「集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に ★4 [みつを★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
＜より多くの人をウイルスにさらすことで集団免疫を獲得する、というスウェーデンだけの「人体実験」には国内から反対も出始めている＞
ロックダウンに頼らない独特の新型コロナウイルス対策で知られるスウェーデンで、感染者が増え続けている。しかも米ジョンズ・ホプキンズ大学の集計によれば、死亡率は4月30日時点で12％超。これは、感染者が1000人を超える国の中で6番目に高い割合で、現在の感染拡大の中心地で死者数も最多のアメリカ（約5.8％）、ウイルスの発生源とされる武漢市がある中国（約5.5％）と比べても2倍以上の高さだ。
新型コロナウイルスの感染拡大を抑える対策としては、北欧諸国も含むヨーロッパの多くの国が全国的な封鎖措置を取り、厳しい移動規制を敷いている。こうしたなか、スウェーデンは全国的な移動規制や外出制限をしないという独自路線を貫いており、ストックホルムの通りの人でもカフェの客入りも一見、普段通りだ。その「緩い」対策は、世界的にも論議を呼んできた。
ドナルド・トランプ米大統領は4月30日朝、公式アカウントにツイートを投稿。この中で「封鎖措置を取らなかったスウェーデンは、その決定の手痛い代償を払っている」と指摘。「同国では30日の時点で、死者数が2462人にのぼっている。近隣のノルウェー（207人）、フィンランド（206人）やデンマーク（443人）よりもずっと多い。アメリカは正しい決断を下したのだ！」と主張した。
「集団免疫」戦略の効果は
スウェーデンはこれまでに2万1000人近くが新型コロナウイルスに感染したと報告しており、このうち2500人近くが死亡している。感染者の死亡率はノルウェー（約2.6％）の6倍近く、同じ北欧のフィンランド（約4.2％）やデンマーク（約4.9％）と比べても3倍近くにのぼる。かつて中国以外で最も高かったイランの感染者死亡率（約6.3％）も、スウェーデンの半分ぐらいだ。感染者数を見ても、スウェーデンの感染者数はデンマークの2倍以上、ノルウェーの3倍近くで、フィンランドの4倍以上に達している。
感染者の回復状況も思わしくなさそうだ。スウェーデンは4月に何度か感染者の回復を報告しており、最も多かった25日には一気に455人が回復したと発表しているが、それ以外の報告はない。その一方で、感染拡大が始まった3月上旬から、新たな新規の感染者の数は増え続けており、同国の公衆衛生当局によれば4月29日には新たに681人の感染が確認された。
新型コロナウイルスの感染拡大に対するスウェーデン独自の対策は、ウイルスにさらされる人の数を増やすことで「集団免疫」を形成し、感染拡大の第2波を防ぐという作戦の一環だとされている。
スウェーデン公衆衛生局の疫学者であるアンダース・テグネルは4月下旬にBBCラジオの番組に出演し、「我が国の死者のうち少なくとも半数は、高齢者施設の中で集団感染した人々だ。封鎖をすれば感染拡大を阻止できる、という考え方は理解しがたい」と主張。スウェーデンの方法は「ある意味で功を奏している。私たちの医療システムが崩壊に追い込まれていないことがその証拠だ」と述べた。
テグネルは4月21日、米CNBCの番組にも出演。スウェーデンの首都ストックホルムの住民のうち、最大20％が新型コロナウイルスに感染したことがあると述べ、「ストックホルムの人口の15～20％が既に免疫を獲得していると確信している」と主張。「これは完全な集団免疫ではないが、ウイルスの再増殖を抑制し、感染の（第2波が訪れる）スピードを抑える効果はあるだろう」と述べた。
ルンド大学（スウェーデン）のピーター・ニルソン教授（内科医学・感染学）は4月下旬、本誌に次のように語った。「個人的には、必要であれば（そして地元の政府や議会でそれを可能にする法律が可決されれば）感染者の特に多い地域を封鎖するのもひとつの選択肢だと考えている。だが我々は、まだその段階には達していないと思う。医療部門には大きなストレスがかかっているが、手一杯の状態ではない。まだ余力があり、ストックホルムにある臨時病院もまだ使っていない」
全文はソース元で
2020年5月1日（金）16時25分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93307.php
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2020/05/webw200501-sweden-thumb-720xauto-195859.jpg
★１ 2020/05/01(金) 18:12:25.33
前スレ
「集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に ★3 [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588332386/ 集団免疫は諸刃の剣なりよ
自分も可能だと思っていた時期がありました
>>1
4日間ルールだと死ぬ病気です・出血熱です
●COVID19＝武漢出血熱・ウイルス性血管炎＝黒死病
●武漢の重篤医者は真っ黒になってしまった
（MOF+皮膚障害）
http://i.imgur.com/5jShDrR
http://i.imgur.com/yDpX0Pn
●全身血管内皮傷害・血栓症TMA→出血熱・壊死
●川崎血管炎様症状・COVID toe
http://i.imgur.com/xwyKd41
●抗体誘導性感染増強ADE→猫コロナと同じで、軽症者も抗体が出来ると悪化する
日本獣医学会
黒死病はウイルス性出血熱だった
https://www.jsvetsci.jp/veterinary/zoonoses/159.php
●紀元前430年アテネの黒死病がまるでCOVID19
●頭痛・結膜炎・咳・くしゃみ・胸痛・胃痛・下痢・嘔吐・高熱・喀血・皮疹・痙攣
http://i.imgur.com/3Zzd8IV
http://i.imgur.com/Gvt1FOx
2019年
中国がコロナウイルスを弄くりまわした結果
猫コロナ並みに致死的な血管炎を起こすSARS-CoV-2を作り出してしまった
●猫コロナ→多くは軽症だが、ADEによるウイルス性血管炎FIPで致死的な個体あり
●ネコと和解せよ
●猫コロナに学べ
●自然免疫増強・水際防衛→BCG旧株
●血液サラサラ生活
●緑茶習慣EGCG→http://i.imgur.com/24s31UY これはいわゆるコラテラルダメージと言うものだ、集団免疫を獲得するための致し方ない犠牲なのだ 感染者数に対する死亡者数が死亡率。
感染「判明」者数に対する死亡者数ではない。
自粛を煽る馬鹿記事だ。 ちなみにスペイン11％、イタリア13％、イングランド15％な ２週間で新型が出るウイルスに集団免疫なんか出来るわけねえだろ このウイルスに集団感染なんて愚の骨頂
丸腰で戦場に赴くようなもの
中世ヨーロッパの黒死病じゃないんだからw 死亡してるのが死ぬべき高齢者であればむしろ戦略的勝利じゃないか。 日本では絶対に報道されません。
拡散希望です。
「新型コロナウイルス罹患した患者の多くが肺が繊維化。生存率は肺癌よりも低い」
1度でも罹患したら人生変わってしまう後遺症(殺人)ウイルス。
以前にも載せましたが
新型コロナウイルスが引き起こす
間質性肺炎は一般的に慢性・進行性
その中で最も頻度の多い特発性肺線維症という病気は呼吸不全の進行のため、
診断後からの平均余命が｢３～５年程度｣とされており、国の指定難病となる疾患
""人工呼吸器装着して余命3～5年""
新型コロナウイルスは
･突発性間質性肺炎、肺線維症となり一生後遺症(在宅人工呼吸器)
･精巣にダメージ、不妊化
･脳、神経への影響
･サイトカインストームによりショック・播種性血管内凝固症候群（DIC）・多臓器不全
「ほぼ全員に肺に後遺症が残る」という論文が世界中の医師から出ている
""重要のため再度発信""
･南京医科大学の王博士が研究、発表
肺に蜂の巣状の穴や臓器各所、脳神経に後遺症が残るのは既出
それに加えさらに生殖器(精巣)もダメージを受け損傷、ほとんどの男性が不妊化してしまうという
子供も作れなくなる、今回のウイルスの代償は大きすぎる
なぜ日本はほんとの恐ろしさを報道しないのか
本当の恐ろしさ、予後の悪さを周知しないから国民の危機意識が上がらないのだ
諸外国のように本腰入れて防疫しないのはなぜ
制限に強制力も無し
武漢の轍を歩んでいる
本気で押さえ込む気はあるのか
これは政府による人災であり、もう手遅れである
感染者数はあくまで9割が検査拒否、隠蔽されている上での数字
詳しくは「報道されないコロナ情報」で検索！
1億国民全員必読！！！ 長期戦持久戦以外は考えられない中での乱暴な策は無策と変わらないと
そう教えてくれてるな ウィルスが ウイルスに免疫勝てる人が多いならこの作戦でもいいけど
負ける人が多いのにノーガードだとやばいよ
自爆みたいなもんじゃん 自粛警察はたいがいジジババだろな
現役世代が自粛することはないぞ
経済を回そう！
どうせジジババしか死なないんだから気にするな
むしろジジババは死んだほうがいい
http://imgur.com/0KDNdPj.png
４日間の自宅待機させとけば多くの高齢者は死ぬ
ジジババが死ねばニッポンはこうなる
http://imgur.com/C00EP6c.jpg
想像してごらん
ジジババがいない 若者だけの日本を まあ白人連中は基本的に不衛生。
止まらない理由は大概ここ。 世界的な流行がひと段落するまでどちらが良かったのか分からんのでは？ だから言ったのに…w普通のウイルスと特徴が逆だとw
致死率はピーク回数に比例する
蔓延すると致死率が上がる
二度三度かかっても致死率が上がるとw もともと老人福祉切り捨ての国だからな
胃ろうするのは日本ぐらい 次はブラジルだ。
未知の伝染病で易々集団免疫なぞできると思うなよ。 >>12
若い子達も一定数が川崎血管炎持ちみたいになるよ 死んでるのは主に老人だろ
スウェーデンのやってることは日本も見習うべき >>1
そもそも、集団免疫って言っても相手のウイルスだって変異するだろ
また、WHOの調べでは血液中にコロナウイルスの抗体を有しているのは人口のわずか2－3％
集団免疫ができれば迅速な脱却が期待できるとされていたのが効果薄である事を示している
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202004217384209/
一方では、MITの研究からも『感染に強い対策をするほど経済はより強く回復』でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果も出ている
.
The data speak: Stronger pandemic response yields better economic recovery【MIT News】
http://news.mit.edu/2020/pandemic-health-response-economic-recovery-0401
. >>9
ウィルス変異すれば、抗体もそのたびに効かなくなるから
集団免疫にならないってことだよね？ >>1
人工の
HIVハイブリットウイルス兵器に
集団感染ー集団免疫って
できるんかっていう。。。 死んでるのの９割以上が60代以上
日本もこれでいいんだよ、老害減らす益病。 >>38
ジジババはよしね
例外持ち出して印象操作すんな >>1 >>40 続き
スウェーデンのように「集団免疫」の政策は明らかに失敗している
スウェーデンの死亡者数は、近隣の北欧諸国に比べても10倍近い
スウェーデンとは異なるアプローチのロックダウンに踏み切ったノルウェーでは
増え続けるスウェーデンとは対照的にウイルスの感染拡大が抑えられ減少に転じている
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/04/21/5e9d6a5015ea4b315c0b4d0a-w1280.jpg
↑左のグラフが感染･死者増のスウェーデン、右が感染･死者減のノルウェー
【スウェーデンのコロナ死亡者数は､なぜ他の北欧諸国に比べて10倍近く多いのか？】
https://www.businessinsider.jp/post-211598
. そりゃ感染者増えるのを気にせず増やしまくって
当然重症の人も増えるから医療機器不足で死ぬ人は増えまくりだろ
異変でもなんでもない >>1
異変？
作戦通りだろう？？
もともと、死体の山を積み上げて、その上に勝利を築くという戦術構想。
……あんまり、真似したくない。 インフルと同じで別の型が出て来たら再感染するのでは… 結局、初期に言われてた2度目でお陀仏ってパターンじゃないの？ スウェーデンはAIでシュミレーションしてるから
ここから先をみとけ
爆発的に死亡者数が減る
一年で見ると最も収束の早かった国になる 説明しよう！ 集団免疫とは国民全員が一度病気にかかって
生き残った者だけが繁殖することによって国民全員が免疫を
つける作戦だ 今免疫がない者は高確率で死ぬしかないぞ ワクチンや特効薬もないうちから
自殺行為なんやで
これは 日本も事実上同じなような気がする
まあどっちつかずの作戦なのだが >>44
まったくだな！
こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった 甘かったね。取り返しのつかない実験しちゃったね(´･ω･`)あのイカれた英国の首相ですら批判受けて早々に方針転換してロックダウンしたのに >>44
今のままだと年金のじじばばは死なず働き盛りが自殺する >>1
嘘か真か知らんが、
コロナで死んだヤツの肺って写真見たら、
絶対罹りたくないと思ったわ。
あんなん、二度とまともな生活送れんやろ。 >>1
石正麗さんが武漢出血熱ウイルス作成者ね
フランス経由でアメリカ大使館に亡命
資料ゴッソリ持参
昨日のビックリニュース
●インドの論文をロダにアップしたのでご一読
インドのウイルス解析論文
http://whitecats.dip.jp/up/download/1587305384/attach/1587305384.pdf
pass COVID19 3td impact, 4th impact製造中。 やるにしても新型コロナに効果のある薬が普及してからやるべきだったな
今だったらアビガンあるからガンガン使って経済活動は元に戻していいと思うらら >>59
日本は自粛要請してるやん
全然違うでしょ >>54
中国は武漢丸ごと鳥インフルの鳥のように察処分したから平気 これでもイタリアイギリスフランスより低いという現実！！ 福祉国家は税率がクソ高い代わりに学費も医療費もかからないんだったか
都市封鎖しようがあまり生活は変わらない気もするな 見習って経済回してノーガードって言ってるやつ息してる？ 日本のマスコミが妙にスウェーデンを持ち上げてるな
なにを思っての事なんだろうか
台湾ならまだしも 小林よしのりは自分に都合の悪いニュースは
徹底スルーしてコロナはインフルより小物で安心と言っている >>51
更に問題があるとするならその死体の山がどこまで積み上がる必要があるかわからないってことよなぁ
しかもついでにその死体の数倍の重症者は確実に出る
その波を抑えきれれば確かにうまく行く可能性はあるが…博打過ぎるよなぁ イングランドじゃねえわイギリスだ
イングランドだと20％だったわ 経済を落とさずに平均年齢を下げるにはノーガード戦法が最適 >>58
何万人も死んでる国が経済回し始めたのに、数百～数千人人の老人を守るために経済をぶっ壊す。
しかもその老人がそこらをウロウロしてるという悪い冗談。 >>55
前例が無いのにAIが何のやくにたつんだよ？w >>42
どこの国も症状無ければ検査しない。
日本は保健所に不安だからって電話しすぎ。 >>1
スウェーデン ＝ 犯罪率１０倍クラスwww ＝ ＥＵ版の北朝鮮・毛沢東
こんな売国キチガイ国を見習いたがる安全厨カルトの脳ミソがシナチョン売国バイオテロリスト毛沢東すぎて笑う
しかもクソ訪日外国人マネーはゴミで少ないから 鎖国した方が マジでいい と証明されたｗｗｗ
安全厨カルトがウイルスばらまいて殺す気なら逆に安全厨カルトを殺せる法律が必要！
日本は中国じゃないんだよ(´・ω・｀)
つうか安全厨が
経済・民度がゴミのスウェーデンとブラジルを見習いたがっていてワロタｗ
あんな毛沢東みたいな虐殺国家に日本を変えたがるとか売国すぎるｗ(´・ω・｀)
やっぱり安全厨は中国人そっくりだなｗ
外国人ごり押しでウイルスばらまきだしなｗ
安全厨カルトって支離滅裂なんだよね
経済のためと言いながら経済の害の外国人をごり押し
そしてウイルスばらまき
あいつら安全厨カルトは私利私欲の塊のカス >>38
川崎病にかかってた子供たちがコロナに罹って川崎病に罹患していたことが判明したのでは？ 中国共産党の生物兵器で
集団免疫とかwwwwww
そりゃ死ぬわなwww >>80
冷静に考えろよ
今の100倍老人死んでも
火葬場がパンクするぐらいだ 2500人で半数は高齢者施設
成功だろ。高齢者対策すりゃ半減じゃねぇか
どこもそう。院内感染と施設の隔離対策を徹底すればいいだけの話 あそこまで経済潰しているのに死亡率がスウェーデンの半分にも達するアメリカは何なのか？ 日本も見習えば良いのに
老害削減できるチャンスなのに
ついでに高卒以下も削減できるかもよ >>72
今になって何故あんなに慌てたのかが分かるね
北京まで都市封鎖した
重症化しやすいし、それが出血熱だということに気が付いてた 新型コロナでスウェーデン人が死ぬ確率は0.0003% >>9
免疫が出来ないと、そもそも自己治癒もワクチンも無理なんだが 実際にどのくらい感染したのかによらないか？
ニューヨークの抗体検査だと四人に一人だっけ？だとすると全員罹患するとしたら四倍には増える可能性があるわけじゃん？
スウェーデンが実はもう国民の八割方感染済みとかだったら。逆転するわけで、この時点での死者数だけじゃなんとも言えないよ。 集団免疫が失敗する理由は
コロナは変異します。
それだけ 免疫がついたころにはコロナのRNAは変化して全く異質のその土地で
もっとも強靭はウイルスに進化する
なので集団免疫は無効です。ワクチンができないのもそれが理由 若年層にも深刻な後遺症が残る可能性あるのにアホなんか >>93
それは普通に問題だぜ
その処理できない死体どうするのさ？ >>77
韓国の完璧な対策を安倍内閣とマスコミが否定したから立場が追い詰められてる
別の対策で手柄をあげようとしてるんだろう >>96
自分が観戦して死ぬ可能性は1ミリも考えないわけ？ 日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
カラミざかり 桂あいり
doudoujin.blog.jp/archives/1076805624.html
この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
検査を拒否しまくって感染者を野放しにし続けている日本は
スウェーデンのようになってしまうかもしれない >>103
イタリアのようにしとけばいいだろ
一過性のもんだ
ゼロリスクにこだわりすぎ >>84
> 経済を落とさずに
ないないｗｗｗ
安全厨 ＝ 経済オンチ
日本の消費４０％ ＝ 高齢者 ＝ 経済の中核
お年寄りをズタズタにして誰が物を買ってくれるの？？？？？？ｗｗｗｗｗｗ
お店みてみ？お年寄り客だらけｗｗｗ
スーパー小売りは？インフラ農業１次産業は？自給率０％にしたいの？経済基盤の農業はお年寄り
さらに高齢者層は若年層レベルで生産性があるのも判明ｗ
安全厨カルトは経済オンチだらけだな
まず「 外国人禁止・鎖国 」な！クソ訪日外国人マネーとかゴミだし
俺みたいな若者は消費ショボイ ＋ 小学校-大学税金等を返す途中のマイナス経済世代じゃんｗｗｗｗｗｗ
ウイルス赤ちゃんやＢ型肝炎リスク系等もスルーの安全厨カルトｗ
肝炎等の責任とれないし安全厨カルトはそもそもスタートラインにすら立ってはいけない害悪(´・ω・｀) >>85
バカな大衆の言いなりになっていたら、
このまま日本は衰退して、来年には間違いなく貧困国になっているよ。
失業者が溢れ、社会は大混乱。
一方、欧米は日常に戻って経済も回復している。 >>77
最初はコロナバブルで不安を煽ったけど
広告収入が激減して足元に火が回ったことに気付いたんだろう。
最近は外国は経済回し始めたって言い出した。 感染者が多いということは、それだけウイルスが進化するチャンスがあるという事だからね。
スウェーデンでは、致死率の高い変異型のコロナウイルスが既に誕生しているかもしれんな。 >>95
大半がニューヨークだし、ユダヤの集会が抑えられないとか言う話も 北欧随一のアホ国家
リベラルにジンケンを食い散らかされた上に
国民の人権は無視して実験台にして国の衰退を招くとはね 来年を見越した作戦だろうから、当然そのための犠牲はしょうがねえわ 変異変異ってなんの話だ？
遺伝子配列が大きく変わるほどの変異株って確認されていたか？
塩基が１つ２つ変わるだけのやつならあるようだけど 経済を回しながらウィルスと共生するつもりならスウェーデンのやり方は正しい
アメリカも他の死者数甚大な欧州諸国も経済活動再開させるんだから結局同じこと まあそうなるよ
でも死亡率二倍なんて想定済みの作戦じゃないの 開き直る戦法もありだけど
怖い人はもう国外逃亡しか無くなるから
一長一短 >>1
あーやっぱり
免疫力に期待するのは早すぎる希望だったな。
人工的で凶悪なウィルスは変異早くて体が着いて行けないよなぁ >>118
国民じゃなくて老人な
元々スウェーデンはそんな国 感染するのは同じなのに、死亡率が高い？
なんだか不思議な話だな。
何が違うんだろう？ >>6
これ
検査せずに既に陽性になってる人が多数いると思われるってことを記事で明記しろよ
バカが記者やってるからこういう記事になる >>101
再陽性になる事例も出てきてるしな。
新たに感染したんじゃなく、ヘルペスみたいにウイルスが一旦潜伏して大人しくなったのがまた出てきちゃったみたいな。 ウイルスが強毒株に進化するなんてないから。そんなウイルスはむしろ淘汰される。進化したら弱毒化するのが生物学の常識だから。 >>117
ユダヤ削除ウイルスになってるやん
アホやな デンマークもスイスもオーストリアもほとんど終息傾向なのに
こんな馬鹿な賭けするんだから頭おかしいわ
免疫でどうにかなるならインフルエンザも風邪も毎年冬に流行らねーよｗ 治癒薬すらない状況で積極的に罹患させるのは
大量殺戮行為だろ そんなアホ政策どーやって自国民に詫びるのかねえ
中国人に忖度して後手後手で
インバウンド利権の欲ボケ政府自民党も似たようなもの タヒね
ニッポンファーストで日本人を守る保守政党が必要だ その頃にはサクっと変異してたら笑うが
ウィルスも馬鹿じゃねえやん 致死性の高い感染症で集団免疫をしようとすると被害甚大。イギリスの初期対応やブラジルを見てよく分かった。やっぱり強引にロックアウトするのが一番。 >>84
> 経済を落とさずに
ないないｗｗｗ
感染症コストは莫大で経済負担ｗｗｗ
インフルエンザ１つでクソ訪日外国人マネーが吹き飛ぶレベルだが
きみたち知らないの？バカ？(´・ω・｀)
あ、バカだから安全厨カルトなのか？
むしろマネー経済どころか絶滅リスクやべえのが感染症なｗｗｗ あそこはたしか高い税金が老人ホームなどの福祉に使われてるからなあ >>134
割合で考える癖付けろ
犠牲者は0には出来ない
例外もそりゃある スウェーデンは壮大な失敗に終わりそう
集団免疫とは聞こえが良いが
そもそもこのウイルスに集団免疫が利くかは解ってない 心臓病や脳卒中など、生活習慣病の方が遥かに多くの人を殺している。
コロナなんか死因として問題にならない。
コロナの心配をするより、
食事に気を付けて運動をする方が良い。タバコなどもっての外。 >>95
↓コロナは世界に１種類ではない。多数タイプが続々と誕生。
突然変異と分岐 ：
現在判明しているだけで「８種類の異なる新型コロナウイルス」株が世界に広がっている。
さらに100以上の遺伝子の変異も
https://indeep.jp/scientists-track-coronavirus-strains-mutation/ だからお年寄りを見捨てるなんて耐えられるわけねえだろう
日本みたいに助けるしかねえだろう
ホリエみたいなクズばかりじゃねえぞ そりゃそうなるわ 死ななくていいやつが死んでんだから 医療受けられなきゃ
死亡率が高くなるに決まってんだろう でも変異をもっとも助長するのは薬だよな
飲み方次第だけど 俺も年末変な咳が出る長引く妙な風邪にかかって家族全員同じ症状が出た
既にコロナの免疫できてるかもしれん >>139
免疫でどうにかなったのがインフルエンザなんだが
ちゃんとインフルエンザの歴史を勉強してきたほうがいい 生き残った強い遺伝子で国を作るという国家100年の計画なんだよ。
馬鹿にはわからない。 >>12
>>5
だよね。駄目なら無理に治療しないんでしょう。 スウェーデンは普段の介護も、高齢者でも姥捨てみたいに見捨てたりしないで、
こまめに自宅に何度も見に行ってケアして、なるべくよりよい
生活にしようとしてるのは良い点だよな。
んで介護士も給料良くて国家資格？だったっけ。それも一つのやり方だよな。
労働力とか言うなら地域コミュニティでそれやりゃコミュニティづくりにもなるし
学生ボランティアの一環で社会のダイレクトに若い時に経験させておくのもいいだろうな >>120
それでも1アミノ酸変わっちゃうと、免疫記憶が通用しなくなる
ある意味では
中和抗体が引き起こす免疫誘導性感染増悪ADEは起きにくくなるかも
でも、慢性インフルエンザみたいになるよ コロナウィルスは言ってしまえば
人類の寿命縮めるものだからな
集団免疫の考え方は
免疫が強い人間生き残り、残りは淘汰する考えだからな
こうなるなんて馬鹿でも予想つく 死亡率は最終的なものが重要だろうし
死亡者内訳も重要 これはインフルエンザのように免疫が獲得できて、後遺障害もない前提だけどどうだろう？ 死ぬのは老人だけとか言ってるが、若年層も完治する保証ないからな。
障害もち大量発生とかなったら国がもたんよ。 ただの風邪、しょぼいウイルス、自粛は馬鹿、経済で人が死ぬ
って言ってた人たちに従ってたら大変なことになってたな 自粛不要論のやつと地球温暖化を信じないやつは似てる どっちもバカｗｗ さすがノーベル賞の国っぽい国
他国の多数を救うために
弱毒化させてるのか >>159
全く正しい
実際には80%は生き残る
65歳以下なら90%以上は元気に回復する
さっさとかかってしまう方がいい 脂肪率が高いって事は
医療崩壊おこってるんじゃないのか 後天性免疫不全症候群（エイズ）の特質が
指摘されているのに
集団感染ー集団免疫
が
できるとでも？
これ指導した専門家は無能じゃすまされない >>127
老人は外出禁止にしてると聞いたけど
どうなんやろ？
働いてる世代は経済活動継続だよね >>155
ヒント
コロナは君たち売国が招いた人災
インフルエンザ１つで１兆近いコストだが君たちバカ？？？(´・ω・｀) >>85>111
ギャグ乙！！ｗｗｗｗｗｗ
時系列
・ 安全厨カルトがウイルスばらまく（外国人ごり押し）
↓↓
・ ウイルスが蔓延で世界メチャクチャ
まさに自己責任・自業自得すぎるｗ(´・ω・｀)
オリンピック糞スポーツみたいな外国人ごり押しはまさに感染症ウイルスばらまきの主犯クラスｗｗｗ大虐殺インフルエンザも外国から入るからなｗ
安全厨 ＝ 経済オンチ
日本の消費４０％ ＝ 高齢者 ＝ 経済の中核
お年寄りをズタズタにして誰が物を買ってくれるの？？？？？？ｗｗ 抗体がどれだけ持続するか分かってないのにこれやるって、本当に人体実験だな 集団免疫って、ただ弱い人が死んで強い人が生き残るだけの事かよ
結果として集団免疫できましたって馬鹿かよ >>168
>スウェーデンは普段の介護も、高齢者でも姥捨てみたいに見捨てたりしないで、
ほぼ見てくれない、日本の基準でLv4手前位まで全部家族負担という地獄 >>109
おいおい、イタリアは結局パニックになってボロボロになったじゃないか
しかも結局全年齢層が巻き込まれてロックダウンしなきゃ止まらなかった
あれ以上に死体が積み上がるけれどそうなりたいの？ 俺も最後はこうなると思ってるから
自粛は無駄に期間伸ばすだけと否定派
が、わかってないやつ多いのは
医療崩壊ってコロナの奴が死ぬだけじゃなく
ほかの疾病かかえたやつもセットで皆殺しってことだからな
そちらのほうが遥かに影響でかい
現状ですらガンの手術延期例とか出てる始末
そこまで考えて自粛無駄ってやつは少なそうだなｗ >>169
その塩基が何のタンパクのものか、表面タンパクに関するかどうかとかは説明されていないんだよな >>145
割とマジで五体満足じゃなくなる可能性あるよな
血栓→壊死→黒化→切断 無症状であってもＣＴでは肺に
すりガラス様陰影が出る場合も
有るヤバイウイルスなのだが
呑気なスウェーデンさん 調子に乗って大失敗した恥ずかしい国
失敗を認める事になるから方針転換は出来ないだろうな >>178
経済が死ぬから大変だよ
これから分かる
感染はどうせ防げない
経済崩壊は防げたのに防がなかった、とあとで分かる 変異が起こり続けて無限サンドバッグになってる悪寒
おまけに複数回の感染で重篤化を招いてねぇか？ >>59
ロックダウンしないから同じ類だが
自粛と衛生観念によりまだましなだけだわ 徹底的にやってほしいね。ハシゲが正しいのか間違ってるのか結論がみたい 次々と変異株が出てくるなら、むしろロックダウンは傷口を広げるだけのような このまま馬鹿なヒステリー自粛を続けると、
日本人の多くが生活の基盤を失う事になる。
大減収、失業、住む家を失う人も出る。
他人事ではないよ。 後遺症がどうなるかわからないのに皆で罹ろうなんて無謀としか… >>171
スポーツ好き、夜の店好きがやられて
ヒッキーの血が残りそうだな 必要な犠牲だからね何も問題ないでしょ
日本も早くお荷物には退場してもらわないと手遅れになるぞ >>1
スウェーデンはもともと延命医療しない国だから死亡率そのものが高いんだよな
そうやって高齢者向けの給付を抑制することで現役世帯への給付を増やしている
日本のように票目当てに高齢者にばらまいて猛スピードで衰退中の国と比べるとずっと賢い 日本政府は俺たちに免疫をつけさせたいのか、それとも感染を止めたいのか、どっちつかずの作戦だな >>190
抗体はできにくい持続しにくい
再発
後遺症
合併症
どうすんのっていうね スウェーデン式ハミガキ法も信頼できなくなったかも... こういう確率が○倍とか、ニュース・ネタになりやすいけど、
その一時の数字で一喜一憂するのおかしいよな。
推移がどうなってるかが大事で、想定と比較しないと意味のない数字。 集団免疫って
免疫破壊するウイルスに効くのだろうか
そこら辺しっかり議論したほうがいいと思う >>190
しかも安全厨カルトはまともに責任とらないからね
Ｂ型肝炎・ジカ熱小頭症・アスベスト・原発すらろくに責任とれてない
安全厨カルト売国バイオテロリストは逮捕されるべき(´・ω・｀) 集団免疫ってのは結果的になるものであって、積極的にやるもんじゃないってことか >>193
やむを得ないな
もしかしたら俺も死ぬかもしれんが
台湾のような対策打てなかったツケだろう 今死亡率高くても早期に集団免疫獲得できるなら成功じゃん
誰にもわからないよ 集団免疫なんてものは結果としてそうなる話であって目指すものじゃないしな。ボクシングでKOはストレートが多いからってそればかりやるようなもん >>164
俺もだし、周りの同僚も同じこと言ってけど
どうやらヒトメタニューモの流行だったらしいよ。
ポジティブすぎると事実を見誤るから気をつけて。 >>211
どうするかは地方自治体の首長に委ねるｗ >>155 喫煙者の発病〜重篤化率が治験するレベルで少ないのが確定したんで
煙草はコロナに有効かもしれない状況
治験されるってことは既に立証報告作るだけの段階なんでほぼ間違いなくて
さすがに煙草支給とかはないだろうから
肺にニコチンを投入するような薬とかが出来て肺を喫煙してる状態にするようになる 若い人も高熱出して１ヶ月は隔離なんて事が普通に有る感染症が流行ったら元の生活なんてもう無理だよ ビルゲイツ財団やアメリカ政府と新型コロナの関わり
消される前に保存することおすすめ
https://youtu.be/PdKqMzzaVH8 >>159
おいおい
完全に黒死病の勢いやん
黒死病は、腺ペストだと確実に分かっているものは少ない
多くはウイルス性出血熱だったという話だよ 北欧って福祉が充実、老後安定とかのイメージあったけど
スウェーデンは余裕で死ねって感じなんだね これ、周りに武力侵略してくる脅威が薄いからできることで。
日本はオリンピック開催で鎖国やロックダウンできず、緩い集団免疫やっちゃってるけど、
中国やロシアや韓国が日本を挑発し始めたら、病床の身で対応しなきゃならない ムーミンがフィンランド産ってこと以外北欧諸国の区別がつかねぇ スウェーデン国内で
ウイルスが変異を繰り返す
可能性大の状況だよね 第二波前提で話すすめてるけど
武漢的ロックダウンして最大２ヶ月ほとんどの人が人と会わなければウイルス居なくなりそうだけど 高齢者保護してないんだから数字上は高く出るでしょう
コロナは世界で収束後じゃないと何が正しかったのかは総括出来ないわけで
3合目くらいの今の状況で結論出すのは時期尚早 >>1
簡単で分かりやすい対策だけど
多くの弱者が死ぬのは初めからわかる。
こういうのは本来は予防接種でやるべきだろ。 >>199
経済が死ぬ言うても都内の問題だろ
これを機に地方移住者が増えるかもよ
農業も外国人雇わなくて済むかも
それになあ。日本は幾度も壊滅状態から立ち直ってきた国やねん
何度でも蘇るさ 俺もさっさと無症状感染して抗体手に入れたいわ
給付金でラーメン屋巡りしたい >>218
低コストで短期間になる
経済だけを見たらベスト これだと他国がスウェーデン人入国拒否するから広い意味でロックダウンしてる >>52
再び感染、というのあったよな。
完治してなかった可能性も。 >>220
なまじロックアウトに成功した台湾は
これからワクチンできるまで
ずーっと続けないといけない訳だが >>236
その論理は通用しないとさ。
どっかに残る。 >>80
いや。専門家集団と政府は、積むべき死体の数は概算として出しているはず。
そのうえでやっていて、国民も受け入れてる……お国柄なのかねえ？ まあ
いったん
集団感染やめるでー
ってなるんじゃないか >>220>>109
> 一過性
一過性・・・？
インフルエンザは長年大被害だが・・・？
なにがジジババはよしねだ人殺し
経済の４０％くらいを支えてんのは高齢者なｗｗｗ >>195
変異起こしやすいローカスはあるはずなんだけどな
まだちゃんと論文読んでないわ あれだけ人権にうるさい北欧でねえ…
こんなの万歳突撃みたいなもんだろ。 ワクチンの目処がつくまで
封じ込めした方が良い
常識じゃね
それまではアビガンで対処 スウェーデンやブラジルでの人体実験はどうなるかなと思っていたけど
死亡率が２倍ってのはすごいな。
医療崩壊が関係ないなら
大勢が感染することで、健康的に他国なら警戒するような準危険の
人達も全員感染することで弱い人から死にまくってるとか？？？ >>1
死亡率って何かと思ったら感染者の死亡割合か
単に感染者数が補足されてないから過小評価になってるだけだろ
単位人口当たりの死者数でそれを言うなら分かるが 高齢化率国別ランキング
1位 日本（26.7％）
2位 イタリア（22.4％）
3位 スウェーデン（19.9％）
なるほどね >>159に騙されてマジレスしてる奴多すぎだろ
この手のリンク形式は大抵ダム板だと助言しておこう
俺の経験的に 【衝撃】
安全厨のみなさん、高齢者が消費の４０％くらいを支えているのを知らないバカだらけ
こんなバカが外国人ごり押しでウイルスばらまいて感染症コスト生みまくってるからな(´・ω・｀) >>191
まー、進化論的には自然選択圧とも言えるwww ちょっと
クスリできるまでやめとくって今からでもしないとな
さすがに >>256
え？
最終的に死人の数も少なくなるかもよ。 モンサントの風で飛んで行った種で泥棒扱いして金請求するって奴か？ >>1
>トランプ米大統領は (中略) 「封鎖措置を取らなかったスウェーデンは、その決定の手痛い代償を払っている」と指摘。
トランプはどの口でこんな事言ってるんだよ。コイツ感染拡大死者増加し続けてるのに
経済活動再開させることに躍起になって州知事に圧力掛けまくってるじゃん。
まるで統失のやつの言ってること並みに酷い。 >>241
たった一度の感染で、一生免疫を攻撃。
陽性ー陰性、抗体も意味なし。
つまり、感染したら人生詰み。 スウェーデンは日本を参考にしたのだろうが一つ誤算があった・・
それは日本が出す数字をそのまま信じたことだ・・ >>261
政治家の考えることは一緒か
どうせなら相続税増税しとけ >>248
台湾バナナ取りにいく船が満載に出来ないで帰ってくるし、半導体の輸出も制限入ったんで外資得れないから厳しいと思うよ。
全世界がパンデミックになったら、亡くなった方とご家族には申し訳ないけど一定は感染しないと後が厳しい。 異変？
こんなん当たり前じゃん2倍3倍で済むと思うなよ だって免疫なんて出来ないって記事でてたじゃん
免疫ぶっ壊して侵入してくるし、何種類も変化してるって スエーデンは医療が日本より充実してるの？
東京はもう医療崩壊ギリギリなのに >>143
今国民を助けるには
韓国に頭下げるしかないけど
それウヨの言う保守じゃないから叩かれるよね
ニッポンファーストじゃないのはウヨなんだよなぁ 本当は日本こそこの方法を大々的に採用するべきなんだが、人権ガーが多いから難しいだろうな
老人の致死率が高いという病気なのに >>276
免疫できるまで収束しないのに
何言っちゃてるの？
馬鹿なの >>258
全然。
イタリアスペインイギリスより低い。
ブラジルなんて人口２臆もいるから人口当たりでみると欧米よりはるかに低い。 >>226 アメリカに次ぐコロナでの感染者死者世界2位
ブラジルのボルソナーロ大統領は30日までに、新型コロナウイルスの国内の犠牲者が増えている問題に触れ
「それで？ 残念なことだが、私に何をして欲しいのか？」との発言を示した。 検査数が少なくて分母が小さいが死亡率が高くなる統計マジックなだけじゃないのか。 >>236
現実的にいうと現代人を2か月生かしておくためには
結構多くの人間が働かなきゃいけない。
食料・生活必需品の生産と流通、電気ガス水道の維持だけでも100万人や200万人では全く足りないんだぞ。 >>248
そうだな
どこかで折り合い付けないと鎖国で餓死者が出る可能性はある
一国だけの問題ではないからいずれ諦観に至るだろう しっかし、昨日のオンザボート和田には呆れたわ。普段パヨクに国益重視を連呼しながらいざってときは自分が国益重視を出来ないんだからな。 >>281
じゃあなんで大半の人間は死なないどころか無症状なの？ こうなると思っていたが
しかし、ヤバイことになってきたな 3分の2は死ぬからね
生きる資格がなかったんだと諦めて選ばれた人々のために死んでください 経済を止めることで起きる不況もヤバイけど
感染が拡がった上で大勢死人が出た後の不況もやばそう
観光客が全く来ない国以外はこの政策取れないだろうしな 死者の1/3は特別養護老人ホームの入居者らしいが
数字そのものがあてにはならないね。 ちゃんと死亡者を報告してるんだから評価すべき
韓国は隠蔽の所為で例年より10%増えてるんだっけ 数字のカラクリとか考慮せずこれが事実なら文明崩壊レベルの結末が待ってないか？ >>258
>>290
アメリカに次ぐコロナでの感染者死者世界2位
ブラジルのボルソナーロ大統領は30日までに、新型コロナウイルスの国内の犠牲者が増えている問題に触れ
「それで？ 残念なことだが、私に何をして欲しいのか？」との発言を示した。 >>248
> ずーっと
いいじゃん
観光外国人マネーなんかゴミだし(´・ω・｀)ｗｗｗ 当局「人口ピラミッドがますます理想化。計画通り。」 >>297
世界が本気で「免疫を破壊するウィルス」と考えてるなら、そもそもワクチン開発なんてしてないよ 新型コロナを集団免疫獲得して乗り切ろうなんて不可能でしょ
アップデートされる訳だから
超高性能ナノマシン開発されるまで人類との戦いは続くよ >>109
こういう方法もあるみたい( ´_ゝ｀) おまえもそのうちお世話になるかもな
トラックから腐敗した遺体数十体、葬儀場前に停車 米NY https://www.afpbb.com/articles/-/3281202; >>111
欧米がいつ日常に戻ったんだよ。制限を緩めるだけでそれでも今の日本より厳しい処置だ。 免疫獲得といっても
かかったらほぼ治る段取りができてからだろ。
数ヵ月も我慢できないの? 人の肺が攻撃目標のウイルスだぞ
全身の低酸素状態が続くと他の
脳を含む臓器も危険となる
ヤバイんですけど >>282
マジレスしよう。
もともとスウェーデンは延命治療を「老人虐待」として禁止している。
老人患者に人工呼吸器なんつーぜいたく品使わせない。 コンコルド効果で、今度は亡くなった英霊に申し訳ないからって集団免疫作戦を続けます
ホロン部 まぁ免疫獲得できない劣等種はしねって言う方針なら割とありだな
普通に対策講じてゆっくり免疫手に入れてもいいと思うけどな 1月にすでに分析報告があったのに、、、、、、、、
中国人民解放軍が管理をミスってばらまいた、
ＤＮＡ改造ＨＩＶスパイク付きコロナウィルスに集団免疫ができる訳がない。
真っ先にＴ抗体が破壊され、肺にウィルスが残留する。 中国の数字は比較対象から外すべきだろ
インチキなんだし これはウイルス兵器だから
これまでの常識は通用しない >>153
コロナで重症化率が高くICUを占拠しがちな
80歳以上の高齢者と60歳以上の基礎疾患者を
スウェーデンでは排除できるのでまずは医療崩壊は起きない スウェーデンってだけでいい政策というなぞのフィルタがあるが、これは失敗だろ >>234
ちんこ横から見て､ 上半分がノルウェー｡ 下半分がスウェーデン｡ 玉袋がフィンランド｡
｢ノル上､下スウェーしたら玉がフィンフィンする｣とやや強引に覚えろ｡
ってコピペ思い出す >>298
一見大丈夫に見えるけどわからないように内蔵を破壊してるんで5年以内に全員死にます >>143
保健所と国民が勘違いしたって言えばへーきへーき 集団免疫と言うより、生き残れる奴だけにすることが目的だろ
何が何でも生きさせようとしてきた医療は商業主義が善意の仮面を被っただけ
医療もほどほどが幸せ >>1 アメリカのマドンナが、コロナウィルスの抗体検査したら｢陽性｣ということで、
SNSで｢外へ出て、コロナの空気を思いっ切り吸おう！｣と訴えてるらしいが……大丈夫かよ。
このウィルスに限って言えば、抗体があるとわかっても信用できないでしょう…… >>290
おー、イタリアあたりは医療崩壊してもうムチャクチャになってるときいたが
やっぱさらに高いのか。
今何パーセントくらいなんだろう… 世界完全収束まで鎖国するなら
自国のみの徹底検査隔離がベスト
仮にそうでないとするなら
スウェーデンが正解かもしれないで 高齢者死亡率がこのままなら
ぬるぽと感染した方が早く終わるかもな
なあに平均寿命が下がるだけだよ パヨの聖地と思ってたが運命を受け入れるところは保守的だな >>263
負ける人間が勝負に参加しないか参加するかの差だな
感染したら死んじゃう80才が感染しないようにするのと
積極的に感染してやっぱり負けました！と言う違い これはまだ失敗してない
封じ込めのための検査にリソース割いてないんだから
判明した感染者数のうちの死亡者の割合が大きいのは当たり前だろ アジアで中国の脅威を肌で感じてる国ほど、コロナを徹底的に封じ込めてる
コロナ封じは国防であって、わきの甘い日本政府と国民はダラダラとコロナ感染拡大を防げない 日本に都合が悪い事は隠蔽してるんだろうね
スエーデンのほうが良策なのに さて、ホリエモンや橋下徹や上念司みたいな連中はいつまで余裕ぶっこいていられるのやら 免疫できた人なんて実際にいたのか？
何やってんだスェーデン。
日本も五十歩百歩だがな。 人口の15～20％が免疫多いのか
本気でやるんだったらもっとばら撒かなきゃ効果無いんじゃないの >>320
わし42だけど、要らんわ
ナチュラルコースで、在宅看取り希望だな >>308
宣言前
安部「今が瀬戸際で国家存亡の危機」
感染症チーム「日本全国が戦争状態になる心構えが必要」
緊急事態宣言後
安部「瀬戸際はまだ乗り越えておらう続いている」
感染症チーム「東京はギリ間に合った」
多分、戦争状態って多くの人が医療崩壊で感染者爆発でてんてこまい戦争状態みたいのを想像してるけど
言い回しからして戦時中みたいに社会と市民生活が崩壊するって意味合いだった すごいのがマスクや消毒液での手洗いすらしてないんだからな >>276
コロナを不治の病だと思ってんのか？
それに一生なんてソースどこにあんだよw
この騒動が始まってからまだ3ヶ月なのにどうやって証明したの？w よく知らんがだらだら規制して徐々に集団免疫待つんじゃなく(経済死ぬ)、一気に感染者増やして(当然死者が増える)早めに終息させ経済まわそうという話じゃないの？医療崩壊リスクはあるが。 >>310
台湾は内需国家じゃないぞ？
モノを売って稼ぐ国家。
その根幹にある半導体を輸出できないから厳しくなるの。
蔓延国の方と会う人数制限してるから、そろそろ無理が出てきた。 >>315
しゃーないな
手遅れ状態なんだし
後は年代別の致死率に賭けるしかない ついこないだまで、間もなく集団免疫獲得だ、とイキってなかったか？ >>232
有事弱そうだね。
判断も遅いし見通しも悪い
大量発注の軍服を友達のとこに作らせて不良品とかな
ほんとやだ。 スウェーデンの死生観こそ日本は見習ったほうがいい
無駄に長生きだけしてどうする。延命治療がQOLに繋がるか考えたらいい >>79
小林よしのりは集団免疫信者で
新型コロナウィルスが太陽光に弱いので夏になると感染が収まるのは自説で正しかったと
の賜っています。
新型コロナは何度でも再感染しそうで罹っても免疫が付く確率が低く
集団免疫という考えが意味さそうなこと、ウィルスが太陽光で感染力無くなるとしても
室内や夜間のひとから人への感染には意味ないという都合の悪い事実を無視して
有害な楽観経済活動再開論を垂れ流してる これ変だな
死亡率で見ると
イタリアやイギリスの方がもっと高いぞ 日本でもパチンカスを被験者にして離島で実験すればいいのでは？ >>345
安倍と安倍信者が悪い
安倍を公開処刑し安倍信者は全員ガス室送りにして国家を救うべき >>334
免疫がなんなのか全然知らないんだね
はたらく細胞でも読んだら？ >>279
いや
コロナ等は人災だから安全厨は逮捕されないとダメでしょ(´・ω・｀)
まずはそこから >>17
罹った若者でも生殖機能がヤバくなるらしいじゃん
まさに人類抹殺のためのウイルスだよ。 >>337
そもそも、後遺症が残る時点で、ただのウイルスではない。
きちっとした予防策の取れる国と、
そうでなく、経済を優先させてしまう国では、
大きな差が生まれると思う。 >276
そこが1番重要なんだけど、どこも報道しないね。
1番知りたい重要で正確な情報
空気感染するエイズなのか >>345
あまり報道されないけどベトナムは凄いよね
人口1億人の大国なのに患者数300人以下で死者0だしな 致死率10%の病気に2回掛かれば致死率20%になり
10回かかればほぼ死ぬってことかな >>345
日本は検査少なすぎるから、時間かかるね 短期的には死亡率急上昇するけど長期的に見ればこれでいいんじゃね
結局経済的に限界が来るから完璧な対応なんて無理なんだし ノーガード支持者が多いのが意味わからん。台湾とかNZとか徹底的に対策して封じ込めた例は参考にしないの？ 人が死んでんででんでん、スウェーデン～♪
あっちゃん、かっけー スウエーデンの様に国も国民も覚悟できている
国は良いよ。何もしなければこのくらいの死亡率で
国民がこの位は減るってことだね。
死亡者の年齢別内訳を是非知りたいところ。
再感染の有無や知りたい事は山ほどある。
この国移民で結構揉めてなかった？
移民は逃げ出すだろうし、もう逃げ出したかも。
もし集団免疫失敗したら、他の国が終息傾向に
なった時の第２波の震源地になりそう。
周りの国は国境封鎖するんかな？ 自粛してる人達も居るわけで強制的に感染させなければ
長期戦になるんじゃないのかね >>77
マスコミはずっと政府叩きのために海外の褒めどころを物色してるからなぁ
都合悪い所は言わずに切って貼ってのやり方見てると本当に恐ろしいね ウイルスと人類の歴史は免疫を獲得した者が生き残ってきた。
集団免疫しか道はない 数字を理解出来ないアホばっかりやね
まーそんなアホに選ばれたアホが
政治やってるからこんな感じなんだろうけどｗ
君達はそのアホのせいで地獄に片足突っ込んでる事すら
自覚したなさそうだよね、自粛正義マンやイジメとかずっとやってろよ。
このウイルスを撲滅するようなことは不可能って１ミリでも脳みそが入ってたら
理解できるだろうに集団免疫以外に解決策もない。
コロナ弱者2割を強制的に８割と切り分ける対策を一向に出てこないようじゃもう
経済死亡コースで終わりです。
良かったなアホ共 スウェーデンも重症者だけ検査してるんでしょ。
死亡率を比較するのは無意味なような? 少なくともノーガード戦法なら医療崩壊は起きないことが証明されたな。 >>376
ベトナムやタイは凄いね
出口戦略どうするんだろ 医療崩壊とか言ってるバカは何なの？
重篤患者なんてほっとけばいいんだよ
非常時に人権ｶﾞｰとか言うやつはぶん殴ってやりたい >>1
スウェーデン人
「たかが1200万人のうちの2500人死んだとこでな」 >>337
BBAは金くさるほどもってるから
たとえ発症しても
あらゆる治療と薬が手に入るってタカくくってるんじゃね けどこのウイルス、ワクチン出来なければいずれ全員が感染するウイルスだよな
集団免疫で抗体作る以外にワクチン待ちだとすると、何十年ロックダウンするとかになるんか
中国、韓国の封じ込めはデタラメだし、ワクチン待つしかないのかのお >>390
マジで？
タマタマ取れば助かる？(´･ω･`) 10年後の人達は
「昔はコロナがなかったんだってー」
「そんな時代あるの？」
って言うようになるわ >>290
調べたら４月の段階で９～１１％でした。
単純に今の数字だけでいうとスウェーデンの死亡率はやっぱ高いですね。
いまは体の弱い人や高齢者が無警戒に感染して亡くなってるだけなのか
はたして >>1
検査してない感染者がもっと居るんだよノーガードだからね
分母が不正確なのに割ってどうする
本当に頭悪いな 一番ノーガードなアフリカ諸国感染爆発してないんだよな つまり死ぬべくして死んだ奴らが多いだけだと言うことか >>393
アホというか近視眼的なんだろう
鎖国してどうにかなると思っている時点で
コロナに楽観してるとも思える コロナ死者と経済苦死者トータルならスウェーデン方式の方が被害少なそうだわ。
ベーシックインカムやるならそっちの方がいいけど そもそも軽症者は免疫獲得しないって話だから
集団免疫は失敗政策 >>393
集団免疫しか最終回答がないにしても
スピードコントロールしないとさ >>375
昨晩のBS-TBSの報道１９３０でも、それなりにやってたよ。
コロナ関連の脳梗塞、血管障害等。
だが、これテレビでやると違う意味で大パニックになるよｗ 後からどんどん肺だけの病気じゃないと判明してきていて若年層にも今後どんな結果が来るかわからないのに
自粛過剰だと甘く見る人たち 韓国は本当に収束したのかね？
感染者・死亡者増とも聞こえてこないが >>358
> 台湾は
？？？？台湾は内需もそこそこ頑張ってるが問題はそこじゃない
出島や鎖国しらないの？？？(´・ω・｀)
必要なら隔離貿易地区を作りウイルスシャットアウトすりゃいいだけ(´・ω・｀) 実は日本も集団免疫作戦なんだよな
スウェーデンは2週間後の日本 今回のコロナで命を落とすようなら、そのDNAは将来的に淘汰される。 人口９９１万人で死者数２４６２人
これは不味いでしょ そら見た事かだよね・・・
スウェーデンは人の命の価値は軽いのか知らないけど酷いもんだ！ スウェーデンの専門家は素人じゃないんだから当然シナリオは考えてるんだろ >>403
回復者の生き肝を食べると抗体が出来るんやで 色々と策を講じるのは結構だが俺から言わせればただの風邪である
まぁ自然淘汰だね
いずれにせよ免疫細胞の活性化が肝要である
Iron Maiden - Brave New World (2000)
https://www.youtube.com/watch?v=5kaLxpc7rS4&;list=PLVsRfmCaJNxTKTY07z2lzvzuvTcFi6iDN >>215
感染者1000人あたりの死亡率ってわりと客観的数字だと思うけどな
＞想定と比較しないと意味のない数字
指数関数的に増加するに違いないニダ日本は駄目ニダ
みたいな想定といわれる願望とか妄想こそ意味がないだろ 感染者数がわかっているということはPCR検査をきちんとしているということだよね
死亡率が高いというのは感染者のケアはしないということなのかな
自然治癒以外は死んでも仕方ないと？ >>406
努力による差が見られない
日本も4月に入るまでノーガードだったしな
地域差の方が遥かに目立つ
なんでアジアは被害が小さいのか
そこに着目する方が有益 >>383
目先は成功したかもしれないが、解除した時には一番危険度高い国なの理解できる？
人ーモノー人
この伝播がある限りは、動き様がない。 なるほどね。
普段税金ぼったくってる分、医療費実質無料にしてるがこういう有事の際に活用させないために普段通り生活しましょうってか 猫コロナみたいなもんだよ
たいていは軽症でコロナ持ちになる
野良猫はコロナ持ちいない
ブリーダーとかネコ屋敷で蔓延する
弱ったときに血管炎起こして死ぬ 要するに、
無抵抗でなすがまま
自然淘汰
老人を切ればそれで済む
をやってるだけだな そりゃあね、「罹患しても死ぬのは老人か持病持ちだけ」なんて甘い言葉いわれたらね、そうなるよね。 >>413
> 鎖国してどうにか
なるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
移民侵略やウイルスで滅亡してからじゃ遅いぞ無能ｗｗｗｗｗｗ(´・ω・｀) >>428
日本の場合なにか目的のためにいまのことをしてるようにとても見えないな
無策でいる間に蔓延しちゃった！てへ！
みたいな感じにしか… >>420
昨日４０歳の狂言師が新型コロナに伴う敗血症で死んだな。まだ若いしいわゆるサイトカインストームによるものかもだが。 どう考えても成功例じゃん、国家のお荷物の長生きし過ぎた高齢者を一層できてるんでしょう >>438
ブラジルの感染率はエグイけど死なないからね 最近再発してる症例とか出てきてるじゃん
免疫獲得って戦略の根幹が崩れてるのにまだ続けるバカどもwwwwww >>383
今さらできないからね
日本は島国だから完全ガードの方がよかった。
ヨーロッパ帰り隔離しとけば今こんなになってない フランスは経済にかじを切るんだろ
死亡率20%は医療崩壊とともにまだ上がるだろ
期待死亡率は20-30%だな
みんな死ぬな >>422
中国も韓国も国内で人の大移動が起こってるみたいだから
おそらく再流行待った無しでしょうよ・・・ スウェーデンは一回コロナかかったであろうヤツの人口当たりの死亡率めっちゃ低いだろコレ
感染者数が適当だし死亡は施設の高齢者中心いってるやん普通の高齢者は自粛させてるんだよな
別の側面から記事書いたらスウェーデン大成功ってなるやん 北欧とか雨でもわざと傘ささないで免疫を上げるとかいうし
ちょっと自意識高いような 免疫依存性ウイルスでニューヨークが死亡率高いのも
インフルエンザの免疫が理由 >>453
と、国家のお荷物がなんかほざいております(´･ω･`) 村人ごと村を焼き尽くせた中世以前なら生き残れたかもしれないな。玉砕上等で封鎖解除する以外の道はない。ワクチンなんていつになることやら 中国と韓国がゴールデンウィークでみんな外出しまくってるから、この２国は毎日必ず新たな感染者数を発表すべき。
一度封じ込めたら大丈夫なのか、第二波はどうなるのか、非常に貴重なデータになる。
みんなで、中国と韓国に圧力をかけましょう！ >>431>>432
> スウェーデンは人の命 軽い
スウェーデンの犯罪率
およそ１０倍
これで察して(´・ω・｀)
安全厨カルトはリアル毛沢東だよなあｗｗｗ >>10
フェミがのさばってる国の悲劇だな
北欧は女ではなく、ウィルスにより壊滅だな >>452
重症化するとビックリするくらいリンパ球がなくなる
400/ulとかになる
日和見感染しまくる >>250
>>293
でも今のまま国民まかせの自粛だとずっとだらだら永遠と緊急事態から解除できずに我慢できなくなって一部再開も結局人はすくないから売り上げなく倒産になるぞ
中国の話を鵜呑みにするつもりはないが現に経済再開してるしスパッと強制隔離サッと再開の方が経済ダメージないと思うんだよなぁ BCGの予防注射やってないところの致死率は高齢化率に比例する
そんだけ >>443
時間稼ぎ出来るから意味はあるよ。その間に今よりはマシな治療法が出来てる可能性が高い。 >>457
65歳以下なら90%以上は生き残るよ
むしろ高齢化問題が一気に解決する >>458
ラジオよく聞くけど「神奈川県からお知らせです。神奈川に来ないでください」は衝撃的だったw >>462
> 山本信者
イミフ
論破できない安全厨カルトは黙っててくれませんか？？？(´・ω・｀)
時系列
・ 安全厨カルトがウイルスばらまく（外国人ごり押し）
↓↓
・ ウイルスが蔓延で世界メチャクチャ
まさに自己責任・自業自得すぎるｗ(´・ω・｀)
オリンピック糞スポーツみたいな外国人ごり押しはまさに感染症ウイルスばらまきの主犯クラスｗｗｗ大虐殺インフルエンザも外国から入るからなｗ もし緊急事態宣言が解除されても不自由な生活はワクチンが出来るまで続くで
制限解除の強行突破した中国ですら人との距離感や
店舗内の人数制限を続けてるからな
スウェーデンはともかく今年はずっと続くだろうな >>419
岡田晴恵ごときが本当のことをいってるだけで
煽ってるとか叩かれるし
でも小出しに情報出せば意外と順応してくもんだな 抗体検査の結果アメリカはＰＣＲ検査の陽性者数の５倍以上は感染者が居ると推測されてる
スウェーデンは検査抑えてるし５倍じゃすまない
滅茶苦茶不正確な数字で割る頭の悪さ
まあ人口比でスウェーデンはイギリスのの３分の２ぐらいだから多いけど
ロックダウンしてるイギリスより少ないという スウェーデンって独自路線が好きだよね。
軍事・兵器開発でも独自路線。
「他国と違う方法したい」て国民性かな？ 石正麗が研究してたHIVハイブリットウイルスの性質をちゃんと保持したヤツやねん
危険な風邪ーとか、新型の肺炎みたいなもん、
じゃあないねん
中国忖度マスゴミってマジ腐ってるよね
ちゃんと報道しない
デマを流す
マスゴミに翻弄されたアホな情弱専門家が右へならへで
人間の命を危険にさらす奪う マスクと小まめな除菌で活動すればいいんだよ 何もしないのは只の無謀で重症が直ぐに大量になる 軽症者が出るのは割り切るしかない >>469
俺元々リンパが弱いし心臓で逝く家系だしで絶対かかりたくないわ… >>480
俺のレス見て安全厨と見做すとはおまえ池沼だろ？ >>471
民主国家の弱さよ
人権制限強権国家が何もかも悪いわけではない好例 >>59
日本は方向性が曖昧で結局ゆっくり蔓延という後付け設定で同じ方向に向かってる。しかもスウェーデンより検査してないお笑いっぷりwしかし、国民や民間が対策徹底して自然と感染速度が落ちてるw同調圧力の強い国民で良かったなw 【朝日新聞：PCR検査は不正確】
感染のあるなしを正確に判定できると誤解があるようです。
PCR検査は感染しているのに陰性となる「偽陰性」や感染していないのに陽性と判定される「偽陽性」が出ることが避けられません。
100人の感染者のうち最大でも約70人しか検査では陽性にならないとみられています。
本当は感染しているのに、検査結果が陰性だったら感染を広げる可能性があります。
本当は感染していないのに陽性になれば、隔離のため入院することになり、病床不足につながりかねません。（朝日新聞）
https://www.asahi.com/amp/articles/ASN3S4J20N3CULBJ005.html >>477
そう。これは大きな声じゃ言えないことだが高齢化問題と大いに関係してくる いわゆる｢風邪」に年に数回罹るように
免疫なんてできても変異が早すぎてあてにならないのでは？
ましてやワクチンの開発だって、インフルエンザのように気休め程度にしかならないのでは？
治療薬ができて、死亡率が下がるとしても、
風邪のように時折罹り、その度に５％の死亡ガチャを引き続ける事になるのでは？ >>451
当初からピークを下げ時間をかけるって方針じゃん >>458
武漢は再封鎖したって聞くしね
それに中国の農村部は無対策だから
多分おさまらない >>6
人口に対する死亡率も重要。
病気の死亡率ではなく、社会対応の可否はこっちが大事だろう。
スウェーデン人口は923万の東京都よりちょっと多い1023万。
東京都が死者数2200人になった状態とか、日本の死者数が3万人に達した状態と思えばいい。
まあ、一時期の自殺者数と同等であるが、大量の重症者＋医療崩壊による他疾患の死亡増加も加わる。
スウェーデンは高齢者に集中治療とかしそうにないので、それも死亡率上げてるのだろうけど。 >>37
ブラジルは都市封鎖解除してないだろう
基地害極右大統領がわめいて
感染抑制に孤軍奮闘してた保健相解任する暴挙に出たけど
最高裁がその前に都市封鎖の権限は大統領ではなく州知事って示したから
まだ都市封鎖してたと思うけど
それに対して基地害極右大統領は自ら支持者扇動してデモ起こして
先頭に立ってたけどｗ
このバカ死ねばブラジルは救われるのにね
トランプもプアホワイト扇動して自分の再選のために経済再開デモ起こさせてるけど
トランプは命惜しい臆病者だからデモの先頭には立ってないｗ これスウェーデン崩壊消滅もあるかも知れないよね・・・ スェーデンは元から終末医療とかやってたり自然派な思考らしいからな
まぁ全員が全員って訳じゃないだろうけど 日本は４％弱だっけ
どこもちゃんと検査してるか謎だけど >>1
山田くんスウェーデンさんにノーベル医学賞一枚。 >>457
ロシアンルーレット並みの確率だな。
そのうち街中に普通に死体が転がり、その横のカフェでコーヒー飲むのが日常になりそうだな(´･ω･`) わかります。年寄りを殺して高福祉を維持する作戦ですね。さすが福祉先進国。 ウイルスの詳細も小出し
出てくる情報がろくでもないものばかり
完治するかわからない
誰もこんなもんかかりたくないわな
風邪とかインフルとか無責任なこと言ってる馬鹿は自分だけかかって永久に隔離されてくれ >>492
欧米も民主国家だがロックダウンしてるぞ！政府が無能ってだけだw まあどっちにしろ必要無い物は自粛して経済回すことにはなるんだから
何かしら起こらない限り自粛しながら経済回すしかない >>417
スピードコントロールしてるように見えるか？
2割が縁日でかけ、食糧を買いにか何かしらんが
毎日ウロウロしてるが？
こいつらがもっと感染を広げ医療崩壊を起こす原因となってると
報道すらしないこのアホアホ国で
コントロールと呼べる事は１つも無い
強いて1つだけあるならお願いベースにも従う従順な国民が一定数いるってだけ
それ以外日本は殆ど対策してない、抗体保持者の割合を見てもその意味を理解してない。
まー没落するのは当然だよ、アホなんだからしゃーない。 ワクチンって集団免疫つけるやつやんw
ワクチン心待ちにしてるくせに自然な集団免疫否定するやるはおバカさんやんw >>298
無症状なのは、攻撃Ｔ抗体の数が多いから。
コロナは異物だから、もちろん免疫が機能して排除しようとする。
だけど、この新型コロナはＴ抗体を集中的に攻撃するから。
老人が死ぬのはＴ抗体の生産量がもともと少ないから死ぬ、
若者は脾臓も健康ならばＴ抗体を大量につくれるから、”今”は無症状、
なにかのきっかけで体が弱ると、肺残留のウィルスが牙を剥いて、死ぬ。
よって時間をかけて致死率１００％。まー結核みたいなものだな。 >>482
・ Ｂ型肝炎
・ ジカ熱・小頭症
・ アスベスト
等の時間差障害リスクを考えないといけないからな(´・ω・｀)
ちなみにこれらの責任を安全厨カルトはろくに取らずｗｗｗ >>508
もっと低い1.7%くらい。
ただし80歳以上が高い。 >>250
それが懸念事項
結核と同じく一生隔離するしかない
共存はフランス・スウェーデンのように死亡率があがりすぎる
だからこそ強い自粛は不要
まず続かない
しかし医療資源を越えない程度に感染を抑制していく必要がある 全然大した事ないな。
トランプの下らねえ言い訳でしかない。
トランプ支持者はすぐに騙されるな。 スウェーデンは割とうまくいってる
死亡率がアメリカの2倍などと言うが、分母を感染者にしてるからだろ
もともと感染率が封鎖しないわりに少ない
死者を人口比で比べると100万人あたりの死亡者数は
スウェーデン
ベルギー 665
スペイン 531
イギリス 405
フランス 377
オランダ 286
スウェーデン 263
アメリカ 198
ドイツ 80
ちなみに日本では100万人あたり3人
東京 9人
ニューヨーク 1212人！ 取り敢えず、スウェーデンで実験して欲しいから
途中でやめないでね 「我が国の死者のうち少なくとも半数は、高齢者施設の中で集団感染した人々だ」＝「高齢者が死ぬのは当たり前でしょ？ノープロブレム」 >>525
そのパターンでもサナトリウム復活か
じい様から聞いたことあるけれど、かかりたくねぇなぁ >>1
安全厨カルトはまともに責任を取らない
スタートラインから論外
せめて全ての海外元凶感染症ウイルスのコストを安全厨は払うべき(´・ω・｀)
インフルエンザだけで俺は累計数百万の被害だから安全厨は出すんだよな？ｗｗｗ >>510
後のスウェディッシュルーレットである。
マジ揶揄されそう。 >>513
日本の場合は政府じゃなくて憲法が無能なんだよ。
私権強すぎ。 日本は今からでもうまくやれば県単位でのコロナ影響なし県作っていけると思うけどなぁ >>456
ヨーロッパの感染が広まっていているから、体温チェックと問診で市中に解き放ってくれた
すばらしい政策。日本中で集団免疫が獲得できる可能性を高めてくれた。
ありがとう、安倍・加藤・西村・尾身・鈴木・脇田・岡部・今井・コネクト
（菅ははずされているから、功績はあんまりないな） てか、実質日本も緩さでは似たようなもんだろ。
日本の場合は単に死者数も誤魔化されるだけだろ。 十分な対症療法を施せるなら悪くない作戦かもな
長い目でみれば 抗体が一生モノだという保証は無いが
なぜそんなに集団免疫の獲得を急ぐ
抗体の寿命が判明してからでも良いだろう >>517
超絶アホが
もっとも適したものを抽出して培養して
大量製品化して人々に行き渡らせる
てめえ
死んどけ
罹患して >>535
ないない
いまだに検査と隔離施設増やせないからダメなだけ 日本の例を見ればわかるように感染者数は国によって検査割合が違うから意味がない
総人口あたりの死亡者で見ないと意味ないだろ
総人口あたりの死亡者はスペイン、イタリアはもちろん
イギリス、フランスよりも低いぞ
英仏より低いんだから十分頑張ってる >>383
もう遅いじゃん
地方の為に電車止めて東京だけでもサッサと封鎖すべきやったのに スウェーデン「老人死にまくって福祉費丸儲けウマー」 ノーガードでやってんだから感染者は数十万人はいるはず
当然死亡率はかなり低いはず ・高齢者
・デブ
・持病持ち
これらが新型コロナで死んでいなくなるから国からしたら
財政健全化で夢のウィルス 数字遊びはどうでもいいよ
問題は自分が感染しているかしていないか
それだけ
他人の事なんて興味ないし勝手に死んでくれとしかいえない 感染者の死亡率なんてまったく意味のない数字だしてこれだけ騙されるんだから
5chはアホばかり 人体実験失敗
【New】新コロ、脳脊髄液から発見。人間の神経系に侵入できるとことが判明
どんどんコンピューターウィルスに近づいて行くなこれ
http://imgur.com/klVIUcY.jpg
http://imgur.com/XoeqsIn.jpg 日本は長引くやろ
検査少なすぎてな
まずはそこから、スタートやな このウイルス、計画的に撒かれたものなら人間を完全に淘汰するものではないはずだ
つくったやつが人類絶滅願望なカルト信者じゃなきゃ間引きで済ませるように加減するだろう
なので陰謀説を信じたくなる。制御きかない自然発生した未知のウイルスとした方が実は恐ろしいのではないかね？
とするなら。
対処方は過去ウイルスと同じでいい。爆発的に感染させた方が終息がはやいのは確かだからな
開発中過程のものが意図せずお漏らしした説がその意味では恐ろしい
これだとまったく人類絶滅させるようなものが偶発的にできてしまった可能性もある
が米中どちらのその後の対処を見ても、その可能性は低くそうだ 日本もノーガードみたいなもんだけどこの差は何なんだ >>535
基本的人権については12～13条を、
財産権については29畳を読んで出直してこい。
どっちもあくまで公共の福祉が優先される。 マヌケな国だなｗ
さようならスウェーデン
国がなくなるかもしれんなアホすぎてｗ >>545
アフリカはあれだけ貧乏で汚い国ばったりなのに死者数は少ないようだ
少なくとも死体が山積みにはなっていない
感染者数は把握するのは不可能だろう 世界標準式
ブラジルスウェーデン式
日本式
この3勢力に分かれたな 適当に自分に都合がいい数字をこねくりだしているだけだろ
バカらしい >>59
日本はどっちつかずじゃなくて世界最悪の作戦だよｗ
奇跡的に死亡者が少ないだけでそれは作戦のおかげじゃない
日本は検査絞って感染者数隠蔽して国民を油断させて感染拡大
奇跡的に二か月猶予があったのに医療体制の整備や隔離施設の確保
武漢とかの先例見て必要な対策を一切とらず医療物資の増産もせず
火が付いた後に慌てだして自粛要請という名の強要をしだして経済死亡
しかも緊急事態宣言なのに家賃補償も休業補償もなく倒産破産続出
この期に及んで後手後手
集団免疫ならぬ検査拒否によって医療崩壊を招いておきながら
経済も同時に殺すという
どっちつかずではなく悪いとこどりの史上最悪の安倍の地獄だよ >>554
宣戦布告が「これから」という無能国家ニッポン
そら長引きますわ >>535
憲法改正で夢の実現
安倍総統（終身）、昭恵副総統（次期総統）、加藤首相、西村副首相、麻生財務相、萩生田文科相、尾身国家公衆衛生総監 >>454
大嘘つくな
死亡者は約６０００人でイランに肉薄 >>557
その差が早く判明すれば、この無駄な自粛地獄も終わるんだが まさか現役世代が年寄り病弱のために墓に入らなきゃならんとはｗｗｗ >>562
グレタさん的にはウィルスは自然のものだからワクチンで殺すな！って感じなのかね この調子だと来年の今頃は俺と広瀬すずと橋本環奈と浜辺美波ぐらいしか生きてないかもな(´･ω･`)日本も早晩こうなりそうだし >>543
隔離施設作っても移動しない人多いんですが？
それは憲法が私権を守ってるから。
検査は機械買っても使う人間をどこから連れてくるの？
現実見れてないじゃん。
じゃあ、貴方が検査技師になって対応して下さい。 そのうち風邪扱いされるコロナにビビりまくりのコロナカルト >>557
ノーガードではない＆検査してないから感染者数は少なめになる 日本の場合を考えると死亡率も低く感染者のピークも抑えられて
自粛経済が長引き、将来的にも最悪の結果になる。 集団免疫ってワクチンで行うものだから
生ウィルスでやれば死体の山ができて当たり前ｗ そりゃ防疫しないのだから
病気持ちの人や高齢者が感染して死ぬ
死亡率は高くて当たり前じゃないの？ >>1
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ウィルス 石正麗 亡命 | で検索！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>558
それやって負けたハンセン病。
もうね無理なの。 >>1
国民には言えないけど
日本もこの方式にしたんだよ
だから検査させない >>564
陽性者増える前にロックダウンしてたらもっと早く経済破綻するだろ >>558
結局、強権を行使して支持を失う事を恐れる腰抜け政府と、目先の反対をする馬鹿な平均的国民が原因だな。 >>564
医療的対処法自体は良かった
ブツをそろえる役目の政治が無能すぎた スウェーデンはリベラルにとって理想国家だったんだけどなあ まあ確かに人体実験、社会実験だと思うよ
ウイルスは変異の可能性もあるし
別のウイルスが流行する可能性、あとは合併症等のリスクもある >>265
でもさ実際感染してるのアクティブな若者だしなぁ
病院で管に繋がれ延命してる老人がかかって死ぬより
若者の肺や血管がボロボロになって自覚ないまま短命になる可能性のが高いと思うわ
多分5月末で一旦自粛緩めると思うけどな >>582
そう勘違いしてる人も多そうだが、そもそも集団免疫を目指すということは
ある程度死者が出ることを想定している 日本が少ないのは対策と自粛してるからって言われたら経済優先派はどう返すのよ >>530、525
Ｂ型肝炎みたいなリスクが怖いんだよな
寿命がクッソ下がったら嫌だし(´・ω・｀)
ウイルス障害赤ちゃんも心配・・・(´・ω・｀) >>586
ハンセン病が集団訴訟の弁護士ビジネスになっちゃってたもんねぇ >>493
そもそも検査したくても隔離する体制ができていなかったからなｗ
ホテル借り上げて体制が整ってきたのに自宅療養を選択するやつが多いからガラガラｗ
法定伝染病なんだからホテルに強制隔離せんとあかんやろ >>535
>>2
おはdocoおじ高卒脳地べた君w
デマ飛ばすなよw
公共の福祉？そんな糞味噌で制限できるのは「財産権だけ」や
しかも「正当な補償」が前提な？
憲法知っててデマよ飛ばしてるだろ？
お前
小堺一機(末尾d)
「docoおじ、aおじどもっ！弾幕薄いぞなにやってんのっ！」
....まあ出身がね。。
小堺一機(末尾d)
http://imgur.com/rnQQwbj.jpg
https://i.imgur.com/rTV3mvX.jpg スウェーデン見るとやっぱり自粛止めたらヤバいってなりそうだけどさ、
日本の死亡率はBCG効果で恐ろしく低いじゃん
仮に高齢者だけで率を見てもほとんど死んでない
これが検査をしっかりやれば感染者数は今の12倍以上になるわけだから、
経済回しても餅より死者数は少ないという計算になる 欧州を見ればロックダウンはあまり効かない
日本の自粛と大して変わらん効果しかない
欧州を見てると小国や島国は抑えやすいようだな 安部は政治判断間違えた
春節は中国とWHOが勧告を１２月にださなかったのが原因でしかたないとして
日本にはまともな諜報機関がないのが国としての問題
クルーズ船は下船拒否してイギリスに押し返すべきだった。この政治判断は安部と東大官僚の責任 加藤だね
２月１３日に都市封鎖を１か月行ってライブハウス スポーツジム一斉休業指示 現行の法解釈で逮捕隔離していたら
４月上旬にはとっくに終息していた。
アベノ政治判断は大失敗したことは事実 >>589
マイナンバーカードに色んなの付けようとしたら、人権ガーと騒いで中止になったくらいだし。
マジで少数意見聴きすぎ。 >>575
憲法がーじゃねえよ無能
休業補償と家賃補償をセットにしてれば
さっさと都市封鎖も出来たのにそれをせずに
生活破たんするけど自粛しろやっていう外道安倍の大失策
更に医療施設の確保を二月から二か月放置したバカ安倍のせいで
整備も遅れ宿泊施設を医療施設ではなく隔離施設にしたために強制措置とれず
隔離入院できるように感染症の分類にしとけば強制隔離出来たのに
わざわざ安倍はやってないの >>537
> 体温チェックと問診で市中に解き放ってくれた
>すばらしい政策。日本中で集団免疫が獲得できる可能性を高めてくれた。
事実上、日本の政策はスウェーデンに準ずると言っていいんでないの？
東京じゃ集近閉の漫画喫茶も、開けてるところは開けてるぜ
一昨日おれは行ったぞw
それで100万人あたり死者3人とか、他国か困惑する奇跡の大成功だよ >>588
増える前にロックダウンすれば事態は最小の被害で拡大せずに済んだ
全部あべしの中国人礼賛インバウンドお越しやす政策が悪い >>19
男性の不妊化といえば漢族共産党がチベットで女性を妊娠させ漢族化、男性は連れ去られ処置をなされなぜか精巣が機能しない
つまり武漢肺炎ウイルスは民族浄化のために開発された
しかしワクチンは開発してないのがチャイナクオリティw >>9
スウェーデンの厚生省だってそれくらいわかるはずなのにな まぁ日本の場合は準集団免疫方式だな
国民見捨ててるのは余り変わりは無い
スェーデンの方が正直だけど そもそも集団免疫ってある程度の死人は仕方がないって事？
暗黙でなく堂々政策にしちゃうのかい 世界一高齢化が進んでる日本は被害が小さい
パヨク老人が平然とデモをやって騒いでいる
不思議なことだな 皆に広めよう・・結果は分かるだろう
医療崩壊までしてたらイタリア化 >>564
60億総懺悔が反省ペコ（猿はどうしているだろう？）
国民が自粛しないのが悪い（首相、尾身）
首相の言うことを聞かない厚労省医系技官が悪い（田崎他）
国民と保健所が4日間ルールを誤解したのが悪い（加藤、尾身、押谷など）
世界がWHOの言うことを聞かないのが悪い（テドロス） 現行憲法では緊急事態下の国の在り方が規定されていない。
憲法を改正し、私権の制限と国の補償について記載すべき。 のび太「スウェーデンってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？」
ドラえもん「え？そんな国ないよ」 そもそも、免疫を獲得できるかさえまだ解明されてないのに、集団で感染させる意味あんのかと。 ノーガード戦法で世界に貴重なデータを提示してくれてる 仮に住民が全滅しても、医療崩壊していなければ良しとする医療崩壊チュー。
医療崩壊しなければ、何人死んでも構わない。 知将岡村「男と老人は大量に死ぬことになれば
生き残った男にはハーレムが待っている！」 >>594
だよなぁ
スウェーデンは高齢者だけ自粛させてるんだし死ぬ確率高いからなるべく掛かるなってジジババにちゃんと言ってるんだよな あと君達の中で理解してない連中が居るから言うけど
コロナ弱者と言われる２割は殆ど高齢者だ、
彼らの中から私達こそ真剣に自粛してそれが可能になるような
仕組みを作るとか言う声が1度でも上がったか？
そして若者からコロナ弱者を重点的に守る方法を考えて、経済は俺達で
回そうっていう声が上がったか？
今やってる事と言えば、その両者の殺し合いだ
互いに歩み寄らなず対策も考えないで、
2割のせいで8割を殺すのかとか
2割者人達を見殺するのか自粛しろとか足の引っ張り合いをやってるだけ。
ここにも何らかの持病を抱えて、自粛しない連中を殺人犯の様に思う奴も居るだろう
そういう奴が自粛正義マンになってキチガイ化したりしてる
醜い戦争をやってりゃいいよ、でも残念な事に日本の政治家は高齢者ばっかりだ。
あとは分かるだろ >>578
人口比は嘘つかんから。
不審死増加あればそっちも加えて。 そもそも、集団免疫なんてもんは、新型コロナにはない
理由は、
①抗体ができない（できずらい）可能性
②抗体ができても抗体が悪さをする可能性（ＡＤＥ・抗体依存性感染増強）
ちなみに、大阪の抗体持ちは1％未満
以下「集団免疫」禁止で ハンセン病のごたごた知っていれば強制隔離なんてやらんよ >>535
無能じゃねえよ。
日本が再び連合国に歯向かったりしないように
二重三重に戦争できない国にしただけだ。
戦争できなくする条項が9条だけだと思ったら大間違いやぞ。 >>595
世界と同じだけの検査数にしたら自粛の効果みとめるよ
絞りまくってる今の状態じゃ全体がどうなってるか解らない
経済優先にしろとは言わんがこれじゃ永遠に解除出来ない >>453
西浦のいい加減な試算ですら40万人で日本の年間の死者130万人の1/3だからね。
数千万いる老人を減らす効果すらない。 老人ホームは完全見殺しって
こんな国を高福祉国家って持ち上げてたパヨが息してない ジャップみたいに違う理由で死んだことにすればいいのに >>609
武漢由来のウイルスは封じたろ
日本の今の感染は欧米由来 日本は自由競争だから共産党の国じゃない
補償なんて中国みたいな共産主義じゃないんだよ
甘えるな
つーか補償もらえないなら営業していいんだよ
指示がでるまでは自粛はしなくても法律上罰則ないんだから 抗体の寿命が１年や２年だったらどうするんだよ
亡くなった人が気の毒だろう >>513
今の政府はこういう有事でも対応できるように改憲して
強権発動できるように以前から取り組んでたけど
野党やマスゴミやサヨクが反対してたんだよ
文句あるならそいつらに言えば？ 集団免疫といっても
重症者の数が人工呼吸器の数を上回らないように調整しながら
細く長い道で国民の6～8割が免疫を獲得するまで頑張る方法と
経済を早く回したいがために医療崩壊上等で何万人も殺しつつ
短期間で集団免疫を獲得させる方法
これ全く違うから そもそもノーガード戦法の場合、
感染者数は、確認された人数より多くなる。
だから、本当の致死率はもっと下。 ノルウェーがいいね
スウェーデンの隣なのに死亡率も低いし
新規感染も下げてる リーダーがしっかりしてれば問題ない。日本なんかリーダーが感染者数も知らない猿なんだぞ！どうすんだ。 >>582
イギリスが当初の集団免疫に走るのを諦めたのは「集団免疫だと計算上50万人以上が死ぬ」ってわかったからで。
「たくさん国民が死ぬ」のが前提の作戦が集団免疫なんだよ >>557
国民がちゃんとしてるとしか
清潔 風呂毎日 水がふんだんに使えるから手もよく洗える
靴を脱ぐ習慣
コミュ障ぎみ
健康オタク >>614
あの害獣共は本当に死ねばいいのにな
北朝鮮人の整形背乗りで中の人は実は若いのかもしれんがな 死亡率二桁はアカンわw
恐怖で結局経済回らなくなる そもそもスウェーデンは老人はしんで良しっていうスタンスじゃなかったっけ
既定路線なんじゃね ロックダウンした欧米各国が悲惨なことになったるのにノーガードのスウェーデンが無傷でいられると考えてたほうが異常だろうに >>565
緊急事態宣言は出すけど何をするかはこれから。今回も多分延長の会見をカンペ見ながらやるけど補償云々は検討中とかこれから検討ってなるだろうね。
国民が緩やかに自粛解除していって感染拡大していくと思う。
でもそうやって経済回していくしかないんだよね。 日本の医療崩壊と言ってるのは重症化の長期入院による
人工呼吸器の貸し切り状態で空きが無くなってきている。
1ヶ月も入院させてればそうなる。 科学的に証明されてないことをいくら言っても全て推測にしかならないが
その推測に基づいてこうした方がいいとかいう議論は他の国ならともかく日本では難しいよ
それって失敗したら政治的責任、あるいは国家賠償とかそういうリスクもある
コロナに対して必要な措置を取らずに不必要に感染者を増やす、場合によっては死者も増やす行為
それって国が裁判で訴えられる可能性もないとは言えないと思う スウェーデンの作戦は役立たずは死んでもいいのよ作戦でしょ？
だったら成功しているんじゃないの？ >>607
はぁ？
国民全員が言う事効く補償はどこにあるんですか？
罰金制度も無い我が国で貰う物は貰うけど、やる事はやりませんの層は一定数いる。
そもそも未知のウイルス相手に戦い方が変わるの当然だし。
お前みたいな無能は楽だよね。
何かあったら文句言えばいいんだから。 集団免疫は間違いではないんだけど，タイミングが間違ってる
流行のピーク遅らせて治療法確立してからじゃないとリスクが高すぎる >>613
イギリスもトップが集団免疫（）とかぬかして途中で撤回したが
今悲惨なことになってるだろｗ
知恵遅れがやることなんだよ新型に対しては
ワクチンもできてないのにｗ
いや免疫持てるかどうかすら怪しいんだぜｗｗｗ しかも高齢者は自粛していないことがアンケートで判明した
30、40代が会社が自粛要請されてるせいか、最も自粛しているけどこれ無意味だよ
30代40代はほとんど死んでないんだから経済回しても今とほとんど変わらないという事だぞ >>625
そういうことなんだよね。「ある程度」を政策当局がどの程度と考えているか、それを国民が受容するか
どうかが重要なんだろうし ＞細く長い道で国民の6～8割が免疫を獲得するまで頑張る方法
だから新型コロナに6割から8割の免疫なんてつかないの
旧型コロナの免疫を国民の6割から8割持ってるのか、調べてみろ
日本のエリートは、非科学的で反知性主義 >>612
日本ほど死者少ない国ねーだろ、馬鹿かお前 まだどんなウィルスか確定してない段階でこの政策に舵を切って固定してしまったのなら馬鹿というほか無いね 具体的にどうしてんの？ただ放置してるだけならそりゃ死亡率増えるだろ
重症化を徹底的に抑えるには有効な抗ウィルス薬が要るだろうし >>649
靴を脱ぐ習慣と毎日入浴する習慣は
感染予防に大きく役立っていると思う スウェーデンは高齢者に延命治療しない
ICUに入れたり、人口呼吸器とか使わないから
高齢者の死亡者が他国より極端に高い >>648
>>88のグラフもスウェーデン人からすると
「よし、順調に死亡者増えてるな！」なんだろうか… もともと高福祉国家って日本と比べて医療体制が貧弱だからねぇ。病院自体少ないし、かかりつけ医の紹介状がなければ大病院も門前払いよ。 北欧は優れた社会主義国だと思っていましたが、スウェーデンは頭の悪い国だったのですね。 >>192
看てはくれるよ。家族と一緒に家で暮らさせたがマシって考え。 >>613
> そもそも集団免疫ってある程度の死人は仕方がないって事？
その通り
そんなお前さんにいいものあげる
https://times.abema.tv/posts/7052332
「さっさと感染しちまえ」
京大ウイルス・再生医科学研究所宮沢孝幸准教授
「ただし10000人死ぬよ」 >>491
> 俺のレス見て
93、109で十分だが？それと正論の俺の妨害な(´・ω・｀)エセ自粛派じゃないなら気を付けるように
高齢者まとめ
・ 日本の２-４割の生産基盤を支える巨大な層
・ 経済の基盤であるインフラ農業漁業1次等を支える（農業平均年齢66歳くらい）
本来の日本は高齢者を殺しまくる冷たい国じゃないんで嫌なら出て行くべきだよな
外国人ごり押しウイルスばらまきの安全厨カルト ＝ 売国バイオテロリストこそが害悪
安全厨が外国人を入れてウイルスばらまいたからな
鎖国しないとな 感染症コストやばい ＋ クソ訪日外国人マネー純利益ゴミだしｗ
【日本経済】消費全体の４割は高齢者世帯・それが２割（１７０兆円）の生産を生みだすか ←つまり高齢者の経済メリットは巨大
tp://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/minikeizai/pdf/h2amini017j.pdf
【日本経済】高齢者の労働生産性は若年者よりも高いと推定か 年齢区分でみた労働生産性の推計
tp://www.nira.or.jp/pdf/0905report_4.pdf 平和憲法を守ることで日本を滅ぼしたい左翼にとっては歓喜の状態。 集団免疫って、要するにワクチン接種義務プログラムでしょ？
ワクチンできて無いのにどうするんだよ 既に日本もこれやるしかないけどな。今更封じ込めるのはもう無理だから。 高福祉政策に行き詰まりを感じてたのかな？
だから高齢者の死亡者数には目をつぶる策に出たと コロナがインフルエンザみたいに毎年流行るようになって、
気づいたら国民が何分の一かになってたりして… >>581
イタリアのジュゼッペ・コンテ（Giuseppe Conte）首相は26日、新型コロナウイルス感染拡大を受けて7週間続けてきた規制を5月4日から緩和する方針を発表した。
これまで食品や医療品などの生活必需品以外の全産業の生産活動を停止してきたが、この緩和で多くのテキスタイルメーカーの工場も再稼働する。 >>588
そうじゃなくて増える前に医療施設や体制整えろやって話
安倍の大失策だよ
ロックダウンの時点で医療崩壊してるなんて事態招いてるから
陽性者増える前じゃなくて把握できてない間にやれることもやらずに
ただ油断させただけ、一時期支持率回復しただろう馬鹿が騙されて
経済破綻を避けるには補償と家賃負担した上での緊急事態宣言しかないのに
補償拒否してしかも二週間様子見とかふざけたことやろうとしてた無能安倍
小池の暴走でそれは避けられたけど
両輪である都市封鎖と補償のうち補償がないから自爆営業はでるし
破たんする人間が続出して
生命も経済も守れない最悪の下策になってんだよ そもそもＯ身さんじたいが、政策変わってるじゃないか
昨日ＮＨＫで出してた図は、集団免疫・ピークカット理論の図じゃなくて、
封じ込めの図だ 集団免疫なんて相当長い時間かけてやらないと無理だよ
できるとしても
それまで無防備でいる方が怖いと思うが >>654
経済的に傷が浅くなれば最期に立ってるのはどっちかって話になる >>677
社会主義者が自国民を殺すのは伝統だから 一周目に医療従事者直撃
二周目で医療従事者減ったところにさらに追い討ち
三周目にガタガタになった経済に追い討ちかけるように過労で倒れる20～40代の働き手を損失 これは日本もやるべき
日本は人口が増えすぎた
1億くらい減らして江戸時代の人口3000万にすべき グレちゃんもかわいそうに感染したんだ
意見が聞きたい 少なくともスウェーデン人は仲間はずれにされる
スウェーデン国民に入国許可を出す国は殆どなくなって
世界から孤立することになる 生物兵器だから免疫なんて殆ど獲得出来ない、罹患したら再発繰り返す可能性があると世界中のメディアが騒いでいるのに・・・。 >>1
コロナはどんどん変異するから集団免疫とか無理だから
スウェーデンはもうあきらめろや
大変なことになるで >>684
医者「このウイルス生株を飲み込んでだな…
死ななかったら合格だ、さあ飲め！」 第2波第3波、すべてが終わらんとどの国が正しかったのか解らんよな
色々なやり方でやって、今後の貴重なサンプル集めになるのだろう 正しいやり方だよな、若者をこれ以上失業で苦しめることはない
安倍ちゃんきちんと決断しなよ そもそも、老人だけ死ぬっていうのが間違ってる
若者は死なないかもしれないが、労働能力を喪失しナマポになる アステカ文明とか疫病で滅亡したとか言われてるのにな。
今年はノーベル賞授賞式の中止来るかな？
それとも国外でやるかな？ 感染者数が追えないから、死亡率が上がった様に見えるだけ >>535
>>1
憲法有っても(じぶんらのためなら)憲法破りバリバリ行う安倍自民党に改憲させる？ムリゲー
どうしても必要なら自ら下野して野党連合に政権譲れ
出来るよな？国民のためだ
暮らしの中に総務省🦠🎠
↓
ガチだから困る
http://imgur.com/q6IDU21.jpg
http://imgur.com/P0wpEFM.jpg 沢山死ぬと言っても高齢者主体だからな
もうすぐ死ぬから「高齢者」と呼ぶわけだし、死んでいい
ブレーキかけながらゆっくり感染を広げても、放置しても死者の数はそれほど変わらない
若いのに呼吸器が必要なほど悪化したら諦めて死ぬしかないね
生き残る人の未来を考えた方がいい 日本の高齢化社会が改善すると思われた新型コロナだけど
老人の死者数が思ったよりも延びないから
オレらにステイホームさせてるんだぞ
団塊世代は日本を成長させた世代だけあって
生命力もしぶといな
おかげで経済滅茶苦茶や 集団免疫はできなくてもコロナウイルスにかかりにくい集団とかかっても死なない
集団が生き残るから結果として終息は早く、終息後は世界最強のスウェーデンが
できあがる。 日本の平均年齢50歳以上
コロナは50歳より下はほとんど死なない
わかるな？
日本の少子化対策為にはありがたいウィルス >>1
日本
クソ訪日外国人マネー ５兆ぽっち（肝心のガチ純利益はもっと下だろう）
↑↑安全厨はこんなゴミマネーのためにウイルスばらまいたキチガイだからな(´・ω・｀)
マジで鎖国ヨユーｗｗｗ
必要なら出島みたいに隔離貿易してロボット運送でもやりゃｏｋ(´・ω・｀)
外国人マジでいらねｗｗｗ
海外ウイルス感染症で死んだ愛国の皆さまに黙祷します >>695
あんたが率先して感染して自宅でひっそりと死んでくれ どう考えたって高齢者だけでも数千万人を超える人口なのに
自粛コントロールで人工呼吸器の台数を増やしても助けるのは不可能
いずれ日本もトリアージになる。 >>684
はじめ一回かかったらおしまいだと思ったんじゃないの
陰性になってもちょっとの睡眠不足でまた増えてきて陽性とか
うざくてしょうがない こうしてスウェーデンの人々は滅亡し国が亡くなりましたとさ
お・わ・りｗｗｗ 行動制限はダムみたいなもので
雨は振り続けている
ダム決壊の危険に晒されている 人口1,022万人で2462人死亡 大失敗ですよw 東洋経済新聞オンラインの記事より
PCR躊躇しまくった日本がこの先に抱える難題
市中も院内も感染蔓延､割を食うのは国民だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/347364?display=b&;amp_event=read-body >>643
いや
このHIVハイブリットにはとても危険だってことだ
人間の免疫性を破壊しながらやたら感染力が強い
集団免疫の弱点をつくようなシロモノなんだよ
集団免疫自体は犠牲を伴うが、それ自体は確立されたものだ
でも
この免疫を破壊しながら進む生物兵器には無理がありすぎる >>709
おまえの期待とは裏腹にそう言う事になってるが、
そう確認された日本人人は日本にはまだいないように思う >>6
そう
医療リソースがある限り感染ペースは早いほうがいい >>55
ばか？
スペイン風邪はなんであんなに死んだんだ >>605
中国とダイプリのコロナ株は国内全滅してると、研究機関が発表してたろ
今流行ってるのは、欧米からの帰国者の持ち込んだものだよ 社会の分断しようとしてるゴミが騒ぎすぎ
老人つーか特定層の切り捨てなんてやったら他の層も同じように切り捨てるだろって不信が芽生えるとかも考えてない
後、老人が死ぬって事は大半の人にとって家族が死ぬって事だからな？
経済云々以前に家族の命を国に見捨てられて殺される。なんて怨嗟と怒りが溜まりまくる方法だからねぇ
んで成功も確約されてない以上、後で問題が起きてだめでしたwwwなんて言ったら国が倒れるとこまで考えてないだろ
武力で抑え込む！とか馬鹿は言いそうだけど内戦確定するだけだしな
根本的に想像力が足らないし、人の心もわかってない猿が増えすぎてるわ >>639
コロナ告発した眼科医を友愛して隠蔽した中共と
中国人ウェルカムしてコロナを変異させてさらに強毒化させた欧州人と
欧州からの渡航者をノーガードで受け入れ続けた安倍
日本の第二波の戦犯はこいつら ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああ シルバー民主主義と化した日本に果たしてこれが可能かどうか
「感染者が殺人鬼にみえる」とか言ってた老人議員もいるくらいだから >>587
当初検査しても隔離する体制が無かったし検査の確度も悪い
普通に考えれば検査してもしなくても蔓延は防げない
できることは重症患者の治療で死者数を抑えることに集中するしかない >>555
その前提がまだわからないと思う。
後遺症やその後の状況見ないとわからない。
免疫が獲得できるのかすらわからない。
最悪、繰り返し繰り返し罹患して死亡ルーレットに
死ぬまで乗るだけかもしれない。 少なくとも、日本の政府じたい集団免疫諦めたし（8割の接触制限とはそういうこと）、
ここで集団免疫騒いでるやつは反政府 最終的には集団免疫作戦するしかないんだけど
ワクチンや治療薬等正式に確立してないと先伸ばし作戦しか無いんだって >>586
ハンセン病は実際は感染力弱いし治療法確立してからも過剰な隔離してきたからだろ。しかも遺伝しないのに誤った認識で断種政策までされてたし。
同列に語ってんなよ。
おまえみたいな輩はこの危機に乗じて改憲機運の盛り上げを図りたい安倍政権の手先だろ。 最近の論文だと特徴的な免疫力下げる効果ある武漢肺炎スパイクはそれ自体の差異はあまり無いの分かったのでワクチンは出来るだろうと言われてるぞ？ >>735
５月までなにしてたんだ
自粛させて、検査体制も隔離施設もダメとか >>633
日本の空は米軍の管轄だから制空権はない
日本は羽田空港の航路すら米軍に配慮して渋谷から池袋までの街の上空を飛ばすしかできないよな
墜落を考えるとあり得ない航路
ウェルカムチャイナの為ならジャンボを新宿に落とす >>715
普通の風邪？
感染率が普通のインフルの2倍
死亡率が10倍と言われてて
完治するのに3週間ぐらいかかってるのにどこが普通の風邪なんだよ >>732
どこの行間読んでんだよ
ハゲ
日本のマスゴミのデマだ
原文を読め 集団免疫で後遺症なしで回復するならいいのだが、感染によって重大な後遺症を引きずるようであれば死ななくても大失敗 >>701
インフルエンザもどんどん変異してるけど、共存してるでしょ
100年前のスペイン風邪と似たようなものだよ
これもインフルエンザ 現状の自粛で恩恵を受けるのは富裕層の高齢者だけだろ あほらし >>727
ほとんどは無症状
本当に害はあるのかがこれからの検証項目
検査して初めて分かるようなウィルス
アメリカで服役者1000人を調べたら無症状が半分、死者2名 ワクチンはできても、ＡＤＥ（抗体依存性感染増強）がある場合、ワクチン接種したら重症化するだけ (´･ω･｀)集団免疫論とか、
借金して全資産で馬券買うようなもんか >>739
で、武漢肺炎が今後どうなるか分かるの？
今回のケースで分かった事は緊急時は国家が命令する権力必要って事。
それが無いから、こんなアホみたいなヤツが一定数出る。 >>600
それ憲法がーとかアホが言ってるけど
ようはホテルを医療施設扱いにして
強制隔離にすればいいだけだよね
さっさと出来ることすら放置だしマスク転売を二か月放置して
層化ＢＢＡや国賊統一教会日本会議カルトによって買占め転売させてた
無能安倍の後手後手には無理なんだろうねｗ スウェーデンとかブラジルとか全部失敗してるやんけ
コロナは完全に社会を止めなきゃ封じ込めなんて無理
もう人と人が接触しない新しい社会システムを作る時だよ
経済ガーとか言ってる奴は未だに変化を受け入れられない低能 >>740
ワクチンは近縁種ですら存在してないんだから実際にできるまでは楽観する要素なんざ無い
変異速度早いなら一生出来ないしな >>616
政府関係者か？
今でも十分に医療崩壊
病院（感染症指定、3次救急。基幹病院、大学病院なども）が院内感染、数十人単位で死亡するところまで、閉鎖
ガン手術予定を1週間から1ヶ月先延ばし
救急車たらい回し、最高60回、6時間（救急車が何台あっても足りない）
PCR検査は無し（39℃4日間肺炎つきでも拒否というのがあった）
通常医療なし
陽性で、体調不良を訴えても、後回しで、自宅待機で死亡
陽性入院中の感染者の同居の妻子でさえPCRなし（ニュースで見ただけで3人）
PCR陰性2回で病院が大変だと言うが、ダイプリには1回陰性になって1ヶ月以上PCRなしで、ラッシュアワー帰宅が
ある
入院患者が、なぜか1回だけで退院。
電話相談窓口はネット募集した時給1000円のバイト（場所は3密）。
保健所の電話相談窓口＝接触者センター＝検査や入院を決める場所 >>744
共同ってなんでああなったんやろな
中の人完全に中共にのっとられてるだろ 人口比からすれば日本で言えば3万人死んでるってことか
集団感染作戦ってのはそういうもんだろうけど
これからもまだまだ死ぬだろうし、しちょっとヤバいね 「若者の負担になる老人は間引きせよ！」
は5chだから言える事であって
政治家がこれ言ったら社会的に終わるわな。
SNSで本名で言ったら一般人でも。 >>48
スウェーデンの人口はノルウェーの2倍だから単純計算でも死亡者数2倍ならおかしくはないけど10倍弱だからね。これがノーガードとロックダウンの差かね >>756
強制隔離なんてできんよ
いままでハンセン病やらでマスコミや人権派がそれをできないようにしてきたんだから >>659
わかってないと思うけど、日本もスウェーデンも政策同じだぞ？
スウェーデンは高齢者の外出禁止規制を掛けてる分だけ日本より厳しく規制してるし
まあ日本みたいに全く規制せずに野放しにしてる国は日本ぐらいでしょ 日本は高齢者だけで人口の25%はいる
その人たちがただバタバタと死んでいく様をわれわれは果たして黙って見ていられるのかな？
経済を多少犠牲にしても守るべきなのか
それとも経済で救える命のために高齢者の命は目を瞑るのか
少なくとも日本国憲法には命の選別について非常時にどうするかなんて書いてないから政府にはそこまで大きな判断できるわけないけどね
普段やってることの延長のことしかできない
今回のコロナの時だけ無防備とかそういうことはないし法律に従うだけ >>699
免疫のないチョンは滅びるまで鎖国してろ >>490
平時でも日本人は年間に140万人が死んでるんだよ
コロナで100万人上乗せくらいは仕方がない
疫病ってそんなもんです
今回は幸いにして若者は比較的元気だし 最終的には集団免疫とか、とんでもない嘘だね。
地球人が免疫をつくれない疫病があるだろうって、想像もつかないのか？
この新コロは、人間に免疫はできない。よくって、免疫細胞が神風特攻隊として戦うしかない。 ハグと家の中土足、欧米はこの2つの習慣を変えないと収束は無理だろ 日本を支えているのは老人ですから、集団免疫などという悠長なことは言っていられない
スウェーデンはモデルケースにはならないと思う スウェーデンが正確な数を嘘つかずに素直に発表してるなら素晴らしいけど中国とアメリカも本当の数字は倍以上なんでしょ？ 病院に入る人は職員と新規外来全員PCR 検査で
絶対コロナを病院に入れない
コロナにかかった人は病院いれない=治さないの?
これで院内感染なし
のスウェーデンらしいが インフルエンザではなくコロナ
科学的にみれば、抗体があるほうが重症化する
よって、最初は怖くないが、コロナが蔓延すればするほど、若者もダメージを受けていく
封じ込めが失敗した場合、エボラ出血熱が流行するアフリカみたいな地域になる 自粛を要請するなら死亡率の高い高齢者に限定するべきだし、
50代以下は死亡率低いんだから自粛は止めて経済回す方が自殺率も減る
というかBCG効果で高齢者すら死亡率は低いんだからもう自粛は完全解除した方がいい >>748
そりゃインフルエンザにはワクチンがあるからなぁ
しかも基本的には一回に流行するタイプが限定されてるから対策が打ちやすい
コロナの場合、そういった経験が全くないしわからない
今でさえ武漢由来のもの、欧州由来のものがほぼ同時期に流行したって可能性もあるわけでインフルエンザと同系統の流行をするかはわからないと思うぞ 日本が自粛経済でコントロールして感染者のピークを減らした場合
来年の延期された東京五輪も開催は不可能になる。 >>755
終息したら、あれは大したことなかったと訴え始める材料に使われるんだろな >>8
最後は、カウンターのアッパーにやられるんだな >>550
財政健全化（）
毛沢東もビックリの大虐殺者でしかねーよバカ(´・ω・｀)
そもそも
若者の敵 ＝ 安全厨カルト
中高年の敵＝ 安全厨カルト
人類の敵 ＝ ウイルスばらまき安全厨カルト
安全厨カルト ＝ 売国バイオテロリスト ＝ 日本の敵
安全厨カルトは逮捕されるべき(´・ω・｀)
なんせあいつらがインフルエンザやコロナ等を外国人ごり押しで招いて赤ちゃんウイルス障害等にしたからね！！ 命を守れないのは、ダメだと思う
福祉国家スウェーデン王国
どうしてこうなった… >>743
インフルエンザは薬が無ければ、死亡率はもっと高いぞ。
武漢肺炎よりも高齢者は致命的になる。 >>738
ほんこれ、先伸ばし作戦は重要
先伸ばししてるうちに対応が整う 日本は、というか安倍政権は最近色々な奇跡に救われてるけど、次に訪れる危機も奇跡で乗り切れるのかな？
それとも、もう奇跡は起きないかな。
まあ、奇跡が起きなければ被害を被るのは国民なんだけどね。 >>750
それって国会中継でよくみる年齢層だね
マスゴミの各社論説委員会も同じ年齢層じゃないのか？各文屋の皆さん？ 知ってるか？
死ななければ感染しても五体満足なわけじゃないんだぜ？ｗ 想定の範囲内じゃないの？
生き残った人達で復興していく作戦だよね。
コロナ変異して免疫効かなくなったら振り出しに戻るけど。 スエーデンはもうピークアウトの気配だけど
ブラジルはやばいね
アメリカ超えるかも >>503
コロナの死亡率には、その国の公衆衛生や栄養の状態、気候、
医療インフラや医療行政など、たくさんの要素が影響すると考えられるね。
一国のコロナ死者数は更に、人口の何割が感染するかという感染率に依存するけれど、
感染率には、公衆衛生や国民の栄養状態、気候や習慣などが多数の要素が絡む。
一般原理の抽出は難しそうだ。 >>659
は？初期段階から
科学的根拠なしクソ政策しかしてないんだけど？ ただ生き残った奴は抗体持ちなのでいち早く経済活動は再開できるな
行動制限を課してた国は常に第2波、第3波に怯え続けなければならない スウェーデンの人口とほぼ同じのNY州のコロナ死者 18610人
対してスウェーデンのコロナ死者 2653人
人口あたりの死者数で見るとそれほどでもない
BCG義務のないスウェーデンにしては頑張ってる方だよ 【コロナはショボい】（絵文字あり）
《日本国内年間死亡者数（概算）》
（※2020年4月29日更新）
380,000人→がん 🏥
200,000人→心疾患💓
180,000人→中絶 👶
120,000人→喫煙🚬による肺炎死🚭←←←
（※日本医師会HPより）
110,000人→脳血管疾患🧠
110,000人→老衰⛩
20,000人→自殺 💀
17,000人→お風呂 ♨
15,000人→受動喫煙死🚭←←←
（※日本禁煙推進医科歯科連盟HPより）
10,000人→インフルエンザ 🦠
5,000人→アルコール性肝疾患等🍶
3,500人→交通事故 💥🚗
1300人→お餅を主とする窒息 🎍
376人→新型コロナ死🦠←←←【2020/4/28実数】
350人→腹上死 ❤
300人→登山 🥾🏔
300人→殺人事件（子殺し除く）
50人→実親による子殺し👦（0-19歳） ✖
40人→部活（中1-高3） 🏃♀
13人→落雷 ⚡
2人→クマ 🧸 ノーベル賞の授賞式のためにスウェーデンを訪れた高齢の序章者達が、新型コロナに
感染がニュースになるのはわかった >>770
高齢者は死に近いから「高齢者」なんだよ
死ぬのは普通です
疫病で高齢者がバタバタ死ぬのは仕方がない >>764
政府の政策が言っている
「若者死亡率低い＋PCR受けさせない＋重症者のみ受付」＝老人と下級国民は死んでください 正体がわかってもいないのによくやるよ
抗体すぐ消えますとかだったらどうするん >>661
店が閉まれば出歩くバカはいなくなるだろうに
店だって感染リスク負うから補償さえ提示してれば従うんだよ
それを補償はしない家賃も知らん自粛しろって
それでもしたがってる９９％の店舗や関係者に対して何も思わないのか？
政府が補償すれば破たんは防げるし
今の経済殺して破たん続出で自殺者続出と
感染拡大したままで医療崩壊のセットという安倍の地獄は防げるんだよ >>738
予期せぬオーバーシュートが首都で起きた場合マジ国家滅亡あり得ると思う。
同意 集団免疫のデータ取得のためこのままがんばってほしい はやくキリスト教撤廃してオーディン信仰に変えるべきだ
北欧はキリスト教によって牙を抜かれた腑抜けになっちまった。コロナなんかで死んだらヴァルハラ行けなくなっちまうぞ >>723
死亡率は数%に収束するんだよ
頭わりーな 色々スウェーデンは攻める国だよなあ。ベーシックインカムもやってやっぱりダメだわってなってなかったっけ？セックスにもおおらかだしそういう土壌みたいのがあるのかな >>782
インフルエンザワクチンは大して効いてないよ
麻疹ワクチンとは違う >>794
失敗かは知らんが、どの国よりも解除タイミングが難しいのだけは事実 >>789
いやだから新型コロナには今のところワクチンがないし今後出来るかさえわからないからヤバいんだけど ★
>>1 これが！ スウェディッシュ ポップ ですねっ！
★ インフルエンザは季節性があるから共存できるんだろ
新型コロナはどうだろうな？ 夏になれば消えるのか？ >>550
財政健全化（）
農業平均年齢 ６６歳くらい
若者がインフラ農業等やらなさすぎるから経済メチャクチャなんだよバカｗｗｗ(´・ω・｀)
俺も若者だからたまにやってるがな(´・ω・｀)
若者だけなら経済や技術とかズッタズタになるわｗｗｗ
まず外国人禁止して鎖国しろキチガイ >>769
ｽｳｪｰﾃﾞﾝは日本みたいに学校も休校にしていないしどうだろう
日本より緩いかもしれない
この国は特殊だよ
いずれにしても結果論にはなるだろう 早く終息するのは間違いない
他のところはダラダラと感染と死者が増えていき
なかなか終息せず経済のダメージが増えていく
東京は、感染者毎日100人ペースを続けて
早く抗体を作って終息させた方がいい 欧州厨最後の砦であり北欧最後の希望である高福祉国家スウェーデンを見習うべき >>791
今日も海や山は人で溢れるだろうが、感染してもさせても良いてのは自分たちの判断の結果だろう
被るもなにも >>800
こういう馬鹿が集団免疫とか言ってるのが現状
欧米とかこの層の割合が多いんだよ
だからあんな酷いことになり >>614
家では靴を脱ぐことと食事に箸を使う事かな >>730
若者(63)「日本は高齢者に支配されすぎ、高齢者は殺すべき」
こんな感じだよ多分
自分のことなのに自分とは無関係だと認識して上から目線で見下してる
そんな人間多すぎ
橋下とかも自分が死ぬ側だとわかった途端平熱でパニくってたし
麻生なんかチューブ人間は安楽死させろみたいなことも言ってたけど
コロナになったら人工呼吸器拒否して死ぬんかいな？ >>730
んじゃ、君は君で
コロナで死ぬジジババと自分の周りの友達が自殺
どちらか選べば良い
日本全体の7割の富を持つジジババ世代はそりゃ自粛してもノーダメージは多いさ
営業してる若者、コンビニ店員、スーパー店員はジジババに殴られ連日ニュースになってる
学費払えず風俗落ちして泣きながら働いてる若い女の子も世間から叩かれてる
このままでいいのか？ スウェーデンは医療能力に自信があるんだろ
世界屈指の高い税金を払わせられる国だからな
消費税25％、所得税は庶民でも3割だっけ >>815
？
コロナにワクチンが効かないとするならそもそも集団免疫が成立しなくなるぜ
あれって要するに生ワクチン接種そのものだろう >>799
WHOの最新の知見とエビデンスに基づいている
「継続的なヒトヒト感染の報告はありません」 そもそも新型コロナに感染しないで生きていけると勘違いをしてる人が多い
全人類は感染する運命にある。ペットの犬や猫にも感染してるのに平気で散歩させ
糞尿のタレ流し 日本もアフリカかなんかの検査出来ない
医療も少ない
後進国と全く同じ数値なのがな TVがやたらスウェーデンの集団免疫取り上げてて怖いんだけどｗ
それまで何人死ぬんだよ。
原始時代と同じことしてんじゃねえよｗ 今TVでやってた。きたむら先生によると
1シーズン目で20%
2シーズン目で40%
3シーズン目で60%
集団免疫まで3年かかりますってさ（・・白眼むくわ） 高齢者が外を歩いて交通事故で死ぬ確率とコロナで死ぬ確率どちらが高いかという事だ
今のデータでは交通事故で死ぬ確率の方が遥かに高い
交通事故を怖がっていたら何も出来ないだろ？怖がる方がどうかしてる 今さらながら、高福祉政策と今回の死ぬやつは死ねオペレーションは矛盾してると思うんだが
これまでの反動ってことなの？ インフルエンザより弱いとかいうデマを撒き散らすようなバカが声高だとこうなるって事だな
最初から武漢出血熱と言ってりゃこんな政策にはせんかったろう >>814
攻めるじゃなくて合理的な判断してる
ベーシックインカムはスウェーデンではないし
フリーセックスは性格差が無いって意味な
無知の人ってほんとかわいそう >>718
日本人全体で減ることに意味がある
江戸時代も疫病や飢饉で死んだがみんなニッコリ笑ってマッタリしてた >>804
それはあなたの一意見か国民の総意なのか
それこそ署名が何万人分も集まるとか世論調査で多数になるとかそういうことでもないと
高齢者を犠牲にしてでも生き残るべきかどうかのアンケートでもとったらいい >>469
↓なんかヒントあるかも？(´･ω･`)
共同発表：骨が免疫力を高める～感染から体を守るためには骨を作る細胞が重要～
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20160615/index.html
炎症によって骨髄内の骨芽細胞が障害を受けることが、敗血症後に生じる免疫細胞数減少の要因であることが判明しました。
敗血症では炎症反応により骨芽細胞が障害を受けるため、サイトカインの一つであるインターロイキン７（ＩＬ－７）の量が減少し、リンパ球の産生が減ることで、免疫力が低下した状態に陥ることが分かりました。
免疫力を高めるための、骨芽細胞を標的とした新しい治療法開発の可能性を提示しました。 せめて、紫外線が一年中強いシンガポールのように、コロナの活動を阻害する
要素のない国では危険極まりない。 >>831
スウェーデンは最高の国である
スウェーデンのマルメ市で新型コロナウイルス（COVID-19）の検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたエムルッラー・ギュリュシュケンさん（47）が、3人の子どもとともにトルコ保健省の救急航空機でトルコに移送された。
バトマン県ゲルジュス区からスウェーデンに移住したことを述べたギュルシュケンさんは、トルコ政府は彼の地で自分たちを見捨てなかったと語気を強めた
新型コロナウイルスの検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたギュルシュケンさんの娘、サミラさんは、
ソーシャルメディアから「家族みんなでスウェーデンで暮らしています。父は11日前に発熱して呼吸困難になり始めました。
心配になって病院に電話をかけましたが、誰も来てくれず、無視されました。毎日何度も電話しましたが、返事は来ませんでした」とメッセージを書き、支援を求めていた。 >>801
日本 人口密度 335人/km2
ニューヨーク州 人口密度 157人/km2
岩手県 人口密度 80人/km2
スウェーデン 人口密度 20人/km2
岩手県以下の人口密度でこれだけ死んで成功とは？ >>809
生命維持する為の食事はどうすんの？
食べ物あれば山とか海とか遊びに行くよね？
自粛と補償と罰金はセットなんだよ。
それを言わないからお前らダメなんだよ。 死んだことにして血を抜いて血清にしてるんじゃねぇの？ あと生物兵器とわざと読んでミスリード誘ってる工作員さんは死んでな。
人工物が何らかの理由で漏れたっていう話を死ぬまで聞き入れないつもりなんだけど
それを否定したいなら、ルック・モンタニエを論破してから言えな。 >>821
夏日の沖縄で爺さん達が
集団感染してるからなぁ >>557>>569
インフルエンザ等でも死にまくりだが日本人は
まず 鎖国
これが必要(´・ω・｀)
外国人マネーなんかゴミだからね(´・ω・｀) >>815
インフルエンザの特効薬はめちゃ効くけどな
飲まなきゃ1週間はかかるけど飲めば次の日には熱が下がって３日ぐらいで普通に暮らせる 今のところコロナになったら隔離一ヶ月。
普通に経済活動しようとなってできるもんでもなさそう。
例えば３人バイト雇ってる店で
そこそこできるバイトが一ヶ月以上来ないとか困るじゃん 集団免疫作戦は弱者切り捨て。
体が弱い人がバタバタ死ぬだろうよ。 日本はSWEDENのすべての面を学ぶべきって朝日新聞が言ってた >>155
その通り
コロナが人を殺すのではなく、免疫力の低下が死を招いているだけ
それを理解しない馬鹿どもがコロナを不治の病と勘違いし、経済活動を停滞させて将来の死人を無駄に増やしている
社会の敵は、実はコロナではなく無知な愚民ども 中国で開発されたウィルスに免疫力求めてどーすんだよ。風邪じゃねーんだから コロナに終生免疫はない
少しの抗体で免疫がつく麻疹や風疹には集団免疫やワクチンは有効だが、
コロナにワクチンや集団免疫が有効である可能性は低い
そんなのは科学的に常識 >>741
無駄な延長と自粛要請だけして10万配ってご満悦です >>550
糖尿はビタミンD不足だがおそらく遺伝子
しかしビタミンDが低いとカルシウムなどが腸から吸収できず
骨や免疫系への影響が出てくるはず
だからといってビタミンD撮っても糖尿は治らんけどな >>829
自己責任原理主義、正論原理主義ここに極まれりってとこだな。
想像力が皆無なんだろ、そういう連中は。 >>794
封じ込めは成功だけど、この世界からウイルスは根絶されない訳で、ずっと鎖国すんの？
こ の 新 型 は な バ カ か ら く た ば っ て い く ウ イ ル ス な ん だ よ ｗｗｗ
>>761
犯罪だよね
超絶悪質な
マスメディアを使って刷り込み、洗脳をあからさまにやっている
人間の行為ではない 死者が多いということは重篤者がいっぱいいるのでは。
この状態で医療崩壊していない？ >>770
3600万人も高齢者がいるから支えきれない >>805
医療崩壊招かなければそれでいいのに
実際は医療崩壊招いてるから若者も死ぬんだけどね・・・
実際救急搬送も機能しないような状況だから
老人だけが死ぬわけではなく重病人重傷者はもれなく死のリスクを負う
医療従事者が感染者続出だから医療受けられなくなって若者も死ぬ
医療崩壊招かなければ老人だけで済むけど実際は全員アウト 民主主義の国で国民がこれを許すならこれでもいいんよな >>756
憲法の制約で
強制隔離できるのが72時間
それも権限もってるのは政府でなく首長
首長の権限で72時間越えて強制隔離やると
間違いなく憲法違反で賠償責任で訴えれるだろうね
首長の権限を越えて、政府やると
自治権の侵害でこれまた憲法違反 >>835
俺もそう思う。遅かれ早かれ自分も罹ると思っていてちょうどいいだろうな >>550
財政健全化（）
農業平均年齢 ６６歳くらい
若者がインフラ農業等やらなさすぎるから経済メチャクチャなんだよバカｗｗｗ(´・ω・｀)
俺も若者だからたまにやってるがな(´・ω・｀)
若者だけなら経済や技術とかズッタズタになるわ
まず外国人禁止して鎖国しろキチガイｗ >>741
現状を知らないの？
今の検査体制や隔離施設はどう駄目なん？
マスゴミの扇動で踊ってんの？ >>1
集団免疫って、ようは治療の放棄だからな
意図的な大量殺戮と変わらん >>845
高齢者の為に死にたいですかってアンケート取ってみろよばかｗ スウェーデンを見習え��
お前らには彼らの政策が崇高すぎてわからないようだな >>850
岩手県って、いまだ感染者0なんだっけ？ >>788
無駄な医療で生命維持することに拘らないから福祉国家ができる
商業主義ではない冷静な医療で生活の質が高い国になれる > 我が国の死者のうち少なくとも半数は、高齢者施設の中で集団感染した人々だ。
これすげーな、ある意味これで高齢化問題解決って言ってるようなもんだよね >>863
それ最初からわかってたことだから、医療ガー叫ぶなら医療施設増やして終わりの話
風邪に対する理解が低すぎる、あと専門家会議の連中も本当にワクチンできるとか思ってるのかね？
インフルと一緒で毎年型かわるで でも、最後に勝ち残るのは
多くの犠牲をだしても国全体で集団免疫を獲得した国になるだろう
無菌室の鎖国国家に比べて全面開国してもどんと来い状態だしな もう打つ手がなくなったから、集団免疫とか言ってるわけでしょう。
もし人造ウイルスだったら、利くのかどうかわからないし、内臓に重い障害を持った人々で溢れるかもしれない。
学説を押したい学者に乗せられるのもおそろしすぎる。やつらは細菌学者だぜぃ。 集団免疫てあくまでも
10～40代の体力 免疫力のある人でデータ取らないと意味ないだろ？
これだけ初期症状が強いウィルスなんだからジジババは死んじゃうんだから
そりゃ死亡率はあがるよ >>874
若者が死ぬようなウィルスなら
その3倍以上はジジババが死ぬから無問題 >>788
無駄な延命措置してどうする？長生きしてなにか目的があるのか？そこは常に自問しないといかんぞ 感染者数には、これから死ぬ人も含まれている
10人に1人死ぬのは普通 スペイン風邪は第一次世界大戦中だったから戦争優先でみんな死んだんだろ >>878
土建に人は回したから次は農業へ小作人派遣したいんだとさ@農水省利権 そもそもコロナって感染して治癒したら免疫獲得して大成功っていう病気じゃないからな
陰性でもまた陽性になる奴もいるんだぜ
肺以外の臓器や血管にも影響あるとかいう説もあるし
まだ未知の部分が多いこの新型ウィルスに対して集団免疫とかアホ以外の何物でもない >>870
都市封鎖から逃れてセレブが行ってるらしいが 下手すると国が消滅するぐらいの博打なんだが、スウェーデン大丈夫か？ サヨクの本質とは、自国民の虐殺と、外人の礼賛
スウェーデンは自国民を虐殺して移民を入れたいサヨク国家なだけ >>1
アベノセイダーズ、どーすんのこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スウェーデン 死者多数で医療破綻しているが「破綻はしていない」と主張、そりゃそうだ瀕死の人見殺しにして助かる人だけ治療してるのだからw
ブラジル 経済活動しろと大統領が息巻いてるが国民は怖くて出たがらない(日本の逆)
南アフリカ 暴動、略奪など無法地帯と化したのでロックダウン解除、今後のダークホース >>550
人殺しサイコパス「夢のウイルス」
おまえは被害者に殺されてもｏｋの法律でもないと理不尽すぎるな(´・ω・｀)
消費の４０％くらいを高齢者が支えてんだが
安全厨バカってマジで経済理解してないよな？(´・ω・｀) >>1
免疫なんか出来んわ
おまんらがやってるのは集団免疫じゃなくて集団自殺やでｗ >>863
インフルエンザにも終生免疫なんかないよ
ちなみに麻疹にもない
子供の頃にかかっていても、周りに感染者がいないから抗体価は下がってるよ >>839
お前NYのあのお方バカにしてるのか？
それな比べてスウェーデンは遥か先に進んでいる 年寄りなら即死するけど若ければ後遺症残るだけで済むってだけなのに
若いから平気などと勘違いする奴多いよねｗ >>835
ワクチンがない今は医療崩壊しない程度に感染増加をなだらかにするのが重要
それには行動制限しか手がないんだから制限したり解除したりの繰り返しにするしかない 集団免疫と発言するときの学者の顏みると、はっきりやばいと思います。 北欧のこの世のパラダイス的な持ち上げられ方も転機か
元々福祉国家も破綻なり問題抱えていたし 弱いものが淘汰される
なぜか弱いものは高齢者だけと思ってるやつ多いけど
その中には当然障害者も含まれるからな
病院機能が麻痺すれば当然セットです
障害者ってワードが入ったとたんに拒絶する人権屋さん多そうだよねｗ >>833
（健忘症の）WHOが珍しくまともな声明を出している（4月末）
「コロナ感染で抗体が十分出来るかどうか、出来たとしても何ヶ月続くかわからない」
集団免疫はコロナの怖さを知ろうとしないド素人の感染症専門家（医師免許、MD、教授ポストは持っている）に踊らされた
政治家、官僚の希望的観測（『確証性バイアス』）
かりにあるとしても、日本全国での直接死者は数十万単位。 >>9
新型複数にかかり続けて免疫系が過労でブチ切れると死ぬって感じかもな。
健康なら一種類のウイルスには無症状で対決出来てるって事だろ？
外出しないのは正しいよな 犠牲を厭わぬ早期免疫獲得作戦なんだから織り込み済みだろう >>564
これだよなぁ
漫画みたいに行かなくとももう少し隔離とか強制できるんだと思ってたけどダイプリいや武漢帰国者を帰宅させちゃったあたりでこの国は何にもできないんだなって思った >>841
多分だけどトップに社会実験やりたい冒険家がいただけだと思う
実際反対論も根強かったのに一部のアホが強行した感じ
世界で唯一の人体実験場だから結果には注目だけど
多分悲惨な結末招くと思う スウェーデン国内でも反発強まってるしそろそろ転換しないとやばそう >>730
社会の分断とかいって矮小化しているお前もな
実際2割と８割で別れてるんだから
政策もそれぞれに対して必要だろうが
こんな曖昧な自粛で全員がクソみたいな事になってるのが
平等でいい社会なのかよｗ
頭使えや
PCR検査とかいう糞はもうどうでもいいんだよ、
東京は市中感染で何もみえないんだから、抗体検査にシフトして
抗体保持者に簡易的な照明を発布すればいい。コロナ弱者は集団疎開でもいいレベルで
隔離し守らないと今後ずっと地獄がまってる。
その覚悟が必要だけど老人も若者もやる気ないだろこのまま沈むだけだわ 逆に言えば何十人何百人と高齢者を見殺しにした上で
そこまでしてでも他の国民を生かすだけの価値があるかどうか
本当にそこまでする価値が国民一人一人にあるのかというのは人間を生かす価値はシビアに見れば人によって違う
生かす価値のある人間と価値のない人間を誰が評価し、選別するのか
一体どんな基準を設けてそんなことをするのかもわからない
漠然とそうした方がいいんじゃないかという世の中の流れだけでそういう現象が起きてしまうとしたらおそろしいと思うよ そもそも、グローバリストを殺すウィルスなんだよ
新型コロナは
ＡＤＥ（抗体依存性感染増強）は、多様な株が混ざった時に起こりやすい
つまり、多様な移民が入り込んでる移民都市は、もはや人が住むところではなくなるだろう インフル＋HIV＋エボラ
こんなウイルスに集団免疫（）
基地外の所業ｗｗｗ
もうバカ民族は滅亡しとけｗｗｗ >>877>>835
そして
Ｂ型肝炎みたいに後から発狂が安全厨カルトの歴史じゃん(´・ω・｀)
鎖国すればいいのにおまエラみたいな安全厨がウイルス招いてんだよ(´・ω・｀) 全員に感染させるって決めてたんだから、もうちょっと計画的に感染させたら良かったんじゃないの 空気感染するエイズウイルスなんだから
集団免疫は最初から不可能でした >>913
それだけじゃない
例えば誰でも遭遇しうる交通事故に巻き込まれた場合を考えたらヤバすぎる おそらくワクチンが出来ても高齢者には効果がないかも知れない >>895
スウェーデンでのその辺の教育というか、どういう考えなのか興味ある
結構シビアで、あ、ジジババ死んでいいよぉ～、、なのかなｗ >>899
風邪だからね、みんなひいて一定の人間は重症化する、自粛してもしなくても同じよ、経済自殺に追い込む理由にはならない 死亡率は国や地域で違うと考えられるが、ニューヨークでの推定死亡率は0.5%
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/04/ny300014270.php?page=1
この値は結構大きい。
日本の人口の30%が感染したと仮定すると、死者の数は18万人。
しかし、貧しい人が医療を受けられない、ニューヨークの事情などを考慮すると、
日本の死者数は、多くても10万人未満だろう。
昨年の年間死亡数が136万人の日本では無視できない数字だけど、
自粛で社会が自滅する程ではない。 感染者数の多いNY、SWEDEN、ドイツを上げて
感染者数の少ない日本を下げまくる
なんなんかね スウェーデンは普段からそういう国だからね
スウェーデンにはなぜ「寝たきり老人」がいないのか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/45510?page=4
抜粋
スウェーデンではたとえ肺炎になっても
内服薬が処方される程度で注射もしない。
過剰な医療は施さず、住み慣れた家や施設で息を引き取るのが
一番だというコンセンサスがあるのです
コロナの前から
こういう国なんやで >>905
7割の富を持って40%はゴミ
さっさと相続させとけよ >>1
免疫できないらしいよ
医療現場が崩壊するし人から人に体内で培養し続けてウイルスが爆発的に増えて強毒化するし
素人でもわかるのに何故した？ >>905
そりゃ高齢者以外はお金持ってないし消費も出来ないよw >>921
悲惨な結果はNYとイタリアとスペインとフランスだが？ >>925
国レベルで言うと、高齢者がバタバタ死んで若者の9割が生き残れば成功です ゆりかごから墓場まで
と言われてた北欧の社会主義は
どうしたんだ？
老人どもはよく平気だな
こんな作戦されてさ
壮大な社会実験場となってる >>895
医者は人の命を救うものだろうに
見殺しにして薬飲ませてるだけなら素人でも出来る
それはつまり医療崩壊しているのと同義
スウェーデン政府は医療崩壊していないと言ってるが
よほど冷徹な医者ばかり揃ってるのだろうか
命の餞別を淡々と作業的に行えるなんて医者失格だろう
実際にはスウェーデンの医者も割り切って見殺しにしているわけで
それが正しいなんて言えないし
実際にそれで感染拡大が止まってないのだからノーガードは失敗だったという事
政府は責任とらされる
治安の悪い国ならとっくに暴動が起きてる ウィルス土産にして海外旅行から帰ってきた日本人のおかげで蔓延しました >>925
スウェーデンは人権国家wwwwwwwwwwwwww
ここは日本も見習うべき一等市民が二等市民より優遇されるのは当たり前だからである！
スウェーデンのマルメ市で新型コロナウイルス（COVID-19）の検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたエムルッラー・ギュリュシュケンさん（47）が、3人の子どもとともにトルコ保健省の救急航空機でトルコに移送された。
バトマン県ゲルジュス区からスウェーデンに移住したことを述べたギュルシュケンさんは、トルコ政府は彼の地で自分たちを見捨てなかったと語気を強めた
新型コロナウイルスの検査で陽性の結果が出ていながら治療を受けられずに家に戻されたギュルシュケンさんの娘、サミラさんは、
ソーシャルメディアから「家族みんなでスウェーデンで暮らしています。父は11日前に発熱して呼吸困難になり始めました。
心配になって病院に電話をかけましたが、誰も来てくれず、無視されました。毎日何度も電話しましたが、返事は来ませんでした」とメッセージを書き、支援を求めていた。 >>925
生産性低いジジババは死んでも構わんよ
綺麗ごと抜かすな 集団免疫っていうのは、免疫を持ち人間が何割がいるという前提だけど、それって、それまでに免疫を持てない人間は死んで已む無しって発想なんだぞ。
こんな考え、全然、恰好よくないね。 >>863
その可能性が高くなってきたけど
再発はあまりいないんだよな
>>898
土地がないだろ
貸してくれないだろ >>813
お前がな！！！無能野郎は黙れ！！！！！
糞餓鬼！！！！！！！！ そもそも、専門家会議にコロナの専門家や免疫の専門家が入ってない シンガポールとか見てると
封じ込めた国って欧州型が来てないだけじゃね >>1
スウェーデン
集団免疫作戦失敗
日本
検査数絞る作戦失敗 さすが生物兵器だな
大したことないと思わせておいて拡散させて
急激な変異で強毒化かよ >>941
免疫が出来ないとワクチン開発も無意味なんだけど分かってるかな？ 次スレ立てました
「集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に ★5 [みつを★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588373339/ すげえ
自国民を実験台にして自分達は安全なところでゆったり生活
日本のお花畑議員といい勝負のキチガイ 結局どこも集団免疫戦略で緩急の違いだけでしょ
国民気質があらわれてる気がする 何の専門家でもない馬鹿なジャーナリスト風情が記事を書いて、無暗に社会的不安を煽ってしまっている
改めて、マスコミ関係が頭の悪い目立ちたがり屋の就く職業であり、社会の害悪であることを思い知らされた カーリングとか言う糞マイナー競技が強い国は滅ぶがいい >>945
成功かもしれないけど殺される側の高齢者からしたら
人殺し国家だと思う
いくら合理的な理由があっても自暴自棄になると思うよ >>904
日本も放任してても
民度考えると今位になるかもな 高齢者の寿命が延びてゆりかごから墓場まで面倒みる体制が持たなくなってたからな
コロナで丁度良い比率に人口調整されてよかったんじゃない もしどうしてもコロナが怖いならタバコを吸った方がいい
タバコは古来から魔除けの薬草として重宝されてきたが、コロナでもその効果は出ている
タバコを吸ってる人はインフルや虫歯に罹りにくい
これは知る人ぞ知る事実だが今までその事実は隠されてきた
健康協会のような団体にとっては不都合な事実だからだ
少なくとも今のような高齢者が自粛に応じない自粛を続けるよりずっと効果がある >>649
こんなに利点があるのに肝心な検査能力が乏しいなんてな
初期に医療崩壊叫んでたのが実は検査能力不足をカモフラージュするためで結果人も物資も検査器具はたまた法のひとつすら準備してないんだもん
医療逼迫はするわ経済は死ぬわ教育は止まるは最悪だ >>956
そもそも新種のウイルスなのに専門家ってどーなのよ？ >>949
元々延命治療しないから高福祉で保ってる >>969
なればいいじゃん
ジジババは暴れたら？ 何だかんだで日本が一番まともだな
中国は自作ウイルス&自作ワクチンで沈静化してるようだが 普通のウィルスなら効果ありそうだが中国の細菌兵器だしな 国としては70歳以上は完全に死滅してほしい所だろう 当たり前だろバカが
ノーガードで殴られて死ぬ奴はしょうがない見捨てるというだけだし >>910
そもそも
インフルエンザ１つで１兆近いコストだから
新型コロナを定着化させるくらいの財源的余裕は日本等にはない(´・ω・｀)
新型ウイルスを次々と安全厨に追加されて最悪だわな(´・ω・｀) >>963
お前みたいな馬鹿が社会を破壊していることに気付け >>973
かかったときに重症化しやすくなるけどな >>946
免疫を破壊するって見たよ
エイズみたいなものなんじゃ？ 医療崩壊しない程度じゃなく
なんかあった時に上級民だけは
全力で救う余力がないといけない >>855
猛暑の日本の首都圏で自宅待機中のコロナ感染高齢者が熱中症で死んだら、訳の分からん事になりそう。 他人はいくら死んでもいいという人は
自分が殺される立場になったら意見変わるような気がする
殺さないでくれと懇願するように思える
今だって自分が死にたくないから他の人に死ねと言ってるだけに思える >>887
それな
だからこそ鎖国しないといけない
インフルエンザも外国から
コロナ定着化は最悪だわな(´・ω・｀) >>949
年寄りに濃厚医療するのは間違い
単なる金儲け
年寄りは死んでいい、というか死なないから困る 老人が死ねば高福祉国の医療費、年金財政を好転させられる >>944
おまえはバカか？
年寄りが経済止めてんだよ 死ぬべき人が死ねば収束するという考えだからこれでいい 熟練の医者こそ高齢者が多いということを忘れてるのではないか？ スウェーデン従来の
老人には延命治療はしない
国の政策と
寝たきりになってまで
生きなくてよいと考える
国民全員の死生観に基づく
ことだから
他国が無闇に批判したり
真似出来るものではない。 ウイルスに国境って概念はないから
仮にスウェーデン国民が全員感染しても、
全体的に他の地域がそれほど蔓延してなかったら
ウイルスそのものはなかなか消えず
長い目で見て「かかり損」ってことにならないの？ スウェーデンの国民は納得してんだから他国が口出しする事じゃない このスレッドは１０００を超えました。
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