【社会】内定者にSNSで「辞退して。邪魔です」…入社前に自殺 パナソニック子会社で人事課長がパワハラ ★8
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内定者にSNSで「辞退して。邪魔です」 入社前に自殺
就職が内定している企業の人事課長からパワーハラスメントを受け、大学4年の男子学生（22）が入社2カ月前にみずから命を絶ったとして、遺族の代理人弁護士らが9日、記者会見した。
人事課長は、入社時の配属への決定権をちらつかせながら、内定者でつくるSNS交流サイトに毎日書き込むよう強要していたという。
会社側も取材に「行き過ぎた行為があった」と認めた。
会見した川人博弁護士によると、死亡した男子学生は2018年春にパナソニックの完全子会社「パナソニック産機システムズ」（東京）から新卒採用の内定を得た。
同社では内定者への研修の一環として、SNS交流サイトに内定者20人を全員登録させていた。
人事課長は、このサイトに毎日ログインして投稿にコメントすることや、課題として出された本の感想を投稿することなどを求めたという。
「誰がいつサイトに入っているかは人事側で見えています」
「毎日ログインしていなかったり、書き込まない人は去ってもらいます」
川人弁護士によると、18年7月ごろから人事課長がSNSに投稿するこうした言葉で次第に追い込まれていった。
書き込みが少ないといった理由で内定者をSNSから排除したり、「無理なら辞退してください、邪魔です」などと内定辞退に言及したりしたほか、「ギアチェンジ研修は血みどろになるくらいに自己開示が強制され、4月は毎晩終電までほぼ全員が話し込む文化がある」などと入社後の過重労働を示唆したりしていたという。
男子学生は2019年1月以降、就職について迷いを口にするようになり、同年2月に自殺したという。
直前には、人事課長からの投稿について「きつい」「つらい」「死にたい」と吐露していた。
当時22歳の大学4年生で、同年4月に入社する予定だった。
弁護士らは約1年にわたり調査をしてきた結果、人事課長のハラスメント行為で精神疾患を発病し、自殺につながったとみている。
朝日新聞DIGITAL 2020年4月9日 17時15分
https://www.asahi.com/articles/ASN495JDNN49ULFA011.html
★1が立った時間 2020/04/09(木) 17:25:18.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586445765/ >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
** 中国・・・・・・８１,８６５人 死 ３,３３５ (？)
01 アメリカ・・・４４０,６７９人 死 １５,８２４
02 スペイン・・・１５２,４４６人 死 １５,２３８
03 イタリア・・・１４３,６２６人 死 １８,２７９
04 ドイツ・・・・１１４,２５７人 死 ２,３４９
05 フランス・・・１１２,９５０人 死 １０,８６９
06 イラン・・・・・６６,２２０人 死 ４,１１０
07 イギリス・・・・６０,７３３人 死 ７,０９７
08 トルコ・・・・・４２,２８２人 死 ９０８
09 ベルギー・・・・２４,９８３人 死 ２,５２３
10 スイス・・・・・２４,０４６人 死 ９４８
** オランダ・・・・２１,７６２人 死 ２,３９６
** 韓国・・・・・・ １０,４２３人 死 ２０４
** 日本・・・・・・・ ５,５４８人 死 １０８
**ダイプリ・・・・・・・７１２人 死 １１
昨日
https://i.ibb.co/VjP3Cyv/2020-04-09-Coronavirus-Update-COVID-19-Virus-Pandemic-Worldometer.png
▼国内武漢コロナ【検査数61,498 退院685】
*東京都・・ １,５１９人 死 ３６
*大阪府・・・・６１６人 死 ６
*神奈川県・・・３８２人 死 ７
*千葉県・・・・３５５人 死 １
*愛知県・・・・３００人 死 ２１
*兵庫県・・・・２８７人 死 １２
*埼玉県・・・・２８５人 死 ５
*福岡県・・・・２５０人 死 １
*北海道・・・・２２４人 死 １０
*京都府・・・・１６５人 死 N/A
*岐阜県・・・・・８６人 死 １
*茨城県・・・・・８２人 死 ２
*福井県・・・・・７７人 死 ２
この学生
精神弱いんじゃね？
これくらいで死ぬとか
ひ弱だね じゃあそのパナソニック人事課長を特定して晒し倒して自ら死ぬまで追い込まなアカンやん さすがにパナ本体の話じゃないんだな
でもこうして本体が被る方になる
大企業も大変だな この時期は就職が全てだと言う感じだなら、きついだろうな 今年のブラック企業大賞は厚労省って決まってるから、
何が起ころうが無理やな 新卒の就職で失敗すると人生負け組になる
日本特有の社会システムがおかしいんだよだから
外国のように転職、中途採用が当たり前ならこんなことは起こらない
氷河期の頃から何も進歩してねえのな 売り手市場で浮かれていたら突然 氷河期がやってきました … 54のおっさんにパナ本社が賠償請求とかできんのかな
ほとんど関係ないのに名前傷付きまくって明日から問い合わせがパンクしそう リクルート出身者を中途採用したらパワハラ問題起こしたんで次は電通出身者の人事課長にしようと検討してるんですが！ この学生さんは偉いな
俺なら、そのSNSを全世界一斉公開して「助けてください、殺されます」って付けとくわw 入社前になんでかなー
他の理由も含めて人生に絶望したんだろうな
若い人が自ら命断つのは残念な思いでいっぱいになる 俺パナソニックと仕事したことがあるが、みんないい人ばかりだった
なんでこういう人もいるんだろう SNS覚えたてキチガイジジイのオナニーに使われて死んだって情けないな 囲っといてネチネチ嫌がらせじゃん
Panasonicてそんなんなのか最低だな パナソニック殺人システムズの上司から山村処刑完了メールまだ出ないのかw
トンボ佐藤の上司とはえらい違いだなw
しかもトンボの上司はきっちり名乗ってたしw パナソニック系くらい有名企業入ると、勘違いした人事が生まれるんだろうな >>19
会社なんて変な人が一人入ってくるだけで簡単に変わっちゃうからね。
肩書があると特に厄介だし この程度で脱落するやつは、勤務始まったらもっと無理だろ。手法は間違ってなかったが、適性を見ないで内定出した役員に責任がある。企業側が賠償すべき事案。 ５４のおっさんだけじゃなくて山中ってブスもここに張り付いてるよなｗｗｗ >>1乙 前スレから転載
人事課長による内定者SNSサイトへの書き込みの文面（遺族代理人提供）
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200409003053_comm.jpg
会社が数億円という投資をして、死に物狂いで取り組む３日間。
そのブースに、顔を上げて、堂々と入れそうか？
こちらは■■のお店に迷惑がかかるから、自身がない奴は13日までには欠席の連絡を下さい。
SMTSも、営業研修も、どんな顔してくるつもりだ？
具体で言えば、サイトやってないような奴は、丸坊主にでもして、反省を示すか？
まさか、お洒落して来るのか？
僕も人間です。感情はあるよ。
毎年言っている台詞だし、インターンでもニュアンスは伝えているけれど、僕は徹底して露骨にエコ贔屓するからね。
なめるなよ、54のおっさんを！
決して人格者ではないよ。
嘘つく奴は許せないんだ。
内定の握手を、なんと言って握り返したんだよ。
だまされたのかと思うと悔しくて、沸々と怒りが湧いてくる。
僕たちがやろうと、必死に汗かいて頑張っているのに、権利だけ取りに来るやつを採用してしまったかと思うと よく見たら2019年の出来事か
1年も隠蔽できるってすごいな
いい弁護士に当たらなかったら一生闇の中だったわけだ 親の人事とは関係なくてもパナソニックて思われて最悪だねえ >>1
【人事 山村高史の顔写真】はこちら
https://archive.is/u4daW/5e6af73901c5d4375ad439b92804be3c17319fce/scr.png
犯罪者の氏名公表による抑止効果と同じ
少しでもこの事件が広まることが、日本の多くの貴重な人材を生かすことにつながる
この件は「本件に関する公式お問い合わせ窓口」から、 電話でも問い合わせ可
パナソニック産機システムズ株式会社
人材開発課 課長 山村高史 について
「本件に関する」お問い合わせ
4/9付け公式プレスリリース
問合せ先 03-6364-3514 パナソニック産機（東京都墨田区押上） 一時流行ってた自己啓発セミナー的なのにやられたのかね～
人事のど素人が見よう見真似でやっちまたのか
若かりしころ入社直後にやられて確かにまいったが
その時はまわりにまいってた奴（同僚）がたくさんいたのと
プロの自己啓発屋だから、緩急があって、なんとか持った
ネット時代のツールで素人にあれやられたら
孤独に悩むわな～ てかパナソニックのHPに謝罪文載ってなくね？
子会社のやった事だからってスルーするつもりなのか？ 元三洋系の会社らしいね。人事も入り組んでるらしい。 >>24
パナソニックは有名一流企業だけど、パナソニック産機システムズ株式会社は三流企業じゃない？ なにこの無気味な人事課長
会社ぐるみで遣っているの？ >>35
それただの洗脳だからな
社畜を作るための
欧米では犯罪になってる所もあるぞ >>28
これ文章前半途切れてるけどパナソニックのブースに3日間内定者の動員かけてるよね？
このクズが報酬払ってると思えないんだけどこれって違法じゃね？ まあこういう風土の会社なら実際に邪魔者になるだろう 経営陣からも部下からも認められてる伝説の人事課長なんだから、会社ぐるみでやってるに決まってるだろｗｗｗ 長年人事やってるとコイツみたいに勘違いしたのが出てくる。 モラトリアムな綺麗事教育とのギャップで自殺者やニートが生まれる
まあ社会を正せという話もあるが
この世は無常は真理なのでね 入社前に自殺なんて前代未聞だな
内定辞退でバックレりゃ済むのにその程度の判断力も無いのか >>48
「パナソニックグループ内での常識」だった可能性まであるな
こりゃ会長が殺人したようなもんだろ。早く辞任しないとな ID:rVOdGKcf0
勇ましいことを言っていたくせに敵前逃亡か
だせえ
＞悪いが自殺した奴に何一つ同情出来ないわ
＞ぶっちゃけこの程度の事柄で自殺する奴とは社会の方が付き合っていけないわ
＞誰の責任でもなくただ弱い奴が自ら命を絶った
＞そんな甘っちょろい考え方では世の中生きていけないぞ
＞そうやってここでヒキニート同士傷の舐め合いしとけよ
＞精神に異常きたす程負け犬に成り下がったお前らヒキニートに俺が何言ってもその言葉は届かんだろしな 未だ人の心があるなら、全国の同姓同名の方にいたずら電話や頼んでいない特上寿司が届くことが無いよう
自分で住所と電話番号を公開しろよ。もしくはパナソニックが公開しろ >>23
あれはトンボの名をあげたね
パナはどうするか こういう奴に権利を与えてるのがパナソニックって会社だからな >>51
入社前から徹底して社畜根性叩き込むのがこの会社のやり方なんだろう >>50
確かに学校と会社のギャップエグすぎて
最初ショックだった インターンの頃から怪文書全開だったのかよ
そりゃ地雷だと察知した学生が一斉に逃げ出すわけだわ 入る前のミーティングにすら参加しないヤツなんて、入っても仕事しないだろ
風紀が乱れるから邪魔なのは確定
これをパワハラなんて言うなら、そいつが間違ってる
会社は慈善事業じゃねーんだよ パワハラは今や立派な法律違反だからね
どうして自殺する前に会社を辞めなかったもしくは辞退しなかったのか？とか社員を辞めさせる手段とか言ってる人はズレてると思う 死ぬことはないと思うが、｢邪魔｣とはなんだ！
ハナから採用しなければいいだろ。は もしかして内定者がSNS書き込みする度に広告収入があったとかだったら草生える 会社ってどこもこんな雰囲気あるよね？
そうじゃないとこもあるの？
この雰囲気が嫌すぎてアフィニートになったわ… そして俺が思うに５４のおっさん＆ブス山中を筆頭にパナ産システムズガイジが
「自殺するくらいなら内定辞退しろ」
「この程度で自殺」
だのとID変えながら必死にカキコしてるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 会社に入ってクソみたいな人間に遭遇して処世術を学んでいくんだよ ゴキブリ老害まみれの超高齢化社会自体に絶望するのは普通だろ >>19
取引相手仕事上の外っ面なんかそんなもんだよ
俺もニコニコしてて温厚で人懐っこい人物と
仕事してたけどある日普段と全然違う服装して
そこを訪問したら虫ケラ扱うような態度されて
これが同じ人間かと思う豹変ぶりだったからな >>43
ま～そうなんだけど
その時、直属の上司から同僚一同が最初に学ぶのが
頭を下げて、相手に見えないように舌を出すって作法なのよ
つまり、社蓄になりましたというていで、じつは給料泥棒になる方法 >>1 >>32
当社入社内定者に関する報道について
2019年2月、パナソニック産機システムズ株式会社（代表取締役 社長執行役員：稲継哲章、本社：東京都墨田区押上）の内定者が、入社前の研修期間中にお亡くなりになられました。
当社は、大切な内定者の尊い命が失われるという事態を非常に重く受け止めております。
亡くなられた方のご冥福をお祈り申し上げると共に、ご遺族の皆さまに心よりお悔やみ申し上げます。
当社は、このような事態を二度と繰り返さないよう、再発防止に取り組んでまいります。
2020年4月9日
パナソニック産機システムズ株式会社
本件に関するお問い合わせ先
パナソニック産機システムズ株式会社
TEL：03-6364-3514
https://panasonic.co.jp/ap/pces/info/200409.html >>81
怖いよね(´・ω・｀)
もっと真っ直ぐに生きていたい… >>67
よくバトル漫画の修行パートで
師匠から炊事洗濯とかゲーム強要されて
何の関係があるんだよ！→あっ強くなってるわ俺！
みたいなパターンあるだろ、あれだよ ここは元々三洋電機だろ。
多分企業文化もかなり違うんだろうな。
山村元課長は今何やってるんだ？ >>19
パナソニックみたいな一流企業の人はプライドもあるし余裕あるからいい人多いやろね
子会社、グループ企業の人はなんか劣等感か満たされてない所あってか知らんけどイキる奴が多い >>65
内定取消をチラつかせて義務のない行動させてるから強要罪の証拠ガン残りだよね 学生からしたら子会社とは言え、パナグループに内定貰ったら辞退は出来んよな
もうこの会社おかしいって気づいた後に残ってる就職先なんて零細の求人くらいだろうし >>84
1年経ってからやっと公開するクズっぷりよ
バレなければそのまま隠し通そうと思ってたんだな 人殺しを同じ椅子に1年以上座らせ続けたパナソニック産機システムズの罪も重いぞ >>82
そうやってギリギリプライド保つしかないのかなあ…
なんか子供の頃から一生懸命勉強して
行き着く先がこういう会社なのって虚しいね この54歳は間違いなくアスペルガーだと思う。
同じ特質を持った上司がいた。
・能力はある（サヴァン症候群？）公認会計士の資格持ち。
・他人の気持ちがわからないので影でボロクソに言われている。
・いわゆる「セクハラ」「パワハラ」に該当することを悪意なく行ってしまう
（女性が社内恋愛で別れたあと、その子に〇〇さんは前の彼と付き合ってたほうが良かったなどと言う）
（かんたんにできる仕事をわざと難しくして、それを達成させることで成長し、部下も喜ぶと思っている）
（部下が用事で早く帰りたがっているのに、帰さない。それを気づくことができない）
・常に上昇志向
・企画をすることが好き
・日々の欠かすことのできない仕事より、将来の大きな仕事に目が行って手元が疎かになる。
・部下の話や忠告を聞かない。自分の言うことが一番だと思っている。その結果取り返しのつかないことになる。
・やたらと人と話す距離が近い。仲が良い訳でもないのに突っ込んだ話をしてくる。
とにかく部下がこの上司を相当の変人だと思っているので人の出入りが少ない人事セクションが
半年で6人辞めるとか言う異常事態になった。
どこの会社でも似たようなことをやっていたらしく5年ほど勤めると転職する経歴。 https://panasonic.co.jp/ap/pces/info/200409.html
本件に関するお問い合わせ先
パナソニック産機システムズ株式会社
TEL：03-6364-3514 内定出したとはいえまだ外部の人間なのに
日本男児なら昔からの責任の取り方ってのがあるよなぁ
どうすんの？この人事のおじさん >>95
遺族側が記者会見して、それが報道されてやっと会社が出したコメントがコレ。 このジジイ身バレしてないの？
晒されて一生世間からパワハラされて細々生きて欲しい >>1
入社前に自殺したのなら、社員でもないわけだからパナソニックは関係ない。
内定もらった人がパナソニック入社後のことで悩んで勝手に自殺しただけ。
しかし自殺するような問題なのか？
他にいくらでも就職先あるわけだし
この人が凄くメンタル弱い人だったということ
これは個人の資質の問題やね。
無能が勝手に悩んで死んだ、それだけやね。 >>69
入る前のミーティングってなんだよ？
普通健康診断行けってくらいやろ ようやく内定をもらって両親も喜んでくれて、
それなのに山村からのパワハラの毎日。
喜んでくれてる両親に「もう辞めたい」と
打ち明けるわけにもいかず苦しかったろう。
親御さんの心痛いかばかりか。。。 みんなコロナでブチ切れてんだわ
気晴らしにパナのジジイの住所氏名を晒してネットリンチしようぜ
首吊るまで追い詰めようやｗ ギアチェンジ研修かパナ系ならやってそうだな
まあこういう会社入ったって半分以上は3年せず辞めるのにな
古いスタイルの会社じゃ面白いこともやれないし リリースの二度と繰り返さない、なんてのは書くまでも無く当たり前で、もっと書くべき事があっただろう。事件から1年も経過しているのに。それで火消しを図ろうとしている時点で組織の風土を察してしまう。
また、取ってつけたようなお悔やみ申し上げますも遺族を挑発しているようにしか見えない。ひどい。 前スレの妄想人 ID:YRpi2v4d0はどこへ行ったんだろう >>82
言うてそれは小学生ぐらいで普通は学ぶっしょ…
表では先生に頭下げつつベロ出しとか学校生活の基本では？ ネット使えば全部証拠残るのにこの人事部長なんなん？
ガイジなのか パナソニックの子会社の内定取り消しぐらいで死ぬことはない。
しかし、無理そうな人を一応採用にしたんだろ。
なんだ？この変な会社と人事担当は。
とりあえず抑えておいてさらにフルイにかけてしぼって入社させてんのかよ。 >>51
最悪の組み合わせなんだよ
バブル世代の低能なのに万能感持ってるアホオヤジ×売り手市場にこんな大手の名前ついてるだけの実質クソ中小企業に入るような子（大学名でないから恐らくＦラン） >>106
内定取消チラつかせて強制的に動員してた人間が全く関係ない人間？
何いってんだこいつは 以前にこれと似たような件で過去に水商売やってたことが発覚してアナウンサー内定取り消しを不服として裁判やって和解まで持ち込んだことがあっただろ
一度内定出したら企業は簡単には取り消せないから辞退させようとするんだよね
景気が悪くなって人材切りたいとか理由は様々だけどこれは人事の１社員だけで収まる話じゃないね
組織そのものの問題だから人事の社員をクビ切ったところで同じようなことはもっと巧妙なかたちで続くでしょうね パナ本隊はホワイトなんだけどな ここは昭和の香り漂う職場だったんだろう >>82
その通り
所詮サラリーマンなんだから
まぁ俺には出来なかったけどw 内定者に対してだろ、悪質すぎる。
気の弱い子とか要領悪い子とかも
これから様々な社会人経験をして
色々と学んで成長する可能性も大だろうに
この基地外は許しがたい。
とことんまで断罪されろ。 >>113
今の先生はあんまり怒らないよ
体罰も気をつけてると思うし
学校では理不尽なことそんなに無いのよ
だから社会に出たときのギャップがすごい
より分けて、ふるい落とすだけなら、アホでもできるわ。
人材育成ってのは、自分から積極的に仕事に取り組むような人間に育ててこそだぞ。
こいつのやってることは真逆。
これで自殺とかちょっとどうなってんの？
ワタミもそうだけどなんかひ弱すぎない？
昭和だとぶん殴られるの当たり前だったが誰も死ななかったわ >>120
昭和時代から「無能の掃き溜め」という認識になっております ウチの会社は新卒優遇すごいから
ウチの会社に来れば良かったのに。
甘やかしまくりだんよ 読書感想文の提出とかどんだけ無能が考えた研修なんやろな まあ社会に出てみればわかるけど別に新卒での就職に失敗しても努力次第で何とでもなる
早い時期から学生を煽って就職活動させる日本独特のシステムが世間を知らない若者を追い込んでる 次におまえ等は
氷河期時代はもっとひどかった
と言う！ >>95
コロナ騒ぎに紛れさせて事件を隠すのが狙い
【人事 山村高史の顔写真】は >>32
犯罪者氏名や企業公表と同じ抑止効果が必要
少しでもこの事件が広まれば、 多くの貴重な人材を「生かす」ことにつながる
人間のメンタルの強さについては、
この事件が広まることで、まず人事 山村高史が自分の打たれ強さを示せばいい
山村高史 本人もそれで納得するだろう >>114
ジジイだからね…
>>129
今の先生はぶん殴らないからね >>128
全能感に酔いしれるオナニージジイが教育できるわけねえだろ
オナニーがしたいの、こいつは 54のおっさんが不快だからパナソニックはしばらく不買 >>131
わいの会社も入社後3年間離職率0%の甘さ全開企業だわ
外様の人はこの会社責任取らなくて良いから楽勝だよねとか言ってる始末 >>131
どんな会社？
そういうとこに行きたかった 合併やリストラ、社内の構造改革を繰り返すうちに社内がバラバラになってんじゃないかという気はする
ただでさえパナはでか過ぎて複雑だし 入社前研修ってそもそもいるか？
学生のころ修論でクソ忙しかった時期に「課題あげるから来週までに提出してね♪」
って急に言い出してきてそのときはこいつらアホなんかなと思ったよ >>133
人が集まるってより
リクルーター案件な気がするな >>135
残念だけど努力でどうこうなる社会じゃないよ
日本は学歴型じゃなくて成果重視型だから新卒でも利益を上げられなかったら容赦なく切り捨てられていくよ
もう40超えたら身の振り考えた方がいい社会になってる 入社前に自殺ってギャグじゃないの…？
信じられん。
まだ人事課長の顔も分からないんだろ？ >>106
就職活動において内定（ないてい）は、解約権留保付労働契約と
呼ばれる一種の労働契約のことである。一般的な意味と異なり、
この場合は正式に労働契約が成立している。
日本語理解できるかオマエ？ 久々胸糞
親御さんも今まで一生懸命育てて今からって時に
クソ人事課長のせいでほんと可愛そう 採用したら入社させて研修期間中に遠慮願ったらいいだろうに。
内定者に邪魔とかよくわからん会社だな。
人事が間抜けすぎだけにしか見えんが。
こんな奴が採用担当とか会社自体おかしくないか？ >>129
もう昭和の価値観など通用しないんだよw >>1
>>1
>>ID:z+GYrO3E0
山村高史、本人降臨
お前んとこの空調機
故障してばっかりで
修理代は高いわで
お前並みに使いもんにならないゴミ
僕も人間です、沸々と怒りがわいてきます
そっくり返すわwww 驕り昂ぶり言語道断してくれる上司はおらんかったんか パナの製品なんか買わないよ
カッコだけで機能弱いし 最近のガキは読書感想文の宿題で自殺しちゃうんだな笑 隠蔽がこえーわ
トンボと共にネットに残していくべし 人殺し会社が謝罪もせずにのうのうと存在してるの
どうよ 自殺のタイミングを不思議がる人がいるけど、
自殺するってことは鬱かそれに近い状態になってるということだよ
鬱になってると発作的に死んでしまうからね
鬱になる過程は極端な環境の変化とか不安感、将来への絶望。 新卒で就職しないと終わり感は確かに学生からしたら
生死にかかわる事と思ってしまうかもなー >>155
これで自殺は親が甘やかしすぎだろ。
近年は弱っちい甘えた新卒が多いから、会社の上司が
人格教育からせんといかんで大変なんよ
最近の親は人格教育なんもしてない。 ５４歳なめるなよ とかいうタイプだしな
世間にばれないと思って舐めたおっさんと思うよ >>127
そうだよね
学校はイジメさえなかったら天国
自由・平等・博愛から煉獄＝会社へようこそだよ
あのギャップに耐えれた段階でハードルを一つ越えたとｗ 課長、どこぞの自称カリスマ投資家のようなやつだ
人間として下劣 まぁこの人事課長もこうして叩かれることを想定して応対していかねばこんなやり取りは許されないし人の上になど到底立てないからな
試練だよ試練
人を死へ追いやった罪と、恨みと呪いを見事乗り越えて会社に貢献してみせろよ偉そうな人事課長さんよ しかし課長がわざわざ内定者とコミュニケーションするって、やらせる部下はいなかったのか？
どんだけ窓際部署なんだよw もっと前歴知りたいねw
リクルートから流れて来たサイコパスw
獲物を求めて転職を繰り返すバケモノw >>129
あんたの会社今のブラック企業より立ち悪かったんやない？
昭和の頃の仕事楽すぎたよw
先輩も人間身があったし
バブル入社の奴はほんとパフォーマンスだけは一丁前 親のパナはどう落とし前つけるんだろうな
これで問題ないのそれならそうでそう表明したら >>171
人事部長はダメやけどね
しかし精神的に弱ちい奴が多いねー最近は
アベノミクスで不安なく生きてきてるってのもあるかもね やっと掴んだ内定先の手綱を握ってる奴が
内定取り消しを盾にガタガタ言ってくるやつだった
これだけで相当苦しい思いはすると思うよ 死ぬぐらいならいっそ辞退すればよかったのに
追い詰められてもう冷静に考えられなくなってたのかな
22歳なんてまだ人生これからなのに、可哀そうに 日本人にとっては就職先＝一生の居場所っていう意識があるだろうし
この先このバカの元で６０年生きることを想像して鬱になったんだろうなあ >>84
【人事 山村高史の顔写真】は >>32
犯罪者氏名や企業名公表と同じ抑止効果が必要
少しでもこの事件が広まれば、 多くの貴重な人材を「生かす」ことにつながる
【人間のメンタルの強さ弱さについて】
この事件が広まることで、まず人事 山村高史が自分の打たれ強さを示せばいい
山村高史 本人もそれで納得するだろう おまえらまだ裁判で有罪が確定したわけじゃないんだし滅多なことを言うもんじゃないよ
ちなみにSANYOはパナソニックの完全子会社だからな >>173
本人がやりたがりなんでしょ
体育会系には必ずいるタイプだぞ >>81
虫けらみたいな服装で取引先に訪問したんかい もうパナソニックの商品は買えないね、きっと
呪われてる しかし、こんな研修を許してたこの会社もブラックもいいとこだな。 しかし最近は加齢臭するジジババ多すぎんよ
はやく死んでくれんかな >>4
弱い人を叩きたくなるのが弱い者いじめの心理だね
自制できない本物の弱い奴と自覚するがいい あれ？元リクルートなの？
バブル期にリクルートにいて人材研修とかで独立したやついっぱいいるよね
バブル期の社畜の文化を今に伝える貴重な人材だと思うわ >>136
おいおい氷河期時代はもっとひどかったぞ
・・・八ッ！ >>28
日本語もおかしいしやべぇ奴だったのはわかる
辞めればよかったのになあ 梯子を外す行為はやってはいけない。
安倍政権と同じ。
国民全員に給付金の噂を流しておいて梯子を外した。
それで怨みを買っている。 山村は変態ウンコだけど
自殺した人ってゆとり？ヘタレ過ぎるわ 世間知らずの学生に恫喝してるじゃね
優先的立場を悪用して、人として愚劣だろ
人事課長がな やっぱ言いたくなってしまう
氷河期世代と、リーマン世代と震災世代はタフネス >>190
自殺した去年の2月以降に課長じゃなくなっているから、会社は知ってるはずだよ。 >>183
会社が認めちゃってるんだから、裁判で争っても責任無しとは主張しないよ。 54歳の人事課長を四肢切断して切り落とした手足を肛門に全部突っ込むべきだよ
今まで味わったことのない強烈な快感で口からヨダレ垂れ流しながら逝くと思う まだこんなバカ課長が居るのか
こりゃ株は売りだな、危なくって投資なんぞ無理 >>179
辞退しても家族から責められるし
また苦しい就活しないといけないし
詰んでると思ってしまったのでは？
実際、就職なんてしなくても生きる道あるし
どうにでもなるんだけどね…
でもそれは人生経験がないとわからないことだから… ワロタ
リクルート担当は有能なの多いけど、教育担当は頭おかしいやついるよなｗ 問題発覚してないだけでアメリカだったらレイプ扱いで懲役数十年になるような会社もわりとあるよね 子会社風情が親会社の看板に傷を付けたから公表されないだけで普通にクビでしょ
次もブラックな社風の会社からスカウト来て何とかなるんだろうな >>190
人事評価付けてるのに会社側が知らないわけがあるかな？
人材が必要で採ってるのに辞められたら会社としては普通困るよね
困ってないってないならお察しじゃね？ >>172
【人間のメンタルの強さ弱さについて】
この事件が広まることで、まず人事 山村高史が自分の打たれ強さを示せばいい
山村高史 本人もそれで納得するだろう
【人事 山村高史の顔写真】は >>32
犯罪者氏名や企業名公表と同じ抑止効果が必要
少しでもこの事件が広まれば、 多くの貴重な人材を「生かす」ことにつながる 大学含め学校が、学生に身を守るための実践的な労働法を教えていないからね。入社する方も自己責任の風潮を内面化していて逃げたら負けと思って自分を追い込む悲しい現実がある。
たたかってもよいし、逃げるが勝ちっいうのもありだよ。 貴重な新卒カード使って入る会社だから
骨を埋める覚悟の人だっているだろう
入社前からこんな仕打ちを受けたらそりゃこの先の人生に絶望するわ パナソニックはここ20年ずっとリストラリストラで来てるから
会社ソンボーを傘にパワハラが横行してるんじゃないの？
こないだも社長が悲観的なことを言ってたが
それを盾に現場が暴走してんだろ 被害者叩いてる奴は自分がまだ豆腐メンタルな学生だった時に初めての就職先にこんなことされたらどうなるか考えろ 俺がどれくらい追い込まれると自殺するのか言えるやついる？
自称「甘やかしまくり」の会社に勤務してるやつにはわかるよなぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ パナなんか数年後中国企業だよ
何もねーじゃん電池?デバイス?無理無理
掃除機メーカーでしょう シナンデモエエヤンケ
サラリーマンで新卒以外でも金には困ることないしストレスもないのになー 大学でちゃんとパワハラ上司との戦い方を教えないとダメだなー
写メしてSNSにポン！本社にメール！で終了する案件w この人事課長は世間からギアチェンジ迫られるだろうな
血のにじむ思いしてさ、殺したのこの一人だけなのか ジャップ義務教育の敗北
海外は新卒でも能力が求められる代わりに新卒は自分の能力を拠り所に自由に移動できる
ジャップは忖度する能力だけでいい代わりにパワハラを拒否することが出来ない >>228
小売業じゃないんだから一人でどうにかなるもんじゃないぞwww >>4
そういう事書けばぶっ叩かれると知っててマゾなのか？ 普通、人事と言ったら必要以上に学生に馴れ馴れしくしない
それこそテンプレ対応以外のことは一切しない
恨まれる可能性もある職種なので、名前すら田中佐藤という関係ない名前を使う場合もある
よくお祈りメールとか言って馬鹿にされるけど機械が相手してるような文面でいいんだよ。
この人は異常。採用関係をやる人がエコヒイキだの公然と発言するとかおかしいよ >>221
【人間のメンタルの強さ弱さについて】
この事件が広まることで、まず人事 山村高史が自分の打たれ強さを示せばいい
山村高史 本人もそれで納得する
自分に返ってくることを知れ
【人事 山村高史の顔写真】は >>32
犯罪者氏名や企業名公表と同じ抑止効果が必要
少しでもこの事件が広まれば、 多くの貴重な人材を「生かす」ことにつながる でも、確かにこの程度で自殺するようじゃこの先思いやられる >>227
そこそこ厳しい部活にいたら備わる能力なんだが >>35
自己啓発セミナーか、なるほど、何か宗教ぽい感じ 新しい技術でカバードアグレッションしようてしてくる奴はいつの時代も絶えないな 今の若い子見ててあれって思う事はあるけど、自分を振り返って見た時もっと酷かったからね
色んな社会経験や挫折を積み重ねて少しはマシになったってだけでｗ
例え今の自分の考え方が正しいとしても、いきなりそうなれってのは時空をすっ飛ばしすぎだわ カルト洗脳企業はきしょいだからパナはもう買わないな 死ぬ必要のない人間を死に至らしめた
責任は負ってもらわないとな 人事がパワハラだもんなぁ。
そりゃコンプライアンスも何も無いわ。 これさ、この程度で自殺するってちょっと迷惑すぎやしねーか？ どんな会社でも採用したら一定期間は研修に参加させて、使えそうになかったらその時点で辞退してもらうなりの話し合いになるだろ。
その間の給料は保証する。
なんで入社前のやり取りで邪魔とかの話になるのか？わからん。 >>228
今回なんで内定辞退に追い込まれてるか考えてみな
稼げる環境じゃないと企業側が判断して人件費削りに行ってるんだよ
環境が多分に影響する社会で労働者だけ努力を求めるのはかなり歪んだ発想では？
あんたは株式市場が暴落しても資本家の努力が足りないと言い張るタイプ？政治介入して相場を維持するよう資本家が求めても止めろ努力しろと言えるか？ SNSで文言すべて残ってるし、証拠だらけ。
本来なら民事じゃなく刑事になるんじゃないかな。明確な恐喝。
まあ最近の検察は甘々なので刑事にしないかもしれんが。
給与すらもらってない相手にこれでは、トンボ鉛筆の某とまるで同じ。
パナソニック親会社含めて平謝りしないとダメだなこれ。
殺しちゃってるし、これはおおごとだね。 >>9
国交省はセーフでオッケーですか？
安心しました こんなゴミ会社消せよ
これから徹底的にやる
中の奴も >>249
この程度という経緯を全部説明してみてくれ。
ニュースでは一部しか分からん。
どうやって追い詰められていったのか、詳しく教えてくれ。 山村さんに是非お会いしたいけど東京住みかなぁ？
お前は社会の邪魔な人間って事延々とお話ししたい
マジ許せん 54で課長のやつに若者の人生終わらされたのか……
こいつに子供とかいるのかね カンブリアでこの前
パナの関連会社の社長の密着やってたけど
同じパナのグループでも
全然違うんだな >>222
普通に会話しながら締めるとこは締めて精神教育するんだよ
50代以上はＥＱ低いの多いからその世代と新卒の組み合わせが相性わるい
30ー40代は基本会社に依存しない奴多いから、この人事部長みたいに
そもそも部下にのめり込まない笑 >>233
えこひいきというか、自己権力の顕示欲だったのだろう
【人間のメンタルの強さ弱さについて】
この事件が広まることで、まず人事 山村高史が自分の打たれ強さを示せばいい
山村高史にとって、いま自分で世の中にメンタルを示せるとき
【人事 山村高史の顔写真】は >>32 氷河期世代だけどブラック企業なんて言葉なくて周りや親に言っても話通じなかったからな 学生ってのはまだ夢見る年頃だからな、こんなことしたら自殺者が出ても不思議ない よ、弱すぎぃ
中高生ならわからなくないけど社会人でこれって
今の子はこんなので命絶つの 山村さんならネットリンチに耐えられるメンタル持ち合わせてますよきっと すげーアホなことさせてんなw(´・ω・`)人事は楽でええなぁー >>248
そう。そうなんだよ。
普通、人事とか総務はパワハラ・セクハラの訴え窓口になる部署なんだよ。
そんな公的性格を持ってる部署が偏向してたらもうその会社を信用なんかできないでしょ 会社を遊び場かなんかだと思ってたのかね
それともやりがい、生きがいのある場所とか >>236
人事課長も被害者に対してそう思っているだろうな
この程度で自殺とか雑魚すぎ、だから今時の若い奴ば駄目だってね >>258
こいつに子供がいるならその子供も同じ目に遭ってほしいと考える奴がでても仕方ないよな >>259
ここは元三洋だから、文化も違うんだろう。 >>236
先が思いやられるからパワハラして辞めさせるの？
それだったら会社の為に人事の方が先に解散した方がいいよ
パワハラ発覚したら会社がヤバイからね ID変えて最近の若者は弱いじゃ連呼してるガイジこそ社会的にも弱者だし無能だから死んだほうがいいよ
お前らのお守りしたくないんだけど 日本の5、60代の質の低さなんとかならんかなー？
バブル世代でしょ？こいつら。
この人事部長もバブル世代だろうなぁ >>1
こいつが作ったマニュアル見たけどとても54歳が作ったレベルの文章じゃなかったぞ
あと何の生産性も無いように感じたがパナソニックはこんな子会社持って人件費の無駄使いして大丈夫か？
どうせ何も作れず何も売れず帳簿も読めずに全く使えないから人事に流したと思うが
株主キレて良いと思うぞｗ >>228
40超えたら分かるよ
企業が歳くってるってだけで蹴るから
日本はまだまだ一発勝負さらに転職に失敗したら
その後の人生終わり >>19
この人はリクルート出身の人材コンサルタント会社から最近来た人っぽいね。
しかも前職IBMの首切り担当とかもしてそうだし胡散臭い奴を取ったもんだ… >>279
おたくんところは日勤教育まだやってんのか？ >>271
パナ系列は全社遵法精神ないと見ていいよな
こんなのを人事課長にしちゃうんだから もう特定されたんだ
54歳ならバブルで楽に入社出来た世代だね この人事課長はパナソニックはパワハラして
どうにか維持している企業というイメージを付与する
貢献したという結果しかないな、糞みたいにいらない存在だな >>233
人事の上のやつとか社内でも馴れ馴れしくしないやつがいいよな
人事課のトップが入れ替わって妙に馴れ馴れしいやつになった途端、他部署もおかしくなったことある
そして普段妙に馴れ馴れしいくせに自分にとって不都合な事があると豹変するっていうね
ただ淡々と機械がこなすように業務をこなしてるだけの人事が一番いい
そしてガイジに「人事は無能」ってレッテル貼られるｗｗｗｗ 昔有名な派遣会社が、某工場に請負で入ったけどそこの管理者が何人かバックレた、笑 >>4
全世界の自殺者の原因を調べると、ちょっとしたことでも自殺する人はするんだわ
教会でオナラが出たことを恥じて自殺した老婆とか、家で墨汁をこぼし親から怒られるのが怖くて自殺した子供とか >>279
おまえはブラック過ぎて福知山線でマンション1棟ぶっ壊しただろ >>273
人事課長は簡単に考えてやったんだろ。
学生にしたら一生が左右されてるんだからたまらんだろ。
この人事課長は人事に全く向いてないだろ。
会社自体がおかしい。 邪魔な上司を自殺に追い込んだ俺には全く分からん感覚だな
こんなん上司晒せば解決するだけなのに 25年前にパナソニックに就活に行ったけど就職氷河期だったせいもあるが関西弁で態度でかかったな
身内にパナソニックの社員いるか聞かれた
パナには落ちたけど第一志望の在京企業に受かったからノーダメージ
パナの選考進まなくてよかった >>269
54歳人事課長の文章見たろ？とても外には出してはダメな知能だろ
だから会社はお山の大将でおとなしく早期リストラでもしたかたんじゃね？
このオッサンの知能の低さｗ 正直こんなんで死ぬなよと思った。
弱すぎる。これから辛いことなんて
山ほどあんのに そもそも会社で働くということに対して
一切の期待を持っていない世代は
こんな人事部長のSNSは写メ撮影して
本社社長にダイレクトメールで内定辞退して
コンビニでバイトするか、満喫で高学歴ニートやりますから～ >>285 40超えてるから言ってる事は解るよ
でもこの自殺した学生はまだ絶望する年齢でもないしいくらでも取り返せるだろ >>256
どんな経緯があってとしても内定辞退を通告し自殺って、迷惑すぎるなと思っただけ。 パナも可愛そうだな
子会社がこんなガイジ飼ってるって知らなかったろ >>257
終電過ぎても延々とお話してくれよなｗｗｗ 今の若い奴はツイッターなんかのSNSの呪縛と共に生活してる人も多いかもしれんが本当に気をつけて欲しい
本来は生物が生きる為に必要な物では無いんだから みんなコロナ疲れでストレス溜まりまくりなのに、今のタイミングでこんな胸糞悪い話を聞いたら国民の鬱憤も最高潮になるよな。
しかし亡くなった大学生の親は無念だろうな。 死ぬ死なない弱いとか言うけど鬱病になったら正常な判断ができなくなるから 会社は学校見たく甘くない
死んで退場それもいいんじゃね このタイミングで出てくるとまるでコロナのせいみたいな誤解を招くよな
なんだ朝日か納得だわ >>301
何も出来ない厄介者だから人事に移動させたんだろ
会社も流動性上げないからこんなお荷物の頭の弱い奴を高級で飼いならさないとならないしな。 内定を過剰に出して、毎年採用前に恫喝してこの会社が
若者を潰していたのをやっていたかどうかは検証いるね >>1
【人事 山村高史の顔写真】は >>32
犯罪者氏名や企業名公表と同じ抑止効果が必要
少しでもこの事件が広まることが、 多くの貴重な人材を「生かす」ことにつながる
【人間のメンタルの強さ弱さについて】
この事件が広まることで、まず人事 山村高史が自分の打たれ強さを示せばいい
山村高史 本人もそれで納得するだろう 日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
友達のお母さんとセフレになりました。
アゲ揚げ からあげチャン
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077252443.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
「パナソニック産機システムズの人事部長はやつらと同レベルのクズだった
いずれSNSで氏名や住所、顔写真などが明らかになるだろう >>307
あの作文は社外に出しちゃダメな奴だよなw
内容もだけど漢字間違ってるしw >>319
社会も会社ほど甘くないからね ^^
なあなあで済ませられると思うなよ ブラック確定だな 死人出る会社って？
大元のパナも同じ！ 製品不買する
冷蔵庫買ったがクソだった >>261
お前は「俺がどれくらい追い込まれたら自殺する」のかの答えを早く出せｗｗｗ >>321
もう朝日云々で逃げ切れる話しじゃないけどね
敵作りすぎると電池事業まで飛び火して関連企業の不買運動までいくかもね >>251 オレのレス最初から読んでるか？
そんな話してないんだけど >>312
だから、この程度という事件の詳しい経緯を教えてよ。 洗脳は素直にかかるか、かかる前に逃げるか、鬱化するしかない >>318
正常な判断と言うより、全てにおいてマイナスな思考しかしなくなるからな
認知行動療法やってるけど、未だに全然治らんわ
眠剤たっぷり飲んでもこんな時間に目が覚めてしまうし すごいブラックやん
こんな会社はいらないほうがいいだろ
てかこれぐらいで自殺してたらいずれ違う形で自殺してたろうな パナソニックか。経済評論家の佐高信が毛嫌いしている会社だ。 >>32が>>28の文面を書いたのか？
SNSは氷河期が使いこなすイメージだけど本件はバブル期だったみたいな… >>301
会社がおかしいな
なぜ傾いた原因を作ったやつが責任とってないか 自殺した子は可哀そうだろ。それを精神が弱いとかけなしてるのは
例の課長の指示か？ｗ
上があれだと指示を受けて擁護してる奴等のレベルも低いのｗ >>311
期待と不安で社会に出る時一発目にこんな事されたら
悩むよ
子会社とはいえ、親御さんも喜んでただろうし、言えなかった部分もあるんじゃない？ メンタルをやられて自殺をするという選択肢以外が見えなくなったんだな ちなみにこの吠える54歳は元リクルートのコンサル
数年前に人事課長で引っ張られたそう
見せてもらおうか、撤退戦を闘うオッサンの勇姿を。 死者が出る前に改善できなかった時点で会社としてお察し
この勘違い人事課長を歯止めする仕組みがなかったんだろ？
自分が直接雇用しているわけでもないのに、部下を自分勝手に扱っていいと勘違いしている奴って多いよな
相手は他人であり、その尊厳を無闇に傷つけていいものではないことを理解していない
終身雇用の慣習を引きずってて、何しても相手は辞めずに我慢するものと思い込んでるんだよなぁ これが正しい道だから歩き続けろ間違えたら終わりだと急かし続ける
それに適応しようと頑張った奴ほど世間を知らず、こういう事故った人格の人間とぶち当たって壊れてしまう わざわざ証拠の残るSNSで書いちゃうっていうド低能さ。 組織的に内定者過剰に出してギリギリで恫喝して
数を調整していたとしたら会社は社会的に激しく批判されるだろうな
実態の解明しないとな >>333
そんなの知るかよ。自殺したこの馬鹿に聞け 斬新なパワハラだな。自らSNSに証拠山ほど残して本社すら揉み消せない大事に発展させるとか。 >>307
つーか友達同士のメールでももう少しまともな文章使うわw
やべえって テスラはパナソニックと事業提携解消しててよかったなw １８年て結構最近の話なのね
いや～堅気の世界のやり取りとは思えんな >>349
え？
経緯も知らないのに「この程度」と言ったの？？？
なるほどねぇw 小物が人の上に立っちゃうとこういう事が起きるよね
ナンタラ鉛筆の武藤とか ぶっちゃけ俺も住金でキチガイみたいな主任に当たって1日で辞めたわｗ
そんなんで死んでたらキリない バブル世代はマジ使えねーやつ多いな！
財界も政界も全然ダメじゃねーか
2ちゃんは氷河期世代ばっかりだろうから、
お前らバブル世代をそろそろ駆逐しろよ。 こういうのが通用したのは平成の初期だけだよ
だから日本は衰退したんだな 社会未経験の2 2歳なんて子供と変わらんで
会社での活躍夢見たり、これからはお金稼げて嬉しかったり、初めての就職や年上ばかりで不安だったり
こんなことしたら自殺者出ても仕方ない >>344
歯止め
そりゃないわ
止められるの部長以上でしょ
だから上司部下制度は無駄が多いわ不正の温床になるわいいことないんだよ パナソニックはどう対処するか早めに
公表しないと、炎上かなりするぞ >>354
リクルート→日本IBM→パナの子会社
キャリアパスを見る限り、人事コンサルとしては程度の低い人だな。 2年目にして早くも令和を代表するバカが登場
ID:5re+sV6r0 自己啓発セミナーや新興宗教でやってる洗脳手法使って内定者をコントロールしようとしたんだろ
洗脳はメンタルの強弱の問題じゃないよ https://mobile.twitter.com/rain19888891/status/1248269824196665344
松下幸之助がこれを見たら、
「弊社に非があるのは認めるが、この程度で自殺する人間が入社出来てしまうことの方が問題だ」
とか言いそう…
#松下幸之助
#経営者
#名言
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>359
バブル世代は受験も楽だったし
苦労してないからね いきすぎた企業研修に厳罰を
社長と担当者の逮捕とか
上場取り消しとか考えられる最大のペナルティを >>351
なあ
それを研修マニュアルにしてるから如何にパナソニックの子会社が負債か分かるよな
生産性のない会社だと思うから潰した方がマシだろ
どちらにしてもこの会社のこの人事は不要だけどなｗ >>343
2014年に転職して入ったからパナソニック5年目
【人事 山村高史の顔写真】は >>32
犯罪者氏名や企業名公表と同じ抑止効果が必要
少しでもこの事件が広まることが、 多くの貴重な人材を「生かす」ことにつながる
【人間のメンタルの強さ弱さについて】
この事件が広まることで、まず人事 山村高史が自分の打たれ強さを示せばいい
山村高史 本人もそれで納得するだろう なんか厳しくすることが愛情だと思ってるおっさんが多すぎる
こんなひ弱な奴は死ぬだろ もたない >>344
そもそも社会の縮図だしな
もっと上での不正とかニュースで無視を決め込んでるのをみてるだろ >>335
自殺するときは考えてとかじゃなくてふらっと体が勝手にやるもんなんだよな
だから駅のホームドアは自殺防止に本当に貢献してる
これはそういう状態になったことがある奴じゃないとわかんないんだよねえ 今の22歳ってTwitterでバイトテロやってたような世代なんだから
死ぬくらいなら匿名Twitterで写メ晒しでもすりゃ良かったのに 労基法での違法だし
民事でも敗訴して、2億円ぐらいは、この糞課長に請求いくぞ これは国がパナに指導入れた方がいい事案だな。
学生の心を弄び自殺に追い込んだんだからな。
こんな会社を許しちゃいかん。 >>375
厳しく教えることな
スパルタ式って流行ったけど無能教師の手法だよ 俺だったら悪質な文章だけピックアップして文春オンラインへタレ込む
社内で犯人探しが始まるだろうから同期へ送られてる文章と比較しながら適当に織り交ぜた文章をさらにリークして社内を混乱させる
疑心暗鬼がピークに達したところで文春に人事へ凸らせて責任をとっていただく >>349
昼夜逆転してんだろなw
俺は仕事自宅待機で休みみたい >>378
トンボのの佐藤の時は複数人から晒されてたけど、今回は静かだよね。 >>349
昼夜逆転してんだろなw
俺は仕事自宅待機で休みみたいなもん >>359
バブル世代は仕事すればするだけ稼げた時代だからスキル高いひと多いわ
ただ、その時の常識を引きずって「俺はこうやってきた」てひとが多くて困る
スキル高いだけに変に逆らえないしマジで困るわ キチガイに当たったら辞めたらいいんだよ
付き合わんでいい まあコロナで人手減らさないといけないしちょうど良かったんじゃないか？
このパワハラおっさんは先見の明があったな >>40
親会社が大企業だと子会社なのに勘違いする奴いるから >>343
大体人材コンサルとかマナー講師とかちょっと頭おかしいような奴が多い。
独自性出そうとして圧迫面接が流行ったり自分らで変な価値観や仕事つくって勝手に撤退戦してアホな企業がそれをありがたがってる感じ。 これ殺すのが目的で楽しんでたんでしょ。殺人鬼の個人情報は出ないの？ 人事課長もコロナ不景気で内定者何人か減らすノルマを請け負ってたのかね
しかしパナソニック系は課長がそんなヨゴレ仕事やるのか 入園前に半年間もこんなとされたら
同僚もいない、学生同士ではわからない、親から期待されてる
一体誰に相談するねん、そら悩むやろ ゴミ上司ガチャも人生を決めるからなｗ
親ガチャ→学校学友ガチャ→職場ガチャ >>1
なんだこの人事課長のガキのメンタリティは？
パーソナル障害か？ >>28
54のおっさんをなめるなよ！
とかさ、なんかもうこのおっさんも死にかけみたい
な憂さ晴らしの文だなぁ
内定者が亡くなったことを知らずにまずこのおっさん側の文章を読んだら、この会社そのものから、この人事のおっさん自身が同じ様なことを言われてたんじゃないかなと感じたよ
「今年の新入社員から離職者が出たら、定年前にお前も妻子もどうなるかわかるよな？退職金なしでお前ら一家丸ごと消すくらいできるし、お前が全責任とれよ」
みたいな感じで脅された結果、なんとしてでも内定者から離脱者、入社後の離職やうつ病者出たら、妻子もろとも消すぞ、的な。
全容は知らないし憶測の域を出ないけど。
だから、亡くなった学生も「働く前からよえーんじゃねーの？」って第一印象だったけど、「俺、この会社でこの「人事のおっさん」みたいな将来しか待ってないのか…って、絶望したこと、
入社前にこんななら、「何のために就活で必死に対策したんだろう？こんな人間になるために、こんな会社にすがりついたのかな」とか思ったんじゃないかなぁ。
さらに、同級生に相談したら、
「うわっ。俺そこ蹴っといてよかったわー」みたいに言われたら、誰にも相談できなくなるし、同期となる内定者のことも
もしかしたらこの会話人事にチクられたら…って疑心暗鬼になってさ。 >>40
パナの名が付いてるけど潰れた三洋電機だからな。 >>28
こいつのこの文章ってさ風俗嬢にガチ恋して説教かましてるオッサンと同じレベルだよな
頭弱すぎて勘違いしてるんじゃね？ >>379
確かに、入社前にSNS強制とか有り得ないな、親や友人は気づかなかったのかな？ >>395
2018年はコロナ関係ない
景気はいいよ
だからこの人事課長はおかしい >>388
スキル高いか？
寝てても仕事が入ってきた時代だよ
受け身で保守な経営者ばっかり
斬新、革新的なこと何もできない >>388
逆だよ、バブル世代はテキトーに仕事しても儲かったからスキルのある奴なんて少数だよ パナソニックと電通とトンボ鉛筆はバカしか受けなくなるな >>341 それも解るよ、だからオレ>>135で最初が重要って社会のシステムを否定してる
死んだ若者の事は全く責めてないのに読まずに噛み付いてくるヤツばっかでめんどくさい >>361
転職した事あるけど、何歳になっても内定貰ってから実際働き始めるまでは不安が一杯… 松下幸之助は｢モノを作る前に人材を作る｣との名言を残したが、インチキかい！ 勤務先にも本体出身かどうか知らんけどパナから流れてきた人事おるわ
社長に気に入られてるみたいで入りたてで管理職でもないのに労組との会議にも出張ってるし悪影響及ぼしそうで嫌 >>395
一昨年の就活だから、完全に売り手市場だった。 >>390
いやこのオッサンを消した方が建設的だろ
お前は目ついてるんか？ 携帯(PHS)導入以降の世代とその前の世代で大きく乖離してるからさ
40代人事部長ならこんなこと起きないのよ
とっととバブル世代退場させた方がいい。
ネットワークリテラシーもパソコンスキルもないし
仕事もできない 学生からすればこのメールが異常なのか社会常識か判断できないと思う
天下のPanasonicだし 確かに社会は厳しい
でもそんなもんだって厳しくしてるのは実は俺らかもね
そうじゃない部分もたくさんある訳だからさ
楽しみながら成果が上げれたらそれはそれに越したことはない 「最近の若者は軟弱なんじゃ！わしのころはもっとキツカッタんじゃ！」
こうしてこの54歳と同じ老ガイジが生まれるんですよ
はよ死ねや臭いから こういうのって直接は関係なくても
大手メーカーのイメージを大きく落とすんだよな
元々、わかりやすさは一番だけど機能的にはイマイチで選択肢に入ってなかったけど
今後は電池すら買わないわ >>395
部長以上がやるわきゃねえし
部下にやらせりゃバレたら管理責任も問われるしで
自分でやるしかなかったんじゃねえの
始めから首切り要員として外から呼んだんじゃね >>388
スキル高い奴いないよw
だって仕事するフリするだけで残業代出てた時代だよw
よく言うのは俺ろは夜中12時まで仕事してそれから夜の街で遊びまくったぜって話w
ほんとバカw どつも利用してた内定者用SNSってのが内定辞退率とかも算出できるようなソフトみたいだし、このままじゃ辞退しそうだと思ってアクションかけたんじゃないのかな。ところが既に学生側が鬱で無反応だから段々感情的になってしまったと 弱いものイジメしてウサ晴らしたいだけでしょ
でも死んだら負けだよ 忘れ去られるだけ >>425
2018年の就活なんて人欲しくても取れない企業がたくさんあったんだよ。
そんな中でわざわざ内定者を減らすことなんて普通の人事はしない。 だいたいこんな会社入って何がしたかったんだろうね
俺も新卒はメー子のSIerだったけどシス開発は全然面白くなかったし
会社のために全時間使う生活になってたから数年で辞めたけど
この手の会社は耐えて居続ければ食えるというか
常識的な生涯が送れる施設みたいな場所で合わなければきついだけ
死ぬまで面白いことは何もないんだけどね >>420
なあパナソニックの株も商品も買わない
>>38
このオッサンにパワハラの権限を与えるようなものだしな うん、これが事実なら明らかに人事課長のハラスメント行為だね。
すでに内定が決まった者に対してはこの人事課長に取消の権限など全くないことは
この人事課長がよく知っているのでハラスメント行為によって自主的な辞退を促し
ているわけだし、もっと言えば、最終的に内定を下した代表取締役に対しても悪態
をついているのと変わらない行為。そもそも人事課が内定者を潰して何になるのよ。 命を絶ったのはな…辛かったんだろうが
この勘違い馬鹿をもっと晒せよ、虚業が大手を振ってるこの現状どうにかしろよ >>372
会社は自らの不祥事を隠そうとするからそれは無理
今回もコロナに隠してこのタイミングで発表
社会に晒して審判を仰ぐのが最善
【人事 山村高史の顔写真】は >>32
犯罪者氏名や企業名公表と同じ抑止効果が必要
少しでもこの事件が広まることが、 多くの貴重な人材を「生かす」ことにつながる >>428
ちょっと前にリクルートが企業側に内定辞退しそうな人リストを売ってるのが問題になったよな。
もしかしたらそれかもな。 しかしSNSのやり取りだけで相手を殺せるとは、パナソニック子会社の人事課長様はさすがですわ
パナソニック本社なら主任係長クラスでも会得してることだろう >>410
はいはいお前らの奴隷自慢はみっともない
歯向かったならまだしも奴隷にされたことを自慢にするのはね 大人をクソ舐めたクソガキにクソ説教したくなることはあるけどさ、
これはどうもそういう感じじゃないよね。
クソな会社のためにクソな若者をクソ鍛えようって肚にしても変だ。
単なるクソ八つ当たりなのか、生来のクソサディストなのか。 独裁者ごっこしたい奴にとって人事って天職なんだな
他企業は危機感持てよ こういういじめが普通に社会でも学校でもあるから怖い >>430
普通じゃないことが組織で起きた場合考えられるのは組織に構造的な歪みがあるか事象そのものに歪みがあるかのいずれかだ
自殺が狂言でなければ組織の歪み以外考えられない
人事システムを丸ごと取っ替えないと同じことが繰り返される そんなんで自殺すんなよ。パワハラは酷いが、それも社会の現実。
サラリーマンだせえとか言うが、そういう苦難を乗り越え生きるために金を稼いでいる。
理想の上司に頼れる同僚、かわいい部下。そんなのを夢見てる就職なんぞするな こんな奴らのために自ら人生終わらせるとかもったいな…私ならばっくれる IT化されて管理されてやがる
嫌な世の中になったな >>426
ましてや就職前だからなぁw
は～ガガカイノガイw 人事部長はき○がいだったとして異論なしだが
人生でき○ちがいが隣人になる確率は相当高いぞw
今まで何人のき○がいから迷惑被ったか
だから若者メンタル弱い説にも1票を投じたいわけよ >>422
最初はどうだったか知らないけど今となっては望まれた厳しい社会だな。
そんな厳しい社会を生き抜いてる俺達すげーってするための。 パナソニックは人殺し企業
入社もしてない若い命を追い詰めて死なせた
許してはいけない
パナソニックの製品は新たに買わず、なるべく捨てる
パナソニックの社員、その家族などがいたら人殺しの仲間なので徹底的に距離を取り、殺されないように身を守って >>436
逆効果なのにな
コロナで殺気立ってるからこんな些細なことはさっさとかたをつけてほしいと炎上する
沖縄の集団暴行事件とか この程度っていうけど言葉が空気に霧散するわけじゃなく文体として残り続けるっていう事自体が脅威なわけで
同じ言葉、文字列でも性質は違うんだよ
ここみたいにどこの誰ともしれない奴らが語る言葉ではなく
明確な個人の発信の性質をほとんどの人間は理解せずに使ってる >>452
お前ももうちょい読める文章かけよ
山村か？ >>430
欲しいって言っても使える人だけな
使えない人をふるいにかけるためこういうのがまかり通ってたんだろ >>19
昔、身内もパナソニックの事はよく言ってた
シャープは評判悪かった
会社の体質みたいなものがあるらしい >>418 意味がわからん
オレの理解力が足りんのかもしれんからオレのレス最初から読んで被害者の気持ち考えてない箇所指摘してくれ >>455
トンボの佐藤になんて3.11の大混乱も真っ只中だったけど、いまだに語り継がれてるからなw
今なんでこの時期かってのは、遺族側が記者会見してそれが報道されたからだと思う。 どうせならSNS上で内定者が総出で反撃してほしかった
「うるせーバカ」とか「虚業上がりのペテン師」とか 人事部ってちょっとやばい奴がまじってないか。
トンボの佐藤とかこのパナの人とか。
自分が昔バイトしてたとこの企業も変わった感じのがいて
バイト仲間の奥さんが口説かれてた。 職場に新人を苛めてすぐにやめさせるババアがいたが、そいつは相手のことなんか1ミリも考えてない。自分に都合ががよい人間だけ残ればいいと考えていやがった。
雇われてくる人は生活の糧を得ようと必死なのに。
世の中にはそういう糞馬鹿が多い。
パナもそうなをだろ。 今一緒に働いている財閥系子会社の元社長が前に言ってたっけ。
人事の人間は自分を偉いと勘違いしてる奴が多いって。 >>459
ヤクザよろしく自殺に追い込む反社会的社員が1番使えないんですがそれは... >>32
頭の弱そうな文章を書いてたのはこいつだなｗ
これは明日から抗議だわな コロナの影響で内定者減らしたかったのかと思ったが2018年だったのか >当社は、大切な内定者の尊い命が失われるという事態を非常に重く受け止めております。亡くなられた方のご冥福をお祈り申し上げると共に、ご遺族の皆さまに心よりお悔やみ申し上げます。
自分達で死に追いやっておいて他人事感 この件に関して、最近の若者云々は関係ないのは明らか
しかも40代で最近の若者云々なんていう奴おらんぞ >>459
>>32この人事は使える人材ですか？心があるなら分かりますよね？
目があれば分かりますよね？ね？ >>457
え、違うけど。
なんか怖いねキミは。
いきなりけなされて泣きそう
自殺したくなってきた。。。 俺も新卒入社した初日に課長に挨拶したら
一言目に「お前はいらん」と言われたな
事あるごとに嫌味言われたり怒鳴られたり
東京本社に転属して役員に「東京は頭の悪い上司がいなくて仕事しやすい」
とか言ってやったわ >>459
使える人に採用内定出したんだろ？
人事の選考は節穴なのか？w >>469
その点はパナの失策で人を見る目が無かったな トンボは佐藤の上にまともな上司がいたおかげで会社自体の名誉はある程度回復したが
こっちの会社はHPのやる気のない謝罪文見ても組織ごと腐ってる感じだな 氷河期世代やバブル世代は「俺たちの若い頃はもっと〜」って言うけども、奴隷にされた自慢ってダサい
もっと昔の世代は上司に歯向かったもんだよクビかけてな、って戦前生まれの爺さんに教えて貰った 団塊世代「質より量」足で稼いだ世代
氷河期世代「量より質」効率化で稼いだ世代
バブル世代「質も量もない」手抜きで遊んでても稼げた世代
これは純然たる事実ｗｗｗｗｗ >>476
違わないが？
1行目からガイジ丸出しだが？
はやく自殺しちゃいな？ 実際働き出したら辛いことだらけ
思い通りになる事の方が少ない
傷つき安すぎだろ 氷河期世代って、「俺らの時代は酷かった～から下の世代には良くしてあげよ～」
が多いけどね >>479
使えそうかなあって人に出してあとはふるいにかけてたんやろ え？ パワハラってなんやと思ったら、SNSへの書き込み要求？？？
チョチョイのちょいって、適当に調子いいこと書いとけばよかっただけでは？ >>426
だよな、他人が嫌がらせのために会社の上司を偽って、ワザどSNSに誘い込み嫌がらせをしたなら分かるが
本気で内定者に対し入社前にSNSで事前指導とか人を私物化しすぎだろ
何か54歳のヤツ宗教カルトか何かに入ってるとか？ あやうくカルトにも人員として引き抜くつもりだったとか？ >>485
不安定な身分でここまで追い込まれることってある？
仕事のミスで怒鳴られるなんてかわいいレベルじゃねえぞ バブル世代って言うけど、バブルなんて2年程度だろ？ >>487
ふるいにかけて殺したのか。
パナソニック産機システムは怖い会社だな。 今の時代はドライブレコーダーが当たり前なんだし人事も四六時中監視しておけよな
何の責任も負わず何の生産もせず何の売り上げも出せずに人を選べるから立場だから
勘違いするけどお前等はゴミだって分からないとマズイだろって話な。 第二の氷河期世代が生まれるの？
今度は救いの手差しのべてあげて >>485
働き出したら自分の力量はわかるだろ。
が、採用しておいて入社前に邪魔とか言われたらショック大きいよ。 >>484
お前みたいなやつがまかり間違って人事部長になって
内定者自殺させるんだよ。自らを顧みて反省して改善しなさい。
寝れないからスレ楽しんでたのに、気分悪くなったからもう消えるわ >>490
がっぽり賠償請求し解雇処分まで持ってくメシウマ事案に出来たのにな >>485
内定を人質に好き勝手言うのがまかり通ると思ってるん？ まあ俺は「君は能力がないのかわざとやってるのかどっち？」って言われ続けて今も会社に居座り続けてもう7年目よ
最近はその上司が癌になって入院したけどどうやらストレスで喫煙回数が増えたのが原因らしい
好き勝手言う奴なのになんでストレスなんぞ溜め込んでたんだろうか？今でも謎だわ >>487
内定出した後にふるいにかけて落とそうとした？
パナソニックの罪状が新たに１つ増えたな バブルの時リクルート行くのは底辺パリピ
ドーパミン出しっぱなしで、いつも高揚しててよ。今その年でやるんのはキツくねえか >>485
相手、入社前の学生やで就職3年目とは違うで 自分より若い世代は全員自分の奴隷と思ってる老害多すぎ >>481
20年間新卒採用してなかったらしいし、この人もコンサルから最近人事課長として中途で来たみたいだから、この会社は本社機能が機能不全に陥ってるような気がする。このコンサル課長も無能だけど、昔から残ってる奴らはもっとダメなんだろう… 雇用契約結ぶ前に課題与えて業務させるなら、その時点で間違っているよ
無能の思い上がりは恥ずかしすぎるね >>10
それを実現するためには労働市場の流動化が必要かと。具体的には正社員を解雇しやすくする >>1
MAX訓練みたいなもんか
俺も新卒のときに似たような訓練受けたけど
1人がガチギレして、講師殺そうとして大変なことになったわ
同期全員で羽交い締めにして止めたけど、ヤバい奴だった >>495
せやで
昔は入社前に会社とやりとりせんかったやろ >>462
若者を責めてはいないが若者の目線から見てないからかと
もっと視野を広げて見ると周りの景色がハッキリと見えると思うよ 自他ともに認める生産効率が低い国だもんな
社会人寸前まで順風満帆な人間
の夢を一瞬で奪い絶望を与える社会の檻の看守としては優秀
そんな社会に痛恨の一撃食らわすであろうコロナは正義 スレの流れがおかしい、この件に関して被害者叩かれ過ぎ、Panasonicがランサーズ雇ったのか？ 自ら社畜を志望してるんだから、このくらいは覚悟しろよ
定年まで高給保証されるとか普通じゃないんだよ
異常な待遇を保証されるなら、異常な要求が会社からあるのは当然 >>504
弱いから他者に強く当たるタイプなんだろ 安心しなよ、日本人の０～１００歳の死因第一がほぼ自殺だから、ちなみに暗殺ね。
自分はなんで自殺にもってかれてるのか理解出来ない状態死んどる。 >>501
自殺して永眠しちゃうのかな？
「俺がどれくらい追い込まれたら自殺するのか」も答えられないうえに
「内定者がどれくらい追い込まれたら自殺するのか」もわからないガイジの行動云々を差し置いて、「若者のメンタル弱すぎ」とか言っちゃうようなガイジは永眠したほうがいいねｗｗｗ これは酷い
でも死ぬなよ
死なないでいい事だよ
でもお疲れ
あの世でゆっくり休め >>32
こいつが自殺するまで止まるんじゃねぇぞ、お前ら
よーしついてこい！ >>518
定年まで高給保証どころかパナはリストラしまくってるけどな >>453
確かにね、それが矜持に繋がっている人も多い
でもこうした悲惨な出来事を目の当たりにして
あの時もあの時もこんな事ってあったよなって色々思い出すよ
どうにか改善して行けないものかと考えてしまう >>513
ソイツはまともだよ
何故か誰も胡散臭い講師には何も言わない手を出さない、だから講師が調子乗る
講師ボコったみたいな事例がもっと出てきてほしい 子会社は言い逃れして逃げる器しかないから
子会社じゃなく本社が対応すればいいと思うんだよな 俺らの時代はもっと酷かったって武勇伝のように語るオッサン共が急に出てきてるな
反吐が出るわ 内定した時点で他を断ったり、面接にも行かなくなり準備していたんだろうにな。
内定を出すということを凄く安易に考えている人事セクションだろ。
社会悪だよ。 >>518
生産性があれば問題ないけどSNSを要求して意見を書くって何か生産性あるのか？
こいつら営業なのか？
大手の子会社なんかやってますアピールが必要なんだろうけどすごい無駄に見えるんだよ >>4
氷河期でドン底まで落ちた人たちから見ると命を粗末にしてるように思えるよね 普通は内定時点で成果を求めるなんてバカじゃなければそんな発想はない
よく考えてみろよ部活で新入部員入ってスタメン並みの能力発揮出来なかったら退部なんていうイカれた顧問がいるか？
社会で通用しないことは会社でも通用しない
これは組織自体がおかしいだろ >>284
これで黙ってる株主なら、損失歓迎で投資してんだろうね。 子会社で、かつ54で課長程度でイキってるおっさん草 他に何十人も内定者がいて他は平気なのにな。
ひとりだけメンタル弱すぎたんだろ >>32
でこいつはどう責任取るんだろうな？
54をなめんなよで押し通すのか？ｗ ねー人手不足のとき表面低姿勢で不景気になるとすぐこれだ本性を表す
バブル崩壊から長らく既得権益よろしく有能な他人を蹴落とし会社に居座った連中の性根はダメだよ >>533
このSNSのログイン率とかで内定辞退率とか算出してるアプリみたいだよ >>517
山村の報道されている文章みるかぎり普段から5ちゃんにも書き込んでそうだからな
このスレで必死に書き込みしてても不思議じゃない YOUは何しに日本へ？ って番組やめてほしい
これが始まってから毎朝、登庁時に「おはようございます」の挨拶しても
おはようとは返さず
「YOUは何しに会社へ？」って上司が
毎朝 毎朝 毎朝 毎朝
もう二年くらい毎日 あぁPanasonicって大きいから社員がそこらじゅうから工作してんのか
自分ら助かる為に死体蹴りかよ
最低だな 社員１人のせいにして逃げるのはよくないなぁ
会社側が知らないわけないでしょう
仮に知らなかったら企業統治の問題だから役員はちゃんと説明責任果たしてよね＾＾ 今後パナソニック系の商品買うのは控えるわ
こういう社風の企業は潰れてくれたほうが長い目で見たら日本の為 >>547
あの頭の弱い文章を見る限りバクサイとかにも書き込みしてそうだよな
風俗嬢にガチ恋して店外出来ずにキレてるオッサンの文章そのものだしな
ってかそんな奴が社内マニュアル作る子会社って何の生産性があるんだ？ トンボ鉛筆の佐藤がマシにみえるほど陰湿
しっかりと罪を償わせないといけないな >>529
だよな。MAX訓練なんて人格否定のオンパレードだからキレて殺そうとする奴が出てもそいつは正常だよ
日本人くらいなもんだぞ？軍隊でもないところで人格否定して血を見ないのは。そっちのほうが世界的に見て異常なんだよねえ まともで健全な会社ってそもそもあんのかな？って思うわ
自分の行ってる会社だって明らかなパワハラやるやつはいるし
会社の方針としてもおかしいだろって派遣契約したりもしてる
自分が過去に行ってた会社もどこかおかしい部分って絶対にあったし
知り合いに聞いてもやっぱりどこかおかしい会社ばっかりだ
明らかに一人の人間が問題起こすのにそいつをいつまでも辞めさせないとか >>1
【人事 山村高史の顔写真】は >>32
犯罪者氏名や企業名公表による抑止効果と同じ
少しでもこの事件が広まることが、日本の多くの貴重な人材を生かすことにつながる >>545
これ2018年の就活時の事件だからな。
普通に景気は良かった。
それだけ山村の行動が異常だったって事だ。
多分リクルートから内定辞退するかもしれないリストを買っていたのかもしれんな。 まぁ、こういうバカを社会から退場してもらわないと社会規範が無茶苦茶になる。なんとかしないとな 松下幸之助がいた時代のナショナルとは全く違った会社に落ちぶれてしまったな。 氷河期のときはこういうのばっかりだったよ
ＳＮＳはまだなかったけどｗ >>543
内定者が他に何人居ただろうか？
まず常識的に考えて入社前のSNS強制から間違ってると思う、54歳単独の自分勝手な暴走指導と思うが、人を私物化しすぎ、SNSが社内で必須ならせめて入社してからやるべきだろう 株価が下がって株主に損害与えて株主訴訟までいったら自殺に追い込んだ奴の過去の経歴がどれだけ立派でも今後雇ってくれる企業はないだろうね 何罪？
道義的範囲じゃすみそうにないけど。
会社からして当然に解雇事案だろうけどさ。
人事の課長が、入社前の内定者にした行為で解雇というのもなかなかだけど。 >>117
俺51だが、確かにそうかも。
30年前より労働環境はましになったところもあるが、こういう昭和の遺物みたいなのって未だにあるんだな。。
むしろ異常さはアップし狂気の域。集団心理で感覚麻痺しあたり前だと思うのも怖い。
大体社員じゃないのに義務とか強制するのは異常だろう。いつからそうなったんだよ。 >>569
三洋電機のゴミを引き取ったばっかりに。。。 この人殺しにホタテマンの格好をさせて「54のおっさんをなめんなよ」って歌わせたい
死ぬまで >>558
【人事 山村高史の顔写真】は >>32
犯罪者氏名や企業名公表による抑止効果と同じ
少しでもこの事件が広まることで、日本の多くの貴重な人材が救われる >>111
だよな
自分らで殺しておいて「お悔やみ申し上げます」は煽り以外の何物でもない 自殺した子は絶望したから自殺した
自殺してない俺たちは絶望してないから自殺してない
この事実を理解してからカキコしような
それを自分基準で「なんでこの程度で」「俺はドン底まで落ちたのに」と軽々しく言わないように
そんな奴が歳を取ると今回の「５４才おっさん」と同じようなことをするからｗｗｗｗ 武勇伝はダメだ
若い人たちは仕事しだしてから変わる
会社の人や周りの人によって大きくかわる
将来を見ないで今・今の現状だけで
一方的に意見を押し付けても委縮するだけなのにね
学生から社会人へと変わる様子を見守り
その人の成長を手助けする上司・先輩にならないと
会社自体存続は難しくなる時代になったのに・そこに気付！！ >>288
特段に疑ってるでもないんだが、週刊誌かなんかで経歴のウラとってくんないかなあ。
マジなら更なるかなりのおおごとだと >>573
いや…>>28こんな低能だぞ？
親会社が解雇も出来ずにどうしようもないから子会社に投げたんじゃねえの？ >>549
番組のせいではない。
やめたところで、他のイヤガラセするだけでしょ。
あなたもそれを、番組やめればやめてくれるという短絡的な考え方が問題なのでは ラインの内容５ｃｈにうｐして社会的に抹殺すりゃよかったのに 会社の命令に絶対服従させるための洗脳教育なだけなのに、人格否定とか生産性がないとかトンチンカンなこと言い過ぎ >>537
という形で、今日もブラック、大笑いｗｗｗｗ >>1
このパナソニックの人事課長は一人の若者を殺したのと一緒だよな。
この人事課長や家族の特定は出来てるのかな？ でも自殺した学生がこれを我慢して入社し社会人生活を送ったら
出世し54歳になった頃同じような屑に育ってる負の連鎖だろう 「糞みたいな会社なんでこっちから願い下げだわ！」
位に啖呵切って欲しかったが
辞退要求するような会社に入社してもロクでも無いよ https://archive.is/u4daW
自分のことを伝説の人事とか言っちゃうような痛い奴だからな…
まぁ外部から来たから焦ってた感はあるよね。あと人事の課長だけど単年契約とかだったんじゃないのかな？他の記事によると元課長になってるからたぶん退職してるっぽいし。 何をそんな熱くなってるんだ
こんなん内情バラして自分から
辞退すりゃ良いだけの話しだろ
視野が狭いしメンタル弱いし
どうせどっかしらで自殺してるわ >>582
氷河期時代に屑が上に行くようになった。
それが、今日のブラック企業の本質。
人を騙し、弄び、育つ手間を掛けず、
不要なものを迷わず捨て去り、
必要なものを盗んでは、使い捨てにする。 >>597
人事課長の人事がまずかった、か。
できすぎたお話 >>574
直接道義を問うためにできることは、少しでも事件があからさまに世の中に広まること
裁判所や企業内の判断に審判を預けても、外からでは何もできない
犯罪者氏名や企業名公表による抑止効果と同じ
【人事 山村高史の顔写真】は >>32
少しでもこの事件が広まることで、日本の多くの貴重な人材が救われる >>252
なんで刑事になったら民事なくなるんだよ
刑事になっても民事責任は民事でなくならんわ そういや俺も昔受けた会社に毎月読書感想文書いてこい言われたな
もちろん蹴ったが だいたいなんだよこの、SNS研修って。。
さらされたら速攻このパワハラ人事課長さん職失うじゃん。 >>28
罵倒だけで何が言いたいのかさっぱり分からない >>570
山口もえのツイートと同じだと言われれば分かるかな そんな会社は辞めてＯＫ新卒3割くらいは3年以内に退職してる
ただ死ぬな >>1
降格人事だけでこの件を済ませたパナソニックのゲスさｗｗ これってコロナ時代じゃなければ５０スレはいってるな 人事課に配属されたことないからよく分からないけど王様とか神とかになった気分にでもなるのかな
自分は人を見抜く能力もないし知らない人と話すの苦手だから面接官とか人事とか絶対無理 パナソニック色々ひどいからな。
ガチで外れ現場多い パナって選別だけは一丁前だよな
ESに高校の在籍期間まで入力要求してたのはびびった
他の大手でそんな選別の仕方をしてる所が他に無かったからよく覚えてるわ >>597
自分をブランディングするのはリクルート出身者らしいけど、企業の一人事として人事課長が全面に出ちゃうのはおかしいよね。
あくまでその企業で働く人を採用するだけなんだから、あんたの信者になるわけじゃ無い。
リクルートの人って良い人も多いんだけどこういう勘違い野郎が少なからずいる。 >>597
独自の採用展開ってやっぱり糞だなｗ
そもそも大手の子会社なんだし通常でええだろｗ スパッと採用できなくなりましたとヤれば傷は浅くて済んだやろ。
ほんとこの手の輩はネチネチと陰湿の糞野郎だな
コロナで死んで侘びてこいや 自殺するくらいならTwitterにでも晒しあげればいいのに で、この人は自分の家族を路頭に迷わすんだろ？
因果応報だな・・・晒されても文句言えないだろ(´・ω・`) コロナ氷河期
アベノミクスの毒入り果実を食べた若者 これ会社側からこれ以上のお知らせがなければ死んだら労働者側の自己責任って認識でいいのかな？
じゃあ今後何が起きても資本家さんは自己責任でいいんだよね？ >>4
今回死ななくてもその内死ぬだろうなぁとは思った 今までも立場を利用して自分が神のように高圧的に振る舞って来たんだろうな
徹底的に追い込め >>185
着ているものがスーツか作業服かで態度変わる人がいるんだよ 電池は三菱の買うしかねえな
お前等のオススメの電池教えてよ >>624
遺族は謝罪要求してるから、裁判になるんじゃね？ >>632
お！ええね
もうパナソニックの製品の名前見るだけでこの胸糞事件が起こると思うと
極力買わねえようにするわ。 >>617
なるほど。リクルート出身者の特徴でもあるんだ。独自路線を売りにする採用とか怪しい感じしかしないけどね。 >>32
面接でヌルヌルと嘘をつくあつかましい群れにウンザリして。。
しかし定型の嘘をつけるかどうかが採用の大きな基準で。。。
嘘つきに現実を思い知らせるのも仕事のうちで。。。
但しその嘘つきは、恒常的な社会的要求の中から発生したアブクのようなもので。。。
まあ、疫病を機に双方ともこんな事はやめるべきなんだが。。。
惰性に陥るのは簡単だけど、抜け出すには勇気が要るってやつだねえ。。。 相当にひどい話だと思うが、
朝日はこれキャンペーンはる気あるのかな
ってか、NHKはがんこちゃんまで使って就活っこわい？みたいなサポートキャンペーンまでやってるから
こんな事案見過ごすわけにいかんやろ。
NHK仕事しろ なめるなよ！！！54のおっさんを！！
↑
54のおっさんが公的な場でこんな書き込みするとか終わってるわw
世の中にはこんな基地害がのさばってると思うと絶望して死にたくなるのもわかる 物の言い方を知らないおかしな人だと感じる
会社でSNSをやりたいなら
わからないこと不安なことをアプリで先輩に相談してみよう！とか
同期同士で繋がる絆！とか
肯定文で、学生のほうから利用したいと思える環境を作ればいいと思うんだよな
アプリ利用しなら入社すんな！みたいな力任せにやらせる発想しかないのは
空気読めなくてぼっちになるような人の思考だと思う >>617
そもそも間接部門のたかが課長が自分をブランディングしてる時点でなあ
確固としたスキルや実績のない人間だからイメージで喰ってくしかないんだろうが みんながみんな、昇格するわけじゃないんだから年齢と役職は関係ない
問題はこじらせた人材を不適切に配置してしまったこと
本当に新卒が可哀想 >>633
そもそもパナ製品で魅力的なもの有るのか？ww
うちはVHSのビデオデッキ以来買ってねえわww 身バレしたの？
54歳のバブル世代で確定？
54歳って1966年生まれの
バブル世代の中でも断トツのイージーモード基地外だよ >>28
会社が数億円という投資をして、死に物狂いで取り組む３日間。
そのブースに、顔を上げて、堂々と入れそうか？
こちらは■■のお店に迷惑がかかるから、自身がない奴は13日までには欠席の連絡を下さい。
https://panasonic.co.jp/ap/pces/event/archive.html
これ日付的にも2018年2月14日（水）～16日（金）の第52回 スーパーマーケット・トレードショー2018で確定だな
新卒強制動員ってパワハラ以上に問題だと思うんだが
賃金は支払われていたのか気になりますなあ パワハラ企業の製品は使用したくねーな
パナソニック製品を不買しよう >>609 解らんからググってきたけどなんかピンとこないわ
パワハラのダメージはもちろん、新卒での就職チャンスを無駄にした事の絶望感とかもあって押し潰されたんだろうな、ってつもりで>>135のレスしたんだけど
まあ伝えきれなかったオレが悪いでいいわ、もう疲れた 酷い人事課長だな
「邪魔なのは、お前だ」と社長に言われている姿を見てみたい
パナソニックの子会社でありながら、パナソニックに大きなダメージを与えた この課長の方がいらないよまじで
こういう人がいるせいで若いやつが去るって会社にとっては損害の何者でもない
ま、人事課長に任命した会社にも責任がある ＞同社では内定者への研修の一環として、SNS交流サイトに内定者20人を全員登録させていた。
＞人事課長は、このサイトに毎日ログインして投稿にコメントすることや、課題として出された本の感想を投稿することなどを求めたという。
就職活動なんかしたことないんで知らんけど、奴隷の調教としてこんなことさせられるんだな パナソニック製品を今後永久不買。
職場のエアコン、全部パナだが次の更新は無い。 >>649
まさかそれが直接の引き金になったから２月だったのか？
テレビどこも取り上げずだんまりか？
大スポンサーだろうし >>628
っていうか、宗教関係臭い。
まあ、日本企業には、元々そういう部分はあったけどな。 元リクルートだとか伝説とか自分を高く評価する割には、定年間近でいちグループ会社の課長。普通の社員レベルだろ。
自己顕示欲の塊、自己評価が高い、他人に威圧的で小山の大将気質、人事のくせに無給業務を強いる。
このニュースでは新入社員へのパワハラだけど、多分、リストラ部屋とかもやってるよ。きっと。 22とか若すぎる....
高齢化社会なんだから神輿に乗るのは若者だよ
おっさんは自覚してほしい 人事は人間性を高めろとか取材で答えてるのに
裏では人格者じゃない。贔屓は超する。学生に舐められると怒りで震える
とか書いちゃうこの54歳はこれからどーすんだろうな...
裁判あるし、この道はもう無理やで パナソニックって、もともと松下教という宗教団体なんじゃなかったっけ？
気持ち悪いからあまり接点持ちたくないけど >>569
松下幸之助死んで松下イズムも死んだんだよ 54で課長！？年功序列の典型企業でその年なら最低でも部長クラスだろ
どんだけ仕事出来なかったんだよコイツ >>529
そいつは働きだしてから、全く関係ない奴に暴力振るって会社辞めてったわ
訓練もヤバかったが、そいつ個人も普通にヤバい奴だった >>660
それでほぼ間違いねーな
時系列に当てはまりすぎ >>657
バブル期は研修って名目で海外旅行行けたりしたんやで >>68
お前らとトンボ佐藤比べたらどっちが酷いと思う？
一個人の犯罪でもなんでもない言葉をいつまでも晒し続けて貶めてるお前らはどうなん？
トンボ佐藤を責める資格あると思う？ 何でこんな事くらいで自殺するかな
社畜免れて喜ぶ場面だろ
未だに奴隷がすべてだと思ってる奴98パーって
ほんま死んだ方がいいアホばかり
これが教育の賜物か
考える能力ゼロじゃん さっきから山村がチラチラしてんな
所詮三流以下企業のショボい社員 欧米でこんなことやったら訴訟で会社が潰れる気がするんだがな。
日本は悪徳業者が政治屋とつながって
道理も無視して好き勝手できるように法律をいじってるから
死人が出る。 >>651
代理人が事件をどう見立ててなにを切り口にアクションを起こすのかに、
かなり強い関心 >>1
この山村って奴相当頭が悪いか精神障害者じゃないの
俺もこいつと同世代で昔営業やっていたけどいくら思っていても文書で残したらまずいこと
を書いていることくらいわからないのかこの馬鹿
元営業が会社のイメージを傷つけてどうするんだよ
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200409003053_comm.jpg >>28
この自殺した子だけこんな事言われてたのかな？
他の19人は？ 最近は５ちゃんもまともになったのかゆとりは甘えとか自己責任とか言わなくなったな 完全に見出し詐欺で、コロナ無関係だった(=｀ェ´=) >>652
全部読んでみたけど「努力次第で」って言葉を使ったことに非難を浴びたようだね
遠回しに「努力が足りない」って言ってるようにも聞こえたね
若いから再起する機会なんていくらでもあるという感じだと揉めずに済んだと思います >>1
＞「ギアチェンジ研修は血みどろになるくらいに自己開示が強制され、4月は毎晩終電までほぼ全員が話し込む文化がある」
なんの会社？ 会社を辞退して、とは言ったが
人生を辞退して、とは言ってない。 22ならいくらでもやり直し効くのにのにすぐ死んじゃうんだな >>685
自信がない奴は～ってところから特定個人への発言じゃないことがわかるね >>111
これはその通り
企業風土が臭ってきそうなリリース
この会社とは絶対関わりたくありません >>684
人を許すことができないお前に人を責める資格あると思う？
人を責めるということは人を導くためにすること
過ちは誰にでもあるが、それを赦されてから人はまた正しい方向へと進める
人を許すことなく責め続けることはただのイジメでしかない
お前は何？自分のイジメは綺麗なイジメとか思ってんの？ >>4
人事課長の名前と顔写真を世間にばらまき、
子供がいるならその子の名前と顔写真をばらまき、
家や学校も発表し、その課長と家族が全く精神を病まない場合は、
その学生の精神が弱いと言えると思うよ。 これはサイコパスのターゲットになったやつしかわからない苦しみ
内定者20人のなかで見せしめ的にいびり抜かれたんだろ >>697
まあ裁判費用用意して震えて寝ろよオッサンw 自殺したのは仕方無いが
こういうのを晒して抹殺するぐらいじゃないと
いつか死ぬよ この課長てやつちょっと有名な人事の人で紹介とかされてたんやろ？
その評価の中には「TwitterやFacebookでのコメントが多くの人に共感され拡散されいる」とかって含まれてるんやろなあ
実際は立場を利用して内定者に拡散させてたと
悪質やわ >>697
こんな明け方にキリストさんの霊でも降りてきたんか？w 昔はこういうパワハラやら、人権侵害レベルの研修も
それを乗り越えたら年功序列終身雇用で一生安泰だったからな 人事権をチラつかせながら忖度させて残った証拠はすべてシュレッダーだ。やり方は既に確立されている！ >>690
入社しただろう同期が、実際にそうだったのか
勤務データとりたいもんだな
民事提訴したら、証拠申請出来るのかな？ >>28
なんだこいつ
権利だけ振りかざして中身がない
無能の極みだな
こいつが定年して雇用延長になったときには逆に現場の若いのに世話になるのに
そういう展望がない奴に採用担当させるなんて、こいつが無能 >>50
おっすオラゆとり
親は50代 教師も体育会系ピンピンしてた
部活の先輩のしごき回避能力身に付いた
学校のほうが気を遣ったわー
社会人まじ楽！！お客さんのニーズに合わせて提案提供、自分で考えて動けるから学生時代に比べたら身軽 なめるなよ、54のおっさんをををを！
アホ丸出しだろ なんかパナソニック本体と子会社を混同したレスが散見されるな
そこは別物として捉えておかないと
と言いたいところだが企業文化は本社も子会社も似てるとこはあるな
子会社社長はパナ本社の役職だったりするし@元パナ子会社社員 SNSに書き込まないなら辞退しろみたいな脅しは
民事じゃなく刑事の脅迫罪に問えないのかね そりゃ新卒じゃないとレールから外れるもの
嫌でも頑張るしかないと思うわな
こういう発達や体育会系の上司にあたると悲惨だわ >>649
スーパーマーケットトレードショー かよw
本当に死にものぐるいの3日間なの？
結構ほのぼのしてたけどな まあこいつの死は無駄にはならんやろ
これから人事にも水を差してくれるような人柱役になったわけで
面接の時のあの人事の横柄な態度なんやねんっていつも思ってるわ
お前ただの雇われのくせにくっそえらっそうやなってやつどんだけおったやら 産機システムの社長は4月の人事異動で別の子会社の事業部長になってるな。
降格人事w >>703
いや正直お前らのダブスタぶりには辟易してるんよ
イジメやってる奴は許せないとか言いながら自分らのやってることがイジメと変わらないことからは目を背けてよ
少しは自分を省みるってことをしないもんかね >>714
それを繰り返さない武器になりうるのがネットでの情報共有だろうからな これ、発端は【内定者】の提案だよ。グループ作って繋がろう、みたいな。
で、ちゃんとついてこれた人はいたみたいだ。
でも自殺者はついてこれなかった。
課題は指定読書感想文。
何を読まされたんだろう？
Amazonプライムでも無料にならなかったものかな？ ニュースになってなかっただけで昔から似たような事あるわけじゃん
こういうの見て精神弱くね？とか言えちゃうやつ素質あるよ 面接受けに来る人は未来の顧客になるかもしれんのにめちゃくちゃ態度でけえやつおるからな
まじでクレームいれたろか思う時あるわ
まあこの課長は会社の業績を風評被害でかなり落としたやろうからクソ部署に出向かクビが現実かな >>697
え？社会的制裁も刑罰もなしになんで許されると思ってんの？アホなの？ 赦されたいならまず、赦してやれる程の埋め合わせをしろ。
犯罪者が赦されるのは刑期を終えてから ごめん逆だったわ。新しい社長は事業部長からだから昇格だわ。なので>>722は訂正します。
何れにしても社長は変わったのは間違い無いから、旧社長はサヨナラだな。 >>723
そら大変だな
世の中にはなんの影響もないから好きなだけ辟易し続けてくれ >>99
他の部署と違って人事が腐ってしまうと自浄能力働きにくい気がする このおっさんも各部署から使いもんにならん人材を云々叩かれてんだよ 知らんけど、刑事は別段、一般論として、
不法行為構成だと親会社とかそれより上もムリ？
内定は安全配慮義務を構成する社会的接触、とくにこの話なら十分すぎるんじゃないかと思うけど、
それで構成できるならこの手責任も商号の使用許諾してる責任は問えないもんか？
被害者が子会社と知ってるからムリ？
(これが無理だとすると商号の使用許諾責任について考え直すべきと思う) 山村が降臨して2つのIDを使い分けてんな
共通点は「？」の多用 >>723
不愉快になったから叩いただけだが？
先に不愉快にさせた奴が悪いだろ パナ位だったら、多分社内にパワハラ対策委員とか相談窓口とかあるだろうけど
内定者は盲点だったな
直近の管理者もそうだけど、労務部も責任取らされるな >>649
これはますますヤバイな
山村だけの話じゃなく何人か逮捕者でそう >>735
こういうのって会社にゆうても受付の何の関係もない女の子が平謝りして終了のケースで泣き寝入りするだけやしな
メディアにいうたとこでそんな暇なんてないやろうし結局命捨てないと世間は動かないっていう現実なんよな
いいとこ5chに晒して拡散する程度か。効果あるのかしらんけど 人事課長なんて、仕事できねー奴がなるもんだと知ってたら
こんなことにならなかったのになー
かわいそ パナ品ユーザーとして
コイツをはやく処分しろよ
胸糞悪いわ 子会社は本社役員の天下りとボーナスポストに使われるし
仕事内容は本社下請けだな
子会社社員から本社社員への僻み・嫉妬には強烈なものがある
同一労働同一賃金じゃない格差社会 >>742
組織ぐるみでパワハラしたといえるような場合でもなければ無理でしょうな これ大学の就職課に相談しなかったのかな。
あと他の年も被害者いないのかな。 >>752
人事もこの子に似たような事を思って行動しただけ >>746
本件は厚労大臣が関心持たないわけにいかない事件なはずだよな？
盲点として穴空いてるわけだと思うし パナソニックとしては課長が異動して終わり、なんだろうけど、裁判は何年も続くから低コンプラというイメージは避けられないな。 >>751
流石にそこまで相手してる暇ないやろ
よく分からん大学生がSNSでこんなひどい事、人事に言われましたゆうてもそんなん今時いくらでもあるし門前払いされそう 同僚や他社員からリークありそうなもんだけど無いな
入社していると意外と優しかったりするのかな >>576
元グループ子会社の社員だけど
サンヨー買収の前から既に内部的には
リストラと統廃合でごちゃごちゃしてたよ
空気最悪
中村社長の時代 >>746
社内の組織がまともに取り合うわけねーじゃん
お咎めなしで終わるに決まってるよ
それでちゃんと被害者の言い分だけが通ったら逆に驚きだ >>761
終電で帰る毎日でネットみる余裕もねえんじゃね 人事課長追い込んだ方がいいんじゃね？
人道的におかしいだろ、自分の会社志願して来た若い人に対して、そんな口の利き方あるか？ だからって死ぬほどかよ
生きてても自民党に入れ続けるフニャチン野郎に育つだけだから
駆除出来て良かったわ >>725
たぶんそうだろうけど
【内定者】にサクラが仕込まれていて
研修生から自発的に要望するように仕向けられた可能性
狡賢い人事だからな
入社式の社員代表宣誓文とか人事が予め仕込んでおいた予定調和演出だからな Panasonicって社名が良くないよって思ったら、俺の電チャリもPanasonicだった(笑)
。 >>549
草
日銭稼ぐ為以外に何があるっちゅーねんな >>766
自衛隊でも入隊式が終わるまではお客様扱いしてくれるのになww 2018で54なら現在56か…
56で被告席に座るヒラ社員
しかも敗訴したら懲戒解雇かwww >>671
関西人って割りと幸之助を持ち上げるけど、
自分を神とあがみ奉る遊び人のジジイだからね
低学歴だからコンプレックスの裏返しなんだろね この人事課長の人間性のクソさを採用時に見抜けなかった会社に責任あるな
株価もさがって会社にとってはずっと会社におきたくないやろうなあ
>>767
ガチ精神疾患持ちなめたらあかんで
お前はもう人生終わりなんだよって言ったら本気で信じて自殺したりするからな
うつ病のやつとかには冗談でも死ねとか言うなとか聞いたことないか？そういう病気だからな鬱って 昨日この人の話が掲載されてるってurl押したが、光の速さで消されてたのには笑った。そういう所は反応早いよね。
疑問なのは、前職が有名大手で、なんか頭下げられて～みたいな事書いてて、それでついた役職が課長ってのはどうなの？ 該当する子会社がどこまでのポジションか、パナも子会社多いんで分からんが
大抵、本社社員が何人か出向していて、裏で管理監督を任されてる
単に課長の首で済むならいいが、そいつらも戦々恐々だと思うよ >>767
やめとけ
両親弁護士立てて本気の裁判起こしてんのに
お前も巻き込まれるぞ名誉毀損で 大阪の近畿リハビリテーション学院と辻クリニックってとこも学生に同じようなことして何人か殺してるやん
そっちも取り上げて欲しい パナソニックの株主総会で質問していいよね？
当然責任あるよな >>30普通は和解に持ち込む案件だろうけど
パナの法務部が無能だったかな？
成績優秀でも有能な弁護士になれるとは限らないし。 >>549
記録に残してたら将来使えるんじゃない？ >>106
そんな理屈、労働基準監督署には通用せんぞ。 >>617
なるほど
リクルートの社長の会社でバイトしたことがあるんだけど、社長のビデオを一週間延々と見せられた
ブランディング目的でやってたのね >>777
今年の春に社長が変わった。
この件が原因かは知らんけど。 >>775
メンタルが弱いんじゃなくてそこまでメンタルを弱らせたって話だからな
結局この辺の想像が出来ない知恵遅れが自分は違うとドヤ顔する まだこんな奴が会社の上層部に居るんだな。
ウチの会社ですらこういう輩は全員閑職に追いやられたってのに >>549
録音して、
さらに上の上司に相談すれば大人しくなる。
効かなかったら弁護士。 >>774
ないわ、php研究所とか政経塾をつくったり
なんか変わってるなと。
あとナショナル・ダイエー戦争とかしってるからなんだかなあと。 頭に親会社の名前ついてても、親が子を作った場合もあるけど、吸収されただけとかのもあるからな…
後者の場合は親がいくらまともでも「知るかよw」みたいになってたり、親へ恨み抱いて軋轢あったりもする。
頭に有名な会社の名前あっても決して安心しない方がいいよ、学生さんは >>428
辞退率が高いというAIの判断に泊を持たせるべく
確信犯的に辞退に追い込もうとしたのかもしれないな
こいつ自身がそのシステムを導入させた張本人である可能性もあるし 松下中国とべったりだから
新卒までリストラ必要だったのだろうか
自殺追い込みはやばいね まあこの上司はクズだけど
この子はこれからの時代生きられなかったと思うわ
メンタル弱すぎて 人事のおっさん特定されてるな
パワハラで人生終了する時代には会社での振る舞いは慎重にやらないと。
そもそも会社員という選択肢が完全に終わってるけどね 一般的に40代後半あたりまでから上はバリバリの
パワハラ世代、セクハラ世代、喫煙世代だからな。
くわえタバコで女子社員のケツ触りながら部下を怒鳴る
こういうことが男らしいみたいに感じる世代。 いろいろ偉そうなこと言ってた割には逃げ足速いねーこの会社
カッコ悪くね？ >>617
セルフ・ブランディングはたぶん広告代理店文化
放送作家とかプロデューサーがＴＶ番組や映画出演して出しゃばるのと同じ 勝ち負けを知らないんだろ
『辞退して。邪魔です。』
これに勝つ方法なんかいくらでもある。
まあ、とりあえず相手の目をじっと見続けなさい。
大体、勝てる。 >>800
パナソニックを名乗る会社の不祥事だとは、
覚えておきたい。 死ぬ気概があるなら
なんでパワハラしてたヤツ殴らねえの？ リクナビの掲載はもとより、先輩社員の紹介とか全消しかよ。
御顔拝見したかったのに。 この人事課長は確かに糞野郎だが
死ぬくらいなら辞めちまったほうがよかったんじゃないかとは思う メンタル弱すぎだろ
内定してないんだから、その足で逃げればよかったじゃん 無意味なことを延々とやらせて叱責する馬鹿会社。パワハラして楽しんでる奴は逮捕しろ。 >>801
いまの子ならネット上にさっさと拡散するのに
真面目な子だったんじゃないの？ >>809
殴ったってパナに入って得られる便益は結局パーだ
義憤に駆られて行動した奴をカバーする仕組みがないのが悲しい シナに全移動のパナに入社出来なかったからって死ぬこたあねえだろ。まあそういうバランス感を失うのが精神疾患なんだけど 自殺したら正義みたいな風潮なんとかならんか
遺族も思い上がりすぎ >>806
リクルートは入社するとセルフブランディングしろって叩き込まれるんだよ。
芸能界は知らんけど、人材紹介とか人事の業界だと、少し話したらこいつリクルートだなって分かるんだw 捨て台詞の一つでも言って抜けときゃ良かったのに
純粋ないい子だったんだろう >>823
今は課長じゃない。当時の社長も異動でかわった。
それで幕引きしたいらしいw 死ぬ勇気があるなら人生頑張れるだろ
死ぬ方がよっぽど怖いよ
この人事もクソだけど世の中もっとひどい奴いるしな >>820
自殺しなくても正義やろ？
それとも君は自殺しなかったら正義にはならなかったとでも考えてんの？ 前スレ見たらメールにcc付けてるね。部下か上司か、黙認も問われるな。
しかし偉そうな割には、自身がないやつは、って誤字も見直さずか…。 >>820
係争中の案件だよ
遺族や弁護士もここ絶対見てるよ
一応忠告したから、あとは自己責任でどうぞ >>233
つまりトンボ佐藤は本名じゃなかったかもしれない？ >>4
>>97
前澤友作
【抽選に外れた方へ③】
このまま僕のフォローを継続いただいた場合、
今後のお年玉キャンペーン
（開催は未定）
の当選確率が上がります。 顔も名前も住所も晒されてるんだろ
これは「人殺し」とかの張り紙されて嫌がらせの電話もジャンジャンかかってきて
人生終了コースだわ、ざまあみろ 上司の命令や課題をこなせないヤツは実際ジャマだろ
こんなのでパワハラだなんだ生ぬるい事言ってるから日本経済が衰退するんじゃないのか？ マジで社会活動の中でも自分の加害欲求を満足させようとする奴いるから、
完全に追い詰めて排除した方がいい たとえば電通みたいな有名一流企業ならまだしも、
こんな誰も聞いたことないショボい会社の内定と自分の命を
天秤にかけるなんて本当に馬鹿だなあ
代わりの仕事は腐るほどあるけど自分の命は替えがきかないことぐらい
小学生だって分かってることだろうに
この程度のことで自ら死んじゃうようなら、とてもじゃないがこれから先
何十年も理不尽な社畜生活なんて耐えられるはずがないから、
遅かれ早かれいずれ淘汰される運命だったんだろうね
まあ、とりあえずこのパナなんちゃらいう会社のパワハラおじさんは
社会が一丸となって徹底的に全力で追い込まなきゃ駄目だね
話はそれからだ 内定取り消しが怖くてしょうがなかったんだろうね。だから必死にがんばって。それなのに恫喝されて。
何も知らない学生相手によくまあこんなことができるよ。人間のやることじゃない。
この子は本当にかわいそう。
相談できる大人が周りにいればよかったかもね。親をガッカリさせたくなかっただろうし。 人事権をチラつかせながら
新卒を食い物にするジャップ！
女には体を要求ってか？
ジャップには3発目が必要なようだ Panasonicは生涯不買する
ただそれだけ、広告も商品も見ることはない
邪魔だ、消えてくれ
ただそれだけ 課題ってどんな課題なの？
くだらない課題なのかな？ >>1
>18年7月ごろ
売り手市場の頃からこれかいw >>843
まだ上司じゃないんだけど
ただのSNS大好きキチガイ人事おじさんだよ 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
そして売国奴の百田一味を支援している売国企業のDHCも叩き潰そう！
DHCに言いたい。このまま百田という人間のクズと心中する気かと。百田は売国奴という以前に、手下の文化人をこき使って他者攻撃させたりとか、いちいちやる事が姑息で卑劣だ。
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．９３２６７９３２７９８
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) パナソニック産機システムズの人事って
ニヤけたキモい顔のおっさんがいるのは知ってるわ。
ナメクジみたいな顔してるキモイおっさんだったけど
あれがパワハラしてた人かな？課長だったと思う 自分で内定出しときながら
自分で追い込んで、あげくに訴えられる…
全部自己責任ですね
一切同情の余地はないwww 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．３２６＋９３３２３９２＋９３２８７ >>851
寧ろ長く生きてていいことあるか？
毎日仕事してメシ食ってうんこたれてのくだらねえ同じ事の繰り返しを何十年も繰り返すんだぞ？
俺も無駄に長く生きててもしょうがねえから早く死にたいわ ひどいね、人事課長が人格者じゃなかったら
会社が潰れる 人事って意地悪なの多いよね
なんで会社のゲート的役割なのに 時代遅れになってるのに時代のトップランナーであるかのように振る舞う
おっさんほど惨めなものはないわな
ある程度歳をとったら一人静かに世間を諦観する側にならないと パナソニックは僕達が未来ある学生を追い詰めて亡きものにしましたってごめんなさいした方がいいよね
永久に言ってやるからな？ ただのキチガイおじさんの言葉を鵜呑みにして死ぬとか
ある意味おじさんも被害者 >>846
辞退したら取引先にも連絡して就職できなくなるぞって仄かしたらしい。 >>597
何となく人物像が分かった、相手に求める理想像も高くて理想像とのギャップで常に虚像に追われているようなタイプ、背伸びしすぎなんだよね
背伸びも大切だけど、背伸びだけじゃ人間関係は辛いんだよ 上に卑屈で下に厳しく
いかにもジャップらしい中間管理職だな 内定者100人くらいいたら痛すぎる人事がいると盛り上がりそうだけどな
20人じゃちょっと辛いか すごい
Twitterで54と検索すると54のおっさんが自動的に出てくるw >>866
株主総会で質問していいよね？
親会社にも責任あるはずだ >>870
なめるなよ、54のおっさんを！(ﾊﾞﾝ!) 人格否定の罵詈雑言はあったかも知れないが
うつ病発症の原因は他にありそう 面接いくと人間性やばい人事まじで多いよなｗ
どうしたらこんな失礼なことそのまま口にぽんぽん出してこれるようなキチガイになれるんだろうってやついっぱいいたわ
>>32が主犯格なんだろうけどなんかいかにも裏の顔すごそうな薄気味悪い笑顔作ってるな
千葉の虐待してたゆういちろうにそっくりな顔してるわ スタンフォード監獄実験だっけ？
権力持つと加虐的になっていくの。 >>859
生きてていい事あるかどうかなんか自分次第だろ
周りのせいにすんな 強ければ生き弱ければ死ぬ 志々雄真さん同意します。 >>875
マジよ。
54のおっさんを怒らせると怖いみたいね(鼻ほじ) >>851
一番効率的だろ
以後何の不安も不幸も感じずに済むんだぞ
生きてたら交通事故にあって一生半身不随で過ごすことになるかも知れないんだぞ >>846
氷河期に比べたら内定貰えただけでもありがたいと思ってもらわないとな。どの道こんな甘やかされたビニールハウス状態じゃこの子もこの先やっていけるわけなかった こういうｋｚもコロナなら平等に５６してくれる
自殺した子も報われるね😊 >>877
昔 理系なめんなよ！ ってイキってたブスいたよね
ブスリークスだったか
自称 女子力の高い人だったと思う かわいそうだな。人事の奴は一生かけて償ってほしい。 山村と同じリクルート出身の有名人といえばプリケツのエク哲
なんとなくメンタリティに共通項あるな >>883
志々雄真「なめるなよ、54のおっさんを!」
まあ志々雄も弱かったんですけどね >>868
冷静に考えればハッタリだと見抜けるはず
芸能界みたいに囲い込まれた世界じゃないから ブラックジャップ社会チュートリアルで自殺とか
メンタル弱すぎだろｗｗｗ >>873
山村の顔写真のスクショも出てくるw
トンボのの佐藤を超えたな。 >>893
最初に就職した会社の企業風土が人格に染み付くんだよ 今まで表に出てこなかっただけで内情は三菱電機とかわんねんだろうな
電機業界特有のオタクがやりそうな陰湿なパワハラ多そうだし >>461
早川電気の創業者は継母に苛められて小学校に行かせて貰えず
マッチ箱作りの内職をやらされて口減らしに8歳かそこらで養子に出されて
関東大震災では妻子を全て亡くした人だから底辺や弱者には優しかったと聞くけどなあ
会社が大きくなって大卒が増えると下が威張り出すのかな >>896
また元の経営コンサルタントに戻るまでよ 今まで社会がこうやって５６して来た蓄積の答えがコロナだということだ(´･ω･｀)
ざまあみろ(´･ω･｀) 売り手市場だから企業側は逃げられないようにしたんだろ？ >>902
環境に嘆いてるじゃん
自分でどうとでも変えられるのに >>1
監視管理のつもりだったのかも知れないけど立場を利用した驕り高ぶりだしモラル的にもハラスメントと言っていいと思う ひでーなこれ…
米国もインターンはあるけど会社の外で何するかを縛るとかハラスメント浴びせるとかあり得ねぇ 人事だから代わりはいくらでもいそう
エンジニアは切るにきれんが
やっぱ人事やってると面接受けに来るやつみんな下手に出てへこへこするから人間性おかしくなってくるのかな ３０代くらいまでこういう年上や立場が上ならなにしてもいいみたいな社会風土あるのかな
年下でも相手を人間として敬意をもって接するってのは結構最近の風潮な気がするが >>32
こういう顔の奴はヤバいな
あと、大阪かと思ったら都内かよ ワイもう決めたわ(´･ω･｀)
コロナ共存派になる(´･ω･｀)
コロナ撲滅派は全員死ね(´･ω･｀) 去るんならわかるけど自殺するとか何が起きてるのこの国 こいつ、いずれ違う案件で死んでるだろ
早いか遅いかだよ どうでもいいのに何でこんなに伸びてるの
雑魚が死んだだけじゃん
俺のほうがもっと酷い仕打ち受けてたわ
俺は雑魚じゃないか反撃して勝ったけどな
こいつは戦う前から潰れた雑魚 会社の犬以外いらねーってことだな
ほんと面倒な世の中だわ メンタル弱い奴は何やってもダメ
こうやって守られても他で勝手にへこんでくんだよ >>913
最近のコンプラ重視でだいぶ矯正されたはずよ
そもそもまともな企業なら人事が率先してコンプラ厳守を指導してるはず >>918
いかにもネット弁慶くせえセリフだな
自分で命断つ気力の方がやばいだろ 電話は 「おっさん 無惨無視 さぁ来いよ」 で覚えよう
おっさんなめるなよ なんでパナソニックから人殺した件で謝罪ないんだろな
広報もバカなのかな >>907
年下に出世レースで負けたりしてるだろうな
それでも会社にしがみつくんだからサラリーマンは悲惨だな >>923
いや無いわ
自殺未遂したことないだろお前
コロッといけるぞ >>32
名前も顔も出とるんやな
コイツが僕は依怙贔屓しますと小学生のような事を平気でぬかしとったオッサンか
早々人生終了やなぁ SNSを強制されんのは嫌だな
おまけに研修は自己開示か
パナごときの三流企業が何を勘違いしてんだか 世の中には性別問わず性根が悪くて仕事ができる人達がいる
仕事ってもしかして意地悪な方がはかどるんじゃ…
ただ言えるのは、社会にとって邪魔なのは
この悪徳人事課長 >>929
転職を繰り返してキャリアアップしてない >>935
結局課長から外されて、しかも会社のイメージを損ねた。
仕事できないじゃんコイツ。 パナの新卒採用のページ、この事件出てからアクセス集中して混雑しておりますので少々お待ちくださいになってたよな
混雑じゃなくて証拠隠滅してますので少々お待ちくださいの間違いだろっていうｗ
企業自体が腐ってそうだな。謝罪会見らしい誠意のある謝罪もなさそうだし やっぱ、社長の徳が無いと末端もどんどんアホになるんかねえ？
労働事件云々というよりは社会人としてあまりにあほらしい
50過ぎてSNSで学生相手にイキってるとか考えられないアホや >>938
産機システムの採用ページはメンテナンス中って表示w >>936
いや
この人はずっとパナソニックです
パナソニックで課長なんてそういう出世コース 圧迫面接じゃなくて圧迫SNSで内定者を自殺に追い込むというクソ野郎 自殺に追い込むって労務管理ができてねーじゃん
しかも入社前にSNSとかw
更に人事課長ごときがw このおっさんｐｈｐ教で自己反省させられなかったのかな？ パナソニック、まさか子会社だから我関せずなんかな
だとしたらもうダメだろ それにしても、内定した会社がきつそうだからって死ぬなよ
学校の就職相談も、自分には合わないって早めに気付いて良かった！って、さっさと辞退する主体性を学ばせてもよいのでは？
会社なんて人生掛けるほどの価値なんかないぞ クラッシャー上司が誕生する条件はワンマン経営と風通しの悪さが末端まで浸透してるからだろうな
このグループおしまいだよ >>922
コンプラを本当に厳守ってここ１０年くらいだよな
昔は学校や会社なんかでも先輩や上司は多少法に触れるようなことでもやりたい放題だった感じがするわ 染まってるから今時の学生がどう考えるかわかってないんだろうな スタンフォード監獄実験で示されたようにある地位と権限を与えられると人は簡単にこのような行為を行う
この山村高史だって根は気のいいおっさんに過ぎないと思う メガネ
たれ目
丸顔
目が細い
こぎれいな身なり
中肉中背（そんなにデブではない）
典型的なパナソニックの課長だな
家庭持っていて子供いるなら２６歳前後
子供もパナソニックだろうなー。だから子会社で課長やってると思われます。 54のおっさんのプロフィール
山村高史 PROFILE
1964年生まれ。
1988年 株式会社リクルートに入社。全国トップ10の営業成績を収める。
1992年 現ELECOM株式会社の創業期に携わり、人材戦略を任され、ベンチャー企業の急成長に寄与する。
2004年 日本IBMグループに入社。各企業の経営に寄り添いトップコンサルとして年間稼働率が一番となる。
2014年 パナソニック産機システムズ株式会社に入社。
現在、人材開発課にて採用･教育・組織風土改革を任される。自らの経歴を生かし、他社に真似できないユニークな採用戦略を展開。中でも、
厳しくも熱いメッセージで学生たちを括目させる就職セミナーが話題となっている。
リクルート…あっ（察し）
ELECOM…あっ(察し)
IBMからパナのグループ会社…あっ(察し) >>942
ちなみにここの会社は元三洋電機だから、生え抜き社員は初めからパナソニックにいたわけではないよ。 >>28
依怙贔屓をエコ贔屓と書くのがさすがエコナビのパナソニックって感じ 子会社ですから別会社です。パナ本体は出てこないと思います。 コロナで人員削減になってクビになった中高年とかならともかく
アホクサ ゆとり教育に足りないのはハングリー精神なんだが
子供の頃、貧乏した経験が生き抜く力だったりする パナは偽装派遣とそれ告発した奴に嫌がらせするような会社
正社員だってこんなもんだろ
とにかくパナ製品は一生買わない
パナでなきゃダメなのは据え置きの大型食洗機くらい
一人暮らし用ならアイリスオーヤマの安物かパナと合併してから切られた旧サンヨーの技術者が関わってるハイアールaquaでいい >>947
リクルートからずっとパナソニックでしょう
生え抜きとは言っていない(笑)
バブル期に新卒でリクルートに入社、リクルート転職サイトで
氷河期の学歴と職歴をマウントしてパナソニックに転職
この２０年間、そういう屑が多いんだよ。 >>963
ちょっとは過去レスみたら？
産機システム社は元々三洋電機だからな。 こんなんで自殺とか俺なんか1000回自殺しても足らんわ >>955
>自らの経歴を生かし、他社に真似できないユニークな採用戦略
これが圧迫SNS→入社前自殺という新記録は出したけども
おっさん再起不能だろうな >>955
1988年 株式会社リクルートに入社。全国トップ10の営業成績を収める→参加者10人のコンペで10位でも全国トップ10と書けるよなぁ（ ＾ω＾）・・・
1992年 現ELECOM株式会社の創業期に携わり→入社したとは言っていない
2004年 日本IBMグループに入社→日本IBMに入社したとは言っていない 乾電池はもうIKEAかアスクルでいいな
安いし
パナソニックはもういいや 2年前の話になるが、当該の人事課長は、現時点でどんな処遇になってるんだ？ >>955
経歴は素晴らしいのに、書いてる文章が小学校レベル
>>32 >>4
まあこのくらいで自殺するようでは仕事は出来なそうだな
ちょっとした失敗ですぐ自殺しそう >>964
>>955
経歴は御覧の通り（´・ω・｀）
リクルートで実績上げる
ＩＢＭまでリクルートの看板使っていますよ。ｗ
その後、リストラ盛んなＩＢＭで切られて、
パナソニックへ転職、子会社へ出向、課長
屑の経歴です。 いい悪いは別にして弱い遺伝子はこうやって絶たれていく。。。 >>932
三菱電機｢8年で自殺5人｣何とも異常すぎる職場
長時間労働が横行､｢殺す｣と脅すパワハラも
https://toyokeizai.net/articles/amp/337667 >>970
屁理屈だけは口達者だけどな
いかにも広告代理店、いかにも経営コンサルタント、いかにもリクルート あーあ
悪事千里を走る、インターネット時代に こういう醜聞は売り上げに響くのを知らないのかね？ チョーセンマンコをCMに起用してる間はパナ製品は買わないって決めてる >>899
これと比べれば単なる勘違い野郎で済むし
会社の対応にも違いがありすぎる しかし人間はろくでもない
誰とも繋がらずに生きていく方法を見つけなければ地獄が待ってる 終身雇用や年功序列が確約されてて
一人の労働者が一世帯丸ごと養えるだけの給料もらってた昔なら
これくらい我慢しろって話だったんだろうけど
御恩がないのに奉公だけしろと言われても無理があるわな だけれども
へへへへ
対外的には、こういう言葉使ってるんだろうな。
とくにパナ本社には(笑) >>843
猿が猿なりの知能で考えた課題で選別したって得られるのはただの猿やで？
お前みたいなの選別したって仕方ないやろ 俺の知り合いが三菱電機で半導体やってるが楽々だぞ
奥さん働いてなしし持ち家だし
めっちゃ充実してるけどｗ >>967
あ、すごい。ものはいいようハッタリだらけ。 >>35
このSNSの場合、24時間精神的に縛られるからきついだろうな ギルメン募集！
実生活を犠牲にしても毎回ログインしてくださる方
レベル100以上で定期的にギルドに投資してくださる方
募集中です！
なおギルマスが戦力外と判断した場合には脱退してもらいます！ 氷河期世代の最悪期は
>>1みたいな屑達に人生狂わせられている
だから就職できないのが多かった。 四月までに公用語の関西弁が使えないとはさってもらいます。
でんがな
まんがな
せやろ
せやな
まあ、こんなsns自殺したくなるのもしょうがない。 コロナでこれから出てくるだろうなあ
こういう事例がｗ 辞めたら親に申し訳ないとでも思ったのかな
おれならソッコーで逃げるけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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