【厚労省】「アビガンが劇的に効いた」という患者の声があるのに「副作用が怖いから使わせない」 一方、海外にはどんどん輸出★８ [ニライカナイφ★]
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◆ 「コロナにアビガンが劇的に効いた」 患者の声にも厚労省が使わせない
抗インフルエンザ薬「アビガン」を特効薬と断じるのは尚早だが、縋（すが）りたい罹患者も少なくあるまい。
だがアビガン使用には“厚労省の壁”が存在していて――。
***
東京都内に住む50代の会社員男性は、その効き目に思わず唸ったという。
「40度近い熱が続いていたのに、アビガン投与の当日に効果が出たんですよ」
劇的な“復活”を、その顛末とともに振り返るには、
「3月末に熱っぽさを感じ、体温を測ると38・6度でした。3日間自宅隔離をしましたが、熱は下がらない。
かかりつけの病院では、レントゲンを撮っただけで“コロナは陰性だろう”と言われ、総合病院でも、受付で“コロナの検査はできない”とあしらわれました」
3月31日になって、
「港区内の大学病院に電話をして症状を伝えると、診てもらえることになりました。
レントゲン撮影やCT検査で肺炎症状が確認され、新型コロナ感染の疑いありということで、ようやくPCR検査を受けたのです」
結果は陽性。4月に入りこの大学病院に入院しても、
「38度以上の熱が続き、40度近い高熱で意識が朦朧としたこともありました。
最初に投与されたのはマラリアの薬でしたが、2日間続けても、熱と下痢が治まりません。
次に使ったHIV（エイズ）の薬も私には合わず、下痢の副作用が強く出てしまいました」
そして、入院から5日後。
「3番目の薬としてアビガンを投与されました。するとすぐに熱が引き、下痢も止まったのです。
投薬初日なのに、です。最初は朝晩9錠ずつ服用しました。
量の多さには驚かされましたけれど、症状が治まったからか、3日目からは1回4錠に減りました」
まさしく、アビガンさまさまである。
■ 特例として幅広く
投薬前にはこんなこともあった。男性が続ける。
「副作用の説明を受けて同意書にサインする際、医師からはおもに、下痢や尿酸値の上昇といった副作用を告げられました。
でも最大の副作用とされる催奇形性（さいきけいせい）、つまり妊婦が服用したとき、胎児に奇形が起こる危険性の説明はなかったんです」
これから子どもを作りたい男性にも、奇形児が生まれる危険性はあるはずなのだが……。
ともあれ、
「ただ私は痛風持ちなので、尿酸値が上がり、見事に痛風が出てしまいました。
こちらは別の薬で抑え、問題はありませんでしたが」
痛風の痛みはツラいが、重症化から落命に至る可能性は薄まった。
喜びに浸る男性は、ふと思いつく。なぜ最初からアビガンを使わなかったか――。
「担当医に訊ねたら、“厚労省に申請していて許可が下りるのに時間がかかった”と言うんですね。
これだけ劇的に効くのなら、多くの患者さんが使えればいいと思うんですよね」
男性のこの思いを受け、政府関係者が解説する。
「いまアビガン投与が可能なのは、『富士フイルム』が行う治験と各医療機関による観察研究です。
今回の男性のようにアビガンを使う場合、適応外使用ゆえに、観察研究における倫理審査などの手続きが煩雑で、時間がかかるという側面があります。
しかしそれよりも、厚労省は副作用を恐れるあまり、消極的になっている。
ドイツをはじめ、海外ではどんどんアビガンを輸入して積極的に投与する流れなのですが……」
肝心の国内でなかなか使えない現実には、“厚労省の壁”が立ちはだかっていたのだ。
日本医科大特任教授の北村義浩氏は言う。
「治験は96症例を集めるまで実施され、終了予定は6月末です。
一方、感染者へのアビガン投与で軽症者の9割、重症者の6割に改善傾向がみられたとの研究結果があります。
感染拡大がここまでの事態となったいま、効果があるのなら、厚労省は素早く、幅広く使用できるよう特例を認めてもいいのではないでしょうか」
とりわけ、これから子どもを作る予定のない男女や重症化しそうな高齢者には、ぜひとも使うべきだろう。
デイリー新潮 2020/4/30(木) 8:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/61d9fc617dea3ec6e1a16508509d76e5a77ec13f
イメージ写真：https://wired.jp/wp-content/uploads/2020/04/BC-Avigan-457969078-e1587348932450.jpg
★１が立った日時：2020/05/02(土) 16:19:34.08
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588467981/ Lineの調査で疑わしい症状の人には
オンライン診察のURL返信
受診後に医師の判断でアビガン郵送
これで収束だろうが
何をモタモタしてるんだ
はよやれ。
8月までにどれだけ市中感染出すんだよ 海外の後追いで良いだろ
正解なんて分からないんだし
今は抑えられてる 副作用出たら適当に謝って金払えばいいだけだろ
さっさと使っとけ 一方、腎臓がだめになってその後一生人工透析が必要になる
危険性のある重篤な副作用があるレムデシビルを承認しようとしてますよ 殺すなら使え！志村や岡江を返せ！日本人憎し李氏朝鮮人安倍晋三さっさと死ねや！( ｀д´) むしろ中央に近い病院ほど外野から出てきたアビガンには鼻にもかけないだろ 医者じゃなくて患者っていうのがこの記事のみそだよね
それが本当に効いたのかどうか本当にアビガンかどうか解らないのに 日本人は副作用があります、ってのに署名しても理解してないから何かあったらもの凄い文句言うし、マスゴミもわーわー騒ぐからな >>6
上級のほとんどは老人だからいい
将来的に子供作る予定の人はオススメせんね
もちろん飲みたい人は飲めばいい でもそうやって例外的な適用すると「アベノドクサイガー！」言うでしょ？ >>9
ご明察
すでに分かってる事では、学術の教授連中やアビガンの開発者が
厚生労働省にコネがある奴等は無制限にアビガンを使用しつつ
外部に向けては効果がない、副作用があるから使えないと言って制限をしていると言ってる
またyoutubeなどで、それがばんばん流出してる状態だよ ﾚﾑﾃﾞｼﾍﾞﾙはアメ公が承認するから承認するｗ
後は解るな？ 日本は重篤者は少ないはずだろう？
アメリカやイタリアのように何万人も死ぬならともかく
なぜ使わないのか？ アビガンが効くと素人が思い込むだけならまだ良いけど
使わせろと圧力をかけるのは危険 「訴訟しません」と同意書にサインしても
それでも訴訟する奴がいる。
だから使わせない。
使わせなければリスクは0%だ！
↑これとんでもない性悪説だろ
国民の命がかかってるのに保身優先かよ
リスクが嫌なら僻地の厚労省の出先機関へ
左遷されればいいんだよ。
中央にいるからそういう矢面に立つわけだから 野党だったらすぐ承認して国民を助けてたろ
本当自民党でよかった
次も自民党に投票します 一番怖いのは軽症の肺炎の患者に副作用で肺炎になることが現状で解ってる薬をやっていいのかどうかってことだと思うけどね >>9
厚生労働省医政局研究開発振興課治験推進室
chikensuishin@mhlw.go.jp
具体的にはここにコネがあると貰えるっぽい 厚労省が最近出した指針だと、妊婦への禁忌はもちろんのこと、
出産適齢期の男女に使うのも非常に消極的で、使ってなにかあったら医者の責任だぞと、脅しに近いこと言ってる。
ここまで書かれると、普通の医者は使いにくいだろうと思う。
レムデシビルは副作用の報告にもかかわらず緊急承認するのと
あまりにも対照的。 日本利権話
そのころ日本はアベちゃんと厚労省はアビガンの利権確保に奔走していたのであった
目出度しめでたし アビガンは分かっている副作用として精巣への大きい影響があるので
今後子供を作る事が出来る人へは
今後妊娠不可能になる恐れがあるという同意書にサインしなければ投与不可
更にアビガンには確証の無い副作用がまだ様々ある可能性があるので
それらの副作用についての同意もしなければならない
アビガン投与しろ投与しろと気軽に言ってる人は
きちんと考えてから投与した方がいい >>8
コロナで死んだ奴は催奇性被害で富士フィルムや厚生省を訴えたりしないからなw
>>16
別に催奇性は永続的に効果が残るもんじゃないだろ。 >1
>これから子どもを作りたい男性にも、奇形児が生まれる危険性はあるはずなのだが
ここでワロウタw
ねーよシュワちゃんかよw
胚形成後の発生の阻害やろ >>9
アビガンの原料を宇部興産で再生産するニュースが出たときに反アベのパヨが「またアベトモリケンがー」て騒いで叩いてたよね
今度は使わせろってか
頭おかしい >>30
レムデシピルの副作用は不自然にスルーされてるよね >>18
典型的なパヨク型陰謀妄想症だなw
もう、典型的過ぎて「ワザとか？」と疑いたくなるレベルw 副作用なんか気にしてないだろ
厚労省は国民の命なんか気にしてない
単に天下り利権があるかどうかだけ ＞＞28
少なくとも、君よりは知能があるから
chikensuishin@mhlw.go.jp
に向けて、アビガンの開発者がメールを送信した内容や
厚生労働省医政局研究開発振興課治験推進室の室長が
回答をした内容を知ってるよ 安倍「あーうめえ一般人がバタバタ死んでいくのを見ながら飲むアビガンマジうめえ」 一生涯、子供が作れない、奇形児を生む体になってしまったら、国を訴えるんだろ
ヤレヤレ ┐(´д｀)┌ ここで竹槍部隊が幾ら、そんな事実はないと言ったところで
もう室長の吉田さんが回答したメールの内容まで出回ってるから
知りませんじゃ通らないよ 厚労相「アビガン正式に使用認可する！」
厚労省「却下！」
首相「アビガン正式に使用認可する！」
厚労省「却下！」
↓数年後
天下り先の製薬会社「特効薬できた！」
厚労省「認可！よくやった！厚労省辞めてそっち行くわ！」
首相や憲法より偉い厚労省の実態
身内が感染してもお構いなし！
#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ >>34
一般の人が勘違いしやすいのは
レムデシビルも副作用が沢山あるんだけど
あちらは治験が進んでいて副作用がほぼ全て確認されたから法的に認められるけど
アビガンはまだ治験がそこまで進んでいないので、分からない副作用があるから
法的に現状認められない状況なんだよね
副作用が全部分かっているものと、副作用がまだ全部分かっていないものという差が
医学的にはとても大きい差なんだよね 安倍「アメリカ様のレムデシビルがもうすぐだからそれ使ってくれ」
こうだしな 無制限に厚労省にコネがあったらアビガンを出していたというのは
複数人の教授連中が知ってるし、アビガンの開発者が出したメールにも
その実名もかかれてある
室長の吉田さんは、別のメールでは副作用があり無条件には出していないと回答しているけれど
矛盾してますね 厚生労働省は国民を見てない どこ見てんだ
何をやってもダメ 不祥事ばかり 「副作用があっても使わせろ！」って言ってる連中も
いざ自分が副作用で悲惨なことになったら「副作用があるのに認可した国のせいだ！補償しろ！」って
騒ぐんだよなぁ…。 「副作用の説明は聞いた。症状が出ても訴えないと誓約するから処方してくれ」っつー紙に患者にサインさせりゃいいだけやろ。
病院で検査や入院をするとそんな書類だらけだ。いまさら１枚増えたから何だというんだ。 ジェネリックなので製薬会社が儲からないので利権でストップしてます
適当な新薬が出るまでお待ち下さい 治験した医者「どの薬も印象的に効いたものはなかった。」 もう、薬事利権の厚労省に期待してもムダ。
福岡県のように、県が仮承認して現場の医師の裁量でアビガンを
使えるようにする「福岡方式」を全国に広げるしかない。
厚労省は、日本国民が幾ら死んでも、自分たちの保身が大事で第一。
国民の命や生活など知った事ではないのだろう。
副作用が怖いなら、米レムデシビルの方が怖いよ。既に人体で
副作用が確認されている。
治験を受けた２～３割の患者は腎障害や肝障害を発症しており
透析を受けている。
しかも、日本にレムデシビルは殆ど入って来ない。流通量も制限されるので
保険適用外で厚労省指定の病院ですか治療されない代物。
「アビガンは効かない」「アビガンは奇形児を生む」「アビガンはサリドマイド」
と言うネガキャンをしている連中はコロナに感染しないと思っているアホか
コロナに感染しても大丈夫と思い込んでいるバカだろう。
誰でも感染するのがパンデミックした感染症。その為に経済も何も大暴落して
生活すら出来ない人々が増えている。公務員でもその影響が来る。税収が下がれば
公務員の首切りすらあり得る。
誰もが等しく不利益を被るのが、新型コロナと言う疫病神。
それでも良いのか？自滅願望のバカ以外は嫌だろうね。 新型コロナもそれに効く薬も体へのダメージがどこかに残って
寿命をいくらか縮めるんだろうなと思う 米のレムデシビルを使わせる為だろ。
アビガンが承認されたらレムデシビルが使われなくなるから。
レムデシビルがある程度売れたら
アビガンも承認されるだろう。 >>1
メルカリがアルコールの出品を規制したのは、政府がマスクと同じようにアルコールを規制する方向で検討に入ったから！
マスクと同じように、アルコールもまたバカ自民党のせいで市場から一気に消えるから、一流企業も大量に買い溜めに走ってる！
命を守る為にも今の内に備蓄しておいた方がいいよ！！
一気に高騰するよ！！！
316 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 07:52:15.67 ID:0ppyTPOY0
>>1
え？
一部上場企業だけど、オンライン会議で75％以上のアルコールを買い集めろと指示が出たばかりなのに・・・
長期を見据えて備蓄したいけど、メーカーや卸問屋が少ししか売ってくれないから各自買い集めろと指示が出てるのに・・・
こんな時は商事系企業は羨ましいわ
一部上場企業の友人に相談したら、やはり同じ指令が出てるとのことでお互い大変だなと話したばかりなのに・・・ レムデシビルは認可したアメリカですら、効果は限定的と言っているが。 >>38
懐かしい。
こういうヤツ、クラスに1人はいたなぁwww
周囲から嘲笑されてるのに全く気付かず、陰謀論系の本で齧った半端な知識をドヤ顔で喋り続けるタイプw レムデシビルは製品名をレムタンとかにすれば日本で馬鹿売れすると思う 竹槍部隊さん
陰謀論だー陰謀論だーと言ってるけれど、相手を見てから言わないと
うっかり厚生労働省の吉田敦さんが回答したメールの内容を全部ここに書いちゃう人もいるかもしれないよ？ >>31
そんな保証はどこにもない
都合悪いことは隠すもんだからね >>44
アビガンは対インフル薬として十分な治験を済ませてるだろ
エボラ出血熱では大量に実践投与もされてる
アビガンは実績十分で
世界のどこの国でも未承認だったレムデシピルこそ
不安材料てんこ盛りに見えるぞ
アメリカも死ぬよりマシだから
副作用に目を瞑って緊急承認しただけだよね >>22
誰もアビガンを使いたくない奴までアビガンを使えなんて圧力を掛けてないけど。
使いたい人はどこでもだれでもアビガンが使えるように認可して保険が使えるように
してくださいってだけ。
アビガンが嫌なら腎臓をやられて一生透析のリスクと数十万の自己負担で
レムデシベルを使えばいいんじゃね。 >>65
そうそう、こういうのwww
まさに、典型的な「痛いクラスメイト」の常套句w
なんか、すげぇ懐かしい気分になったわ、久々にwww >>1 の記事がものすごくうさんくさい
まるで深夜の通販番組の売り文句のよう
テンプレのとおりにライターが作文したんだと思う あのバカ大臣じゃどうしようもねぇよ。。。
官僚のトップに説明させればいいんだよ ほんの少しでも副作用による後遺症が心配されたら、と使用をさせない厚労省や安倍政権とは。
せっかくの国の宝もそのうちゴミにしてしまう政権。
もし副作用が出て補償問題が起きる可能性があっても今の状況下では使わせないほうが異常。 身体障害者を見てて思うんだが特定の民族に圧倒的に集中してるようだ
その人たちは障碍者生まれたら全責任は国だと必ず言い出す
その莫大な金額は生活保護費位では収まらない >>44
アホ？
レムデシビルも催奇性があると思われるが確認されていない。
アビガン同様コロナではまだわからないからな。
そしてそれどころではないぐらい重い副作用が確認されている。
アビガンはレムデシビルより症例が多いが、問題となるような副作用は確認されていない。
分かってる分かってないじゃなく、単にアビガンがレムデシビルよりも
ずっと副作用が軽いってだけだｗ >>18
何かクスリ打ってます？
その病気はアビガンでは治らないですよ？ いやだって問題起きたら集団訴訟じゃん
薬は慎重すぎて悪いことはないだろ
人体実験に手を上げるなら話は別だけどさ... なんかの記事で見た気がするけど、タミフルが効くんじゃなかったっけ？ >>44
アビガンはすでにインフルエンザ薬で認可されてるわ。
副作用なんて全部洗い出し済み。でもコロナに効くか分からないとか
インフルよりたくさん飲むから副作用がーとか文句をつけて厚労省は
邪魔している。
すでに日本国内で2000人、世界ではその数倍数十倍のコロナ患者に投与されて
致命的な副作用の報告は全然ないのに。 >>44
アメリカが緊急承認しただけでそれに乗っかるバカ >>66
もし催奇性が永続的に残るなら民族抹消の兵器になるな。
今すぐアメリカの兵器会社に売り込んだ方が良いわ >>70
てか、保険なしの100%自己負担でもいいから
望めばどの病院でもアビガン使えるようにしてほしい。
安い薬だしな。 在日韓国・朝鮮人のいわゆる在日特権の一つが、この日本のパチン★産業の在日コリアンの独占なのだ。
日本中の駅前をパチン★屋にして、日本の勤労者の金を残らず搾り取り、ギャンブル依存症にする世界一悪質でアメリカのカジノよりも、
陰湿で批評なギャンブルが日本のパチン★屋なのである。。。。
それに何にも日本人が関心を示さないのは、中国人が共産主義で自由がないことが当たり前だと洗脳されてるように、日本人も在日韓国人に、パチンコは手軽だからギャンブルではないと洗脳されているからなのだ。
気軽に、手軽にできるギャンブルほど悪質なものはない。コンビニで麻薬を堂々と売っているようなもの。
世界中で、日本国内のすべての駅前にパチン★屋のようなギャンブル施設がある国は、日本だけなのだ。
そしてそれらを支配しているのは、日本国籍を持たない在日韓国・朝鮮人なのである。
この在日コリアンたちが朝鮮やくざや在日野党を使って、日本中にパチン在日韓国・朝鮮人のいわゆる在日特権の一つが、この日本のパチン★産業の在日コリアンの独占なのだ。
日本中の駅前をパチン★屋にして、日本の勤労者の金を残らず搾り取り、ギャンブル依存症にする世界一悪質でアメリカのカジノよりも、陰湿で批評なギャンブルが日本のパチン★屋なのである。
それに何にも日本人が関心を示さないのは、中国人が共産主義で自由がないことが当たり前だと洗脳されてるように、日本人も在日韓国人に、パチン★は手軽だからギャンブルではないと洗脳されているからなのだ。
気軽に、手軽にできるギャンブルほど悪質なものはない。コンビニで麻薬を堂々と売っているようなもの。
世界中で、日本国内のすべての駅前にパチン★屋のようなギャンブル施設がある国は、日本だけなのだ。
そしてそれらを支配しているのは、日本国籍を持たない在日韓国・朝鮮人なのである。
この在日コリアンたちが朝鮮やくざや在日野党を使って、日本中にパチン★屋を暴力で乱立させたのである。
だから日本人の政府の自粛に応ずるはずがない。何故なら彼らは外人である韓国人や朝鮮人なのだから。
その状況を、人権を利用されて、わいろを渡されて、左翼も右翼も放置してきたのだから、
新型コロナウィルス感染など防げるわけがない。ギャンブルのパチン★コほど三密で悪質な感染源はない。。。。
９月始業式の学校制度改革のように、パチン★産業の廃止・禁止も今でしかできないのである。
母国の韓国や台湾のように、パチン★屋は全面禁止、換金禁止を今すぐ行わなければならないのだ。
芸能界は、パチン★屋と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている。だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、
死に物狂いで叩くのである。。。
コロナでそんな政権批判をする国などいない。未知のウィルスだからだ。在日パヨクは、コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。
このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜などでみにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。
極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である。。。。。。。。
厚生官僚を首にしてすぐにアイガンを使わせよ。厚生官僚を特定し攻撃せよ 厚労省は金の生る木だからそう簡単には牙城を崩せんのだろ
高齢化で集めた税金の使い道の上位だしな 催奇性があるから子作り世代には使えない
老人専用だが高齢化社会で老人増えすぎだから使わない方がよい
よって自然にまかせるのが一番 >>81
患者がリスクを承知で飲むんだから訴訟なんて起きるわけない。
今投与してる研究用というのは人体実験だろ。人体実験でも
命が助かればオケ。 >>87
＞厚生官僚を首にしてすぐにアイガンを使わせよ。厚生官僚を特定し攻撃せよ
「アイガン」てのは「アイゴー」となんか関係あるのかな。 >>44
レジデシビル治験1000人、内訳500人投与500無投与
アビガン治験は2200人、データ登録1000人
アビガンの方が進んでる 海外にアビガン治験して貰って一刻も早く認証させれば、それを口実に日本の認証も早まる
今は時間との闘いだから、適応外使用の条件緩和にも言及するべきだ >>92
そんな理屈でどうにかなるなら薬害訴訟なんて全部国が勝ってるだろうよ。 １００％身体障碍者詐欺が出てくる
自己責任を明確にする必要がある >>80
法的でも一緒だｗ
レムデシビルは腎臓、肝臓、心臓に重篤な副作用が認められるが
アビガンは腎臓、肝臓にちょっとした副作用が認められるってだけ。
お前の言い分だと、副作用がない薬ほど認可されないってことになる。
んな訳あるかｗ >>95
当然だろ？
政府中枢が麻痺するのは、絶対に避けないと駄目だよ >>1 「ドイツをはじめ、海外ではどんどんアビガンを輸入して積極的に投与する流れ」
ホンマかいな？ >>95
別に一般人でも同意すれば治験の形で投与してもらえるよ。
ただ、アビガンって実際にはほとんど効かないだけで。
日本で治験が終わって保険適応になる頃には効果がほとんどないことが明らかになってるかと。 これな
自国民に対する政治的弾圧だよもはや
過去の独裁者がやってきた事と形を変えてるだけで全く同じ
さっさと吊し上げろ >>103
効かないことが世界的にバレ始めてるからなぁ…。 アビガンを使わない→重症化リスク大、最悪死亡
アビガンを使う→重症化しない可能性がある。少なくとも悪化することはない。
なぜさっさと認可しないのか不思議。 鳥インフルエンザだと誤診されて投与されてた例って無いのかなあ？ 新型コロナは治っても肺に後遺症が残るという報道が出てるよね？
肺炎化する前に治療しないと後遺症リスクなのに
今の日本じゃ検査すら受けられないってアホかよ
レムデシピルは供給少ないし
点滴だから入院という人数の限られた狭き門を通過できた
幸運な者のみがたどり着ける薬だよね
これじゃ一般人は助からないから意味なし
一般人が助かるには錠剤で自分でも飲める
アビガンの大量配布しか無いんだって
どうせ検査も入院もキャパ不足で拒否されるもん。
一般人は点滴になんかたどり着けない
肺に後遺症が残って
「おい早く階段上がれよ」
とか言われる人生なんて嫌だわ 「アビガン飲んだら直りました」
こんなんじゃアビガン飲んで直ったかどうか分からないってことが分からないのかな？ >>95
自分たち役人だけは素早くアビガン投与で
一般国民は8月以降かよ
クソ過ぎる 新薬の認可が大きなビジネスになってるから、そこの慣例を官僚は崩したくないんだろ
ここは更迭を匂わせても厚労省大臣が指導力を発揮するべきなんだけど
厚生大臣って大体無能な年功序列の管理職ポストなんだよな >>97
日本でも第3相試験はとっくに始まってる。
始まってるが、まるで効かないことを見越したようにアダプティブデザインになってる上、今のところ有効中止にもなってない。
症例報告読んでも効いたとは思えないのばかり。
効かないというデータが集まりつつあるよ。 >>108
アビガンを使っても重症化が防げないのは確認されつつある。 レムデシビル信奉者は、コロナに感染しても日本に入って来ないレムデシビルを
待ち続けていればよいだけ。
大勢の国民は「アビガン」を欲している。日本医師会でも「アビガンの承認」を
求めているし、福岡県では厚労省に期待でもムダと、県で仮承認をして
現場の医師にアビガンの投与を委ねる「福岡方式」を検討している。
「富山県」でも検討に入っている。
全国の自治体や医師会が反旗を翻せば、厚労省の鉄のカーテンでも破れる。
そうしないと治験機関以外だと「アビガン」は処方されず死ぬ確率が高くなる。
無論、治療に携わる医師や医療関係者も危ない。
イタリアなど、医師が151人もコロナで死んでいる。日本がそうならない保障はない。 >>104
いやアビガンを投与できる病院に入院しないと投与されない。
内閣の上級国民みたいにPCR陽性ならすぐアビガンなんてことはない。 >>104
そう主張していないニュースも見受けられるね。
どちらが正しいかは知らんし興味もないが。 >>57
アビガンより効かず副作用も強いレムデを敢えて使うとすれば悪徳医者くらいしかおらんよ。
海外向けの大量生産が出来る段階にないし、そもそも向こうでも緊急時承認が下りたに過ぎない。
日本で特例云々が出てるのは、「向こうで承認されたらすぐに日本でも」と言っているだけで、
実質的にギリアドと中外とトランプのメンツ立てるためのリップサービスでしかあるまい。
世界の危機にも関わらずくだらない政治的思惑がてんこ盛りで嫌になる。 >>104
アビガンが効かないんだね
ソース、あるかな？ 海外に輸出って言うけど、その海外だってまず治験なわけで、
そもそもアメリカと比べりゃ患者数が圧倒的に違うわけだから、
治験のスピードなんて例え制度が同じでも日本の方が遅くなるわ。 >>119
PCRできる病院なら大抵大丈夫だけど？ >>115
なにかのパワーゲームに巻き込まれてるんじゃね？
いわゆるロビー活動というか >>114
大きなビジネスなので連日にわたってネットでステマするのですね？
またランサーズですか？ >>121
D-dimer値に変化なかったと確認されたじゃん。 >>126
観察グループ登録してる病院でないとメーカーから入手できないよ アビガンはきかない×
アビガンは重傷者にはきかない〇
意図的なミスリードが発生してるような気がする >>117
これまた痛いヤツが登場しましたなw
いかにも「そういう方向に誘導したい」というのがバレバレ。というか、隠そうともしてませんなw
こういうのもキライじゃないので、新作を楽しみに待つとしようw >>128
ソース？
効かないというソースは悪魔の証明になるからあり得ない。
効くソースがないということは効かないということになるの分かってる？
効くと言われるソースの悉くが怪しい上、今の第3相試験も効かないという前提で組まれてるようなものだしな。 国内向け使用を増やしたら
外国の人たちに使う分に影響が出る >>129
ステマ？
単に暇つぶしですが何か？
絶賛ＳＴＡＹＨＯＭＥ中で炬燵に入って書き込んでるんだが >>133
病気を治す薬じゃないからね
敵を減らして身体がウィルスと戦うのをアシストする薬 日本感染症学会・新型コロナWebシンポ アビガンは重症患者6割、軽中等度で9割改善
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69134
ここに詳しい治験の報告が出ている。 >>131
PCR可能な病院はほぼ登録されてるでしょ。 政府はアビガンなんてどうでもよくてアメリカ製の薬の認可を早くする方に注力してる
アメポチも極めると爽やかなものだ 死亡率が高いのは６０代以上なのでアビガンの副作用は殆ど影響ないから
制限掛けずにその年代の患者には投薬しとけよ
そうしとけば志村は無理でも岡江は救えたはずだ >>135
感染症学会のサイトには著効例がごろごろあるが？ >>135
はて？
「確認されつつある」と仰っておられたようですが？w >>135
じゃあなんで日本は200万人分を備蓄しようとしてるの？ 茂木外相「アビガンへ関心ある国が80カ国」
ガンガン輸出できるな 完全無料で まぁ歴代ろくなことしない厚生省だから
こいつらのやることは何一つ国民の利益にならない
厚生大臣なんて役人のお飾りだし
本腰入れてアビガン何とかしようとしたらやりようはある
でもこいつらはやらない
めんどくさいから >>140
それは君の憶測
最終的にはインフルにおけるリレンザの位置になるべき
それなら緊急事態宣言解除も可能 >>143
例なんて何の意味もない。
第3相試験の意味わかってる？
既存の治療と比して非劣性を示すだけなのに、有効とされた薬が未だに有効中止になってない現状はヤバイよ。 >>135
石田や赤江とかの芸能人がアビガン投与後、すぐ解熱したといってるが、
彼らはウソをついてるとでも。 >>138
そのお陰で耐性がつかないからむしろ積極的に投与できると思うんだけどね
副作用も限定的だし、使えるなら使わない理由が本来ないと思う
アビガンを使いたくないんだろうなという勘繰りは仕方ないというか、今の状態だと説明不足だから当然誰しもそう思うかと 本人の肺への影響や
市中感染による感染拡大を考えると
感染からアビガン服用までの時間を
少しでも短くした方が良いのは明らかでしょ
厚労省はリスク回避やレムデシピル推しのために
少しでも遅くしようと考えるけど
これ真逆の殺人対応だよね？
駅前にアビガンの自動販売機設置してくれよ
そしたらコロナなんてすぐ収束だから >>149
君はその意味のない例を見て効いてない効いてないと連呼しているわけだね >>144
そう。
効くというエビデンスが出せないことが確定しつつあるからな。
そこまで著効するのならとっくに有効中止になってるわ。 >>154
深圳の治験データがある
効かないというならまずそれを読んで反論しろ >>145
そりゃ特効薬がある！と言いたい人がいるんでしょ。
医学的な根拠ではなく、政治的な根拠だろ。
何しろ医学的な根拠はどちらにしろまだないんだから。 >>152
偽薬や闇流通が蔓延る悪手だよ
麻薬並みの管理は絶対必要 韓国の反応は「日本製の不買運動は不可能なのか」、「臨床はまだ」、「すでに駆虫薬として使われているから、臨床も簡単なはず」、
「日本製の薬が世界を救ったら日本製の不買運動勢力は謝罪運動するのかな…」など様々だ。 >>159
まあそんなタミフルは5000万人分も備蓄したわけだから
効かない薬を備蓄しないとは確かに言えないなw ・・・「レムデシビル余ってるからお前ら買えよ、あとアビガン禁止な」
厚労省「はい」 >>158
あああの二重盲検になってないどころか症例選んで投与したやつ？
信じる方がどうかしてる類だろ。
ようやく日本で第3相が始まったと思ったらアダプティブデザインだぜ。
おいおい最初から効かない前提かよと。 >>57
アメリカのマスコミで噂になる、
アメリカの新しい高い薬価のクスリが優先でしょ。
例えば、新型の抗インフルエンザ薬や抗HIV薬など。 アビガンはウイルスの増殖を抑える薬だから早期に投与すればするほど
効果がある。内閣職員はPCR陽性ならすぐアビガンを投与してももらえる
というのはそのため。 レムデとアビガンを比較してるがアビガンは人間に生まれて最もあっては
いけない障碍者と避妊手術ような後遺症これより悪の後遺症あるか >>153
最低限臨床試験の種類くらいは押さえてから書き込んだらそんなに恥を晒すこともなかったのに。 >>168
レムデシビルもある
腎臓肝臓機能不全障害まである 安倍が言っても駄目だけど
連立与党の党首が一声かければ即 >>160
キャパ不足で検査拒否、入院拒否しまくりの現状で
麻薬並の管理なんてされたら
アビガンにたどり着けない一般人犠牲者が大量に出るだろ
自動販売機は言い過ぎにしても
オンライン診察で医師が必要と判断したら
すぐ郵送くらいの対応にしないと大量のアビガン難民が出るよ
院内感染でまた感染拡大するからオンライン診療が理想 >>104
ほとんど効かないというのは個人の感想なの？
それとも論文なりのエビデンスがある話か？
なんか、この頃単発で「効かない」とだけ言い捨てる書き込みが多くなったなｗ >>168
基本50代以上ならもうそこは問題にならないよね 一時的に治っても将来あとで生まれた子供が奇形じゃまさに世紀末の様相になるじゃん >>164
少なくともレムデシビルのような副作用データをリセットするような悪質なアダプティブデザインはやってないな >>163
厚労省：いやレムデシビルは腎不全の副作用があって一生透析になる可能性大だから
一般国民用です。
私たち上級国民は安全なアビガンを使います。 >>172
そうそう
安倍みたいな無能バカは無視して山口代表に詰め寄った方が早いよ >>162
そもそも元の対象のインフルエンザウィルスに対してもタミフルより効かなかった薬だしな。
元々対象にしていたインフルエンザウィルスにも微妙な効果しかないのに、なぜそれが新型コロナウィルス という全く違うウィルスに特効薬レベルで効く！なんてファンタジーを信じる馬鹿がこんなに多いのか。 >>170
効いてない根拠を何一つ示せない君ほどじゃないな 中国様が、優先的にお求めですので。
なお中国様を通じて世界各国に配布しています。中国様のおかげです >>104
効果測定の評価項目が雑なのでは
回復するか悪化するかでそもそもほとんど回復するから大した差はないように見えるが、重症化する範囲の中で見れば相当の割合を救うことになる
また回復するかしないかだけで、回復速度に関しては言及されておらず、ここにまたアビガンの大きなメリットが隠れている可能性は高い >>177
同意！
レムデシビルはスイキケイセイもあるし腎臓肝臓機能不全障害まであるから承認反対！ >>175
アダプティブデザインって分かってる？
本当に有効性をメーカーが推定してるのなら、絶対採用しないぜ。
そんなデザインを採用したこと自体、メーカー自身の自信のなさを表してると言える。
更に、有効中止になってない現状も傍証になってる。 >>181
は？耐性株続出してるタミフルがなんだって？
効果薄いあれを処方してる国は今は日本くらいだが？ 治験に入ってるクスリに副作用の無いモノはない
安倍自民が受け身過ぎて仕事しないのが元凶 >>178
効くまでnを増やし続けます！！
なおまだ有意差出てません！！
ヤバいだろ完全に。
仮に効いたとしても罹病期間を12時間縮める可能性がある！程度のショボさの可能性が高くなってるぞ。 >>186
アダプティブにしなかったらしなかったで叩くくせに良く言うｗ >>188
日本に対するアメリカのレムデシビルのこと？ >>186
レムデシビルをそこまで貶すのはやめたほうがいいな
270人の治験が終わる頃にこれは有意な差とは言えないと治験ワンセットなきものにしたからな >>173
院内で服用させないと闇流通しまくるかと
矛盾するようだけど、トイレットペーパー騒ぎみてわかるようにパニックを起こした人が
法律違反でも高額で買い求めてモラルハザード起こす 世界中から引き合いがあるのに
アビガンが効かないなんて無いわ >>182
効いてない根拠なんてのは悪魔の証明なので無理。
効いてる根拠がなければ効かないってこと。
これを理解できないのなら議論の前提にも立ててないよ。 >>190
レムデシビルは増やすことすらやめたやんw レムデシビルもアビガンもそこまで期待でき無さそうですね >>184
でも日本でも世界でも有効中止になってないよね。
ってことにならない？
そんな特効薬レベルで効くのならとっくに中止になってるわけで。 日本感染症学会・新型コロナWebシンポ アビガンは重症患者6割、軽中等度で9割改善
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69134
実際に治験を行っている医師が結果を報告してますが？
日本感染症学会は信用されないと？
タイでも、保健局長が「アビガンを投与した患者の87パーセントに効果があった」と報告している。
中国では撤回した論文を再掲載。ジェネリックを「フハイガン」と称して生産して
使用しており、輸出までしている。タイ、マレーシア、トルコも使っている。
インドも生産して中東各国に輸出すると表明しているし、ロシア、タイも生産に着手している。
日本でもメーカーは連携して増産体制に入っている。
「富山化学、和光純薬、和光ケミカル、デンカ青海工場、カネカ、宇部ケミカル」
委託生産として「日医工」も参入する。 >>196
君が効いてないと判断した根拠をソース付きで貼ればいいよ
逃亡する前にそのくらいはしたほうがいい、クズ呼ばわりされるまえに 海外に供与してるのに、国内で臨床が通らないというのは二重基準になるから
海外での成功例や治験の結果が官僚を動かす後押しになるんじゃないかと >>187
そうだな。
で、その微妙なタミフルより更に微妙なのがアビガン。
ウィルス変えたら超絶特効薬レベルで効いた！！なんて信じられる？
その割に明らかな有効性があればすぐに止まるはずの第3相はまだ止まってないし。 ここは世論がアビガンを求めるデモかなんかしてでも政治を動かすべきなんだけど
そのデモがコロナのせいで出来ませんという不条理 >>194
院内服用のみじゃ
入院という狭き門を突破した幸運な者しか
アビガンにたどり着けないから
いつまでたっても収束しないし
入院させるから院内感染も出まくり。
レイプドラッグに悪用可能な睡眠薬もまだ処方されてるのあるよね
危険な薬なんて他にもたくさんあるのに
これだけの国難でリスク嫌って
アビガンを院外に持ち出させない方がよっぽどの悪手だろ。 >>196
効いてる根拠
石田純一
赤江珠緒
宮藤官九郎
片岡篤史 厚労省が何かおかしいよ。有名人とかも使用されてて海外にも供与されてて日本で広範に使用できないなんて矛盾しているだろう？ 少数の副作用の責任>>>>>>>多数の回復
勉強に勝ち続けてきたエリート中のエリート様流石っす >>196
とりあえず、富士フイルムの第3相臨床試験は6月末目標に症例集めてる真っ最中だってのに、なんでそんなに「効かない」ってことにしたがってんの？
というのが疑問なのだがねwww >>1
全くその通り
アビガンに関しては、石田純一しかり劇的に効いて治ったという話しか聞こえてこない
だから、何で承認しないのか不思議に思う
実際のところ、アビガン投与しても治らなかった、あるいはこんな副作用が出たという
話も公にすべきだ >>191
いやいや、ちゃんと効くのなら有効中止でとっくに治験終了だろ。
本当に劇的に効くのなら、もう保険適応になっててもおかしくないぞ。
アダプティブデザインになってる時点で、メーカー自身に全く自信がなかったのはバレバレ。 予想通りだな
認証までにさらに数年かかるとして
もう役人の論理、保身に付き合ってたら、先に命絶たれるだけだ
海外行って処方してもらうしかない >>212
自信のあるなしと治験事実の間になんか相関でもあんの？ >>197
だから、総じて「可能性を報告されている薬はいくつかあるが、効果が認められた特効薬はまだない」という結論にしかならないと思うんだが。
アビガンについては仮に効果があったとしても極めて限定的である可能性が高いかと。 >>195
有効な薬が無いのですから、とにかく試して見たいのでしょうね？どの国も...
初期の投与であれば症状の期間が少し短くなるのは間違いなさそうなのですから、期待はしていると思います。 重篤化しやすい高齢者にどんどん使うべきと言ってる岡田さんに賛成
死ぬか副作用かの選択になるウイルスだから
もちろん本人が覚悟を決めた上での話 >>203
薬の構造上、アビガンは耐性ができないと思うんだが
通常承認審査だけでも1年以上掛かるんだろ、今第III相臨床試験が進まないのをアビガンが効果ないと決めつけるのは早合点だと思われ >>201
効いてるまともなソースがないと言ってるんだが大丈夫？
効かないソースというのは悪魔の証明なので理論的に存在しない。
効果があるという側が効いてるソースを持ってくる必要がある。それが今の第3相試験。 ていうか6月までにアビガンの承認がないとたぶん厚労の担当部局は改組されるでそ。天下りもありえないでしょうなｗ >>199
有効中止になるにしても、相応の症例は必要だからな。
目標症例数96例？くらいだっけか。
今まさに集めてる真っ最中なわけで。
早くても6月末まで掛かる予定の臨床試験だ。
仮に特効薬レベルだとしてもこんなに早く有効中止にゃならねぇよw >>211
重症だと効くまで持たなかった症例は見かけた。
他の抗ウィルス剤を先に使ってて悪化後とか有るけど、効くまで数日かかる事があるので、重篤化すると他の治療も併用じゃないと危ない事有る。 >>81
ならレムデシビルももっと慎重に認可するべきでは？
ダブルスタンダードなんだよ厚労省は >>206
だからこそ管理は絶対必要なんだって
言葉が通じないなぁ・・・・
薬目当てで感染を装う輩が現れたら、それこそ本来医療が必要な人が救われないんだぞ 患者の声で効くか効かないか決まって承認するってんなら
ホメオパシーも保険適用だなwww 出さなくて良い薬をザルで出して被害者を増やし、出すべき時に出すべき薬を出さずに被害者を増やす無脳 >>210
あのさ、新型コロナって早いと2週間から長くても1ヶ月の疾患だぞ。
3/31から始まってもう1ヶ月経ってるのに、まだ有効性が示せてないんだぞ。 厚労省「ウザっ、、、フジフィルムはカメラでも作ってろよ」 そもそもとして、まず使うべきは薬価と安い副作用もほぼほぼ無いイベルメクチンだろ全国民に配れる >>228
レムでシビルはアメリカで承認されるから大丈夫という理屈みたいよ
アビガンも海外で承認されれば特例承認できるんじゃないかな >>212
なんでそんなに有効中止に拘るのか理解できんなw
特効薬レベルで効かない限り、効果は認めん！って言いたいわけか？www 効く効かないはともかく
回復した人から聞いたらそりゃそう答えるだろ
他の理由かもわからんのに 患者に誓約書サイン(何かあっても訴訟など起こしません)、これでいい
整形手術と同じ手法でな >>135
日本感染症学会で藤田保健医療大学が発表した「効く」データを否定できるものを
君は持っているのか？
ぜひとも、そのデータを公表してくれよ。怪しい怪しいばかり言ってないでさ。 またギリアドのセールスマンが適当なこと言ってアビガン承認阻止に策動してんのか >>216
有効中止でググってから書き込んだらよかったね。
そんなに効果が劇的ならとっくに中止になってるよ。
で、厚労省も早く承認したくてウズウズしてるから、有効中止になったら瞬時に承認通るんじゃね？ 前に世論やマスコミに押されて「副作用は別に良いから採用しろ」ってうるさいので厚労省が許可出したら
副作用出た人を取り出して
「厚労省は何を考えてるのか！責任取れ！」
って掌返しされた事案があるからなぁ >>229
考え方が真逆なんだよな
市中感染を抑えて収束に向かわせるには
一人でも多くの感染者に
一秒でも早く治癒してもらわないといけないのに
厚労省的な考え方だと悪用を恐れて
アビガンの流通を一錠でも少なくしようと考えてるでしょ？
こんな考えで収束に向かうはずが無いじゃん >>232
だから、なんでそんな有効中止に拘るんだ？って話だよw
6月末終了予定で、取得予定症例数も発表されてんじゃんw
しかも、妙にアダプティブデザインに対してネガティブだし、なんか怪しいなお前w 適応外使用の条件を緩和するだけで救える命が多いとは思うよ
その為にも管理とその仕組みづくりはちゃんとして欲しい すくなくとも、なんもしなかったら確実に死ぬっていう段階なら使ったほうが得やん 机の上でろくにリスクも無くすごしてる人は適当だな
駄目でもいいから試したいって人も居るだろ どんな副作用が出てるのかは使用する人には教えて判断させるべき >>239
国への訴訟は止められない、憲法で保障されてるから
生きるか死ぬかのときにそんなサインさせるのは人権上問題として無効にされると思う >>215
当たり前だけど、耐性が出ないということと効くということとは全く違うよね。
そもそも、有効だというまともなエビデンスがない現時点で、なぜそんなに有効だと言いたいわけ？
クソ薬の可能性も相当高いわけで、もし本当にそうだったらどうすんの？ 効果あることはとっくにわかってるでそ。量がどのくらいでいいのか調べてるだけじゃねえかな。
少量で効果あるなら御の字だからね。 最近、「厚生労働省」は、「国民虐待省」に何度否定しても、しても、感じてしまう。
加藤大臣、何とかして下さい。
お願いします(最後のお願い) m(_ _)m >>245
だからこそ、ちゃんと管理できる仕組みがいるんだろ？
なんで俺の言葉が通じないかね >>243
ほらこれw
まるで、有効中止にならない限り治験は失敗だ！とでも言いたげだよなw
こいつ、なんか治験にトラウマでも持ってんのか？www 副作用があるのは間違いないから天秤にかけて自分で決めるだけ >>243
作用機序考えろよｗ
ちゃんぽん前提の薬で有効中止とか幻想も大概にしろ。
特効薬じゃねーんだよ。 >>252
アビガン耐性は出ないよ。アビガンの作用機序を理解できなきゃ意味わからないだろけどねｗ >>226
ここで誰もが望んでいるような、投与したら重症患者が数日で完治！とか、重症化を80%抑制！とかだったらとっくに有効中止になってるわ。
一方で重症化は防げない、軽症の人の罹病期間を12時間短縮させるかもしれない、レベルだと追加までいくだろうな。 厚労省の加藤みると腹立つわ
厚労省は許せないね
さっさと認可しろ！ >>252
日本に薬価の低いアビガンが有りながら、
効果が大して判明されていない、
アメリカ企業の薬価の高いクスリが、先に承認されたのが疑問と言うことでは！ >>168
工作員乙。 妊婦と妊娠させる可能性のあるセックスを避ければ問題ないのだが。 犬用のイベルメクチンを俺が飲むために買おうと思うんだけどどう思う？ 左翼の老害は安倍さんちだデモやらずに厚労省でデモやりなよ
あんたらの年齢はコロナで死ぬよ？ >>1
海外で出た副作用の保障を
日本国で絶対しない事だけは決めろ >>223
きみの主観でまともかどうかを選別することに何の意味が？ >>262
効果は判明してるよ。ウイルスが複製できなくなってガッツリ減るのさ。それだけで十分だろｗ >>255
検査拒否も入院拒否も無いならその考えでいいと思うけど
実際は拒否されまくりだし
必要なキャパはすぐには増強できないし
理想論は通らないよね？ >>246
そりゃ、本当に有効性があるならきちんと有効中止になるからだ。
特効薬の出現を誰よりも期待してる身としてはこだわるのが当たり前。
効くってのは今のところ願望でしかないわけで、そんな怪しいものを根拠にされても困るわ。 >>257
副作用なんて市販薬でもあるけど
どの副作用いってるの？ >>168
比較して両方にその副作用があるの知らない無知は黙ってろ >>238
そんな人がいたらな
全部ライターの想像かもしれない
てかこの記事
まんま深夜の通販場組の原稿じゃね？
俺３行ほど読んでテンプレだ！
て思ったよ 要するに未知のウイルスだから、その有効性が薬によるものかどうか解らんのだろ
インフルエンザではとっくに承認されてるんだから、こういう時こそ特例を出せばいいんだけど
厚生大臣は無能だなと思うわ 藁にもすがる思いで使う分にはいいと思うんだよな
でもアビガンを飲めば完璧に治ると思わせてる風潮には賛同できない 5月2日
感染者14,544名(空港検疫、チャーター便含)
退院者4,211名(〃)
完全回復率 28.9%
(アビガン投与増えはじめてから回復増える)
現状→４日発熱ルール→その数日後、医師などの判断
医者はアビガンの早期投与要望
投与開始14日後に重症患者の６割が改善、軽症や中等症では９割の患者で改善が認められた―。
研究は、全国約200医療機関が参加し、中等症から重症患者を中心に登録が進められている。
→このときまだ100～300人
現在その10倍に使用されている
アビガンの使用条件
男女を問わず、投与期間中および投与終了後7日間においては、なるべく性交を行わず、行う場合は必ず避妊するよう指示されている
中国の2つの臨床試験（武漢，深圳）の結果から，アビガンのCOVID-19肺炎に対する有効性について述べた。
水痘や帯状疱疹の治療開始は水疱形成まで待たないように，COVID-19も肺炎が起きれば早期に治療を開始すべきと思う。しかし，動物実験では妊孕性に問題があるので，妊婦は禁忌である。
動物実験では精子形成の問題もあったがヒトでは認められず，承認前の約500名の臨床試験では肝機能や腎機能の障害等も確認されていないが，有意に尿酸値の上昇を認め（添付文書に記載），武漢の臨床試験でも，アビガン群は尿酸値が有意に上昇した
西アフリカのギニアでエボラ熱患者を対象にアビガンを使った臨床試験（治験）を進めているフランス国立保健衛生研究機構（Inserm）は、
治療開始時のエボラウイルス量が中度から高度の患者群に対しアビガン投与で死亡者数を半減できる可能性が暫定結果から示唆されたと明らかにした。
治療開始時のウイルス量が非常に高い患者群に対しては効果が認められなかった。 アビガン使わせない工作員、大挙動員中。
あべ政権の国民虐殺姿勢が見てとれる。
売国奴で虐殺王、あべ。歴史に名を残す。 >>251
患者本人の意思での服用確認儀式で人権？
事前確認してんのに、患者が訴えても却下されるじゃん >>256
違うな。
有効中止にならなくても治験は成功と言えることはある。
ただそれは皆が期待している特効薬レベルの有効性はなかったということでもあるよね、という話。 >>270
そういう問題じゃないだろ
入院する軽症者が早く完治すれば、医療崩壊は防げるし空いた病室を他の患者にまわせる
院外治療に拘り過ぎてて、本来の目的を見失ってるぞ >>269
> イベルメクチンって効くのか？
イベルメクチン（英:�ivermectin）は、マクロライド類に属する環状ラクトン経口駆虫薬。
腸管糞線虫症の経口駆虫薬、疥癬、毛包虫症の治療薬でもある。
商品名はストロメクトール(日本ではMSD社製造、マルホ社販売)。
放線菌が生成するアベルメクチンの化学誘導体。
静岡県伊東市内のゴルフ場近くで採取した土壌から、大村智により発見された新種の放線菌「ストレプトマイセス・アベルメクチニウス」 ていうか約1000の医療機関で治験やってて、すでに数千人分のデータがある。
対照薬と比べても2倍くらい効いてるって感染症学会のシンポで先週言っている。
まずそういうのを見てから妄想を語れよｗ >>260
そんな単純な理屈でこれまで延々と訳の分からん妄想垂れ流してたのかよwww そらそうよ。後で、副作用が出たら騒ぐだろうが。
薬害エイズで厚労省は懲りているからな。 入院患者で催奇形性の副作用はまず起こり得ないだろう
他剤が効かない、効果が薄いという条件付きだが
もともと外来での処方が前提のインフル用だぞ >>281
ああ、もういいよ。
大体お前さんの病状は理解できたからw >>186
アダプティブルデザインのどこが悪いのやら。
新型コロナの対する適正な使用方法なんてまだ決定段階じゃないから
そこは試行錯誤でやるしか無いだろ。
RNAウイルス全般に効果が予想されることは作用機序から明らかなわけだし
メーカーが効果ないと思っているが治験しているなんて酷い言いがかりだね。
日本感染法学会も暫定的な投与法は提唱しているが、それが最適正かどうかは
分からん。でもアビガン投与で回復した有名人や無名人が多くいるのは事実。
それを否定するのならエビデンスを出しなよ。ありなしで比較したデータでいいよ。 副作用の賠償が怖いなら
一切の責任を問わないみたいな契約書に
サインすることで投与とすればよい。
既に本人がサインできないような状況の場合は
見送りで。 どいつもこいつも責任取りたくないだけ
政治家も専門家もこのありさまなんだから日本終わってるわ レムデシビルはトランプから安倍に承認しろと指示があったんだろ
次はトランプから買え、使えって命令がでるのだろう >>1
これが「海外にはどんどん輸出」？
デマを流すのもいい加減にしろよ
４３カ国にアビガン無償供与 大型連休明けから開始 さらに拡大も
臨床研究の拡大も目的の一つとしており、１カ国につき、
供与する量は「原則２０人分、最大１００人分」（茂木氏）とする方向で、
臨床データの日本への提供も求めている。
https://www.sankei.com/politics/news/200501/plt2005010027-n1.html >>267
研究デザインがまともかどうかは主観じゃないぞ。
武漢のなんて誰が見てもヤバいわ。
二重盲検でもないし。登録の数と結果の数が違うなんてチェリーピッキングバリバリだろうがよ。 サリドマイドのトラウマ。
生まれてくる子供に影響が出るとしたら、実際被害が出るのは１年近く後。
今は目前の恐怖があるから使え使えっていうけど、その頃にはみんな忘れてる。
飯のタネを探してる弁護士さんが一斉に国家賠償訴訟をおこす。 効かないかもしれないし副作用があるかもしれない
それでもいいですか？
という運用でいいと思うんだよな >>289
副作用承諾誓約書に、自署押印したら使えるのかな？ 4日ルールも保健所に責任を押し付けてたし
副作用が出て訴訟されるのが怖いんだろうなあ >>294
工作員は母国に帰ったら あ レムの関係者の方々？ >>283
投薬が必要な感染者数＞入院可能な医療キャパ
だよね？
超えた分はどうするの？
キャパが増えるの待つの？
放置するの？ メリットとデメリットを天秤にかけて圧倒的にメリットが多きいのなら特例でも、法律改正でもして承認するでしょう？利権があっても抑えられないと思いますよ？
メリットが微妙過ぎて正規の手順で十分という判断なのかもしれませんよ？
平均３週間（だいたいです）の罹患期間があるとして、そのうち４・５日早く回復する程度...と捉えられているとしたらデメリットを考えると正規の手順で行くしかないです。
医者も患者もすぐに使いたいのは分かります。他に薬が無いのですから...
でも、国としては先々の事を考えると慎重になるしかないと思いますよ？ >>287
問題はそれを審査する厚生労働省の審査が公平かどうかじゃね？
今の流れだと信用できないという勘繰りも理解できるわ >>287
それ治験じゃなくて観察研究な
治験は100人程度しかやってなくて、今は本人の同意と病院の倫理委員会の承認があれば投与可能
そしてこの程度の知識も無く語ってる奴多過ぎ、まあ知っててあえて利権とかそう言う話したい奴も多いようだけどね >>289
そういうことはアビガンで起こっていない。
厚労省にコネのある奴はみなアビガン服用している。
当然、あべ、あそう、らも服用している。
野党の連中も服用してるだろ。
マスクは見掛け倒し。
アビガンのんだら、マスクは不要。 >>292
有名人だから積極投与とかまず無意味だろね。問題になってメディアに出てる人は
重症化して肺機能が落ちている。アビガンはウイルス量を減らす薬なので、肺機能回復とは
直接関係ない。悪化はサイトカインストームや間質性肺炎なので、別な治療が必要。
その辺で差がつくことはあるかもしれないが、現段階で支持療法以外対策はないのが
重症重篤例。 >>1
厚労省の天下り先として富士フイルムじゃ不満なの？ >>292
ん？使用方法は第二相だろ。あんた大丈夫か？
インフルエンザに使ってたから2相をすっ飛ばしただけで、使用法が分からないのなら本来2相からやり直しでしょ。 >>297
そこを敢えて突っぱねたら 真の政治家として尊敬します。 治験中に、治験者が死亡する例とかはなかったのかな？ 日本では海外で承認されてる薬の多くは使えない
何故なら厚労省の利権だから >>264
駆虫薬じゃないですか。飲んでも害が無ければいいですね 訴訟を含む問題を起こしたくないから日本では承認しません。
けど、富士フイルムさんの利益は考えなくてはいけないので、海外へはOKします。
厚労省から富士フイルムに何人天下りするか、今後見物だなw 宮藤官九郎は入院当日からアビガンだよ！
治験という名目でアビガンは#上級優先 >>308
治験って100人規模なのか。国立国際医療センターの知り合いに聞いてみようかなｗ >>306
まさにその通り。
みんな早く認可したい中で治験開始からもう1ヶ月以上も経過しててポジティブなデータが出ないってことは、効果はあっても限定的である可能性が高いと思う。
最終的に「効かないわけではない」程度の薬なら通常の手続きで十分と判断されてるのかもしれないね。 >>264
犬用の別成分入ってることあるから調べて買うならいいのでは
年齢次第では飲む方がリスクある気もするが >>305
全員を救う事は理想論で似非ヒューマニズムだと思うがな
今するべきは感染者を減らすよりも、どうやったら感染による医療崩壊を防ぎ重傷者を死なせないかだろ
その段階としてアビガンを適応外使用を緩和して使わせるべきだってのはわかるが
それを拡大解釈して、あえて悪用されるとわかってる自宅療養まで言及するのはミスリードだと思うぞ ┏( .-. ┏ ) ┓【黒ひげ危機一髪】
*黒ひげ危機一髪とは
寝せて貰えない集団リンチを受けている
瀕死状態の私が
布団から起き上がる体力が無い
昨晩の真夜中の12時にスタートした
--
*布団を樽に見立てての基地外沙汰で
危うく、肩甲骨や左上腕の関節を始めとして
全身がずんだんされそうだった
==
*安倍首相が発表する
【緊急事態】とは
私の死亡日が決まり
新しい中央格的な被害者女性が誕生する予定とか…
今回は、5月3日に私が集団リンチで死亡し
私のクラスメイトであった
「アズ（故我妻由美）」さんが、準被害者になり
偽クローン体の誕生日である
5月4日に緊急事態が解除される予定とか…
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1256761650352279552
d7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 治験でPOC取るために製薬会社は苦労してるんだ
芸能人に飲ませたら聞いたと言ってるから効果あるなんて馬鹿げた報道も、
それを真に受ける奴らも、製薬会社の社員から見たらふざけるなと言いたくなる >>1
海外にどんどん輸出は
副作用わかった上で使うってんだから売るだけだろうから｢一方｣で繋ぐのはおかしくね？ >>318
石田純一も比較的早かったよな
「一刻の猶予もないからアビガン」
って医者が話てたという
片岡篤史は入院4日目に投与だったかな >>271
アビガンが効くらしいって中国が言い出したのは1月末か2月頭だろ。
それから日本もちょっと食いついてダイプリ患者に実験的に投与し始めて
治験も始まった。
たった3ヶ月かそこらで治験が有効中止になって「ぜひ使って下さい」ってなるかなｗ
わざとあり得ない事を言い出してアビガンを下げるのは感心しないな。 民放が垂れ為してる話は話半分に聞いたほうがいいぞ。なんたってスポンサーの意向を反映してるからなｗ そもそも感染者を減らすのは、国が非常事態宣言を出して指導してるし
国民が努力して外出を控えるくらいしかできないんだよ
それをそうでなくても崩壊寸前な医療現場に、それを押し付けるのはおかしいわな
医療現場は感染者を助ける事に既に全力を出してる >>301
この国では医療はゼロリスクに限りなく近くないと許されないだろ >>328
ダイプリの無症状者対象にやった藤田医大の治験論文が待たれるね
低容量かつ5日偽薬その後アビガン投与群との対照試験とは聞いてるが
もう全員退院したそうだから悪い結果ではなさげ >>333
だがアメリカ様のレムデシビルは速攻承認ww 100人の治験者リストを公開しろよ！
初期を除くと上級しかいないんじゃねぇの？
アビガンがあるのにそれを使えずに死んでいくなんてこんな悔しいことはない フェーズ３の結果がいずれ判明するんだから
効果はそれを見てから判断すればいいだけ この記事もそうだけど、わざと不安を煽って政権批判をしたいって言うバイアスが強すぎなんだよ
こういうマスコミのデマに騙されると認知バイアスに陥って正しい判断ができなくなるぞ >>318
芸能人向けの自由診療の病院が有るのでは？ 厚労省 「安倍首相の指示に逆らえないんですよ・・・」 >>328
中国の情報はまともな管理もなく査読もされてない論文垂れ流しで大迷惑だよ。
そもそもアビガンも製法特許を回避したジェネリックなので比較の対象にすらならない。
そんな情報を鵜呑みする馬鹿はいないよ。 >>322
副作用については理解した。
同意書にもサインする。
こういう人でも入院キャパが足りなければ見捨てられることになるよね？
方法があるのに。
「同意書を書いても後から訴訟する奴がいる」
という患者を性悪説で見た保身の考えで
犠牲にされた患者はたまったもんじゃないよ 日本でも、すごい良い薬を作っているんだよね。
ことごとく、嫉妬でもあるのか？って思うくらい厚生労働省がツッペして使わせない。 >>319
3/31から開始で96人と発表されてるよ。
つまりもう1ヶ月以上経ってる。
特に早期に重症化を押さえ込む薬って期待が高いだけに、未だに中止にならないことに失望感が漂い始めてるわ。 そりゃ国によって副作用が出た時の保障の対応が違うからね
他国が欲しいって言ってるだけで日本がアビガンを保証してるわけでもないし >>336
別にアビガンが足りないわけでもなんでもねぇのにそんな区分けされてるわけねぇだろ
何でもかんでも上級に矛先向けて気持ちよくなって満足してたら問題の本質が見えなくなるぞ トランプにレムデシベルを言い値で大量に買えと言われたんだよ >>329
NHKや民放の生放送ワイドショーを見ると、アビガンの話題をしたがらないね。
私の確認ではアビガンを強調していたのは、岡田先生と鶴太郎くらいだな。
他に強調していた有名人がいたら、教えて下さい。 おまえらどんだけ製薬会社や国を訴えて来たんだよ。そんな都合のいい時だけ副作用があってもいいからとか >>316
>>321
ありがとう
もっと調べて決める 日本の役人は頭おかしいよ間違いない、今は非常時だから、非常時の考えで
動くべきで、非常時に平時の規則を持ち出してると現実に適応できないから
役人は分かってないんだよウイルスで周りの環境が大きく動いていてコペ転
してるのに、役人は未だに天動説なんだよ、だから、
非常時に直ぐ使うべきモノにも承認がでない 、
こいつらが現実に適応できてないから国民がその割を食う形なんだよ
こいつら自体は無能でも安泰、公務員だから、しかし、今は非常時だから
こいつらを変えないと国民の命にかかわる >>328
武漢の論文だろ？
あれさ、登録予定数と結果の数がそもそも違うんだぜ。
結果の方が多いの。
そんなの完全に作為的に割振ってるじゃん、と、誰も信じてないかと。 >>317
富士は大手製薬みたいに厚労省の天下りを受け入れてない。
厚労省としては天下り先の中外が代理店を務めるギリアド製のレムデ推しで、アビガンは等閑に付しているのが今の状態。
アビガン推しの安倍は、海外で認めてもらってからの特例承認を狙ってる。
つまり、安倍vs.厚労省官僚の構造。 海外で騒ぎになってるな
レムデシビルの副作用は半端ないのに何考えてるんだ？って
臨床試験もすっ飛ばしてアビガンよりマジでヤバい薬の認可に躍起になってる厚労省の異常さ
薬害エイズの悪夢は、アビガンではなくレムデシビルで起きそうだ >>342
俺もアビガンの適応外使用を緩和するのは同意だが？
一刻も早く有効性が認められて医療現場に行き渡るのは誰しも望んでる事だろう 6月に治験が終わったら承認されるの？
治験が終わったら承認されるまで投与できなくなるの？ 日本の健康保険で、混合医療が認められていないから、病院側でビビるんだよね。 他の製薬メーカーが同効の新薬を開発してくるのを待ってるんじゃないかな？
天下り先の既存の大手製薬メーカーがさ。
富士フイルムは新参な上に資本力もあるから既存の製薬業界にとっても脅威なんだろう。 >>347
要はマッチポンプなんだろうな
レムデシベルに問題があった場合は自己責任かアメリカが保証してる薬ならアメリカのせいだから日本で使える
まだ補償できるだけの証拠がないアビガンで問題が合ったら国のせいになる
まあ醜い話だわな >>333
レムデシビルという反証が突きつけられるぞw 【厚労省】】「アビガンが劇的に効いた」という患者の声があるので使わせたくない！ >>359
その勘繰りは俺もあっていいと思ってる
そもそも厚生労働省は薬害の前科が多すぎるし信用できん >>310
いや関係あるでしょう。
ウイルスが免疫細胞に悪さをして免疫の暴走（サイトカインストーム）を
引き起こして重篤な肺炎を起こすリスクを生んでいるのだから、ウイルス量が
少なかければ重篤症状に進行する確率は確実に減る。
そして重症例でも6割には効くという報告は、重症肺炎になってもウイルス量が
少なかければウイルスによる免疫細胞への刺激が軽減されてサイトカインなんかの
分泌量も減るんじゃないの。暴走した細胞が落ち着くというかさ。
薬物治療も意味があるし、対症療法も意味がある、免疫をちょっと抑える事もいいかもしれん。
アビガンを早いうちに投与しろと言われる理由だね。 >>328
一月半ばから、ここでアビガン効くはずだって書かれてたけどね
俺 レスした記憶あるけど、当時から猛反対の奴がいた
アビガンを海外に出すのは、２０～１００人分／国だし、治験データの提出が条件。
平均６０人として４３＋４０国で、トータルで≒４，８００人分程度だぞ。
国内に現状で７０万人分の備蓄が有って、増産に向けて資材や設備の
増設の支援もしてるし、安倍政権は遣れる事は遣って居る。
特例承認も、海外で承認さえたものだけが対象で、アビガンのように
何処の国でも未承の薬は対象じゃない。
法改正をするにしても、何処も未承認なのに、何を根拠に承認するか難しい。
結局臨床試験などの治験を得なければ成らないのじゃ無いのかね・・・。 レムデビシルよりアビガンの方が気休めには良さそうだ >>315
バイエルやアストラみたいに日本法人の有る企業のクスリは外国創薬が多い。
中外やMSD（旧・万有）や武田あたりは外資系とも言えるから、外国創薬の製品が多いですよ。 >>319
国立国際医療センターって、忽那先生ご自身がアビガンの効果についてはまだ定まってないから早まった報道するなと書いてるぞ。
アビガン 科学的根拠に基づいた議論を
忽那賢志 | 感染症専門医
URLはNGに引っかかるみたいだから上のタイトルでググれ。 アメリカからアビガン日本人に使わせるなという
指示が来てるから、使わせないだけ。
しかし、使わせろという民衆の声が高まれば、それに
逆らうことはできないから、民衆は声をあげるべき。
アビガンはすべてのRNAウィルス疾患を治癒させてしまう
特効薬。
多くの製薬会社が倒産に追い込まれ、バイオテロもできなくなる。
例えば、レムデシベルを生産してるギリアドサイエンシス社の
CEOはラムズフェルド元国防長官でディープステートのお仲間。
アビガンはエイズの薬もC型肝炎の薬も不要にしてしまう。
製薬会社は大打撃を受ける。
だから、工作員総動員して、アビガン使わせないよう世論
誘導してる。ネット工作員が大量に雇われてる。 >>365
猛反対のやつはいつでもいる
副作用ガー、薬害訴訟ガーって同じことを書き込んでる
こいつら何だろうな？ こいつらは間違いなく年末か来年までアビガンを承認しない
キチガイ入ってるからね
それで日本がめちゃくちゃになって自業自得状態になるね 原子力の実験場（兵器、発電所）でもあったし
社会学、民衆コントロールの実験場でもあるし
新薬の実験場でもあるのだ
わりと悲しい日本 >>371
> アメリカからアビガン日本人に使わせるなという
> 指示が来てるから、使わせないだけ。
ソースヨロ。 >>358
だから金持ちや芸能人相手の、
自由診療のクリニックがあるんでしょう。 本当にどんな親に育てられたんだろうねぇ
国の存亡と国民の生命健康より省益とはね
クズに育てられたんだろうなぁ >>370
国立国際医療センターはレムデシビルを治験してる >>370
忽那先生の直属上司がレムデシビル治験の日本での取りまとめしてるよ >>370
その何とかセンター自体がアビガン下げの総本山なのに何言ってんだｗ 仮想敵国が、１００年かけて、日本を消滅させるために、スパイみたいな人間を厚生労働省の上層部中心に大量に送り込んでいると言う話を聞いてから、どうも厚生労働省を信じられなくなっている。
ガセかも知れないとは思うけれど、最近の厚生労働省の言動をみると否定しきれない。 >>354
そもそも効くかどうかが大前提だと思うんだが…。
なぜ効く前提でいるのか謎すぎる。
インフルエンザウィルスに作られた薬だぞ。
そのインフルエンザウィルスに対する効果ですらあの微妙なタミフルより更に微妙で、インフルエンザ薬としてはほぼ使われないんだぞ。
市場規模が相当大きい旧型コロナウィルスに適応があるわけでもないぞ。
これが新型コロナウィルスのみに著効するって、ファンタジーもいいところじゃないか？ >>379
過去の薬害で、低能パヨク勢力がここぞとばかりに、
新薬の承認を難しくしたからで、役人を責めるのは気の毒。 使わしてるんじゃないんだっけか？
治験目的で本人の了解とればいいとか言ってたような
ダメなの？ >>365
「アビガンは奇形児が産まれる」の書き込みを、何千回見たな。
西サモアでエボラ治療用に、アビガンを使ったが、奇形児の報告が出ていないよ。 >>370
この病院でレムデシビルを処方されて志村けんは死んだ >>371
何の根拠もなくよくそんな長文欠けるなｗ
なろうで小説書いたほうが良いぞｗｗｗ
人生の時間の無駄 海外に出してるのは臨床試験の件数増やしてなるべく早く認証するためでしょ >>378
> >>358
> だから金持ちや芸能人相手の、
> 自由診療のクリニックがあるんでしょう。
地方には、殆どないから。 >>359
10数年前に富士フイルムが参入しようとした時は、資本力があるから脅威だったけど、
結局、製薬分野では何の成果も残せなかった
アビガン作ったのは富山化学だし、富士フイルムは会社を買っただけ
創薬では何もやってない 投与した患者に何があっても後で薬害訴訟起こしませんと一筆取っても無駄にする弁護士が出てきそうという認識が厚労省が恐れてる事なんじゃね >>377
元々、米軍が金出して開発したんでしょ
日本人が使って、無くなっちゃうと困るってレベルじゃねーの？ >>388
アビガンという薬の構造的にきかない方がおかしいと思うんだが
第III相臨床試験なんだから有効性を確認する為の治験だろ >>366
アメリカのトランプに頼んでアメリカでの承認を急がせた方がいいな
アビガンのアメリカの承認が下りたら、その承認を根拠にトランプに
外圧を厚生労働省にかけてもらうと言うのが一番早い方法かもしれない >>383
下げもクソも治験してるんだが……。
治験してる本体がサゲてるのなら効かないってことだろうよ。
逆に、なんでそれで特効薬レベルで効くと思えるんだ？
アビガン信仰者って不思議すぎるわ。 >>393
トランプはギリアドの株価上げたいからな
圧力の順はトランプ→安倍→厚労省→薬事委員会
あながち嘘とも言い切れないぞ チョン国の風説の流布によってまともに子供が産めなくなると言う評判だからな >>402
ただのうどん粉なんです
プラシーボ効果 >>398
ソレは役人視点であって、国民視点ではないよね
国民は一刻も早く承認が出て使用したいわけだよね
国民の生命の安全より役人の立場の安全が優先だから
アビガンの承認は時間がかかると言うことだね、
でもソレは本末転倒だよ、役人は国民のためにあるんだよ
役人の都合で、非常時に薬の承認に時間がかかる、国民は
承認を待てでは話にならないよ >>397
この病院に運ばれて社会的に影響力ある重症の患者にレムデシビル治験してる医者が使わない理由がない >>400
構造的にってRNAポリメラーゼを阻害するからって？？
いやそれならRNAウィルスなんにでも効くんじゃねーの？
ところが、市場規模がインフルエンザの何倍以上にも大きな旧型コロナウィルス に対しては治験すらしてないよね。 条件付きの許可ならともかく承認はそんなホイホイとしなくていい 過去の薬害事件によっぽど懲りたんだなぁ
子供を作る予定の男性でも、服用したら２週間とか控えなきゃいけないそうだが、女性はどうなんだろう
服用したら、薬の影響が抜けるまでどれくらいの期間かかるんだろうか
まさか、服用したら最後、一生子供を産めない、なんてことは無いよね アビガン飲めるようにしろ！同意書書いたらどこの病院でも、アビガン飲めるようにしろ！海外に配る前に国民に飲ませろ！
頭おかしい厚労省
加藤クタバレ 「アビガンを飲んでたら」と嘆かれるより「アビガン飲んでも効かなかった」の方がまだマシだろうに
医者の目の前で飲むようにすればいいだけなんだがなぁ
それでもくすねようとする輩がいるんだろうか >>388
うーん・・わざとなのかもしれんけど、そうでないならもうちょっと調べてから書いたら？
あと、さっきも言ったけど作用機序とかにも踏み込んで考えてみような。 そうだろうなRNA複製阻害するんだから
他にも放射能浴びたのと同じような副作用ありそう >>402
たしかにレムデシビル承認してる時点で
厚労省の薬害云々という言いわけは崩壊してるよな >>403
だからさ、さっきも言ったけど特効薬だと思ってんのお前だけだからｗ >>395
秘密の美容整形、秘密の腹肉脂肪吸引、秘密のホルモン注射、秘密の中絶、秘密の性病治療、秘密の出産、秘密のガン治療、清○さんの栄養注射公言（ニンニク注射→実は）、
地方だと無いよね。 >>388
アビガンはRNAポリメラーゼ阻害剤。だからすべての
RNAウィルス疾患に効果がある。エイズ、サーズ、マーズ、
黄熱病、狂犬病、麻疹、風疹、C型肝炎、その他未知の
すべてのRNAウィルス疾患。いくら変異しようが撃退
してしまう。
製薬会社やテロリストにとって、これ以上怖い薬は
ないだろう。だから、ネット対策員を大量に雇ってアビガン
反対工作やらせている。
最終的にはアビガン潰しだろうが、彼らは敗北する。 アビガン使う事に慎重になるくらいコロナウイルスにも慎重になってくれてたら広がらなかったろうにねｗ >>353
最初は半信半疑だったけど、ダメもとで追試してみたら各国がいい感触を得たから
3０ヵ国だかから日本にアビガンをくれくれと言い始めたし、インド中国タイでは
ジェネリックを作り始めたんだろ。
初期の頃はウソ話も含めてアレが効いたコレが効いたという話があったけど
アビガンは複数の追試をくぐり抜けた「本物」ぽいじゃん。
嘘から出た真ってやつさ。 奇形が多く生まれるより、日本社会のお荷物なジジババ切り捨てるのどっちが良いか究極の選択をしたんだろ、厚労省。 >>415
もうちょっと調べる？？
お前が効く根拠とするものが「RNAポリメラーゼを阻害するからだ！」だったら大笑いするぞ。
現実にインフルエンザウィルスに対する効果はあの微妙で有名なタミフルより更に微妙で、重症例に静注するくらいしか使われない薬だ。
あんた、何も反論できてないの分かってる？ 一応、新型インフル対策で２００万人分の備蓄があったわけでしょ
使わせないようにしてる＝無い だと思うけどね
実は、中国に支援物資に混ぜてあげちゃった とか アビガンは時代遅れやろ
最先端はイヌの薬をがぶ飲みやで
安くてよく効くらしいw 効きすぎて僕たち製薬会社が損してしまうじゃないですかハハハと読んでみた >>370
惣那先生とて、越えられないしがらみはあると思うよ。 >>427
インフルでは200万人分。
でも、コロナは一回に使う量が多いから70万人分にしかならないのではなかったでしょうか？たぶん... >>401
アメがアビガンの承認出せば、すぐにでも特例承認して
国内で使えるように成りそうだね。ｗ
本来開発国で最初に承認が筋とは思うが。 >>419
特効薬でないとわかってるのなら承認を殊更急ぐ理由なんて全くないし、あんたも顔真っ赤にして鼻息荒く俺に反論する必要もないわけで。
今日も平和でよかったよかった。
少なくとも特効薬ではないと理解してるのなら議論はないわ。 >>427
君の持論に反論される価値すらないのわかってる？
じゃ君はタミフル飲んでれば良いんじゃないかな。 >>429
イベルメクチンのコロナ転用も妨害されるかもしれないw >>410
旧型コロナウイルスってなによ
否定するにも屁理屈の類ですわ笑わせてくれるなとｗ
それこそ副作用があるからだろ アビガン取り扱ってる病院に入院できるかどうかで運命決まるな コウモリ用の薬とかがあればなぁ～(ﾄｵｸｦﾐﾙﾒ) >>436
特効薬が無いから次点に期待するや
頭悪いな 副作用で奇形が生まれても国に責任もとめてないって誓約書かかせろよ アメリカの製薬業界は利権まみれ
最初にクロロキンを押して死者を出しまくったし、まったく当てにならない
この件ではまだ中国や発展途上国の方が当てになるという現状 中国の顔色をうかがいつつ同時にアメリカの言いなりかよ >>423
開発したオッサン、最初から「効く！」と自信たっぷりだったっけ。ｗ >>436
＞特効薬でないとわかってるのなら承認を殊更急ぐ理由なんて全くないし
＞今日も平和でよかったよかった。
この状況下で良くそんなことが言えるねえｗ・・びっくりですわ。 赤ちゃんの頃にBCG打って
歩きタバコしながら
イヌの薬をラッパ飲み
コレがええねん >>421
いや、あるはず！！ではなく、有効性は示せずインフルエンザの第一選択薬にもなれなかったって現実の話なんだが…。
更に市場規模が大きい旧型コロナウィルス(風邪)なんて治験すらしてない。 だから特効薬って日の目を見ないんだよ。
ガンも実は治療法があるって、そうなると製薬会社が一斉に儲からなくなるから、医者も仕事がなくなるから世に出さないって話を聴いた。日本を代表する企業の産業医をしてた先生の講演で。解らないでもないな。
毒性がある材料を承知で使用させてたとか、医療関係の業界に居たら厚労省の真っ黒振りって嫌でも耳に入ってくる。 >>354
いまの時点で入っていない、ってことでいい？ 薬のノーベル賞みたいなもので受賞したら、厚生労働省もＯＫ！出すんじゃない？ 特定のバイアスが掛かった人がアビガンを反対する理由の一つに、中国のコピー薬を世界に売り込むのに本家アビガンが邪魔だってのはあると思うよ
あっちは共産主義国家ですからそれくらいやりますわな >>451
しかし、今回は放置すると日本経済が死ぬからな
厚労省のキチガイはこのまま国全体を巻き込んで自爆するのかな >>450
>有効性は示せずインフルエンザの第一選択薬にもなれなかったって
ここは色々裏がありそうでなんとも >>437
図星だったのかよ…。
アビガンが効かないと困る人かなんかなの？
俺は効いて欲しいのは山々だけど現実的には多分そこまで効かないなと思ってる人だ。 コロナ騒動始ってから、日本のテンバイヤーが最初に活発に取引してたのって
トイレットペーパーじゃなくて
臨床用ファビピラビルだったはずだぞ
アビガンの名前見始めたころに、ネット取引されてるってカキコも見たし アビガン反対派の言い分にアビガンが効いたのじゃなくて
自力で治ったのかもしれないの一文が必ず含まれているが
中国で承認されている以上、二重盲検検査とかの手順を踏んでないって信じられないんだが >>458
俺はそこまで効かなくてもレムデシビル飲むよりは安心できるわ 厚生労働省の利権の裏で何人の日本国民が亡くなっているのか？
自分だけは、それに巻き込まれたくない悲鳴が轟く。 そもそも効かないものを、他国に供与なんてしたら外交問題だろ
中国なんて早速外交利用して中東に配ってまわってるわな
こういう世界情勢なんだから、当然政治的なバイアスやロビー活動はあると思うのが自然かと >>444
法曹界に念押ししないとダメなのでは？
後々、念書を反故にする形での訴訟の手伝いはしないと約束させるとか...
ただ、クスリの承認より時間がかかりそうです。 >>144
19 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 14:09:54.75 ID:KN2itzeF0
ﾚﾑﾃﾞｼﾍﾞﾙはアメ公が承認するから承認するｗ
後は解るな？ >>457
いや、裏も何もない。
単純に第3相試験での罹病期間の短縮効果がタミフルより更に短かったんだ。
一応それでも信頼区間内だったから非劣性は示せたことになり、適応はなんとか通ったけどな。
そりゃ使うとしたらタミフルになるだろう。
URLはNGになるから貼れないが、きちんとPMDAで公表されてるよ。 >>429
それもアメリカから圧力が飛んできてダメだろうね >>410
旧型コロナウイルスの市場なんて存在しないぞ。
人類がほとんど免疫を持っていて集団免疫が成立しているから風邪症状で終わる。
SARSの時に研究室レベルではアビガンが効くという報告はあったが、けっこう
あっけなくSARSは終息したし。
で、今回の新型コロナウイルスで初めて脚光を浴びて治験開始というわけ。
アビガンはRNAウイルス全般に大なり小なり効果が予想される夢の薬
巨大製薬会社がアビガンを潰そうとしているという陰謀論もまんざら
ガセでは無いかも。 つーかさ、治験してないのにインフルだと２００万人分なのが
なんで、新型コロナだと７０万人分になっちゃうんだよ
１３０万人分の備蓄を既に横流ししてしまった？って考えるのが普通の人だと思うがなあ >>460
踏んでないぞ。
二重盲検でないどころか、登録予定症例数より登録症例の方が多い上に、それをどう割り振ったかの記載がない始末。
効いた、効かないの双方の論文があって、つまりはっきりとした有効性は今のところ認められていない。 >>470
インフルエンザは5日分
コロナは2週間分 >>467
そうなんや
でもタミフルとは根本的に治癒する構造、作用が違うよね。 アビガンの最大の問題はインフルエンザに対しても良い薬だという事
それこそが、厚生労働省の天下り先である大手製薬会社にとって、絶対に認めたく無い事実
もし新型コロナで良い薬である事が知られると、インフルエンザでも使われるようになり、そうなると大きな利益を失う
だから、役人に対しても、ネットに対しても必死の工作をやっている 製薬会社はこのビックウェーブに乗りたくて仕方ないんだろ
官僚は富士フイルム富山化学が作っても旨味がないくらいに思ってるじゃねーの 森永ヒ素ミルクをやらかしても
会社は存続しとるしな
患者が好きな薬飲んだらええんとちゃうの >>474
つまりその構造の差異や機序の差異が、残念ながら現実世界ではそこまで有効ではなかったということになる。
だから「RNAポリメラーゼ阻害薬は無敵！説は宗教かなんかか？」と思ってるわけ。
そもそもターゲットとしているインフルエンザにすら微妙な効果しかなかったものが、ターゲットでもない新型コロナウィルスに劇的に効くと言われても困惑しかない。 >>470
インフルとコロナで、薬の使用量が違うんだわ。
６０錠が１６０錠？位増えた筈。ｗ 厚労省「全然年寄り死んでねえのに認可なんてするかよ下級の高齢者は全員死ね！」 >>470
いやいや単純にインフルより3倍の量を飲まないとコロナには効かないって話だから。
インフル200万人分はコロナ70万人分。
増産体制に入っているし、中国インドのバチ物もあるし、まあ不安に思わなくても
供給はされるでしょう。 妊婦にとってはレムデシビルの方が安全で催奇形性はないならそっちの方がいいよね >>473
その日数の根拠が無いでしょ
＞＞1では一回飲んで劇的に改善ですよ？ >>473
単純明快で明確な論破で驚いた
そりゃそうだｗ
>>481
それを判断する為の治験でしょうに
そもそもあんさんは専門家でもないのに最初から否定してるわな >>469
駅前の薬局行ってみな。
市場である風邪薬のコーナーに薬が山と積まれてるから。
ついでにPL最強説を信じて外来で処方をねだる患者の多いこと多いこと。
市場はない？？
あんた、現実を何も知らないな。風邪薬はインフルエンザどころではない巨大市場だよ。 根拠もない4日の様子見とアビガンをどうにかできていたら
岡江久美子さんは助かってたんじゃないの？ 薬で量を大幅に増やすって設定が理解できないんだよね
薬の毒性で、死ぬ危険性があるだろうに、、、
だから、三倍ってのは絶対嘘だと思ってる >>485
レムデシビルも奇形が生まれる
それは同じ
逸れに加えて腎臓肝臓機能不全障害まである
単発飽きた >>459
日本製のアビガンは全部政府お買い上げだし、中国インドも市場に出回っているかな～
支那あたりの悪徳業者に小麦粉の塊を高額で掴まされたんじゃないか。
少なくとも日本製じゃなきゃ買わんよ。 >>486
個人差有るしな。
1日掛からずに効果で始めることもあるし、3日くらいかかることもある。
その後は肺炎の症状がある程度治るまで投与を続ける。
一律に何日とは言えないが、用意する量は長い方を想定しておかないとまずいだろう。
統計的に意味がある平均出せるほど症例ないし。 >>490
イヤ、石田さんが一回に９錠飲んでると言っています。
逆にその位飲まない効果が出てこないのだと思います。 >>487
えっ違うだろ。
第3相試験って既存の治療との比較だぞ？？
つまり、特効薬のない今は対症療法との比較だ。
もしかして知らなかったのか。 レムデシビルなんて高いしまずアビガン飲ませて効かなかったら考える程度で良い 富士フィルムVSその他すべての製薬会社という構図になってしまったからな 治験を待ってたら助かる命も救えない
適応外使用の条件を緩和するだけなら法改正しなくても行政判断でできると思う >>450
アビガンは2014年に抗インフル薬として承認されている。
ただ、効能範囲がすべてのRNAウィルス疾患なので、
大手の製薬会社にとって、大打撃を与えるので備蓄と
いう形式になった。
ドイツも数十万人分のアビガン注文して一部は到着した。
自国生産開始したのは、イラン、インド、タイ、ロシア、
ウクライナ等。合成も複雑じゃないから多くの国で
ジェネリックアビガンが生産される。そこでテロリストの
野望というか願望は収束する。
アメリカは富山化学と提携してアビガン研究していた
ベンチャーに140億円、国防総省が資金援助して備蓄している。
そのアメリカがアビガン押ししないのはユダヤ勢力が依然として
強いのとレムデシベルを生産しているギリアド社の大株主が
元国防長官のラムズフェルドであり、コロナの最高責任者
がユダヤ人なんだよ。だから、国防総省もラムズフェルドに
遠慮して、トランプに実はアビガンの備蓄があるとは教えて
いないんじゃないかな。 >>486
＞新型・再興型インフルエンザ発生時に国の判断で使用できる医薬品として
＞2014年3月に国内で承認されたアビガンは、添付文書で1人当たり投与量8000㎎（1 日目1600mg×2 回、
＞2 ～5 日目600mg×2 回、総投与期間5日間）と規定。
＞COVID-19の治療に使用する場合の1人分の投与量はそれよりもはるかに多く、
＞日本感染症学会の「COVID-19に対する抗ウイルス薬による治療の考え方」によると約3倍の
＞最大2万4400㎎（1日目1800mg×2回、2日目以降800mg×2回、最長14日間）とされており、
＞富士フイルムもこの考え方に準拠して生産能力を向上させていく方針だ。 せっかく各社が大金を投じてワクチンを開発して厚生省にも利権があるのに、
それを邪魔するアビガンは悪の薬なんだろう。製薬会社を指導育成して
反映させることが厚生省の立場なのだから、副作用や薬害云々はとってつけた
口実だよ。 カインサイトストーム抑えに行くのか
新コロの増殖抑えに行くのか
オレはスペイン風邪の時のように
カインサイトを抑え込む派 海外へ輸出？
金受け取ってないんだから輸出じゃなくて、バラマキとか放り投げだろｗ >>491
妊婦にも害しかないなら周知させないとね
アビガンだけ催奇形性が叫ばれてるから誤解してしまいそう 地方自治体は既に行政判断で仮承認して現場に投入してるのが現実
所謂福岡方式とかがそれ 今こそ民主主義の出番だ、国民の命を見殺しにしてまで海外に恩を売る政府にNoを突きつけろ。 >>495
3層のまでいってる時点で薬効はあるって事だと思うが？
検証的試験なわけで
というかさっきから言ってるように今の段階で薬効がないと断定するのはおかしいわな >>501
あ、糖質のヤバい人だったのか。
陰謀論ではなくきちんと第3相試験の結果をみたらいい。
RNAポリメラーゼ阻害薬だ！と鳴り物入りで治験した割に効果がショボすぎるから。
NGになるからURLは貼れないが、PMDAでちゃんと公表されてる。 ちょっとでも問題があるとクズが発狂するから仕方ないわな
クズ左翼が全て悪い >>501
中国忘れていた。
中国がいち早く立ち直ったのはアビガン大量生産
して国民に投与したからだろ。
その中国がアビガンを発展途上国に無償供与して
勢力を拡大している。懸念材料だ。 悔しかったらより良い薬を作ればいいのに利権にしがみつく惨めな製薬会社
この仕組みを壊さなければウイルスに人類が負けるのでは？ >>481
そうかなぁ。
切れ味は多少は鈍くても、これ一本という薬とインフルしか効きませんという薬では
使用目的が異なると思うけど。
例えば確定診断ができないけど風邪症状はあるという場合にアビガンのほうがいいだろ。
発展途上国とかにばら撒くならタミフルよりアビガンじゃん。 非加熱血液製剤とはエライ扱い違うな。
鼻薬が足らんのだろうな >>510
そういう政治的バイアスが、この話を悪い方向に向かわせてると思うんだよね
>>512
ショボいは主観だよね、すでに認証されてる薬なのにその言い方はおかしい 米国の製薬会社儲けさせるためにアビガン使わせたくないとしか思えん 日本が躊躇してるうちに中国がアビガン大量生産で収束
ますます差が付く >>502
詳しい内容ありがとう
でも、後半の学会の発表は根拠があるのか疑問だなあ
最長で１４日間ってだけだから、７０万人分ってことは無いね 一部の効いた！って声だけでアビガン連呼してるバカは納豆とかすぐ買い占めに走ってそう >>490
インフルの３倍必要って、承認しづらくさせる為の方便かと疑ってしまうな
３倍の根拠と、軽症者にも３倍無いとダメなのかと
ちなHCQで３倍の量（しかも使ったのはCQ）過剰投与して危険ガーした論文（）もあったなｗ 下級国民である他人の生命より手続きが大事
薬害エイズの時のように、下級である他人の生死より、自身の保身、立身出世が優先
今死ぬヤツは、運が悪かっただけ、上級国民になれないカスは、PCR検査もまともに受けられない、
アビガン投与は石田純一のように上級国民が最優先、上級国民はプリウス飯塚のように
逃亡のおそれが無いから逮捕しない、というトンデモ理屈の応用で、反抗しない、訴訟
リスクほぼゼロだから最優先投与
上級国民だけがまともに、普通に生きていける国家日本
平民、下級民は見殺し、死ぬヤツが悪い、それは政策対策にて態度表明済、冷徹国家日本 >>354
「富士フイルムは１日、ビル・ゲイツ氏が妻と設立した財団などによる新型コロナウイルス感染症の治療推進プロジェクトから、新たな治療薬の量産技術の開発と製造を受託すると発表した。」
ビル・ゲイツがアビガンに目を付けて、日本が承認する前にアメリカで承認取り付けて売り出すつもりなのかも。
厚労省の利権でもたついてるうちに、大変なことにならないようにしないとね。 >>488
風邪薬とコロナ薬を一緒くたにしている段階で論外かと。
全部の風邪がコロナで起きるわけじゃないぞ。
それから市販の風邪薬は総合感冒薬で症状緩和のための色んな成分が入っている
抗ウイルス薬でもなきゃ旧型コロナ市場でもない。 >>458
効かないなら効かないでそれは仕方のない事だが、作用機序からして「効いてもおかしくはない」と思っている。
つまり、可能性を否定するには及ばない程度だ。
しかしお前は傍から見てると「アビガンが効くとものすごく困る人」に見えるぞ。 >>516
いいも何も、アビガンにウィルス性上気道炎への適応なんてないんだが大丈夫か？
対インフルエンザに作られたのに、インフルエンザに対する効果もタミフルより微妙で第一選択にはなれなかった薬だ。 >>512
アビガンの結果が良すぎるので、公表できないのだよ。
どこの病院がアビガン処方してるかも公表してないだろ。
アメリカのアビガン使わせるなの命令あるからだろ。
その前にあべやあそうにあなたたちはアビガン服用
しているのですかと問いただしてみな。
あべは嘘つきだから、服用していないと答えるだろうが
あそうはあべより多少はましそうだからどう答えるかな。 論理的に今の段階でアビガンの有効性を完全に否定するのは矛盾してるわな
今は効くかもしれないというものでもとにかく試してみるべき時じゃないか
政治的な目的、政権批判とか製薬会社の綱引きとか、外交的な理由とか
くだらないイデオロギーで救える命を見捨てることになるかと思うと恥を知るべきかと思う 今のアビガン担当の官僚が責任を取りたくないただこれだけで使われないｗ >>530
つーか、作用機序がそもそも全然違うタミフルをここで持ち出して、一体何が言いたいの？
全く分からん。 >>529
効かない可能性がこれだけある中で、効くのが前提かのような議論がおかしいと言ってるだけだぞ。よく読め。
効いたらいいなというのは俺もそう思う。
ただ、残念ながら実際の使用感とは乖離してる上に効果があるというエビデンスが悉く怪しいって残念な状況であるだけ。 >>533
実際安全とは言い難い薬だ
及び腰になるのは仕方ないかと
重傷者によく大量投与する勇気あるなと思うわ >>530
そのご自慢のタミフルは新型コロナウイルスには効果ないと言われてるんだが
いちいち代替え治療を否定してたら、ワクチンが開発されるまでに世界が崩壊しますわな
今はできることをやるのが正義なんじゃねーの 副作用を明記して同意書書かせた上で患者に処方すれば問題ないのに
まぁアメリカ様が虎の子レムデシビルを世界中で一番日本最優先で配ってくれるのだからアビガンより先というのも仕方ないことではあるが... 安部はよ認めさせろよ
都合の良い法解釈は得意だろ
なんでこんなに時に限って黙りなんだよ >>1
散々薬害起こして隠匿してきたからな厚労省は
そら慎重になるのも仕方ない まあ、アビガンは構造も単純だし原料も激安だし
他の会社が死ぬ危険性はあるわな
タミフルが出た時は、八角が絶滅するとか中華料理が食えなくなるとか言われてたけどｗ 医療崩壊させてんの厚労省じゃないw
症状でてる人にさっさとアビガン投与しなさいよ
マスク防護服、今度はアビガンの大量無料寄付とか日本崩壊させたい奴がいるのかしら。 >>532
誰も完全に否定なんてしてないんだが、文盲なのか？
アビガンが新型コロナウィルス感染症に著効するというのはちょっと待て、と言ってるだけだ。
特効薬というほどは効かないという傍証は集まりつつあるし。 >>535
有効性がないと断定できないでしょ？それはわかってて言ってるよね
他に手段が殆どないんだから、試すのに躊躇う理由がないわな >>538
＞副作用を明記して同意書書かせた上で患者に処方すれば問題ないのに
だから、日本でも処方されてるだろ。
患者の自己診断で使わせろってケースが却下されてるだけ。 >>203
アビガンってどんなピッチャーからも十割でホームランをひたすら打てるみたいなやつだぞ
それでも試合に勝てるかは別の話 >>544
人の話を聞かんのはお互い様だろ
どんだけスルーしてるんだと俺もツッコミ入れたくなるんだが
特効薬って言い方があんたのミスリードなんだよ、誰も特効薬だなんて言ってないだろ
アビガンに有効性があるかもしれないなら、それを試さない理由はないと思うぞ
投与しても死にはしないが、投与すれば救えたかもしれない命もある >>537
自慢？？タミフルって効き目も相当微妙だし耐性形成もあるから、日本でもまともな医者はハイリスク患者にしか出さないよ。
アビガンはRNAポリメラーゼ阻害薬と鳴り物入りで登場した割に、その微妙なタミフルより更に微妙な効果であっという間に廃れつつある薬。
ここまではただの事実だ。
それがウィルスの種類を新型コロナに変えた途端に魔法の特効薬になる！みたいなの、宗教かなんかなのか？
富士フィルム自体がそんなに効果はないかもしれないと弱々しい研究デザインをしてるほどなんだが…。 検査はほぼ無理、重症になってようやく出来るかも、結果出るにも日数、PCRは精度高くても70%（30%は偽陰性でアウト）
下級がアビガン早期投与にたどり着ける訳ない 検査しまくって陽性患者はホテルにどんどん隔離して効くといわれてる薬を投与
重症患者は病院
同時に経済も回す。これしかないよ。
経済回せるような元気な人も抗体作らないと次次でてくるウィルスに勝てない体になるよ アビガンステマすごいな
一部の患者が「劇的に効いた」って言ったからって他の薬が効いたのかもしれないし
アビガン関係なく回復したのかもしれない
軽症者向けなんだったら余計に治験して安全性検証しないと広く使えるわけないでしょ バレたら不都合なことやってるから国民に"行動自粛"させてるんだよな
自粛なんて無視してよい
北朝鮮以下の句に言うことを聞く必要はないし絶対に聞いてはいけない >>545
何度も言うが、有効性がないという証明は悪魔の証明になるので理論的に不可能だ。
有効性があると示せなければないと推定する。
有効だというまともなエビデンスがまだないのに有効だというのは早すぎるだろ、と言ってるわけだが、そもそもそれを理解できないのなら残念ながら議論にはならないわ。 >>536
多臓器不全起こしかかってるような
重症患者に使ったらやっぱアビガンもやべえの？ >>553
国会議員は一人も発症や感染すらしてないそれが答え
上級国民専用役アビガン
自粛は守る必要はない国会を群衆で取り囲め 死ぬかもしれない状況なら副作用リスクよりアビガンを取るだろ
こういうのは30年後とかになぜ投与した！とか言い出して訴訟されたりするから、お役所もおいそれと出せんよ 出血を抑えるために妊婦へ使用されたHIV入の血液製剤
クロイツフェルト・ヤコブ病の原因となるプリオンで汚染された移植用の脳硬膜
安定化剤としてチメロサール（水銀）が使われたワクチン
投与の激痛で心を病む少女が発生した子宮頸がんワクチン
全く効果のない呉羽化学の抗癌剤・クレスチン
この辺で被害を受けても文句言うやつが全く出てこなければアビガンもすんなり使われたかもしれん >>550
タミフルは新型コロナに効果がありますか？
屁理屈はいいからＹｅｓ／Ｎｏで答えてくれよｗ
まぁ冗談はさておき、そんなに効果ない＝効果は限定的でも実証されてるって事だろ
日本という官僚国家で新薬が認可がされるってそういう事だわな
今はその薬が少しでも効果があるかもしれないから試してみようかって段階だろ
完全否定する論調はどうかと思うよ、ミスリードだと言いたい >>550
特効薬という言葉に夢見過ぎじゃん
確実に効く薬というだけで現時点では喉から手が出るほど有用だわ
しかも安くて簡単に使えてリスク管理も割と容易 >>549
試すのは勝手だし別に反対はしない。
そもそも有効であればいいと思ってるよ。
ただ、残念ながら現実には多分相当微妙な結果にしかならないだろうってだけ。
水を差すようだけど、過度な期待すんなってことだ。
全員に投与する？……ま、今の時点でそこそこしてると思うけど、重症化率って下がってないよね。 >>555
悪魔の証明とは、元々存在しない物は証明出来ないと言うだけで、
アビガンの臨床試験の場合は、被験者が居るのだから、
効果が有るか無いか証明される。 >>555
＞有効性がないという証明は悪魔の証明になるので理論的に不可能だ
それがわかってるなら自分が言ってる事が矛盾してるという事に気づいてもいいと思うんだが
さっきから同じ事をループしまくり、論点が定まってないんじゃね？
俺は効果が限定的でも今は試すべきだって言ってるんだが、あんたは効果が限定的だから試すなって言ってるように聞こえる
実際のところどうなんよ、今やってる事は無駄とは思わんだろ？
いい加減な屁理屈でミスリードするのはよくないと俺は言いたい アビガンについてあまり知らなかったんで調べてみたけど、
これは使わせないのもわかるわ・・・。
従来のインフルエンザ治療薬としての承認に失敗し
「今後なにか新型のインフルエンザが出てきて、ほかの治療薬が
効かない時だけ使っていいよ」という
隠し玉として承認されてる。
要するに「現時点でこの薬が何に使えるのかわからないけど、
万が一のために承認だけはしておく」ってんだから、
通常の「しっかりした承認を受けた製剤を流用するための特例」を
ここに当てはめるのは難しい。
催奇形性も確かに強いけど、新型コロナに対する動物実験とかも
してないので、どう効いてるのかまるでわからん。
これ飲むやつ勇気あるなって思う。
それでも、自分がかかったら飲みたいと思うだろうなあ・・・。 >>561
そんなの中国でとっくに終わって、コロナ収束してるだろ。
それが答えだ。
アビガンのおかげだよ。 >>531
アビガンにそんなに凄いのなら、政権を追い詰めたい野党やマスコミが大騒ぎしてますよ？
実際に使用している医療機関からも突き上げが出て来るハズです。
「ある程度効果が認められる...」みたいな中途半端な反応しかないから攻めきれないのだと思いますよ？
早く認可されて使えるようになれば良いと思いますが、政治的な話を持ち出すからややこしくなるんですよ？ 見返りがなければ石橋を叩いて壊すのが厚労省なんだろう >>557
絶対おかしいよな
官僚や秘書はかかるやついるのに国会議員は全くかからない
麻生や安倍のマスクの付け方も、かからない確信があるとしか思えない。 >>564
全員に投与するとか言った覚えはないんだが
その過度な期待はするなをそんだけ必死に強弁垂れるから
周りにはアビガンは効果ないから使うなって受け取れるんだよ
ミスリードをするのはデマを広げるのと同じ
もうちょっと考えてから発言しろ >>568
レムデシビルのこといってんねん
日本語難しいか 安倍の無能っぷりがよくわかる
コイツは何をやっているんだ？
早く河野太郎に変われ アビガンは特効薬過ぎて、医薬業界では脅威なんだよ。他の金の掛かる薬剤治療で儲けられなくなるから。この期に及んで人命より自分達の既得権益にしがみつく厚労省と医薬業界はクズだ！ >>530
アビガンは臨床治験ではタミフルと同程度に効いたって報告はあるじゃん。
タミフルをダメ認定するのは君の勝手だが、タミフルがダメだから
アビガンもダメという主張はどうかな。
まったくのプラセボ群との比較では有意差はある。
手持ちの駒がかぎられているから100％完璧で切れ味のいい特効薬より
50％の効果の2軍でいいじゃん。そうは思わないか？ >>560
タミフル？？
それこそアビガンとの併用で効くかもという説はあるけどそれが何か？
全く関係ない話をするのはなんなんだ？支離滅裂すぎ。 >>568
でも、薬を飲んだ両親から奇形児が生まれる危険が残ってる。
まあ、回復していきなりおっぱじめる気になるとも思えんけども。 >>578
奇形もあるし透析患者になるかもしれんレムデシビルを認証するのはいいの？ ここでアビガン否定したり副作用怖いって言う奴、
実際自分が重傷になっても使わないのかね？
俺は軽症のうちにすぐ飲むわ。 富士フイルムはアビガンの創薬に「何一つとして」関わっていない
薬を作って開発したのは富山化学
富士フイルムは富山化学を買っただけ
富山化学は開発型企業と言われ、地味に頑張っていた会社だが、富士フイルムに買われて成果も富士フイルムに奪われることになった会社
一番報われてないのが富山化学 >>569
アビガンじゃ儲からないんだよ。抗がん剤治療が未だに推奨されてる理由と同じ。金儲けしか頭に無い奴らが医薬業界を牛耳っている。 >>566
少なくとも報道されているような特効薬ではなく、効果はあっても限定的である可能性が高いという現実を指摘してるだけ。
あんたの、例え限定的な効果であってもとにかく今は使うべきだという主張に対しては全く反論してない。
つまり、あんたと俺とでは議論になってない。
あんたは使えという。俺は多分効果は無いから限定的だよという。
噛み合ってないから、そもそも突っかかってくる必要ないんだ。 アビガンなんてほとんど効かないのに日本のアビガンあげは
きもい、株を大量に仕込んだ政治家が多数いるに違いない >>579
お前さんが人の書き込みを読まずにレスしてるだけだろ
＞アビガンが新型コロナウィルス感染症に著効するというのはちょっと待て、と言ってるだけだ
＞そのご自慢のタミフルは新型コロナウイルスには効果ないと言われてるんだが
＞自慢？？タミフルって効き目も相当微妙だし耐性形成もあるから、日本でもまともな医者は
ハイリスク患者にしか出さないよ。
＞タミフルは新型コロナに効果がありますか？
このやり取りのどこに文盲とか煽られる要素があるんだか
客観的に見て論点を逸らしてるのはあんただわ 欧米メーカーの薬で欧米で先に承認されてる薬は日本で承認されやすい
レムデシビルは欧米先行の薬 それだけのこと 現状、ほとんどのやつにとっては大したウイルスでもないのに、わざわざリスクのある薬なんぞ使わなくてもいいよ
無駄に恐れすぎて不必要なリスク背負うとかアホの極み >>588
向こうのSNSでは日本人で人体実験て言われてるらしいね >>577
>>467で既に返答済み。
タミフルに対する非劣性は示せたが、実際の罹病期間の短縮効果は信頼区間内とはいえタミフルより短かった。
もちろんそれがエンドポイントではないから参考でしかないが、とはいえそれならタミフル使うよねとなって第一選択薬からは外れた。 >>585
噛み合ってないのは同意
特効薬じゃないにしろ効果があるとされるものを、効かないかもって言うのはミスリードだろと俺は言いたい
そういうのを真に受ける連中もいるわな >>588
レムデシビルがFDAから受けたのは緊急利用承認
一般承認ではないから安全性に対する留保付き >>569
医師会やら福岡県がやってるだろ。
厚労省は敗北して、官僚は裁判にかけられる。
諸外国がアビガンで次々立ち直っていくからだ。
とにかく、中国がアビガンとトシリズマブの
組み合わせが最高で平均4日でウィルス消えたと
世界に発信した。
世界80ケ国がアビガン提供を要請している。
イラン、ウクライナ、中国、ロシア、タイが自国
生産開始した。
アメリカは備蓄も生産能力もあるが、レムデシベルや
エイズ、C型肝炎をつくっているギリアド社のCEOが
元国防長官のラムズフェルドなので、国防総省が
備蓄しているとは言えないのではないか。
トランプも承知してるのかどうか知らないが、周りが
ユダヤ人に囲まれているので、いつ失脚、暗殺されるか
分からないので勝手に動けないのではないか。 >>590
実際そうだろうね
人種差による安全性有効性の差があるかもしれない レムデシビルは点滴なんだろ。
よくわからないけど手間がかかりそう。
国民を〇す気まんまんじゃねーか、厚労省は。 >>594
知ってる
だから今言われてるより日本での承認遅れるような気がする
個人的意見 >>587
その引用もヤバいわ…。
あんたの頭の中で繋がってるだけで、多分その繋がりは誰も理解してないぞ。
論点ずらしもクソも、あんたの意見はそもそも全く理解ができない。
残念だけど、もう一度論理的な思考を数学かなんかで鍛えた方がいい。 >>555
アビガンの効果が無いなんて証明は簡単じゃん。悪魔の証明でも何でもない。
アビガンを投与した群としなかった群で症状の緩和の期間を比較すればいい。
いま治験でやっているいるのはそういう事。
アビガンはインフルでは明らかにプラセボ群と比較して統計的に有意差はあった。
同じRNAウイルスのコロナでも同じような作用機序で「効く」と思う。
それは世界がアビガンを欲しがっていることからも分かる。
あえてアビガンを否定するなら5月に承認のレムデシビルを点滴して数十万円も
アメリカさんに貢げばいいよ。 >>597
そんなヌルイ話にすり替えるんやw
>>594 つーかそもそも新型インフルの薬で認可されてるのだろう？副作用てもうわかってるのだろう？ これ、感染症研究所とかのお偉いさんが論文用データを独り占めしようとしてるっていうのは、あながち都市伝説でもないのかもな。 >>598
逆にアビガンが錠剤だから慎重なんだと思うよ
悪い連中に悪用される可能性は大いにあり得る >>583
富士フイルムにTOBされてなければ
アビガンはお蔵入りになっていた可能性が高い イタリアにアビガン届いて大歓喜のニュースのあとで
イタリアの死者数あんまり聞かないな アビガンを否定なんてしないけど
他にも薬あるのに特効薬かのように持ち上げるのはただのステマ
レムデシビルは承認に至る事情が違うんだからいちいち絡めても仕方ない >>607
じゃあ、その理由を答えて
富士フイルムにTOBされなければ承認されなかった、なんて理由が全く見当たらないが >>582
検査するなって人も、アビガン投与に否定的な人も、
自分が感染したらまっさきに検査もするし薬も飲む可能性が高いと思うよ >>603
備蓄薬だから臨床試験はしてるけど広く一般患者に使われた実績はないのでは
市販後調査や再審査受けてないんでしょ？
その治験も顔外でやったものが多い >>600
はいはい、しょーもない煽りあいはやめましょうか
人格攻撃し始めたら頭を冷やすべきだわ
インフルエンザ治療薬としてアビガンやタミフルが効果は今一つでも認証までされてる
タミフルは新型コロナには有効性がない、アビガンは未確定だが期待できる
それだけの話だろ、意味のない議論だわな >>612
自己レス
海外でやったものが多い の間違い >>610
一旦お蔵入りになったアビガンを鳥インフルでもう一度世に出そうとしたが
富山化学が業績赤字で臨床試験を続けることが難しくなった
それを救ったのが富士フイルムのTOB
TOBで資金を得たことで富山化学が開発を継続出来た >>585
限定的でもいいじゃん。一日に20錠とか飲まなきゃいけなかったり
禁欲生活を強いられたりするけど、コロナが重症化してベットの上で
溺れ死ぬかのように肺炎死するよりはマシ。
なぜ助かる手段があるのに、あえてそれから目を背けるのか？
自殺願望でもあるの？ >>595
どこの世界に住んでるの？
アビガン押しの人の足を引っ張らないように... >>593
効果が限定的かもしれないってのはミスリードでもなんでもない、ただの現実だぞ。
Umifenovirとの比較では回復効果に差はなかったとする話も出てるし、重症化の指標となりつつあるD-dimerの値を改善しないという話も出てきてる。
投与するなと言うつもりは全くないが、夢を見させるような報道は違うだろ。 >>617
そのお陰で政府備蓄薬になって今役立ってるわけか
本当に有難い >>609
さも特効薬みたいな言い方は勿論おかしいが
否定する方にもバイアスが掛かってるように思えるわな 有名人はアビガン使ってるのに
アビガン効く
アベガン効かない >>614
認可されたら副作用に全く問題無いわけでは無いよ
普通は認可されてもその後何年もかけて副作用とか有効性のデータを取って
承認後何年か後に再審査といっても安全性有効性について検討する
アビガンの場合はそれがされてないし
適応症がコロナに変わるんだから改めて治験するのは当たり前 >>617
金出したのは大正製薬
大正富山知らないのか？ お前らアビガンの添付文書さえ読んだことないのかよｗ
副作用やばすぎるしまともに治験もやってないから
原則使うなって書いてあるんだぞｗｗ >>595
とにかく今は福岡県医師会の動きが全国に波及して医療格差がなくなっていくことを望むばかり。
医療は全ての人の命に対して機会均等であるべき。
この信念を持って医療関係者の方々に健闘いただきたい。 ちょっと前まで副作用で奇形児が生まれるって大騒ぎしてたのに
知らない間に上級国民ごとうた薬品になってるな >>618
残念ながら重症化は防げない可能性が高くなってるよ。
何度も言うが、使用することを否定してはいない。
願望を込めた評価ばかり先行させるのではなく、きちんと科学的に見て少し冷静になるべきだと言ってるだけ。 >>617
富士フイルムは会社を買っただけでアビガン創薬に、何の貢献もしてないという事実をなぜ知らないのか
まあ、CMで富士フイルムはすごい開発してそうな会社に見えるもんな
馬鹿は釣られるか >>629
大正富山は販売提携してるだけだぞ
アビガンで共同開発なんてやってない >>624
色々調べてはいるんだけど
ものすごく効くって言い切れるようなエビデンスも見たことないんだよね
イベルメクチンだって患者や医師は効くって言ってるけど政府はアビガンアビガン
そもそも適用外使用はできるはずなのに
国民をコロす気か！とか意味わからない >>620
だから効果が限定的なのは事実でも、その論調だと効果がないという風に誤解を与える言い方になってるんだよ
アビガンが特効薬だって言うのと同じくらい、それも誤解を与える行為なんじゃねーのと言いたいわ >>636
その意味だと、富士フイルムはもっと関わってもいない
販売すら関わっていない >>592
なぜ、ここでインフルの事を持ち出すのだ？
インフルではタミフルに優位性があってアビガンは劣っていたかもしれない。
でもタミフルはコロナには効かないだろ。効果は0だよ。
アビガンはin vitroでコロナに効果がある事は分かっているし、学会でも
コロナ患者に効果がありと報告されている。
インフルを持ち出して全然関係ないコロナでのアビガンの効果を否定する
君の論理構成は変の一言だね。
否定のための否定に成り下がっている。 富士フイルムの大企業論理に簡単に飲まれて、創薬でめ富士フイルムすごいと思ってる奴がいるなら、
まさに富士フイルム願ったり叶ったりでバカに自社製品買ってもらうためのいい宣伝だな いずれにせよ、コロナ騒動が終わったら、あべ、アソウ、加藤、
厚労省の役人は殺人罪で裁判にかけるべき。
その前に憲法改悪とかして逃げ切る魂胆なんだろうが
うまくいくかな。
種苗法も改悪しようとしてるし。自民はなぜあべに屈服
してるのか。あべの背後にいる８９３やロス茶やロックフェラー
が怖くて、あべに反旗を翻せないというなら、議員たる
資格はない。小児性愛が送られるキューバのグアンタナモ
収容所で一生を送るのも一つの手だと思う。
自公政権は許せない。不正選挙や311にも関わっている
殺人政権だからだ。イスラエルの警備会社をふくいちに
入れたのはあべ、あそう、こいずみあたりだろう。 通常の「誰でも使える的な承認」をするのに抵抗があるだけで、
医者の慎重な診断の元、誓約書を書かせて使うってやり方で
とりあえず今を乗り切ればいいんだろ？
マスコミなんて、いったん薬害が出たら
手の平クルリなんだから
承認まで求めなくてもいいと思うよ >>631
インタビューフォーム読んでこれはちょっと…と思った >>639
著効はしないというのは固まりつつあるとは思うが、効果がないというのとは違うだろ。
そして、使うなというのとも全然違う。
著効までしなくても僅かな効果があることを期待して使う！という意見を否定なんてしない。
特効薬なんだから使わせろ！という意見に対しては、少し冷静になろうなと言うだろうが。 >>637
＞国民をコロす気か
そういうのは一部の人間が言ってる事だし、一定数そういうのは現れる
相手にする方がおかしい
適用外使用にしても条件を緩和するのは今でもできるんじゃないかな
そういうのは世論が後押しすれば実現しそうな気もする これを日本人に使わせないのは政府は何か重大な副作用を隠しているわけ？
海外に輸出しまくりだからそんなわけはないか
そもそも政府は日本人を虐待しすぎ 海外で販売すると早期承認が取れる。
だからアビガンは海外に販売ではなく無償で渡してる。
富士フイルムは薬メーカーとしては後発だからな
政治家と製薬会社の癒着だろ！
みんなで声を大に！ ま、芸能人の石田純一とか片岡篤史とかはアビガンで生還したって聞くからな
もはや選択肢がなく助けた芸能人もいれば無処置で殺される一般人がいるのは
おかしいわな
副作用があるから使わせないってなら不謹慎な石田も死なせるべきだったんじゃね？ >>609
現時点で気軽にコロナに使える薬って他に何があるの？
イベルメクチンとか？あまり使ったって話は聞かないね。 アビガンがサリドマイドと同程度の催奇性を持つのは確認済
しかしコロナには効いているのかいないのか現時点ではハッキリしない
（レムデシベルの方が治験をしっかりやっていて、効果自体は微妙ではあるが、一定の効果が確認されている）
子供や妊婦には絶対使わない方が良い薬なのは間違いない >>652
虐待ではない虐殺だ
くそ役人ども見てろよ、必ず天誅が下るぞ >>652
そもそも治験以外の所用実績があまりないから副作用のデータがあまりないのが現状だと思う
古い薬だったら承認基準も緩かった時のものだし >>643
タミフルとアビガンとの併用療法は一時期脚光を浴びたぞ。
覚えてないのか？
そうすると、タミフルが効かないというのもまた正しくない可能性がある。
単体では効かなくても相乗効果は持ってるかもしれない。
あと、vitroで効果があったからっていきなり人間は超絶飛躍しすぎだし、やっぱりあんたの意見は論理性がなくてさっぱり理解できない。 なんで治験中の薬（なのに現在増産中）で結果は、これからなのになぜ特効薬を隠してるかのような報道をするのか？ >>631
原則使うななんて書くわけねえだろｗ
妊婦さんには禁忌。男も飲んだら中止後一週間は避妊しろって書いてあるだけ。 アビガンよりレムデシビルの方が不安なんだけど
副作用もだが効果なんて無くて死ぬかもしれん
レムデシビル使う時なんて生死を分けるときだろうし 同意した人間はアビガンに関して一切の薬害訴訟を起こさない、国や製薬会社を訴えない
特例法でこれくらい認めさせないとな
それでも｢朦朧として判断が出来る状態ではなかった！｣とか言って訴えてくるやつらがいそうだけど >>655
ウィルスに対してなら抗HIV薬がいくつか使われてるみたいだね
あとは解熱剤とか肺炎治療のための対処療法 そりゃ効いた患者はそう言うのだろうけど
効果の無かった人、逆に悪化した人もいるじゃないかな
その辺くらい素人でも想像がつくよ
そもそも効いたって表現も語弊があるし
糞みたいな記事だこと >>653
天下り受け入れなかったからインフルエンザの薬としても長く承認されなかったしな >>663
朦朧として判断不可能なほど症状が進行した患者には
アビガン以外を使うだろう
基本、アビガンは急性期に使う薬 >>650
＞特効薬なんだから使わせろ
言ってる意味はわかるが
それを否定するのに薬効が薄いから期待するなというのは誤解を与える言い方じゃね
先から言ってるようにアビガンを使うなって言ってるように受け取れるわ、それだと余計に相手を刺激するでしょ
ここまでひっ迫してる状況だと、薬効が大きい少ないよりは使われない理由に言及した方がいい >>654
有名人やマスコミ関係者には躊躇なく処方されているし、アビガンにたどり着ける道程があるんでしょうね。
一般の人で処方された実体験を公開してくれる人がいれば良いのですが。
医療の機会均等はこの問題を含めて声高に訴えるべきでしょう。 奇形を誘発するというのは厚労省とっては慎重にならざるをえない。サリドマイドのトラウマがあるからな。 >>651
規制が緩んでもう少し広く適用外使用ができればいいんだけどね
やっぱり安全性の懸念があるのではないかと思う 利権がらみってことはもうわかってるよ
自民はだめだねもう
維新に頑張ってもらおう
立憲なんかはもっと利権がらみになる アビガン効きました！ってキャンペーンはってるのマスコミだよね
有効なデータってどのくらいでてるの
これで実際は効かないわ副作用でまくりだわってなったらどうすんの >>669
一般人でも処方されてますよ？すでに２０００人ぐらいいるのです。
病院が頑張って治験に参加できる要件を満たせば現状でも使えるのですよ？たぶん...
福岡はそれを大々的に行うのではないですかね？
地方でも中核病院では処方されてますよ？今でも。 マスコミは忘れっぽいからこれで薬害が出たら「拙速な使用ガー」とか言い出すんだ >>668
そう、何でインフルエンザ程度で使われる薬がこれだけ頑なに使われないか
安全と分かってるから海外にバラ撒いているくせに国民に使わない理由は何か
利権しかないわな
医者も、一錠200円のアビガンより
一回10万円のレムデシビルの方がキックバック大きくて美味しいわ
国民舐めてんじゃねーぞ人殺し役人ども！ >>650
使いたく無い人まで使わせろとは誰も言ってないじゃん。
特効薬と信じて（それは大袈裟だとしても）使いたいと希望する人に向かって
冷静になれとか上目線で言うのはちょっと筋違いじゃね。
使いたい人は使えるような体制を政府は摂って下さいと要望しているだけだと思うが。 >>676
海外にばらまくのはかわりに治療データくれって言ってるよ MS5ならだれでもアビガン飲みたいやろ？
MS5:もうすぐ死にそう5秒前 マスコミは政府批判の材料にしてるだけだろ
それがどういう意味で、どういう結果を生むかなんて気にもしてないわな >>668
誤解も何もないただの事実だろう？
その誤解をきちんと解かなければ、軽症者がアビガンを求めて大量に受診し、ワラにもすがりたい思いで使う重症者に使えないオチになるぞ。 >>371
ラムズフェルドなんていつの時代の話してんだよ
中曽根が未だに日本の原発守ってるくらい馬鹿げた話 鬼畜！安倍内閣要人はすぐ【アビガン】飲める仕組み！
岡江久美子さんは無駄死にだった！国民には自由に
使わせないアベノ殺人政策！
なんと内閣職員は、主治医に頼んで２月２６日からPCR検査陽性なら
厚生労働省医政局研究開発振興課治験推進室長吉田淳に頼めば、
アビガン投与を受けられる仕組みが出てきいたと！
金子勝氏Twitter
https://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/b51cfe53eb404c409cc1b1965644eab5 だって日本人は文句しか言わないじゃん
一人死んだらそれでギャーギャー騒ぐんだから無理無理 >>682
生産量備蓄量現在の患者数から考えて有り得んオチだな
てか、君はずっとアビガンに懐疑的なレスばかりしていたのに、ここで急に重症者に使えないことを問題にしているの？
それこそレムデシビルとやらの出番だろうに >>682
軽症者にも重傷者にも行き渡るようにするのが大事なのであって
アビガンが効果ないと言いふらすのは手段でも目的でもないと思うよ
手法としてはその言い方は逆効果だわな、人を説得する手段として悪手だよ >>677
特効薬と信じて使いたいと希望する人には、担当医は確実にそこまでの効果は期待できないという説明をすると思うが。
上から目線もクソもない。ただの現実。 自民党も終わったな
国民の命を守るのが最低条件なんだが
次は維新に入れる >>670
受精初期の胚段階、胎児が人間の形になっていない
時点での薬の投与はみな催奇形性を引き起こす
可能性がある。ビタミンAだってそうだ。
だから、妊婦は薬に関しては神経質になる。
誤ってアビガンのむなんてことはめったに
ないだろう。
サリドマイドだって妊娠中にのんだから、胎児が
奇形になっただけで、妊婦が奇形になったわけでは
ないし、大した影響も受けてない。
基本的知識を持ち合わせていない人は勉強してから
書き込みしたほうがええよ。 >>632
福岡医師会が何やってるのか理解してなさそう
アビガン使わせろって活動してんしゃねーぞ >>659
アビガンとタミフルの相乗効果って何ぞや。
タミフルはヒト細胞のノイラミダーゼ阻害薬だろ。
コロナの放出にはノイラミダーゼは関係していないようだ。
in vitoroでもタミフルがコロナに効いたという話は聞かない。
RNAポリメラーゼの阻害機能からvitroの結果をvivoに持って行くのは
そんなに飛躍した論理も無いよ。薬の開発はたいていは試験管から動物へだ。
どこは非論理的なのかさっぱり分からんが。 【速報】#安倍晋三内閣総理大臣 「だって…こ、これに書いて、これに、これに、これに書いてないじゃないですか！？」 ★8 [１号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588260256/
【コロナ】アビガン特例承認は法令上できず 安倍首相「私も言ったが…」★9 [トモハアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588467236/ >>1
厚労省だけでなく各省庁の最重要の仕事は主計からどれだけ予算をぶん取れるか
国民の生き死になんて知ったこっちゃない 一般の人は、アビガンの怖さを知らないからね
感染した有名人が、アビガン投与で回復しました！
なんてニュースを見れば
もっと早く使えるようにしろよ！って思ってしまう >>690
> サリドマイドだって妊娠中にのんだから、胎児が奇形になっただけ
こんなセンスじゃあ、現実世界では誰と会話したって噛み合うことはないだろうなぁ。
ああ、念のため言っておくが、別にお前の意見が間違ってると言ってるわけじゃないぞ？
ただ、絶望的にズレてるな、という感想を述べてるだけだ。 日本には検査の壁、ホテル隔離の壁、アビガンの壁と壁がある
奴隷、国民、中級国民、上級国民と超えれない壁がある >>691
県単位でアビガン使わせろってこったろ。
いちいち、国の言うことに従っていたら
救える命も救えないってこったろ。 >>670
サリドマイドの時は妊婦が安心して服用できるという触れ込みだったわけ
アビガンは妊婦が服用できないことは事前に周知されいる
妊婦にアビガンは処方されないと思いが 医師からリスクベネフィットの説明十分受けた上で同意する患者には
もっと出せる制度になってほしいと思うよ
出せないってことはやっぱり副作用の懸念が先行するんだろう >>661
いや、それどころか
条件がそろうまで製造するなとまで書いてある
あくまで未知のインフルが出てきたときに使えるように
取っておくというだけで、現状では既知のインフルの薬としてすらも
利用できない >>692
アビガンとタミフルの併用だと、タミフル単体よりもインフルの回復率が高いと言われている。
更に言えば、単体比較でもアビガンの方が生存率高いって論文もある。
まあ、どっちにしろ>>ID:B0Hh3OjX0はアビガン下げたいばかりに
作用機序の異なるタミフルを敢えて同じ土俵に上げようとしたのは明白なので、無視するが吉だよ。 アピガンは特例承認の病院以外では使えない、運ばれた病院で生死が決まるっておかしくね。 レムデシビル使われて新型コロナが治ってもその後一生
1回4-5時間の人工透析週3回受ける羽目になるような副作用ある薬なんて
絶対拒否するけどな １ 重症 人工呼吸管理が必要 死亡率 18歳～65歳では76・4%★、65歳以上では、実に97・2%★
２ 軽症・中症 人工呼吸管理が不要 死亡率 18～65歳では19・8%★、65歳以上では26・6%★
３ つまり重症になった場合、若年層でも★殆ど死ぬ。
★重症以前に★★アビガン投与しかない。
４ ★ＰＣＲ検査を拡大せず、★重症だけに医療を絞る政策だと死人の山になる。
５ ★ＰＣＲ検査を拡大しないと★重症前の感染者を探せない。
つまり見殺しにするだけになる。
ＰＣＲ検査を拡大しないと、重症化して★感染者のほぼ★全員が死んでしまう。
６ ★ＰＣＲ検査拡大は★必須。
安倍政権閣僚も経団連幹部もＰＣＲ検査せず、★重症化まで行ったらほぼ★全員が間違いなく★死ぬ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
https://www.asahi.com/articles/ASN523PQPN52ULBJ003.html
米国医師会雑誌によると、ニューヨークで治療された5700人の新型コロナウイルス感染患者のうち、
320人が人工呼吸管理を必要としたが、その死亡率は18歳～65歳では76・4%、65歳以上では、実に97・2%に達している。
人工呼吸管理を必要としなかった患者の死亡率は、18～65歳では19・8%、65歳以上では26・6%で
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 国民は政権支持してるし問題ないだろ
この路線でいい
嫌なら別の政党選べ >>700
政府が出し惜しみしてるってより
マスコミが食いついてるのがおかしいと思うんだ
アビガン効くってデータは中国から
そっちの利権もあるかもしれないし
中国で流行ったウイルスとは特性も変わってるかもしれないのに 日本は5、6月で累計の死者数が相当増える。
もう簡単に誰でも罹るし、第2波、第3波も来る...
もう日本は手遅れ！ 俺らが３か月前からアビガンについて散々広めたのに、誰も手助けしなかった... >>705
でも厚労省はレムを速攻で承認、アビガンは使わせまいと引き延ばし。
アメリカ被れの外務大臣が国内のアビガン備蓄をどんどん放出。
意思決定としてまるで理解できない。 レムデシビルって肝臓損傷の重大な副作用の疑いあるのに
それをもみ消そうとしてる疑惑あるじゃん 死は待ってくれない
もう２日～４日待機だとか辞めて
すぐにアビガン治療開始すべきだろ
特に高齢者 厚生省の中に中国やらアメリカやらのスパイがいて色々妨害してんじゃねえの。
コロナ後の世界の主導権争いで。 中国は催奇形性の説明もなく手あたり次第飲ませてるんだろ
そりゃ錠剤のアビガンのほうがいいわな >>712
アメリカのレムデシビルを使うと逆効果らしいよ
志村けんもレムデシビルを投与した瞬間に死んだとか？
レムデシビルは悪魔の薬かもしれない
早くアビガンを使えるようにしてくれ
そしてアビガンを大量生産してくれ
はっきり言ってアビガンのほうが信用できる 病院がアビガンを処方するまでに必要な手続きは
１・倫理審査委員会を設置する
２・病院としての観察研究への参加を委員会が承認する
３・個々の患者から同意書をとる
４・委員会が個々の患者ごとに審査したうえで承認する アビガンは申請した病院しかだせない。
その申請が大変なので、だせない病院も多い
かかった病院がしてないとだしてもらえない。
入院した女性アナウンサーレポート じゃあネトウヨは副作用で障がい者になっても救済無しでいいんだよね？ 錠剤だから飲めるうちに処方して欲しいよね。
老親が病気になって点滴では投薬できない薬も多いと始めて知った。 LAWSON（ローソン）のプライベートブランド商品のデザインに賛否両論があったのでまとめました
http://laai.n5gmj.org/hb?8sc2654/mo21e31agtd.html
『会社の偉い人がオンライン飲み会したいと言うので付き合ったが、オンラインなのにもう帰りたい』→その様子が地獄すぎた「家庭が侵食されてる感半端ない」
http://laai.n5gmj.org/lz?74xxh7/51u5lsamdca.html 上の連中が一番恐れてるのはインフル治療薬としてもタフミルを追いやる事じゃねえの
利権が崩れてしまう
今までは最後の切り札という訳分からん位置づけで使われて来なかった >>725
既述されているように、ウイルスの増殖を阻害するシステムが異なるみたいよ >>512
アメリカの臨床研究では有意差出ている
日本の治験の内容なんだか、効果無いとは言い切れ無いのでは? >>725
すでに日本くらいだからなあの薬を処方してんの >>1
>>5
薬害訴訟でチョンが好き放題やりまくった前例があるからな
現時点では納得しても後で難癖つけてくるのは目に見えてる
あとは天下り拒否した企業の薬剤だから承認しない可能性も高い
それから中国で原材料高騰狙いの関係
世界中に無償でばらまいておいて、国内で作れるようになった時には原料高騰
釣り上げた値段で日本に買わせる狙い 何やかやと言いながら2000人以上には投与されているわけですよね
重症で運び込まれて飲めない人がいることを考えたら、この数字は
どうなんでしょうか。 >>181
タミフルは耐性株出たし
コロナには全く無力だけどな 最早、厚労省と大手薬品会社の利権闘争にただ巻き込まれてるだけなんじゃねーか？
って気がしてきた
アビガンはウィルスに殆ど効く しかも新型のウィルスが出てきても
ウィルスを包み込むタイプではなく、ウィルスの成長自体を阻害する
タイプなんで、新型や変異種が出ても効果がある
しかもウィルス側は耐性を作り難く、安価
こんな薬、薬品会社にとっては脅威でしかない なんせ殆どの
ウィルスに効いて安いんだからｗ（1錠何百円ｗ）
１錠何十万、何百万の薬を売りたい大手薬会社にとって邪魔でしかない存在
大手薬品会社に天下りしたい官僚にとっても邪魔 俺らこいつら糞のせいで
見殺しにされようとしてないか？？？？ >>727
４５歳以上なら、基本的に投与して問題ない。
てか、いい歳なんだから
男女問わず、も う 子 供 は 諦 め ろ といいたい。 >>15
これだわな
少し前も散々緊急事態宣言しろって喚いておいて今は逆に早く解除しろって好き勝手言ってやがる >>737
お前わざわざスペース開けて気持ち悪いな ●軽症コロナっぽい奴らの症状 Ver.2.1
微熱だらだら、動くと悪化
一過性の高熱
咽頭痛
筋肉痛
関節痛
倦怠感
しもやけ症状
謎の皮疹（紫斑や紅斑）
四肢の痺れ感
頭痛
口内炎
陰部アフタ
味覚障害
嗅覚異常
中耳炎、鼓膜に穴開いて中々治らない
気管支炎
胸の痛み
咳
息苦しさ
水様下痢
嘔気、嘔吐
食欲低下
体重減少
寝汗
不眠
過眠
・PCR検査のために軽症者が越えられない壁
肺炎像・血栓塞栓症・血痰
他疾患が除外された、脳梗塞・出血症状・高CRP・フェリチン著増・持続高熱・リンパ球著減
・鑑別疾患
細菌感染・インフル・HIV・膠原病素因・血液疾患
鬱病・自律神経失調症・線維性筋痛症・慢性疲労症候群
結核鑑別はクォンティフェロンゴールド >>736
安くて薬効が隠されてる薬って結構あるのかもね。
アビガンはエボラやインフルエンザだけじゃなくHIVや他の難治性ウイルス由来疾病にも効いちゃうんじゃない?
ヘルペスやEBも駆逐しちゃうとか。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200425-00010001-telling-life&;p=2
アビガンについては入院初日に説明があって、催奇形性があるので妊婦さん、
あるいは妊娠している可能性のある女性には投与しないことが伝えられました。
初日に妊娠検査をすることになり、「いや、必要ないです」と言ったのですが、
「万が一のこともある。何が何でも先に妊娠検査をしなければいけない」と
お医者さんに言われたので検査しました。女性だけでなく男性にも影響があるので、
投与されてから7日間は注意が必要になります。
症状はかなり治まったのですが、退院するには検査で陰性が2回連続で
出なければいけません。私のまわりの部屋の患者さんは全員コロナに感染していますが、
みなさんもアビガンを飲むようになって、それまで聞こえてきた咳の音がしなくなりました。
検査も続々としているようですが、なかなか陰性が出る人がいなくて、
「誰も陰性が出ないんだよね……」とお医者さんが困っていました。
こうやって病床が埋まっていってしまうんだな、と感じました。 >>741
ウィルス性の病気には、早期に投薬すれば殆ど効くだろうな
もしかしたらガンにも効くかもしれない
そんな薬が安価で出回ったら、何千億の市場規模をもつ抗がん剤で
何万人も年間ぶっ殺してる連中にとっては、脅威でしかないわなｗ
安価でしかも効いて、普通の抗がん剤みたいに酷い副作用もないならｗ アビガンは処方された患者以外の手に渡り
誤用や悪用された場合の被害が甚大
残った薬を”この薬よく効くよ”と安易に人に渡す
悪意の第3者にわたり犯罪に利用される
医師による服薬管理と残薬管理が義務付けられている
正式に認可されても使用できる病院はある程度の規模の病院
処方箋で簡単に入手可能となるわけではない >>741
じゃあ試せばw
元が安いんだから保険適用外で逆輸入なりジェネリックなり入手すりゃいいよ。
個人輸入なら可能。 >>1
厚労省「海外で副作用出れば賠償金払う為のしごとが増えるからなwww」 >>1
＞「ただ私は痛風持ちなので、尿酸値が上がり、見事に痛風が出てしまいました。
＞こちらは別の薬で抑え、問題はありませんでしたが」
ダメじゃん、ついてただけだよ。このジジイは
医師は、尿酸値が高くこうなることは予見できていたと思われる。しかしこのジジイ、大学病院に電話してまで押しかけたところを見ると
アビガン使え使えうるさ買ったと思う。
仮に副作用が酷く、腎不全とか、透析コースとかになったら騒いでたと思うよ。 催奇形性の危険は内服後２週間位で消えるって言ってなかった？
永久に体に残るわけじゃないよね >>749
非常事態でもそう言うことで動くんですね。この国は。
誅害製薬ですか？立派な名前の会社、覚えておきましょう。 80ヶ国から引き合いのあるアビガンの承認を引き伸ばし
レムデシビルを世界に先駆けて特例承認する厚労省は
普通の国民からはどう見てもおかしいわな
自分や家族が感染したら、アビガン投与してくれる病院を必死で探す
高確率でヤバい副作用が残るレムデシビルはごめんだ
他に選択肢がないならいざ知らず この問題はマスコミも取り上げないだろうからね、ネットから拡散して大きな流れにしていかないと。
政治家と官僚から命を守るために。医療の機会均等のために。 >>58
転売屋が最後の買い煽りに出たか
転売屋からは買うなよ
これから転売屋が駆逐されて暴落していくからな >>70
アビガンは自己負担でも１万くらいだろ
レムデジベルは数十万
そら厚労省も利権の旨味が大きいですなぁ >>689
オレもずっと自民だったが厚労省ごときをコントロール出来ないのではもはや終わっている
首相はまったくやる気みれないし、周りもカバーしない
次は維新に入れる
維新の国民優先の考え方と行動力は評価できる
維新は候補者増やして準備しておいた方がいいぞ 副作用とか言ってるけどレムデシビルはちゃんと臨床試験やったのか？
もちろん国内でたくさんの数をよぉ？ >>760
国内どころか
アメリカでも十分にやってないよ
死ぬよりマシだから緊急的に認めてやるよ
くらいの承認だもん
レムデシピルの副作用は不自然にスルーされてるし
闇が深いわ インフルエンザでも、タミフルが効かなかった場合においてのみアビガンを服用。
今回もレムデシビルが効かなかった場合においてのみアビガンを服用。になりそう。 >>96
アビガンはこれで認可されないなら他の薬はもっと治験数が多いのか？ >>768
自己責任で済ませられないから面倒なわけで 副作用は怖いよw
「アビガン使わせろ！」
と言っていた患者が、
副作用が出た途端
「なんで使わせたんだ！そんな副作用なんて聞いてない！」
って言い出すからなw >>770
患者は子供じゃないんだから
「自己責任では済ませられない」じゃなくて
大人として認めて責任持たせろよ
20代女性の感染者が
「子供は設けない主義です！」
「肺への後遺症は絶対に嫌です！」
と主張しても
「今はこう言ってるけど後で妊娠して訴訟するに違いない！」
と勘ぐってアビガン処方しないのは鬼畜対応だろ
患者のQOL考えろ 本人の主張してる内容をろくに聞かずに軽く流して
医師の保身を第一に考える医療って何なんだよ
誰のための医療だよww ホテル隔離者も自宅療養も当然アビガン処方してないよね。
治療しないで重症化させてレムデシビル、もしくは死ねと？ >>772
そもそも、アビガン飲んでも妊娠できなくなるわけじゃないぞ
催奇性あるから一月くらいは用心した方がいいらしいが >>776
副作用欄で男は1週間生出し禁止ってあるくらいだしね >>777
その程度なのに
子供作れなくなるってデマが
まことしやかに出回ってるよな アビガンの副作用で一番怖いのは肺炎なんじゃない
肺炎起こしてる患者に肺炎になるかもしれない薬を投与するんだから量と止める所をきっちりしておかないと逆効果だよ >>1
重病患者には使うべきだが、妊婦だけでは無く、若い男子の精子にどんな影響があるか、子供を作ろうとしている夫が孕ました時、精子にどんな影響を与えるのか謎なんだよ。 正直、イベルメクチン使えるように成るまではコロナに懸かりたくない。 コロナ感染中に子作りしなくても
心配なら一週間と言わず
一月とか一年とか避妊して待てば？ アビガン投与されはじめてから退院率増えてるから緊急承認も時間の問題
5月3日12時時点
感染者14,839名(空港検疫、チャーター便含)
退院者4,385名(〃)
完全回復率 29.6%
(アビガン投与増えはじめてから回復増える) どうせアビガンとレムデシビルだけじゃ心許ないから、他の候補も探した方がいいんでしょうね >>785
無論やってるよ。
ロピナビル、シクレソニド、クロロキン
ヒドロキシ、ナファモスタット、
カモスタット、トシリズマプ、
サリルマブ、トファシチニブ、
バリシチニブ、ルキソシチニブ
アカラブルチニブ、ラブリズマブ
イブジラスト、hlcm051、ly3127804 最近の何でも国のせいにして大金せしめたろって風潮見るとなー
国内に慎重なのは理解できる >>750
>>727 にその辺は指摘があるよ。
1週間の子作り性交渉禁止の他にも、授乳中だったら同じく1週間は授乳禁止。 ちょっと調べてみたが、アビガンはちょうどいまPh3臨床試験（治験）やっててこれは6月に終了。その後の流れは
企業から厚生労働省への承認申請（これはすぐにやると言ってた）
↓
（独）医薬品医療機器総合機構による審査（1-2年かかるらしい。ここが元凶？）
↓
厚労大臣認可
でさ、この審査が長すぎるっていうのは14年前の資料で既に指摘されてる訳よ。
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/10/dl/s1030-8c.pdf
結局今に至るまで何にも変わってないじゃん！
だから今すぐ変えようよ。こういう機会でも無いと役人は何も動かんよ。 コロナに対してアビガンは通常の量以上を服用しないといけないから副作用が怖いってので二の足踏んでると思いたい >>779
肺炎になるのは「アビガンの類薬」だからアビガンの副作用に肺炎はない
他の抗インフルエンザウイルス薬で次のような重大な副作用が報告されているので、観察を十分に行い、異常が認められた場合には投与を中止し、適切な処置を行うこと。
ショック、アナフィラキシー
肺炎
劇症肝炎、肝機能障害、黄疸
中毒性表皮壊死融解症（Toxic Epidermal Necrolysis：TEN）、皮膚粘膜眼症候群（Stevens-Johnson症候群）
急性腎障害
白血球減少、好中球減少、血小板減少
精神神経症状（意識障害、譫妄、幻覚、妄想、痙攣等）
出血性大腸炎 あなたの会社に天下りの人～
(おかげさまでとってものんびり)
仕事は利権でとれていますか～
(おかげさまでとっても快調)
飲んで高いぞ～
(レムデシビル)
効き目腎臓に～
(副作用)
あなたのコロナに虫害製薬～ 厚生労働省 医務技監の鈴木康裕が、タミフル、レムデシビルのギリアド・サイエンシズ（米）と日本の発売元、中外製薬に天下りするためにアビガン排斥を図っている。富士フイルムは厚労省の天下りは入れてないからねｗ
厚生労働省 医務技監の鈴木康裕の天下りのために、多くの日本人が、日本の会社が作った安くて良い薬を使えず、殺される。政治家は馬鹿なので、上手に言いくるめられて、はした金掴まされてオシマイ。こいつらに日本人は殺される。
http://my.shadowcity.jp/2020/04/post-18363.html 厚労省官僚のせい。国民がなんぼ死のうが興味ないのだろう。 アビガンの報道が過熱するのは、本当に危険だと思います。
こんなことを言いたくはないですが、副作用で人が死んだりしたら、メディアはこぞって医療を叩くでしょう。
「拙速だった」
「安全性に疑問があった」
このような手のひら返しに、医療は何度も辛酸を嘗めてきました。
熱狂はいらない。
https://twitter.com/mph_for_doctors/status/1254281537316687872
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 現時点では、アビガンとレムデシビルの使い訳が有効でしょう 【厚労省】「アビガンが劇的に効いた」という患者の声があるのに「副作用が怖いから使わせない」 一方、海外にはどんどん輸出★８
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588482186/ >>799
んで、2000人に投与してアビガン起因の死者が出たんか? 個人の感想は科学的なエビデンスじゃないから。
効果を証明するにはもっとたくさんのサンプルが必要なの。 >>806
効果は偽薬込みのちゃんとした治験でないと難しいかもしれないけど、
副作用は観察研究のデータでいいのでは？
副作用にもプラシーボ効果があるんか？ 海外で実運用で治験代わりのデータ集めて貰えば良いじゃん。
ヤバイ症例があったら報告されるでしょ。
Win-Winの方法じゃない？ >>808
俺もそう思う。患者数が爆発的に増加する感染病の場合、症例もすぐに集まるから安全性の確認ができたら
膨大な症例を重ねてそれをエビデンスにしていけばいいと思う だって政治家は、一般人がどうなろうがどうでも良いと思っているし
責任とるの嫌だからとなったら使わせないわな 誓約書みたいなの書かせても使わせないって事はないんだろ？
実際使って快方に向かってるやついるんだから 厚生労働省の職員、日本医師会の関係者、その家族
国家公務員、国会議員、医療従事者、外国への提供分、これだけでほぼ備蓄分
一般人に投与するのは増産が始まってからにしないと、ということです >>460
それ思った。カレトラもレムデシビルも中国の臨床試験のネガティブな結果が一流誌に載ってるから、中国がアビガンを治療薬として採用した理由は、今公になってる論文以外にもあるのかな 投与したらしたで後に副作用出た時に騒ぐ奴いるしな
ゴネ得覚えた日本人に使いたくない気持ちもわかる こんな状況でも厚労省にとって一番大事なのは
省益、天下り先なんだよ
どーしょうもない組織 >>818
12月の時点で日本に感染者はいた筈なのに半年近く何をしていたのでしょうね
本当に増産する気があればとっくに国民に行き渡っている筈ではないですか？ 症状が多岐に渡っている所が被曝と似てる 免疫を下げて 臓器がやられる マスコミは副作用を強調しすぎる。
催奇形性副作用は妊婦だけだ。
それも、実験レベルのマウスで確認されただけで、実際に人間でサリドマイドのように薬害の症例があったわけではない。
医者が処方すれば、薬害事故は防げるだろう。
とにかく一刻も特別な認定が必要なく、簡単にどこの医院でも服用できるようにしてほしい。
今のままでは、たまたま入院した病院がアビガンを処方できなければ、主治医に殺されるかもしれない。
女優の岡江久美子さんはアビガンを投与されずになくなったという。投与されなかった理由は二つある。一つは主治医の所属する病院がアビガンを処方できなかった。
もう一つは、アビガンを処方して制がん剤との副作用で亡くなる場合と、アビガンを投与せずに亡くなる場合の主治医への非難の度合いを考えたら、前者の方が明らかに大きい。
場合によっては訴訟問題になる。だから主治医はアビガンを使わず見殺しにした可能性がある。
制がん剤を一時中止して、アビガンを処方していたら、岡江さんは助かったかもしれない。 >>825
こういう馬鹿がいるから安易に超法規的措置で認可なんてしちゃダメなんだよ >>827
馬鹿はおまえ。
反論になっていない。
法律に例外規定をつけて改正すれば、超法規的措置にはならない。アビガン特例法でも良い。 発症6日までにアビガン治療を開始すれば，
ウイルスの早期消失，咳嗽の軽減，肺炎の進行や重症化が阻止され，
それにより死亡率が激減するであろう。
さらに，
若年者でも肺炎の後遺症である
線維化や瘢痕化を最小限にすることができ，
将来の呼吸機能の低下が避けられる。
アビガンは抗ウイルス薬の中でも例外的に耐性ウイルスが生じず，
最初から最後の患者まで同じ有効性を維持できる。アビガンが承認される際に、米国のFDA（食品医薬品局）と日本のPMDA（医薬品医療機器総合機構）が徹底的に調べて、
重篤な副作用がないと結論づけています。
ただ、動物実験の際に一部で催奇形性が確認されたので、妊婦や妊娠の可能性がある人は飲まないよう明記されています。
エボラやCOVID－19の患者を含め、これまでに1000人以上がアビガンを服用していますが、
副作用は尿酸値が上がる程度で、重篤なものは報告されていません。
COVID－19は現在、生死がかかった病気と思われていますが、
早期発見してアビガンを飲めば、
肺炎がそれ以上進行しない病気だ。 重症化するのは大抵高齢者なんだろ
高齢者を助けても医療費がかさむだけで、税収も増えない
つまりそういうことだろ サリドマイドとか血液製剤とかどれも外国発のクスリじゃないの
これが厚生省のトラウマだとしても、アビガンを邪魔する理由になってない
逆にレムデシビルで問題が起きて、まーたやらかしましたになりそう >>832
血液製剤は加熱製剤の認可が遅れた結果であって
アビガン承認の遅れの理由にならない 厚労省を擁護して見ると、アビガンの問題は三つある
ひとつは、法制度を改善しない国会の問題。(政局ばかり追求する「サクラサクラ」)
二つめは「感染症学会の考え方」(厚労幹部腐敗は別として)
最後は、副作用 (異様な強調は別として)
>>現在ファビピラビ ルを含めた抗ウイルス薬は感染症学会の
「COVID-19 に対する抗ウイルス薬による治療の考え方 第1版」
を参照に投与するように厚生労働省から指導され ている
これは、PCR 検査問題と根が全く同じである
>>新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方
地域の流行状況によるが、PCR 検査の原則適応は、「入院治療の必要な肺炎患者で、
ウイルス性肺 炎を強く疑う症例」とする。軽症例には基本的に PCR 検査を推奨しない。
時間の経過とともに重症化 傾向がみられた場合には PCR 法の実施も考慮する。 >>832
非加熱血液製剤は、患者の危惧を無視してアメリカの余り物を押し付けられた厚生省の過失
副作用の大きいレムデシビルを世界に先駆けて特例承認するのは、その再来になる危険がある >>1
アビガン、今、阿部さんのお膝元宇部の、宇部興産が、日本国内で有利に販売出来るように手配中なんだよ。
日本の皆さんは、宇部興産に有利な販売制度が整うまで、待ってね。 ランサーズ「アビガンは副作用が強いから使用できない！」ｷﾘｯ
「レムデシビル」が引き起こす重篤な腎機能という副作用が、大問題として浮上している
米国では、新型コロナ重症患者の２～４割が急性腎不全を発症。緊急の人工透析が必要なケースが急増し、人工透析用の機器や薬品が供給不足に陥っている❗
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/272530 … #日刊ゲンダイDIGITAL
尚政府が特例承認出したレムデシビルはアメリカじゃアビガンの比じゃないレベルで物凄い副作用が出る模様
アビガンは催奇形性があると言われてるがサルの人体実験のみで人からは今の所無い上報告されてる副作用もせいぜい尿酸値が少し上がった程度
それでも厚労省を擁護できますか？ アビガンって、ＲＮＡ全般に効くんだから
ウイルス性の風邪、インフルエンザ、コロナにも
効くんだろう、製薬会社が潰しにかかるのも分かるわな
風邪薬の市場も膨大だからな
でもそんなこと言ってる場合じゃないだろう
人類の存亡にかかる自体だから レムで人工透析するか、アビで妊娠放棄するか
30代以下はアビ禁止でいける、絶対死なないから
万が一死んだら日本初として名前が残るし >>836
原料まで中国に握られてるせいだろ
どこが作るとか関係ない
デンカでもカネカでも宇部でも、国内メーカー総動員して
はよ国民にアビガン飲ませろ
死んだり肺がすりガラスになってからじゃ遅い 抗生物質とかは書類申請して稟議通さないと処方されないんだぜ
耐性菌リスクは人類滅亡フラグだし >>842
そうなの？阿部さん、マスクでもアビガンでも地元山口を使うから偉いな、て思ってたんだけど。 そもそもなんで生物の身体の外にRNAやDNAがあって、それが増殖はしなくても
活性状態でいられるんだろう？ウイルスってどういう仕組なんだ 冷静に考えると患者本人にはアビガンが効いたかどうかはわからないよね？
飲んだ事実と快方に向かったという事実はあっても、
飲まない人も若い人とか治ってるわけで、そもそも必要ない人もいれば、
投与しても死んだ人もいるわけだから・・・ >>844
有力化学メーカーならどこでもいい
宇部は地元で協力得やすいというのは
あったかもしれないが 富士フィルムに天下り役人が少ないので、後回しです
富士フィルムも根回しして、安倍と深い関係の宇部興産にアビガン扱えるようにして、今年後半から取り扱い可能になりました
人の命より、役人の私腹のほうが重要な国 副作用ったって
・催奇形性→1週間子作り停止
・尿酸値上昇→ルテオリン尿酸ダウン飲めｗ
で解決じゃん。
しかも副作用の症状があわらわれるのは2割だし。
こんなの副作用の内にも入らん。 レムデシビルの副作用は怖くないのかよ
バカじゃねーの
アビガンよりレムデシビルの方が怖いわ >>848
宇部がアビガン作るわけじゃないぞ
分かって書いてるんだろうが
安倍避難のためにアビガン巻き込むのはやめれ >>851
ほんこれ
四分の一の確率、肝臓腎臓障害の恐れだっけ？
アビガンよりよっぽどヤバい
こんなのを特例承認とか
薬害エイズ事件の二の舞になりかねん >>848
安倍なんか元から腐ってるから
森友改竄から、何も信用してないわ
政治家が腐敗堕落すると
疫病、地震、台風、経済崩壊
あんなこととか、こんなこととか
数々の悪いことが起きるのよね
安倍、いつ辞めてくれるのかしら？ >>854
アビガン五月中にも承認？
本当なら朗報だけど
わざわざ天皇と絡めて書いてるのが
気持ち悪い文だった 自民党員にコロナ患者がいないだろ、アビガンを独り占めしてるんだよ。
自民党員は殺すべきだと思うよ。 >>854
あとは国民による後押しだな
ヨシ、厚生労働省に三密で押しかけてやろう！！ でも上級には、忖度して何か別の病名でもくっつけて処方するんでしょ？ アビガンなんて、私たち厚労省の名にかけて、日本じゃ使わせませんよ。
だって、フジフイルムなんかに、天下りできないじゃないですか。
フジフイルムに儲けさせたって、私たち厚労省の官僚には、何の得にもならないんですよ。
官僚を儲けさせてくれる製薬会社様の御意向が、一番重要なんですよ。
日本のフイルム会社なんかの製品のせいで
製薬会社様の製品が売れなくなるなんて
そんなことを私たちがするはずがないじゃないですか。
アビガンが一番効くし、一番副作用が少ないのはわかっていますよ。
でも、使わせたくないんですよ。
庶民が何人死んだって、私たちには何の関係もありませんよ。
もちろん私たちが使うアビガンは確保してありますよ イベルメクチンは医者が適正に処方した薬意外、
絶対に飲まないでってFDAが警告を出している
犬の薬を飲んじゃう人が現実に居るんだろうね
日本では、人用アタマジラミ用の塗り薬でさえ、
現状ではイベルメクチンを使用できないぽい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200502-00010004-yomidr-sctch
ノーベル生理学・医学賞受賞者の大村智さんらが開発した抗寄生虫薬
「イベルメクチン」の塗り薬も登場した。国内でも使えるよう、大学や製薬
企業が研究開発を進めており、製品化が待たれている。 子育て終わった人にはどんどん投与すればいいじゃん。 >>858
だな。ちょい厚労省にメール送っとこう。
でもこういう安倍さん、加藤さんの活躍をマスコミは全然報じようとしないなぁ。 風邪やインフルエンザの薬は効果は極々限定的なのに
なぜコロナに劇的に効く治療薬が存在すると思うのだろう
馬鹿なのかな？ 最初のマラリアの薬が遅れて効いたかも知れないだろ。試すなら1人1種類にしろよ。 要は責任をとりたくないんだ絶対に
WHOに従っとけば、何かあってもWHOのせい
レムデシビルは追認しとけば、何かあっても米国のせい
アビガンを国外で治験しとけば、何かあっても使った国のせい
病院の判断で使わせとけば、何かあっても病院のせい
国内でアビガンを承認すると、逃げ場がなくて自分達の責任
だから承認しない アビガンで中国、コロナ収束したのかしら？
今渋谷で爆買いしてたわ
中国人って日本にまた来てるの？
政府は来ないようにさせてよ！ >>868
そんな理屈通用するか
副作用がやばいなんてもう知れ渡ってるんだから
タミフル以上に何でこんな薬認可したって責任問題になる流れになるに決まってるだろ アビガン教って感じだな
俺はアビガンの審査報告書読んだ時点で
積極的に投与してほしいという気はなくなったわ
なかなかあんな記載をされる薬はないんじゃないか >>870
タミフルと違ってコロナに効く報告多いし、耐性株もできないはずなんだけどね
承諾書でも何でも取ってアビガン使わせろや >>872
870はレムデシビルなら米国のせいにできるとか頓珍漢な事言ってることに対して
わかりづらかったな >>871
で、他に効きそうな薬挙げられる？
今、最前線で戦ってる臨床医の見立てで一番効果ありそうなのがアビガンなんだが
まず死なない若者は別として、高齢者は藁をもすがってるんだけどね >>759
そういう情勢分析結果が出れば、何も言わんでも勝手に増やすよ。
そうでないなら、お前1人が何を喚こうが状況は何も変わらん。 >>877
今のところアビガン以外は藁ですらない
レムデシビルに至っては毒草、しかも超お高い毒草w しかし厚生省はレムデシビルをコロナの薬として承認したんだろ >>879
アビガンて重篤者向けじゃ無いからね
軽症はスルーです。 厚労省「日本人には使わせるかw海外の人らに使ってもらうんだよwww」
安倍「私も相当言ったけど仕方ないね（ﾆﾔﾆﾔ」 厚労省の責任逃れと天下り利権確保のために国民が殺されていく…安倍ちゃん一刻も早くメスを入れてくれないかな、まぁ放置するんだろうけど >>861
ざけんな
アビガンの承認が遅れて使うことができなければ自衛手段として
牛豚用のイベルメクチン使うしかないだろう
それを防ぎたかったらアビガン承認しろ 日本の下級国民には米国産のレムデシビルを使ってもらいます
大して効果は無いですが、国民の生命よりもトランプに朝貢する方が大事です
アビガンは２００万人分しかないので上級国民だけで使いますねｗ >>880
しかしレムデシビルを重症に使うといってもアクテムラなどの
サイトカインストーム抑制のアクテムラと一緒に
使うんだろう
実はアクテムラの効果だけだったってことになる公算が大 海外で問題出て訴えられるのは販売する企業であって厚労省ではないからだろ
国内で問題が出たら企業と同時に国内での利用を認可する厚労省が訴えられる >>849
だなwアビ封印による感染拡大、手遅れ続出の方が遥かにリスク大きい
さっさと加藤やバ幹部を刺殺するか家族誘拐すべきだわ。要求はアビガンの
大規模解放。英雄として名も残る 政治的な事が要因やろな
アベはアメリカに忖度してレムデシビルを先に適応承認させる気まんまん
目の前の国民よりこの期に及んでまだ忖度 >>818
良いな、方舟に乗れる方々は…
下級国民は泥舟だな。 官僚政治家有名人には絶対使うなよ？
医者は良心あるならアビガン使う政治家官僚だけは絶対に晒せ
厚労省だけは外務省財務省と並んで許せんわ >>865
治験をしている、
愛知県の藤田医科大学は確実だね。 ガダルカナル島で味方が飢えてるのに食料送らない旧日本軍の参謀本部みたいだな厚労省は >>888
その通りですし、
アビガン投与で軽症で済む筈が、
軽症→重症で病院のベッドや人工呼吸器の不足や、医療スタッフの過剰労働が増えます。つまり医療崩壊を招きます。 >>860
富士フイルムさんは、ミドリ十字とは違うからね。 厚労省としては富士フィルムの独り勝ちにはしたくない 最近の若い連中は作文は上手いがアホばかりだなｗｗｗ ちなみに、非加熱輸入血液製剤の
ミドリ十字は、
厚生労働省の医療関連のお偉いさんが、
社長か会長で天下りをした企業です。 自民盗ネトサポがスレ立てて、
自民盗ネトサポが厚生労働省が悪い自民党は悪くない安倍総理は全く悪くないとカキコするスレ。 60歳以上なら催奇性も問題無さそうだけどね。10代20代30代なら自力で回復出来そうだから、そもそも薬要らんだろ。 世論に負ける形で緊急事態宣言を出したように、世論に負ける形でアビガンを超法規的に早期承認するんかな 厚労省の役人が天下った所の利益確保で優先してるんだろ
検査といい厚労省は国賊だよ 責任取りたくないでござる
絶対責任取りたくないでござる 赤江アナ、アビガン投与で回復に向かってるらしい
良かったわ 厚労省の上層部を更迭するしかない。
これは国民すべての命がかかってる。
厚労省の厚生労働省 医務技監の鈴木康裕とかの一握りのクズのせいで五輪も開催できなくなるかも試練
安倍ちゃん頑張ってくれ この状況でな利権もクソもないだろうが、米みたいな治験も出来ない
多分忘れた頃に承認だろうが２波の恐怖を考えると何もしないよりは良い 厚生労働省は、サリドマイド渦を恐れていると思う。
きっちり説明しても
「聞いてない」「知らなかった」「説明が足りない」
といちゃもんつけそうだもんな。 厚労省はアビガン妨害していたせいで
コロナ感染者増やして、経済崩壊はするし
子供達は外にも出れないし（親も）
これは鈴木康裕、重罪だわ >>910
サリドマイドは妊婦が飲めるとされてたんでしょ
副作用も知られてなかった
それを持ってアビガン承認に羹を吹くのは不当
もっとヤバい副作用のあるレムデシビルを
慎重に審査するどとろか
特例まで使って素通し承認するのも変
下手したら第二の薬害エイズだよ マスクは店頭に売ってない、アビガンは手に入らない
政府って結局、「国民は死ね！」って思っているのかしら？ >>873
そういう言い分だったのか、しかし俺に言われてもな
厚労省の奇妙な行動パターンについて、原因を推測したに過ぎんので
それで許されるとは俺だって思ってないぜ >>913
アベノマスクのおかげで、マスクはかなり流通し出したぞ
秋葉とかでは部品屋店頭で50枚箱が無造作に売られてたりする。 >>912
だね
催奇性が危険なのは事前にそれがわからなかった場合のみ
サリドマイドだって今はそれをわかったうえで妊婦以外には使用されてるんだから
要するに天下りを受け入れない富士フイルムに厚労官僚が嫌がらせしてるだけ
平時でもひどいが、この非常時にもそれをやるかね
あいつらはほんとに国賊だわ >>913
アベガー乙w
915の指摘通りマスクはアベノマスクのおかげで中国人が隠し持ってたのが多数市場に出てくるようになった
アビガンも「同意書にサインするから自己責任で飲ませろ」って迫ったら飲めるさ
嘘だと思うのなら武漢肺炎に罹って自分で確かめたらいいよ 政府は鈴木康裕辞めさせられないの？
検事総長とかは自由にできるんだろ？ >>918
肺炎起こすウィルスに肺炎の副作用がある薬はちょっと厳しいな
アビガン派の俺としてはちょっとがっかり >>919
首相でも「私も言った」と言わせるくらいだから権力が及ばない
たしか鈴木は最近天皇陛下に謁見してる アビガンだめならレムデシビルはもっと駄目だぞ。
そもそもテレビとかでもアビガン使わせたくない医者が一定いるが
あいつらギリアドから金でも貰っているのか？
そのくせアクテムラ押しとか。
いや、アクテムラは免疫を抑えるためなのはわかるが、
肝心のウィルスを叩けるアビガンを異常に嫌うのはなんなんだ。 >>923
アビガンが安くてよく効くからだろうな
アビガン出回ると、他の高い薬が出回らず、
利権が生まれない
ただそれだけだろうな 赤江アナによると、アビガン飲めるかどうかは病院次第、
患者は病院選べないから運次第と言ってたけど、
有名人はみんな飲めてるのは気のせい？ >>925
志村はレムデシビルの病院で死んだけどな まだ効果があるかどうか、効果があるとしてどの時期にどの程度の量を使うのが一番効果あるかはっきりせず
さらに承認されたインフルの時よりも量を多く使うから副作用がどう出るかも気をつけないといけない状況で
TVで特効薬のように宣伝され、ただでさえ疲れてる時に素人の患者に「アビガン、アビガン」言われる医師の心労を考えると・・・ 使わせろ使わせろうるさい奴は一件でもチョイと副作用でたら使うな賠償しろってうるさい奴だからほっとけ そりゃあ素人の意見だけで承認するわけにはいかんからな 中国はアビガンで収束したと聞いたわ
今はマスクはしてるけど
自由に街を歩いたりしてるのね
アビガンは経済も救うのよ そりゃー中国は副作用で多少奇形児が産まれたり人がしんでも
文字通り葬って終わりだから 医療崩壊を起こさず早く経済活動を再開するには軽症のうちに治して重症者を作らなければ良いと思うけど、
ホテルや自宅待機中の患者や風邪症状のある人には検査なしでもアビガン飲ませてしまえばよさそうな気がするけど。
特に持病もちが増えて子どもを作る可能性がない中高年以上には飲ませても問題なさそうな気がする。
錠剤を飲むだけなら入院する必要もないけど、重症者に使う点滴薬は腎臓と肝臓にダメージ与えるみたいだし、
重症になりやすい高齢者だと元々肝臓や腎臓が悪い人が多そうだし、なんで点滴薬を選んだかよくわからない
高齢化対策に年寄りを殺したいのか、アビガンを他国に配って日本で点滴を使いたい裏の事情があるのか勘ぐってしまう
点滴薬で腎不全になった人から後々薬害裁判を起こされないかね 漢方薬の葛根湯でさえ妊婦は使用上の注意を、って書いてあったわ
妊婦は絶対アビガンなんか飲まないわよ 効かねーんだったら輸出止めろよ。効かないと分かってる薬を輸出するんじゃシナと同じだろが。 志村けんはレムデシビル点滴されて死んじゃったんだものね
怖いわ～ 患者がリスク説明を受けてハンコつけば倫理審査をスルーできる程度の手続きの簡素化もできねえの？ 人体実験みたいにアビガン投与するのはやめろよな
100%安全が保証できない薬は使うな
オレたちは医者のモルモットじゃない 治験とか100%医者と製薬会社の癒着だろ
新薬とか信用できる訳がない >>945
もし、あなたがコロナ陽性になっても
モルモット的なあなたは
決して、アビガン飲まない方がいいわ >>945
100％安全な薬がほしけりゃ
水でも飲んでるこった >>946
俺もそう思うからレムデシビルはお断りや
前からあるアビガン希望する >>946
それを言ったらどんな病気もそうであって >>945
安心しろ！
チョンは「アビガン飲めない病」にかかってるから大丈夫 >>938
レムデシビルって効果ぜんぜん無くて効かないのに
副作用が凄すぎて一生人工透析になるんだよなｗ 希望者は服用できるんだから
政府が認めなくても問題ないだろ！
副作用でまた行政裁判されるの明らかなのに、認可できないだろ
使いたい人は使えばいいだけ 安倍総理が厚労省と喧嘩して今月にこぎつけたらしいで 海外に輸出は人体実験例を増やすためだろう。
しかし、エロ爺や婆あには副作用関係なかろうに。 >>960
ありがとう
やっぱり国民が声をあげるって大事やなー
その辺の総合病院でも処方して貰えるようになったらいいな アビガン慎重派は耳を傾けるべき
世界の本庶佑先生が使えて言うてるんだわ オリンピック開催のための外交ツールにしたいのだろうね・・・・。ＥＵが本気になったら中止にすることすら
容易いのだから・・・・こうして２００万人分は買いたたかれるわけだね・・・うまく立ち回れば国債を減らせるのに
勿体ないことだね 使わせないって何のこと？
石田も宮藤も入院してすぐにアビガン使ってるみたいですけれど
ttps://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2020042302100136.html
ttps://www.asahi.com/and_w/entertainment/ent_1429287/ >>926
志村と岡江は,軽症のときアビガン使ってれば助かったかもしれん。
志村は、あっというまに意識不明の重態になって、人工心肺まで行ったからもうむり。 レムデシビル は、死にそうな重症患者専用。レムデシビルの副作用はアビガンよりやばい。 >>960
これ実現すれば国内のコロナ収束がほぼ見えてくる
これまでの失政の数々をだいぶ帳消しに出来る >>958
さすが安倍晋三ありがたいことだな
厚労省はアビガンの承認に大反対してたからな
富士フィルムは我々の天下り先じゃないとか抜かしてｗ 元々問題ばかりの省庁
自殺者、生活保護、ブラック企業、待機児童、保育士不足、医師不足、女性の社会進出、健康保険、
国民年金、非正規雇用、新薬承認、少子高齢化等々。
厚生労働省はゴミクズ。 >>968
志村けんはレムデシビルなんて使われて死んで可哀想だったな
志村けんはアビガンなら石田純一のように助かってたよ >>7
一時的な副作用ならいいけど、
後遺症が残るような取り返しのつかないような
副作用なら金払って済むような話じゃない。 >>966
ところで石田純一はいつまで雲隠れしてるんだ？
退院したらアベノマスクで作った靴下を履かせてあげたいんだが 何をやらせても厚生労働省はダメ。
元々問題ばかりの省庁
自殺者、生活保護、ブラック企業、待機児童、保育士不足、医師不足、女性の社会進出、健康保険、
国民年金、非正規雇用、新薬承認、少子高齢化等々。
厚生労働省はゴミクズ。 アメリカで死亡者多数なのはレムデシビルのせいってホント？
アビガンを採用した中国は回復のめどが見えてきた？
もしもそうならトランプさんは医療に関する政策のセンスがないんじゃないの
死者が増えたら国力が落ちて中国に負けるよ
諸悪の、ウイルスの根源が中国の武漢だとしても >>971
それが本当に心配。名前だけアビガンで中身すり替えられてたりして 国も薬害エイズの件とかあるし慎重にならざるを得ないのもわかるけど、とりあえず今は何百年に一度の世界的疫病パンデミックだということをわかってほしいね 副作用があるのなら投与する前にそれを理解させた上で同意書にサインでもさせて供給すればいい 国民もわがままだからそれで奇形児が産まれたら国を訴えるんだろ コロナの特異性を知ってて隠してんだろ
だから副作用が起こるのも知ってる >>766
そこから導き出される答えは利権誘導しかなくね？
普通はそう考える >>988
もう症状が無いくらいほぼ完全回復したらしい そりゃグルコサミンだのコンドロイチンだの売れる
だろうなあ >>23
実際そういう人達がいるから法律で罰したりしなきゃならんのだろ…。 >>995
重症者にも効いた例がある
投与しないよりずっといい >>995
８０歳以上の重症のコロナ感染者のおばあさんにアビガン投与したら
忽ち良くなったらしい アビガンは重症でもOKらしい アビガンを早期に使うのは、早期でないと効かないということではなく、早期であればあるほど重症化しなくて済むということと、錠剤だからだよ。
重症化すればするほど、錠剤を飲ませらせないからね。
口から胃にチューブを入れて、アビガンを溶かした液体を流し込めるようにしたらいいのにと思う。 >>998
山梨の髄膜炎の人にそうやってたよね
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