【正論】日本感染症学会と日本感染環境学会｢軽症患者にはPCR検査を勧めない｣医療崩壊するから言っておく★4

**緑の人 ★** · 2020/04/19(日) 13:40:52.37

新型コロナウイルスの感染拡大が続き、政府は７都府県だった緊急事態宣言の対象地域を全国に拡大した。
日本感染症学会と日本感染環境学会は、感染症診療のあり方を変えていく必要があるとして、
診療に携わる臨床現場などに向けて「新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方」を発表した。

ポイントの一つが、軽症の患者に対してはＰＣＲ検査を勧めていないことだ。
さらに、医療崩壊を防ぐために重症患者の治療に特化することを提言している。

■治療のあり方柔軟に
「考え方」では現状を踏まえ、感染者が感染症病棟のベッドを占拠する率が高まっていく中で感染症診療の在り方を
柔軟かつ適正に変えていくことが必要だとしている。
感染の有無の判定に欠かせない一方で、「検査を受けさせてもらえない」といった批判が続くＰＣＲ検査を最初に取り上げた。

検査対象を改めて「入院治療の必要な肺炎患者で、ウイルス性肺炎を強く疑う症例」と規定。

同時に「軽症患者」に対しては、
現状の帰国者・接触者相談センターを介した、検査体制の中では「基本的にＰＣＲ検査を推奨しない」と明記した。

■医療資源の逼迫
「考え方」をまとめた感染症学会理事長の舘田一博東邦大学教授（感染症）は
「流行がまん延期を迎えた現在、限られた資源は生命の危機に陥る可能性が高い重症者に集中的に投入すべきだ」と指摘する。

■ただし、診断に携わった医師が必要と判断する症例に対しては、

帰国者・接触者相談センターを介さずに検査を依頼できる仕組みを構築する必要があると考えている。

疑いが生じた患者に対しては、安全に検体を採取し一般の検査センターで検査できる体制にシフトしていくことが望ましいとしている。

その上で「院内感染の疑いがある場合などはＰＣＲ検査を実施して感染拡大防止に努めてほしい」と話している。
感染拡大初期から
「風邪の症状だが、新型コロナではないか」といって検査を求める声が殺到したという事情がある。

舘田理事長は「不安な気持ちは分かるが、治療法もなく、軽症でも入院が必要になるなど、医療資源を逼迫（ひっぱく）させてしまう可能性が
学会では危惧されていた」と言う。
患者が急増した東京都などでは、病床の確保が難しくなったため、軽症や無症状患者は自宅や自治体が借り上げたホテルなどで療養してもらう対策を講じた。

「専門医療機関が重症患者を受け入れる能力を維持するには欠かせない措置」と評価した上で、
「今後の問題は、医療機関はもちろんだが、これらの借り上げたホテルや在宅で療養している患者の診療に使う検査器具や医療用マスクなどの資材と
感染症にある程度慣れた人材を確保して、必要に応じて配分していくこだ」と指摘する。

■最優先は重症患者の救命
同時に「考え方」で強調されているのが、肺炎などを発症した重症患者の早期発見と医療的な対応のあり方だ。

舘田理事長は「感染者の８割が軽症ですむことを考えれば、重要なのは重症化した患者を救命することに尽きる。
現在亡くなられた方の数は欧米に比べてかなり少ない数字に抑えられている。
感染経路の解明とともに、重症者を発見して対処し治療することを最優先すべきだ」と訴えている。（喜多宗太郎・鈴木豊）

2020/04/17
https://medical.jiji.com/topics/1614

前スレ　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587266628/

関連スレ
神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586914849/

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:41:27.33

あぁ、日本は負けたんだな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:41:57.88

医師会は氏ね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:42:17.30

それでどんどん感染者が増えて重傷者が増えたらどのみち崩壊するのでは？ってアホにはわからないか。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:42:33.45

まだ、PCR否定の日本感染症学会は、ヤブ医者が理事長のオリンピック・ワクチン利権団体。

日本感染症学会理事長舘田がコロナ敗戦の戦犯だよ。安全デマの発生源だよ。
こいつが政府の諮問委員会で委員。 

正しく恐れて
日本では重症化しない
夏には収束
ただの風邪
医療関係者にはうつらない。重症化しない。

 すべてコイツが言い出した。
政府や安倍や麻生はこいつを信じて失敗。  だってヤブでオリンピック利権者w
きっとワクチン作ってる製薬会社と仲良し。
新型コロナもオリンピックも利権のタネとしか思ってない。

日本感染症学会理事長舘田一博氏

感染症予防連携プロジェクト『FUSEGU 2020』を発足

東京オリンピックに向けて、【7種類のワクチン】の摂取を促す。積極的に促す。

2/6付けの共同通信で、舘田一博「新しい病原体なので油断は許されないが、パニックにならないよう、正しく恐れることが大切だ」

政府専門家会議のメンバーで、
日本感染症学会の舘田一博理事長（東邦大学教授）は、「（日本は）４月以降は気温や湿度が上昇し、ウイルスが生き延びにくい環境になる」と、ウイルスの弱点を説明する。

収束時期は「集団免疫などさまざまな要素が絡むので、正確には分からない」としながらも、気候が温暖になる夏前をめどに、ウイルスは一定程度減る方向に向くと見る。

https://newswitch.jp/p/21537

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:42:37.90

医師・看護師は特攻隊ですよ
武器すらままならないまま
闘っているんですよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:43:00.44

検査も受けれない現状が医療崩壊してないとでも言うつもりか
日本の医者は知能障害者しか居ないのか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:43:01.87

>>5の続き

日本感染症学会の舘田一博理事長（東邦大学医学部微生物・感染症学講座教授）は１月22日、都内で開いた記者発表会で、「パニックになることがないよう、対応していかないといけない」と呼びかけた。
SARSやMERSは医療従事者が重症化し、院内感染などが広まった経緯がある。一方で、新型コロナウイルスについては、現時点では医療従事者の感染はあっても、重症化したという報告はないと説明した。

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=68637

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:43:11.18

検査は絶対に必要なのです　！！　
韓国が成功したのは軍事制度のもとに強烈な人権制限が出来る法律があるからだけです!
国民背番号制、徴兵制、コロナ感染者の人権没収で懲役制度だから可能なのです　だから

皆さん騙されてはいけませんよ！
検査体制で必要なことは国民の全員検査ですからね？
聞いてくれてありがとうございます

毎日の全員検査が必要ですから
毎日検査受けないと危険ですよ感染症ですからね

1人でも検査漏れがあると感染症ですので危険です
その1人がうつして国民が全員死んでしまいます
感染爆発のリスクありますので全員漏らさず検査してください

偽陽性の可能性もありますので、陰性でも陽性でもどんな結果が出ても
毎日検査することが大切です
そうすることで精度があがっていきますし我々も
チャリンチャリンｗｗって音がなります
何もしなくても無限に16万円で我々も笑い止まらないです
これでウィンウィンってやつですねｗ　チャリンチャリンでウィンウィンｗです
アハハ

本当にありがとうございます
もっともっと検査しましょうビル1軒2軒建ったぐらいじゃ物足りないですから
もーーーっと検査していきましょう

医療崩壊なんてしませんよｗ
毎日毎日、しっかりと検査すれば国民は健康になれます
本当にありがとうございます略してまいどありですｗ
1人1回16万円のPCR検査で利権勢のわたくしもウハウハｗ

医療崩壊なんかしませんからｗあんなの口からでまかせです
国民全員PCR検査しなければ事態は収まりません
毎日の検査が国民を健康にします！法律義務で日課にしましょう

我々のツールはとても精巧です　毎日の検査にも当然耐えられます
品質は自慢できます
本当にありがとうございます
毎日毎日の国民全員検査でコロナなんてやっつけてしまいましょう！
長い長い戦いになりますが我々も日々汗をかいて仕事を頑張っています

読んでくれて
ありがとうございました！　

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:43:21.81

コロナ感染者に触りたくないが本音。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:43:37.87

>>8の続き
新型肺炎専門家に聞く　インフルの対策が有効
日本国内で重症例なく　舘田一博・日本感染症学会理事長
2020年2月5日 2:00 ［有料会員限定記事］

新型コロナウイルスの感染者数は日本でも増えているが、重症例はない。家族や医師、看護師らに感染が広がっていないのは大事な点だ。

感染防止策を講じ健康なはずの医療従事者にうつり、死者が出た重症急性呼吸器症候群（SARS）と明らかに違う。

国立感染症研究所が日本人感染者から分離したウイルスを調べた結果、感染力や毒性を高める遺伝子変異は起きていなかった。

こうしたことから新型コロナウイルスは特別恐ろしいものではなく、普通の風邪のウイルスに近いのではないか。

https://r.nikkei.com/article/DGKKZO55263150U0A200C2EA1000?unlock=1

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:44:03.12

11の続き
僕は日本でそれが起こる可能性は低いと思っています。

ーーなぜ日本では可能性が低いのですか？

これまで国内で報告されている患者は通常の上気道炎（風邪の症状）から軽症の肺炎の症例が多いことが報告されています。

また患者のまわりの医師や看護師に感染して重症になったという事例が報告されていません。

https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/ncov2019-tateda

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:44:06.07

>>6
1月2月なら仕方がないが
3月4月になってこの状況は政治と行政の怠慢以外の何者でもない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:44:18.78

>>17982739234908490821073548937328390573894

人口1,000人当たり医師数は日本では2.4 人、OECD平均は3.5 人。
OECD35か国中、下から4～5番目

看護師、歯科医師の数は平均並
薬剤師の数は世界一位

今まで行政が医師数を増やそうとしたが、医師会が政府に献金して阻止してきたことで
日本は医師が異常に少なく、薬剤師が異常に多い、歪な医療体制が築かれてる

日本医師会が自らの権益を維持・拡大したいがために
政府に献金をし続けて作り上げた歪な医療体制が元凶
この状態でパンデミックが起こったら対応できないと警告し続けてきたのに聞かなかったから
医療崩壊を起こして日本医師会に責任を取らせて日本医師会を解体し
150年前の医制公布という土台から医療改革する

もう医者は必要無くなる
診断も手術も全てAIロボットヒューマノイドの方が確度高い
このようなパンデミックでも人間じゃないからウイルス効かず対応できる
全てAIロボットヒューマノイドに置き換えて文明を加速させる
それを邪魔してる日本医師会を解体するために医療崩壊を起こす

既存のあらゆる既得権益層を破壊して文明を発展させる
日本医師会もその一つに過ぎない

既に抵抗勢力に成り下がっていることを自覚して
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもと一緒に消滅しろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:44:32.26

軽症者を特定しないとアビガンはいつ飲むんだよ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:44:42.08

どこまで患者が増えたら外出禁止になるのだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:44:52.85

既に崩壊してるだろ?

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:44:58.36

医師免許の発行を抑えるとかしていたら、給料は上がるかもしれんが
その分、責任も大きく重く成るわな。
さぁ、給料分の仕事をきちんとやってもらおうか。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:45:06.61

よくわからねぇな。

検査しないでおくと、どうして医療崩壊が食い止められるんだ？

罹患するから、その中の何%かが重症化するんだろ？
感染率を下げない限り、重症患者は生まれ続けるじゃねぇか。

感染者を減らすために、検査して、感染者はじっとしてろって言わなきゃならないんじゃねぇのか？
じゃねぇと、感染してる奴が、フラフラしてばら撒くんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:45:07.42

>>4
だからハンパな検査しないでみな感染者と同じ扱いをして重症者だけ治療するって事だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:45:07.80

感染学会がずっと一貫して言ってるでしょ

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_mizugiwa_200221.pdf

現在、実施されているウイルス検出のための検査（PCR 法）には限界があります。
新型コロナウイルスは、主に咽頭や肺で増殖しますが、インフルエンザに比べてウイル
ス量は少ないと考えられています。PCR 法という核酸検査で増幅してウイルスを検出する
方法が診断に応用されています。最初の検査で陰性で、2 回目の検査で陽性となった症例も
報じられました。インフルエンザに比べて 1/100～1/1,000 といわれるウイルスの少なさは、
検査結果の判定を難しくしています。とくに早い段階での PCR 検査は「決して万能ではな
い」ことをご理解ください。

１．軽症例はインフルエンザ外来に準じた対応を行います。★大局的に考えて軽症例はPCR検査薦めない
感染蔓延期を迎えると、多数の疑い患者が一度に医療機関に押し寄せる事態が生じや
すくなります。2009 年の新型インフルエンザのときに経験された事例です。一般市民の項
で解説したように、新型コロナウイルス感染症の多くは軽症～中等症の上気道感染症で終
わるものと思われます。このような症例に対しては対症療法を行った後、自宅での安静を指
示することで十分であると思われます。インフルエンザ、風邪に準じた対応になります。
また、症状が軽い時、現時点での検査体制では必ずしも PCR 検査は必要ないことを説明し
てください。

２．重症例を見逃さない診療が求められます。★PCR検査を拡充しよう
一方で、重症例、あるいは重症になりそうな症例を見逃さないことが必要になります
血液検査を実施するとともに、胸部画像診断を行わなければなり
ません。胸部レントゲン（特にポータブル撮影）では肺炎の存在を疑えずに、胸部 CT で初
めて肺炎像が確認された症例が報告されています。CT 画像としては、両側の末梢側を中心
とする多発性すりガラス状陰影が特徴的です。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:45:15.66

まじかよ
どんどん検査を受けにいけ
医療崩壊の方がおもろい

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:45:16.07

事実上「悪性の風邪」っていうことだよ。
悪化しない限り医療の対象ではないということ。

【基本の三事実】
・感染者の大多数は無症状か軽症
・老人病人は肺炎という致命的症状を高確率で起こす
・感染力が強くて拡大は防げない

【三つの結論】
・このウイルスと人類は共存する
・平均余命が短くなる
・まもなく社会経済活動は再開する

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:45:23.69

綿棒でウイルス感染するぞ！！
無駄な検査はやめておけ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:45:23.74

ちゃんと検査して

　①ｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟ（ｺﾛﾅ罹ったことないﾔﾂ）
　②ｺﾛﾅちゃん（ｺﾛﾅ罹ってるﾔﾂ）
　③ﾆｭｰﾀｲﾌﾟﾀｲﾌﾟ（ｺﾛﾅ罹って免疫獲得したﾔﾂ）

を選別するべき

②は特に家に引きこもってないといけない
③は普通に社会活動していい
③の医療従事者なんかはｺﾛﾅの最前線で活躍すればいい

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:45:25.08

この感染者数と重症者数で何で医療崩壊すんの？
この3ヶ月何やってたの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:45:26.95

>>4
そのための自粛だろアホ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:45:38.43

PCRさせろー、って文句言ってる奴は非国民だよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:45:48.61

現在のデータだと
日本の陽性率は9％
ドイツの陽性率は8％
補足率はドイツなみなんだけどね
ロンドン大学による検査の捕捉率の分析によると
日本とドイツは同じ30%前後だそうだよ
つまり真の感染者のうち検査で隔離できてる率は日本とドイツは同じ三割程度

ちなみに欧州諸国はドイツ以外どこも10%以下、アメリカ12%、韓国は55%
まあ感染者増加のグラフからの印象と同じだね

https://cmmid.github.io/topics/covid19/severity/global_cfr_estimates.html
これの真ん中のcurrent estimatesのタブの表を見て

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:45:53.83

>>7
言っとくけど医者ってまじで無能でアホだからな。外出禁止だって言ってるのに飲み会やって集団感染してるバカの集まりだし。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:45:54.56

【検査賛成派】
東京都
小池百合子
PCR検査センター設置　地域の47医師が協力(本格始動中)

【検査否定派】
大阪府
橋下徹
PCR検査センター設置　不透明

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:46:20.79

軽症陽性者は検査しないで市中に放置。
これってイタリアやニューヨークみたいになるってことだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:46:26.28

日本は負けたんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:46:29.76

検査は絶対に必要なのです　！！　
韓国が成功したのは軍事制度のもとに強烈な人権制限が出来る法律があるからだけです!
国民背番号制、徴兵制、コロナ感染者の人権没収で懲役制度だから可能なのです　だから

皆さん騙されてはいけませんよ！
検査体制で必要なことは国民の全員検査ですからね？
聞いてくれてありがとうございます

毎日の全員検査が必要ですから
毎日検査受けないと危険ですよ感染症ですからね

1人でも検査漏れがあると感染症ですので危険です
その1人がうつして国民が全員死んでしまいます
感染爆発のリスクありますので全員漏らさず検査してください
そして、もしも陽性が出た場合は、自宅でぐっすり寝てください！
これが1番効果があります！　こうかは　ばつぐん　だ！笑

偽陽性の可能性もありますので、陰性でも陽性でもどんな結果が出ても
毎日検査することが大切です
そうすることで精度があがっていきますし我々も
チャリンチャリンｗｗって音がなります
何もしなくても無限に16万円で我々も笑い止まらないです
これでウィンウィンってやつですねｗ　チャリンチャリンでウィンウィンｗです
アハハ

本当にありがとうございます
もっともっと検査しましょうビル1軒2軒建ったぐらいじゃ物足りないですから
もーーーっと検査していきましょう

医療崩壊なんてしませんよｗ
毎日毎日、しっかりと検査すれば国民は健康になれます
本当にありがとうございます略してまいどありですｗ
1人1回16万円のPCR検査で利権勢のわたくしもウハウハｗ

医療崩壊なんかしませんからｗあんなの口からでまかせです
国民全員PCR検査しなければ事態は収まりません
毎日の検査が国民を健康にします！法律義務で日課にしましょう

我々のツールはとても精巧です　毎日の検査にも当然耐えられます
品質は自慢できます
本当にありがとうございます
毎日毎日の国民全員検査でコロナなんてやっつけてしまいましょう！
長い長い戦いになりますが我々も日々汗をかいて仕事を頑張っています

読んでくれて
ありがとうございました！　

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:46:49.43

2022まで毎月10万配れよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:46:55.51

パヨチョンのケンサーズ、また負けたのか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:47:03.83

>>7
やばいウィルス研究が好きな狂人以外は
医者であっても可能な限り触りたくないだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:47:05.58

>>31
検査否定してる人なんていないだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:47:13.97

日本の医者は無能なんだからさっさと全員コロナで死ねよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:47:17.28

検査絞る→市中感染拡大→医療崩壊

何故か日本のバカ医者は、この簡単な事実を受け入れられないらしいw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:47:35.63

重症者の発見？
重症者は自然に分かるだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:47:43.26

>>28
馬鹿発見！

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:47:56.73

見做し診断してくれるのなら
賛成なんだけどね
軽症かどうかなんて結果論だし

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:48:00.04

>>27
電車も止めないで何が自粛だよ。
せめて検査を受けられたら仕事休む気にもなるけど、多少の咳では仕事行くだろ。考える力ねえのかお前

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:48:06.23

症状で重症者とわかるからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:48:14.69

ベッド数不足が医療崩壊では無い。
東京、神奈川、埼玉はとうの昔にベッド数不足だが医療崩壊してない。
本当の医療崩壊は、感染者が増えて院内感染し重傷者が増えること。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:48:19.70

抗体採取場所が感染場所になっている懸念だよな
数週間のうちに世界中で実は検査の際に集団感染させていたってことがニュースになると予測

あとは検査員や検査機器が汚染されてて
大量の偽陽性が発生していたという報告もあるかな

もしかしたら空気感染するかもという懸念もでてくるかもですね
動物園の虎とかライオンに感染してた例から可能性はあるかもですね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:48:28.09

>>19
それだけ病院はパニックになってる
マンパワー不足

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:48:39.89

検査を絞った保健所の責任は大きい。
医師の判断で検査できるっていておきながら9割拒否。
死ねよ！

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:48:43.93

>>1
まだ検査抑制してるの？
これじゃ市中感染してもしょうがない
完全に都市封鎖してるならともかく感染者があちこち動き回ってる可能性もあるし

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:48:48.96

事実上の敗北宣言

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:48:55.41

>>1

これまで2か月も猶予期間があったのに

軽症者隔離施設や検査体制を準備してこなかった無能な安倍が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:48:59.18

>>1
まぁ、トリアージの一歩手前の措置だと思えば納得もできんべえ
だが、ホントにその段階まで来てるのか？
検査して隔離じゃなくて、放置するしかない段階なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:48:59.68

パヨチョンのケンサーズ敗北、そしてだんまり

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:49:32.56

隔離施設を増やせばいいだけだろ

アホなのか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:49:34.05

>>19
軽症の「上級国民」などが
入院の必要がないのに
権力を行使して入院をねじ込んでくるんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:49:42.03

感染者がそこら中にいるんじゃ
いつまで経っても終息はしないな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:49:52.75

ｺﾛﾅちゃんの免疫獲得した医療従事者を
ｺﾛﾅ外来の最前線でおしごとすればいい

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:49:56.87

まあ医師会が自民の支持基盤だってことは常識だったろ

おまえら選挙結果に納得してるんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:50:02.27

>>46
まあ検査が医療のスタートラインだから
検査を拒否してる時点でもう医療崩壊なんだけどね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:50:09.71

>>30
しかも男同士でチューだからな。
慶応って一応それなりのレベルの筈なんだが、全体のレベルが酷く低下してるんだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:50:11.66

岡田晴恵おばさん発狂www

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:50:24.84

・

検査をしたら医療が崩壊するぞ
と、脅す日本感染症学会。

世界中では感染症の基本である
検査→隔離→治療
を推進しているのに

日本感染症学会だけは
隔離と重症者の治療だけをしろという

検査をせずに野放しにされた陽性者は
自分が陽性なのも知らずに感染を広める

さすが日本感染症学会は政府官僚の
天下り先

これで感染がひろがれば老人は死んで
年金問題や医療費問題は一気に解決だわな

腐った日本政府の思うツボ

その頃には経済もおわって日本終了。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:50:38.16

なぜ休みたいときに自由に休めると思うやつがここではやけに多いんだ？
世の中、そんなに自由じゃないぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:50:46.10

民主系といいパヨクは無責任なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:50:56.86

ガダルカナル等に代表される、ろくに敵状を把握せず、楽観的な見通しで戦をし、全滅させられる、という未来しか見えない。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:51:02.26

初期の封じ込め失敗が全てPCR検査を最初から積極的にしてない❌

PCR検査を最初から多く検査出来る体制では無かった(検査体制は発展途上国並み)⭕
その事実を隠蔽する為に変な理論がでてきた

ダイプリの１日の検査限界数を思い出したらいい

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:51:03.32

検査しねーから、市中にいる継承要請者と思われる人が医療機関のハシゴしたり仕事したり通勤したりして混戦者急増。
その結果がこの有様だ。
梅花日数が数日ってニューヨークと同じになるね。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:51:18.23

>>46
もう医療崩壊してるやん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:51:18.37

お前らがもっと早く騒げば良かったんじゃね？
今頃何言ってんの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:51:20.40

検査しないって事は目の前の感染を見えなくするだけで、広く感染が広がっていく事に変わりないのに

検査しなけりゃ陽性なし、って屁理屈としか思えん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:51:29.46

北海道で重症化しにくい若い層が見えないうちに感染を広げてる可能性が示唆され、東京都でその層からヤバい事になった事はどう考えてるのか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:51:43.39

軽傷者は検査しないんだったら、重症なるまで放置。

助からんだろそれじゃ～

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:51:54.36

>>40
検査と感染拡大は関係ないよ
各自が外出自粛すれば感染拡大は防げる

検査で無症状感染者を見つけることは、今の日本の医療キャパ考えれば不可能

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:51:56.84

１）やたら検査したら、医療リソースを削り医療崩壊するのは事実。
検査工程で感染する恐れがあり医療従事者が減る。
病院内で検査すると検査室/待合室などでクラスター化する。
２）検査が少なかったら、医療施設への外来による感染が防げない。
これは検査が少なかったらというより、PCR検査体制が不十分なためと思われる。
各地に集中的なPCR検査所を設け、医療施設からPCR検査所への
速やかな振り分けが求められる。あと基幹医療施設には簡単なアンケートと
検温ができる警備員の常駐が求められる。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:51:59.08

>>40
検査した瞬間の陽性しか判定出来ないじゃん。
検査しに来て感染する確率高いでしょ？
それにいまのレベルの検査だと陽性患者を取りこぼす。
陽性なのに陰性と判断された奴が安心して撒き散らす。
だったら全国民感染者と考えて外出制限すれば良いでしょ？
どうしても外出が必要な時他人に、移さないためにマスクが必要。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:52:09.00

検査は絶対に必要なのです　！！　
韓国が成功したのは軍事制度のもとに強烈な人権制限が出来る法律があるからだけです!
国民背番号制、徴兵制、コロナ感染者の人権没収で懲役制度だから可能なのです　だから

皆さん騙されてはいけませんよ！
検査体制で必要なことは国民の全員検査ですからね？
聞いてくれてありがとうございます

毎日の全員検査が必要ですから
毎日検査受けないと危険ですよ感染症ですからね

1人でも検査漏れがあると感染症ですので危険です
その1人がうつして国民が全員死んでしまいます
感染爆発のリスクありますので全員漏らさず検査してください
そして、もしも陽性が出た場合は、自宅でぐっすり寝てください！
これが1番効果があります！　こうかは　ばつぐん　だ！笑

偽陽性の可能性もありますので、陰性でも陽性でもどんな結果が出ても
毎日検査することが大切です
そうすることで精度があがっていきますし我々も
チャリンチャリンｗｗって音がなります
何もしなくても無限に16万円で我々も笑い止まらないです
これでウィンウィンってやつですねｗ　チャリンチャリンでウィンウィンｗです
アハハ

本当のことを、いいます。

今の検査数ではハッキリいって、足りません
だからもっともっと検査しましょうビル1軒2軒建ったぐらいじゃ物足りないですから
もーーーっと検査していきましょう

医療崩壊なんてしませんよｗ
毎日毎日、しっかりと検査すれば国民は健康になれます
本当にありがとうございます略してまいどありですｗ
1人1回16万円のPCR検査で利権勢のわたくしもウハウハｗ

医療崩壊なんかしませんからｗあんなの口からでまかせです
国民全員PCR検査しなければ事態は収まりません
毎日の検査が国民を健康にします！法律義務で日課にしましょう

我々のツールはとても精巧です　毎日の検査にも当然耐えられます
品質は自慢できます
本当にありがとうございます
毎日毎日の国民全員検査でコロナなんてやっつけてしまいましょう！
長い長い戦いになりますが我々も日々汗をかいて仕事を頑張っています

読んでくれて
ありがとうございました！　

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:52:14.43

>>19

もう蔓延してるから。大量の感染者がもういるっていうこと。
風邪気味のやつが皆きたらそこが三密になるだけ。

つまり、風邪ひいたときにその原因ウイルスをいちいち気にしないのと同じように
軽症ならいちいち原因のウイルスがコロナか否かを気にするなっていうこと。

これは本当は1月下旬にはそうすべきだとわかっていたんだけど
民衆はパニック起こしているから検査を行政と医療サービスとして
世界中で軽症者にもやってただけで、理論上は意味ないんだよ。
理由は感染力が強すぎて封じ込めが不可能だから。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:52:20.25

ｺﾛﾅちゃんの不顕性感染については
もともと分かってたことだからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:52:21.67

疑惑の症状が何ヶ月も続いている患者は軽症でも検査しろよ
何ヶ月も自粛してたら他の治療に影響出るだろ
呼吸器系に異常あるやつは年末から自粛してるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:52:27.95

>>68
お前はもう少し漢字変換をちゃんとやれ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:52:34.74

　　
だまされてはだめ。

日本感染症学会はただの一般社団法人。

官僚の天下り先

政府のいいなり、政府の犬。

検査をすると医療崩壊を２月の段階から示唆して日本を現在のような検査拒否状況に
追いやった元凶。

この組織を使って政府は五輪を開催させるために検査を絞って隠蔽工作をもくろんだ。

現在も、感染の拡大を過小評価して重症者の治療だけを１番にして日本にコロナを広げる原因を作っている。

一部では感染を広めて老人を殺し、年金問題や医療費問題を解決しようとする政府の犬になってるとする指摘もある。

この日本感染症学会がＰＣＲ検査拒否の元凶。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:52:38.80

>>62
発狂してるのは、こんな掲示板で「検査するなー」って書き込んでる医者だろw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:52:41.90

東大児玉龍彦教授  

 ・日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、今の世界のトレンドはロシュがもたらした
遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」

 ・疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、そちらが感染疫学の主流になった。
日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった

 ・専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達

 ・西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者

 ・古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英←米英は後に感染疫学に転向)  よりロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国
(中台韓独シンガポールetc)の方が感染状況の把握が出来ている

 ・理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た  

 専門家達も人命よりも派閥争い。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:52:47.60

>>46
富山市立病院とか神戸中央市民とか崩壊真っ最中だな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:52:59.50

中国で人気になっているエロい漫画がある
【悲報】会社の行き遅れBBA孕ませた
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076732862.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。

勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか

やつらのせいで日本の医療が崩壊しそうだが…
なぜ政府は崩壊しないように年初から動かなかったのだろうか?

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:53:29.90

>>81
わかりました　！

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:53:36.42

老人には検査なしでアビガンを

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:53:37.02

まだ、PCR否定の日本感染症学会は、ヤブ医者が理事長のオリンピック・ワクチン利権団体。

日本感染症学会理事長舘田がコロナ敗戦の戦犯だよ。安全デマの発生源だよ。
こいつが政府の諮問委員会で委員。 

正しく恐れて
日本では重症化しない
夏には収束
ただの風邪
医療関係者にはうつらない。重症化しない。

 すべてコイツが言い出した。
政府や安倍や麻生はこいつを信じて失敗。  だってヤブでオリンピック利権者w
きっとワクチン作ってる製薬会社と仲良し。
新型コロナもオリンピックも利権のタネとしか思ってない。

日本感染症学会理事長舘田一博氏

感染症予防連携プロジェクト『FUSEGU 2020』を発足

東京オリンピックに向けて、【7種類のワクチン】の摂取を促す。積極的に促す。

2/6付けの共同通信で、舘田一博「新しい病原体なので油断は許されないが、パニックにならないよう、正しく恐れることが大切だ」

政府専門家会議のメンバーで、日本感染症学会の舘田一博理事長（東邦大学教授）は、「（日本は）４月以降は気温や湿度が上昇し、ウイルスが生き延びにくい環境になる」と、ウイルスの弱点を説明する。

収束時期は「集団免疫などさまざまな要素が絡むので、正確には分からない」としながらも、気候が温暖になる夏前をめどに、ウイルスは
一定程度減る方向に向くと見る。

https://newswitch.jp/p/21537

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:53:39.87

死ななきゃいい次元を強制するのはやめろ1度も罹患したくない人を護る策それは全数検査保健所抜きでなら可能無症状は無傷ちゃうで

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:53:42.40

つまり「軽症者は市井に放置しておく」ってことだろ？
それならそうとハッキリ言えばよろし。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:53:48.25

>>83
> >>62
> 発狂してるのは、こんな掲示板で「検査するなー」って書き込んでる医者だろw

ネトウヨだと思うぞ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:53:53.64

もうPCR検査なんかいいからCTで肺に変な陰影あったりインフルエンザとかマイコプラズマ肺炎の検査で陰性やったら軽症とかの早い段階でアビガン投与しろよ
とりあえず66.6万人分の備蓄はあるんやろ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:54:05.40

全ての原因は政府厚労省の無能さが原因

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:54:07.98

アホだろマジで
感染防ぐ気ないってことじゃねーな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:54:19.44

軽症者を放置してたら重傷者も爆発的に増えて行くことくらい小学生でも分かる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:54:20.22

重症者以外は検査しないから普段通りに過ごせ、じゃなくて検査しないから疑わしかったら自主隔離しろってことだろ？
検査しろとか検査するなが問題ではない

分かるには分かるけど、そのための自主隔離施設がないのがね
家族と言ったってその家族が感染したらどうなるのかとかにもなるし

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:54:33.65

100万人あたりの検査数

スペイン19,896
イタリア21,598
ドイツ20,629

ドイツが検査数が多いので、死者数が少ないという話は幻想にすぎないわけだよ
検査数と死者数に相関関係は見られない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:54:37.78

アビガン効かせようと思ったら
軽症からコロナ陽性をあぶり出さなきゃいけないんだが。。。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:54:43.71

>>19
症状出てる人だけがばらまいているんじゃないこと忘れるな。
軽症者よりも多い無症状コロナ持ちがばらまいているんだ。
おまえもコロナ持ってて誰かにうつしたかもしれないんだぞ。

無症状の無自覚者いる限り軽症者を拾い上げても感染は止まらない。
マンパワーも医療材料も重症中等者に割くべきじゃね！

無自覚者に検査させるなんて不可能。
国民一斉に毎日検査でもするかW

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:55:09.13

未知のウイルスなのにキンペーの大したこと無いよを信じた政府厚労省が、後に退けなくなりました。

検査体制もお粗末様で改善しようと初期の頃は全く考えてませんでした。

今になって抗体の信頼性も低い殺人ウイルスだと認めたけど手遅れになりました。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:55:12.35

>>19
くだらない安心の為に検査に、足りてない物質やマンパワーが喰われる
それ以前に感染リスク考えたら１人検査する為の手間が現実的では無いって事
いい加減な消毒で検査した場合、途中にウイルスを排菌してる罹患者が居たら、それ以後検査受ける奴等が感染するリスクが有る
安心の為に検査して罹患とかアホやろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:55:13.91

感染症学会とか感染者専門医とか無能が多すぎない？
やっぱ医療の中でもマイナーな分野だから出来ない奴らが集まってんのかな？
岩田とか偉そうにしてるけど口だけで無能だし、あのレベルが感染症トップなんでしょ
だいたい大学も地方駅弁出身の奴らばっかだし

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:55:18.00

>>89の続き

日本感染症学会の舘田一博理事長（東邦大学医学部微生物・感染症学講座教授）は１月22日、都内で開いた記者発表会で、「パニックになることがないよう、対応していかないといけない」と呼びかけた。
SARSやMERSは医療従事者が重症化し、院内感染などが広まった経緯がある。一方で、新型コロナウイルスについては、現時点では医療従事者の感染はあっても、重症化したという報告はないと説明した。

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=68637

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:55:23.39

ジジババは検査無しで即焼却しろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:55:26.97

治療法がないなんて嘘だろう
アビガンやエボラの薬がある程度効きそうらしいじゃん
高齢者には軽症の段階から投薬してもいいと思う

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:55:46.55

>>104の続き
新型肺炎専門家に聞く　インフルの対策が有効
日本国内で重症例なく　舘田一博・日本感染症学会理事長
2020年2月5日 2:00 ［有料会員限定記事］

新型コロナウイルスの感染者数は日本でも増えているが、重症例はない。家族や医師、看護師らに感染が広がっていないのは大事な点だ。

感染防止策を講じ健康なはずの医療従事者にうつり、死者が出た重症急性呼吸器症候群（SARS）と明らかに違う。

国立感染症研究所が日本人感染者から分離したウイルスを調べた結果、感染力や毒性を高める遺伝子変異は起きていなかった。

こうしたことから新型コロナウイルスは特別恐ろしいものではなく、普通の風邪のウイルスに近いのではないか。

https://r.nikkei.com/article/DGKKZO55263150U0A200C2EA1000?unlock=1

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:55:52.80

>>100

> >>19
> 症状出てる人だけがばらまいているんじゃないこと忘れるな。
> 軽症者よりも多い無症状コロナ持ちがばらまいているんだ。
> おまえもコロナ持ってて誰かにうつしたかもしれないんだぞ。
>
> 無症状の無自覚者いる限り軽症者を拾い上げても感染は止まらない。
> マンパワーも医療材料も重症中等者に割くべきじゃね！
>
> 無自覚者に検査させるなんて不可能。
> 国民一斉に毎日検査でもするかW

検査無用論のネトウヨさん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:56:02.74

実態を知られたら批判されるからPCR検査したくないなんて言ってる場合じゃねーんだよバカが

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:56:03.98

>>90
40度の熱で1週間うなされ続けても
自力で呼吸できてたら軽症だからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:56:15.63

1人が200人に感染させたケースも…
【新型コロナ】研究者を悩ませる「スーパー・スプレッダー（超拡散者）」の存在

はい、完全論破
スーパースプレッダーは２０％いるから、増えすぎて風土病へ。検査しないから手遅れ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:56:23.74

>>107の続き

僕は日本でそれが起こる可能性は低いと思っています。

ーーなぜ日本では可能性が低いのですか？

これまで国内で報告されている患者は通常の上気道炎（風邪の症状）から軽症の肺炎の症例が多いことが報告されています。

また患者のまわりの医師や看護師に感染して重症になったという事例が報告されていません。

https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/ncov2019-tateda

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:56:44.25

東大児玉龍彦教授  

 ・日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、今の世界のトレンドはロシュがもたらした
遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」

 ・疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった

 ・専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、今の世界のトレンドについていけない古い学者達

 ・西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者

 ・古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英←米英は後に感染疫学に転向)  よりロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学
(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独シンガポールetc)の方が感染状況の把握が出来ている

 ・理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た  

 専門家達も人命よりも派閥争い。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:56:44.33

【基本の三事実】（確定済み）
・感染者の大多数は無症状か軽症
・老人病人は肺炎という致命的症状を高確率で起こす
・感染力が強くて拡大は防げない

【三つの結論】（不可避）
・このウイルスと人類は共存する
・平均余命が短くなる（老人病人の余命は数年短くなる）
・まもなく社会経済活動は再開する

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:56:45.76

>>19
やり方が定まらないんじゃない？
感染者を把握する必要はあるけど
検査する場所で感染してしまう可能性もあるし。イタリアなんかはコレ結構あるんじゃないかなと思う。
スピードも必要で検体取った時は感染して無くても結果が出る頃には感染してる可能性もある。
個人的には詰んでると思ってる。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:56:48.18

検査は必要というのは本当
では日本は検査数が足りてないかどうかなんだけどね

現在のデータだと
日本の陽性率は9％
ドイツの陽性率は8％
補足率はドイツなみなんだけどね
ロンドン大学による検査の捕捉率の分析によると
日本とドイツは同じ30%前後だそうだよ
つまり真の感染者のうち検査で隔離できてる率は日本とドイツは同じ三割程度

ちなみに欧州諸国はドイツ以外どこも10%以下、アメリカ12%、韓国は55%
まあ感染者増加のグラフからの印象と同じだね

https://cmmid.github.io/topics/covid19/severity/global_cfr_estimates.html
これの真ん中のcurrent estimatesのタブの表を見て

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:57:06.19

根治療法なんかない
対症療法しかない
風邪と同じ

ﾜｸﾁﾝがない以上
外来から感染拡大する

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:57:07.72

実名現場医師に絡みつく匿名自称医師。邪魔です
https://twitter.com/EARL_Med_Tw/status/1251662315616792578
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:57:13.10

>>93
いうてＣTも万能じゃないけどな
映らんこともいっぱいある

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:57:19.09

PCRは感度低いから当然だね
軽症患者は本当は感染してるのに陰性になってしまう確率は高い
陰性だからって安心されたら困る
重症患者なら陽性になる確率高いだろうし
特異度は高いから確定診断には使えてもスクリーニングには不向きな検査

**朝鮮漬** ◆A9o2GkvA8V2W · 2020/04/19(日) 13:57:28.12

>>1
ヘタレの兵隊が最前線で肉の壁となり敵の侵攻を食い止めんから、首都陥落m9(^Д^)

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:57:31.36

ジジババには軽症段階でアビガン飲ませていけばいいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:57:38.90

検査するなの結果、必要な検査すら出来くなった東京
必要と判断され５日も検査放置

都内の検査待ち「４、５日」も
04月17日　19時14分

新型コロナウイルスの感染を確認するＰＣＲ検査について、ＮＨＫが東京２３区の保健所に、検査が必要と判断してから実際に行うまでにどのくらい時間がかかっているか尋ねたところ、
長い場合には「４、５日程度」かかっているという自治体が複数あり、最長で１週間程度かかったという自治体もあることがわかりました。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:57:42.45

>>108
ネトウヨとなんの関係があるの？？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:57:43.56

検査したら封じ込めれるかといったらそういうわけでもないしなぁ
無症状感染者が多いのが厄介すぎてもぐら叩きにしかならない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:57:45.13

スーパースプレッダーは２０％いるから、１万人の感染者がいると２０００人がスーパースプレッダー

そのスーパースプレッダーが１人で数十人を空気感染させるから、手に負えない
検査しないから、こうなった
もう手遅れ
新型ウイルスは日本の風土病になり、オリンピックも中止確定

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:57:55.45

ある大病院に知り合いが勤めてるけど8割入院患者追い出してすっからかんだとよ
しかしながら常に「満床」とのこと

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:57:58.42

検査をしない意味が全く分からない。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:58:04.91

>>120

> PCRは感度低いから当然だね
> 軽症患者は本当は感染してるのに陰性になってしまう確率は高い
> 陰性だからって安心されたら困る
> 重症患者なら陽性になる確率高いだろうし
> 特異度は高いから確定診断には使えてもスクリーニングには不向きな検査

検査無用論のネトウヨさん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:58:11.21

>>120
コロナPCR精度は100%じゃない。
だが、結核の診断もPCR検査。
で、同じくらいの精度。
PCR検査は何の病気の診断も同じくらい。

http://www.eiken.co.jp/modern_media/backnumber/pdf/MM1307_02.pdf

でも、新型コロナ以外の病気は検査当たり前。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:58:38.07

あ、ダメだこりゃ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:58:47.24

>>108
じゃ無症状無自覚者をどうすればいいか教えてくれよ。

ほとんどが無症状無自覚者だぞ。
そういつらをどうにかしないと軽症者を隔離してもどうにもならない
ねぇ教えてよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:58:57.03

検査って言っても検査技師もめいいいっぱい働いて最大限の数をこなしてるのに...この状況が改善されれば検査の数も増えるだろうし...めいいっぱいのマンパワーと限りある施設のもとで働いてる状況で...そりゃ若くて生命の危険がない奴は家で寝てろって

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:59:00.64

>>93
じゃあCTを屋外ドライブスルーでやれよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:59:05.91

>>132

> >>108
> じゃ無症状無自覚者をどうすればいいか教えてくれよ。
>
> ほとんどが無症状無自覚者だぞ。
> そういつらをどうにかしないと軽症者を隔離してもどうにもならない
> ねぇ教えてよ

検査無用論のネトウヨさん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:59:06.76

>>1
良いからオマエはまず大失敗を自覚して辞任しろ。お前に発言権などない！これは戦争なんだろ？
お前のせいで防衛線を突破されて本土決戦になってしまった。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:59:10.95

心配せんでも薬が発見されたから死人が少ないだけ
薬使用開始直前の死者隠蔽のデータは残ってる
こいつら外道を生かしておくと国が滅びるぞ
意地でも全員つぶさんと

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:59:11.20

米国で「スーパースプレッダー」　１人から感染１５人、３人死亡―葬儀などで拡大
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020041000996&;g=int

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:59:19.73

とにかく基幹医療施設には
検温とアンケートをさせる警備員を常駐させるべき。
中国でもやってる。
少なくとも外来テロに威嚇効果はあるでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:59:19.75

>>1
＞＞＞■最優先は重症患者の救命

違うね
コロナの終息が最優先だぞ

終息させないと、いつまでも被害者が増え続けて止まらない
増え続けると、崩壊して救える人も救えなくなってトリアージになってしまう
根本的に間違ってる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:59:21.87

検査をしなかったら
なんにも解決しないからな

感染者数の実態がわからない土人国は日本ぐらいだからな

感染者数の実態がわからないから
ﾏｸﾛな対策もできないし、予測もたたない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:59:27.34

これは、２度目の敗戦なんやで・・・

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:59:30.55

1945年　
レーダーなく竹槍でB29と戦う
大日本言論報国会が勝利デマ
国民から鉄鍋を集める
学徒出陣
焼夷弾から逃げるな。消火せよ！
物資補給なく、南洋の島の兵隊に自給自足を求める
松の根っこで飛行機燃料つくる

2020年
PCRなく布マスクで新型コロナと戦う
日本感染症学会が安全デマ
国民から雨ガッパを集める　
医学部大学院生動員
満員電車から逃げるな。経済を回せ！　
物資補給なく、地域の医師会に自給自足を求める
台所洗剤でアルコールを代替

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:59:35.01

>>44
多少の咳だけだったら陰性になる確率高いと思うよ
本当は感染してるのに陰性になる確率高いのがPCRの困ったところ
もっと確率高い検査方法発明されたらいいのにね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:59:41.76

軽症のうちにアビガン投与したら9割が治るのに
重症だと4割しか治らない

となると軽症が重症になる人がどんどん増えていくだけだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 13:59:57.11

前にNYで感染した日本人医師がインタビューに答えてたけど
医者ですらすぐにpcr検査なんて受けてなかったよ
しばらくは自宅待機

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:00:06.43

結局一人一人が意識しない限りは集結しないよ
政府がーとか言ったところで終わらない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:00:07.69

>>136

> >>1
> 良いからオマエはまず大失敗を自覚して辞任しろ。お前に発言権などない！これは戦争なんだろ？
> お前のせいで防衛線を突破されて本土決戦になってしまった。

東邦大学のおジーちゃん学者です

世界に遅れたおジーちゃん理論のようだ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:00:12.90

>>1 検査数をもし増やすなら

１日の
検査数 1500人
新規感染発覚者 1000人
（内訳）
新規重篤者 300人
新規中等者 500人
新規軽症者 200人

１日の
検査数 1万5000人
新規感染発覚者 1万人
（内訳）
新規重篤者 300人
新規中等者 700人
新規軽症者 9000人

だとして

問題は新規軽症発覚者 9000人への対応
病院に収容すれば即、医療崩壊
自宅療養措置をとっても、外出禁止を強制できなければ、食料品の買い出しでスーパーに行けばコロナを撒き散らす
そこで必要なのは外出完全禁止。その為には、食料品、生活必需品を政府が玄関に届ける（韓国政府がやった方法）
自宅内でのクラスター防止の為にはオリンピック選手村1万8000ベッドの解放

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:00:13.92

>>130
大量の検体を時間を急かされてやることはない
ヒューマンエラーの可能性でより精度が落ちるのは明白

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:00:41.37

声の大きい左派が国力の限界も考えず
バカのひとつ覚えで無責任に批判ばかりしているから。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:00:44.55

だいたいさ、日本感染症学会の中に、コロナウィルスの専門の研究者っているのか？
今までと違う新しいタイプの感染症に、対応する柔軟なアタマがないんでないの？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:00:52.26

いずれ大規模に検査やらなきゃオリンピックは出来ないよ。安全性を世界に証明出来ない

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:00:56.26

>>44
電車止めたら医者やインフラ従事者が仕事行けないだろ
お前みたいなクッソどうでもいい仕事してるやつは家で寝てろって事なんだよ
弁えろクズ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:00:58.68

検査は絶対に必要なのです　！！　
韓国が成功したのは軍事制度のもとに強烈な人権制限が出来る法律があるからだけです!
国民背番号制、徴兵制、コロナ感染者の人権没収で懲役制度だから可能なのです　だから

皆さん騙されてはいけませんよ！
検査体制で必要なことは国民の全員検査ですからね？
聞いてくれてありがとうございます

毎日の全員検査が必要ですから
毎日検査受けないと危険ですよ感染症ですからね

1人でも検査漏れがあると感染症ですので危険です
その1人がうつして国民が全員死んでしまいます
感染爆発のリスクありますので全員漏らさず検査してください
そして、もしも陽性が出た場合は、自宅でぐっすり寝てください！
これが1番効果があります！　こうかは　ばつぐん　だ！笑

偽陽性の可能性もありますので、陰性でも陽性でもどんな結果が出ても
毎日検査することが大切です
そうすることで精度があがっていきますし我々も
チャリンチャリンｗｗって音がなります
何もしなくても無限に16万円で我々も笑い止まらないです
これでウィンウィンってやつですねｗ　チャリンチャリンでウィンウィンｗです
アハハ

今から、
本当のことを、いいます。

今の検査数ではハッキリいって、足りません
だからもっともっと検査しましょうビル1軒2軒建ったぐらいじゃ物足りないですから
もーーーっと検査していきましょう

医療崩壊なんてしませんよｗ　なぜなら検査すれば全部解決するからです
毎日毎日、しっかりと検査すれば国民は健康になれます
本当にありがとうございます略してまいどありですｗ
1人1回16万円のPCR検査で利権勢のわたくしもウハウハｗ

医療崩壊なんかしませんからｗあんなの口からでまかせです
国民全員PCR検査しなければ事態は収まりません
毎日の検査が国民を健康にします！法律義務で日課にしなければならないのです

我々のツールはとても精巧です　毎日の検査にも当然耐えられます
品質は自慢できます
本当にありがとうございます
毎日毎日の国民全員検査でコロナなんてやっつけてしまいましょう！
長い長い戦いになりますが我々も日々汗をかいて仕事を頑張っています

読んでくれて
ありがとうございました！　

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:01:05.35

バカチョン学会のおかげで　日本中の集会全部禁止状態

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:01:06.99

感染症学会の大先生は机上の空論で、  
軽症(勝手に軽症と定義しているだけだが)の奴は家で寝てろ   で世の中回ると思ってるw

町医者に風邪病状でくるんだよ。  頭がハンマーでなぐられるぐらい痛くて、  呼吸できなくて  眠れないほど咳がでるから。

  あほやなw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:01:12.05

>>132
どうもできないでしょ
症状出たときには家庭内で広がってるんだからPCR検査は感染拡大防止に無意味
ソーシャルディスタンスで感染抑制

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:01:12.75

>>129
無用とは思ってないよ
2万くらいする検査なのに本当は陽性なのに陰性になったらもったいないじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:01:21.03

日本ってホント酷い国になったな
戦争に負けて売国で飯が食えるようになったからか
それとも元々日本人の性質がこうだったのか

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:01:22.23

>>150

> >>130
> 大量の検体を時間を急かされてやることはない
> ヒューマンエラーの可能性でより精度が落ちるのは明白

民間PCR検査会社なら翌日結果出る

港区保健所は民間にした

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:01:24.29

な？　言っただろ？

ネトウヨ連呼の左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した

積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
無駄な検査で満床になり、無駄な検査で医者の感染リスクが増え、無駄な検査で重症の治療もできなくなる

隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:01:34.87

>>150
でその結果こんな悲惨な状況↓

都内の検査待ち「４、５日」も
04月17日　19時14分

新型コロナウイルスの感染を確認するＰＣＲ検査について、ＮＨＫが東京２３区の保健所に、検査が必要と判断してから実際に行うまでにどのくらい時間がかかっているか尋ねたところ、
長い場合には「４、５日程度」かかっているという自治体が複数あり、最長で１週間程度かかったという自治体もあることがわかりました。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:01:36.88

>>1
ドシロウトの団体かよw

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:01:44.58

スーパースプレッダーは２０％いるから、１万人の感染者がいると２０００人がスーパースプレッダー
しかし、検査を絞ってるので、実際のスーパースプレッダーは数万人規模と思われる

学校や電車バス、オフィス、映画館、体育館、パチンコ屋などでスーパースプレッダーが１人いると、その場の全員が感染する
もう手遅れだから、クソみたいな理由つけて検査せずに感染拡大を隠蔽してるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:01:52.56

これ医師会が医師免許とか免許商売利権で儲けて
医療従業者を限定したしっぺ返しじゃないのか。
増やしてたら医療崩壊や過重労働も起きないだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:01:54.21

>>92
最初はそう思ってたけど、どうも医者っぽい感じがするわ。

厚労省や医学界が強く検査拒んでるんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:01:57.28

>>159

> >>129
> 無用とは思ってないよ
> 2万くらいする検査なのに本当は陽性なのに陰性になったらもったいないじゃない？

15,000ぐらいだよ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:02:04.31

ゴーン前の日産もこんなだったのかねぇ。
あいつ大嫌いだけど、コロナに対する日本の上の連中の動き見てると、
日本の組織ってのはどこもグズばかりでどうしようもないと考えずにいられない。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:02:16.28

>>146

コロナとは関係なく、日本では1日に6百万人が外来通院をしていた。

これらの人の中に、急病や持病があってどうしても通院なければいけない人もいるだろう。
例えば骨折だけでも1日で10万人もいる。

経路不明の人が多い中で、これらの人も「通院するな」と言うならば、コロナでない病気で死ぬ人も多く出るだろう。

それは医療崩壊ではないのか？

ソース

https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0000154055.pdf

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:02:17.10

無症状でも軽症でも希望者誰でも検査しろのケーンサーズ
また敗北ｗ

**朝鮮漬** ◆A9o2GkvA8V2W · 2020/04/19(日) 14:02:28.22

>>132
検査とう積極策に出ればええやろm9(^Д^)

兵隊が肉の壁として最前線で戦わんから敗戦国

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:02:32.15

>>130
だから特異度はまあまあ高いから確定診断には使えるよ
スクリーニングには不向きと書いたでしょ？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:02:34.82

>>162

> な？　言っただろ？
>
>
> ネトウヨ連呼の左翼が検査しろと喚いてるのを見ればわかる。反日連中が日本の医療を破壊しようとしてるのが
> 検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
>
> 積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
> 無駄な検査で満床になり、無駄な検査で医者の感染リスクが増え、無駄な検査で重症の治療もできなくなる
>
> 隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
> 偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発しろ。医療を守るのが最優先だ

絶対に検査させたくないネトウヨさん

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:02:39.13

もう長期戦になるんやから
東京や福岡みたいに全国に専門のPCRセンターを作ればええねん
それかもう行われている新潟や東京の墨田区でやっているドライブスルー検査みたいなの
反対派は垂れ流して市中に拡散する狙いだと思うが一番危険だわ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:02:39.36

医療崩壊させないために、疑わしい症状が出ても検査するな
医療崩壊させないために、学校へ行くな
医療崩壊させないために、会社に行くな
医療崩壊させないために、飲食店もデパートも休業しろ

結局、医療業界の責任を、他に押しつけてるだけでは？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:02:51.30

こいつも戦犯。

1990年代初頭から何度も意見を聞いてきた元･国立予防衛生研究所（現・国立感染症研究所）、呼吸器系ウイルス研究室長の根路銘（ねろめ）国昭さんだ。現在は生物資源研究所（沖縄県名護市）所長を務める。

山根　感染拡大はいつまで続きますか？

根路銘　テレビで4月、5月にさらに感染が広がるおそれがあると発言している人がいて唖然としました。コロナウイルスは気温が上がると生きていけないんです。

もともと冬の寒い季節に活発になる風邪のウイルスなので、2月末から3月に入れば自然に終息すると私は見ています。

正しい知恵と対処法をもって向き合あえば、あと1ヵ月で終息するはずです。

恐怖を煽りたてることをやめ、落ち着いて対処してほしいと願うばかりです。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70355?page=2

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:02:55.95

>>146
NYはロックダウンしてるから軽症者や無症状感染者が感染を広げる可能性をそれほど考えなくて良い
日本は違うよ
軽症者や無症状感染者はほっといたらスプレッターになる可能性が高いんだから同じ方針をとるべきというのは間違い

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:02:56.25

軽症患者は検査を受けさせない、どうやって治療すんの？
重症化したら検査受けさせるのか？手遅れか一歩手前まで放置するのか？
医療崩壊なんて検査しまくればどの国だって同じだろうに

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:03:00.13

検査せずに、スーパースプレッダーをどうやって見つけるの？　はい完全論破

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:03:13.40

>>111
だから症状あるなら自宅待機してくれってことじゃ？
今は断りすぎかもしれないが医者が必要と判断した場合だけでいいと思うね

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:03:19.14

>>1
世界に大恥を晒している無能集団。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:03:33.43

┏( .-. ┏ ) ┓【我を破れ／リンカーン】②

アドルフ・ヒットラーの出現を予測して居た
リンカーンは【ゲティスバーグ演説】で

--

サンフランシスコの悪夢とも云われる
・Apple
・Google
と
・お台場フジテレビ（One peace）の絶望を

【 A＝ゴールデン・ゲート・ブリッジ】で表現した

--

また、ワシントンD.C.の【核ミサイル】と云われる
「ワシントン記念館」の槍を指し示した vc

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1250239862529126400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:03:39.96

PCR検査の精度が低すぎる！

現段階では、普通の風邪のコロナウイルスも中国共産党ウイルス（武漢風邪）も識別できないではないか！

早くこの事実をテレビで報道せよ！

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:03:42.12

>>136
その通りこのくそやろうのせいで関東で数十万人が死ぬとこだった
医者という問題じゃない。人じゃないくそやろう。安倍鋸詩吟着と言うだけで権威を名乗ってるエテ公だ

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:03:45.51

検査は別に増やさなくてもよいと思うけど
医療従事者と医療体制を守る方法をとって欲しい

発熱外来を作るようだけど、発熱だけでなく急患が数日後にコロナだった場合
相当の医療従事者がその後自宅隔離になるので困る。

急患は、皆がコロナに感染してると想定して、専門の中程度の大きさの病院へ行ってもらうようにしたい
その後、陽性か陰性か判別後にまた病院を移る。

大きい病院に、急患が入った後に陽性・・・・っていうのは本当に医療崩壊になるから
せっかく医師会があるんだから、音頭を取って一次二次三次…のように分けるべき

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:03:48.83

>>175
東京も一月先だよ、センターできるの
それまで延々にこれ↓

都内の検査待ち「４、５日」も
04月17日　19時14分

新型コロナウイルスの感染を確認するＰＣＲ検査について、ＮＨＫが東京２３区の保健所に、検査が必要と判断してから実際に行うまでにどのくらい時間がかかっているか尋ねたところ、
長い場合には「４、５日程度」かかっているという自治体が複数あり、最長で１週間程度かかったという自治体もあることがわかりました。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:03:59.18

でも検査しないと無症状のヒトが動き回って大変な事になりますけど、、、

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:04:01.26

バカチョン学会とアベチョンは仲間で
キチガイ政策推進

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:04:04.51

>>175
せやで。

検査忌避に組織的に誘導するムケンサーズは日本人を滅亡に誘導する反日本人勢力。   

彼らのいうBCG抗体強化など査閲ある論文などない。   

先の大戦で、本土決戦を主張したのは革命的祖国敗北主義に基づき日本赤化を狙う「親ソ連派軍人」だった。   彼らは、「シナ事変の最中に陸軍省の各部局に入り込んできた召集将校たちであり、
 その正体は右翼を装った転向共産主義者であった。」  (大東亜戦争と本土決戦の真実」家村和幸著）   ムケンサーズに騙されてはいけない。  

日本は検査をどんどんやるべき。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:04:05.66

医師会はまず非を認めて謝罪からな
いつまでも上から目線でもの言うな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:04:08.76

>>182

> >>1
> 世界に大恥を晒している無能集団。

東邦大学のおジーちゃん学者

世界に遅れたおジーちゃん理論で感染拡大

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:04:11.16

>>161
民間だとコストをケチるから
スキル頼りになるのでミスは増えるからな

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:04:12.93

日本が世界のｽｰﾊﾟｰｽﾌﾟﾚｯﾀﾞｰになる
日本が世界の感染源になる

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:04:19.65

4ヶ月もずっと同じ話。ループ。

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:04:20.01

>>1
医師会と感染症学会で言うことが違うもんなー

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:04:33.85

検査隔離は感染症対策として世界では常識
実際にそこを徹底した韓国・中国は収束に向かっている

だが日本では世論が検査をさせなかった
日本には公式の感染者発表数を過小に抑えたかった奴らが大勢いたということ

五輪強行したかった関係者
政府の失敗を隠したかったアベサポ
検査＝医療崩壊説を信じちゃった医療従事者、愚国民
そして韓国中国の数を絶対に超えてほしくないネトウヨ

こいつらＡ級戦犯達が
ネット・ＳＮＳ上で必死になって「検査するな！医療崩壊！」と騒ぎ立てたのが敗因

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:04:46.89

>>168
15000か
やっぱりそれくらいお金かかるなら確実に振り分けたいじゃない？
PCRより感度高い検査方法ないもんかね？というのが個人的な意見

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:04:48.40

軽症者が検査せず不調で一般診療に来る方が病院には危なくないか？

**名無しさん＠１周年** · 2020/04/19(日) 14:04:51.31

アビガン、アムデシビルの投薬が確立しつつある今、無駄な重症化抑えるために
早期発見、早期投薬、早期退院をやっていったほうがいいと思うのだけどな…