が経てば、予防接種も出来るようになるだろう。 助かる奴は助かる
死ぬ奴は死ぬ
アホみたいに自粛して経済破綻させた世界と日本政府がアホやわ
もちろん五輪みたいな不必要なイベントは中止でいいけど 数ヶ月で治まらないのは素人でも分かるわ。
数年かかる。 免疫はいつまで有効なんかな？ インフルは毎年掛かるし、打っても掛かるけど 数億人死のうが
残りの人間のほうが大事やろ？
どうせ無駄なんだから自粛とかやめとか 集団免疫ができるかどうかわからないというのはよくわかるんだけど、もし集団免疫ができないウィルスだったとしたら
ロックダウンをやった方がいいという人は毎年毎年、いやもしかしたら季節関係なくずーっと、流行ったらロックダウン、流行ったらロックダウンを主張するの？
多分身体よりメンタルの方が先に壊れる人が続出するね。 感染して抗体を持つか、1、2年後完成するワクチンで対応する以外完全な終息はないんだね 海外で10代の子があっさり死んだ例とか聞くともしかしたら
抗体を得た方が若い人はヤバいんじゃないかと思ったり 治療薬ワクチンが出来るまで
若年層の無症状軽症が働き遊んで経済動かす
高齢者疾患持ちが活動自粛
これしかないやん答えでてるて >>378
現実考えたらそれしかないよなあ
たぶん俺はこれで死ぬことになると思う 新感染症、パンデミックを防ぐためにあるのが
検疫法で政令をだす政府なのでは？ アジアの重傷者数を見る限り
コロナ感染前から既に集団免疫は持っていた
という落ちだといいけど 結局PCRなり抗体検査してくれないと自分の状態わかんねえから、外出て金使おうって気になれねえよな 感染して抗体を持った人は証明書配布され今まで通りの生活に戻るって感じかね >>378
もとの生活に戻した方が死亡者は少ない。
現役世代と高齢者は住居含めて隔絶してたから。
変にロックアウトなんかしたら、若者が親元返って高齢者の死亡者増やすことになる。
このまま若者が普通に仕事して感染して免疫獲得したら、結局は高齢者も守られることになる。 もう基本は年寄りや基礎疾患ある奴は死んで皆んな感染して免疫つけろって事だな >>403
イタリアが大量の死人を出しちゃったのが正にその理屈だからな >>1
今の致死率からだと3億人くらい死ぬことになるな >>405
社会に出て経済活動に参加しなければ、お年寄りが感染する可能性は低い。 これに関しては正論。7～8割の国民が感染し終わってようやく収束
医療体制を保った状態で上手いことここまで持っていけるかがカギ >>382
インフルはワクチン打って(感染して)出来る抗体は3ヶ月から5ヶ月は持続するとの事
一度免疫系が抗体作ったら記憶は残るので、抗体がなくなっても再感染したときにはすぐ抗体を作れるような体になってるので重症化はしにくくなるとの事 これまでジジババはよ死ねって言ってた人達はどこへ行ったのだ？ >>1
悪いなw
日本人はＢＣＧで代替免疫持っちゃってる >>406
イタリアは3世代家族が多かったのも理由の一つだが、流行とコロナ注目の時期が重なってパニックを起こしたことで死亡数が増えた。
老若男女の感染者、非感染者が病院に押し寄せれば死亡数がふえるのは自明。
日本みたいに1月にただの風邪として終息してれば全然違った結果になったよ。 >>403
隔絶なんかされてないよ。
実家暮らしで自分の収入は使い放題して遊んでる人はたくさんいるし、
単に自分たちで家族の面倒を見合うことが減って、
施設にブン投げるようになっただけで、デイサービスだの介護施設だので
働く若い人はたくさんいる。医師看護師だって実習生なども含め、たくさん若い人が
病院で老人たちと接する。
会社の社長が70歳なんてことも珍しくもないだろ。 体力エリートのプロ選手たちで、すでに感染して快癒という例が複数あるよね
NBAとかプレミアリーグとかの選手で
あの人らはコロナにはもう大丈夫なの？
ああいう人から抗体を採取してそれを注射するとかはできないのか 今朝BS1でやってた香港のニュースで、湖北省からきた人たちを最近できた抗体検査キットで調べたら、抗体有りは5％しかいなかった模様 増えすぎたから淘汰。科学、医療？神の御業には及ばんわ。 >>418
全員じゃないけどアスリートは逆に風邪ひきやすかったりするよ 誰でも知っていることをしたり顔でいうなよ。
問題はそれまでどうやって乗り切るかだけだよ。
老人は見捨てろという声明でもだせよ。 １ヶ月動くとめて検査終わった人から解除していく
いつかこうしないと終息のエビデンスにならない
だから大量検査体制は必須 >>1
だとしたらクラスター対策もなにもすべて無意味だな
検査する意味が無い
普通に生活して感染する奴は感染し、重症化する奴は重症化し、死ぬやつは死ぬのを待つだけでいい
さすがWHOなんかに勤めてるクズの意見は素晴らしい https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278
再感染の時期については，粘膜感染のウイルスは，粘膜の免疫が一度産生されたIgA抗体の消失まで約6カ月続く。
そのため，3カ月までは再感染せず，6カ月ぐらいでは再感染するが発症せず，1年経つと以前と同様に感染し発症するとされる。
潜伏期間の長い麻疹，水痘，風疹などは，子どもの感染で親の抗体価は上昇するが，発症しない。
すなわち，粘膜感染し免疫が誘導され，発症に至る前に免疫で抑え込むためである。
一方，潜伏期間の短い粘膜感染のコロナウイルス，ライノウイルス，RSウイルスなどは，粘膜免疫の誘導前に発症してしまうので，IgA抗体が消えると再感染し，発症することになる。 イタリア、スペインに続きアメリカ、フランス、イギリスも制御不能のオーバーシュート状態になってる
医療崩壊を防ぐって初期の数ヶ月しかできないんだと思うわ
日本もギリギリの状態だ。５０００人超えれば崩壊が始まるはず。 >>417
12月から1月の頃はインフルエンザに普通のお年寄りは気をつけてたからね。また、病院や老健施設でもインフルエンザ流行ったら経営に関わる問題だったので注意深く接していた。
日本の、特に都会の高齢者の多くは若い世代と暮らしていない。 ＨＩＶ感染症と同じで免疫不全症候群になるんだろ抗体なんかできないし一生死ぬまでキャリアになるだけ 感染しても発症しない人は抗体持ってるって事なのかな？
もしそうなら発症しない人の血液からワクチン作れないのかな 本当に抗体ができるの？
集団免疫ができなかったら悲惨じゃん 免疫あるから過剰反応もする
それは過剰反応した人だけの話だけど
免疫目的でウイルス入れる。その後罹患したら軽症化できずに逆に重症化してしまう事もあるんだよな
ワクチン作るの大変だな
自然免疫では絶対に大丈夫だし
過剰反応なんて起こらないし
一安心 >>433
血からワクチンは無理だろ
血清のことかい？ 抗体ができないウイルスなんか今のところ存在しないが >>436
日本で集団免疫ができてるから死人が少ないんじゃないの既に >>440
確かに春節前から入ってきてるとは思うんだけど、何回変異してるんだか…8種類とか聞いたが つか何で欧米はそんな簡単にオーバーシュートしてんだろ？ 日本政府の方針も最初から集団免疫の獲得が狙い
新型コロナウイルスは日本人の死者数を見ればわかる通りそこまで毒性は強くない
日本では肺炎により毎年一日平均400人近く亡くなっている
他国で新型コロナで死者が急増しているのは無症状軽症の人間も隔離する医療崩壊を起こしているから
医療崩壊していないのなら死亡率は高くならない
新型はコロナは、ちょっとタチが悪くて珍しいインフルの一種みたいな扱いにして
重症者だけ入院させて、軽症者、無症状者は可能な限り自由にさせる
つまり、特別な病気とは見なさずに完全にスルーすることが新型コロナへの対抗策なのである
各国が必死に対応しているが皮肉な話である
医療崩壊を起こさないように、経済をうまく回しながら、集団免疫を獲得する
これが日本の狙いであり、新型コロナに対して最高かつ唯一の手段なのだ
日本政府がこれまで取ってきた行動はすべて、以上の考え方に基づいている
春節ウェルカムだったのも、重症者以外はなかなか検査しないのも、
非常事態宣言を出してロックダウンしないのも、すべては、医療、経済、そして集団免疫のため
しかし残念ながらこれらの計画は、ダイプリ騒動や海外でのパニックで頓挫しかけている
マスコミが新型コロナは恐ろしい病気だと検査するように煽り続けたためだ
それほど、医療崩壊を引き起こしたいのか、経済を崩壊させたいのか、と問いたい
頼むから黙っていてくれ、と ワクチン一般に使えるの作るのは結構難しいよ。SARSできてないだろ。 >>444
SARSは作ってないんだよw
金かけても需要がなくて元が取れないから。 欧州でのアビガン治験結果が得られれは
日本はうまく対応出来るだろう
今期待できるのはそこだけだ
厚労省が自国データしか採用しないとかなければ···
いずれにせよ今罹患するのはリスク大 抗体が出来たらどうなるの？
1 もう大丈夫、安心しろ
2 今後も感染は防げないけど今ほど酷くはならない
3 さあどうだかね 昔だったら総人口における死者の割合がスペインかぜ並の
ヤバい新型感染症だったろうね
自分も感染は避けられないと思っているが
有効な治療薬出るまでは粘りたい >>1
じゃあ検査する意味無いよな。
流れに任せるだけでいい。
検査！検査！とか嘘じゃん。 >>5
だから日本はうまくコントロールして集団免疫作戦やってる
ロックダウンしないのはなんのためだかわかってないバカが多すぎなんだよ
一方で警戒しろといい、一方で経済を止めるなといい、楽観的になりすぎないように緩やかに感染させてる >>446
インフルエンザだって、大して効果上げてないじゃん。 >>12
おまえ田舎者だろｗ
都会は老若男女すべて普通に出歩いてるわアホ >>447
重症化してる40～60代で子作りしない奴らにアビガン飲ませりゃいいからな
基礎疾患アドバンテージ
BCGアドバンテージ
若者アドバンテージ
は重症化しないってお守りで
アビガンは重症化から回復するかもしれないお守り
副作用あるけど全然選択肢になるからな >>311
なぜ断言できるんだ？www
まだよくわかって無いだろう >>324
スペイン風邪はA型インフルエンザだっけ >>457
感染後治った人は抗体も免疫も獲得してるよ。
変異があれば、抗体持てないとでも思ってんのw 今は国内でもアビガンの治験中なんだ
どのタイミングで服用すれば効果があるのか
どの年齢に効果があるのか
人にはどんな副作用があるのか
実験中なんだよ
医者は研究者でもあるからね←俺はここが怖い >>451
検査しないと人口の70％くらいは感染したなという推定すら出来ない
人口の70％に感染させないといけない計画だからだ
このウイルスは症状が治ってもずっと体内に潜んだままになり毎年冬になれば発病し必ず死ぬようになっているのだろう
つまり人口70％を殺すためのアングロサクソンミッションなのだ 年金を若者から搾取してる老害は死ねばいいんじゃないかな
コロナ最高やん つまり一度発生して地球上からウィルスがすべて消えるということを想定できないのなら、重症の人で溢れ返らないレベルで感染を広げて抗体を持つのが現状考えられる最短の道ということか
落ち着いたら今後は普通の風邪と同じようなものと >>463
検査するならボピュレーションベースの抗体検査な。
すでに70%いってるかもね。 英国の初期対応が遅れたのはその集団免疫を獲得しようと放置した結果だろう >>460 再発は報告されてるが、再感染ではなさそうなので
やはり治癒者は殆ど大丈夫としてよいのかな
医療崩壊しない内に、先にコロナ感染して治癒というのは
賭けではあるし、迷惑だがそれはそれで実はサバイバル術としてはあり得るのか
軽症者ホテルを利用して回復した奴らは
軽症者ホテルのベッドメイクやら配膳係やら物品運搬
の従事者として保護対象になり家族にも恩恵あるかも
勤労能力低い奴は中等～重症化した患者の下の世話
家族がいる奴しか軽症者ホテル使えないし
嫌だから逃げだした奴の家族には医療受けれる順番を後回しにとかやりようはいくらでもある
軽症者ホテルを利用ぜず回復した若者って社会復帰のお墨付きもらえるまで何日かかるんだろう
働ける者から働かねばならない
それは特別な事じゃない
免疫を獲得するって最高だな >>466
ロックダウンで感染収束できるのは、もうちょい感染力が弱い奴。コイツは感染力が強すぎる。ロックダウンを緩めるタイミングがないよ。ちょっとでも緩めたら、また感染爆発する。 >>20
それＮＷＯの洗脳
ホントにそう思うなら まず自分が率先してみ 中国も集団免疫に切り替えたよ
感染者増えていないってことはそういうこと
国内のマスコミを黙らせられる一党独裁の中国なら成功するだろうな 高齢者や基礎疾患餅→感染しないよう隔離
それ以外→免疫獲得
現状のベター策だろ。正しいよwho。
クラスター班のほうがアホ。もう市中感染増えてトレース不可能なのにね 会社から感染者出たからって仕事止めてオフィス洗浄するのもアホらしい
これからはいちいち止めてらんないだろ
キリがない
悪しき前例を作ってしまった 抵抗力が無くなった老人と病気持ちはさっさと感染して欲しいわ、恨むんなら自分を恨みなよ、なんで感染しても平気な健常者が自粛しなくちゃならないんだよ、老人と病気がいなくなったほうが社会のためなんだよ 人口が減ることによる封じ込めが成功すれば終息すると思う 結局、感染しなきゃ終わらないってことかいな。
大気汚染地帯居住、ヤニカス 大ピンチ！ 暖かくなれば温度、換気、体調などの関係で感染力は落ちる
問題はこれから冬になる南半球と、夏でも暖かくならない国だね ハイリスク群に絞ってPCRやればいいだけ
無症状の若者に検査しても意味ない。igGだけでいいよ 飽きてると思うけど、ガンダムに例えたら、
ザクの大群だと思ってたら、全部シャアザク
だった。 現実問題として、今、感染してから症状がなくなった人たちって免疫を獲得しているの？ >>481
もしアビガン使ってたら免疫ができないから意味ないぞ >>484
免疫獲得できてるはず
抗体検査受ければいいよ >>483
ガンダムに例えたら、連邦とジオンが戦争をしていることに失望してイデが発動している感じだよ >>475
＞市中感染増えてトレース不可能
春節期間中に93万人も中国人を外患誘致した時点で、その運命
安倍は死刑に処されるべき >>482
ところが、今の感染症法の法体系では、
「無症状でも濃厚接触してるなら強制検査」だから 試しにWHOが全員かかってみればいい
もちろんマスク無しでな >486
獲得できる。アビガンは特効薬じゃなく増殖抑制だけだよ。 >>1
こんなゴミ記事作ったキチガイが率先してコロナに感染して抗体持つ努力をしてるんだよなｗ
東京で出歩けば余裕で感染するぞｗさっさと感染しろキチガイ これは正しいよ
薬やワクチンが無い以上、感染者を増やすしかない
ウイルスはオカルトではなく経路に沿って物理的に移動するもん
うつる先がなくなればウイルスはどこにも行けない
簡単な話 しかしアレだな、コロナウィルスに潜伏能力があったら人類滅ぶな >>495
植松は人か否かで判断してたから少し違う
人でも要る人と要らない人がいるって話し
世の中の道理として不要なものを排除しないと物事は上手く回らない とりあえず、
世紀末思想における抗体を持つ選ばれし人間になるべく集団感染に至るような宗教団体があったら、
ヤバイと隣の国から学んでますのでー
「感染抑制が不要なんて言ってない」ぐらい言ってもらわないと、
”日本の戦略”教団におかしいのが出てくるというかもういるんだろうなーと思うんでー 医療崩壊防ぎながら感染による免疫で人口の70%っていったい何十年かかると思ってんだよ
毎日1000人感染したって年36万人だぞ
ワクチンなり特効薬が出ない限り無理 >491
だからigGだけでいいじゃん
解釈可能だと思うけどな >>497
マジでそのレベルの話しだよ
安倍の戦後最大の国難って発言は正しい
その最大の国難に対してマスク2枚ってのがアホ過ぎて話しにならん >>493
アビガンで治癒した人は再感染率が高いようだけど？
免疫を獲得する前に体内のウイルスがいなくなってしまうんだと思う 免疫ぶっ壊すウイルスだって言われていますが
こいつの免疫ゲットできる確率どんくらいよ
死亡率より低いってオチじゃないのか 無能で役にも立たないだけならまだいい
ヒトヒト感染はしないだの入国制限は不要だの嘘垂れ流してパンデミック化させたテロ組織 本当のことをやっと吐いたな
伝染病なんぞ、ハナからそれしか無いんや
それを適者生存と言う >>506
武漢ウイルスの発祥は中国だけどそれを日本で広めたのは安倍政権だからな
この罪は大き過ぎるよ 一回罹って治った人は、もう発症しない。って確定すればいいんだけども。
そうしたら回復者部隊でも組んで治療や業務にあたらせるんだし。 >>500
放置すれば一か月弱で7000万人に感染するのがコロナ。放置プレーの日本ではとっくの昔に集団免疫ゲットしてる。 >504
まだよくわからんのよ
重症化しそうじゃなきゃ自力回復のがいいのにね そうなんだけど急激だといろいろアカンってことで
スピード抑制するために対策たててんだろ >>510
まだわからんよ
ウイルスは変異するから流行を繰り返すかもね コロナって風邪のウイルスでしょ。
新コロナも人工か兵器か中国人が
ダンマリだから不明だが、その亜種だろ。
だから、風邪みたいなもんで誰でも
そのうちかかるんだよ。
でもって、かかれば抗体ができるんだろ。
WHOの言ってることは間違ってないよ。
薬ができてからかかればインフルエンザ
レベルにはなる。今は無いから、天運まかせ
だった中世の疫病流行と変わらん状態。 その内の2割は重症化して半分は死ぬ。
全人類の7%が死に7%が後遺症を抱える。
そして、コロナは変異し続ける。 なんで日本人は感染しても死なないんだろうな
その辺のデータが厚労省は欲しいんだろうね >>508
危機管理全否定の奴隷憲法が支配している限り
何度でも起きるだろうな WHOは、たぶん、どこかからお金もらうと、もらった国か人に対して、ちょっとそっちを向いたようなそういう発言をするよね？
だから、次にいう言葉は、真逆のことがある。 コロナの件で、WHOはいざという時、全く役に立たないことが露見したからな
というか、むしろ害悪ですらあるし >>518
2割の重症者や7%の死亡率なんて、ほんの上べだけみてるもの。無症状者や軽症者の莫大な数が検査受けていない中で無意味な数。 コロナ？あぁ年寄りと病気持ちが死ぬ風邪だろ
くらいのコンセンサスが要るね >>521
WHO含む国連機関はホント地に落ちちゃったね。 早くこの現実を受け入れないと、ダラダラ感染を長引かせて経済的に死んでしまう 負けると分かってるのに、どのように負けるかの議論をせず
勝てるような錯覚を与え、だらだら戦争を続け無駄な血を流し続ける だから日本もゼロは目指してないよね
伝染病で本当にヤバいのは次の冬にくる第二波
そこまでに緩やかに広めるしかない テドロス時系列定期
・大袈裟になるな
・封じ込めは成功しつつある
・過小評価してはいけない
・甘く見るな
・各国は対応しろ
・中国はよくやっている
・制御できるパンデミック！（意味不明） 年寄りにとっては天敵の存在だから、
大騒ぎしている。世界の富のほとんどは、
年寄りが握っているが、死ぬと金あっても
意味ないから。 治った人と亡くなった人の割合が、日本だと9:1で、アメリカだと7:3ぐらいだっけ？
大多数の感染者はまだどっちでもないんだけど、治るの遅くない？
亡くなるときは1週間ぐらいで急激に進むけど、自然治癒は1ヶ月以上かかるのか >>519
フランスは老人施設での死者800人を昨日まで隠してたね
日本だと大騒ぎになるから無理だが >>500
毎日、10万人ずつくらい計画的に感染者を増やせばいい
重症者として入院させるのが、毎日2000人ずつくらいとしたら、
重症者向け病床が6万くらいあれば足りそう
その準備のための時間稼ぎで、都市封鎖なら協力してもいいかな
単に封鎖してるだけじゃ、何も解決しない インフルエンザって根絶せず毎年流行しているし
予防接種は外れることがままある
しばらく天寿を全うできない世代が続くんではないだろうか
少なくともうちの親の世代は寿命で死なないかも 橋下 「どんだけ『モーニングショー』から文句を言われようが検査数は絞っていくんだ。死者数を落とすために検査は拡大しないんだ」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1585536654/
橋下徹 新型コロナ担当相へ提言
橋下氏は「検査数に関しては検査をどんどん広げますっていうメッセージは
間違っていると思うんです」と提言した。その上で
「どんだけテレビ朝日から文句を言われようが
モーニングショーから文句を言われようが検査数については絶対、絞っていくんだと。
死者数を落とすために検査は拡大しないんだということを
バチーンっと言わないと」
と話した。 WHOにはかかわってはいけないことがよーくわかった 最近ガキは徹底的に避ける
彼らは感染しても症状が出ない
おそらく日本ではまったく検査の外側に置かれているステルス爆弾は水面下で進行している
我々が感染すれば苦しい軽症から重症化し下手したら死が待つ
ガキを見たら感染者と思え、中高年が生き残る道だ SARS mers はどうやって収束していったの？ >>534
やっぱりハイリスク群は亡くなるんだな
一か八かだけどやるしかねーわな 正直今まで不摂生で基礎疾患抱えてるやつは感染して重症化して死んでも仕方ないと思う
生まれつきとかの人は気の毒だけど 蔓延して収束だせると変異して更に強烈な新型が出てくる >>540
感染者の追跡と隔離によって奇跡的に終息した
潜伏期間が長く無症状でも感染の拡がるコロナではまず無理 >>15
２割
だから今後世界で２０億人くらい死ぬかと 世界の金持ちは、クラウドファンディング
でもなんでもして、薬の開発に金を出すべき。
薬が無いと収束せず、自らの生命が脅かされ、
経済的活動も停滞して投資で金を増やせない。
金持ちってのは総じてケチだが、ここで
溜め込んだ金を使うべき。 >539
アンタも元気そうだから大丈夫だよ
寧ろ積極的に接触したほうがいい >>534
葬儀屋が最近東京で急に肺炎で死んだ老人が増えだしたと言ってるらしいよ
今年はインフルエンザの流行が抑えられて死んだ老人が少なかったのにここに来て急にだと
もちろん感染症を疑い厳重装備で葬儀するんだと
もちろん新型コロナではない、公式には だからイギリス政府は おくやみの言葉で国民に語ってただろ
「今後あなた方は大切な家族をお別れしなければなりません」 >>540
重傷者のみからしか感染しなかったから
軽傷者無症状者みたいに出歩くことか無かったので隔離が上手く機能した 集団免疫してる世界ってみんなコロナ咳してるのな
免疫獲得した奴もコロナ咳してるのな
回復者が咳しながら働いているの想像してる？
それ治ってないから
インフルだって肝炎だって怖いんだ家で寝とけよ
感染者から排出されたウイルスが
免疫持ってる奴の間すり抜けて、渡り歩いて
免疫持ってない奴に感染する
何重にも免疫持ってる奴らがいて
ウイルスを増やす事ないから
免疫持ってる奴に届きにくい
集団免疫 そりゃそうだろう。
免疫獲得するのに1ヶ月近くかかるのは最悪だけどな。 英のジョンソンもそれ言ってたけど封じ込め作戦に切り替えてるじゃん
犠牲を伴う施策は現代において解決策とは言えない そんなんずっと前からみんな言ってる、うちの会社でさえ社長がワクチンと治療法確立するか免疫持つかで一年はかかるから頑張るしかないと前々から言ってる
そんなんわかってるから問題はその間にどれだけ死者を減らし医療をパンクさせずに経済をギリギリまで回す事
それだけかかるのわかってるなら経済封鎖はギリギリまで待ってくれるとありがたい、一度封鎖されると再開して感染爆発した責任恐れて誰も再開させずに企業が死んでくから それ言ったらWHOなんていらねえじゃん
上級顧問はよく分かってるな 日本はもう、そうなっている疑惑があるよな。
推測だが、政府がのんびりしているのも、
そういうデータをつかんでいるからかも知れない。 結局は感染しないと終わらないので、ちょうど仕事休めるゴールデンワーク狙って、その1週間前に感染しようっと >561
同意。日本が上手くいくかも
軽傷者無症状者→APAぶっこみ
重傷者→病院
医療資源のセーブと穏やかな免疫獲得の両立 そりゃそうなんどけど、まず
WHOは今回の責任と反省の話しろよ MARS SARSそうなんですね。ありがとうございます、今回は軽症者が厄介ですね。ジョンソンエンドジョンソンとビルゲイツに期待します。 >>564
ご希望の方は、京産大までお問あわせ下さい 恐らくBCGは最高！って結末になると思うよ
特定のウィルスに効くワクチンが出来てもそれが変異すれば効かなくなる
だがBCGのように免疫力を上げて間接的にウィルスに対応するような感じであればウィルスがいくら変異してもあまり関係ない >>557 新型コロナが直接の死因ではインフルの２倍程度では？
だからそこまで人口減にはならないと思うよ
でも医療崩壊が進むと
他の疾患にも手が回らなくなってそっちの死者は増えるだろうね 集団免疫とセットなのが抗体検査
ドイツみたいに幅広く実施して抗体有の証明書を発行し
とりあえず感染リスクのない人に社会を回してもらう
幸い軽症だとアビガンはよく効く
（クルーズ船の軽症者を受け持った藤田医科大学はアビガンの集中投与で全員を退院させた）
症状の軽い感染者を積極的に見つけてはかたっぱしからアビガンを投与し抗体保持者を増産する
というかコロナとの戦いに不可欠な医療従事者等は全員PCRしてもいいくらい
軽症者無自覚者を探しだし多くの医療従事者に抗体保持者になってもらう戦略はとても大切だと思う 凄いよなー
不思議なんて言ってると、次々芸能人が感染するなんて～
政治家や官僚に、全く感染しないなんて～ 不思議ｗｗｗ >>574
抗体アリ集めたら、部隊作って武漢占領だぜ コロナの集団免疫は無理らしいからね
希望はもうない お前ら日本人みたいに、
金持ち(日本は債券国だろ)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキが、選民思想持っていてナチ思想を持っていて、貴族になりたがっていたら、
白馬の王子様もオマエラ日本人のところには来ないのは当然だろｗｗｗ
例えば、ハリウッドスターとかリベラルとかで、東南アジアの途上国の孤児や難民を引き受けて育てる奴いるけど。ひねた見方をすればあれもパフォーマンスで受けがよいからやるわけで。
お前らみたいな「選民思想持っていてナチ思想を持っていて貴族になりたがっている、金持ち(日本は債券国何なんだろ？)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキ」
を引き取っても何のプラスにもならないだろｗｗｗ
それどころかマイナスしかない。お前らみたいな日本人を引き取ったらイメージが悪化するだろｗｗｗ
オマエラ日本人がもっと貧乏になり選民思想を捨て貴族面するのをやめたら、白馬の王 子様も来てくれるってことだろｗｗｗ
ただ、おもそも白 馬の王子様は存在自体が間違いだぞ。オマエラ日本人は頭がおかしいんだ。
オマエラ日本人は、北海道にでも行って、ヒグマに頭でもかじられてろ。
オマエラ日本人「どうして、私の前にひれ伏さないの？！」
オマエラ日本人「ディズニーアニメでは、お姫様の前に、ライオンでもトラでもチーターでも象でもハイエナでも全部ひれ伏しているわ！」
お前ら、お姫様のつもりかよ。あれはアニメだ。北海道に行って、クマに頭かじられて来い。
オマエラ日本人「どうして、このクマは私にひれ伏さないの？！？」
クマ「ガブッ！(間抜けなえさが来た)」 >>56
5ちゃんの自称専門家には答えられないよ
どっかから引っ張ってきたソース不明の記事を引用してドヤるバカしかいないから >>547
どこでだった世界の50億人を削減計画なんて書いてたのをみたけどなぁｗ
動画だったかな？ もしかして、このコロナを乗り切ったらしばらく平和だとか思っちゃってる？
来年も中国から来るよ 全員かかれ、重症化した奴は死ねか
感染者を焼く中国とあんま変わらんなw 放っとけ
WHOの言ってること一々真に受けてたら
国がいくつあっても足りん
テドロスを引きずり降ろすこと以外に関心を持つ必要はどこにもない >>15
感染の速度を落とせたら（安倍を総辞職させられれば）、３％程度、このままの速度だと、１５％程度になる。 集団免疫というのは麻疹のように
ほぼ生涯免疫を得られる場合にのみ有効。
免疫が3年くらいしか続かないのなら
この先、ずっと収束は無い。
ひたすら死人を数える毎日が待っているだけ。 とりあえずアビガンは大増産だ！！
外国にばらまいて無くなりましたということがないように自国民の命を守ってほしい >>582
それちゃう、中国方式や韓国方式は、緩めたらまたボロボロ出てくる この無能集団ｗｗ
それをどうやってソフトランディングさせるかという提案をするのが仕事だろ
バカなのかこいつらは >>575
手洗い マスク ひとごみは避ける を守ってるとおもうぞ
芸能人はやっちゃいけないことを優越感をもってやっちゃうアホが多いじゃん もしかしてウィルス変異して強毒化する前に感染してたほうが良いのかな
つうか抗体出来んのこれ そんなことはわかってる
病院が一杯にならないように対策してるだけだが？ >>539
若いと症状出にくいとは言うけど、風邪とかの場合に子供はすぐに高熱出るが治るのも早いのは免疫の反応が強いからだって聞いた。逆に年取ると免疫弱まるから熱出ないで治るのが遅いと。コロナは違うのかねえ。 >>590
元気なときには積極的に感染して免疫つけるのが正解
毎年感染して免疫をつけ直せば大丈夫
ロックアウトとか都市封鎖とかすると死者が増えるぞ
バカな政策です 日本だと8000万人が感染して200万人が死亡すれば、感染が収まるってことか？ >>590
さすがにこの程度で絶滅するなら、人類もここまで進化しなかっただろう >>84
中国には既にワクチン開発したとかで、ジャッキー・チェンが研究所に感謝すると言って大口寄付をしたとかTwitterで見たけど
本当かな？ｗ あれだけ無策な安倍でこの程度の死亡率（検査を絞っているから重症者が多い）で
済んでいるのは、眉唾でもBCG説を信じたくなるわ >>595
予防接種も治療薬もないんだぜ
重症化して入院したら人工呼吸器つけてもらえるだけ >>593
これがソフトランディングだよ
ワクチン間に合わないので 感染をコントロールして 全員に感染させ 生き残った奴で社会を回す方法しかない
蔓延を防ぐ方法はない ゆっくり蔓延させるなら方法はある Johnso＆Johnsonとか武田薬品 なんか薬作ってたよね スペイン風邪は皆が一気にかかって集団免疫を獲得し収束するまで2年。
今回は皆一気にかからないように引きこもってるw
収束まで10年以上かかる。
その前に経済苦、ストレス、食料不足諸々で第三次世界大戦が起こる。
人口削減の為によく出来たシナリオだよw 抗体検査キットはあるんか？
抗体持ってる陽性者がわかったら社会活動に戻していけばええんじゃないの？
PCR検査だけだとウイルスの有無だからあんまり意味ないんじゃ？ >>590
インフルエンザは児童生徒ワクチン必須を廃止した途端に地域の（児童生徒以外の）患者が増えて
近年の任意でも接種率が上がる状況になるとと減った、という疫学的データがある。
一生免疫が続かないと意味がないという主張はただの馬鹿 >>597
十分な治療を受けることができた始めの感染者達が一番勝ち組かも
まあ回復してた場合だけど 麻疹の予防接種を生まれ年別で再度接種しろしろ騒ぎにもあったけど
接種は取りあえず息子に受けさせたけど
麻疹が流行ってるとマスコミが言うほど学級閉鎖もなかったしな、なんだったのか？ｗ これ、ビジネスに利用してないか？
ワクチンで抗体を作る利権になってる
そもそも人間の免疫で対応できるだろ >>611
いやいや多少の時間稼ぎは必要
しかし、雇用維持とか言ってる政治家は馬鹿かと思う
解雇規制は全廃して、早く医療や物流に人材を集めないとインフラが維持できなくなる >>608
ゆっくり蔓延させるための隔離もしてないじゃん、安倍は日本を潰している！はやくあいつを降ろせ！ ぜんぶ女になすりつけてんな
304号室のちんいちろうクオリティ 去年の11月頃から日本で流行っていて既に抗体を持っている人結構多いんじゃないかな
ガルちゃんの「あれはコロナだったんじゃ...?と思ってる方」のトピをみるとそう感じる
ある地区で無作為抽出して抗体検査をやって欲しい
或いは年末年始に変な風邪にかかった人のフィルターを掛けてもいいけど こんな感染騒ぎでも大手企業だけは生き残れるシステムだもんねぇｗ 来年の1月にはJ&Jのワクチンできるから心配ない
WHO頭おかしいだろｗｗ 「日本は神風が吹いてくれる」みたいな感じになってきたなやばい 今回一番無能を晒しちゃったのはWHOで間違いない
やっぱ領土を持たない団体は言うことテキトー過ぎて駄目だわ 間違った事は言ってなくね？
どれだけの人が適応できるか
終息までにどれだけ死ぬかは別の話 >>590
みんな４０、５０になると次々になくなってしまうん？ >>631
たしかに、あの地獄のような湿度と紫外線が
日本人をウィルスから守ってくれる可能性はなくもない そして不妊説が事実ならあっけなく人類滅亡が現実のものになるぞ 充分行き渡ったところで、
オーダー66が発動するのですね >>1
誰？この馬鹿？
コロナなんだから半年もしたら変異しまくってほぼ無害になってる可能性とか考えてないの？
なんで一番危険なコロナにわざわざ感染する必要があるの？ 抗体の持続期間は、インフルエンザと同じくらいだとすると、
半年超だ
毎年毎年、ウイルスの変化にあわせて抗体を作り直すことになる ロシアなんておもしろいよ！
間違っは野犬だらでも放置していて、国民がよく野犬に噛み付かれるから
野犬を処分することや、狂犬病予防措置もせずに、人間様が予防接種を義務づけられてるんだってさｗ
それで、あまりにも野犬が増殖しだしてから 仕方なく大量殺傷処分するんだと
野犬わむやみに殺さないって決まりがあるとかで、イミフｗ 中国とかいうドアホの国が漏らした生物兵器で人類滅亡しましたとさでお開きにするのか >>621
子宮頸がんのワクチンもしつこく接触しろしろ煽ってたでしょ？だから子どもが出来なくるんだよー >>602
そういう理論だね。
諦めて一回滅亡に近いとこまで行って助かった人だけ再開してねみたいな言い方。
そして翌年あたりまた別の種類が発生w >>510
それだと医療崩壊前提になるつまり致死率が跳ね上がる可能性あり
最悪数十万から数百万死ぬと分かってる政策を取れる為政者はいない >>650
10年前、中川財務大臣はなぜ亡くなったの？
親子して不可解な亡くなり方したよね？コロナみたいに？
愛さんはなんで、肺炎で亡くなったことになったの？？？ >>85
だから界面活性剤ならどれも同じに効くって言ってるだろ 世の中は一度死んで生まれ変わる
免疫を得て適応できた者だけが新世界へ行ける
コロナの箱船 >>652
そんなに大げさな人数じゃないだろう
寿命で死ぬやつだって毎年100万くらいいるんだから >>656
お前みたいに全てが同じ引き出しに入ってるやつとは何話しても時間の無駄 >>614
これからは、MADE IN INDIA 製品ばかになって
2024年にはインドの人口を中国より遥かに上回る予定ｗｗ WHO「免疫ができなかった人はご愁傷様です（間引き論）」 時間稼ぎできればなんとかなるな
ワクチンや治療薬が出てくる可能性あるんだし 東京は一足早く集団免疫作戦の実験場になっている、地方も続け！ スペイン風邪は全世界でおよそ一億人が死亡して2年で終息
地球の全人口が12億人ぐらいだった時代
今回はその3倍は見ておく必要がある コロナウィルスは一定期間過ぎると突然凶暴化するらしいぞ >>56
SARSの亜種で、更に今回野生動物から人間に感染、
ペットにも弱く感染、このすべてが事実だとしたら
新型コロナウイルスは一度SARSとして
初めて人間界で流行し、その後何らかのタイミングで
宿主を変えて野生動物界で繁殖していた
また何らかの機会で人間と接触した
元はSARSだからポテンシャルとして
人間とその環境範囲内の動物に感染能を持つのかも
種に対する初感染より再感染の方が
より感染しやすいとか？
変異しながら常に進化しているのだろう >>667
別に今回のコロナでなくとも
カゼをこじらせて肺炎になれば、致死率は元から高い 例えば7割感染で集団免疫ができたとして3億人死に
感染してない3割の遺伝子を試験管ベビーで受け継ぐ未来が
楽観的観測か どれぐらいの量のウイルスで抗体ができるのだろう
完璧を目指さずちょっと隙がある民間防疫でちょうどいいのかもな。 >>666
あれはWW1の最中だったから対応が遅れただけ。
あの時代でも戦争中でなければ死者はもっと減らせた。 >>667
コロナに限った事ではないが
ウィルスって数が増えると突然毒性が跳ね上がるのよね 全世界で普通に道端に死体が転がってるわけですね
兵器に抗体なんか出来るのか
何度も表面的症状が再発して死亡などと聞くが
自然災害じゃあるまいし 既に回復した人は抗体が出来たという確証データ取ってないのかね
これは免疫が獲得出来ないウイルスだから困ってんじゃねーのかよ コロナ死者年10万人までに抑えたとしても800年かかるんだな。その間ずっと自粛しまくって じゃBCGなんてうってつけやん？
肺はなんとか守ってくれるんやろ だったら引きこもってても意味ない気もするが、引きこもってワクチンを待つという手もあるのではないか？ 『肺炎＋AIDS』がこのウィルスの特徴って記事読んだぞ？
肺だけでなく免疫まで攻撃してくる。 つまり集団免疫での終息を狙った場合、ほぼ確実に医療崩壊する
ワクチンや治療薬が確立するまで、大規模な流行を抑えた方が良い >>684
ワクチンや特効薬なんて、100年後だって出来てるかわからん
今は引きこもりで、時間稼ぎしながら医療崩壊しないように体制を整える
体制が整ったら、集団免疫を目指すしかない インフルのワクチンだと三種混合が良く使われるけど、コロナだと変異が多いからワクチンが出来たとしても何百種混合みたいになるのかね まぁ、ぶっちゃけ抗体を持つしかないんだから、引きこもってても意味はない。
初めの方でシュミレーターで解説していた時期でも、どんなに少なくとも日本国内だけでも6000万人は抗体を持たない限り収束な向かうことはない。
この人数に短期に抗体を注射など不可能なので、
自分で上手く抗体作るしかない。
一番やばいのがいつも病気でしぐ薬のんでるような人間。抗体作る力が無いから死ぬ可能性が異常に高い。 >>685
こんな状況で森やIOCや東京都は来年五輪やります！なんてよく言えるよなw
年単位で無理だっての 滅亡なら文明を備えた知的生命体の最期として安楽死制度を整えて
安楽な滅亡を迎えようぜ とことんアホな自称知的生命体だったが最後は阿鼻叫喚でなく安楽な滅亡を果たしたようです
と未来生物に評価してもらえ >>525
それは死体にも同じ事が言える。
無症状だけが増えるなんて妄想に近い。 >>7
本当に全く免疫が出来ないなら、治癒出来ないで100%死ぬわけだがw >>689
急激に症状が悪化して、ポックリ逝くから
気にするな。 >>692
ヘルペスや肝炎ウイルスやエイズなどは治癒せず持続感染してるけどな >>687
自粛とか都市封鎖は逆効果なんだよね
石鹸手洗いを励行した上で積極的に外出して感染し、抵抗力をつけるのが大正解 >>695
いま、みんなでそれやったら、医療崩壊で死ぬ
もうちょっと待て 抗体が発生しない類のウイルスだと、最終的には人類滅亡ってことか 新型コロナ感染で死亡した人は袋に入れられてすぐに火葬なんだろ。
身体中から新型コロナウイルスがうじゃうじゃとなってるの？
無症状の人は感染ウイルス量が少なくて免疫力で対処出来たとかないの？
大量のウイルスを感染させられたらヤバイとかないの？
重症者や重篤者は隔離しないとヤバイとかないの？
軽症者でも体内のウイルス爆発とかで大量のウイルス撒き散らすとかないの？
色々と考えちゃって怖くてしょうがないよ。 高齢者を田舎に疎開させて、それ以外が都会で普通に生活してれば普通に抑え込めそうだけどな 最善を尽くしても結局死者を大量に出して免疫を得る結果になるだろうが
最初から最善を尽くそうとしない発言をしてようわけない >>700
蔓延期に入ったから、高齢者にも
無症状キャリアがいるかもだよ >>616
あるけど抗体検査で陽性になるには発症してから3,4日後(感染してからではない)
あと回復したあとも抗体が残り続けるから回復したかの判定にも使えない
PCR検査の代用は無理
回復してから日にちが経過しても感染したことがあるかは分かる
あとワクチンによる抗体ができてるかの判定は可能
検査方法の多様性も重要だから全くの無意味ではない いったん抑え込み戦略で国内の経済活動ができるまで抑え込んで水際戦略に移行
国内だけでも経済を回しつつ同じく抑え込みに成功している国とだけ行き来する
野放しが許されない国はこれしかないと思う
あと日本は広く抗体の検査をして日本での本当の致死率を割り出す仕事がある >>2
コロナさん
「マスク二枚はワイの案やないっ！」 一般のウィルスの場合、抗体減ってきたらまたかかるけどその時は症状が軽い
インフルは変異が激しくてなかなかそうもいかないけど、ただの風邪コロナは変異が遅いほう >>537
橋下みたいな電波芸者は、
真っ先にマスゴミの検査しまくれ火病に
乗っかりそうだが
案外、冷静やな >>627
香港で湖北省から帰った400人の抗体検査したら、5％くらいしか居なかった、ってBS1の世界のニュースでやってた 抗体がほとんど出来ないから何回も繰り返し感染するって言われているよね >>713
それだったらそっちの方がいいな
いろいろ調べてるけど2回目からやばいとかみるから…
なんでこんなことに 50代だから苦しむし運が悪いと死ぬのでかかりたくない
20代のやつに権利を譲る 仮面ライダーの映画で人類の殆どが怪人に変身できるようになって
普通の人間の方を「残りあと○○人」とカウントする世界を思い出した >>1
そんなことはわかっとる
で、それに際して軟着陸させるための采配だの技術・予算・物資・人員・連絡の采配や援助するのがWHOの仕事だろ
金貰っておいて文句つけるだけならさっさと首吊って死ね >>30
いや、今後を考えると高齢者には死んでもらっておくべき マジレスすると、
コロナで混乱を煽れば煽るほど
コロナから世界が立ち直った時にサプライムチェーンの組み換えが大きくなる
つまり中国外しが加速する
わかりやすく言うと、パヨチンがコロナを煽れば煽るほど
中国離れが加速する
これは既に各国の経済の流れに出てきている
かんたんに調べればわかるので調べてみれ。 >>696
自粛しても補償がない
自粛したら貧困死が大量発生する >>726
数年後の世界は、様変わりしてると思う。
サプライチェーンの変化かもしれないし、局地的武力紛争勃発かもしれないし。 つまり長期化するってことだな
となるとウイルスそのものより経済活動停止のがこわい
これを機会にベーシックインカム導入してくれんかね 完全な状態で東京五輪て、何十年先なんだ
アフリカの終息は相当先だろ >>731
抗体はできるみたいよ
武漢が再発で大騒ぎになってるって話も聞かないし >>733
個人的には、一大会先送りの2024東京、2028パリで延期すれば良いと思ってたけど、来年開催が無理ならば、東京五輪中止は確実になるかもね。
再延長は無いと思う。 >>728
貧困死なら、生活保護とかでまだ救いようがあるが、治安が乱れる方が心配だな
夜の世界や反社勢力が食い扶持なくしてるから、あっさり貧困死なんてしてくれないだろう
連休明けあたり、気候が良くなって、病院が閑散期になって病床確保ができたら、
自粛は打ち切って気温の高いうちに勝負に行くしかない >>698
働く細胞ってアニメ見るといいよ
今度の水曜からAbemaTVで見ることが出来る もうお手上げですって言う敗北宣言だろこれ
やめたらWHO >>273
集団免疫を獲得する以外の収束策は存在しないぞ。 濃厚接触券を国民全員に２枚配布します！(´・ω・｀) >>322
コロナウイルスのワクチンは製造不可能だよ >>347
10年経済止めて籠城してもワクチンは出てこない。 永続的な抗体は得られるの？
再発事例があるけど、ウイルスは体内に潜伏し続けたりして再発したりはしないの？
もし抗体が永続的でないのなら、再感染することはないの？
本当に一度罹ればそれで大丈夫なの？
永遠に治らない感染症であって、著しく健康を損なうということはないの？ >>734
抗体もったら再発で暴走するって見たんだけと違うなら安心 >>684
狙わなくても集団免疫で収束することに変わりはない。
人類が何をしても集団免疫を獲得するまで感染は広がる。 >>736
今のような経済の部分停止がつづくと生活保護は出せなくなるよ。
失業しても自己責任ね。
金がなくて医療を受けられない人が大量に発生する。 世界大恐慌になるとほとんどの人が無職になってハイパーインフレになるね。物々交換するしかなくなる >>743
インフルエンザみたいに定着化する。
毎年、ある程度は死ぬ。それが当たり前に変わる。 >>748
>>748
でもまいとしつど変異してたらたいへんだよね インフルエンザと同じで発症に対する治療薬が完成すれば終わる話だな。
最初の見通しだと、あと8ヶ月くらい掛かるみたいだけど。 アナフィラキシーショックと同じで、二度目に感染すると免疫反応が暴走して健康な細胞まで攻撃しちゃって重症化する場合があるのが怖い >>749
集団免疫が獲得できればパンデミックにはならない。
散発的な流行で済む。
感染数も死者も安定するから医療も機能できるはずだ。
今は集団免疫を獲得する前に一旦阿鼻叫喚になるのが避けられない。 治療薬もそうだけど、今後は重症化するしないの条件とか
感染の経路とか色んなこともわかってくるから人類側の武器も増えて多少は戦いやすくなってくるはず >>753
は
>>752についてどう思いますか? >>746
カネは天下の回り物だから、貧困になる人が増えるということは、
どこかにカネが溜まりまくるわけで、その人が国債を買ってくれるから生活保護は維持できる。
カネがなくて医療を受けられない人が増えたら、
医療機関が困るから、日本には皆保険制度がある。
食料が枯渇しない前提なら、貧困化よりも治安が乱れる方がずっと心配だな。 >>755
人類が集団免疫を獲得できなければ滅亡するだけだから。
心配するだけ無駄なことだ。 当初言ってた事と違うな
最初は免疫出来ないコロナウイルスと言ってたのに、いつのまにか抗体(免疫）が出来るって
正しい情報が後から後から出てくるから、社会が混乱してるんだろ！！
この糞メディアとおまえら >>756
経済麻痺がつづくと国も自治体も破綻する。
医療保険があるわけないだろう。そんなものは真っ先に破綻するよ。 WHOは解体するしかない、この組織が間違った情報流した結果が今の世界だよ 一気に感染拡大するとその分早く終息する
でもその過程で医療従事者が感染したり過労で倒れたりして、普通なら死なないような要手術患者が巻き添えで死ぬ
それを防ぐ為に感染拡大スピードを抑えるのが当初からの目標だったはず >>1
とりあえずWHO職員全員感染し見本を見せろや屑野郎 再感染、再発した患者が生存してるか情報がほしいな。 >>763
正解だね。
しかし感染拡大を遅らせるための封鎖や経済停止もやがて間違いなく破綻する。 >>760
人類は自然の脅威には無力だ。
ついでに、今回の危機は資本主義体制すら破壊してしまうかもしれない。
世界中を大津波が襲うレベルの事態なんだよ。 >>761
経済麻痺が続けば、国が破綻するなんて当たり前
日本は原油買うためにドルを流出させなきゃいけないかならな
貧困者が続出する前に、治安が心配だと言ってるだけ
収入の途絶えた人が、みな良い子で貧しくなってくれるなら苦労しない
あと、健康保険は簡単には破綻しないと思うぞ
今は10%くらいだから、ヤバくなったら、まだいくらでも保険料を上げる余地がある 「今すぐ都市封鎖を」という人の中に「集団免疫はない。何度でも再感染する」っていう人がいるけど
そういう人たちは都市封鎖ごときで本当に収まると考えているんだろうか。本当にゼロになると思っているんだろうか。
このウィルスはもうそういうレベルを超えてきている気がする。とりあえず人類が全員感染して、生き残った人間だけで後はやっていくしかないんじゃないだろうか。 >>769
既に世界中の国が破綻へ片足を踏み込んでるよ。 ＢＣＧが効いてるから大丈夫。
ＢＣＧが効くように中国が作ったんだから。 日本は中国人が早くから来ていて集団免疫もっているから落ち着いているんだよな
マスコミが煽らなければ経済混乱も完全に終息だよ
なにせ死者数１００人未満。みんなも親戚とかその知り合いレベルですら死んだ人いないだろ HIVに感染してもエイズを発症しないエリートコントローラー
という人達が一定数存在するが、新型コロナも同じ様に
年齢関係なく、このウィルスに対して強い人と弱い人が、
遺伝子レベルで存在するのではないか。 70％感染するのとワクチンができるのとどっちが早いか >>778
時間稼ぎにはなる
日本も武漢やNYくらい本気出して病床増やしておおけば、
医療崩壊せずに、集団免疫まで持っていける >>40
おまえほどじゃないな
そうやって魔女狩りしてるから拡大が止まらないの >>779
稼いだ時間で何もしない気がしてならない
休校中にインターネット授業の検討をするかと思ったのに何もしなかったし いまの状態で封じ込めできるなんて夢見てるやつおるの？
現実問題として感染力高くても日本では雑魚症状なんだし
最後は普通の風邪かインフルくらいの扱いになるだろうな >>768
人類は自然の一部であり、対立するものではない。
資本主義というのは、私のない頭で理解すると
物々交換から、貨幣が生まれた時点で発生した
と思っている。貨幣は蓄積できるし、権力者が
発行するものだから。だから、資本主義体制が
破壊されるということは、物々交換に戻るんだと。 新しい感染症ってだけで他と対応変わるわけではないし
天然痘みたいに一部研究所にあるだけで、実質絶滅させるわけでもないしね
当たり前のことを今更言われてもね 来年また流行るんやろ？
そして今回重症になったやつが全滅するんやろ？ >>781
たしかにそうだな
都市封鎖すれば、魔法のようにウィルスが消えてなくなると思ってる人がいるようで怖い
こんなに自粛しても、病床はさっぱり増えないし
人材を最大限に流動化させなきゃいけないのに、
政府だけじゃなくてマスゴミまで、雇用維持とかトンチンカンなこと言ってる 人口の70％程度が感染しないとダメだって言うのはわかる。
要するに、普通のインフルエンザ並みに、
みんなが一度は感染した経験を持つようになれば、平気って事だろ。
WHOがハッキリ言ってくれて良かった。
ちょっと考えたら素人でもわかる事だ。
なので、都市封鎖は無意味って事になるよな。
さっさと、蔓延させて、集団免疫を獲得した方が、良いって腰とだろうが。
この話が、どうして都市封鎖だの、オリンピック中止と言う結論に飛ぶんだ?
「重症化する前に、免疫を獲得できるよう、各自で体を鍛えながら、
普通に経済活動やってろ」と言う結論にしか、なり様が無いだろ。 これで、ＷＨＯの企みが明らかになったな
全人類に感染させるのが目的だったんだな >>787
治癒する人が増えれば病床は空くよ。自殺者は未だって年間二万人だ。バブル崩壊から十年三万人だった。 生き残れた人は免疫もてるかもしれんが、死んだらどうすんの？ >>791
特効薬もないのに治癒する人がいるということは、免疫がつくということだよ。 >>788
マスコミが煽ったからだよ
なにもしなければトイレットペーパーは足りているけど、煽ったことで買いだめを誘発し混乱した
この新型コロナも同じ。特に日本なんか死者数１００人未満で毎年１万人死ぬインフルよりはるかに軽いともいえる
インフルで都市封鎖したりしないだろ。だけどこの異常な煽りが恐怖を拡大させ大混乱を生んだ >>787
とんちんかんはお前だ。雇用維持の方が大事だ。
収入が無くなったら、健康な奴でも首を吊らないといかんだろ。
お前ひとりで、首吊ってろ。 インフルエンザで人工呼吸器が足りなくなる事なんかないだろ 新型コロナって普通の風邪ウイルスと同じ仲間だから何度でもかかるよ >.>792
自然淘汰だよ。適応するものが生き残る。 回復した人の抗体を利用した血漿治療が中国と米国で利用されてるし
抗体の効果は多分あると思う
それまでの経過が大事なんだろうけど >>793
RNAウイルスは、変異しやすいので新新コロナがでれば
今の新コロナの免疫も無効になるのでは？ >>783
自然とは人間にとって死と隣り合わせのものだ。
自然に近いほど人は簡単に死んでしまう無力な存在になるんだよ。 >>788
普通の経済活動に戻すのは、医療体制を整えてから
体制ができてないのに、いきなり自粛をやめたら、
よその国みたいに棺桶が在庫切れで困るほど、死人が出る
棺桶もテンバイヤーに買い占められちゃうから規制しなきゃいけない >>792
そもそも治療薬はなくて出てきた症状を延命処置しているだけだぞ
なおったという人はウィルスを自力で抑え込めるまでになった人で、なくなった人は抑え込めなかった人
ワクチンができるまでみんな自宅待機で震える事にするのも限度がある
物流で絶対に感染という例は出てくるから多分終わらない
だから未来から見た今の話としては最終的にはこういうことになるという事のような気がするけど、よく分からない俺たちとしては無駄なことにあがいて多分余計に色々ひどい状況を作り出しているんだろうね
魔女狩りとか多分、当時の判断としては今の俺たちの状況のようなことだったんでしょ 肺炎になるのを防ぐか症状を大幅に緩和できる薬が出来たらマシになると思うけど >>803
日本には春節以前から大量の中国人が新コロをもって来日していたんだがなぜ死人がでていないんだ？
そのときは自粛どころかラグビーだ、クリスマス商戦だ箱根駅伝だで全く自粛していないぞ
自粛やめる根拠として死人がたくさんでている他国を例に出すのは無理すぎる >>796
今は、医療や物流や食品は特需でたくさん人を入れたい
既存の雇用を維持したって、インバウンドや旅行みたいな業界が元に戻るのは、
何年も先なんだから、そんなことに税金を使ったってムダガネになって財政圧迫するだけ
急激に経済の形が変わったから、人材も急いで対応させなきゃいけない そう簡単に言うがそのうち二割は重症化しなきゃいけないという犠牲を払うんだぜ 結局、三浦瑠璃さんの言うことが正論なのよね
あの人は頭が良すぎて
一定以上の知性のある人間にしか
語っている内容を理解されない部分があるが ワクチンが必須だろ
さっさとワクチンを作れ
６ヶ月で１億本用意しろ
それしか助かる道はない ウイルスを抑え込み排除する働き
正常か過剰か不全か
再発してルーレット
再感染してルーレット
人によって割合が違うの？
割合固定なのか変動なのかも知らない 従来のコロナウイルスは抗体出来ても２年
早い人なら半年で無くなる
同じならまず無理だな
新型は実験でサルが抗体出来たかも？って段階
人は抗体が出来るかも解らん
免疫の壁とか抜かしてる先生方は何を根拠に
推測してるんだろうか 検査しまくれよ
陽性者を探し出せ
無症状軽症のうちにアビガンとオルベスコ投与でウイルス増殖を抑え治す
そうすればみんな抗体ができる 集団免疫だと無発症で感染したやつが勝ち組だな
飛沫感染したら発症するから徹底的に逃げの戦略 こいつらの言う事を信じるより引きこもってた方がまし 治ってる人がいるってことは
その人は抗体が出来てるってこと
そうじゃなければ死んでる 神がコロナを生み出した
サタンが始めたかも知れないが神がそれに同意した
神は悪魔か否か >>806
あの頃、どれだけの中国人がコロナを持ち込んだか、今となってはわからないが、
あまり広がってなくて、病院に原因不明の患者も殺到してないから多くは無かったんじゃないか
もうボチボチ自粛は辞め時とは思うが、感染者がNY並に急増すると考えていいだろう 最終的には同じRNAウイルスに属するHIVウィルスと同じ様に
ワクチンを作るのは難しく、症状を抑える薬の開発が先だと思う。 こいつテドロスに助言する立場にいたってやつだろ
偉そうになにを今更 1年もすればワクチンできるだろ、それまで何とか経済壊滅させないように なんかもしかして物理的に肺だけ守ればいいんじゃないの？
シンプルに発想を転換しよう
肺に行かせない薬とか防具を考えればいい
たぶん抗体なんかは風邪のようにあやふやで、何度も罹るヤツなんだろう
風邪の強毒化した奴なんだろうこれって >>826
ワクチンは10年かかってもほぼ絶望的だから期待するな。 昔から風邪の特効薬が出来たらノーベル賞だと言われていて、いまだに出来てないからな。新型コロナワクチンは多分無理 >>22
大島を追い返してるだろ
しつこく粘って検査させたら見事に陽性
だから問題なんだよ 正確に言えば、ワクチンを打つか抗体薬を打つかだろ。抗体薬に関しては
武田薬品は最短で９か月でできると言ってる。 感染者の5㌫が死ぬので、つまり人口の3.5㌫が死なないといけないのか。
日本だと420万人。。 日本は医療が整っているからと思う反面、延命医療で強引に生かされている人がかかったら持たないだろうとの事も考えると死亡率はどこでもあまり変わらないのかもね >>828
ウイルスのRNAの解析しちゃうような時代だから余裕でしょ 変異するのに根こそぎ捕まえるようなワクチンなんて不可能じゃないか？ 日本で7千万人くらい感染したら140万人は死ぬな。WW2戦没者の半数くらいか。
呆れて物が言えないくらい素晴らしい提案だな。 >>838
何もなくても自然に死ぬやつが、年100万くらいはいるんだから、
それくらいの犠牲で済むなら、どうということはない >>840
死者が倍以上に増えてもどうということはないというお前の素晴らしい感性に乾杯 まともな治療薬はでないかもよ。いいターゲットが見つかっていないので。 その通り。10年小地獄か、2年大混乱か。どっちにしても億の死者は避けられない。 >>841
どうやったら、倍以上って計算になったんだ？
毎年100万人自然に死ぬんだから、2年で200万人
2年で7000万人感染させて、死者140万なら、
寿命になった人の死因がガンや卒中から肺炎に変わるだけのこと
働き盛りや子供が1万も死ぬなら、かなり痛いが、
自殺の方が多いくらいだから、そっちへの対応の方が重要 免疫が出来ても免疫を餌にして重症化するのは結局、ない話になったのかな? 免疫力を高めるには
・体が冷えないようにする
・十分な睡眠をとる
・十分な栄養をとる
・酒やたばこを控える
・笑う 強い人間だけが抗体を持ち生き残る
よくよく考えれば正に自然の原理ではないか 医療崩壊が起きない程度に感染させて集団免疫って方針
が成功するかどうかやろ 自然感染は無い簡単に言ってはいけない 犠牲者が途方もなく出る
治療薬かワクチンを早期に開発すること これしかない >>850
イタリアやNYで死者が多いのは、医療崩壊で治療できなくなってるからで、
ウィルスの毒性がそんなに強いわけじゃない
自粛の時間稼ぎで、ちゃんと重症者を収容できるよう医療体制の準備ができれば、
自然感染させても、犠牲者なんて例年の自然死者数の誤差範囲くらいしかでない 鬱陶しいウイルスだな
安倍がさっさとブロックしていれば、島国の日本は安全だった >>451
流れに任せてると一気に感染してしまって医療崩壊がおこる
自粛して、ゆーーーっくり感染させつつワクチンの開発を待つしかない >>855
中国だけブロックしても無理だった
欧米から入ってくるんだから >>857
そこもブロックすりゃいいだろ
それが島国の防御力じゃん そういうことなら若いうちにかかった方がいいな。
特に40ー50代は2年遅れたら死ぬかも。 これ感染しないまま過ごせると思ってた奴いるん?当たり前だろ。
2月の専門家会議の方針の時点で集団免疫獲得路線だったじゃん。ただ単に医療崩壊防ぐためにピーク抑制するって言ってただけで。
ワクチンか薬ができるまで一年半くらいはジジババは家にこもっているしかない。
それ以外は自粛しつつ働け。 >>858
日本人だけが免疫を持たない状態になったら、
要所で中華工作員に拡散されて、医療も経済もボロボロにされる
それだけは避けたほうがいい
台湾がそれに近い状態になってるのがかなり気になる 小さい時に予防接種するのもまあそういう訳だからそうなんだろうな >>863
ずっとガラパゴでいいよ
免疫＝グローバリゼーションだろ >>15
100％だよ。
この病気は、不治の病。
一生キャリア。
抗体もできない。
最初は軽くて一旦治ったように見えても、段々悪化していく。
再発は必至。
集団免疫？
馬鹿の妄想だよ。 タレブが言っていたよ
WHOの人類平均寿命予想は間違っていると
ハイパーグローバリゼーションによって、
激烈な生存競争を生き抜いたハイパーウイルスが
世界中に蔓延して人類の平均寿命を引き下げるとね
死者を出しながらコロナの免疫をつけても、
第2、第3のコロナにやられるだけ
今回のコロナなんて挨拶代わりにジャブにすぎない
いつか腰の入ったストレートが来る
今、免疫つけても、そんなのアッサリと貫通される日が来るんだよ
だったら、鉄壁のガラパゴが正解なんだよ ワクチン、薬の開発。現実的に一番可能なのはフィルと交換型の
フルフェイスのマスク開発だろうな化学兵器にも自然災害
原発事故などにも使えるから開発すればいいのにね
まあ日本政府がやると変なものが出来上がっちゃんだろうけど >>853
いや免疫持つ人が増えたら感染経路が立たれるから
自然に収まるんだよ。だからそれまでとにかく病気にかからなければいい コロナって免疫できるの？昨年末に熱も鼻水もないのにダルくて喉が強烈に痛くなって声が出なくなって痛みが治まってからも激しい咳が1か月ぐらい続いてすごく苦しい風邪になったんだけど、あれはコロナだったきがするんだよね 自分のお勉強してきた中で似たのと同じと考えてるだけなのか
希望的観測こめて言ってるのかしらんがナンセンスすぎるな
免疫がつく抗体ができる、ワクチンや特効薬ができる
て前提自体が間違ってる可能性を加味してやらんと意味ないわな >>867
大騒ぎの最中のヨーロッパへ観光旅行に行くようなやつがいるゆるゆるな民族だぞ？
鉄壁のガラパゴなんて作れるわけがない
穴だらけの壁を鉄壁と信じてたら、あっさり絶滅するわ 一番いいのは病気から回復した人が
医療現場で働くことなんだよな
これだと何の防御も必要ない >>875
それそれ
医療関係者を先行して計画的に感染させるのって大事だと思う 五輪はもう無理
選手村を隔離施設に
マンション購入者？
キャンセルすれば喜ぶよ
マンション暴落中だから 死者は増えるだろう
時間も数十年だな
ワクチンしかない 一回感染したら無敵理論がこのスレだけ蔓延してるけどそんなわけないだろ。。
常に20%のガチャ引かされるのに何度も何度も毎年の風邪みたいに呑気にかかっていられるか まあ長引けばそれだけウイルスが変位する可能性はあるのは確かだろうから
そうなると薬もワクチンも効果がなくなるわけで
物理的に抑えるのが一番だとなる。
プラスチックゴム布くらいの素材でガスマスク的なやつできるだろうからなやるべきなんだよな >>879
別に今までと何も変わらない
老人のカゼがこじれて肺炎になったら、昔から致死率は高い
何が問題なんだ？ >>881
残るのはファビピラビルだけだな。本当に効くなら。 >>886
ただのカゼのワクチンがそんなに簡単に作れるなら、カゼひく人はもっと減るだろう
ワクチンだけで、集団免疫の効果が期待できるほど、量産するのも大変だしな 免疫てなんなのか理解してない人が多すぎるだろ
インフルエンザやおたふく風邪１回かかったら２回目かからないんだろ？程度にしか思ってないんだろうけど
エイズやエボラでも生き残りや回復した人はいるよ、けど特効薬もワクチンもまだ作れてないよ
たとえば梅毒なんかは抗生物質で治せるよ、けど免疫えられないから100パーセントで再感染するよ
ヘルペスなんかもなくせなくはないけど神経の中まで入られるから体内から消せないよ
なんで症状がインフルエンザや風邪みたいなもんだから仕組みも終着点もインフルエンザと同じようなもんだと決めつけてんの？ ニューヨークは目標達成に猛烈ダッシュしてるわけだ。
それにしてもちょっと急ぎすぎ。 >>888
それなら薬もないのにどうやって回復してると思ってるの？
再感染者数もほぼいないよね ようやく言えたのか。敗北はありえないとか言ってたのは何だったのか。 >>889
あちらは、猛ダッシュというより制御不能で暴走しちゃった感じ
日本がうまくお手本を見せられればいいが、自粛で時間稼ぎに大成功した割には、
病床の数が全然増えてなくて、結局こっちも暴走してしまいそうな予感がする
準備が整っているなら、毎日10万人ずつ計画的に感染増加でいけそう >>890 そういう種類のウイルスなんだろ？
しかも、初期のころは免疫不全症と言われてなかったか？
何がどこまで真実かは知らないがな？ ＞ 封じ込めに成功した中国
マジでそう思っているのか言わされてるのか
中共工作員の頭おかしいって ようは御手上げ宣言じゃねーかｗ ようは放置しかないというもの。 コイツラの言うことを真に受けて対策したら国滅びる
まさに中国共産党の狙い通りにことが運んで国ごとのっとられる 10発入り回転拳銃に弾が1発か2発入っている。これでロシアンルーレットやれってか >>894
なるほどね
あるとしたら鎌形みたいに遺伝的に体の特徴が違う的な何かがある
かもな。まあほぼありえないきがするけど。 >>897
こいつらに相手にされず、独自路線で成功した台湾も安泰とはいえない
大陸側の工作員がどこから潜り込んで拡散するかわからんからな
うまいタイミングでやられたら、本当に台湾はなくなって中国の一部になりかねない 良く分からんが抗体って奴を持ったらもう感染しないのかい？ 無症状軽症者抗体ありは働け遊べ経済まわせ
高齢者疾患持ちは治療薬ワクチン出来るまで自粛ください
もうこれしかないんやて結論でとるんやて >>901
抗体ってのは免疫系の対ウイルスの強力な武器
白血球やキラー細胞等も戦うけどB細胞がそのウイルス用の抗体を作ることが出来ると抗体で一気にやっつける バカみたいなことばっか言いやがってこの無能集団が
だったらテメエら全員感染して見せろっての >>56
SARSは発症してからウィルスばらまく
症状重いから感染者が動き回らない
終息は根路銘先生の指導による >>902
経済のためにも抗体検査必須
はよやれや、糞鈍政府 ウィルスを直接殺す方法は、人体が作り出す抗体で行うしかない。
抗ウィルス薬は、ウィルス自体を殺す薬ではなく、増殖する過程を邪魔するだけ。
ワクチンは弱毒化した偽ウィルスを体内に入れて、免疫応答のシステムを作って、
今度本物が入って来た時にすぐに抗体を作り出す準備をする物。
要は人類のウィルスに対する戦い方は、自分自身の体の防御能力に頼るしかない。
細胞壁を持たないウィルスを直接殺す薬が開発されたら、間違いなくノーベル賞だ。 結局、感染して回復した人も、子作りはしない方がいいのかな。
それならば、遅かれ早かれ人類滅亡だよね？ またAHOがなんか言ってる
免疫は数ヶ月しか持たない説も出てるし、抗体があっても濃厚接触が絶えない医療現場などでは再感染重症化の例も後を絶たない
中国の傀儡だからな
現実から目を背けさせようとしてるだけ 残りの30％はやっぱ抗体持ってないから伝染したら死ぬのか >>912
抗体を作れる人は生き残って、作れない人（かかったら死ぬような人）はワクチンが出来るまで逃げ続けるしかない 日本は重症者が数十人なのな
死者も誤魔化せないが重症者も誤魔化せない
病床が足りなくなる、医療崩壊する、都市封鎖だ
これは寝言な
感染者の大部分はやることなくて携帯弄っているから、ホテルに移動して感染症病床空けようやって話になっている
人間は自然免疫があって過去の似たような感染症の記憶からある程度免疫対処できる
日本や東アジアは旧型コロナ感染した経験あるし、BCG日本型やロシア型は自然免疫強化する
それがない欧米は悲惨なことになっているが、イタリアやスペインさえ感染者が増え過ぎて
ウイルスは集団免疫に阻まれペースは完全にピーク越えた
アメリカはこれから本番だが
いつかは止まるし、想定の人口の六割七割はない
遥か手前で止まるが大被害は避けられないね 東アジアは今回の新型コロナウィルスには強いかもしれないね。
昔から今回の亜種の元となるウィルスとは遭遇していた可能性がある。
同じ白人でもロシアでは重症者少ないのは、住んでいる地域が関係している
可能性がある。旅客機や船の行き来が盛んになる遥か前の。
何百年前とか、ここ最近の話じゃなくて、もっと長いスパンの話でね。 基本風邪にしかかかったことがない立場から見たら、これが本当だとしたら正に人類史に残るレベルの疫病の渦中にいるって事なんだろうな
ある意味阪神大震災や東日本大震災よりも歴史の大事件である現場で今生きてるって事だよな、そう思うと妙な感慨すらあるな >>918
とはいえ人間の健康状況も昔に比べたら雲泥の差だし
病気のダメージも黒死病とかに比べたらジャブみたいなもん
物流と情報技術が発達して爆発感染の様子が個人で見えるって状況が人類初なので大騒ぎになってるって感じだな 世界中の人が今思ってるのは
「WHOはもう黙ってろ、出てくるな」だろうな まあ、生殖年代は生き残りそうだし
ただの延命で人口増だと言い張っていた人類に
戦争以外での新陳代謝作用が起こったということかもな
白人の人口が減りそうだな
もともと劣勢遺伝子だしな つまり、
中華とWHOの狙いは人類の人口70%削減って事だろ。まず中国人とアフリカ人で減らせよ。結構減るから オリンピックで海外からキャリアがどっと押し寄せるのが目に見えてるんだから
医療崩壊しない程度にゆっくり感染した方がいいんだろ >>927
抗体できなければワクチンも意味ないということにならないかね
抗体のありなしを調べる検査はもうあるわけだし出来るだろ これで感染による完治し無い後遺症や
疾患を患うとか判明したら
どうするんだよ。人類滅亡の一歩になるわ 抗体はできるけど
抗体できたからもうずっと罹らないというわけではない。ということ
風邪もそうでしょ 意図してcontrolしてるかどうかは別として日本はちょうどいい塩梅なのでは
公式発表者数をどう捕らえるかはさておき、東京でも見直に重篤化した人なんていないだろ現実的に ワクチンも治療法もあるインフルエンザは毎年国内で1万人近く死んでるけど、これも集団免疫ある状態なの？ インフルワクチンはそんなに効率的じゃないからこそ
毎年打つのを推奨されるんだよ >>937
日本では50歳以下は1人も死んでないから、そこまでは行かないだろ。
令和版日本以外沈没の世界になる程度 嫌いな堀江が言ってたが、
毎年インフルワクチン打たない奴が大騒ぎするなよって部分にはマジ同意だわ スペイン風邪と一緒かー
医療は日進月歩といわれてるのに新型ウィルスとなるとキツいんだな >>915
抗体作れない人には、ワクチンなんて確実に無効
特効薬が完成しないと助からないが、
抗体作れない人でも機能する特効薬なんて作れる気がしない
まだ、病院や火葬場が空いてるうちに、感染して死んだほうが幸せかもしれないよ 仕事はやって、遊びは自粛
それで経済活動持続で少しずつ感染者を増やす
これしかないねん
もしこれやるなら検査ガッツリやって正しい統計をとらないとだけど 感染した70%は、製薬会社の奴隷になったりしない？ それアメリカやイタリアやスペインで言えるの？ >>中華WHO >>1
まぁWHOは単なる事実を言ってるだけ。
事実を言うと叩かれる風潮ってあるよねｗ 50億人感染して1～2億は死ねと
立派な機関ですな WHOが言うと逆だと思っちまうんだよ
先生がそう思うなら
「個人的な見解です」って前置きして言ってくれよ じゃあやっぱり若者は出歩いて感染したほうがいいんじゃないの >>935
普段は集団免疫ができてる状態。
集団免疫が働かないのがインフルエンザのパンデミック。
スペイン風邪や香港風邪や新型インフルエンザのパンデミックなどだね。 >>945
コロナウイルスのワクチンや特効薬はほぼ開発不可能だろうし。
駄目な人はあきらめるしかないんだろう。 その前にお年寄りが死んでまうだろ
うちの両親は二人とも八〇代だからあいにも行けんわ、この状況 このウイルスは全身へ血管から奬液がにじみ出す。
リウマチ薬の臨床どうなった? ワクチンなんか３年後だろ？
そんな長期間自粛できるわけねーだろ まあ、そういう事だな
重症とか死亡は歩留まりっていうか自然で
大大半は無問題 再発続出謎の死亡もある状況でよくこんなこと言えるな
かかったら終わりと思った方がいいぞ新種のウイルスなんて >>942
え、意味がわからん。
インフルワクチンなんかいちいち打つかよ。
流行予測の型だけ対応、かかっても軽症かもなんてヤツ。
免疫を自分でこしらえないといけないから、
寝たきり老人とか意味あるのか謎。 >>830
そもそも風邪症状の場合は来院するなと言われてるのに突撃しつづけた大島が糞なだけ先ずは保健所に連絡しろや
だいたいこの時期に感染するような場所にいってんじゃねぇよ >>5
一気に感染すると医療リソースが足りなくなる
断続的に封鎖（外出禁止）して重症者の数を一定に保つ
ヨーロッパはこういう考え
イギリスも「集団免疫が成立するまで全く社会隔離策を取らなかった場合の被害者は４０万人を超える。社会隔離すれば３−４万人に減らすことができる」
というファーガソン報告書が出て社会隔離政策に方針転換した >>980
周りの人がみんな免疫を持っている集団の中で生活していれば感染することはマズない
感染者が多発している地域へノコノコ旅行に行ったりしなければ一生感染しないで暮らせるはず 12月から中国人が新型コロナを日本に持ち込んでんだろ。
すでに相当な数の日本人が抗体を備えてると思う。
ランダムに選んで抗体検査した方がいいね。 >>982
抗体検査ってできるようになったのか？
感染してないはずの集団を1000人くらいPCR検査して、
どれくらい蔓延してるのか調べてみてもいいと思う >>212
ただじゃねーだろ。
アパはトンでもねー借金してホテル建てまくったからヤバイんだろ。
１円でも稼げるなら何でもするはず。 平均年齢下がりそうだな
外食減ったら海洋資源は増えるかな >>984
アパに限らずこの状態で潰れないホテルなんて、ほとんど無いだろう
借金返済どころか、電気代も払えないほど売上げが落ちてるんじゃないか 自然淘汰理論やな
その通りではあるんだが
自然淘汰にまかせると言い切ってしまったら
WHOなど公的組織の存在理由は
消滅してしまう 数か月月程度、中高年者を外出禁止にして、感染しても無症状か軽症ですむ若者を自由に行動させて中高齢者との接触を禁止しておけば、若者の大半は抗体保持者になり、若者を通じての感染の心配がなくなる。 >>983
まだ信頼に足る抗体検査薬つくれてないはず 世の中の半分は馬鹿だってことを考えて発言しろよ
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