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【厚労省】「アビガンが劇的に効いた」という患者の声があるのに「副作用が怖いから使わせない」 一方、海外にはどんどん輸出★7 [ニライカナイφ★]
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0001ニライカナイφ ★
垢版 |
2020/05/03(日) 10:06:21.65ID:aeqdoHdp9
◆ 「コロナにアビガンが劇的に効いた」 患者の声にも厚労省が使わせない

抗インフルエンザ薬「アビガン」を特効薬と断じるのは尚早だが、縋(すが)りたい罹患者も少なくあるまい。
だがアビガン使用には“厚労省の壁”が存在していて――。

 ***

東京都内に住む50代の会社員男性は、その効き目に思わず唸ったという。
「40度近い熱が続いていたのに、アビガン投与の当日に効果が出たんですよ」

劇的な“復活”を、その顛末とともに振り返るには、
「3月末に熱っぽさを感じ、体温を測ると38・6度でした。3日間自宅隔離をしましたが、熱は下がらない。
かかりつけの病院では、レントゲンを撮っただけで“コロナは陰性だろう”と言われ、総合病院でも、受付で“コロナの検査はできない”とあしらわれました」

3月31日になって、
「港区内の大学病院に電話をして症状を伝えると、診てもらえることになりました。
レントゲン撮影やCT検査で肺炎症状が確認され、新型コロナ感染の疑いありということで、ようやくPCR検査を受けたのです」

結果は陽性。4月に入りこの大学病院に入院しても、
「38度以上の熱が続き、40度近い高熱で意識が朦朧としたこともありました。
最初に投与されたのはマラリアの薬でしたが、2日間続けても、熱と下痢が治まりません。
次に使ったHIV(エイズ)の薬も私には合わず、下痢の副作用が強く出てしまいました」

そして、入院から5日後。
「3番目の薬としてアビガンを投与されました。するとすぐに熱が引き、下痢も止まったのです。
投薬初日なのに、です。最初は朝晩9錠ずつ服用しました。
量の多さには驚かされましたけれど、症状が治まったからか、3日目からは1回4錠に減りました」

まさしく、アビガンさまさまである。

■ 特例として幅広く

投薬前にはこんなこともあった。男性が続ける。
「副作用の説明を受けて同意書にサインする際、医師からはおもに、下痢や尿酸値の上昇といった副作用を告げられました。
でも最大の副作用とされる催奇形性(さいきけいせい)、つまり妊婦が服用したとき、胎児に奇形が起こる危険性の説明はなかったんです」

これから子どもを作りたい男性にも、奇形児が生まれる危険性はあるはずなのだが……。
ともあれ、
「ただ私は痛風持ちなので、尿酸値が上がり、見事に痛風が出てしまいました。
こちらは別の薬で抑え、問題はありませんでしたが」

痛風の痛みはツラいが、重症化から落命に至る可能性は薄まった。
喜びに浸る男性は、ふと思いつく。なぜ最初からアビガンを使わなかったか――。

「担当医に訊ねたら、“厚労省に申請していて許可が下りるのに時間がかかった”と言うんですね。
これだけ劇的に効くのなら、多くの患者さんが使えればいいと思うんですよね」

男性のこの思いを受け、政府関係者が解説する。
「いまアビガン投与が可能なのは、『富士フイルム』が行う治験と各医療機関による観察研究です。
今回の男性のようにアビガンを使う場合、適応外使用ゆえに、観察研究における倫理審査などの手続きが煩雑で、時間がかかるという側面があります。
しかしそれよりも、厚労省は副作用を恐れるあまり、消極的になっている。
ドイツをはじめ、海外ではどんどんアビガンを輸入して積極的に投与する流れなのですが……」

肝心の国内でなかなか使えない現実には、“厚労省の壁”が立ちはだかっていたのだ。
日本医科大特任教授の北村義浩氏は言う。

「治験は96症例を集めるまで実施され、終了予定は6月末です。
一方、感染者へのアビガン投与で軽症者の9割、重症者の6割に改善傾向がみられたとの研究結果があります。
感染拡大がここまでの事態となったいま、効果があるのなら、厚労省は素早く、幅広く使用できるよう特例を認めてもいいのではないでしょうか」

とりわけ、これから子どもを作る予定のない男女や重症化しそうな高齢者には、ぜひとも使うべきだろう。

デイリー新潮 2020/4/30(木) 8:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/61d9fc617dea3ec6e1a16508509d76e5a77ec13f

イメージ写真:https://wired.jp/wp-content/uploads/2020/04/BC-Avigan-457969078-e1587348932450.jpg

★1が立った日時:2020/05/02(土) 16:19:34.08
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588443243/
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:06:33.52ID:L6bHtgIM0
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://tiw-sn.qhigh.com/1587296125
0003不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:07:17.31ID:s5Vb1VnB0
糞政治家とアホ役人に国を潰される
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:08:13.44ID:r8yC4kO/0
日本国民のほとんどに処方される事になるのだとすれば、慎重にもなるだろ
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:09:21.74ID:HHCE3aod0
日本政府
「アビガンの処方は、上級国民だけだ
 下級平民は、自宅待機な

 でも海外には無償で提供するよ
 お前らの税金を使って海外へ配る
 
 下級平民は、黙って自宅で療養してろ」
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:09:58.71ID:s8cPP+hK0
その時は、緊急避難的に使って、効果があって助かった人が多くても
何十年か後に、未承認の苦しを使われた。副作用で被害にあった賠償しろとかあるからなあw
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:10:34.56ID:Wbd5W84z0
なんかあったときに訴訟起こされるのを避けてんじゃないの
レムデシビルはアメリカが承認したから責任はアメリカが〜ってつもりなんだろうし
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:10:40.43ID:z6tUVQ5S0
>>1
アメリカのを買わされるんだろ
ワクチンもww
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:10:52.09ID:02GFNLMT0
これが最初っから鍵よ結局チョット風邪引いたらアビガン処方される世界になる
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:11:06.67ID:7+Fh8/4S0
今は病院の倫理委員会がオッケーだしゃ投与できるくらい柔軟に対応してるだろ
投与できないのは病院側の問題
0015不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:12:13.25ID:tRGVERzi0
もう一つの長い名前のお薬も副作用があるという話だったのに。
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:13:22.55ID:J3H5wTmY0
副作用訴訟ヤクガイガーが立ちはだかってるし 薬事法の壁もある
0017不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:13:30.79ID:iq+C19tK0
いくらアビガンが効いたとしてもコロナ終息後にその副作用で薬害訴訟で今度は攻められたら
厚生省も二の足踏むわな
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:14:28.65ID:UVFBZ1rBO
子宮頚ワクチンで副作用の後遺症で国家賠償で過去にやらかしているからな日本は。
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:14:38.28ID:p23tTfeO0
日本人を排除することで
政治と官僚には報酬がもらえる人達がいます
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:15:04.20ID:wZo9EqlX0
>>17
効いたって治ったヤツは直ぐに言うけど
死んだヤツは「効かなかったチクショー!」と言えないからだしな
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:15:22.49ID:xPVBkXeh0
あんたらサヨクマスコミがすぐに叩きまくるからだろうが。
裁判を起こしたり、サヨクのせいだ。
0024不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:15:39.86ID:CAl8rdlm0
ろくに治験もしないで使って後々副作用問題が出たら厚労省がーってやるんだろ?
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:15:51.31ID:OMyt+xgQ0
日本で使わせないのは一般人に対してだけだよ
医者が良いって言えば実は今でも使えるし、ツテがある人は使っている
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:16:14.39ID:Qmd94pA80
日本の厚生省は世界一厳しいから仕方ない
なんで厳しいかって?左翼がうるさいからだよ
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:16:16.73ID:L3olAozA0
厚労省が反対してるんだわ
富士フイルムやとやま科学には天下り出来ないから、天下り先の薬を推奨してる守銭奴役人
裏金沢山貰えるからね
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:16:21.82ID:nHJBWk150
薬害訴訟の厳しさを知らないからだ。薬品会社の社員全員が人殺し呼ばわれそれをマスコミがそれをはやし立ていた。
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:17:14.44ID:VxYAFW8n0
これでなにかあったら国をボロクソに叩く癖にw都合の良い奴だなw パヨマスゴミはw
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:17:25.87ID:ZDkRgtZw0
アビガンってDNAの塩基であるアデニンと間違わせてウイルスが複製できなくしてしまうんだろ?
危険すぎて使ったらヤバいんじゃないの?自然界に放出されて良いのか?これ。
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:18:09.27ID:xPVBkXeh0
何でも利権で片づけるアホサヨク。
あんたらが叩きまくるからだろうが。
批判する前に反省すべき。
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:18:28.48ID:eWBLkUDV0
>>1
今後は、日本では「レムデシビル」が唯一無二の承認薬になる訳だから、
他に治療薬が無いという理由で使っていたアビガンは使用禁止になる。

日本でのレムデシビル承認は、事実上の「アビガン禁止令」だぞ。
0040不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:18:52.18ID:NrjaQ7Yq0
既に輸出しまくってる薬を、国内では副作用の危険があるから使わせないってのもおかしいわな
医者だってもう少しアビガンが自由に使えればどれだけ助かるかと思うのに
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:19:14.37ID:VFmX1Ih30
>>28
左翼がうるさいならモリカケ人事なんてやらないだろー
安倍が厚労省とつるんでやりたい放題やってるからだボケ!
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:19:32.35ID:a6lbyIbA0
政治やと格省庁まじでいらねえんだけど。
害務、セクシー、罪務、孔漏
どれも日本のため、庶民のために仕事せず
自己利権のためにしかうごいてえねえし。
ほんと嫌になってくるな。
0043不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:19:33.09ID:Rxmqdr310
なんか重篤な副作用あっても急ぎだったからって笑って許してくれる国民性なら許可されるんじゃない?
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:19:56.89ID:8bDl/F3g0
>>39
妄想だな
GWだからか
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:21:00.40ID:QcBHSUGm0
アビガン承認しちゃったらバカ高いレムデシビルの使い所なくなるもんな
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:21:18.95ID:qTFF6IYr0
>>20
これな
0050不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:21:19.03ID:Rx18fxAn0
厚労省はサリドマイドのトラウマがあるからな。
今は非常時だからマスコミも専門家も使え使えっていうけど、コロナが落ち着いて副作用が出たら、手のひらを返して批判集中するだろ。
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:21:22.63ID:ESPVsxNq0
まぁ、10.年後アビガンの副作用による集団訴訟起こるな
厚労省は副作用の危険性を知りながら許可した賠償しろと
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:21:57.25ID:QkvhY3Is0
>>11
頭わるそう
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:22:18.32ID:B8Od8B4n0
外国で承認されれば日本でもすぐに承認します
だって後々何かあったら俺ら厚労官僚土下座謝罪ですよ
緊急もなにもあったもんじゃない
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:22:25.56ID:uYPeJ7td0
>>31
子宮頸がんワクチンはマスコミのせいだわな
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:22:32.25ID:8bDl/F3g0
>>26
2000人以上に投与(治験)
しているのに何言ってんだ

病院行って頭見てもらえ
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:22:37.55ID:+3NSmjWf0
緊急で処方しても集団訴訟がまってるからな
同意書?強制されたとか何とか言われれば関係ないわ
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:22:39.45ID:QkvhY3Is0
>>17
みなさんこいつが単発idのネットサポーター
0058不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:22:54.13ID:QcBHSUGm0
こっちは既に副作用でまくってるのに速攻許可w

<新型コロナ>「レムデシビル」近く承認へ 国内最初のコロナ治療薬 来月にも利用可能に

>日本の研究機関も参加した別の臨床研究では、投与された重症患者五十三人の七割近くで症状の改善があった。
>一方で四分の一に腎機能低下などの重い副作用が報告された
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:23:17.90ID:LMsqOfLq0
>>10
これだよな
今まで薬禍/薬害訴訟が何度あったことかと
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:23:55.39ID:QkvhY3Is0
>>24
そんなレベルの問題じゃないよ
現実総合的に考えろよ?
レンデジ販売員ですか?
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:24:00.03ID:9U1Yoll00
製薬会社って気持ち悪いCMやめないのはクソ野郎だからだな

納得した
0063不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:24:00.34ID:YWPvSUD40
■セレブと先進国は…

★★★★★★★★★★★★★

アビガンを無視wwwww

★★★★★★★★★★★★★

 ↓アビガンでは無いwww

【新型コロナ】富士フイルム、
ゲイツ財団などからコロナ治療薬の
製造受託したと発表[5/1]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588319133/
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:24:07.05ID:hrhOC0+V0
効く効かないは横において、ワクチンか薬がないと通常生活に戻しにくいから、とりあえず承認せざるを得なくなるんだろうな
どんな問題を将来に先送りすることになるんだろうか
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:24:11.09ID:cdZxsgWP0
アビガン反対なのは、

厚労省

パヨクチョン

韓国

という現実。
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:24:14.59ID:QkvhY3Is0
>>36
コロナ肺繊維化でしねよ
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:24:25.07ID:kCpEptz+0
薬害エイズ訴訟の過去があるから踏み切れないんだろ
使用者と家族に対して訴訟を起こさないと一筆書かせて使えば?
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:24:25.69ID:Pr2MKlpD0
そういえば福島第一原発での放射性物質拡散もなんでもなかったな
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:24:42.20ID:KcV+T2cW0
厚労省「アビガンを承認してもいいが富士フィルムに天下りさせろ!」
富士フィルム「断る!!」

富士フィルムかっこいいぜよ
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:24:47.80ID:giDZw8VL0
特例で副作用があっても訴訟は一切できないようにすべきだろうな
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:25:28.52ID:QkvhY3Is0
>>67
薬害ガーしつこいよ君
他の情報全くいれようとしないのか?
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:25:44.94ID:yK4izo9z0
副作用
ある程度分かってる
早目の投与
本人承諾したなら使わせてやるべき
アメの重症者に効くと言うクスリ
認可下りた
腎臓肝臓に副作用大いにありらしい
重症者だし改善したら儲けものそんなのないよな
なんかねー
分かるかな分かんねーだろうな
そんな恐ろしい事はないよな
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:25:47.97ID:5gD7+UHW0
>>10 どうせその頃には当時の奴等は逃げて関係ないからいいだろ、誰も責任なんてとるわけねーし、馬鹿みたいなこと心配してるふりするんじゃねーよカス
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:25:58.08ID:DbfjA/km0
>>30
アビガンなんて、私たち厚労省の名にかけて、日本じゃ使わせませんよ。
だって、フジフイルムなんかに、天下りできないじゃないですか。
フジフイルムに儲けさせたって、私たち厚労省の官僚には、何の得にもならないんですよ。

官僚を儲けさせてくれる製薬会社様の御意向が、一番重要なんですよ。
日本のフイルム会社なんかの製品のせいで
製薬会社様の製品が売れなくなるなんて
そんなことを私たちがするはずがないじゃないですか。

アビガンが一番効くし、一番副作用が少ないのはわかっていますよ。
でも、使わせたくないんですよ。
庶民が何人死んだって、私たちには何の関係もありませんよ。
もちろん私たちが使うアビガンは確保してありますけどね。
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:26:05.95ID:QkvhY3Is0
>>71
自分の頭で調べようよ
レムデジサポーターてこんなレベルなの?
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:26:09.44ID:kZoLDYp10
使用に際しては、緊急承認の為自己責任の文言つければ訴訟はない。
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:26:25.15ID:BYPWP27W0
>>67
だからー、有名人ですら免責のための念書を書いて投与してもらった、と証言しているだろが
事実関係くらい把握してから書き込めよ
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:26:37.08ID:TRkOXqSF0
>>1
>厚労省は副作用を恐れるあまり、消極的になっている。

今はクスリに対してはBenefit Risk Balanceで判断する時代
副作用がないクスリはないし、リスク(副作用など)と投与から得られるベネフィットをみて判断する
アビガンによる催奇形性はよく知られた副作用だし、「副作用を恐れて」ではないと思うよ
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:26:41.77ID:tRGVERzi0
アビガンは軽症者を重症にさせない。
レムデシビルは重症者に効果があるというニュースも見たけど。
使う場面が違うんじゃないの?
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:26:42.67ID:CQqmiSA60
>>71
軽症で使えば9割は回復する
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:26:45.33ID:QcBHSUGm0
アビガンは子作りしなければ問題ないが
レムの腎機能障害は一生病院通い
オレならアビガン選ぶわ
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:26:45.92ID:a6lbyIbA0
今が途切れたらその先なんかないやん
自筆か動画でもいい
自己責任で使用の許可をとって
使えばいいやろ
それが出来ない時点で利権やろもんクソが
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:27:11.24ID:x9fKUUlJ0
アビガン信者はイベルメクチンが選べてもアビガンを飲むんだろうね
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:27:14.99ID:XhX6mUFe0
副作用だと、レムデシビルの方がやばそうだけどな。
肝機能障害で死者も出てるだろ。
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:27:18.34ID:ljije1DY0
台湾に国を統治してもらった方がええわ
政治家、官僚もうイランってコイツら
よく暴動が起きないなこの国は
お前らも理不尽耐性強すぎ
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:27:25.20ID:5gD7+UHW0
>>67
誰も責任なんて取らねーだろ、てめえが何の関係あるんだ?ランか?
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:27:41.95ID:QkvhY3Is0
>>81
細くすると4日ルール+数日後の軽症中症でそれ
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:28:06.32ID:YWPvSUD40
■セレブと先進国は……

★★★★★★★★★★★★★

アビガンを無視wwwww

★★★★★★★★★★★★★

【エボラ出血熱の未承認薬】
「レムデシビル」の緊急使用認可、
トランプ大統領発表 日本政府は海
外での承認状況を見て特例承認か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588390406/
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:28:16.53ID:hBGp/AAN0
副作用の怖い薬を頼りにする前に、たばこを吸えばいいのに
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:28:33.72ID:KPUJYPhF0
いくら新型インフルエンザで承認されているとは言っても、さすがに新型コロナでは投与量3倍が必要となるとすぐにOK出せないわな。
とはいえ今の状況は相当早く動いてる方だと思う。
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:29:19.47ID:s8cPP+hK0
だけど、治験終わってない薬を投薬しなくて患者が死んでも
違法じゃないけど、
無理に使って副作用がでるか、死ねば、薬害訴訟で負け、身も心も金もずたずただからなあ。
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:29:19.82ID:BYPWP27W0
>>80
違う、レムデシビルは重症患者用に使うもので
公開された改善率からすれば特効薬にはなり得ない
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:29:24.17ID:QkvhY3Is0
>>90
回復してないぞ
検査受けて入院した退院率推移調べてみろ
アビガン使用数と対比して

適当なこといってんじゃないぞカス

無症状感染者と勘違いか?アビガンの軽症てどんなとこまで入るか聞いてこい

君は肺繊維化で死にたいの?
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:29:34.86ID:fh5lvUH60
公明党が言ってるのだから何か闇があるんだろ
人間革命くらい3日で読んだわ
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:29:58.57ID:TN4U+HGK0
承認しなくてもほとんどの医療機関で患者が了承したらアビガン使えてるんだから
今のままで良いんじゃね?
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:30:04.18ID:cdZxsgWP0
パヨク

「 副作用がーー 薬害訴訟がー アべがーー」


アビガン反対なのは、日本国民に対するある種のテロ。
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:30:12.73ID:5gD7+UHW0
>>90
ラン乙
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:30:23.46ID:xscxEEqT0
しっかり他国でデータとって検証した後、有効性が有意に確認できれば安心して使える
一か八かで薬は使うものではない
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:30:28.56ID:QcBHSUGm0
>>80
レムは68%重症改善
アビガンは60%
そんな変わらんよ
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:30:31.77ID:khtfTB3j0
海外なら今頃はもう厚労省は存在してないわな
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:30:54.52ID:cf3geJsY0
原発と同じやな
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:30:59.90ID:3s4Vw+4G0
>>61
じゃぁどんなレベルんだそりゃ。投与しなきゃほぼ100%死ぬ状況で投与した
血液製剤がその後どんな状況辿ったか忘れた鳥頭か、それとも
そんなこと知らない全く無知のサルなのか
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:31:01.81ID:KqIjM8dh0
聞かなかったと言う声や副作用が出たという声とか合併症併発したって声の方が多いみたいだけど
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:31:23.15ID:5gD7+UHW0
>>90 ip抜いた
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:31:27.50ID:08RafBGC0
アビガンを本人または親族の了承で使用しろよ。
副作用出ても了承した本人の責任だから損害賠償なんかねえよw
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:31:33.59ID:tRGVERzi0
お役人が
「かかったかなと思えば早めのアビガン」となるのですね、わかります。
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:31:35.98ID:QkvhY3Is0
副作用ガーヤクガイガー訴訟ガーの弱点
レムデジ批判しない

レムデジはアメリカ特例だから日本も認めたと販売員がデマ流すけど
イギリスも中国も効果ないいうてるからな
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:31:44.01ID:ThpjcxKC0
>>86
台湾が完全鎖国が出来るのはその人口と経済規模によるんでは?
日本では無理でしょ。
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:31:47.34ID:YWPvSUD40
@アビガンは日経平均の為の

 ★ギミック★

世界的にアビガン無しで老人以外は
回復する。
奇形児が生まれるリスクを負う必要はない

【コロナ速報】世界で200万人が感染し
うち50万人以上が回復
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586965184/

【コロナ日報】イタリア 回復者66,621
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588009950/

【コロナ日報】米国の回復患者、
 5万人突破 16日

【コロナ】グリーンランド、
新型コロナから全ての患者が回復する 
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:31:51.65ID:92Sdz2Pa0
同程度の薬なら医療費削減出来た方が良さそうだけどしのぎが減るのはまずいやつ?
0119不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:32:15.51ID:3s4Vw+4G0
>>106
単なる症例報告の%など、薬の効果となんの関係もないと何度言われたら・・・
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:32:28.81ID:iSWZUSVu0
数時間後の番組で石田がアビガンを語るみたいなときに
岡江さん死去のテロップニュースが流れたのは、なんとも言えなかった
まぁ各々の症状とか違うって分かってんだけどね
酒豪とかさ
0122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:32:33.93ID:s8cPP+hK0
しかも、未承認の薬を使う同意書に賢明に説明して署名もらっても
充分説明受けてない、無理やり署名させられた。とか言い出すしな。
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:33:23.48ID:JK7cCqbl0
現場医師の判断と底辺マスゴミの一意見どっち聞くかって
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:33:58.05ID:QkvhY3Is0
>>112
全くソースなし
アビガン否定派お得意の治験ソースもってきたら

>>108
レムデジ批判しないのか?アビガン人での症例は?(過去含む)
判断材料とする治験人数は?
現実みろ
寝言は寝ていえ
お前はアビガン飲まずに肺繊維化したらいいのひ
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:34:04.46ID:bJdwdcGT0
>>81
アビガンで治ったのか判断が難しそう...
そもそも重症化をくい止めれるのでしょうかね?
回復が数日早くなるのは間違いないと思いますが重症化を左右する程、効果があるとは思えない...
あくまでも増殖を抑える薬ですよ?増殖してしまったウイルスは抗体で自身の細胞毎破壊するしかないのです。
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:34:08.72ID:JLX3eAXO0
お得意の閣議決定で解釈変更したらいいだけだろ
こんな大事な時は発動しないとかほんま無能内閣
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:34:20.38ID:u4bO3Osw0
■ アビガンが厚労省の工作で実質的に使えなくなる恐れ! ■  [その1]

厚労省一派が狙っているのはアビガンの承認をさんざん遅らせた挙句、以下の使用制限を付けて承認し
実質的にアビガンを使えなくて国民にレムデシビルを押し付けることだろう。
 ↓

「先に既存の新コロナ薬(レムデシビル)を使って効かなかった場合にだけ厚労省に許可をもらってからアビガンを使ってもいい」

その理由は、
レムデシビルは治療代に数十万円かかるうえに点滴
効果は怪しく腎臓や肝臓に重い副作用の報告あり。
一方のアビガンは世界中で効果抜群と報告され妊婦以外には副作用もない。
服用量全部で12000円程度で錠剤なので簡単。

もし両方とも承認された場合、
誰もレムデシビルを使わず皆アビガンを選択するのは明白。
しかしそれでは開発元のギリアド(米)と日本での販売元になると思われる中外製薬(スイスのロシュ傘下)が困る
(ギリアドのタミフルを日本で売っているのは中外製薬なのでレムデシビルもおそらく扱うと思われる)
(中外製薬は厚労省の天下り先らしい)

またアビガンはウイルス全般の増殖を阻害するため、
理論的にはどんなウイルス性疾患にも特効薬となってしまう可能性が高く、
その場合、既存のウイルス性疾患薬の多くが不用になってしまうと思われ、
大手製薬会社にとってその存在は都合が悪すぎるのだ。

つまり厚労省はアビガンを承認したくなくレムデシビルだけ使わせたい。
しかしアビガンは安倍の肝いりであり、国民の間にも期待が高く、抜群の効果を挙げている実績もあり、
承認を出さないわけにはいかない状況になる可能性が高い。
そこでさんざん承認を遅らせた挙句、最初に挙げた条件を付け足してアビガンを承認すればいいと考えているはずだ。
安倍には条件のことは詳しく説明せず分かりにくくして騙せばいい。
これで国民は強制的にレムデシビルを使った後でなければアビガンが使えなくなり、実質的にアビガンを使えない状況になる。

この工作を実現するためには
まず先にレムデシビルを承認し、その後にアビガンを承認する必要がある。
先にアビガンを承認する場合、まだ承認されていないレムデシビルの使用を条件に入れることが出来ないからだ。
安倍はアビガンを早く国民に使わせたいと考えているが、厚労省がわざと遅らせている理由はそこにある。
レムデシビルの承認を異例の早さで急ぐ理由もそこだ。

実はアビガンはインフル薬としては何年も前に承認されているのだが、上記と同じような使用条件を付けられていて
実質的に使えない状態にされている
もしアビガンをインフル薬として使用したい場合、
まず先にタミフルなど他の抗インフル薬を使ってみて効果がなかった場合だけ、
厚労省に使用申請を出し、厚労省から使用許可をもらってからやっと使えるというものだ。
つまり厚労省はインフル薬としてのアビガンを実質的に使用できなくしたのと同じ方法で
新コロナ薬としてのアビガンを潰そうとしている可能性が高い

このままだと国民がレムデシビルを押し付けられてアビガンが使えなくなってしまうので
安倍は厚労省一派の工作に気付いてほしい。

[その2]に続く・・・
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:34:20.82ID:kZoLDYp10
レムデシビルも効果あればいいんだけど、アメリカ死者数見るとね…。皆保険じゃねーしとか言われそうだけどバカ高い薬で日本の医療費搾取されるよね。アビガンなら国産だし、結果金も国内循環するだろ
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:35:22.51ID:QkvhY3Is0
>>126
ちゃんと分けて実験してるやん
ソースくらい探して読もうよ
お前の数倍頭のいい医者も認めてるんだから
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:35:28.24ID:YWPvSUD40
Aアビガンは日経平均を上げる為の

 ★ギミック★

発展途上国の若者以下に無意味な投与を
して治った騒ぎw

将来、奇形児が大量に生まれれば
安倍の罪は重い。

【アビガン】
アビガン投与でタイの男児が回復
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587901478/

 ↓若年層はコロナで死なない

【若さ最強!】コロナ国内死者 10代0人
 20代0人 30代0人 40代0人 50代3人
 60代2人 70代23人 80代27人 90代7人
 非公表1人 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585955087/
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:35:46.78ID:8bDl/F3g0
>>71
効きが悪いよ。効かないわけではない
6月に臨床結果出るけど
NGになりそう
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:36:04.37ID:fzqqPgfe0
厚労省から天下り沢山受け入れろって話なのか
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:36:21.62ID:0fD4sF0a0
>>121
アビガンを飲めるのは嚥下できる人だけだから陽性判明前に人工呼吸器管理になった人は飲めないのでは
そういった人には点滴のレムデシビルなんだろう
まあ同じ点滴ならアクテムラの方が有望だけど
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:36:33.70ID:u4bO3Osw0
>>128
[その2]

■ 安倍と自民党内の良識派議員へのお願い ■

このままだと厚労省一派の工作で国民が実質的にアビガンを使えなくなる可能性が高い。
安倍は厚労省の罠にはまらない為に、
レムデシビルよりも先にアビガンを承認するべきだ。

もしレムデシビルが先に承認されてしまった場合
その後のアビガンの承認において絶対に以下のような条件をつけられないように注意して欲しい。
「アビガン使用の前に既存の新コロナ薬(レムデシビル)を使って効かなかった場合にだけ厚労省に使用許可をもらってからアビガンを使ってもいい」
この条件を付けられると実質的にアビガンが使えなくなる。
絶対にこの条件を入れさせてはならない。

おそらく自民党内の医系議員(医師免許を持つ議員)及び厚生族議員のほとんどは丸め込まれている可能性が高い。
例えば

●古川俊治(57歳)自民党参議院議員(埼玉選挙区)医師、慶応大学医学部教授、TRFのSAMのいとこ(丸山病院一族)

自民党内の「新型コロナウイルス対策医師議員団本部」の副本部長(情報収集・学術担当)に就任、
同本部の会議で、”COVID19についての重要な科学的エビデンス”という資料を作成し、
レムデシビルに顕著な効果があったような報告をしつつ、
レムデシビルの副作用については一切報告していない。
しかも国産で安倍が推進していて最も有望視されているはずのアビガンについては同じ章で完全無視していて一切触れず不自然すぎる。

●武見敬三(68歳)自民党参院議員(東京選挙区) 慶應大学医学部客員教授、ハーバード大客員研究員などに就任、アメリカと繋がりが深い厚生族議員

朝生でアビガンが効くという話が出たら武見が必死にアビガンのネガキャンをしてレムデシビルを推していた。

そこでどうか安倍の周りの人間や自民党内の良識派の議員がこれを読んでいたら安倍にこのことを伝えて欲しい。
レムデシビル派の医系議員は医師免許を持っているから厚労省と一緒になって専門知識を振りかざし、
医師でもない素人議員は口出しするな的に圧力をかけ、
なんとか自分達の工作を成功させようとするだろう。
しかしその圧力に屈しずに騙されずに、なんとか国民が早急にアビガンを使えるように動いて欲しい。

[以上]
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:36:43.47ID:QkvhY3Is0
>>132
おまわりさんこいつがデマばかり流して経済崩壊医療崩壊日本崩壊させるレムデジ販売員です
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:36:50.38ID:rwJVevdZ0
日本人は副作用にうるさいから
副作用なんか気にしない海外に優先的に配る
日本人よの自業自得
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:37:02.58ID:UTwfF79H0
無能厚労省に何も出来ない安倍、加藤
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:37:15.37ID:adIoUZp60
アビガンで副作用出ても告訴しない!と同意書とってからの服用
を徹底させればいいんでね

軽症の8割が寝てれば治る、その何もしなくても治ったはずの人に甚大な副作用出ちゃった時に
掌返して拙速だった!想定外がで済ますな!と批判するのは無しな

薬は利点と副作用が必ずあるもの
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:37:18.60ID:WiEdJ+bh0
確かにアビガンには副作用あるから若者に使ってはいけない
でも副作用が関係ない老人にはどんどん使うべきだろう
老人は子供産まないんだから、副作用とかどうでもいいよね
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:37:58.99ID:QkvhY3Is0
>>142
8割が退院できずに入院中なんだが
それを打破しはじめたのがアビガン投与増加
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:37:58.91ID:EBskXBeP0
>>1
なぜならアビガンは第2の丸山ワクチンだからwww
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:38:00.91ID:yK4izo9z0
副作用にうるさい日本
アビガン副作用だいたい分かってる
投与し改善する患者多数みられる
どうにもならないどうにかしてくれ

だから本人の承諾して投与してるんだろ
アビガン使うままならない
こんなの
裏があるに決まってんだろ
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:38:15.06ID:QOeFREam0
海外の分っていわゆる治験だろ。
サンプルは多種多様の方が良い。
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:38:17.73ID:YWPvSUD40
Bアビガンは 日経平均を上げる為の

 ★ギミック★

「アビガン有効」中国論文 取り下げ 
日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57636060T00C20A4CR8000?s=5

アビガンがコロナに有効とされた唯一の
論文が撤回される
初期症状の少人数の若者にしかテストして
なかったのがバレた為 [455169849]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1585972226/
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:38:17.90ID:ThpjcxKC0
アビガン認証遅いのは、薬害訴訟を恐れる厚生省の体質だよな。
あと、ゼロリスクを求める国民に対して、副作用ありでも大丈夫と説明するのに、
粘っこい治験が必要ってのもある。
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:38:37.80ID:uiYyUzEY0
だってアビガンじゃアメリカの儲けに貢献できないじゃん

アメリカの奴隷だよ日本は今急いでアメリカのレビデシベル使えるように急いでるから
今かかってるやつは死ね
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:38:40.33ID:ji6IXTUA0
日本人は後回し
安倍内閣では別に驚くことではないだろ
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:38:43.55ID:VlsuaSFr0
ttp://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20200428_4.pdf
アビガンやシクレソニドは軽症でもクリニックでふつうに使えるよ

逆にレムデシビルは入院して重症化しないと使えない
無料でくれるって言うし1回三千円だけど、軽症のうちは無関係
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:38:48.69ID:adIoUZp60
>>143
肝臓にも結構攻撃力高いのよ
年寄りで薬飲みまくってて肝臓弱ってるとアレ
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:38:48.94ID:VsLimaOv0
>>143
3週間避妊すればいいだけだ
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:38:54.03ID:f68nj6NG0
>>1
メルカリ【mercari】がアルコールの出品を規制したのは、政府がマスクと同じようにアルコールを規制する方向で検討に入ったからだって!!!
マスクと同じように、アルコールもまたバカ自民党のせいで市場から一気に消えるから、一流企業も大量に買い溜めに走ってるから命を守る為にも、今の内に備蓄しておいた方がいいよ!!
一気に高騰するよ!!!

316 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 07:52:15.67 ID:0ppyTPOY0
>>1
え?
一部上場企業だけど、オンライン会議で75%以上のアルコールを買い集めろと指示が出たばかりなのに・・・

長期を見据えて備蓄したいけど、メーカーや卸問屋が少ししか売ってくれないから各自買い集めろと指示が出てるのに・・・

こんな時は商事系企業は羨ましいわ
一部上場企業の友人に相談したら、やはり同じ指令が出てるとのことでお互い大変だなと話したばかりなのに・・・
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:38:58.01ID:UF/CcGdH0
アビガンはすでに承認されてる薬だよ
催奇性の副作用がある薬は普通は承認されないけど、これは機序作用が既存の薬と比べてかなり画期的だったからその素晴らしさで特別扱いで承認された
だから普段は処方されないし国が管理してる
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:39:09.45ID:QkvhY3Is0
>>149
レムデジは認めるけど
ここでも情報操作してるやつらみてたらわかるよね
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:39:13.55ID:9EiOQLaf0
アビガン使われて後に後遺症が発症した患者達とパヨクと野党が集団訴訟で大騒ぎするのが目にみえてるからだろw
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:39:21.23ID:VlsuaSFr0
>>150
レムデシビルもそうだけど無料だってよ
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:39:44.51ID:+FG9561W0
だから憲法改正して特例措置出せる様にしようと安倍総理は主張してますけど
それを妨害しているのが野党とサヨクマスゴミ
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:40:16.99ID:iSWZUSVu0
>>136
そだね
勿論アビガンが岡江さんに有効だったと思ってるわけじゃないんよ
ただ、こうやってあっさり投与される人もいるんだよなぁって思うとね見放された人達全般にね
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:40:38.84ID:cdZxsgWP0
必死にアビガンの

ネガキャンする

反日左翼たち。

それだけアビガンが有能な薬で、日本が世界に貢献するということ。

それが許せない反日左翼たち。
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:40:51.13ID:92Sdz2Pa0
レムデシビルの副作用はアビガンに比べて無に等しいみたいな意見の根拠が知りたい
アビガンは妊婦がーは俺に関係ないし
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:41:13.45ID:lbSiAW1+0
国内で未承認の薬を使った超大量治験なんてやれば
パヨマスゴミを初め発狂する奴が多すぎるから
理に適った方法なのにな
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:41:16.58ID:adIoUZp60
>>159
これ
だから「特例で新薬を出した、副作用キツく出た場合も訴訟しない」と同意書とって投与
軽症なら意識あるだろう
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:41:25.69ID:JvwGiaZn0
厚労省のアホども責任取りたくないだけだろ
一筆書かせればいいだけだ
役人は邪魔だから家で引き籠ってろ
0169不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:41:26.76ID:S9pNYv7o0
まあ確かに、折角救った命で死ぬまで副作用を騒がれたら たまらんわなぁ。
今回は駄々をこねてる奴の負けやねwww
0170不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:41:33.76ID:UK3XIwnO0
副作用で訴える奴は結構いるから仕方ない
予想できない副作用もたまにあるし
0172不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:41:51.46ID:YWPvSUD40
Cアビガンは日経平均を上げる為の

 ★ギミック★

陰性の若者が奇形児が生まれる
リスクを負う必要はない。検査は必要。

 ★だが…

PCR検査費1日1500件のア然…
“1日2万件”は予算案から消えた
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588072794/

安倍首相「PCR検査センター作る!」
新しい予算措置はするんですか?
安倍首相「・・・」加藤厚労相「・・・」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588171633/
0173不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:42:26.32ID:QcBHSUGm0
ロシア保健省 コロナ感染者への「アビガン」臨床試験を許可【新型コロナ】 [トモハアリ★]

>ロシア保健省は新型コロナウイルス感染患者を対象に日本製抗インフルエンザ薬「ファビピラブル(商品名アビガン)」の臨床試験の実施を許可した。
>試験は17の医療機関で行われるという。28日、保健省広報担当が記者団に発表した。
0175不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:42:52.44ID:qU/RTmXm0
アビガンを使用できるのは、アビガンの研究を行っている機関に研究対象グループとして申請した病院だけ
病院ガチャ
0177不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:43:04.77ID:ioHI51jW0
>>170
危険度高い野良妊婦の緊急手術だって
失敗がー!と
訴えまくって産科壊滅させてるからな
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:43:08.78ID:frT6ExPO0
>>1
使わないならよこせにだ
0179不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:43:11.65ID:EqHjIfAg0
中外製薬と厚労省の太いパイプが国民を見殺しにしている
0180不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:43:30.68ID:ThpjcxKC0
>>158
レムデジビルを承認したけど、責任の所在はアメリカでその使用も緊急時に限定。
自己保身に一所懸命な厚労省。
まあ、子宮頸がんでの反ワクチン連中にうんざりさせられてるから、
コロナでもゼロリスクに近づけたい気持ちはわかるけどね。
あの手のゼロリスク・反ワクチン共は、本当に狂気だから。
0181不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:43:37.72ID:yK4izo9z0
中国をそのまま信用
バカの骨頂
日経新聞
なんか最近
TBSがチョンに続きWHO同様にチュンコロにも侵略されてきてる
緊急事態宣言だろ
0182不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:43:40.23ID:VlsuaSFr0
>>175
クリニックでも使える
暫定マニュアルに掲載済みな

デマやめろや
0183不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:44:26.65ID:WZM4OAZh0
政治家や芸能人には打つくせに。
役人ってホンマ下衆やで。
0184不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:44:31.79ID:ekkwbcQS0
>>10
HIVウイルスに汚染された血液製剤で妊婦がHIVに感染したとか
ヤコブ病に汚染された硬膜。ワクチンの安定化剤で使われてた水銀とかあるからな
患者にどんな問題があっても自己責任って納得して泣き寝入りしますって一筆書かせるにしても
今の法律だと変な契約は反故にできるから実効性がないしな。まぁ仕方ないわ
0185不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:44:44.87ID:YWPvSUD40
Dアビガンは日経平均を上げる為のギミック

コロナワクチン、1年〜1年半先? 
各国の現状と見通し
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588215055/

【WHO】新型コロナワクチン実用化、
少なくとも1年は見込めず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586893575/

コロナ「特効薬、満点の薬なし」 
日本感染症学会がシンポジウム
0187不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:44:51.64ID:bJdwdcGT0
アビガン信仰が凄すぎる。
アビガン飲んで重症化したら騒ぐ人出てきそうで怖い。
回復を早める効果を期待するための薬ですよ?
コロナを排除するのはあくまでも自身の抗体です。
感染直後に飲めばかなり期待できますが、ウイルス量が最大になるのが発症前後2日ぐらいと言われているのです。
発症してからの効果は薬無で10日のところ7・8日になる程度ですよ?きっと...
予防薬(使えないけど)としての能力は高そうですが治療薬としては微妙だと思うのです。
使えるに越したことはありませんが、期待し過ぎはどうかと思います。
0188不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:44:56.48ID:0fD4sF0a0
>>166
本当は希望すれば殆どの病院でアビガンを使えるのが現実なのに
ネットで使えないと思い込んだ人が勝手にパニックを起こしてるだけの可能性はあるよね
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:44:59.28ID:BkR0THKA0
厚労省はわざと使わせないように努めているんだからね
首相が要請しても官僚が許可しない

この国は民主主義じゃないんだぞ
官僚支配のデープステート主義なんだ
まじでそう思う
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:45:47.16ID:JvwGiaZn0
もう医者に丸投げしとけ
アホ官僚と違ってそれなりに判断するわ
pcrもそうだけど官僚が一番邪魔やねん
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:46:00.53ID:O3nC9PMb0
責任を取りたくない責任者しかいないからだろ
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:46:01.63ID:Bv+etI9C0
さすがメイドインジャパン
危険なやつは大体日本製
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:46:21.11ID:ji6IXTUA0
同世代がサリドマイド児を産んでるから
催奇形性は軽視できない
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:46:28.24ID:JhtBUNxh0
アビガンがドラッグストアで売られるようになれば非常事態宣言は即解除できるだろ
コロナにかかっても治療薬が買えるっていう保証があれば
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:46:42.43ID:3gnGDZMJ0
海外にドンドン輸出したせいで国内分が足りなくなっちゃいましたー、までが厚労省クオリティー
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:47:41.83ID:i0TSGYej0
うん。だから海外へ行ってアビガン投与されて治って帰る日本人あるある。

も出てくるんじゃない?半分冗談だけど
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:47:47.23ID:QcBHSUGm0
>>180
副作用にビビってるなら世界中に無料でばら撒くかなぁ
他にも理由あるそうだが
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:47:49.12ID:ZfMr4+Tg0
厚労省って何考えてんだ?
不作用が出た時にパヨク連中から訴えられるのが嫌だとか?
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:47:49.33ID:O3nC9PMb0
厚労省OBの天下り先になってるニッポンBCGからの突き上げが酷いからな
アビガン認証させたら天下り先無くなるから
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:48:03.28ID:JvwGiaZn0
アビガンあったら半分は助かったんやろな
50杉田年寄りなんてもういいやん
どんどん飲ませ
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:48:05.19ID:QTkRTLng0
岡江久仁子とか死んでもまだ厚労省のアホーはこんなこと言ってんのか
副作用が怖いんあじゃんくて責任取るのが怖いんだろ
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:48:27.26ID:QkvhY3Is0
>>32
ソースページのURLくれ
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:48:49.19ID:ThpjcxKC0
>>198
国内は荒立たせたくなく、国外で大量の治験データをかき集めたいってところじゃね?
実際データ提出が条件の供出だし。
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:48:56.57ID:VsLimaOv0
>>188
病院内で会議開かないといけないんだと
レムデシベルが承認されたら
レムデシベルがあるからダメでーす☆になるかもしれんよ
「アビガンは他に治療方がない時に利用できる」とされてるから
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:49:40.25ID:+/FrmXhu0
>>22
ケツ拭く奴が決まってるからだよ
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:49:49.60ID:i97Dq5i70
日本人には使わせたくない
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:49:58.22ID:cxAysEFb0
国民の命を蔑ろにしてまで天下りしか考えない厚労省官僚。サリドマイドといい、薬害エイズといい禄でもない連中。
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:50:00.48ID:FhySKFql0
>>188
未承認薬だから副作用も未知なわけで、入院患者以外が使うと対処が遅れる可能性があるから二の足踏んでいるところもあるんじゃね?
現状だと痛風以外にはそれほど大きな問題見つかっていないようだから医者が腹括ったら行けるとは思う
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:50:02.20ID:O3nC9PMb0
>>202岡江久仁子
岡江久仁子はどうしようもないアルコール中毒で癌患者だよ
コロナじゃなくても死は確定してた
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:50:06.66ID:6NwJhYlM0
>>17
そやから誓約書を書かせているんやろ。
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:50:18.46ID:cdZxsgWP0
安倍総理

や、医師会は、

アビガン投与を希望している。

だが厚労省が認めない。

成り済まし日本人の官僚を厚労省から追い出せ。
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:50:50.93ID:0fD4sF0a0
>>195
アフリカでバラ撒き実績のあるイベルメクチンならともかく
避妊前提のアビガンを薬局に置くなんて無理だって
パチンコすら我慢できない奴等が性欲をコントロールできるかよ
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:51:09.43ID:QkvhY3Is0
>>187
飲まずに肺繊維化しろ
もしくはレムデジ飲んでくるしめ


5月2日
感染者14,544名(空港検疫、チャーター便含)
退院者4,211名(〃)
完全回復率 28.9%
(アビガン投与増えはじめてから回復増える)

現状→4日発熱ルール→その数日後、医師などの判断

医者はアビガンの早期投与要望

投与開始14日後に重症患者の6割が改善、軽症や中等症では9割の患者で改善が認められた―。
研究は、全国約200医療機関が参加し、中等症から重症患者を中心に登録が進められている。
→このときまだ100〜300人
現在その10倍に使用されている

アビガンの使用条件

男女を問わず、投与期間中および投与終了後7日間においては、なるべく性交を行わず、行う場合は必ず避妊するよう指示されている

中国の2つの臨床試験(武漢,深圳)の結果から,アビガンのCOVID-19肺炎に対する有効性について述べた。
水痘や帯状疱疹の治療開始は水疱形成まで待たないように,COVID-19も肺炎が起きれば早期に治療を開始すべきと思う。しかし,動物実験では妊孕性に問題があるので,妊婦は禁忌である。

動物実験では精子形成の問題もあったがヒトでは認められず,承認前の約500名の臨床試験では肝機能や腎機能の障害等も確認されていないが,有意に尿酸値の上昇を認め(添付文書に記載),武漢の臨床試験でも,アビガン群は尿酸値が有意に上昇した

西アフリカのギニアでエボラ熱患者を対象にアビガンを使った臨床試験(治験)を進めているフランス国立保健衛生研究機構(Inserm)は、
治療開始時のエボラウイルス量が中度から高度の患者群に対しアビガン投与で死亡者数を半減できる可能性が暫定結果から示唆されたと明らかにした。
治療開始時のウイルス量が非常に高い患者群に対しては効果が認められなかった
0218不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:51:23.51ID:Q/Qsmw7v0
>>215
それが事実なら安倍総理に指導力なんて欠片もないんだな
やめちまえ
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:51:31.12ID:kuqmPHbL0
>>1
【mercari】がアルコールの出品を規制したのは、政府がマスクと同じようにアルコールを規制する方向で検討に入ったからだって!!

マスクと同じように、アルコールもまたバカ自民党のせいで市場から一気に消えるから、一流企業も大量に買い溜めに走ってる!
命を守る為にも今の内に備蓄しておいた方がいいよ!!
一気に高騰するよ!!!

316 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 07:52:15.67 ID:0ppyTPOY0
>>1
え?
一部上場企業だけど、オンライン会議で75%以上のアルコールを買い集めろと指示が出たばかりなのに・・・

長期を見据えて備蓄したいけど、メーカーや卸問屋が少ししか売ってくれないから各自買い集めろと指示が出てるのに・・・

こんな時は商事系企業は羨ましいわ
一部上場企業の友人に相談したら、やはり同じ指令が出てるとのことでお互い大変だなと話したばかりなのに・・・
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:52:02.45ID:O3nC9PMb0
アビガンは厚労省が儲からない民間企業の薬剤だからだろ
民間企業のコロナの検査キットすら認めてないだろ
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:52:19.00ID:ekkwbcQS0
>>212
今後、新たな問題が発生する可能性があるから怖いんだぞ
子宮頸がんワクチンも車椅子とか光過敏になったってイチャモンつけて全国で訴訟してるじゃねーか
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:52:19.00ID:VlsuaSFr0
>>207
バカなの?
レムデシビルは入院して重症化してから使ってもらえるかもしれない薬

すでにクリニック用の暫定マニュアルにもアビガンは掲載済みなのにどんな被害妄想拗らせるとアビガン出してもらえない!になるんだよ

最低限の科学の検証の過程が必要でそれを急いでるけど、それまででも同意のもとに使えるんだよ
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:52:29.94ID:BkR0THKA0
アビガンどんどん使えば、緊急事態解除も早くできるのに厚労省は許可しない
マスコミはこれでもかとコロナで大騒ぎ
日本社会をこぞって破壊しようとする意図が見えている

世界でそんなことが起きている
洗脳されてはいけない
自分で本当のことを調べて自分の頭で考えないと騙される
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:52:47.70ID:THEkcN5A0
海外で人体実験して治療データが集まるから、別に今のままで問題ない
日本でアビガンを使おうと思ったのに使えないってのは、
病院側のやる気と手続きの問題であって、
TBSの赤江の例の様に使おうと判断すれば使える
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:52:51.94ID:04fBhroV0
>>6
明治維新=強制移民の○布施が中心だからか?○布施に近い人が内閣を作り→末裔が代々、政治家や官僚や軍人や外交官や大手マスコミ社員(電通・NHK・全国紙社員・全国紙の子会社の東京キー局社員)になったからか?
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:52:52.39ID:VsLimaOv0
>>215
その手の安倍擁護には乗らんぞ
法律を変えることができるのが政府だろ
与党のトップにいるんだから、法律を変えればいいだろ
安部も言い訳だけで無能だ
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:53:34.09ID:BsjVr/Wz0
厚労省が薬害エイズのトラウマでアビガンの認可を躊躇っているとか言う奴いるけど、だったらアビガンよりヤバいレムデジビルを特例承認なんてしないよ
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:54:32.25ID:LGKlokda0
厚生労働省は悪の組織だな

年金保険、雇用、アビガン
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:54:49.41ID:QcBHSUGm0
>>230
それな
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:54:56.75ID:nWUGyZDx0
厚労省『責任取らされたらかなわん』
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:54:58.08ID:kSUOH6A80
晴江がアビガン推しなのはそういうことか
敵の敵は味方
富士フィルムの薬をメインストリームに
感染研、厚労省のメンツを地獄へ叩き落とす
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:55:02.29ID:+FG9561W0
>>218
指導力云々じゃなくて、憲法で定められてるから出来ない
だから、安倍総理は憲法改正して緊急事態宣言として強権行使出来る様にしようと主張している
それに反対している野党とサヨクマスゴミが邪魔なんだよ
野党とサヨクマスゴミを滅ぼせば、すぐにでもアビガン投与できるようになりますよ
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:55:19.67ID:ThpjcxKC0
>>222
実際の被害者はごくごく僅かなのにワクチンに副作用がありと、
反ワクチン訴訟を起こしてる狂気の弁護士集団がいるからな。
そいつらとマスコミがどっぷりの関係で、子宮頸がんワクチンにアンチ・ムーブメントを作った。
アイツラまじで狂ってる。
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:55:54.15ID:UoyPt5Vj0
厚労省って日本にとって害になることは山ほどやったがためになることは一度もしたことないよね?なんで存在してるの?
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:56:00.41ID:Ztw1/xbY0
海外で人体実験なのか?
アメリカファーストで承認を遅らせてるのか?
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:56:05.62ID:KW/8Z1cN0
自分が治験に使われんのやだけどなぁ
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:56:08.79ID:JD+KFHK10
>>63
ゲイツ財団 >
富士フィルムを 乗っ取り大作戦予定
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:56:17.79ID:J3H5wTmY0
レムデジビルには「人工透析」になるリスクがある 
アビガンはどう? 値段も数十分の一のアビガンは
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:56:32.20ID:LGKlokda0
おれ「どうせ、責任取らないだろ」
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:56:36.62ID:cdZxsgWP0
医療従事者たちは、

アビガンが有能な薬で、

患者たちが早期退院してる現実を見てる。

ゆえにアビガン承認を待ってる。これによって医療崩壊も防ぐことができる。
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:56:41.37ID:04fBhroV0
>>180
岡田先生は、TBSサンデーモーニングで
「早くアビガンを認可して下さい」と、お願いしていました。
現時点では、コロナウイルスの重篤化患者を増やさない為に、アビガンの使用を認めたほうが良い。
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:57:11.93ID:LAIP/GGh0
>>198
これ

アビガンの副作用で問題になれば輸出先の諸外国から叩かれるのは良いの?
レムデシビルの副作用では認可した厚労省は叩かれないの?
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:57:11.94ID:Cn9JtmUI0
副作用が解ってるのになぜ使った!

って言いたいだけだろ
助かるものも助からないのはマスコミのせいかもね
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:57:13.77ID:Oi0xtqym0
副作用の強さが アビガン>レムデシビル なんだろうな…
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:57:26.37ID:QcBHSUGm0
10年後ガーって言われてもなぁ
レムは既に副作用出まくってるんだぜ?
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:57:26.40ID:QkvhY3Is0
効果ない言われてる副作用ひどいレムデジ承認して早期に使えて効果があるアビガンを承認しない政治センス

経済崩壊、医療崩壊したらアビガン反対派の責任
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:57:32.24ID:QGeGegmu0
まあ実験として海外に渡すならええんとちゃう?
トンキン人はほとんど死んでないし今すぐこの薬がなくても大丈夫やろ
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:57:38.44ID:/kTZIeIN0
【在宅ワーク】
ランサーズで巨大掲示板書き込み
スタッフを募集中 掲示板に詳しい方は
是非 100人以上の大募集 報酬は
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584509173/
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:57:42.89ID:04fBhroV0
>>216
日本人の成人を馬鹿にした書き込みだな。
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:57:47.93ID:QkvhY3Is0
>>247
と馬鹿に言われてもな
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 10:58:14.08ID:ioHI51jW0
>>198
海外は
副作用出たときはその国の政府の責任
と明記して出してるんだろ
タダで人体実験してくれる貴重なデータよ
0255不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:58:14.71ID:Cn9JtmUI0
>>245
じゃ、死ねば良いんじゃね?
0256574
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2020/05/03(日) 10:58:23.86ID:fp3MCHqT0
年間3000人もの20-50歳代が死んでる子宮頚がんのワクチンですら、科学的に否定されてる副作用報告のために実質的に中止されてる。
残余命積算からすると、新型コロナとほぼ同じ影響を毎年受けてるのにね。それも老年の一年と壮年の一年を同じ価値と仮定してもね。。
新型コロナ 死者4万人×推測平均余命3年 = 12万年分
子宮頚がん 死者0.3万人×推測平均余命50年= 15万年分
0257不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:58:25.49ID:QkvhY3Is0
>>216
隔離中に子作りセックスするつもりなの君は?
0258不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:58:27.43ID:LGKlokda0
ゲイツなんて
武漢研究所の出資者じゃん

バフェットまで騙すし
0260不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:58:58.39ID:UUP31Jc70
医務技監の鈴木って人が
アビガン投与止めてるんでしょ?
Twitterで呟やかれてる
0262不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 10:59:14.89ID:bJdwdcGT0
>>217
何?
私はアビガンが効果無いなんて言ってませんよ?
数日回復を早める効果はあるみたいだけど期待し過ぎは禁物ですよ?と言っているのですよ?
アビガンさえあれば問題ないと思ってる方が心配なのです。
0263不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:00:00.71ID:ThpjcxKC0
>>244
順天堂の感染症専門医である掘先生は
認可を急ぐ動きを強く牽制してるけどね。
どっちの発言力が強いと思う?
2020年になってTVで人気を得ただけの白鴎大学の教授と
順天堂大学の教授と。
0264不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:00:13.34ID:VsLimaOv0
>>223
他に効く承認薬がないときに限り使うことができる薬だからだよ
0265不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:00:19.01ID:VQvVBgNw0
何かが起きた時に無限に責任を負わされるので、だれも決断しない
こんな日本社会ではリーダーシップとか無理
0266不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:00:23.89ID:QkvhY3Is0
>>262
本質わかってない馬鹿だよね
経済崩壊の現実わかってないし医療崩壊防ぐためにらどうしたらいいかも考えてないよね

指くわえてあーだこーだ言ってるだけだよね?
0267不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:00:43.27ID:04fBhroV0
>>210
それが真実。
あと国民皆保険が無い国では、中々使用が出来ない、外国製の高価な薬を健康保険を経由して日本人に使わせる。
0268不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:00:51.73ID:VlsuaSFr0
>>230
レムデシビルもまだ承認してない
承認しても日本にたくさん売ってもらえるわけではなく、無料でもらえる分を重症化した患者に使うだけ

アビガンと競合しないのにバカなのかよ
レムデシビルと同じくらい先進国での臨床試験データ提出すればあっという間に承認だよ
スタートも遅けりゃ臨床試験のレベルも違うからレムデシビルより遅いだけ

それでもアビガンは現実的に簡単に投与してもらえる

国の保証は、科学的法的手続き無視してはつけられないから、自己責任でやってなってだけだろ?
中国の臨床試験は先進国とはみなされないから
中国やタイに行ってもらってこいよ
脳味噌土人ならそうするべき
炎でも崇めながら水素水でも飲んで、ジアイーノの風でも浴びてろよ
0269不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:01:07.38ID:hrhOC0+V0
レムデシビルは薬害出ても数十年までだけど、アビガンの薬害は下手したら100年続くから
投薬される患者数もアビガンの方が桁違いに多くなりそうだし
実際の薬害がどうなるかわからない。薬害が出なければいいのにね
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:01:19.19ID:AchkVl4C0
百貨店の過剰包装にしろ、開かずの踏切にしろ、
日本人って何かと過剰になる。
0271不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:01:34.77ID:0fD4sF0a0
>>257
レス先を見ろよ
>>195のドラッグストアでアビガンを売るという発案への意見だよ
ドラッグストアに行くのは隔離されてない奴等だろう
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:01:34.79ID:09kDCrx30
軽症患者を入院させたくないから使わないだけだろw
0273不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:01:45.35ID:dperd8Am0
アメリカの薬は簡単に承認するけど日本の薬はきっちり自分たちの「利権」をはっきりさせてからなのですね
もうこれを機に役人に全て牛耳らせるのやめろや
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:02:28.14ID:6uG8jSCF0
厚労省は時間稼ぎしてCORONAが終息するまで引き伸ばすのだろう
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:03:09.34ID:FhySKFql0
>>269
アビガンで催奇性が有ると言っても、動物実験では皆死産だよ
つうか副作用が懸念される人に処方しないだけでいいじゃん
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:03:27.85ID:LAIP/GGh0
>>255
つまり効果的な反論は出来ないということですね
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:03:49.28ID:R/UExhX40
厚労省が日本のため働いた事例は無いからな。
0278ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/05/03(日) 11:04:03.81ID:eLq1HESc0
ケンサーズはホテルに隔離 毎日冷たい弁当の刑
アビガーは不平ばかり言って備えを怠り重症化
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:04:26.17ID:kZoLDYp10
ウィルス性の風邪を治癒するお薬は未だこの世には存在しないらしい。症状を緩和するいわゆる風邪薬を使用した後、自己免疫で回復してるんだって。ならこれからは風邪と同じようなスタンスでコロナ共存で通常生活に戻さないといけないよな…。
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:04:48.17ID:eNGHh2zU0
何やっても文句出るんだから原則論を守って、現場で臨機応変をさせる方法が一番安心だろ。
 副作用が出たらじゃ無くてコロナで死んでも死の原因すらアビガンにされかねないんだよ。国が出す指示に欠陥が有れば必要以上に保障させてきた司法の欠陥。
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:05:11.36ID:9dCzhhz10
アビガンは投与した患者以外の手に渡った場合
誤用や悪用のおそれがあるので厳重な管理が必須

アビガン投与をご希望される施設については、医師の管理下で、
確実な服薬管理・残薬管理ができること。
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:05:13.34ID:oaOA59Fk0
>>75
赤く
0284不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:05:35.98ID:ioHI51jW0
>>222
ほんこれ
アビガン推進派には
子宮頸がんワクチンについてどう思うかも聞きたい

副作用でもないことを
アビガンのせいだ!と叫ぶやつ後々絶対出るよね
痒みが出た、アビガンのせいだ
目眩するようになった、アビガンのせいだ
そこを黙らせる方策取っておかないと
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:05:58.24ID:5uS/AQcC0
>>265
なにかあったって今までキャリア官僚は責任をとったことも、
とらされたこともないんだから責任追及なんて気にしなくていいのになw
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:06:03.00ID:Lw4p5VX60
これ、ウイルスのRNA合成を阻害する薬ということだが、ヒトの細胞もなんとかRNAを合成してから体に必要なタンパク質を常に作ってると習った気がする。
そういう正常な営みのどこかを痛めつける可能性もやっぱりあるんじゃないか。やってるつもりだろうけど膨大な試験をしないと安全かどうかわからない
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:06:07.51ID:FoBCdx9j0
安倍がまともにやった対策ひとつもなくて草
悪魔の自民党政権、だなw
悪夢の民主党政権ではむしろ経済指標も向上してたのになw
自民党は奴隷求人と外国人大量誘致で有効求人倍率と就業率こそ上がったが、実質賃金は右肩下がり
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:06:13.37ID:JlRi3CPq0
副作用強いからな薬害訴訟のリスクも高い
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:06:21.79ID:kSUOH6A80
今回のことで厚労省とくに医務技官が異常事態になっていることはわかった

日本の宝、国民保健を食いつぶしてるのは医務技官だった
0290不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:06:38.52ID:KPUJYPhF0
>>198
提供量もアイスランドとかは100人分だからデータ取りだろうね。
多くの国、人種のデータが集まれば承認も速まる。

もちろん効果とリスク次第だけどね。
確かに自分が感染したら投与して欲しいと思うが、新型インフルエンザより多量になる投与量には不安がある。
0291不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:06:39.36ID:anFcRKP20
利権もあるんだろうけど、
役人的には「失敗したくない」って
ところだろ
0293不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:07:46.35ID:FhySKFql0
>>280
薬害エイズは日本だけが遅れたなんて事実はなかったのにテレビがリンチやったというもう一つの従軍慰安婦問題だな
被告が所謂上級国民だから誰からも同情されなかったのは気の毒だった
0294不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:08:02.96ID:QkvhY3Is0
>>284
ギニアでも中国ジェネリックも散々投与されてるし日本でも数千人投与されてる
でヒトで影響でたソースは?
関連性は?確率は?

お前は市販薬ももう飲むな
なにがほんこれだよわかわかすなくそがw
0295不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:08:03.90ID:KhCNXu9T0
財務省と厚生省につぶされる倭卑w
0296不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:08:04.24ID:d79a4s300
抗ウイルス剤は適用外のままで
気軽には使わせない方が良いとの意見が根強いとか
0297不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:08:13.04ID:8bDl/F3g0
>>212
エボラ の実績はあるのよ
副作用の問題ではないよ
0298不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:08:26.02ID:LAIP/GGh0
>>269

アビガンの薬害が100年続く根拠は?
もしお持ちなら是非公開頂きたい
そんな危険なものを外国に輸出して、日本にどれだけの不利益がもたらされることか
0299不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:08:48.61ID:ERXiUVi20
コロナっぽいけど検査してもらえないから突然死するよりマシかと思って
家にあったストロメクトール勝手に飲んだらよくなったw
0301不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:08:58.93ID:5uS/AQcC0
>>282
うん、だから気をつけなきゃいかん点はそこだけだろ
それさえしっかりやれば四の五の言う必要はない
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:09:03.63ID:VlsuaSFr0
『観光で訪れていた70代の女性が、重度の新型肺炎の症状を見せたため入院した。
治療にあたった医師が〇〇を使ったところ、48時間以内に陰性になったという。
会見した医師2人は、「患者の症状は大いに改善した」「12時間後にはベッドに座ることが出来た」と話した。』

これ、2月のタイのカレトラ有効?のニュースを改変したんだけど、これ見るとこの薬欲しくなるだろ?

でもランダム化二重盲検試験で、最近カレトラは全く効果がない、偽薬群と有意差が無いと判明した

中国の治療マニュアルにも、日本のクリニック用のマニュアルにもまだ掲載されてる

科学的検証ってのは、絶対省いちゃいけない
省いたら中世の魔女の薬と同じだぞ?
オカルトにしかならない
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:09:11.31ID:QkvhY3Is0
症例ないのにヤクガイガーwwwww
あほくさwwwww

こいつらが経済崩壊と医療崩壊で日本崩壊させるよwwwww
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:09:20.33ID:PSRzoI6a0
マジでサリドマイドの投薬システム使えばいいだけ。
催奇形性がーと言っているやつはマジで何がしたいんだ。
>>287
悪夢じゃなくて地獄だろ。
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:09:20.88ID:X4BWiy6b0
>>1
そんな事を言いだしたら全ての治療行為が出来ないだろ
文句を言う奴は、レムデシビルだって同様に文句を言う。

副作用が怖いならタミフルだって使えないわ、アフォか!
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:09:47.49ID:99toqZBU0
重症なら副作用を覚悟してもいいけど
軽症なら自力で治すを選ぶわ
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:09:51.85ID:y8dY1jiQ0
抗ウイルス剤だから
一度飲んだら一生飲み続けないとダメな薬なんじゃないの?
命が危ない時以外は気軽に飲める薬とは思えないが
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:10:13.26ID:bJdwdcGT0
>>266
私は集団免疫の早期獲得を目指した方が良いと考えてますよ?最初から...
公立病院全部コロナ重症者専用にして高齢者を自宅隔離して経済を回せば良いと思っています。
私立の病院にコロナ専用になるか公立の一般入院者の受け入れと人員と機材を提供するか選択(脅して)させて協力しえてもらえば良いと思っています。
だから、今の政策も後手後手なのはどうかな?と思っています。自粛の協力はしていますが。
アビガンも使えば良いのです。ただ期待しすぎは禁物だと言っているのです。
ちなみに感染済みです。たぶん...
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:10:28.52ID:9+0en7Sr0
薬はなあ
慎重にならざるを得ないだろ
それこそ何が起きるかわかんないんだから
許可しても許可しなくても批判は出る
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:10:32.57ID:6NwJhYlM0
安部も加藤も使いもんにならんやっちゃ。
おまえらがよっしゃーちゅうたら、みんながハッピーなんやど。
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:11:13.82ID:mq6+z6ge0
>>305
直に日本国民の命健康を阻害にきてるからね。
怒りがふつふつと湧くわ
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:11:14.67ID:QkvhY3Is0
>>307
レムデジ批判しとけよお前は
ソースなし

経済崩壊医療崩壊で致死率10%オーバー
肺の繊維化のおそれあり
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:11:24.48ID:rMU9WXrP0
>>305
アビガンの動物実験で被験体の精巣に認められたダメージはその後完全に回復したとは書いてないんだよなぁ
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:11:30.96ID:qxQG+zfm0
これはレムデシビルの臨床結果だが、世間一般が考えているほど効果はない。
「米国立衛生研究所は肺炎を発症した患者1000人に対し、一方のグループには薬を、
 もう一方のグループには偽薬を投与して効果を比較した。
 現時点での分析では偽楽の方は回復に平均15日かかったが、薬を投与したグループ
 は平均11日と短かった。
 死亡率もレムデシビル投与グループの方がわずかに早かった」
というもの。

緊急承認に逃げるはずだよ、この治験結果だと日本では承認がおりるか分からない。
良く効いた例だけ報道されるから、効果はかなり誇張されている。
また、アビガンの効能も似たようなものだとは言われている。
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:11:40.91ID:VlsuaSFr0
>>299
ストロメクトールの治験も進めて欲しいね
効果があると科学的に認められれば心強い味方が増える
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:11:41.19ID:wVeJmxyx0
早い話が日本の関係者は自立できてないんだな
常に欧米の後釜で自ら先頭をとる事になれてないから
びびって行動できないんだろ
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:11:41.37ID:M3Df1ZvI0
まだ治験中で結果も出てないから妥当の判断だよ
もし後遺症なり出たら誰が責任取るって?厚労省だよ
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:12:02.18ID:5uS/AQcC0
>>295
現状ではほんとにそうだな
マジであいつらに滅ぼされる
この惨憺たる有様は韓国にも笑われるわ
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:12:08.52ID:fA5XLQAQ0
レムデシビルは速攻で承認するのに

アメポチ半端ねぇ
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:12:25.51ID:QkvhY3Is0
>>310
だからそれで医療崩壊と経済崩壊起きてるやん
集団免疫馬鹿の敗北は確定してるんだぞwwwww

アビガンがセットでないと収束しない
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:12:31.89ID:ekkwbcQS0
>>294
子宮頸がんの副作用は最初は日本人特有って言ってたんだし
海外で問題がなくても日本で訴訟が起こされないってっ断言できないよ
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:12:43.85ID:mq6+z6ge0
>>311
あの、お医者の爺さんが悪いと思ってたわ
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:12:45.83ID:hjAauLLB0
>>44
福岡だよ w
知らねーのかw
0330不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:14:04.25ID:VlsuaSFr0
>>318
偽薬群との有意差って、無効な薬では絶対に出ないんだよ
そこをクリアしないと認められない
アビガンも別に絶大な効果なんて無くていいけど、有意差があって臨床試験での副作用発現のデータが必要量あれば認可される
ポイントが足りないだけ
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:14:20.12ID:hrhOC0+V0
>>298
薬害が出るかわからないし、出なければいいと書いたとおりだけど
催奇形性って次世代に出るものだから
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:14:24.06ID:99toqZBU0
ほんらいなら冷静に判断するべきの安倍が

バカみたいに大騒ぎして期待を持たせたからな やっぱ総理の器じゃない
0333不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:14:28.57ID:at0yyUN70
ほんまコロナの件で厚労省の無能さが露見しまくりやね
最早犯罪レベル
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:14:37.18ID:UF/CcGdH0
副作用と言っても子作りしばらく控えたらいいだけ
命の方が大事だろう
副作用があることを確認して署名させろ
それでも子作りする馬鹿はいるだろうけどな
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:14:37.64ID:shu82u3G0
海外で承認された医薬品は特例承認できるが、薬害裁判の多い日本では治験中では承認だせない。
海外に治験用で輸出したやつが効果あるという結果が出れば、日本の治験結果よりも早く承認されるよ。
また医師が書類作成を面倒くさがってるだけで日本でも使える、指定感染症だから医療費もかからない。書類も簡略化されてるから今のところ厚生省は頑張ってると思うけどね
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:15:03.81ID:FQqGamO00
>>288
40度近く熱が出続けた片岡篤史も自身のYouTubeチャンネルでPCR検査で翌日からアビガン飲むようになったと話してた中で
「今後子供を作ることはないかどうか」誓約されたと言ってた、ポイントは「一時的に」ではなく「今後」という点

薬によって精子が異常を起こす可能性だけでなく、精子を作る機能そのものに生涯異常が出る可能性
これも踏まえられての副作用の可能性から、アビガン飲むのも生涯かける必要性すらある
http://i.imgur.com/d9DzZJD.jpg
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:15:24.71ID:hyVI8O6c0
>>1
治って喜んでるだけでアビガンで治ったかなんて患者には分からんだろ
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:15:27.45ID:5uS/AQcC0
>>321
厚労省はいままで薬害エイズ問題でも年金問題でも責任なんてとったことねえじゃんw
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:15:35.68ID:P8kWJuQW0
天下りできないのが副作用か
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:16:26.32ID:0fD4sF0a0
>>318
>また、アビガンの効能も似たようなものだとは言われている。

まさにインフルでいうタミフルだね
飲めば軽症者は早く治るけどウイルスに負けた人はあっさり重症化する
イベルメクチンみたいに死亡率での比較データはないのかね
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:16:31.34ID:QkvhY3Is0
>>325
現状理解してるのか?
金の話なら医療崩壊補償、経済崩壊補償や給付金で数百兆、これをいつまで続けるのかね?
金の話してるのか???

医療崩壊で致死率10%オーバー
再発する
肺の繊維化という後遺症も疑われる

もう少し総合的に考えようや馬鹿ちんが
0343不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:16:52.37ID:6rNVE7Si0
いも政府機関
0344不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:17:11.77ID:hjAauLLB0
>>337
レムデシベルも妊婦不可でスイキケイセイもあるよね
肝障害が無いアビガンの方がましやん
0345不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:17:29.12ID:njMIRreC0
アビガンは上級国民のみに処方されます
日本の下級国民は死ねと言うことです
0346不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:17:56.44ID:QkvhY3Is0
>>325
なおかつ今やってる治験よりは既に十分すぎるサンプルとれてる
100人で6月末判断後、すみやかに承認なんだから

ちっとは勉強しろ
0347不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:18:07.51ID:U6JyUPOb0
副作用を甘く見るなよ
とんでもないことになるぞ
0348不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:18:28.69ID:lU7Zpron0
Yahooファイナンスの富士フイルムの掲示板に投稿しようとしても
制限が掛かってできないのでこちらに投稿しておきます
腹立たしいので
yahooも情報操作がすごいんだね
大した内容でもないのに

今、今朝の日経のギリアドの記事、目を通したけど
レムデシビルは自分だったらやっぱり拒否するな。
アメリカ認可はあくまで特例的で副作用や効果は
確認されていない、と書いてあるね。
日経程度の記事だから、気になる人は米の法律に
当たった方が良いと思うけど。
要は時間優先で副作用や効果については誰も太鼓判を
押してないということを言っている。この状態で日本も
アメリカが認可したからとの理由を盾にめくら印を
押す準備に入っているから、まあ最初から責任を取る気
なんかサラサラありませんね。あとで副作用と効果微小
(無し?)で大問題になるでしょうが、想定内で進んで
いると考えるのが妥当でしょう。
また、ギリアドは5月は無償提供するがその後は未定と
ありました。効果的に稼ぐために6月〜をターゲットに
ファウチや世界の子分を使って活動を活発化して、薬害
問題がばれる前にひと稼ぎして、とんずらする作戦かも
しれないので要注意です。
この時期、武漢肺炎に罹った人は特に病院選びと治療法に
ついて自己主張しないと命を落とすリスクが上がるかも。
実際、今の日本の状況では難しいけどね。
0349不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:18:42.24ID:DEmxJMUn0
実はレムデシビルの方が危険、7割以下しか改善しなくて、4分の1に腎不全など副作用が出ると言われてる
0350不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:18:42.83ID:QkvhY3Is0
>>347
それはレムデジに言えよ馬鹿が
0351不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:18:50.13ID:HkFtZlqN0
安倍は日本国民はどうなってもいいからね なんでも海外優先だよ
0353不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:19:38.63ID:QkvhY3Is0
>>347
経済崩壊と医療崩壊甘くみるなよ!
既に数百兆の出費だぞ!
死人も出るぞ!


こいつあほ
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:19:41.11ID:99toqZBU0
>>337
種無しが増えてるのは農薬のせいだからな   なのに厚労省は放置
0355不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:19:48.04ID:r3ljetsa0
>>51
本人あるいは家族の同意のもとで使えばいいじゃんかよ
後でがたがた言わせないような仕組みを考えろよ,役人ども
0357不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:20:48.50ID:THEkcN5A0
>>230
レムデジビルは、当の製造会社自身が
「製品の安全性は確認されていない」って注意喚起している代物だから
薬害が発生しても
製造会社は逃げられる前提になっていて、
責任が医者や病院に転嫁される
ただし、現在は他に死を待つしかない緊急事態だとの前提で投薬するから、
医者も病院も責任の追及は免れる、という寸法

日本国内での認証は、そんな薬害が起きない為にガチガチに治験をやる
「安全性が確認されていない薬」は認可されない
それだけの話
0358不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:20:51.50ID:FQqGamO00
>>344
レムデシビルの方が余程怖いのは腎機能低下
腎不全から狭心症、心筋梗塞、心不全といった
生活習慣病症状を薬で生涯背負う可能性がある
これもアビガン同様、投与される者がどう判断するか次第になる
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:20:53.02ID:hjAauLLB0
>>348
ようは日本人で治験しようってことやんな
日本人で人体実験
0360不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:20:58.48ID:9dCzhhz10
>>301
使えるのは厳格な管理が可能な
それなりに大きな病院のみ

現在でも条件の整った病院では
病院と医師の判断で使用されている
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:21:08.91ID:TPktV8ku0
結局利権だろ?
外国の製薬会社儲けさせたいからアビガンの承認を遅らせてるとしか思えないんだな
0364不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:21:27.07ID:kZoLDYp10
訴訟ばかはレムデシビルについてどう考えてるの?副作用ないんなら証明してくれ。
0365574
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2020/05/03(日) 11:21:47.24ID:fp3MCHqT0
>>263
テレビでの彼の意見は
半永久的にstay homeしてろ
と言ってるように聞こえる。

社会が崩壊しても高い給料貰えると彼は思ってんだろうか
0366不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:22:07.06ID:THEkcN5A0
>>241
奇形児が生まれるぞ
まあ、子作りしないのが前提なら早目に飲むべき
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:23:01.90ID:mq6+z6ge0
>>336
疥癬とかに効くって薬?
0370不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:23:18.34ID:+MKnBbd00
病は気からって言うし、そもそもそれほど致死率の高い病気でもないんで、たまたまタイミング良く効いた人がいてもおかしくない。

だからこそ、大量の臨床データが必要な訳で。
国外はともかく、国内でも承認してないって事は、それなりの不安要素がまだあるって事だろう。
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:23:22.97ID:QkvhY3Is0
>>366
生まれたソースと確率は?
0372不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:23:28.72ID:hjAauLLB0
>>366
それはレムデシベルも同じや
隠すなよ
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:24:23.69ID:THEkcN5A0
>>365
思ってるよ
ヤツは上級国民だからな
順天堂って昭和の頃から政治家や上級国民が利用してる
まあ、はっきり言って、金持ちしか使えない病院
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:24:33.50ID:5uS/AQcC0
>>356
レムデシビルのことか
ほんとに怖いよな、あれ
大して効き目もないのに、腎臓や肝臓がやられるなんて
新型コロナに感染してもレムデシビルだけは勘弁だわ
そんな人体実験はまっぴら御免
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:24:34.68ID:92Sdz2Pa0
>>337
レムデシビルの方が恐ろしい、、
重症化する前にアビガンくれよ
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:24:39.21ID:kpTBZsCi0
製薬会社は、毎年多くの
厚労省の天下り役人を受け入れている
アビガンを使うと1社独占になるから
他の製薬会社は面白くない
天下りした連中が裏で手を回して
アビガンの使用を邪魔している構図
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:25:00.94ID:BzI20YqE0
アビガンを厚労省が頑なに拒むのはアビガンの会社が天下りを受け入れてないからなんでしょ
本当に腐ってるよね
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:25:30.41ID:QkvhY3Is0
>>370
レムデジが売れないという不安ソースだけクリアできれば大丈夫

というかそういう状況じゃないしお前より頭のいい責任とらされる医者が要望してるから雑魚は黙っていようね
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:25:38.02ID:hjAauLLB0
>>374
人口透析に週三回通うようになったら
何も出来んようになるわ
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:25:51.09ID:shu82u3G0
>>364
医薬品の特例承認と承認するための治験方法を調べくれ
この法治国家でどのようにしたらレムデシビルよりもアビガンを早く承認できるのか教えて欲しい
アビガンはインフルと使用量違うからな
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:26:18.45ID:Ir+Q4ELU0
そもそもアビガンそんなに在庫あんのか?
政権の数百万備蓄とか完全にふかしやろ
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:26:20.11ID:9dCzhhz10
>>355
同様な副作用が指摘されているサリドマイドも現在では認可されて使用されている
アビガンも治験で効果が確認できれば認可されてサリドマイドと同様な制約下で使用される
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:26:20.56ID:Yd12B9li0
「薬を飲んだ、治った」

・・・という前後関係の話だけで「薬が効いた!この薬を使え!」と結論付けるのは、「生贄を捧げたら雨が降った!だから次も生贄を用意しろ!」と本質的には変わらない、という点に注意しませうφ(..)

http://twitter.com/Fizz_DI/status/1256755112514478081

非科学日本人には難しいことかもね
さすがは火病の国の兄弟
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:26:35.54ID:FQqGamO00
レムデシビルは生涯副作用を背負うことになっても
新型コロナでもう死んでしまうという重症者以上への投与限定だろうね
今死ぬか、今後死ぬまで透析含め後遺症で苦しむか、どっちを選択するかという判断
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:26:38.56ID:mq6+z6ge0
>>378
レムデシは嫌
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:27:05.10ID:99toqZBU0
レムデシビルは点滴だから医者にしか扱えないけど
アビガンは錠剤だろ、子供が誤飲したらやばいよな
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:27:18.43ID:5JV/xEQq0
現状、ホテルで管理下でもアビガン出せないから、一時的に病院扱いにして、早めにアビガン飲ませろ!
しばらく一人で子づくり無理だから念の為

人工呼吸器のいる入院が減らせる
今はコロナ対応指定病院だけ、アビガン仕入れ可能

つまり一時的にホテルを病院扱いにして早めの検査、早めのアビガンを徹底すれば、、、、、    

自粛解除できる

厚労省のフットワークはレムデシビル承認にだけ早いんだよ
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:27:51.24ID:UqE9zisT0
国民の命より自らの利権だけを優先できる官僚って、究極のサイコパスなんだろうな。
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:27:56.67ID:kpTBZsCi0
>>366
飲まなきゃ1週間後の未来もないかも知れないのに
未来の出産のために飲まないとか
馬鹿もいいとこだね
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:28:12.72ID:hjAauLLB0
>>382
インフルエンザでは承認もされて認可済み
副作用も分かってるし、新型コロナに効くかどうかだけなのに
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:28:12.76ID:DvF479oG0
事務次官に傷をつけない方が大事なんだよ。奴らには。昔からそう。
で裁判ざたになったらとことん引っ張って当時の次官引退後に結審させて
キャリアは綺麗なままを守る。そう云う奴らだと思っているよ。w
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:28:34.64ID:5uS/AQcC0
>>360
逆に言うと新型コロナ陽性患者なのにアビガンを投与してもらえない人たちも
たくさんいるということだろ
それで自宅療養してるうちに死人がばたばた出てる
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:28:39.28ID:iQIrJsph0
>>380
アメリカみたいに副作用知らねーけどとりあえず使えみたいなのを期間限定でやる法律を作ればいい
今も使えるけど手続きフローが簡単でない
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:28:40.76ID:Sy4NzVHI0
副作用による訴訟はこの先永遠に全て無効

という国民全員の同意と最高裁判所判決が無いと許可できないわ。
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:29:25.31ID:PXZqiSNm0
もはや自民党の利権になっている。
自民党に知り合いがいるとうまく行くらしい。
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:29:30.40ID:fwszAkAh0
>>10
患者に念書書かせるじゃダメなのかな

昔手術したときに、もし出血多量などの場合に〇〇という薬を投与するが動物由来の薬のため、現在は未知のウイルスなど含まれている可能性がある。
それによる障害がでても一切責任は問わない。

みたいな書類にサインと印鑑押したことある
患者が、とにかく今この薬に頼りたい、というなら使ってもいいと思うんだよな
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:29:38.60ID:92Sdz2Pa0
重症化しやすい年齢だとアビガンの副作用はどうでもいいし重症化する前に処方してよ
重症化に効くレムデシビル推しても若者は重症化し難いんだし高齢者に使わせたいんでしょう
重症化までコロナを育てたいのか?
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:29:47.78ID:hjAauLLB0
>>398
レムデシベルは錠剤じゃないから
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:29:59.33ID:FzWDAU8n0
おもてなし、オモテナシ!
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:30:00.85ID:5JV/xEQq0
>>394
その心配ならレムデシビルにしたほうがいい
副作用すごすぎ発生率
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:30:02.17ID:w8k64+zC0
>>10
一筆書かせたら良いんじゃね?
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:30:04.25ID:9voPbzDE0
結局のところ、安倍も行政官僚役人をコントロールできていない
気がする。
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:30:30.95ID:O3nC9PMb0
民間企業の薬だから自民党も厚労省も全く儲からない
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:30:59.28ID:gUgI8Mgg0
>>390
飲んでも軽症者の回復が早くなるだけだぞ
これからアビガン服用者の結婚差別もあるかもしれないのに
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:31:01.81ID:BzI20YqE0
「国民を救うために一刻も早くアビガンを承認できるようにする」ではなく「利権のためにアビガンの承認をできる限り遅らせる」という厚労省の強い意志を感じる
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:31:21.59ID:FQqGamO00
アビガンの1人への投与量は10日間、そのうち最初の3日が朝夕8錠、4〜10日が朝夕3錠
つまり最初の3日間で48錠+4〜10日目の42錠=合計90錠

これが200万人分備蓄ということからすれば、1億8000万錠あることになるが、そんなにあったのかな
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:31:21.52ID:Vo7k0zTw0
6月末まで治験やるならその治験考察を集計して、
審査してもんだいなければ、
いつから治験じゃない形で使えるのかが知りたい。
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:31:26.85ID:f1ZmGRDC0
トランプ「おいアベ、コロナにちょっとばかり効き目がありそうなレムデシベル
を認可したから、たくさん売ってやるぞ。ほかの薬なんか絶対使わせるなよ」
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:31:35.89ID:O3nC9PMb0
厚労省の天下りがいないお薬は許可しません
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:31:44.20ID:Lo+diO7p0
┏( .-. ┏ ) ┓【M字ライン流星群】


*私のコマネチラインが
針で切断され続けてますが

昨日、一時、M字ラインに変化しました

【WIFI波で刺す事を、流星と云う】

--

▪V6「WALK(流れ星)」

V/ペンダゴンの五芒星
6/蜂の巣の六角形
walker/海外では歩行器の意味(私が使用)

・私の全身に、WIFI波の針嵐である
「WALK(流れ星)」を飛ばすと
私の部位とマッピングリンクされた都市に
コロナウイルスが撒かれる仕組みである

私もミンチ肉になる

歌詞/時に誰か傷つけながら その痛みを知る事もせずに♪

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1256723749413347328
l7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:31:47.13ID:THEkcN5A0
>>371
散々、マスコミでも取り上げられてる
自分でググれ

>>372
レムデシビルの副作用は知らん
アビガンがどうか、いう質問だからアビガンの事を書いただけ
どっちにしろ、今マスコミで話題になっている薬は副作用が何かしら有るとしか思えん
対寄生虫薬は相対的に副作用が少ない様には見えるが
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:31:50.42ID:5JV/xEQq0
>>401
ほんとしてほしい
過度な自粛で経済死ぬより良いのに
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:31:55.16ID:Oi0xtqym0
>>337
石田純一は守れるのかな?w
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:32:35.78ID:i97Dq5i70
あほ日本人だから認可に30年かかる
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:32:36.58ID:hjAauLLB0
>>419
副作用の無い薬なんか無いわ
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:32:56.30ID:Oi0xtqym0
>>419
イベルメクチンが真の救世主になれたらいいな
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:33:06.01ID:5uS/AQcC0
>>389
そうだよ
戦時中の大本営の馬鹿参謀にもそういう連中はたくさんいた
あれといっしょ
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:33:08.42ID:QkvhY3Is0
>>413
ヒトでのソースは?
低レベルすぎ

使用方法 七日間セックス禁止
これだけで君論破されるよ

高齢者はいいんだよね?
経済崩壊医療崩壊はおきてもいいの?
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:33:33.13ID:4T9Y3qYz0
>>1
安倍は外にバラ撒くだけで国内分確保できてるのか?
あとこういう病院は病院名晒して
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:33:37.96ID:tC0gsH/x0
日本では認可が下りない薬を大量に輸出して外国人は使う。
なにかおかしくないですかね〜
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:33:50.07ID:kpTBZsCi0
富士フイルムは厚労省の天下りは入れてないから
アビガンは認可されないよ
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:34:01.82ID:nmmCOMEl0
庶民→ホテルかアビガン投与出来ない病院。
50歳以上の生存率は低い。

有名人、政治家→厚生省の指定病院(大学病院等)
指定病院で早めのアビガン投与。
回復可能。
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:34:02.90ID:Oi0xtqym0
>>414
新型インフルエンザ用に70万の備蓄だったのでは
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:34:03.96ID:FQqGamO00
有効性と安全性を兼ね備えたワクチンが早く出てくることを望むわ・・・

特効薬=作用が劇的ということは、反作用=副作用もまたキツイという証拠だからね
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:34:27.17ID:5OIYna7I0
レムデシビルみたいに特例承認を狙ってるからだぞ
海外でアビガンが承認されたら日本でも特例で承認出来るからな
通常の手続きだととにかく時間がかかりすぎる
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:34:28.87ID:QkvhY3Is0
>>419
ヒトでの症例ないよ
はやくソースください
絶対に出て来ませんからwwwww

ソースはマスコミ?wwwww
どこの捏造ネットサポーターのマスコミなの?
ソースくださあいwwwww
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:34:37.11ID:bJdwdcGT0
アビガンが早く使えるようになって欲しい。
ただ、アビガンさえあればすべて(経済も医療崩壊も)解決すると考えるてる人が多くてビックリです。少し助けになる程度ですよ?どう考えても...
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:34:58.35ID:fwszAkAh0
>>422
そこも含めて、同意書に訴訟一切受け付けないってできないのかね
頭いい人達なら、文言考えそうだが
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:35:02.57ID:Ir+Q4ELU0
ウィルスにワクチンってインフルエンザみたいに効いてるか分からない気休めレベルやろ
0441不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:35:06.36ID:hrhOC0+V0
>>414
200万人分備蓄は新型インフルの処方量での計算
新型コロナの処方量に換算すると1/3人分くらいになる
0442不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:35:10.44ID:DPoR3nYI0
検査しないんだから早期投与が決め手のアビガンは意味ない。
弱いものは氏ねと言うのが専門家会議の戦略
0443不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:35:29.27ID:IUTPM5Hw0
天下りを完全に禁止しないとこの国は良くならんな
あらゆるところで天下りが日本の邪魔をしてる
0445不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:35:50.24ID:Sy4NzVHI0
>>432
有名人や政治家は仮に副作用で死んでも、お金持ちだから賠償金目当てで国を訴えたりしないんだよ。
0446不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:35:58.15ID:IUTPM5Hw0
>>435
アビガン特別法をつくればいいだけ
0447不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:35:59.38ID:THEkcN5A0
>>411
結婚差別はあるかもしれんが、
軽症者というよりも重症になる前に投与すべき薬がアビガン

軽症者っていっても、エコモを使う寸前まで症状が悪化してても軽症者だからな
悪化するのが時間の問題なら投与すべき
無症状者への投与の可否は置いといて
0449不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:36:14.34ID:5JV/xEQq0
レムデシビル利権はほんの一部の偉いさん
製薬会社が支援してるんだれうなあ

そいつも、経済死ねば結局は自分に降りかかるんだよね
でも、もし1億とかもらったら、自分ならアビガン承認遅らすかなあ
いや、できないな
こんな非常時に、
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:36:30.77ID:KGVtrZRK0
そりゃ、作用的に胎児に悪影響あるのは当然で、その程度だけだから優秀な薬なんだよな。
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:36:54.16ID:Xn/veSve0
急に死ぬかもしれないのに!副作用って、頭おかしいのか!
そんなに副作用無いよ。
天下り出来ないからか?おいどうなんだ。亡くなった方は、損害賠償して下さい。
0453不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:37:15.01ID:wVeJmxyx0
アビガンは男性で二週間性行禁止のレベルだが
レムデシビルの催奇性はそれさえもハッキリわかってないレベルだからな
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:37:34.68ID:wCcT+tqv0
>>337
服薬してから2週間ではなく、「今後」なわけね。
しかし、精子を作る機能そのものに異常が出るというなら、細胞分裂するということがもうダメなのではないか?
そもそも生きることすら無理になりそうだが。
0455不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:37:37.86ID:IUTPM5Hw0
>>437
違う
もう経済的に死ぬ人が大勢出てくるから自粛を解除せざるを得なくなる
それまでにアビガンをすぐ処方できる体制を整えてウイルスの脅威を
少しでも和らげる努力をする必要がある
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:38:12.83ID:mmiyVVwk0
結局はアメリカの顔建てないと承認できないんだろう。レムデシビルが承認されてからokされるんじゃね?
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:38:22.62ID:eNGHh2zU0
他材使って効果無く重症化し呼吸器付けて死にかけてる患者(の家族)に対しての選択肢を用意してあげるだけの話。
 僅かな光でしか無い。

コロナはチーム医療で勝手な事ができないようになってるから、文句言ってる奴が想像するような悲惨な状況は生まれない。
0458不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:38:40.10ID:5SdQadA60
>>446
日本どころかすぐ終わる海外での治験すら終わってないのに、特別法で認めるのか?
ネットでは効くと評判だったでは許されないんだぞ
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:38:58.34ID:P1VRGGcW0
厚労省は民主党政権で事実上解体されて、
牛耳っているのはパヨク、外国籍だからな。
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:39:13.21ID:I/NcGQwx0
レムデシビル承認世界で一番乗りは笑うよな

どこにスピード使っとんねんと
0461不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:39:15.97ID:P/7jMeRM0
手術しないと死ぬ患者が、手術しないのは
人命軽視だから手術しろって言ってる感じだな。
ただし後遺症残ったり失敗したら全責任をとれ。
こんな条件で医者が手術するわけない。
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:39:21.08ID:7IfXNNI40
ワクチンロビイストのグローバル勢力がWHOを支配する構図をなんとかしないと。
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:39:25.67ID:wCcT+tqv0
重症化して死ぬのも年寄りだし、年寄りにはアビガンをドンドン飲ませても良い。
年寄りだし、催奇形性なんかどうでもよかろう。
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:39:38.83ID:FQqGamO00
>>441
処方量は新型インフルの時よりも新型コロナの方が増えるということだよね

それなら新型インフル時用の禁忌事項は処方量に対するものからして
新型コロナへの処方で起こりうる副作用の危険性は
新型インフルでの副作用想定よりひどいことになる可能性ある
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:40:00.69ID:adIoUZp60
まあ、外国人で実験してもらえるならそれでいいんじゃねの?
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:40:04.06ID:5JV/xEQq0
>>437 
早めにアビガン飲むと人工呼吸器必要なくなる可能性が高まる

隔離ホテルの一時的病院認可でアビガン、早めに検査できる体制、さらなる病床の確保

これで自粛解除に動ける
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:40:38.91ID:EqHjIfAg0
官僚の国民の命よりも利権が大事なのは戦前から同じだろ
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:40:41.52ID:THEkcN5A0
>>436
奇形児が産まれる危険性を知っていながら、
ワザと下手な芝居を打って絡んで揚げ足取りに来る
惨めな極左テロリスト穢れた下等遺伝子民族キムチ集団の野党そのものの行動だなw

動物実験で奇形児が産まれる危険性があることが確認されて、
禁忌が事前に分かっているから、
まだ人間では奇形児が生まれていない
それだけの話
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:41:23.77ID:IUTPM5Hw0
>>458
海外ですぐ終わるって最近配りだしたばかりなのにすぐ終わるわけないだろアホ
安全性は解ってるんだから効果は認可を出してから検証してもいいだろアホ
非常事態に通常脳をいつまでも続けんなアホ
どこまでアホなんだアホ
0471不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:41:27.53ID:kZoLDYp10
>>380
特例承認とは
※他国で販売されている日本国内未承認の新薬を、通常よりも簡略化された手続きで承認し、使用を認めること。〜製薬業界用語辞典より〜

これまでに、レムデシビルが承認された国・地域は無い。〜4月28日付、日経バイオテク記事〜
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/04/28/06863/

レムデシビルは他国で販売されてませんよね?
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:42:35.62ID:b2fZN8OK0
「副作用でても文句言いません、臨床試験に協力します。」って念書書いてもらったら
使ってもいいんちゃう?
0474不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:42:50.87ID:IUTPM5Hw0
>>460
天下り利権になるととたんに動きが速くなる
屑ですわ
0475不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:42:57.95ID:FwlYHm2R0
そりゃだいぶ昔に出来た薬が承認されずにいるってだけで、何かあるのかな?とは思う
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:43:04.95ID:9dCzhhz10
>>427
動物実験でNGなものを人へは使用しない

サリドマイドも認可されているので
アビガンも治験で効果が認めれれれば承認される

サリドマイドと同等の制限は必須
0477不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:43:12.51ID:5SdQadA60
>>470
今でも使えるんのになにいってんだ低能
国が認めるのには根拠が必要なんだよ低能
0478不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:43:18.51ID:P/7jMeRM0
厚生省が守りに入ってるが、これは仕方ないだろ。
リスクのあることで、自分を守るなって強制はできん。
副作用を許容するという患者の承諾ないとどうしようもないよな。
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:43:21.37ID:FQqGamO00
>>454
とりあえず片岡篤史が証文とられたのは、もう子供を作ることはないし早くラクにしてほしい
からのアビガン処方だったのは間違いない
同時に妊婦やこれから子供を作る可能性ある人には処方しないという話も含めて片岡のYouTubeチャンネルで話してた
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:43:38.95ID:EqHjIfAg0
海外でアビガンが承認されても恐らく厚労省は首を縦に振らないよ
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:44:05.17ID:hjAauLLB0
>>465
そういう理由でアメリカは日本でレムデシベル使わせるんやけどな
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:44:07.63ID:zdlfkzPp0
薬害エイズとか過去に失敗しまくったからな。
官僚なら慎重になるのは当然。

だけど、今は非常事態なので
条件付けて使用を許可するのが普通だと思う。
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:44:11.24ID:IdcjQ7XS0
何かあったときに認可与えた大臣や役人の責任追及されるのが怖いから認可出さないんじゃないのか?
だからウィルスを死刑囚の体内に入れて治療薬試せばええやん!
改善されれば認可出しやすいし効果なく進行してそのまま死んでもそこは死刑囚なんだし(^o^;)
これなら大臣や役人も判断しやすく責任も感じなくていいだろ?
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:44:17.64ID:5uS/AQcC0
>>459
いや、厚労省は民主党政権の以前からあんなもんだろ
ずっと前からこういう役所だよ
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:44:25.15ID:8bDl/F3g0
>>473
それなら今2000人以上にやってるよ
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:45:12.73ID:IUTPM5Hw0
>>477
だからそう言うことは平時に言え馬鹿
非常事態なのにいつまでも呑気なこと言ってるな馬鹿
承認して軽症者に一気に使った方が効果の具合も短時間で解るだろ馬鹿
何のために脳みそ付いてるんだお前の脳みそは飾りか馬鹿
本と馬鹿すぎるぞお前は馬鹿
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:45:50.81ID:qxQG+zfm0
>>305
管政権の酷さは、こんな生易しいものじゃなかったからw

同じ問題に対して、10以上の対策会議が乱立。
対策会議間の調整すらできず、菅自身が
「今日はどの会議に出ればよいのだ」
と周囲に聞く始末。

その場の思い付きで、何の相談もなく「自衛隊10万人動員」
をぶち上げる。
周囲が「弊害の方が多い」と進言しても効く耳持たず。
10万人の自衛隊員を運ぶため、避難所に救援物資を運んでいた
自衛隊の輸送部隊は、救援物資の運搬を取りやめて兵員輸送に
切り替えた。
その結果、避難所で暖房器具や燃料が不足し、多数の凍死者を
出した。
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:46:18.52ID:THEkcN5A0
>>438
「相対的に弱者である契約者が、一方的に受けた損害に対して賠償請求をする権利を放棄させられる契約は、
民法上の公序良俗に反して無効です(キッパリ)」
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:47:24.26ID:5uS/AQcC0
>>478
>リスクのあることで、自分を守るなって強制はできん。

なんでリスクのあるレムデシビルは速攻で承認して物凄い攻めの姿勢をとってるの?w
当のアメリカでも効果はあまりない、副作用は甚大だと報じられてるのに
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:47:43.15ID:Vz1/DAHY0
アビガン早よ‼
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:47:47.73ID:mQS7khlZ0
厚労省は薬害怖いならイベルメクチンを特例承認しろよ
こっちは副作用なしで致死率6分の1に抑えるぞ
レムデシビルだけ承認したのはアメリカの製薬利権にいっちょ噛みたいだけだろ
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:47:47.93ID:IUTPM5Hw0
>>478
効果も不明なまだ市販されてもいないレムデシビルを認めるほどリスクを取ってるぞ
レムデシビルは確実に重大な副作用があると判って承認したんだから
いくら法律で許されてても責任を問われるぞ
だがいくら問われても年金消失の時のように誰ひとり責任を取らんがな
責任取る気はさらさらないくせに承認しないのは利権のためだけだ
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:48:01.98ID:5JV/xEQq0
コロナ対応指定病院では実際にアビガン使いまくりです
本人の同意など手続き経てね
てか、使わない医者はいない


たまたまコロナ対応病院ではない所に入院中でコロナだとわかっても使えない
今は
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:48:16.29ID:wVeJmxyx0
政治家が圧力かけたら逆に官僚はマスコミ巻き込んで追い落としにかかるからな
公務員制度改革で第一次安倍内閣がしくじったみたいにw
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:48:38.84ID:mzZ1ZO/e0
副作用がうんぬんよりも、アビガンはどれだけ売りさばいてもアメリカの利益にはならない。
むしろアビガンが効果を上げてしまうとアメリカが特許を持っている他の薬が売れなくなってしまう。
それは絶対に許されない。
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:48:42.41ID:QkvhY3Is0
>>476
疑わしい副作用て市販薬の薬ですらあるけど
全て認可されてないんだな?

何を言ってるのかわかってるのか?君は

>>468
自然に奇形が生まれる確率は?
投与数は?
ヒトでの実例は?


みなさん、
こいつらが経済崩壊医療崩壊起こしてる戦犯です
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:48:42.98ID:kKsPurwq0
イベルメクチンもそうだな
日本の良い薬があるのに使わないなんて国賊行為だぞ
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:49:47.79ID:kZoLDYp10
訴訟バカの皆様、海外のお薬なら厚生省は責任回避可能との理解でよろしいでしょうか?よろしくお願い致します
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:50:02.72ID:FQqGamO00
厚労省の罪はアビガンの承認の所でなくて
SARSやMERSの時に他国で必死に感染症対策強化をしてた中で
日本は対岸の火事に考えて、今の脆弱で崩壊してしまってるPCR検査体制を産んだ

これによってクラスター対策みたいな選択みたいなことを取らざるを得なくなって
感染経路不明の孤発例だらけになった現状の検査体制に対応出来ない
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:50:11.25ID:5uS/AQcC0
>>480
連中ならありうるな
物凄く嫌がられてるのに、そんなにまでして天下りしたいのか
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:50:30.85ID:fo1zr1tH0
予想通りアメリカ製の1回10万もするレムデシビルの方が先に認可だろ
あまりにも分かりやすくアメリカの言いなりでアメリカ経済支えるとはね
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:50:51.48ID:QkvhY3Is0
奇形ガー薬害ガーは高齢者はOKだからどんどん使って!と言わないのか?
どっちみち医療崩壊起きたら致死率10%超えだぞ?

あほなのか?こいつら?
総合的判断できない馬鹿なの?
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:51:01.72ID:THEkcN5A0
>>498
惨めな極左テロリスト穢れた下等遺伝子民族キムチの
「経済崩壊医療崩壊起こしてる戦犯」が自ら出てきて自己紹介w
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:51:12.51ID:chB5ZHLn0
厚労省に厚労省にコネがある人はもうアビガンを飲んでいる

児玉龍彦さんが金子勝さんとの対談で話している

ひどすぎる政府!ひどすぎる専門家会議、もうめちゃくちゃ!

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1115&;v=biRtZzoM9NA&feature=emb_logo
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:51:32.19ID:0fD4sF0a0
>>493
イベルメクチンは3月になって急にカットインしてきた新顔だから遅れるのは仕方ない
さっさとアビガン並みの手続きで飲めるように大量輸入してほしいが
イベルメクチンなら子作りに影響ないんだからさ
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:51:34.55ID:oNXIFR6u0
>>1
とりま外人で治験しておいて
ついでに金稼ぎしておいて
上手くいったら私達に使ってね
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:51:37.20ID:EqHjIfAg0
海外では人類対コロナってちゃんと行政が対策してるのに
日本じゃ日本人対官僚、法律って壁があるからなあ
連帯感をなんて叫んでる政治家がアホみたいや
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:51:50.95ID:QkvhY3Is0
>>500
あれは危険。顔真っ黒なってるし
アメリカにですら日本のせいにされると思いますwwwww
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:51:54.52ID:qxQG+zfm0
>>318
訂正
× 死亡率もレムデシビル投与グループの方がわずかに早かった
〇 死亡率もレムデシビル投与グループの方がわずかに低かった
正式な米国立衛生研究所の治験の中間報告でこれってことは、
統計としての%で示せるほどの死亡率低下は無かったという事。

>>341
そんな感じだね。
現時点では、死亡率は何を投与しても大して変わらない。
死ぬ奴は死ぬ。
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:52:19.85ID:4VZeeaeU0
>>504
まぁ40代以上には、本人にリスクを説明した上でなら使っても良いと思うな。確かに。
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:52:20.60ID:5SdQadA60
>>487
いや普通に危ないだろ
新型コロナ使用量で副作用治験できてないんだから重症患者だけで十分
低能なお前の中では日本はバイオハザード状態なんだろうな笑
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:52:20.60ID:MYsoupn30
もう日本の官僚が作る政策は売国政策が主流

外国人を受け入れて国土を売却
外国企業の規制を緩和して資産を売却
外国人思想を受け入れてモラル崩壊

あと数年で在日外国人に参政権が与えられるだろう

もう日本は終わってるよ
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:52:25.15ID:llPxjW7v0
アビガン飲ませろってホテルから脱走した奴どうなった?
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:52:26.64ID:FA+qhkDG0
本気で台湾韓国が羨ましいわぁこの不安感無く生活できるんだよなぁ
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:52:31.56ID:5uS/AQcC0
>>493
>レムデシビルだけ承認したのはアメリカの製薬利権にいっちょ噛みたいだけだろ

利権にいっちょかみというより、アメリカの製薬会社の子会社に自分たち官僚が
天下りできるというだけのことだな
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:52:46.49ID:92Sdz2Pa0
レムデシビル推し勢は自分の分のアビガンを抑えていそうなイメージ
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:52:54.70ID:QkvhY3Is0
>>505
支離滅裂wwwww
おい経済崩壊医療崩壊起こさないための戦略聞かせてくれ!
10分時間あたえるから日本語でまとめろよwwwwwwwwwwwwwww
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:52:58.60ID:5JV/xEQq0
>>497
こんなネット時代、一般人がそれを知ってしまったわけで
強行するリスクも相当なもんだな
0523不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:53:17.14ID:hjAauLLB0
>>509
それがレムデシベルや
アメリカが日本で人体実験
0525不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:54:24.55ID:QkvhY3Is0
レムデシ副作用もアビガンのせいにしそうだよなこいつら
0526不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:54:26.28ID:gc//l1tR0
>>515
売国というより、官僚が国民を踏み台にして自分が出世と天下りするための政策でしょう
0527不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:54:26.50ID:OgxsIWv20
ここにも利権の問題か・・


日本は官僚組織を一回ぶっ壊して再構築しないとこの国は官僚によって滅びる
0528不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:54:29.72ID:GR9KRIbn0
ゲリゾー政権は下級国民よりも海外の上客に奉仕するいつものことやん
0530不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:54:31.54ID:ehU1seI/0
>>1
一度かかったら治ることないらしいから
一日8時間の睡眠は必ず取らないとまた症状が出て悪化するよ
体休ませて免疫力高めることをもう死ぬまでやらないと死ぬよ
どうせ最後は死ぬのに死なないために行動するってこの世界何?
0531不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:54:36.67ID:hjAauLLB0
>>515
外人は日本の土地買えないようにしてほしい
借地権のみにしろ
0532不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:54:52.48ID:JqNtJagx0
「」アビガンのネガキャン」をしている連中は厚労省の賊官僚でなければ
度し難いバカ。底なしと言ってもぐらいのバカです。

面白がって「アビガンは効かない」「アビガンは奇形児を生む」「アビガンはプラセボ」
と騒ぎ囃し立てているが、「自分たちはコロナに感染しないと思っているのか?」
「重症化しないと思っているのか?」「レムデシビルで治療が受けられると思っているのか」
「コロナが終息しなくても生き残れる自信があるのか?」
それを想像できないとしたら、底なしの底辺のバカ。自滅願望者でしょう。
アビガンはもう、有名人を助けている。赤江アナ、クドカン、片岡篤史、石田純一。
それが薬効を示す全てだ。
厚労省の賊官僚は薬害が怖いと言う建前で、薬害が報告されている
米レムデシビルを特例で承認した。どう見ても矛盾しているし、薬事利権があったと
しか思えない。
しかも、流通量は僅かで、厚労省が指定した病院でしか治療を受けられないばかりか
保険適用外。1回1000ドル近い薬価で数回点滴しないといけないと言う。
副作用も「腎障害」「肝障害」最悪、透析を受けないと生きてはいけない。
これをどう思うかだ。
福岡県では、厚労省に業を煮やして、アビガンを仮承認して現場に委ねる「福岡方式」
を採用すると言う。富山県も検討に入っている。自分たちの命と生活を厚労省の賊官僚と
族議員に委ねる事などできないと言う判断をしている。
0533不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:54:53.58ID:99toqZBU0
厚労省の辞書に「副作用」の文字はないよなw
0534不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:54:53.79ID:kZoLDYp10
>>511
レムデシビルだったか中国の医者が顔真っ黒になったの見たことあります。肝臓ぶっ壊れるとかだと怖いですよね。
0535不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:55:02.22ID:Rsfulqdp0
アビガンは厚労省は認めないよ。
新薬の適応承認には比較試験を行なって効果と副作用を見ないとダメ。

まず、1日18錠も使った新型コロナに対する治験は終了していないから、効果も副作用もデータとして無い。
行われてる治験は観察研究で比較試験では無い。
海外治験データも無いし標準治療にもなる見込みはまだ無い。

一方レムデシビルは海外で治験による比較試験データが出ている。
アメリカで承認見込みで標準治療になる見込みと発表されている。
この事実があれば日本で特例承認の手続きに入ることができる。

要するに日本の研究者と厚労省後馬鹿なんだよ。
0536不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:55:04.22ID:QkvhY3Is0
>>529
その馬鹿な質問でいくらもらえるの?
0537不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:55:15.41ID:wVeJmxyx0
ほんとか嘘か知らないが
台湾は備蓄してたアビガンをトットと使ったていう話もあるからなw
0538不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:55:16.22ID:THEkcN5A0
>>415
早くて半年ってその手の専門家がよくマスコミで言ってるが、
海外での治験データが集まればもっと早くなると期待したいところ
願わくば、ソレまでに感染が治まっていればなお良いが
0539不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:55:34.07ID:PlA8kr6o0
厚労省が悪なのは解るが、過去何度も薬害訴訟で厚労省が国民の敵呼ばわりされてきたトラウマを解消しないと何をどうやっても特例の承認なんてないと思うぞ。

10年後、左翼系の弁護士がアビガン薬害訴訟の大弁護団を結成する未来が見えてるからな。
その頃にはマスコミはアビガンを世紀の毒薬扱いにしてるはずだ。
0540不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:56:22.04ID:OgxsIWv20
>>514
重症患者じゃすでに遅いだろw
余程体力回復力ある患者じゃないと復活しない
0541不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:56:23.37ID:QkvhY3Is0
>>535
コピペ連投うざいよ
ちゃんとレスに答えてから書き込もうよ
コピペネットサポーターは
0542不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:56:23.78ID:X1OR7PcY0
お前らBCG受けてるからアビガンなんて必要ないんじゃなかった?
0543不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:57:02.39ID:Vo7k0zTw0
>>414
インフルエンザの量なら既にあるが、
コロナのが量も、期間も長いから
5月から量産するらしい。
原材料が中国頼りだったのがパクリのせいで
入ってこなくなり自国に戻す準備が必要だった。
>>32
タミフルは効かないよ。
RNAウィルス全般に効くような薬じゃないし
むしろアビガンとレムデシビルのが
まだ似たタイプだわ。
0544不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:57:03.04ID:QkvhY3Is0
>>539
どこの製薬会社の社員ですか?
0545不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:57:10.79ID:THEkcN5A0
>>421
もう子作りは無理だなw
ってか、その後行為は相変わらず続けるだろうが
今までの報いじゃ
0546不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:57:48.59ID:adIoUZp60
本当に副作用がある危険性
副作用はなくても、コロナ本体の病状や精神的なあれこれで副作用!!!と理屈通じない反アビガン派が大量に生まれて訴訟される危険性

ここは同意書できっちり潰しておかないとね
0547不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:57:58.53ID:ZpOwxQFb0
世論に押されて解禁したはいいが後々
訴訟されるのが怖いからだろ
0549不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:58:41.50ID:QkvhY3Is0
>>547
レムデシビルは訴訟されないのか?
0550不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:58:42.65ID:5JV/xEQq0
>>539
その心配はレムデシビルでどうぞ
腎機能障害何割でしたかね
高いな、障害確率
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:58:56.39ID:s0QCT1YB0
レムデシビルのが副作用怖いだろ?
レムデシビル認めるのはアメリカ様と裏取引があったの?
0552不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:59:16.02ID:hjAauLLB0
>>546
まじで怖いよなレムデシベル!
0553不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 11:59:20.17ID:PlA8kr6o0
>>544
俺は医療従事者でうちの病院では患者にアビガン投与開始してる。むしろアビガンはどんどん流通して欲しい方の立場だ
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:59:22.29ID:IUTPM5Hw0
>>514
重傷者にはあまりきかんだろアビガンはどアホ
今でも処方してるって言ったのはお前だろどアホ
それをもっと広く多くの人に使いやすいように知れ渡るようにするだけだろどアホ
確実にアビガンより遥かに副作用が強いレムデシビルを認可しておきながら
言い訳にもなってないわどアホ
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:59:26.80ID:V3irpfIA0
本当に馬鹿だなと思うのは、薬が認可や臨床に遅れるなら、簡易的PCR 検査キットを作ればいいのに
検査して陽性出た人は完全にステイホームで、入院が必要な重症患者ならもう病院行ってる訳だし
外にコロナがなけりゃ自粛する必要は無くなるわけやろ?
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:59:28.57ID:99toqZBU0
テレビにでていた医者が
じぶんの母親に使うって言ってたからな
厚労省の連中だって身内が感染すれば使うはずだわ
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:59:35.64ID:FQqGamO00
アッコにおまかせ
赤江珠緒よりアビガンの処方についてコメント、書き起こしてみた

現在アビガンの研究を行っている機関と、そこに研究対象グループとして申請した病院しか使えない
申請が必要な書類などがかなり多く、大変な作業だったと医療現場の方から伺いました
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 11:59:36.48ID:+skLiOkF0
役人、官僚の側を考察すると
かって、サリドマイドとか薬害訴訟で散々厚生省が吊るし上げられた
その二の舞は嫌だ、ってことだろう
厚労省も所詮は官僚というサラリーマンだろう
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:00:08.58ID:QkvhY3Is0
>>548
使われてるのは入院してるやつらだぞ
軽症てどの程度までか理解してるのか?
重症化したら取り返しつかないことになるぞ?それでも飲まないんだな?

使用方法に副作用書いてあるから読め
0560不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:00:13.76ID:Rsfulqdp0
>>541
コピペじゃねーぞ!
俺の知る限りアビガンが承認されるは無いことの理由を書いただけ。

アビガンで国際基準のGCP比較試験を終了してデータを公表すれば承認される方向にいく。
でもそれをやろうとしないから、承認されるわけないじゃん。誰もやらない。
観察研究じゃダメなんだわ。
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:00:22.38ID:5JV/xEQq0
レムデシビルの製薬会社ギリアドの牙城だって本当?シムケン入院した病院
0564不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:00:56.91ID:Vo7k0zTw0
>>548
新型インフルエンザの治験の時に、コロナ量のもやっていて副作用同じぐらいしかなかったのはわかってる
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:01:02.75ID:hjAauLLB0
>>558
その心配はレムデシベルでしろ
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:01:27.06ID:PD1buRKI0
副作用で死んでも国のせいにしないならすぐに許可降りるんだが
薬にリスクが常にあることを教育しないとだめだろな
0567不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:01:27.18ID:mzZ1ZO/e0
>>539
www
俺、いっぱい勉強して弁護士になる!
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:02:01.14ID:THEkcN5A0
>>471
米でトランプが称賛していたと思う
もうすぐ認可するとか
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:02:05.13ID:5JV/xEQq0
>>558
だからその心配はレムデシビルでしよう
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:02:17.01ID:5uS/AQcC0
>>522
アメリカのユダヤはそんなのぜんぜん平気だよ
だからいまあいつらは自分たちに都合の悪い話はぜんぶ「フェイクニュース!」か「差別だー」
と連呼して規制するようにしてる
ダボス会議でもいかにネットを規制するかという議論ばかりしてた
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:03:03.41ID:hjAauLLB0
>>562
本当
国立国際医療研究センター
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:03:15.82ID:IUTPM5Hw0
>>558
で確実にアビガンより遥かに深刻な副作用があるレムデシビルの認可を
こうも急いでやるのか?w
利権のためなら副作用なんて怖くないってか
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:03:54.29ID:dpXoqi4b0
使わせないなんて言ってないが?
薬の説明をきちんとおこなって同意をとるようにって言ってるのに
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:03:58.55ID:TQf4/bG30
アビガンの副作用問題よりも、関係者への裏工作と根回し
が足りなかった?
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:04:23.83ID:qxQG+zfm0
>>568
世界で唯一、「アビガンは効かない」と決めつけて最初から拒否した
愚かな国があったよな。
惨めなものだw
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:04:35.88ID:5JV/xEQq0
>>572
まじか!シムケンも都立病院とかなら助かったかもなあ
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:05:37.13ID:5JV/xEQq0
国立国際医療研究センター、、、、、、、、、、
やばいなあ
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:05:44.73ID:Rsfulqdp0
>>562
ギリアドはタミフルやハーボニーを開発した会社でアメリカの元国務長官が経営に関与している会社。オーナーかな?
ラムズフェルドはブッシュ大統領の片腕。
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:06:08.86ID:QkvhY3Is0
>>560
アビガンの審議結果報告書170ページくらいあるけど読んだことないよね?
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:06:28.35ID:THEkcN5A0
>>490
厚労省は、
「米国で作られて認可された薬を、自分達はそのデータに準拠して、緊急事態なので特別に使用を認可しました。
我々が管轄する基準で認可したモノではないので、副作用で薬害が発生しても、我々の責任で有りません。」
というスタンスなのは明白
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:07:23.12ID:Vo7k0zTw0
アビガンは軽症中症にレムデシビルは人工呼吸器つけた重症に住み分けするんでないのか
ウィルスが血管の壁に住みつくなら確かに重傷者にはレムデシビルの点滴のが効果あるかもしれん。
副作用はアビガンより強そうだが生きるか死ぬかぐらいならそんな事もいってらんないだろし。
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:07:34.92ID:Rsfulqdp0
>>580
それインフルエンザだろ
量も期間も違うのに。馬鹿なの?
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:07:46.45ID:ENIU3kyX0
>ニューワールドオーダー(新世界秩序)《ワンワールド政府(世界統一政府)とも言う》

>のための三位一体といわれています。



>実際にその3分野の中枢を彼らは既に押さえていて、

>世界的規模で何か行われようとする時、その裏には…
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:07:48.12ID:WuobEIKs0
さっさと使ってくれ。
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:08:03.14ID:OgxsIWv20
結局、理由はどうあれ現状は厚労省がズブズブに子飼いしてる機関に申請した病院だけ使える

→今、福岡県医師会が独自に「緊急事態なんだから、んな面倒なシステム糞くらえにして
現場の医師が判断した時点で使えるようにしろ」と動いてる

この結果も国民は注視しておいた方が良い
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:08:25.36ID:7cz+1tKg0
アビガンは精子に対する副作用があるからなあ

まあ、お前らにはあまり関係ないけど
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:08:41.09ID:GjGU/Blq0
アビガンが効果を上げるには早期の感染を検知しないといけない
しかし日本の検査は重症化してからが建て前
つまり手遅れに近い状態でしか投与を受けられない
例外はすぐ検査を受けられる偉い人たちは有効な時期に投与を受けられること
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:09:59.47ID:Rsfulqdp0
>>559
軽症は酸素投与してないか、一時的に酸素投与のある患者だろうな。
発熱は40度あっても軽症でしょうね。
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:10:37.22ID:5uS/AQcC0
>>581
間違いなくそうだろうねw
それで一方ではアビガンの副作用で訴訟が懸念されるから承認はできないと
わめくんだから、まあ面の皮が厚いわ
0592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:11:08.84ID:kx3mePiz0
>>567

666
俺、いっぱい勉強して弁護士になる!
0593不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:11:10.50ID:WZTy50Ti0
>>550
それアメリカの糖尿病持ちの肥満さんのデータだから日本ではマシになると思うよ
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:11:21.60ID:eBFVt8wa0
>>577

>レムデシビルを巡っては、米国立衛生研究所(NIH)や日本の国立国際医療研究センターなどが共同で、新型コロナウイルスへの効果を検証するための治験を行ってきた。
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:11:25.99ID:QkvhY3Is0
>>583
十分な根拠があるから早期承認の根拠にもなるんだよ

つーかお前はなんでそんな承認させたくないの?
医療崩壊選ぶか?経済崩壊選ぶか?
致死率10%こえの社会選ぶか?
未知のコロナ後遺症になったらとか何も考えないの?
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:11:29.72ID:FIR/JMg50
>>574
だよなあ
>>1のやつも条件に当てはまって同意得られたらから投与してるのにな
自称専門家やマスゴミのせいでアビガンが普通に処方してもらえるレベルの薬と勘違いしてるのが多すぎ
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:12:04.88ID:ji6IXTUA0
自分の子供がサリドマイド児と同世代だから
催奇形性を軽視するわけには行かない
処方のときにチェックしても残薬を他人が飲む可能性もある
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:12:27.31ID:6s3bhqvR0
見方によれば

ヤバイ薬を海外にただで提供してることにもなるよな
0601不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:12:33.33ID:QkvhY3Is0
>>589
重篤者(ICU管理、ECMO)、重症者(ICU管理、人工呼吸器)、軽症者(酸素吸入)を、それぞれの地域で医療機関が役割分担を行いながら受け入れを拡大している、
0602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:12:39.89ID:5JV/xEQq0
>>574
どの病院ででも同意とって使えるわけじゃない
コロナ指定対応病院だけ
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:12:41.86ID:5uS/AQcC0
>>588
たしか電通の奴は発熱してすぐにPCR検査を受けてアビガンを投与されたんだよなw
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:13:26.25ID:JqNtJagx0
「アビガン」はもう、中国でもジェネリックを生産して「フハイガン」として
海外に輸出している。タイ、マレーシア、トルコでも使っている。
インドもジェネリックを生産して中東に輸出予定という。
ロシアとタイでも生産を表明している。
新型コロナで70万人分の備蓄もある日本には、世界80ヵ国から打診があり
43ヵ国に治験サンプルを送っている。
既に、タイの保健局長は「患者の87パーセントに効果が出た」と報告している。
先月18日の日本感染学会シンポでは、藤田医科大学の土井教授が
「300人に治験した結果、軽症中症の9割、人工呼吸器をつけた重症患者の6割に
効果が出た」と報告している。
NKHニュースサイトでも記事になっている。
それなのに、それを承認しない厚労省の賊官僚。そして、薬害が報告されている
レムデシビルを承認した。
0605不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:13:30.79ID:5SZuGr760
アビガンは直ちに精子に影響を与えるからな
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:13:33.38ID:QkvhY3Is0
>>603
まさか今はレムデシ側に回って活動してないだろうな
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:13:44.23ID:Vo7k0zTw0
まぁ厚労省は一刻も早く国民へというより
バッテンつかない方選ぶからね
投票と結果責任とすぐに変わる政治家と
バッテンつかない事のが大事な官僚の違い
0608不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:13:47.54ID:miiPWPzu0
赤江が言ってたけど
アビガンって事前に嫌がらせの様な膨大な種類を提出させて
許可が出た病院じゃ無いと使えないんだってな
仮に運よく入院出来ても許可を受けて無い病院だと
アビガン使って貰えなくて重症化?
赤江は、許可受けた病院でアビガンで快方に向かってるらしい
マジで厚労省死ね!
0611不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:14:22.32ID:8v378oUj0
お前ら頭悪すぎ
コロナウイルスにかかっても92パーセントは寝ているだけ
治るのにマスごみに躍らせすぎ
アビガンは重症患者に効かないならゴミだろ?
0613不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:14:38.68ID:mNbxOGzf0
レムデシベルって副作用で腎不全になって透析患者になる確率が高いんだってね
副作用は何らかの薬にはつきものだけど透析患者になったら人生終了だよ
0615不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:15:03.28ID:QkvhY3Is0
>>605
お前は平時でも影響ありそうだよね
じゃんじゃん投与してもらえよ
>>610
全身の血管からアビガン検出されてるよ
0616不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:15:30.76ID:kZoLDYp10
>>569
特例承認の基準
〜厚生労働省のhpより〜
https://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/topics/tp150514-01.html

ドイツや中国、アビガンを大量調達している※他国※というのは※アビガンを承認※しているとみなせるのでは?であれば厚生省の先駆け審査制度の基準も満たすはずなのでアビガンも同時に特例承認すべきかと。
0618不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:15:55.87ID:1zJoJNwd0
臓器提供みたいにアビガン使用意思カードとかつくりゃいいじゃんね
自分で印刷して、保険証と一緒に持ち歩きましょう的に
緊急事態に医者の責任を問うスタンスをやめるべきだ
医療ミスとかとは違う方向だからなあ
0619不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:16:25.12ID:QkvhY3Is0
>>611
80%が退院できずに医療崩壊起きかけてるんだが?
医療崩壊おきたら致死率10%こえるんだが
早期回復させて退院させるしかないだろ?
あほなの?
頭わるいか?
0620不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:16:31.39ID:tC2S0h1z0
アビガンを日本だけの製薬利権で止めてるというのはまだ甘い

こんなに安価で万能に効くRNAウイルス大々的に売り出されては高い高い効ウイルス剤で

むさぼってるアソコとかアソコとか困る連中が山ほどいる

厚労省などその末端  

後 アホほど外国に無償でバラまいてるが怪しい

ろくすっぽ ちゃんとした使用法も指導しねえで渡してねえだろうな

それで危険だとかホザくなよ それはキチンと指導しねえで渡したお前らが悪いんで

あってアビガンが悪いんじゃねえからな  アイツらのやり方はでっち上げが基本だと皆忘れるな
0622不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:17:12.08ID:6s3bhqvR0
悪いのはこいつか

鈴木康裕
厚生労働省、技術系トップの医系技監

1984年慶應義塾大学医学部卒業後、厚生省入省。

1998年世界保健機関派遣、2005年厚生労働省医政局研究開発振興課長、2009年厚生労働省新型インフルエンザ対策推進本部事務局次長、2010年厚生労働省保険局医療課長、2012年防衛省大臣官房衛生監、2014年厚生労働省大臣官房技術総括審議官、2016年厚生労働省保険局長[2]。

2017年初代厚生労働省医務技監
0623不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:17:18.63ID:4tGn3nKh0
アビガン使えない病院ってあるの?
コロナ入院させてるところで?
それともホテル待機自宅待機の人たち?
0624不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:17:24.94ID:0fD4sF0a0
>>613
>>612
レムデシビル抜きでアメリカのコロナ患者は腎障害が起きやすい

まあ自分はレムデシビルもアビガンも飲みたくないけどな
0625不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:17:40.15ID:5uS/AQcC0
>>606
やるかもしれんね、あいつらなら
使うのは自分たち上級国民だけでいい、とか思ってそうだわ
実際は中身はぜんぜん上級じゃないのになw
敗戦時に自分や家族だけを飛行機に乗せて満州から逃亡した関東軍の連中と同じだわ
0626不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:17:42.22ID:Rsfulqdp0
>>595
アビガン承認は必要だと思ってるよ。
だから、レムデシビルのように企業や研究機関が審査に耐えられる比較試験をやれ!と言っている。
本当は基礎試験も必要だけど、すぐにできるかもしれないし、省ける可能性もあるから重要性を訴えていないだけ。
大事なのは、しっかりした治験に組織で、GCP準拠の医師主導治験を比較試験を含めてやって欲しいだけ。
企業はやらないと思ってるし主導権を取らないほうがいい。
何故かは長くなるが、審査が厳しくなるし治験症例も通常治験のように多くなければダメだと言われる可能性もあるし、ハードルが高くなるから。
医師主導だと明らかに低くなる。
0627不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:17:56.56ID:Vo7k0zTw0
>>610
数日前から発表されて騒がれてる。
血管の内壁細胞にウィルスが悪さして
血栓作って、脳梗塞心筋梗塞肺梗塞などを
引き起こし突然重症化して死ぬとか。
0628不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:17:59.53ID:od9cGVLB0
某地底大勤務医だが、ウチでも数例に投与したわ

他スレにも何度かレスしてるが、日本人は(理由は不明だが)ホントに重症化が少ない
COVID19患者の為にお上の要請で複数あるICUのひとつを差し出して、他疾患のオペや入院を制限してるっつーのに、3人しかそのICUにいないからなw

無理して「ダメ元」で使う必要も無いと思う
他国がヒトバシラーしてくれるんなら、その結果待てるよ、日本は
0629不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:18:12.64ID:QkvhY3Is0
>>623
片岡の話聞いてたら医者からすすめてきた感じはある
それほど切羽詰まってるんだろ医療現場は
0631不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:18:46.17ID:WuobEIKs0
>>568
もうその方が早い。
世界のアビガンを無駄にするな。さっさと配れ。
0632不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:19:04.82ID:/C8MalJt0
だから、アビガンの効果があると言うなら、新新型インフルエンザなんだろ?
0633不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:19:08.22ID:Rsfulqdp0
>>601
その通りだよ。
酸素投与だけなら軽症だと思う。鼻からの投与など。
気管切開を伴えば重症だと思う。
0634不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:19:31.46ID:aKJ3FLME0
うちは過疎地域の非指定病院だけどアビガン使える
指定病院や大学病院は使えるんだろ?
0635不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:19:55.44ID:A/zsPOK80
>>治験は96症例を集めるまで実施され、終了予定は6月末です。

たったの96例、パンデミックの最中にこんな治験が意味あるのか?
6月末には無料配布した諸外国から続々と治療結果が入ってくるだろう。
厚労省、どんだけ無能だよ。無能なだけではない、足を引っ張てるからな。
0636不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:20:01.66ID:od9cGVLB0
>>626
ま、臨床研究法がねえ....

去年までなら兎も角、今から医師主導で日本でtrial立ち上げる気にはあんまりならんよw
0637不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:20:05.45ID:5JV/xEQq0
>>579
タミフルも???

タミフルって日本が凄く使ってるらしいね
そんときからアビガン潰し始まってたけど
備蓄したのかな
備蓄した人。偉い!!!
0638不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:20:16.37ID:CpmQciPd0
アビガンは催奇性がある。
年寄りには良いが、奇形児が生まれるから若年層には使えない。
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:20:40.36ID:WuobEIKs0
>>587
それ以前に発熱40℃でダメになりそう

>>618
もう保険証の裏に自分で書くか
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:20:44.59ID:u3bo16gB0
副作用の少ない薬を待っているのかな?
今まさに苦しい人には辛いだろうが、改善される見込みがあるなら投与はしない方がいいんだろうか?
子作り世代の若者の感染者に一律投与は恐ろしいものがあるなとは思うな
0641不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:20:45.07ID:hjAauLLB0
>>626
効くかどうかデータとる方法
片方は本物、片方は偽物
治験のために偽物投与されるがわにはなりたくないなぁ
0642不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:20:50.18ID:QarEyFk40
巨大製薬会社から役人がカネをもらってるから
0643不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:20:50.54ID:OgxsIWv20
>>590
何度同じこと繰り返すんだろうな
薬害エイズの時だって、海外の血液そのまま信用して使い続けてあぼーんだったのにな

国内の治験→イマイチ信用しない!
海外の承認→OKOK!
0644不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:20:54.76ID:QkvhY3Is0
>>626
GCPにうるさい中国ですらじゃんじゎんジェネリック使ってたし
日本の治験は100人レベル!それで6月末判断→すみやかな承認!
日本は既に2000〜3000投与!
わかってるのはこれ!なら即判断しても論理的におかしくないだろ!

平時ボケすんな糞が

指くわえてみてたら薬害レベルじゃない経済崩壊と医療崩壊おきるぞ
0645不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:21:10.82ID:FQqGamO00
実際医療崩壊起きてる感染症病棟の実態はこれ
http://i.imgur.com/ZptZrCh.jpg

軽症者以下が宿泊施設への移動に承諾してくれないんで専用病床が埋まったまま

これプラス、感染症病棟用の人工呼吸器300台しか使えないことも問題
全国に1万3000台もある人工呼吸器のほとんどが実は遊んでるのに医療崩壊が起きてる
これを厚労省が緩和しないと命の選択せざるを得なくなって死者が増える
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:21:38.80ID:PrhZOkmT0
つまり、アビガンで治りましたと言ってるヤツラの半分は実はプラセボを飲んだだけのヤツでアビガン飲んで治った〜って思い込んでるだけ
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:21:46.23ID:n+DYQ93k0
奇形が生まれる可能性があるからな
慎重になるのは当然だろう
0648不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:21:46.70ID:5uS/AQcC0
>>630
志村は魔の薬レムデシビルを投与
0649不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:21:47.97ID:hXmmLwgl0
>>1
間違い。
海外には治験に出してる。
データが揃えば国内での認可や超法規的措置に弾みがつく。
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:21:52.42ID:VlsuaSFr0
>>588
抗ウイルス薬の効果で重症化を防げるならそりゃいいけど、今のところ治る患者が副作用と引き換えに病気の期間を短縮出来るかもしれない、出来ないかもしれない、まだ調査中って薬ばっかりだよ

アビガンは症例報告によると薬疹や肺炎の副作用が出てる
また、早期投与しても重症化マーカーを下げていない

中国の査読前論文を信じるならヒドロキシクロロキンは、対照群と比べて炎症性サイトカインを下げ、重症者の致死率を有意に下げるらしい
でも結局これ、中国だから先進国では評価されない
融通利かせて使うのはいろんな転用薬で可能だけど、コロナ薬として正式に認められるには先進国で規定の臨床試験やるしかないんだよ
アビガンに限らず、どの薬もね
参照
ttps://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.27.20073379v1

『死亡率はHCQ群で18.8%(9/48)、NHCQグループ(p<0.001)で45.8%(238/520)
炎症性サイトカインIL-6のレベルは、治療開始時の22.2(8.3-118.9)pg/mLから、HCQ群の治療終了時に5.2(3.0-23.4)pg/ml(p<0.05)に有意に低下した
NHCQ群には変化はない
結論と関連性:ヒドロキシクロロキン治療は、炎症性サイトカインの減衰を通じてCOVID-19の重症患者における死亡率の低下と有意に関連している
したがって、ヒドロキシクロロキンは、命を救うために重症のCOVID-19患者の治療のために処方されるべき』
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:22:07.40ID:Rsfulqdp0
>>595
十分な根拠とは、しっかりした組織で世界基準の治験を実施することだよ。
レムデシビルはやった。
アビガンは観察研究実施中で比較試験は実施されていないってだけ。
だけどこの差は大きい。
0652不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:22:14.28ID:sMXFn0ut0
『親米派・親中派の嘘』(ワニ・プラス)福山隆(元自衛隊陸将)×池田整治(元自衛隊陸将補)
(2013年初版)からおもしろい内容を発見。以下部分的に抜粋。

そうした悪だくみを「アメリカの正義」という名の下で、うま〜くメディアを使って刷り込んでいく
わけです。とくに映画、ハリウッド映画を見てみると、彼らは何をやりたいというのが、結構よく
わかりますね。

(略)

例えばですね。『地球が静止する日』という作品があったんですよ。

(略)

人類を滅ぼす小さな虫って何を意味しているかというと、要するに人工ウィルスなんです。・・・
これから何がわかるかというと、彼ら世界金融支配体制は、次にウィルスでテロを起こし、
人類を滅ぼそうとしていることです。「そんなバカな」という人がいますが、現実に彼らは
ウィルスを使った人口統制を過去に行ってきました。例えば天然痘の種痘と偽って黒人に
投与していたのがエイズ・ウィルス、それから中国人をターゲットとしたのがSARS、そして
日本を狙ったのが鳥インフルエンザだったと私は考えています。

(略)

もちろん、金儲けですよ。あらかじめワクチンをつくっておけば、資金が緊急に必要になった
とき、生物兵器でパンデミックを起こして「緊急調達」ができるんですから。



単に陰謀論で片付けるにはもったいない。ちなみにこの本では、オウム真理教事件についても、
江川紹子に麻原をスケープゴートにするための発言を連日メディアを使って行わせ、実際は
警察上層部からオウムの捜査には横やりが入り、サティアンの施設も現実には、外国の強力な
軍でないと作れないようなものだということらしい。
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:22:19.39ID:nBvcHUYZ0
死んで欲しい人たちになぜ薬を配るとおもうのか
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:22:45.96ID:WuobEIKs0
>>638
なら重症化リスクの低い若者と二人以上の子持ちには使わなくていい。
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:22:51.58ID:QkvhY3Is0
>>626
日本医師会会長のおひざもと福岡ではドライブスルー検査とアビガンセットはじめるから

無知な下っ端医療関係者、薬利権者はだまっとこう
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:23:00.59ID:9eGBNlbt0
>>608
いちおアビガンは元々が国家機密の薬だからな
北朝鮮が弾道ミサイル撃ち始めた90年代に、対処法のない生物兵器撃たれた場合を想定して開発された国家プロジェクトだ
簡単には渡せんでしょ、イチゴとか牛とか勝手に輸出するクズが居るんだし
0657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:23:32.78ID:hjAauLLB0
>>638
レムデシベルも一緒
レムデシベルはそれに加え腎臓肝臓機能不全障害まであるよね
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:23:41.49ID:AnVyga1o0
>>647
高齢者が子供産むのか?
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:23:47.71ID:VlsuaSFr0
>>641
志願者しか参加しないし強制じゃない
みんな納得して参加してるよ
科学のためだし、偽薬群も標準治療を手厚く受けられる
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:23:59.82ID:6ETb54f40
輸出というか治験に同意してくれる環境が国内では少ないのではないか
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:24:01.85ID:2wd2Obby0
新コロに勝つには奇形ありきで対処すべき
将来はパラリンピックがメインになり、オリンピック(進化(奇形化)していない旧来の人類の運動会)になるだろう
0662
垢版 |
2020/05/03(日) 12:24:04.60ID:UBU/w/e10
>>640
若者なら将来奇形児が生まれるよりは、苦しくても2週間我慢した方が良い
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:24:41.56ID:QkvhY3Is0
>>651
レムデシ中国と英国やらで効果ないと判断されてるけど?
馬鹿なの?
レムデシビル販売員なの君はwwwwwwwwww

あんまりわらわかすなよwwwwwwwwww

臓器副作用で黒くなりますよと売ってるの?wwwww

あんまり恥晒すなよお前wwwww
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:24:42.46ID:wCfNRTGT0
過去の事例を紐解くならイレッサが思い浮かぶな
あれも前評判良かったけど最悪の結果に終わった
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:24:42.67ID:Z6myyKJG0
>>638
サリドマイドと同じだな。
臨床が十分でない薬品を投与すればどうなるのか?
そういう危険予知が日本人には難しい
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:24:43.28ID:J3H5wTmY0
時間かかっていらいらすると思ってたらレムデシビル承認だもんな 
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:24:45.60ID:Vo7k0zTw0
>>538
治験6月終了でも半年審査とか気が遠くなるよな
速やかにやって欲しい
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:24:47.79ID:od9cGVLB0
>>655
横倉(父)センセの地元は福岡ちゃう
久留米
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:24:54.03ID:3yrw5Gi50
あやしい厚労省
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:25:15.20ID:WuobEIKs0
>>648
説得力のあるデータ
0672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:25:20.71ID:5JV/xEQq0
>>618
いや、腕や腹にアビガン希望レムデシビル拒否のタトゥーしたほうがいいかもしれん
マジックで、書いとくか
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:25:47.91ID:wkWx02mg0
副作用が強いから使わせない?
平和ボケだな
アビガンなしで回復者が感染者を上回ることできる?
0675不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:25:51.92ID:5uS/AQcC0
>>643
あの薬害エイズ問題も天下り利権が絡んでるからね
だからこそ放置した
あいつらは天下りさえできればなんでもいいんでしょ
アメリカのユダヤは怖いし、子会社に自分たちを天下りさせてくれるからね
0676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:25:51.90ID:3yrw5Gi50
>>657
そのくせ簡単に承認したろ?結局薬で儲けたいやつらの横槍だよ
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:25:53.94ID:OgxsIWv20
>>638
重症化・死亡者・・ほとんどが50歳以上の世間一般で言う「高齢部類」

催奇性はわかるけど、逆に言えばそれを理由にするなら50歳以上にはバンバン使った方が良いと思うけどな
コロナで酷くなりやすい奴、死んでる奴が30歳以下が殆どと言うなら理解できるがww
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:25:59.71ID:5SdQadA60
>>646
1億人中500人しか亡くならいウイルスだぞ
倍の1000人死んでるとしても0.001%
アジア人は自己免疫で何とかなるんだろ、欧米人はやばいだろうけど
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:26:03.12ID:0F1sgNqn0
病院としては余程のがっちりした契約書でも書かせないと
万が一死亡事故とかおきたら訴訟モノだからな
本人は望んでそれ飲んだとしても
死んだら家族が当然許してくれない
なんでそんな危険な薬を使ったんですか?
母を父を実験台にしたのですかとこうくる
そら病院は逃げますわ
0680不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:26:14.56ID:QkvhY3Is0
>>669
PCRセンターは南筑後な
大牟田医師会がやるらしいが
全体的にやるのは福岡医師会としてやるんだろ
こまかい出身地表現にこだわるな
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:26:15.43ID:1ZNEFfcU0
>>662
我慢して治るならばな。
なんで治る前提なの?
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:26:27.04ID:hjAauLLB0
>>651
レムデシベルは新薬
アビガンは特許も切れたインフルエンザでは承認された認可薬
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:26:37.29ID:iQIrJsph0
>>645
完全にオペレーションの問題なんだよね
役人と政治家が腹括れば1週間で解決するわ
トランプだったらまず大臣と官僚トップの首飛ばすわ
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:26:48.09ID:1Jox6lBo0
インフルの薬の時はどういう流れだったかな
アレも何か色々あったよな
0685不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:26:59.99ID:QkvhY3Is0
アビガン反対派の正体てただのレムデシビル販売員じゃん
0686不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:27:05.20ID:0fD4sF0a0
>>648
それツイッターで出回ってるけどソースあるの?
そもそも志村の状態ならアビガンをきっちり飲むことはできなかったと思うが
0687不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:27:20.44ID:PA+NAybv0
安倍麻生官僚は年寄り死んで年金GETだぜ!とか本気で考えていそうだよな
0688不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:27:24.33ID:3yrw5Gi50
>>675
本当に許せん
0690不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:27:36.96ID:Rsfulqdp0
>>641
プラセボ比較でもやり方は考えられるよ。
レムデシビルみたいにプラセボ比較して数日で効果判定、例えばさんそのうどだけとか、体温だけとかで評価して両群にアビガン投与を認めるとかさ
0691不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:28:19.22ID:sYUdXBcN0
いちいち煽り文に構成するようなことかね
パンチがないと直されるんかね
0692不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:28:48.73ID:1ZNEFfcU0
日本医師会会長は横倉さんでよかったな。
武見一族だったら目も当てられんことになってたわ。
0693不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:28:52.75ID:FQqGamO00
>>683
実は何割が改善だーとか副作用がー、とかあるアビガン承認するよりも
先にすることが厚労省にはあるんだよね

人工呼吸器をもっと多く使えるようにしろ、実はこれが本当に急務
0694不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:29:12.80ID:0fD4sF0a0
>>651
今後はレムデシビルとアビガン、レムデシビルとイベルメクチンetc.で比較実験をすればいいのかな?
0695不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:29:14.28ID:AhyeUlDR0
>>648
まじ? なぜシムケンなの?
別人になって実は生きてるってことはない?
0696不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:29:20.68ID:Rsfulqdp0
>>664
馬鹿は黙っていたほうがいいぞ
0697不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:29:24.47ID:5uS/AQcC0
>>656
海外にどんどんバラまいて、もうあちこちで勝手に模造薬をつくられてますやんw
0698不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:29:30.67ID:od9cGVLB0
>>539
ほんそれ

ついでに言えば、所謂「薬害エイズ」では患者団体が端金欲しさにA先生を裏切ったのが大きかったな
アレで凝固屋業界では、日本の患者団体を見切ったセンセが多数出た
俺も学生時代の講義で血内のセンセがキレ出して引いた覚えがあるw
0699不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:29:59.60ID:4jC+083M0
日本の医療関係者によるとアビガンは
有効性も安全性も確認されていない薬だそうです
0700不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:30:09.77ID:QkvhY3Is0
>>696
経済崩壊と医療崩壊をコロナ蔓延を収束させるシナリオはやく説明しろよ

無知で無能なお馬鹿さんwwwwwwwwww
0701不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:30:15.85ID:J+uoKqjw0
アビガンとかいうゴミを買い煽ってんじゃねえよ

フジフィルムとかいうゴミ株ホルダーども

レムデシビルが標準治療薬になったんだよバーカw
0702不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:30:31.12ID:5JV/xEQq0
>>651
レムデシビル論文は三流扱いらしい
医学界では
効果のあるのを強調したきらいがあるのかしら
0703不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:30:43.97ID:Rsfulqdp0
>>655
それが出来れば幸せだよな。
0704不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:30:55.96ID:QkvhY3Is0
>>699
おまわりさん、こいつがレムデシビル販売員です!
0705不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:31:10.18ID:VlsuaSFr0
症例報告見るとアビガン投与9例の症例で2例が死亡ってのもある
薬剤性発疹も、肺炎も出てる
アビガン信奉者はそういうのは見ない
アビガンは効かないわけではないだろうが特効薬ではない
もちろん、どの薬もそう
検証されて丸裸になって、効果と副作用が明らかになるのを待ってる
レムデシビルも特効薬じゃない
ただ、先進国スタンダード方式で検証されただけ
副作用が大きいから使いにくい薬だと思う
アビガンも先進国スタンダードで検証されれば普段より手続きが早く承認されるし、承認無しでも在庫豊富だから気楽に使ってもらえる
0706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:31:14.52ID:od9cGVLB0
>>693
今のところ、レスピレーターもECMOも全然余ってるけどねw
0707不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:31:28.78ID:kpTBZsCi0
>>444
富士フイルムは
厚労省の天下りを受け入れないから
こんな目にあってる
0708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:31:50.18ID:cX5/8qDr0
>>1 自民党ネトサポが書いたような記事だ。
使わせないのは加藤とアベ、自民党だろ。
0709不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:32:02.44ID:QkvhY3Is0
>>705
アビガンはまず早期投与する薬ってのは理解してるのか?
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:32:26.37ID:Rsfulqdp0
>>694
他剤との比較試験はハードルが高いからな
プラセボ比較で、すぐに評価して両群アビガン投与でいいと思う
0711不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:32:38.91ID:JqNtJagx0
もう、日本医師会も高齢者向けのアビガンの承認を求めているし
世論もアビガンを承認しろと言っている。
福岡県では、自治体が仮承認を行い現場の医師に裁量を任せると言う「福岡方式」を
検討しているという。富山県でも同様の動きがある。
厚労省の賊官僚の言いなりになっていたら、自治体に住む住民の命も生活も
守れないと業を煮やしたのだと思う。
ノーベル医学賞の本庶教授でも「アビガンでも何でも使って正常化させた方がよい」と
提言している。
新型コロナは対岸の火事ではない。自分たちもいつ感染して死ぬかもしれない疫病だ。
自分たちの命も生活も人生も全てはコロナ終息次第と言う事だ。
面白がって「アビガンは効かない」「アビガンは奇形児を生む」
「アビガンは第2のサリドマイド」と言っている場合ではない。
明日、物言わぬ骸になっているかも知れないんだよ。過日、亡くなった50代の男性は
自宅待機だったが、朝は普通で夕方、奥さんが帰宅したら死んでいたと言う。
サイトカインストーム(免疫暴走)で死ぬ可能性もある怖ろしい疫病だ。
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:32:40.19ID:J+uoKqjw0
アビガンなんてずっと意味ないって言われてんのに

フジフィルムをすっ高値でつかんだ情弱どもwwww

もともと使えない薬で倉庫に山積みになってたのをコロナ口実で政府が買い上げてるだけじゃねえかよww

厚労省からどんだけ天下りいるんだ?
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:32:44.91ID:BgYqnSsn0
勘違いしてる人多いが、アビガン承認を渋ってるのは厚労省で、輸出推進は政府だろ
海外で実績出して厚労省に圧力かけようとしてる
何か国から申請が〜とかいちいち発表してるのも国民の「アビガン承認しろ」って声を煽るため
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:32:57.16ID:mvfxPNlR0
米特許のレムデシビル使いたいからアビガンは無視
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:33:32.52ID:hjAauLLB0
>>707
もう受け入れて
後で首にすればいいのに
0716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:33:56.39ID:QkvhY3Is0
アベノマスク利権やその炎上スレや厚労省4日ルール否定スレのスレスト見てたら
ここにもレムデシビル販売員が送り込まれてるだろうなーと思います

世の中ネットサポーターだらけですよね?
この5年
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:33:56.17ID:wCfNRTGT0
他所で承認された薬なら日本も特例で承認して良いっていう法律があるんだが煽りたい連中はガン無視よね
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:33:56.80ID:/6tKK3gP0
世界に先駆けて特例承認のアビガン、だったらよかったのにな
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:33:58.18ID:iQIrJsph0
>>693
自粛賛成派が二言目に医療崩壊がーだもんね
欧米に比べて感染確認者も重症者も桁違いに少ないのに何が崩壊だよと
医師が足りないとか言ってる他方で町医者は暇してて倒産危機だし

まあでもアビガンも早く必要だよ
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:33:59.28ID:q8/9gKo70
アビガン使える病院ってどうやったらわかるの?
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:33:59.93ID:Rsfulqdp0
>>699
実際は聞くと思うけど、信頼性の乏しい治療経験だけしか出てきてないから仕方ない
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:34:29.50ID:F/n+1O0S0
>>701
お前さんがコロナに感染したらレムデシビルを使ってね
絶対にアビガン使うな
0723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:34:35.17ID:od9cGVLB0
>>692
世界医師会会長やぞ
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:34:44.22ID:4QXEZI3n0
一言で言えば、アベガン
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:34:50.60ID:Mfh2VzV50
225 不要不急の名無しさん[sage] 2020/05/03(日) 12:32:19.95 ID:Mfh2VzV50

報道から、アビガン、という言葉が消えた

酷すぎる

使った有名人は二度とテレビに出るな!
0726不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:35:05.30ID:BwYR84PY0
>>714
間違いなく利権だよな
アビガンの為に【無認可】のハンコ作ってそうw
0727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:35:12.00ID:FQqGamO00
>>706
余ってるね、問題はそれにとりかかる医者や看護師、臨床工学技士の数がはるかに足りない
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:35:20.80ID:QkvhY3Is0
>>720
そのうち福岡ドライブスルーで使えるようになるから
日本各地で真似して収束
0729不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:35:47.77ID:VlsuaSFr0
>>711
アビガンはサイトカインストーム発生を抑制しない
症例報告を信じるなら、重症化した患者のマーカーを遡って検証したら、いくつか重症化のキーとなるマーカーが見つかった
しかし、アビガン投与がどのタイミングでもそのマーカーは下がらない
インフルエンザのサイトカインストームや脳症も、抗ウイルス薬では重症化の発生率を下げなかったので、矛盾しない結果
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:36:18.26ID:J+uoKqjw0
日本のバイオやテクノロジーなんて予算や技術、スピードすべてで世界に周回遅れなんだよww

フジフィルムとかアンジェス買ってる奴って頭大丈夫かなwwwwwwwwww

どう考えても標準治療の薬やワクチンになれっこないのは普通の脳ミソ持ってればわかると思うけどね
0731不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:36:19.50ID:kBMSZQ4y0
>>656
そっか、それで今回の世界的規模のウイルス騒ぎは、これは訓練ではない、本番だ! と?
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:36:26.79ID:cX5/8qDr0
>>701 富山化学工業株を880円でTOBされた時は腹立たしかったが、今思えばT-705って材料あったのに千円超えることもなく低迷してたからな。
当時の市場は正当に評価してたってことだな。
0733不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:36:28.78ID:FQqGamO00
>>719
必要であることに変わりないのは確かだけどね、でも最優先がアビガンではなく
実は300だけしか使えない人工呼吸器を増やす緩和策をとる方が先
0735不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:36:35.29ID:yJicA5nF0
自粛を守らないで感染した人は仕方がないと思うけど
医者や看護師や隔離ホテルの自衛隊員とかが
薬の副作用で苦しむのはかわいそうだと思う
0736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:36:41.97ID:5JV/xEQq0
ギリアドも日本医師会までは崩せなかったか
医師会の良心に感謝したい

国立国際なんたらかんたら感染なんたら長さんよ
良心無いのかな
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:37:09.60ID:fSpqzJ/10
医師会が使わせろと言ってるのに
他国バラマキ
0738不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:37:11.13ID:cX5/8qDr0
>>736 ネトウヨは黙ってなさい。
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:37:13.46ID:QkvhY3Is0
>>734
単発IDで煽るレムデシビル販売員はこいつです
0740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:37:15.72ID:g/YTF/3gO
>>648
レム推奨の病院だったんだよね
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:37:46.64ID:Vo7k0zTw0
>>651
比較治験するにはプラッシーボ使う集団も必要になるから、
重傷者にそれは出来ないから、軽症や無症状患者にしかやれないので、日本だけじゃ数が足りないんだろう
0742不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:37:50.79ID:5uS/AQcC0
>>715
そんなことできるわけない
いったん入り込まれたらもうその企業に天下り枠ができあがってしまう
そんで次から次へと永久に寄生しつづける
サナダムシみたいな厄介もん
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:37:55.69ID:QkvhY3Is0
>>738
おいおいネトウヨは厚労省擁護する立ち位置だぞ
0744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:37:56.61ID:kpTBZsCi0
初期でアビガン飲めば9割完治なのに
なんで重症までほっとくんだろう
富士フイルムが天下り受け入れないことが
厚労省にとっては人命より重大な事なのか?
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:37:59.24ID:39Wq7gPp0
加藤が腹括って承認出せばいいだけだろ。
承認して副作用で死んだら加藤のせいだけど、承認せずにアビガン飲めずに死んでも加藤のせいだからな。
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:37:59.47ID:cZmPwyaj0
副作用が〜って言う人は確固たる証拠を提示して喋ってよ。デマ拡散よくないよ。
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:38:33.20ID:xbsR0wW40
アビガン使わずになんとかデジベルを輸入せい!
ってアメリカから言われてそう
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:38:44.20ID:VlsuaSFr0
>>720
ちょっとめんどくさいけど、感染症学会のホームページから症例報告見て、ファビピラビル(アビガンのこと)ってので症例報告出してる病院は使ってる
感染が明らかになったら、近くのコロナ患者受け入れてる病院に問い合わせてみてもいいかもね
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:38:44.37ID:J+uoKqjw0
自分がコロナにかかったらレムデシビルとアビガンどっちを使いたい?

俺なら圧倒的にレムデシビルだけどね
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:38:44.51ID:0fD4sF0a0
タミフルありとなしでインフルエンザを経験したことがある人なら分かると思うけど
40度の熱がタミフルを飲んだら数時間で解熱して動き回れるのは感動的な体験だよね
だからアビガンが効いた軽症者がアビガン信者になるのは分かる

それでもタミフルはインフルエンザ脳症等の不幸な重症化事例を防げないし
ID:VlsuaSFr0のコメントを見るにアビガンもそのタイプの薬なんだろう
それを踏まえた上で副作用リスクを評価する必要があると思う
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:38:56.05ID:iQIrJsph0
>>733
仕事はエクスクルーシブじゃないでしょう?
どっちが先でなく、どっちもすぐやればいいんだよ
0752不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:38:56.67ID:Rsfulqdp0
>>729
その通り。
重症化する前にアビガン投与は有効だと思う。
重症化したらサイトカインとか炎症とかそう言う治療が必要。
アビガンにその効果はないと思う。
呼吸管理が必要な重症例はオルベスコとか膵炎治療薬とかしか。
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:39:01.89ID:5JV/xEQq0
>>733
だから人工呼吸器使う可能性が少なくなるアビガンを肺のCT画像で発症6日で投与すんだよ
両輪が必要
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:39:14.82ID:asgCILTe0
あとで障害が出たり子供に障害が出たら補償できないからだよ
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:39:20.15ID:QkvhY3Is0
>>741
だから100人で判断するて言うてますやん

>>747
効果ないって複数国がいってる薬よりアビガン使いたいよな
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:39:39.81ID:mRebYQaM0
>>638
一か月でアビガンの影響は体から消え去るよ。
コロナに感染してもやりたくてやりたくて仕方のないおサルさん以外は
若者だろうが老人だろうがドンドン使ったらええねん。。
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:39:49.96ID:8TGZJYOs0
利権絡み
厚労省の技官案件だろ
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:39:52.11ID:UvXDZVDC0
白人黒人の体力を日本と同じに考えたらダメよ
全然違うのよ
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:40:05.50ID:9eGBNlbt0
>>699
健常者での安全性は国内でも確認されている
今回のコロナでは中国が投与した量を基準に話が進んでいるけど、それは日本ですでにそれよりも多い量、長い期間の投与試験の結果、異常はなかった事がわかっているから試せた話
ただし、被験者数は少ないし日本政府の正式な許可が得られていないから、それをもって(政府による)安全性が確認(正式な承認)されていない、ということ
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:40:07.57ID:Vo7k0zTw0
>>750
軽症中症ならアビガンだね
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:40:11.31ID:iQIrJsph0
>>744
対インフルエンザ薬として実質潰したのに今頃有能が知れ渡ってしまったらアビガン封じてた厚労省のメンツ丸潰れだからとかなんとか。知らんけど
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:40:14.43ID:hjAauLLB0
>>749
どうぞどうぞ
透析患者になってください
0763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:40:15.56ID:XEOgqla90
海外にあげてるのは書類に契約事項書いてあるだろうし
国内だと奇形だ後遺症だあったときに裁判負ける確率高いからって感じだろうな
今までも医療関係の裁判は国はボロ負けしてるもんな
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:40:21.99ID:fSpqzJ/10
なぜか有名人ならアビガン処方してもらえる
0765不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:40:23.21ID:EG5Rpmsa0
怒りのアビガン
0766不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:40:29.02ID:QkvhY3Is0
>>749
と全く根拠を書かないレムデシビル販売員が遂に本音を書いてますwwwwwwwwww

頭おかしくなったか?wwwww

この状況でそれ効果書いても白を黒と言ってるようなもんだぞwwwww
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:40:38.30ID:asgCILTe0
安倍は海外に出しまくってるが副作用の訴訟起こされたらどーすんの? 国滅びるよ
0768不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:40:48.61ID:q8/9gKo70
>>748
おーなるほど、ありがとう!
やばくなったら調べてみるわ
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:41:18.48ID:AbFkhVKu0
矛盾してるのぉ
0770不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:41:21.39ID:KvCxBNix0
TVに名前の出た有名人感染者(石田、クドカン、阪神片岡、フリーアナ赤江・・)
皆アビガン使用で回復、有名人には有名な医者が付くから厚労省審査もフリーパス
0771不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:41:26.17ID:FQqGamO00
>>751
>>753
両輪なのも当然同じ考えではある
ただ厚労省としてアビガンの承認に時間かけるのに時間かかるなら
人工呼吸器緩和するのは縦に首を振るか振らないかだけだから早いと言いたかったこと
0772不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:41:30.06ID:cSp/tOub0
>>40
国内は法律でガチガチに承認までのルートが決められており、すぐには承認できない。
しかし、海外での承認例があれば国内でも特例を出せる。
それを狙って積極的に海外に出してるんじゃないの?
0774不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:42:06.40ID:5uS/AQcC0
>>744
>厚労省にとっては人命より重大な事なのか?

大事なんだよ
連中にとってはそれがすべて
0775不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:42:12.35ID:bpMoRdw60
>>715
厚労省官僚『俺を辞めさせる時には退職金をたんまりと用意しとけよw
  そして、次にやってくる天下り官僚にもよろしくしてやれよw
  俺は別の所に渡るからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww』

キチ○イ役人天国日本
自民の世襲のアホボン議員共は官僚と忖度合戦中なので天下り総スルー
0776不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:42:15.73ID:vUhnX+Hw0
>>767
もう滅びる入り口やん
とっくに後進国の仲間入りだろ
0778不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:42:36.71ID:Rsfulqdp0
アビガンの観察データだけで厚労省の調査会が通過させてしまえば問題はないのかもしれん。
調査会が副作用データに追加試験課したり、比較試験を追加させたりしなければの話だが。
0779不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:42:50.41ID:F/n+1O0S0
>>749
腕か腹にでもレムデシビル命って書いとけ
バーカ
0780不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:42:51.75ID:QkvhY3Is0
>>764
今はむしろ退院促進するために大量に投与増やしてるから安心しろ

>>773
厚労省側の利権屋ネットサポーターが後でコロナ後遺症で国を訴えるんでしょ?
反日活動やめてください
0781不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:42:56.60ID:ArjUv9XY0
アビガンを先に承認したらいいのに
そっちの方が重症化を防げてよくね?

あと副作用に関しては、少なくとも影響の少ない人には
ちゃんと説明して積極的に投与した方がいい
0782不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:43:05.64ID:J+uoKqjw0
フジフィルムのすっ高値アホルが必死だねwwwwww

株価のために効果ないどころか副作用のリスクにまで人間をさらすことも厭わずとか

恐ろしい奴らだなwwww
0783不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:43:09.83ID:gRFiaopP0
安倍ちょんさぁ…
0784不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:43:48.66ID:Rsfulqdp0
>>781
治験やってないから無理ですね
0785不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:44:02.17ID:VlsuaSFr0
>>746

ttp://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_5.pdf
例えばこの症例、
30歳の医療関係の女性
アビガンの効果を信じて親子でアビガンを懇願
妊娠検査陰性で投与したが、アビガンによる薬疹と薬剤性肺炎を起こした

これが一般の女性だから話題にならないが、もし30歳の女優だったら偉いこっちゃ
ブツブツだらけになっていったん下がった熱が上がったのは、アビガンによる肺炎だったんだから

効果は声高に叫ばれ、効果がないときは「自己責任だったから」と黙り込むしかないから

だからこそ、客観的な先進国スタンダード方式の臨床試験で認められるしかない
それまでは、「自己責任でいいです」と言えば出してもらえるから我慢しよう
0786不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:44:08.20ID:QkvhY3Is0
>>782
富士の株価なんて知ったこっちゃねーよ
今煽るとか経済センス無さすぎだろw

瀕死のショーターさんはチャート眺めて泣いとけよw
0787不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:44:20.47ID:ExJLZmSM0
レムデシビルて、エボラ抗薬じゃん…

実験台にされたん?
0788不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:44:50.36ID:J+uoKqjw0
厚労省はこんなもん承認した暁には

第二の薬害エイズ問題と同じ轍になりかねんぞ

レムデシビルで国民を守れ
0789不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:45:02.67ID:Vo7k0zTw0
>>777
イギリス雑誌のは確か中国の論文だった思う。
アメリカでもなく中国でもない第三国の論文見たいわ
0790不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:45:36.05ID:o4uRtpxN0
海外にバンバン輸出しているのは、外国人で人体実験しているという事だろ。
これで大量のデータが得られるだろう。
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:45:37.35ID:JqNtJagx0
昨夜のボンクラ加藤の大臣会見でも、あれではダメだ。
「あ〜、レムデシビルを承認するように指示しました」と他人事。
官僚の操り人形でしたね。
そもそも、大蔵官僚出身で官僚そのものの加藤では、政治力など皆無。
安倍が緊急特別法令を制定して即日施行させないと「アビガン」の承認は
早くても8月以降と言う。それまで、どれだけの患者が死ぬだろうね。
経済の悪化でそれだけの人々の生活と人生を壊すのだろうね。
ノーベル医学賞の本庶教授もそれを憂いて「アビガンでも何でも使って
生活を正常化させないといけない」と提言している。
0792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:45:42.19ID:5uS/AQcC0
>>745
事なかれ主義で、責任逃れの達人で、国民の命なんてなんとも思ってない元財務官僚の加藤が
そんなことするわけないだろ
0793不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:45:49.35ID:J+uoKqjw0
>>786
よう 養分w
0794不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:45:50.70ID:hjAauLLB0
>>788
レムデシベルで透析患者だらけにしたいよな!
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:45:59.44ID:kpTBZsCi0
アビガンは副作用が怖いと言うけど
1ヵ月子作りしないでくださいと言うものだよ
志村さんや岡江さんみたいに該当しない人の方が多いよ
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:46:04.36ID:xgw53NpM0
子宮がんワクチンでコリゴリ
もっと実験サンプルが欲しいんだよ

海外みたいに、契約書書かせて死んでも自己責任にしたらいいのに
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:46:14.97ID:5JV/xEQq0
わかってて気をつけたら(念の為)防げる副作用を
ことさらに強調するやつは
入院してても、やりたい派かな
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:46:51.51ID:mRebYQaM0
>>699
どこの医療関係者だよwww
日本でも早期にダイプリの患者を受け入れた藤田保健医療大学が
日本感染症学会で軽症者の9割、重症者の6割に効くって発表したじゃん。
日本感染症学会でも治療方針にアビガン投与を組み込んでいる。

安全性については催奇形性はあるが投与注意を守れば問題ないし
インフルエンザでは厚労省から認可された「安全な」薬。
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:47:22.10ID:fSpqzJ/10
インフルでタミフルが効かない人ってどのくらいいるのだろか
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:47:28.81ID:s0r12nkd0
ちょっと前は、アビガンは副作用がーと日本中で叩いてたのに
凄い変わりようだな
0802不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:47:45.72ID:VlsuaSFr0
>>777
その医学雑誌に査読前の論文を載せているのが中国なんだよ
途中で被験者が足りなくなってグローバルスタンダード基準ではなくなった臨床試験のデータを載せてみただけ
今査読前でもコロナ関連なら載せられるから

別にそれが偽データとは言わないが中国が透明性のある作為性ゼロのデータ管理が出来るって信じるなら、それもいいかもね

あそこは平気で不都合な患者を始末しかねない国だと思ってる
実態はよく知らないけど
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:47:46.82ID:P+ZGb7t30
>>790
レムデシベルを日本人で人体実験したいのがアメリカやで
0804不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:47:48.37ID:8dPSWC/80
>>1
輸出なんかしていないぞ
今は治験段階で、使いたければ使えるようになっている
アビガンの材料の生産が来月あたりから始まるから、
安定供給できる頃には認可されるだろう
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:47:56.06ID:ax9uVnHK0
「コロナにアビガンが劇的に効いた」
※個人の感想です
30分以内のお電話で1万円が2千円のお値段で!!

厚労省は使わせない!!
当たり前だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0806不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:47:56.21ID:QkvhY3Is0
これ黙っといたらレムデシビル販売員のネットサポートのデマだらけになるな
恐ろしい世界や
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:48:38.37ID:AbFkhVKu0
志村もアビガン大量に飲ませたら死んで無かったんじゃね?
朝昼晩で10錠以上飲ませるといいらしいぞ
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:48:59.85ID:QkvhY3Is0
>>801
ずっとはりついてるけど
叩いてたのネトサポだけだぞ
全て論破されてるけどしつこいだけ
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:49:05.54ID:5JV/xEQq0
つか、アメリカもレムデシビル無視して
アビガン飲んで経済復活させたほうが賢いぞ?!
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:49:09.77ID:3VRapSYi0
石田純一や片岡にはアビガン使いまくったのに
なんで一般人には使わないんだ?
0811不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:49:11.47ID:8dPSWC/80
>>803
そっちは治験は終わっている
残念だな
0813不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:49:49.28ID:ExJLZmSM0
>>733
患者側からしたら出来たら人工呼吸器装置なんかしたくないよ
どこだかの病院は無症状だけと血中の酸素濃度低いからって即人工呼吸器装置にしようとしてたの報道でみた
だったらアビガンなり投与すりゃいいのにと、なんで軽症者まで人工呼吸器装置させようとするんだろ?
あんなのずっと寝たきり患者ばかりじゃん
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:49:52.19ID:hjAauLLB0
>>804
ニュース位見ろよ
海外にばらまいてるわ
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:50:09.55ID:kL8koMa40
いざというときのために使わずにおいた取って置きの薬がアビガン
それをそのいざというときの今使わずにどうするのか?
緊急時なんだから、特例でも何でも法律変えてでも使えるようにして
リスク覚悟で使うしかないだろう
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:50:20.90ID:xC/me0G/0
>厚労省は副作用を恐れるあまり、消極的になっている
何かあるとマスコミやSNSで叩くからだろう、自業自得
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:50:25.45ID:QkvhY3Is0
>>809
レムデシビル売れたほうが儲かりますやんという感覚だろ
日本は相当買うと思うけどね
アビガン投与早めたほうが経済負担もすくないし、負担減るどころかプラスだろ
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:50:39.47ID:8dPSWC/80
>>767
治験だから起こせないよ
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:50:40.63ID:o4uRtpxN0
>>810
治験中の薬だから治験している病院に入院して、なおかつ本人が同意しないと使われないぞ。
当然、副作用が出ても自己責任だ。
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:50:49.65ID:FQqGamO00
>>810
赤江珠緒の話通り、有名人はアビガンの研究を行っている機関と
そこに研究対象グループとして申請した病院に入院となったという点の違い
それが優先的だったのかどうかは知らない
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:51:10.98ID:5JV/xEQq0
>>807
なんと、志村が入ったのはレムデシビルの牙城みたいな病院
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:51:13.79ID:MrpQWjUS0
>>767
50代以上の男性が子どもを作る場合、障害児が生まれる確率が普通に高いんだよ
東尾さんは、障害児が生まれると言われてもガンとして産むと断言し
しかし、健全な子として生まれたんだよ

障害児を自己判断で生むのに、どうやって訴訟が成立するのか
だいたい敗訴するわけがない。
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:51:26.88ID:QkvhY3Is0
>>812
それいうならアビガンも2014年エボラで死者半数に減らした実績あり
副作用なし
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:51:28.42ID:QJmHbDHF0
>>815
インフルエンザで飲む量の何倍か飲まんとコロナに効かないんだから
副作用の調査は必要でしょ
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:51:41.98ID:o4uRtpxN0
>>767
治験だから絶対に副作用があっても自己責任という一筆書かされるぞ。
だから訴訟の心配はない。
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:51:58.06ID:8unA7nWb0
>>812
アビガンは特許切れるくらいとっくに認可されてる
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:52:05.13ID:mRebYQaM0
>>749
レムデシベルって治療完了まで100万かかるらしいぞ。
保険3割負担でも30万。腎臓やられて一生透析になってさらに負担が増える。
アビガンは1錠100円で保険なら30円。一日に20錠飲むとしてたった600円
10日くらいは飲むなら6000円。
副作用は下痢とか尿酸値の一時的増加だけ。それから一か月は禁欲な。

俺ならアビガン択一。
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:52:22.40ID:AbFkhVKu0
>>822
マジか
それ何気にすげー情報じゃん
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:53:12.66ID:FQqGamO00
>>813
軽症者には片岡篤史や石田純一みたいに鼻チューブで酸素送られるだけ
軽症者まで送管されて人工呼吸器なんてしない、普通なら、ね
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:53:13.40ID:fOdkTQmQ0
たくさんの症例を見てる医者ならともかく、
薬が効いたか、自然治癒か、とか患者が判断できんだろ。
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:53:15.36ID:5uS/AQcC0
>>809
本来ならそうなんだけど、ユダヤの巨大製薬会社がそれを許さない
あいつらユダヤはアメリカ人の命なんてなんとも思ってないし、
自分たちユダヤ人以外はもともと人間と思ってないんだから。
トランプでもユダヤのパワーには太刀打ちできない
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:53:23.25ID:QkvhY3Is0
>>826
もともと600mgでいいんだぞ
早期ならコピー防ぐのこの程度でいい

大量飲ませてるのは4日ルール+数日後の重症ちかくなって飲ませてるから!数がいる!
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:53:39.38ID:ixdt5Cls0
>>800
タミフル耐性持ちのA型インフルエンザウイルスもあるぞ。
アビガンも、タミフル並に使いまくれば、耐性ウイルスが必ず出てくる。
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:53:58.22ID:fSpqzJ/10
レムデシビルより副作用少なそうだけどね
重症化しやすい高齢者には軽症のうちに投薬した方がいいと思うけどね
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:54:02.18ID:ZDFW3lqz0
アビガン推進派が安倍首相で抵抗勢力は法律、つまり国会というのが現状だね
アビガン使いたいなら安倍政権を応援するしか無いという
0839不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:54:07.11ID:iQIrJsph0
>>818
それなりにテストしてるけど本当の本当の絶対にゼロリスクとは言えないかもしれないから超念の為の確認だろ
子作りの予定ゼロなら1ミリも心配なく使える
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:54:35.25ID:f5V9Vj6Z0
海外で奇形児がいっぱい産まれるまでは日本人には使いません作戦
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:54:49.52ID:ExJLZmSM0
>>800
自分は昔、A型インフルエンザに掛かった時
ちょうどタミフが問題視され始めたころで
診察受けた病院医師に、今はタミフルが問題になってるから
こちらとしても使いたくないから、別の薬を処方されたな
それでもまあ回復に向かったからいいけど、
当時、自分としてもタミフルは避けたかったから丁度良かった
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:55:07.95ID:kL8koMa40
>>744
>厚労省にとっては人命より重大な事なのか?
そう、大事なんだよ
役所の世界は極端な減点法で出世が決まる
ヒットやホームランをどんなに打っても、ちょっとしたミス一つで閑職に
それよりはまったく撃てなくてもミスゼロの方が出世する
だから副作用が問題になる可能性がちょっとでも有ったら例外的運用で
人の命を助けるなんてやらない、それが役人根性
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:55:08.16ID:9O7f8tx/0
4日ルール維持する為には重症化してからでも使えるレムデシビルの方が向いてるから
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:55:36.11ID:gnk0ZnGI0
この時点で9月とか言ってる厚生省がアホ過ぎだわ
0845不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:55:39.13ID:FQqGamO00
>>835
新型インフルへの処方としては、最初の3日間は朝夕1600rで8錠ずつ
4日目からが朝夕600rで3錠ずつ
片岡篤史は8錠ずつからの4日目から減った、クドカンは朝夕9錠だったとラジオでの話
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:55:40.35ID:QkvhY3Is0
>>836
それ今言って経済崩壊と医療崩壊防げるの?

>>837
なにも過去スレ読まない馬鹿なの?

>>843
なんのために維持するの?あほなの?
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:56:05.83ID:w71RdETc0
>>1
そもそもインフルエンザの治療薬だもんな
このままでは死ぬというならまだしも、重症化する前に投与した場合、要らぬ事態を引き起こす可能性もある
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:56:08.12ID:H4UzaNkt0
徹底検査とアビガン投与で自粛解除出来るやろ。国民自殺に追い込みたいんか。
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:56:12.91ID:wCfNRTGT0
イレッサの経緯、タミフルの経緯、調べていくとアビガンを拙速に承認出来ない理由がよく解るわ
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:56:33.25ID:Vo7k0zTw0
>>785
看護師で自ら懇願したから仕方ないね
アビガンに対する薬剤アレルギー持ちか、
使わなくても治る免疫持ちで過剰だったんだろな。
それでもコビットは陰性なったから効果は
あったように見える。
中止したら一気に快方したようだし、
このような体質に合わない患者には
速やかに中止するようにすればいいだけでは。
この副作用が多くには今のところ出てないから、
そこまで問題視しなくてもいいのでは。
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:56:42.12ID:1u3XXTGR0
アビガンは抗ウイルス薬としての治験は既に終了してるんだよなあ
RNAウイルスによって作用機序が変わる訳ではないし
よって副作用も今更変わりはしない
新型コロナウイルスがRNAウイルスでないならば
そら治験も必要だろとなるけど
ただのダブスタにしか映らんわな
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:57:06.29ID:iQIrJsph0
>>836
ヒトがヒトでありRNAウイルスがRNAウイルスである限りアビガンは絶対効く
理論上耐性ウイルスは生まれない
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:57:56.63ID:JqNtJagx0
「アビガン」のネガキャンをしているのが自滅願望の底なしのバカでしょう。
自分にはコロナは感染しないと思い込んでいるバカ。
コロナが蔓延しても自分には関係ないと信じ込んでいるバカ。
レムデシビルは日本には殆ど入って来ない。既に報道などで流通量が限られるので
厚労省の指定病院でしか治療を受けられない。
アビガンを治験していない病院に入ったら、後は運任せ。陽性反応が出ても
自宅待機で重症化して入院しても手遅れ。
厚労省は自宅待機4日と決めた役所ですよ。医療崩壊が怖いと言いながら
アビガンも使わせない官庁。どうかしている。国賊ではないか。
0855不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:58:13.34ID:5AaCwCLd0
治験って何であるのかぐらい知ってるくせにこういうクソみたいな記事つくるマスゴミってほんと人のことなんてどうでもいいんだろって感じだわな
0856不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:58:16.96ID:fSpqzJ/10
特定の薬が合わないとか効かない人はある程度いる
0857不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:58:33.96ID:QkvhY3Is0
>>845
最初はそうか
重症は15錠垂れ流しとか見た
0858不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:58:37.02ID:VlsuaSFr0
>>815
いざというときってのは

ttps://www.seirogan.co.jp/fun/infection-control/influenza/threat.html

これを想定していた

推定死亡17万人〜64万人
このインフルエンザパンデミックで、効果が高いタミフルやリレンザ、イナビルなど全てに耐性がついてしまったとき、タミフルと比べて病気の期間を短縮する効果は低いが耐性が付きにくいアビガンを備蓄した
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:59:11.05ID:hjAauLLB0
>>852
完全同意
0861不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 12:59:22.24ID:1UiX16Lm0
赤江珠緒もアビガン使えた理由はゴニョゴニョだったから上級か重症者限定なんだよ
まー高いだろうけど
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:59:22.72ID:0fD4sF0a0
>>836
アビガンの開発者はアビガンに耐性ウイルスは生まれないと言い切ってたよ
でも試験管レベルでアビガン耐性ウイルスを発見したという論文があるとか何とか
0863不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:59:37.88ID:DiuZoGAF0
橋本龍太郎の省庁再編で
優秀な愛国官僚は淘汰され
無能な売国官僚が省庁を支配した
厚労省も例外ではない
アメリカファーストが日本政府の政策
0864不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 12:59:48.75ID:5nIKKwVn0
アメリカ様の薬使って儲けさせないといけないからな
0865不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 13:00:13.87ID:6ZvOZnIH0
>>1
治癒が99%の病気で
9割が治った!特効薬!
チンパンジー並み知性知力のアホ人間か
ボケニュース流すな
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:00:17.20ID:iQIrJsph0
>>851
経口摂取して代謝後効くから、そこの反応に固有の何かあったのかもね
催奇形性以外の副作用である尿酸値上昇も多分代謝関連だろ?
0867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:00:18.40ID:5uS/AQcC0
>>854
国賊です、間違いなく
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:00:36.87ID:FQqGamO00
>>857
片岡篤史は40度以上の熱がやたら続いて動けなくて死を覚悟したとは言っても扱いは軽症
クドカンも同様、重症者扱いではなかったのでアビガン飲んで回復
0869ネトサポハンター
垢版 |
2020/05/03(日) 13:00:46.59ID:tTKJh0HB0
本人が副作用が出てもいいから使って、と言うんだから
使ったらええやん

副作用で死んだら「副作用で死にました」って言えば無問題
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:01:01.23ID:QkvhY3Is0
>>855
日本で副作用明らかなレムデシビルで人体実験しようとしてるアメリカ叩かないとなそれなら
>>865
退院が2割で医療崩壊起きてるのを知らないチンパンジーはこいつです
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:01:08.46ID:ExJLZmSM0
>>840
まあ、シナリオ通りになってるよね…
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:01:47.12ID:WzrhrkzQ0
ひょっとして年金老人減らすためにわざとやってるんじゃね?
0873不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:02:06.38ID:5rtqW3EA0
かつての公害病の数々

アスベスト

薬害エイズ

国民をぶっ殺すことに関しては

輝かしい実績を誇る

厚労省様やで
0875不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:02:33.36ID:QkvhY3Is0
>>872
そんな余裕ないだろ
ネットサポートやるならレムデシビル利権屋のほう
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:02:34.70ID:92Sdz2Pa0
レムデシビルを使うには重症化するまで治ったら困る😨
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:02:37.90ID:mRebYQaM0
>>802
言うてもlancetだろ。速報誌だけどやっぱり腐ってもlancetに掲載された
報告はそれなりに信用があると思うけどな。
いまのところ効く効く言っているのはアメリカだけ。
金が絡む巨大製薬利権で平気で鬼畜な事をするのはアメリカも同じだよ。
0878不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:02:58.26ID:iQIrJsph0
>>862
仮に耐性ウイルスがあるとすれば、増殖過程そのものが異なる構造的な問題だろう
例えばコロナウイルスがコロナウイルスの範疇でいくら変異しても耐性ウイルスにはなり得ない筈
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:03:19.40ID:kL8koMa40
で、アメリカとかEUのような他国で承認されたら、厚労省の役人も
何か有ったときもそれを盾にできるから日本もさっさと使い始めるんだろう?
0880不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:03:28.79ID:EkAOkiiq0
アビガン承認されるまでは非常事態宣言継続ってことでいいんじゃないの。
非常事態宣言解除の条件がはっきりしていいと思うの。
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:03:32.06ID:VlsuaSFr0
>>829
レムデシビルは副作用大きいし重症にならないと使われない
でも、値段で嘘を書くのはなんの意図があるのかわからない
全て無償提供らしいし、もし安定供給できるようになって価格がつけられるときには、
1標準治療コース(10日間)1000ドル
今は5日で効果ありということで500ドル
保険がきけば1日あたり3000円だよ
それでも高いけどね
0883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:03:49.11ID:hjAauLLB0
>>872
たぶんそれ
0884不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:03:57.48ID:MrpQWjUS0
>>854
副作用・副作用は、隣の国の人の謀略でしょ
不安を煽って、プラシーボ効果を低減させて
日本人が死ぬのを、面白がっていると思うよ
0885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:04:34.74ID:0NXG+rFt0
アベガンはよ
0886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:04:39.14ID:ixdt5Cls0
>>853
それ、従来の抗インフルエンザ薬と原理が異なるから交差耐性が起きないってだけで、転写酵素の変異で耐性獲得が起きないとは言ってない。
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:04:48.02ID:QkvhY3Is0
直近の希望は福岡のドライブスルー検査+アビガン
これが立ち消えたら医療崩壊+経済崩壊大突入
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:04:51.42ID:UUr6Hn7E0
現在の日本の欠陥は全て厚労省だ。

年金問題、コロナウイルス対策、全て厚労省が日本を壊している。
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:04:58.84ID:ExJLZmSM0
>>785
人の気持ちまでは縛れないから
やっぱり、自己責任以前に医師たちが処方したがらないのでしょ
0890不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:06:10.86ID:8ktghsEN0
この板でも過度に副作用を強調する人は多い
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:06:54.42ID:QkvhY3Is0
>>890
それがレムデシビル販売員です
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:07:00.54ID:iQIrJsph0
>>886
そこまで行ったらそもそもヒトに感染できないのでは?
0894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:07:21.49ID:srtXryXR0
 

それでは正解をいいます。


(答え)


アビガンは効きません。


 
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:07:28.63ID:h9SMesjj0
自民党こええええええええええええええええええええええええええええええええええ



日本人どんどん消えていくうううう
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:08:04.53ID:zb0ZBMxI0
サリドマイドの可能性も検討しないで国賊謀略、バカの多い国だ
バカがコロナで行きますように
0898不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:08:42.00ID:QkvhY3Is0
>>891
アビガン反対派の韓国系がここでパヨク左翼煽ってきてんの?
それなら頭おかしいだろあいつら

>>894
こいつもそうだろ?

>>896
こいつもそう
0899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:08:43.25ID:srtXryXR0
日本人をどんどん消していくのは

お前らウソつきの猿


コロナは猿との闘い

この闘いに負けたら、日本は滅ぶ



 
0900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:09:25.55ID:srtXryXR0
>>898
頭がおかしいのは

お前ら糞食いのバカの猿






 
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:09:29.98ID:EkAOkiiq0
アビガンって抗インフルエンザ治療薬としては承認されてんでしょ。
いまさら副作用がどうのっていうのはおかしいじゃないの
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:09:34.43ID:VlsuaSFr0
>>877
アメリカがいくら効くといってもグローバルスタンダードの臨床試験のデータ無しには、オカルトでしかない
このデータが基準を満たしてるってだけじゃね?
この患者には使えないと思うか思わないか、その判断材料に出来るのは、先進国のスタンダード臨床試験データだけって話
微々たる効果でも大きい副作用でもデータがあれば、患者に説明できる

他の薬はまだそこをクリアしてないだけ
有望な転用薬の一つのヒドロキシクロロキンは安いジェネリックが溢れてるからどこもコロナ治療薬としてのスタンダード臨床試験やってくれなかった
でもノバルティスファーマが義侠心にかられて二重盲検をやってくれるらしい
今は科学的検証無しに転用薬として多くの国で使われてるからね
0903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:09:44.08ID:SXDvmkfs0
もうさ子供作らなくていい世代だっているんだし選択肢増やせよ。俺はこの無能な政権を絶対忘れんよ
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:09:52.67ID:wCfNRTGT0
アビガンの容量
インフルエンザに対しては初日1600mgを2回、2日目以降は600mgを2回、合計5日分
新型コロナに対しては初日1800mgを2回、2日目以降は800mgを2回、最長で14日分

こんなの、治験やり直しに決まっとるだろうがああぁぁぁ
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:10:51.27ID:QkvhY3Is0
>>896
肺繊維化で一生苦しんどけ
アビガン絶対に飲むなよ?


>>900
アビガン反対派

レムデシビル販売員
韓国人
北朝鮮人
アメリカ人
ヤクガイガーパヨク

このうちのいずれかです
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:11:31.35ID:srtXryXR0
>>905
頭がおかしいのは

お前ら糞食いのバカの猿






 
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:11:43.09ID:iQIrJsph0
>>896
サリドマイドって再認可されて使われてるけど?

サリドマイド禍の後でやたら副作用治験が厳しくなってて
アビガンはインフルエンザ薬認証の際にちゃんと通ってる
0909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:12:32.24ID:QkvhY3Is0
>>904
なんで?医者なの?君は?

>>906
アビガン反対派

レムデシビル販売員
韓国人
北朝鮮人
アメリカ人
ヤクガイガーパヨク

このうちのいずれか

>>907
レムデシビル販売員だからそいつ
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:12:35.86ID:f8xmG5N80
新型インフルの特効薬のタミフルに対して
物凄い理不尽なバッシングをしてきたマスコミが
今度は副作用の検証が終わってないアビガンを使え使えって
本当に一貫してねーな
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:12:53.96ID:gBoFm8Dl0
アメリカの薬に説得力がない、アビガンの改良型はまだなの?副作用抑えたヤツ開発したら救世主企業だよ!ガンバれよ!富士フィルム!治験やりたい放題なんだから!
0912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:13:31.79ID:3zoqhCT80
政府のコロナ対策は何もかも
ちぐはぐな気がする
0914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:14:17.35ID:QkvhY3Is0
>>910
今回はマスコミじゃなくて国民のほとんどが思ってるだろ
80カ国にもクレクレ言われてるのに

否定してるのは
アビガン反対派

レムデシビル販売員
韓国人
北朝鮮人
アメリカ人
ヤクガイガーパヨク

このうちのいずれかだけだから
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:14:31.81ID:fkTHt5Zi0
誓約書作らせて使いたい奴にどんどん使わせろ
自ら人柱になってくれるなんてありがたいことだろ
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:14:55.46ID:3zoqhCT80
本当に副作用が深刻なら
海外からの訴訟の方が遙かにリスクが高い
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:15:47.67ID:zb0ZBMxI0
>>907
検討しろと言ってるの、わかる?
おまえらバカは言葉尻だけ取り上げて論破することだけを目的に書き込んでいるから見てられない
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:15:55.92ID:QkvhY3Is0
>>913
子犬が死んでるwwwwwwwwwwwwwww

動物愛護団体かよwwwwwwwwww

遅めに投与して薬少なかったんだろうねwwwww治験だからなんでもありだからwwwwwwwwwwwwwww
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:16:00.11ID:FQqGamO00
季節性インフルエンザ同様に
有効性、安全性が確保された重症化予防のワクチンが早く出来ることを望む、これが全て
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:16:26.90ID:BeRXLtLn0
どんな薬だって副作用って人によっては出たりするよね
何を今更って感じ
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:16:28.93ID:fSpqzJ/10
厚労省はデカ過ぎ
厚生・労働・教育で分解した方がいい
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:16:35.57ID:mRebYQaM0
>>865
治癒率が99%の病気で世界中がこれだけ大騒ぎするかよ。
お前さんの頭の中はゾウリムシ以下だよw
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:17:25.19ID:EoMTlGFP0
何でこんなことになったのかって
副作用でると騒ぎ出す団体とか弁護士がいるから
もれなく騒ぎ出す人たちはあっち系ですが
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:17:58.62ID:QkvhY3Is0
レムデシビル販売員「(副作用かしらんが)子犬が死んでんねんでー!」

腹痛いwwwwwわらわかすなwwwwwwwwwwウイルステストだろwwwwwwwwwwそりゃ死ぬやつもいるわwwwww人でさえ死ぬのにwwwww

今日一わろたwwwww
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:18:49.94ID:6eE41nab0
>>1
臨床 まあ早い話が人体実験だな
期待以上の結果が伴わないと日本では訴えるが
海外では 運が悪かったで済ますことが出来るからだろ 
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:19:01.75ID:zb0ZBMxI0
>>920
その通り
ココのバカはレムデシビルにしても副作用を無視しているから理解してから書きこむべきだわな
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:19:30.11ID:ExJLZmSM0
インフルエンザ薬で、不妊になったり生理が止まり出すなんて事もあるのかな?
タミフル以外の薬で
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:19:30.28ID:8bDl/F3g0
>>901
副作用どうのこうのは
5chだけの話です。
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:20:18.82ID:0fD4sF0a0
>>918
<100 mg/kg/日>
・死亡(投与 13 日以降、投与 16 日で投与中止)
・被毛の黄色着色
死亡例の所見:
・食欲低下、自発運動の低下、体位異常、呼吸異常、便異常、対光反射異常、
口腔粘膜、耳介又は結膜の蒼白化、嘔吐、低体温
・骨髄有核細胞数の減少
・肝細胞の出血性壊死、肺の梗塞、血栓(肝及び肺)、全身性の浮腫又は血
管の拡張、線維素出血性肺炎、心乳頭筋の変性/壊死又は鉱質沈着、骨格
筋線維の変性、リンパ組織の萎縮又は退縮、全身性の細菌塞栓
(60 mg/kg/日の 1 例)
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:20:28.17ID:4YtifX5t0
コロナはアビガン使わなくても若い人は高確率で治るんだよな
だから使ったから治ったのか、使わなくても治るのかまだわかってない
厳密に条件絞って効果確かめないと何もわからない
治っても治らなくてもおまじないだと思って投与しとけ、
って考え方もあるけど、ただその場合も
アビガンは安倍友案件なのは覚えとくようにな
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:20:30.64ID:ZA6Uo3+P0
こんなの首相の命令で特例承認すれば良いだけ
もちろん何かあったら首相の責任だけど
それで収束出来れば一気に地に堕ちてた名誉挽回する
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:20:39.53ID:ixdt5Cls0
>>907
それでもトラウマ引きずってる感じはあるね。
催奇形性が明記された医薬品の少なさが、それを物語っている。
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:20:59.70ID:mRebYQaM0
>>913
そりゃ動物実験だから限界の致死量を調べるために過剰投与して子犬が
貴い犠牲になることもあるだろうよ。
その犠牲のおかげで治験でヒトの死亡者は報告されていない。
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:21:32.52ID:d8FpUmJV0
承認制度の問題はさておき日本は敵国のスパイが事を荒立てるのは日常茶飯事なので、見かけ上の導入に慎重なのはあると思う
最もそのスパイを早く締め出せって話だが
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:21:56.85ID:HoUzUre90
>>926
日本でも治験や臨床研究の段階で副作用や薬害が出ても
提訴してもまず勝てないよ
でも承認した後なら別
厚労省が拙速な承認をしないのは当然
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:22:06.25ID:0fD4sF0a0
>>918
<60 mg/kg/日>
・死亡(投与 20 日以降)
・被毛の黄色着色
・RBC、Hb、Ht、リンパ球、好酸球、血小板及びフィブリノーゲンの減少、
WBC、好中球及び単球の増加、PT 及び APTT の延長
・AST、ALT、LDH、CK、BUN、総ビリルビン及び血糖の増加、総蛋白、
アルブミン及び電解質の減少
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:22:52.81ID:ZtM9heEd0
国民の死亡より副作用を怖がる厚労省
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:23:02.16ID:8bDl/F3g0
>>928
催奇性の事?
タミフルは無いけどリレンザにはあるよ。
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:23:05.20ID:lT4FoRYf0
アビガンの効果を考えたら精子&卵子もヤバいから、投薬後はしばらく子作りはやめておけ。
新陳代謝にも影響ありそうだけど、そのへんは諦めろ。
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:24:17.76ID:FQqGamO00
東京都会見で話してた国立国際医療研究センターの大曲医師も言ってた通り
軽症以下は8割以下、内訳見れば3割が軽症、5割に至っては無症状での感染

アビガンはそれこそ重症化しそうな症状に陥るレベルの軽症〜中等症となる辺りに使うもの
と考えれば、多くはアビガンの世話にならない可能性は高い
0942不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 13:24:21.23ID:0fD4sF0a0
>>934
犬は60 mg/kgで死んでるからヒトがコロナに使う場合の安全マージンが非常に少ない
賭けだと理解して使用するなら良いと思う
0943不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 13:24:46.67ID:EoMTlGFP0
そもそも副作用の強い薬は
副作用よりメリットが大きいときだけ使うものなんだよ
効くならどんどん使えはおバカ
0944不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 13:25:16.50ID:mRebYQaM0
>>917
検討しろって、どう検討するつもりだよ?
アビガンを飲まして性交させて子供に障害が出るか検討するのかよ。
そんなナチスの人体実験みたいなことが日本でできるわけないじゃん。
中国さんにアビガンを渡して言ってみたらどうだ。
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:25:24.49ID:rzwdqBvN0
厚労省「日本人1億人より海外人60億人に売る方が儲かるから当然だろ」
0948不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 13:30:06.50ID:MrpQWjUS0
>>902
>>FDAは、緊急時の権限の下で、公衆衛生危機の際に実験薬、検査、その他の医療
製品を患者に迅速に提供することを承認しました。
通常、FDAは通常、1つまたは複数の厳格に管理された大規模な患者研究を通じて、
薬物の安全性と有効性の「実質的な証拠」を要求しています。
しかし、公衆衛生上の緊急事態の際、当局はこれらの基準を放棄することができ、
単に実験薬の潜在的な利益がそのリスクを上回ることを要求するだけです。
現在、コロナウイルスの治療薬は承認されておらず、レムデシビルにはまだ正式な
承認が必要です。
ギリアドまたは他の研究者がレムデシビルの安全性と有効性に関する追加のデータ
を提供した場合、FDAは医薬品のステータスを完全な承認に変換できます。

>>公衆衛生上の緊急事態の際、当局はこれらの基準を放棄

あくまで、緊急承認なんだよ
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:30:24.22ID:wCfNRTGT0
>>947
対象が不摂生さにおいては日本人どころじゃないアメリカ人だから正直なんとも
とりあえずデータくれって感じだな
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:30:39.75ID:XXD1paPn0
>>939
サンクス、ググってきた
いや奇形児とかじゃなく、不妊になったり生理不順や止まったりする副作用もあるんかな?と思って
リレンザがA型とB型に有効なら、じゃあ多分私はA型だったからリレンザを処方されたのかも。納得
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:30:42.46ID:EoMTlGFP0
病気によってどう作用するのか
結局は臨床しないとわからないし
臨床しても全てではないからな
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:30:55.37ID:QkvhY3Is0
>>943
ヒトで症例ない副作用よりメリット大きいじゃん
今までスレ読まずに書き込みしてきたのか?
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:33:59.09ID:QkvhY3Is0
>>951
素人は黙っとこうね
とりあえず今日1日かけてこのスレ全部読むのがお前の課題ね

成果は夏休みの自由研究で発表しよう
0954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:37:20.04ID:hjAauLLB0
福岡には頑張ってほしい
真似しーの井戸も頑張れや
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:38:26.81ID:mQS7khlZ0
厚労省はマジ腐ってるド腐れだよ
労働時間のデータ捏造したのもここだよな
0956不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 13:39:09.15ID:0fD4sF0a0
>>904を鵜呑みにするならアビガンによる治療は短期間とはいえ
動物実験で犬が死んだ投与量のギリギリを攻めることになる
0957不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 13:39:43.84ID:EoMTlGFP0
病気によってどう作用するかなんて臨床してみないとわからない
場合によってはウイルスに抗体渡すことになる
0958不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 13:39:54.84ID:XXD1paPn0
>>926
それ系のドラマやってたじゃん…
臨床研究に双子の性格を入れ替えるとか… シロクロパンダ
あとは時空間移動とか… テセウスの船
ローマの大火災… 10の秘密
0959不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 13:40:14.92ID:7FdndTP10
アピガンに関してというか
そもそも
レムデシビルという薬が異常に高く
しかも薬効の実験において
使用時11日、未使用時14日で
効果が確認されたとなっているようだが
この実験数や確度がどうなのかもあるが
この日数見た時単純に効果あったと思うのか
誤差の範囲じゃねと思うのか

いずれにしろ、どこの国や組織にしろどんな事柄にしろ
新型コロナ関連で利権や権益を絡ませたり
その利権からの保身のために判断を捻じ曲げたら
その時点で即悪

基本は中国共産党が悪だったが本当の危機の時に
足元見たり火事場泥棒したり焼け太りを狙うのが
許せないな
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:40:40.97ID:CdwTjnSL0
>>945
そう考えてるなら、さっさと承認して海外に売るだろうよ
むしろ厚労官僚がぜんぜんアビガンを承認しないから、海外で模造薬をつくられて
インドとかがバンバン売っている
そういう意図じゃなくて、たんに天下りを受け入れない富士フイルムに嫌がらせしてるだけ
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:41:28.41ID:eUiNNoi40
患者さんに許可とって投与して、
もしなんかあったら誰が責任を取るのか!
・・・患者やろ?
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:41:28.88ID:92Sdz2Pa0
アビガンが酷かったらもう海外から文句言われまくってる気はする
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:46:28.84ID:7FdndTP10
>>608
なるほど
これがアビガン騒ぎの理由だったのか

希望すれば使えるというのに
どうしてこんなに騒いでるのかが
わかりにくかった
0965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:47:11.73ID:e9aNowuV0
>>1
国民の命よりも利権が大事な売国奴安倍と厚労省!
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:48:51.46ID:hjAauLLB0
>>964
一部の大病院に運良く運び込まれたらな
0967不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 13:49:16.88ID:WwiWqsFZ0
アビガン以外の治験って日本でやってんの?
0969不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 13:50:35.44ID:gFzsGO+g0
60歳以上には解禁すれば良いだろ。

そうして、耐性ウィルスが出来にくいとされているのだから、
まず1錠だけ飲ませて病状が改善するならまた1錠といった
具合に投与してもいいわけなんだろ?
0970不要不急の名無しさん
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2020/05/03(日) 13:50:36.64ID:iQIrJsph0
>>931
普通に治る人も退院までの日数短縮できるから医療負荷を下げられて意味がある
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:51:13.25ID:sSqukNb30
>>608
嫌がらせじゃなくて治験参加中の病院ってことだろう
治験なんだから書類が多いの当たり前
ミスリードして騒ぐなよ
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:51:29.54ID:iQIrJsph0
>>942
つ体重
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:52:54.71ID:9YBWTraW0
>>967
国内第三相治験
レムデシビル
アクテムラ
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:53:46.20ID:7FdndTP10
アビガンというよりも
レムデシビルと比較して
副作用や効果等に関して
それほどの差がなく
金額は圧倒的にアビガンが安く
その他色々な面でアビガンが優れてそうだね

アビガンの実際の効果については
そこまですごいかは疑問であるが
どうやら今回の取扱に関しては
厚労省がガンのようだな
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:54:52.01ID:hXmmLwgl0
>>664
アビガンだって中国では使えないって言ってるわけで
それを言い出すと副作用がはっきりしているアビガンはもっと使えなくなる
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:57:02.50ID:VlsuaSFr0
>>959
高くはないよ
保険きいたら1日3000円
しかも、当面は無料提供(そのかわり欲しいだけ納入はされない)
効果が少しで副作用どっさり

だとしても、それは誰もが見れるデータなわけで、そのデータが出揃えばいろんな薬が認可されるだろうよ
先進国の基準満たさずに認可して、あとから偽薬群以下でしたープププってなっても許されるのは後進国だけ
一応日本は先進国だからな
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 13:58:33.96ID:2a4tGjhd0
パニックパンデミックでも役人の行動はいつも通りなのね、まぁ正式な手続きスッとばして、認可したら、副作用で集団訴訟とかあったら負けるから、責任は取りたくないってことかと
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:00:39.93ID:WwiWqsFZ0
>>968
レムデシビルがこれからだメインになるんでしょうかね
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:01:02.08ID:2a4tGjhd0
なんか日本、戦争しても何処の国にも勝てないような、
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:01:36.33ID:WwiWqsFZ0
>>973
それだ、アクテムラだ、名前が出てこなかった
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:02:19.25ID:PmaklDv10
>>392
略すならレムデビル、またはデビルだ
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:02:55.82ID:LxKiFvGZ0
>>10
子宮頸がんワクチンやタミフルの例があるからな・・・
騒ぎになって使われなくなるってのが最悪なんで厚労省が慎重になるのもわからないでもない
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:03:09.51ID:7FdndTP10
>>971
横からだけど
別にミスリードじゃないぞ
アビガンは希望すれば使えるはずなのに
なんで騒ぎになるのかがわかった

詳しそうだから聞くけど
希望すれば使えるというのも
全ての病院ではないの?
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:03:54.97ID:RsTsDZyV0
「アビガンが劇的に効いた」とか金貰ってのやらせだろ!
アビガン宣伝用に数百億円血税出てるから!
TVは勿論、雑誌メディアも挙って大宣伝!
5ちゃんねるにまで匿名で頑張ってるよね。
24時間体制の富士フイルムアビガンステマ、哀れwww
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:04:22.73ID:mRebYQaM0
>>942
アビガンの添付書類だと幼齢の犬やマウスでは影響があるみたいだね。
妊婦と並んで成長期の子供への投与は要注意かもしれない。
しかし日本感染症学会の薬物治療方針では3,600 mg (1,800 mg BID) (Day 1) +
1,600 mg (800 mg BID) (Day 2 以降)、10日間、最長14 日間投与。
というレシピを推奨している。

まあ日本では学童時の感染は少ないし対症療法で向かい合うしかないのかも。
それをもって成人した若者や老齢者にアビガン投与を忌避する理由にはなりにくいな。
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:05:40.20ID:PmaklDv10
>>973
アクテムラが効いてるだけだよそれ
レムデシビルが重症に適用とか言ってるけど気になる
作用機序から考えて軽症にも効くはずなのにだな
重症にしか効かないとすれば働いているのはアクテムラだけ
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:07:17.22ID:E4gMSF4k0
厚労省の奴らがコロナに感染しても絶対にアビガンを使わないと確約するほどの副作用や後遺症があるならともかく、自分たちが感染したら真っ先にアビガンを使うんだろ?
卑しい奴らの考え方だよな
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:07:59.23ID:RsTsDZyV0
>動物実験で犬が死んだ投与量のギリギリを攻めることになる

猿も死んだよねwww
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:08:38.39ID:7FdndTP10
>>977
保健が効けばはあまり関係ない
そもそもの単価?が
レムデシビル40万円
アピガン260円(1錠剤)
厳密でないがそれくらい違うと聞いた

レムデシビルは点滴で
アピガンは服用
点滴に関する人的手間も考えたらもっと差がでそうだけど
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:09:01.37ID:PmaklDv10
>>980
アクテムラとセットにしないと効きません
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:09:19.27ID:5JV/xEQq0
>>941
>国立国際医療研究センターの大曲医師

あ、、、
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:10:21.74ID:i0lK8kAm0
リスク伝えて使いたい人にどんどん使わせればいいんだよ
検査しないから軽〜中患者が少なくて使う機会が少ないけど
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:10:29.49ID:hjAauLLB0
>>980
志村は死んだけどな
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:10:47.69ID:r/IJbD7G0
厚労省は無能どころか害でしかない
新型コロナで一度も良い面なし
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:10:55.67ID:hXmmLwgl0
>>981
そうだよ、日本はどこにも勝てないよ。
引き分けに持ち込めるだけ。

韓国とか相手だと事実上勝利の引き分けに持ち込めるけど、中国相手には何をやっても勝てるはずがない。
だから俺は中国共産党を憎んでいるが、付け入る隙を与えるべきではないとも思っている。
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/03(日) 14:11:43.64ID:5JV/xEQq0
>>984
タミフルで慎重になるなら、むしろレムデシビルだなあ
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