神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣★3
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神奈川県医師会からのお願い
■PCR検査の本当
医療関係者は、もうすでに感染のストレスの中で連日戦っています。その中で、PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。
しかしながら、新型コロナウイルスの PCR 検査の感度は高くて 70％程度です。
つまり、30％以上の人は感染しているのに「陰性」と判定され、「偽陰性」となります。
検査をすり抜けた感染者が必ずいることを、決して忘れないでください。
さっさとドライブスルー方式の検査をすればよいという人がいます。その手技の途中で、手袋や保護服を一つひとつ交換しているのでしょうか。
もし複数の患者さんへ対応すると、二次感染の可能性も考えなければなりません。
正確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、一人の患者さんの検査が終わったら
すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分しなければなりません。
マスク・保護服など必須装備が絶対的に不足する中、どうすればよいのでしょうか。
次の患者さんに感染させないようにするために、消毒や交換のため、30分以上 1時間近く必要となります。
テレビなどのメディアに登場する人は、本当のＰＣＲ検査の実情を知っているのでしょうか。そして、専門家という人は実際にやったことがあるのでしょうか。
■胸部レントゲン検査やＣＴ検査の困難
胸部レントゲン検査や CT 検査を、もっと積極的にしないのは怠慢だという人がいます。もし、疑われるとした患者さんを撮影したとすると、
次の別の患者さんを検査する予定となっても、その人が二次感染しないように、部屋全体を換気するとともに装置をアルコール消毒しなければなりません。
その作業は 30分以上、1時間近く必要となります。アルコールが不足する中、どうすればいいのでしょうか。
メディアなどで主張する専門家やコメンテーターは、そのようなことを考えたことがあるでしょうか。
■医療機関の現状
今後感染のスピードが上がると、重症例も当然増えてきます。もし何百人もの感染者が同時に出れば、その人たちを病院で治療しなければいけません。
医療機関のベッドは、またたく間に埋まってしまいます。
それでも心筋梗塞や脳梗塞やがんなどの患者さんに対しては、いつものように対応しなければなりません。
今までと同じように医療は維持しなければならないのです。
軽症の人は、自宅や宿泊施設に移って静養や療養してもらい、少しでも新型コロナ感染症の人のために、病院のベッドを空けるなどの素早い行動が必要です。
そして、新型コロナ感染者の治療が終わり、社会復帰しても良いというときこそ、
素早くＰＣＲ検査をやって確認し、ベッドを開けなければなりません。
そのためにも、少しでも時間が必要なのです。医療機関に時間をください。コロナ感染者の増加を、少しでも緩やかなカーブにしなければ、医療は崩壊します。
https://cdn-xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00282/00004/00.jpg?__scale=w:480,h:313&;_sh=03808105d0
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00282/00004/
全文はこちら
https://kanagawa-med.or.jp/images/about_coronavirus.pdf
1スレの日時 2020/04/14(火) 11:46:12.55
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586836386/
■関連スレ
【TV】神奈川県医師会が要望｢危機感煽り的外れの話｣｢専門家でない人がエンタメのようにコロナを語るテレビにごまかされないで｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586747580/
■関連スレ
アメリカ、やっと気付く｢PCR検査でコロナ症状が出ても陰性になるケースが驚くほど多い｣ ｢偽陰性が問題だ｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586749813/
韓国、PCR検査で陰性のコロナ患者91人が再陽性 WHO｢感染疑い患者から採取する際には適切な手順が重要だ｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586683876/ >>873
効率的で安全な検査なら普通にやりゃいいのにな
神奈川もシールド検査とか言うの始めたらしいけども
どっかの医師がイラストで拡散してた、「背後から近付いて検査した瞬間に後ろに飛び退く」だから大変だ！
とか言うやり方見てオーストリアのYouTuberが日本そんなやり方してんの？バカじゃねぇのって言ってたわ 検査しなければ感染者は居なくなる理論
量子力学に通じるものがあるな・・・ってやかましーわｗ >>901
単純にそのへんが本当に不思議
ステルスコロナーズがいちばん多くくる可能性があるのは医院だろうに
不特定や多数との濃厚接触のない職場だと高みの見物できるけど、医者はそうもいかないだろうに 医療崩壊を防ぐため検査を制限してた訳ではなく、検査体制もろくにないんですよ、
ﾃﾍﾍﾟﾛな感じか 国民全員が感染するか
ウィルスがなくなるかどちらかです PCR検査を受けないと症状の悪化が止まるような錯覚を受けるのは自分だけか？？ やっぱり検査を絞ってやがったかクズが
市中感染はお前らのせい >>923
医療崩壊すんだから
「殺し切る」戦力がないだろ！！ １検査の体勢を整える
↓
２検査の実施
って順番に当然なるわけだが
今１が滞ってるのに検査をしろって騒ぐ奴は１を飛ばして２の話しかしない
１の部分こそ国の舵取りが必要な部分だし、国民がせっつく意味のある部分なわけだが >>930
軽度も大事なんだぞ？
なぜ軽度ですんでるのか
何がどう違うのかそういう観点からも結果は変わってくるんだよ
軽度なら軽度でどうしたら重症化を防げるとかな
そういう視点が全く足りてない 検査しまくって封じ込められた国はあっても
検査しないで封じ込められた国はない
豆知識な 感染を防げないのなら止めるしかない
医学の敗北
>>945
だよな
保健所は何してんだか
増やしたいんだろ >>942
ワラ人形遊び楽しいか？
誰も無限にあるなんて言ってないが、可能な限り増やせと言ってるだけだろ。
てか現時点ですら2万件の検査できる体制があるとされながら、一日の検査数せいぜい数百とかどういうことだよ？っていう。 >>911
医者ほどの知識も必要ない
なぜこれだけ期間があって人員を揃えてないのか意味不明 時間はあっただろ
軽症の待機場所の確保やら、医療体制の分担やら準備できたはずやで
見通し甘過ぎ 未だに隔離用ホテルも用意してないとか
何やってたんだよ、黒岩 >>871
クラスター対応だけやってたからこの感染爆発に至ったんだろ
現実から目を逸らすな >>1
ドライブスルーって手袋交換だけですむシステムだろ。極論をとなえ無症状者・軽症者
を放置し感染爆発って典型的なアホだなこいつｗ 外国はみなやってんだよ。できない
のならできる奴に譲れ。お前だけができないだけだ。
韓国みたいに徹底的に検査をし陽性者を隔離すれば緊急事態宣言みたいな経済的に
とんでもないことしなくて済んだはず。この手の奴らってまったく反省ないんだろうな。
PCR検査実施人数（3月13日の検査能力は6200。3月末までに7000件予定だったが検査してないんだから増えても意味ないよな）
・13日1855人（計12080人）・陽性者55人（計674人）
・14日859人
・15日107人
・16日43人
・17日2083人
・18日203人（15354人）。
・19日マイナス453人（14901人）
・20日3943人（18844人）
・21日119人
・22日128人
・23日112人
・24日4090人（計24430人）・陽性者39人（計1128人）『東京五輪延期発表』
・25日909人
・26日1650人
・27日1834人
・28日1459人
・29日296人
・30日12時 検査数206人（計28966人）・陽性者173人（計1866人）
・31日3531人。
・4月1日2011人。
・2日2人。
・3日2821人。
・4日3436人（計42882人）・陽性者318人（計2935人）
・5日1757人（計44639人・陽性者336人（計3271人）
・6日1533人（計46172人）・陽性者383人（計3654人）
・7日9139人（計55311人）・陽性者252人（計3906人）緊急事態宣言を発令
・8日6187人（計61408人）・陽性者351人（計4257人）
・9日2889人（計64387人）・陽性者511人（計4768人）
・10日4384人（計68771人）・陽性者579人（計5347人）愛知県緊急事態宣言。
・11日6120人（計74891人）・陽性者658人（計6005人）
・12日2490人（計77381人）・陽性者743人（計6748人）
・13日12時1321人（計78702人）・陽性者530人（計7255人） >>965
もう自宅待機させてる時点で1を待ってる意味ないよね？ >>922
じゃ、おまえそれやれ
自費で。
全軒まわれよ
感染者もいるけど、感染してもやめるなよ
むしろ感染してれば免疫有りだからやりつづけろ
感染してるんだから病院いくなよ？
医師会がきにいらねえんだから自力でなおせ
>>951
あれは検査した後、入院待機組
だから検査しなくて死んだんじゃなくて、
検査しすぎて医療崩壊して死んだ例
自分で持ってきて論破されるってチョンかよ
だいたい検査してなけりゃコロナで死んだことならんだろうが >>961
日本製使えばいいやん
お前こそ肝っ玉の小さいチンカスだな ほんと検査厨はアホばっかw
コロナ以外にも人は死ぬんだよ。
コロナだけ抑えても、他の要因で人がたくさん死んだら意味がないのにな。 >>963
は？医療崩壊しても隔離はできるぞ？
なにいってんの？本当にバカだね
なんにも考えてない頭空っぽ極まってるな >>930
近代医療の大原則は早期発見早期治療だよ。その前提には
早期検査がある。現場もそう言っている。
以下の自衛隊中央病院のレポートは病院関係者に対するものであるが、
言っていることは当たり前の大原則。
日本の医療機関はこの大原則を大きく外した。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
この事実からは感染管理の重要性が明らかであるとともに、COVID-19確定
症例とわかって対応していれば院内感染は起こりにくい可能性も示唆される。
現在までに報告されている院内感染事例はCOVID-19の診断がなされる前に
生起していることが多く、
院内感染を防ぐためにはいかに疑い、診断するかが大きく関わってくると考えられる。
なお、当院では多数の患者を受け入れたため、陰圧室は不足し、患者の多くは
陰圧機能のない一般病室に収容した。 条件確率の数学を知っていたら、正しい結果が出るなんて１０％以下だぞ？
馬鹿はわからんだろうが。検査なんてやるだけ危険。
検査者だけでなく被検査者もな。 医療の現場が相当ギリギリの対応を迫られていることは明らか。
医療崩壊が起これば助かる命も助からなくなり、
イタリアやニューヨークの惨状が日本でも現実化する。
最近も森三中の黒沢が、軽症であるにもかかわらず
病院を梯子して検査受けさせろとごねまくった話があったが、
こういう愚かな行動をテレビで紹介するだけでなく
ＭＣに「検査やってるなんてまやかしだ」とか
言わせてたら駄目だ。
今こそ、医療崩壊を防ぐたことが必要だ。 >>943
＞マスクとか防護衣とかとっくに備蓄しているはずだろ
備蓄どころか全然足りてない >>975
１がなきゃ出来ないんだから待つもクソもない
指定病院は数が少ないので、そこに押し込めと言うわけではない
指定病院など、良くても各県に1つくらいしかねえのだから
そこに1000人押し込んだら困るに決まっている
だが指定病院を10にしたらどうかね
均等に振れれば、1つにつき100だよ
>>952
オーストリアじゃなくてオースト"ラ"リアでしょ?俺もそいつの動画見たよ >>923
徹底的に殺すなら弱者を捨てろってことでもいいんだろ
それがトリアージなんだし >>942
それは検査否定派な
重症化したら治療すればいいってそれに対応する救急医療すら崩壊してるが
徹底的に検査してクラスタ潰しをして、感染拡大抑止
感染拡大してしまったら医療機関中心に検査しまくる必要がある
それだけの検査体制を全く整えてこなかった愚か者 >>687
中共の指示で
1.世界各国に散らばっている同胞が物資を買い占めて本国に送る
2.中国国内で生産した物資を輸出させないよう差し止める
3.各国で「政府は何をやっている」の反政府活動 医師会は最初から一貫して検査するなと言い続けている
勿論、検査されることなく死んでいく人が出てくることも了解済み
理屈はどうとでもつくが
要は、厄介なお荷物を背負いこみたくないだけ いっそコロナは重症者も全部ホテルとか体育館で治療すりゃいいよ
中国の方法はここまで手遅れになってしまった状況では正しい
病院は他の患者もいるんだから未だに分けないで院内感染とかやってる方が頭悪すぎる 検査で感染しちゃうから検査するなってのは
病院で院内感染しちゃうから病院なくせというようなものなんだけど >>979
そんなのは医師会の仕事ではない！！
医師は逃げてくれ！！ >>976
じゃあどっちにしろ医療崩壊してたんだろ
検査絞ってたのに >>975
1がないから検査控えても自宅待機で溢れてるんだから控える意味ねーだろ つまりこの国は医療さえ受けられず自宅で死ぬから病院は医療崩壊しないのだ このスレッドは１０００を超えました。
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