日本の全自動ＰＣＲ検査機器メーカーがフランスより感謝状。何かしらの理由で検査回避をしている日本とは違い欧米で活躍 part.4 [朱鬼★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本の全自動ＰＣＲ検査機器メーカーがフランスより感謝状
前回紹介をしました全自動ＰＣＲ検査機器のメーカーがフランス駐日大使より礼状を受け取ったと伝えています。
新型コロナウイルス感染症の蔓延で苦しんでいるフランスにおいてエリテック社が販売する全自動ＰＣＲ検査機器が
大活躍をしておりますが、それを製造し試薬を供給する日本のメーカーへの礼状です。
前回にも紹介しましたが、フランス、イタリア、ドイツその他ヨーロッパ各国、アメリカなどで日本の技術を駆使した
全自動ＰＣＲ検査機器が活躍しておりますが、日本では出番を与えてもらえないようです。
これさえ使用できれば検査技師の労力と感染リスクを最小限に抑え、コンタミネーションなく多検体を短時間で検査出来るのですが・・・
世界から大きく後れを取っている日本の検査態勢が、できるだけ早く安心出来る体制となってくれることを願っています。
http://cyuoh-ah.jp/blog/2067/
プレシジョン・システム・サイエンス<7707>(東マ)は4月27日、取引開始後からストップ高の754円(100円高)で売買をこなし、2017年以来の水準まで急伸している。
4月24日付で、同社がフランス企業襟テック社にOWM供給する全自動PCR検査システム
について、駐日フランス大使から礼状を受けたと発表し、材料視されているようだ。
https://www.zaikei.co.jp/article/20200427/564080.html
※前スレ
日本の全自動ＰＣＲ検査機器メーカーがフランスより感謝状。何かしらの理由で検査回避をしている日本とは違い欧米で活躍 part.3 [朱鬼★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588737691/ いやいや、そういうのは韓国を・・・
クソジャップはただのサルですよw >>1
新自由主義が蔓延して有事への備えは平時に無駄使いと攻撃されてきたから ・ 検査の人手不足を解消可能
〔１日で ７万６，０００件の検査が可能〕
スイス 製薬大手 ロシュ
ウイルスを全自動で検出できるPCR検査システム
国内の検査センターや大学病院が導入している〔日本経済新聞から〕
〔タイプ２種類〕
タイプ① ２４時間で ４，０００件 検査可能 〔（日本）国内に１０台ある〕
タイプ② ２４時間で １，４４０件 検査可能 〔（日本）国内に２５台ある〕
これらのシステムをフル稼働させたら
【１日で ７万６，０００件の検査が可能】
（by.EX 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ 20200430 am09：17） 日本政府
「アビガンの処方は、上級国民だけだ
下級平民は、自宅待機な
でも海外には無償で提供するよ
お前らの税金を使って海外へ配る
直接病院に行けるのは上級国民だけだ
下級平民は、絶対に病院へ行くなよ
先に保健所の平民専用窓口に電話しろ
繋がらないけどな（笑）
下級平民は、黙って自宅で療養してろ」 日本はアホほどCTがあるから
精度の悪い韓国型はノーサンキュー どうせ厚労省の認可を受けてない機械だろ
それなら使えなくても仕方ない
国のルールには従わないと >>1
ああ～何て恐ろしい国に住んでるんだろ!!!!
このままでは無能な安倍と自民党に殺されるのかよ????? 日本国内では検査を絞ってるのに海外からは称賛を受ける検査機器
国民への支出は渋るくせに海外への支援はポケットマネーから出すかのごとく大盤振る舞い
日本は終わってる 安倍「途上国を支援するカネはあるが 国内の検査にまわすカネはない」(ｷﾘｯ 【医療崩壊】PCR 大量検査の推進者たち
www.youtube.com/watch?v=-NMhkn4daCU
立憲民主党、電通マスゴミ、玉川徹(朝日)、
恵俊彰(TBS)、青木理(北 朝 鮮)、上昌広(SBI役員)、山中伸弥(孫正義財団)
※SBI（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ・ｲﾝﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄ）
孫正義（元韓国籍）←←
舛添要一（母が朝鮮人）
大村秀章（両親とも朝鮮人）
▼反対派
神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/
【コロナ】村中璃子医師が暴露
｢韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる｣
がんと遺伝子の専門医 仲田洋美@drhiromi
#上昌広 さんはヤフーグループと仲良しなので、孫さんとも仲良しってことですね？
医療崩壊を招きますよ。
https://twitter.com/drhiromi/status/1237684466547429377
【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
https://youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>12
すごいよなあ、国民を殺すためのルール。
それで殺して安い外国人労働者を新たに日本人にしたい、と 今報道1930で北大の唾液検査やってるけどコレ、
検査簡易化どころかこのウイルスのメカニズムすら全て曝いたな
会話での感染、味覚異常もこれで説明できる。 まぁ、でも今の状態で収束しそうじゃん
検査いらなかったじゃん 災害対応でも児童虐待対応でも公務員が過労死するほど働いてるけど
「民間を見習え、公務員減らせ」の政策が支持されて来ただろう >>11
何故か国産品を使わないように努力してるって話なんだが ■英インペリアルカレッジ「日本のように症状のある感染者に対するPCRの実施を通じ、
濃厚接触者の発見と隔離などを行うことが有効」
https://twitter.com/rikomrnk/status/1257276144140709889
英インペリアルカレッジの報告。PCR検査を無症状の人にまでむやみに実施しても
感染拡大効果が上がるわけではない、日本のように症状のある感染者に対するPCRの実施を通じ、
濃厚接触者の発見と隔離や感染疑いの人の早期解放を行うことが有効だと結論づけました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>21
民間をどう見習うの？
竹中にもっと金払えってこと？ なぜ日本はコロナ被害少ない？ スペイン人監督が驚き 人口1億2600万人の国で…
https://www.football-zone.net/archives/260297
C大阪を率いるロティーナ監督、日本文化に言及 「他人に迷惑をかけず、何事にも敬意」 >>17
PCR賛成派に自民党が抜けてるぜ
あと専門家委員会もね
もう日本の対コロナ基本方針が変わったんだよ ■ ＰＣＲ検査の「陽性率」正確な把握へ集計方法など検討 厚労省
・5月6日 18時50分
新型コロナウイルスに感染しているか確認するＰＣＲ検査で、陽性だった人の割合「陽性率」を正確に把握できていないことから、厚生労働省は集計方法などを検討する方針です。
「陽性率」は緊急事態宣言の解除を判断する指標の一つとされています。
厚生労働省は全国の都道府県などから報告される検査人数や陽性者数、その割合について公表しています。それによりますと、ことし１月15日から今月３日までの累計で全国で検査を受けた人は15万3581人、このうち陽性だった人の数は１万4895人で、必要な修正を加え算出した割合は9.5％となっています。
ところが検査人数は検査をした日、陽性者数は陽性と報告された日の集計で、数日のずれが生じることなどから１日ごとの正確な数値は示していません。また、検査人数も実態を正確には反映しておらず、このうち東京都の検査人数には医療機関で行った検査の一部が含まれていません。 >>1
歩く国難こと安部晋三 ～～～～～ いいかげんにしろよ、ホント
もうこれから、どんだけ感染者がでようが、おまえの政治生命はもうオワッテルし、変わらんから、
早くだれでも早期検査・早期アビガン投与体制を整えて、自粛解除しろ 日本で製造してるのと日本人がチョイスするのとは別問題だろ
イギリスでMX-5でも日本ではロードスターだ ■ PCR検査1日2万件に 首相が表明
2020年4月6日 20:40 (2020年4月6日 21:29 更新)
日本経済新聞
安倍晋三首相は6日の新型コロナウイルス感染症対策本部の会合で、感染を調べるPCR検査の
1日の実施数を現在の倍の2万件に増やすと表明した。保健所の体制整備と合わせてクラスター
（感染者集団）対策を強化する。重症者の急増に備え、全国の空き病床数をいまの2万8千床から
5万床に増やす方針も明らかにした。 そもそも今回のコロナ騒動は
安倍が春節ウェルカムをしたから
台湾みたいに春節前に海外からの渡航者を禁止していれば
こんなことにはならなかった オリンピック選手村を隔離施設に使えば大量検査しても全て解決だったのになぜ >>12
そうだとしたら
厚労省にはすぐ認可を出してもらいたい
精度の悪い検査機械だったら
フランスが感謝状など出すはずがない チョンTBS「NEWS23」では、チョン製検査キットへの問い合わせが日本から毎日のように来ると言ってましたよｗｗｗ PCR検査しまくった欧米で医療崩壊招き大量死
●COVID-19 死者数トップ10
米国・・・・71311
英国・・・・29427
イタリア・・29315
スペイン・・25613
フランス・・25531
ベルギー・・8061
ブラジル・・7485
ドイツ・・・6993
イラン・・・6340
オランダ・・5168
●人口100万人当たり COVID-19 死者数
ベルギー・・・・692
スペイン・・・・548
イタリア・・・・485
英国・・・・・・433
フランス・・・・391
オランダ・・・・302
スウェーデン・・283
アイルランド・・271
スイス・・・・・207
米国・・・・・・215
カナダ・・・・・107
ポルトガル・・・105
デンマーク・・・87
ドイツ・・・・・83
日本・・・・・・4 新型コロナ専門家会議の副座長で安倍の会見にも同席している
尾身茂、こいつもやっぱり利権まみれでしたか
4日37.5度ルールで何人も検査拒否させて重症化させて
死亡者も出てるのに利権優先とは呆れたもんだ
コロナ対策の“顔”に疑惑 補正予算に「尾身枠」65億円の謎
公開日：2020/05/01 14:50 更新日：2020/05/01 19:09
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/272649 >>17
神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
https://imgur.com/4FO2geZ.jpg
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583914535/
10 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 17:17:24.66 ID:GKklbkK50
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
25 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 17:21:37.30 ID:JuJ2CJqw0
検査しに来た人から入院中の患者に院内感染してる
これはキツイな……
296 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:00:00.49 ID:x5u7c4WC0
パヨチョンは日本を今のイタリアみたいにしたかったんだよな
だから未だに「検査しろー」と喚いてる。
665 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:36:06.60 ID:09IKpd+C0
アベガーと検査ガーと隠蔽ガーって同じ輩だよな？
睡眠時無呼吸症患者のために、寝るときにつける機械CPAP
.
日本で使うには制約が多い
まず基本的に医者が処方箋を書いて、レンタルでしか使えない。
レンタル料は月5000円。
.
だがアメリカでは普通に販売している。
http://www.cpap.com/productpage/respironics-pr-system-one-remstar-auto-cpap-flex.html
600ドルだから、1年くらいでレンタルより安くなってしまう。
.
だったらと日本で個人輸入しようとしても、医者の指示書がなければ輸入できない。
医者はレンタルをすすめるので、個人輸入のための指示書は書いてもらえない。
.
そこで、この機械を日本でも輸入販売する業者が現れたが
http://tms1992.co.jp/sleep/cpap/pricelist.html
なんと、600ドルの機械が40万円。
.
なぜこんなに高くなるのか。
輸入業者によると、医療機器を輸入するには
独立行政法人の医薬品医療機器総合機構(PMDA)というところに認可してもらわないといけない。
その費用が莫大だというのだ。
機構の調査員を海外に派遣するための旅費などもすべて負担し
1000万円くらい取られるのだという。
.
このPMDAは、もちろん厚生労働省の天下り先となっている。
.
医者、レンタル業者、厚労省の怪しい関係で
患者が負担を強いられている。 >>2
さすが政府系工作員ww
また隠蔽ですかな？ これとCTを今後の日本の貴重な医療機器輸出産業と使用政府さん >>37
4日の安倍総理の後で西村大臣が The Hammer and the Dance の説明しただろ
見てなかったのかな？ >>4
使い物にならんと下チョン製検査キッドが欧米からキャンセルの嵐だったろが
糞食いチョンモンキーの作るものなんてそんなもん（爆笑 ジャップの検査機器なんて使ってるから欧米で死にまくってるんだな
ジャップは人殺し こんなん聞くと
日本ではたちの悪いコメディが進行中なのかと思う
シナリオ書いてるの誰なんだろう アビガンにしてもこのPCR検査機にしても、何で日本で活用出来ないのに外国でガンガン使われてるの？？コロナ対策も後手後手、経済対策も超遅、安倍くんは何やってんの？ プレシジョンは事実上ロシュグループだから欧州で採用されている。 >>11
キッズ落ち着いて、スレタイと>>1を音読するんだ 安倍というか厚労省が腐っとるんだよな。
病院でPCR検査なんかしていたら赤字になる政策をとるから、普及なんかしないわ 中国製とか韓国製は精度が低くて使いもんにならんからな うーん日本で検査が伸びないのは
ハード以外の問題があるのかなぁ >>18
その割には日本ではまだ死人が少ないんだけど
コロナの第一波が大したことなかったと安心させておいて
第二波で大量に殺す気なのかな アビガンも海外に無償提供するらしいが、日本では使わせない。
認可遅らせて邪魔をする。 PCRなんて生物系大学生が朝から晩までPCRやらされてるぐらい技術がいらない作業
ピペット土方と言われるぐらいの単純作業でスキルも身につかない ■ 東京 ５人死亡 死者155人に 新型コロナウイルス
5月6日 20時44分
東京都は６日、新型コロナウイルスの感染が確認された５人が死亡したことを明らかにしました。
都によりますと、このうち２人は80代と90代の男性だということです。
このうち、90代の男性は、自宅で亡くなっているのがみつかり、その後、感染が確認されたということです。
都によりますと、この男性は症状があったかどうかは分からず、死因は新型コロナウイルスによるものではないということですが、生前に接触した人の中に感染した人がいたため監察医の判断で死後、ＰＣＲ検査を行ったということです。
自宅療養中や入院待ちの状態ではなかったということです。
ほかの３人は遺族の同意が得られず年代や性別を公表できないということです。
これで都内で死亡した感染者は合わせて155人となりました。 >>17
＞ 孫正義「簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。まずは100万人分」
１００万人検査なら、医療崩壊からのパンデミック確定！！！
（それが目的）←←
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583914535/
10 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 17:17:24.66 ID:GKklbkK50
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
25 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 17:21:37.30 ID:JuJ2CJqw0
検査しに来た人から入院中の患者に院内感染してる
これはキツイな……
296 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:00:00.49 ID:x5u7c4WC0
パヨチョンは日本を今のイタリアみたいにしたかったんだよな
だから未だに「検査しろー」と喚いてる。
665 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:36:06.60 ID:09IKpd+C0
アベガーと検査ガーと隠蔽ガーって同じ輩だよな？
700 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:39:51.45 ID:Jr9xVxyp0
検査しまくったら日本でも医療崩壊する
左翼の大村率いる愛知県は医療崩壊寸前
613 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:30:17.18 ID:BIqYwYi50
全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s
777 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
>>613
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわｗ なんでフランスは検査しているのに死亡者多いのか。
考えれば検査は関係ないって明らかだわ やっぱり自民ネットサポーターズクラブと安倍ポチは社会のダニだったwww オマエら、片っ端からPCR検査したとして、誤判定で陽性とされる人がどのくらいの数になるのか算数できんの？ >>66
農産物の品種改良だとか細菌の同定だとかでコロナ以外のPCRは日本中で行われているよ PCR検査試薬について
〔タカラバイオ（日本）〕 説明ボード文字
中国・大連市からの緊急要請で 新型コロナウイルスの
検査試薬を大幅増産 １週間あたり ２５万人分
（広報担当者） 説明ボード文字
「生産体制は整っており 日本国内でも政府、自治体、民間企業から
要請があれば 供給は可能」
（by.EX 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ 20200213 am08：04） 時代は全自動なのに、スポイトで手作業なのが日本
そりゃ国際競争力で負ける。 は？日本でさっさとやってくれよ
安倍政権は何してる！？ >>76
真に陽性の人を何百と隔離できるならそんな誤差は大したことないわ 全自動遺伝子検査システム geneLEADシリーズ
http://www.pss.co.jp/product/genelead/
マジで日本製じゃねーか
日本は何で使わないんだ？ >>84
春節ウェルカムからこっち、全く働いてない。
パーティー三昧だしな、妻は怪しい宗教家と旅行行っちゃうしｗ 「具合が悪いです。息苦しい」
「（インフルエンザだろ）あーコロナ検査ムリムリ」 20200501 Newsﾓｰﾆﾝｸﾞｻﾃﾗｲﾄ by.TX（am06：14）
タカラバイオ新型コロナ 新試薬発売 >>10
本人が書いているの？
どこの大臣だろう？ >>49
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
▼1日8,000人 大量検査のＮＹ
アメリカで1日の死者２０００人に、感染者は計５０万人超す 新型コロナウイル
www.bbc.com/japanese/amp/52252635
【映像】ニューヨークで遺体埋葬急増 死者激増で安置所追いつかず
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00010001-aptsushinv-n_ame
418 名無しさん＠１周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:11.20 ID:6UzNQkgs0
ロックダウンしてしばらく経ってるのに感染者数抑制できてないのは何でなんやろ
391 名無しさん＠１周年 2020/04/05(日) 15:35:22.02 ID:oArcEXzI0
検査しに行く→コロナ貰って帰る→家族に移す→一家全滅
あると思います
162 名無しさん＠１周年 2020/04/11(土) 16:48:11.49 ID:u0A9tJKv0
昨日のNYTだけど、こうやってビジュアルで見ると
NYの死者数がどれだけ異常かよく分かるわな…
黒人貧困層が多いデトロイトやシカゴが追ってるとは言っても、比べ物にならん
https://imgur.com/5AHGicN.jpg
明らかにクオモの失策が際立ってる 20200501 直撃LIVE ｸﾞｯﾃﾞｨ! by.CX（15：35）
タカラバイオ ６０分程度で結果 販売開始 全国の医療・検査機関に
１００人分で１２万円 ダイレクト・ディテクション そもそも「肺炎だから検査してくれ」って事象が日本は少ないんだろ？
つかこんな程度のウイルスどうでもええから普通に戻せや
年寄りだけが○ぬウイルスなんざどうでもエエわ 今日TBSで韓国の全自動PCR検査凄い！やってたがまさか日本製じゃないだろうな？ 手作業のスポイト必要ないじゃん
tps://youtu.be/c9kJXbhl8UI >>43
春節ウェルカム原因説は計算が合わないんだよ
算数習い直せば？小学校でｗ >>83
太平洋戦争のときと変わってないな
太平洋の島に飛行場を作るのに
日本軍は人力で
アメリカ軍はブルドーザーなどの機械を使った
速さの差は歴然だった >>97
少ないのは電話がつながらず、つながっても「自宅待機してください」で
握りつぶされちゃうからじゃない？ つーかなんで日本って検査しないの？
軽症者施設の隔離がめんどいから？
もしくはそれらの対応するのがめんどうなの？
金かかるから嫌なの？ 安倍と安倍信者ってほんと日本の癌だなこいつら国を滅ぼしたくてしかたないらしい >>45
精度は悪くないと思うけど認可が降りない程度のもの。検査装置なので色々な性能が求められるから。その点海外は緩い。
間違ってもいいから結果出ればいいや、誤診断上等！と言う方策ならともかく、データを積んで隔離判断すると言う用途には心許なく、データの扱いに工夫が必要。
海外で、検査してるけど感染爆発してたとこは、誤診断も理由のひとつ。
そらフランスぶちギレて売り付けられた検査オモチャなんか川に捨てますよ。。。 すげーな、検体とって検査して、告知まで全自動なのか？ 新型コロナ感染者より保健所で働く検査技師の仕事が大事
これが日本医師会の総意であります。 >>82
え？韓国は間違いなく日本より検査が多いし、死亡者も半分以下。 >>87
とりあえず言うだけでマスクも給付金も何もやってないな。300億円は誰かの懐に消えたっぽいが。 20200429 TBS NEWS by.RＸ（am03：51）
〔自民党の二階氏に対して〕
（小池 百合子 東京都知事） 字幕
「PCR検査の試薬が不足 国による早期対応を 党として求めてほしい」 既に許可が出てる企業に忖度して許可遅らせてるんじゃないの？ 安倍はこの機会に下級国民を間引きしたいんだから、そんな機器許すはずがない >>13
すごい怖いよね。コロナ以上に、今頃、まだ検査拒否されてる
現政府の対応が怖い。国民殺しにかかってる。 自宅療養を希望するバカな感染者が多いらしいから、ホテルの部屋をたくさん確保する必要はないわ 結局政府は何もしたくないの？
何となく治まるの待ってるの？？ 0200420 ANN NEWS by.EX（am11：45～）
〔新型コロナ 検査キット〕
島津製作所開発 約１時間で結果判明も
厚生労働省が費用を半額補助 >>97
お前が死んだ方が良いかもな。
おまえはにほんにふようだよ。
消えろよ！ Nスペでは、検査は時間かかります、手作業大変です。これでは増やせないのも無理もないみたいな報道していたけど
やはり検査抑制ありきの取材だったんだな。昔の社保庁の入力抑制と似たようなからくりだろ 安倍は知らなかったのか？
知っていたが、やる気がないのか？
増やすといいながら、このざま
記者は安倍や菅に、理由を質問しないといかんやろ
２万どころか、他の機材をいろいろ組合わせたら、２０万できるんちゃう？ >>102
国内に全自動検査機35台もあるのか
なぜ使わない？ >>114
税金をちょろまかすことだけは早いよねｗ
アベノマスクとか
>>123
日本を混乱させたいんだと思うわ。
そのために収まらないようにしてるんだと思う。
憲法改正に取り憑かれてるからな、安倍ちゃん >>114
あと。海外によく寄付するけど、援助名目で予算とって、外郭団体経由とかで、横領されてるんじゃない？ 確か俺の記憶では全自動でなくても手作業を短縮出来る新型PCR装置もあるが
企業側で認可が降りないとか言ってた1月の話 >>11
バカを見つけたら安価する簡単なお仕事をしています
>>11 >>105
アベチョーーーーンが2万件に増やすと言ってしばらく経つが1万すら届いていない
つまり、検査しないんじゃなくて
検査できないが正解
日本の防疫体制は、発展途上国並
人口あたりのICUの数も、発展途上国並
だから、2000人程度の感染者で医師会が医療崩壊を口にし政府に緊急事態宣言を求める
つまり、政府が無能すぎる
事実、アベチョーーーーンも会見で何がネックなのか未だに把握してないことを口にしてたからな
まじで無能 >>123
下層が死ぬのを待ってる、焼け野原で疲弊したあとに選り好みする余裕はないから移民やらいれてそいつらと同等の条件で物言わぬ奴隷の完成。それが上級国民の望み >>92
★パヨクが『大量検査ごり押し』の理由★
【バイオテロ】海外から英国が輸入したＰＣＲ検査キットの綿棒に、武漢ウィルスが仕込まれていた
https://www.msn.com/en-nz/news/world/coronavirus-testing-kits-heading-to-the-uk-found-to-be-contaminated-with-covid-19/ar-BB11YhSx?li=BBqdg4K
海外ニュースを見ていると、全数検査にふみった行政区の首長はグローバリスト思想でリベラルで媚中派。
検査希望者の全数検査に踏み切ったところから感染者が爆発的に増え、マスクや呼吸器などの医療物資が足りなくなる。
ところが、足りなくなった理由は、事前にその首長が中国に寄贈していたり、病院を減らして、在庫も減らしているという共通点もある。
そして、医療崩壊に至るが、中国やファーウェイのエコシステム企業が「救援物資です」といってマスクや医療物資を届けて政治家が感謝の意を示して、それら企業が英雄に。
５Ｇ基地局と医療支援セット。
そして、先週も言ったけど、検査キットには既にウイルスが付いていた。
中国製もルクセンブルグ製もウイルスに汚染されていた。
それは、検査キットの素材に既にウイルスが付いていたから。
こんなの見たら、全数検査に踏み切った地域で感染が爆発したのは、検査キットに原因はなかったのか？って疑いますよね。
検査キットの素材が１００％日本製じゃないと、私は受けたくない。
http://fukadamoe.blog.fc2.com/blog-entry-4275.html >>114
安倍友や某宗教団体や反社の懐に入ったんだろうな （田﨑 史郎 ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ） 音声
「指定医療機関だけが民間に検査を出せる」
（12：55）（メグミ） 音声 「保健所を通さないでできる検査を」
（by.RX ひるおび! 20200413 12：45） >>1
「何かしらの理由で」？
ハ"キやろー！ 保健所大活躍しとるやんけ！ 水際で検査を拒否されてる人が4000人以上いるって話だけど、これからは検査のハードルが下がるから安心だわ ああ、まだ、今さらに、検査増やせば、死者の増えるのか?感染爆発するのか
自民党ネトサポも安倍ポチも日本には要らない連中だな、おぃ!!! >>130
全自動検査機っても全てが自動な訳じゃないから看板に偽りありだな。 やっぱ全自動あるんだ
TVで技師さん？が検査する人数がすくない、集中しないと間違えてしまう
（スポイト？で試験管の集合体みたいなのにチュウチュウやってた）
みたいな事いってたから人の手でやらにゃいかんのかいなって思ってたわ 既にダイプリの頃から効率の良いPCR検査装置の話はあったからな
もう5月だぜ、まったく政府としても改善する気はないよね 検査しないようにしてるのは最初から分かってたこと
先日の会見でも安倍は検査数に関しての質問には質問と違う答えを述べるだけで質問に対する答えは一切述べなかったしなw >>136
そうか、きょうさんとう、CNN、は日本に要らない！ 早急に解散させよ！！
CNNテロップ「検査をしない日本は10倍は感染者いるはず」
※インタビューは共産党 田村智子
https://livedoor.blogimg.jp/sokudann/imgs/d/3/d377fd83-s.jpg
↑日本破壊工作！！！！
【コロナ日報】イタリア、死者12,428(+ 837)、感染者105,792(+ 4,053) 1日← ！！！！！ 結果がすべて！！ わかったか、ちょうせん人 (笑)
700コメント180KB
4月1日〜4月1日
【速報】アメリカ2350人死亡 イギリス693人死亡 ブラジル578人死亡 [5/5] ★3 [ドルジ★]
1002コメント オリンピックの延期が決まれば国はまともな対応を始めるそう考えてた時期が俺にもありました イタリアが検査をしまくったことが批判もされてるけど
少なくとも検査をしまくることはできたんだ
日本は過少な検査しかできていない 本当にみんな誤解していることがあるぞ。
ＰＣＲ検査をむやみやたらに実施している国の現状分かっているのか。
ＰＣＲ検査の後の始末がどうなっているのかわかっているのか。 >>1
ほんと不思議の国日本
世界で使われてる最新検査機器を国産であっても
使わない日本
30年前の機器と匠の技で30検体/日の日本 もうPCR検査自体が意味がない 受けられない＆奇跡的に受けられても
結果が１週間待ちとかｗ
待ってる間に治るか、死ぬわｗ
抗体検査に切り替えて、軽症者にはアビガン投薬した方が１００倍マシだと思う この件、メディアや野党は聞くべき
なにか出来ない理由があるのか、そうなら、それをすぐに出来るようにすべき
あと、安倍政権はなぜやらないのか？
増やすといいながら、このざま
人が苦しんでる。苦しんでた
２万どころか、他の機材をいろいろ組合わせたら、２０万できるんちゃう？ フランス社と共同研究らしいが、どれほど関わりがあて、権限があるのかよ。
部品だけだろ？
ぱっとした国内製はないのか？ 安倍ですらやるって言ってるのにするなって言ってる馬鹿w >>149
だいぶ前からあるよ、なぜ厚労省が民間を使わせないのか謎。
保健所でちまちまやっているのが信じられない。
民間検査会社の臨床技師が安全面からボイコットしてるのかな？
臨床検査技師の組合みたいなのがあるから。 東京の陽性率を考えれば、潜在的な感染者が参考値の中国とはいえ、超えてしまう可能性が高いからな
今でさえ無能政権と判定されてるのに、統計的にも無能対策だと証明されるのは避けたいんだろう 医療崩壊を起こさないように、いきなり医療機関に患者が来て感染を広げないように、相談コールセンターがあるわけで、苦しんでる患者を助けるためのコールセンターではないところが日本のシステムのすばらしさ。
だから、電話係殺到してもなるべくはやく対応できるように体制を拡充するなんてぜんぜんしていない。
マスクくばったり、海外に大金を援助する暇あったら、相談センターと検査体制を見直して国民のためになることをやれと言いたい。 >>159
いや、実態把握できないかぎり、
ずっとこの状況 >>146
未認可だって書いてないから、勘違いする奴いそうだな、それ 医療機器(綿棒、検査液)と人手不足が足りてないから、日本では検査能力をフルパワーでは増やすことができないの >>17>>139
【SBI 上昌広 孫正義】
マスゴミとグルで大量検査をごり押し
★(中国・韓国製キット)
SBIバイオテック株式会社
取締役(社外) 上昌広
www.sbibiotech.jp/corporate/profile.html
SBIファーマ株式会社
取締役 上昌広
www.sbipharma.co.jp/company/
588 ｑ sage 2020/03/11(水) 21:43:47.43 ID:NZ/XtuvV0
SBIファーマシー取締役上昌広
ソフトバンクグループ
孫正義
589 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 21:43:48.08 ID:Q7qrOpqT0
SBI（ソフトバンク インベストメント）
https://imgur.com/GjG3apr.jpg >>155
ここにきてる、ちょうせんじんどもがそんなこと考えてるわけねーー
むやみな検査を行ってはいけない理由、数学的に説明します【条件付き確率】
101,892 回視聴•2020/03/13
マトド
4 時間前
情報番組で全数検査を強調している専門家と称する人たちは、こういう検査の確度のしくみを理解しているのでしょうか。
理解していないなら無能。理解しているのならぺてん師。そう感じました
検査が一番のウイルス感染源＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
検査を減らせば死者も感染者も減る >>149
全自動つかうための試薬が認可されてないので使えない
そういうのを知らないアホが「全自動がある！！」って喚いてる
全自動ってのは、本来「検査院が手作業でやっている部分を試薬がやってくれる」から全自動が可能なだけだからな
保健所ガーってのは、そういうのを知らないアホ 検査数が増えないのは人力（限られた専門技師が徹夜で作業している）だとかのたまっておいて
これじゃ日本政府はバカ丸出しだな >>166
検査拒否ぐらい酷い医療破壊はない。
不作為医療破壊の極致。 ロシュ社の全自動PCR検査装置は新型コロナ検査キットだけでなく新型コロナ抗体検査キットも出来るんじゃね
先まで考えてるよ >>154
その通り。検査するだけならできるが意味ある結果を得るなら数出来ない。イタリアは精度や結果の意味を考えず検査しただけ。酷だけどあのデータゴミだらけですよ。。。 >>155
そんなのはどうでもいいでしょw
検査数を増やすつもりがないならそう言えばいいだけ､理由は医療崩壊でも他国見てでも何でもいいよ
その上で日本は検査しない方針で行くとハッキリ言えばいい
増やすつもりないのに増やすと言うから何やってんだコイツラとなる マスコミも臨床検査会社の大手には取材に行かないしなｗ 検査数を増やして陽性患者を今以上に増やすことは何かしらの抑止力が働くことになってステイホームも捗ると思うの >>172
いま長崎市の住宅街に、中国資本の長崎大学エボラウイルス研究所が建設中です。キャノンと長崎県が出資しているそうですが、中国資本だそうです。
ここは生物兵器研究所なのですか？取材をお願いします。 >>173
＞試薬が認可されてない
認可をサボってた。もしくは認可できない利権構造があっただろがｗｗｗｗ >>159
もうすぐ、抗原検査ができるようになる。
インフルエンザと同じような奴。
そうなると、PCRは最終的な精密検査で使えばよくなる。 こっそり集団免疫作戦なんだべｗ
別の名は必殺たらいまわし作戦とも呼ぶｗ >>83
全自動でも前後作業は手作業だからあまり手間は変わらないんだよなあ・・・ >>166
日本では国家が公務員以外を強制的に動員なんか出来ないんだから、
検体採取を商売やボランティアとしてやろうという医療者が現れないと増やせないだろ。
他国みたいに非常事態体制に移行すれば国家動員法を発令して、強制的に危険な職に従事させ、逆らう奴を処罰するなんて出来ない。 >>128
まぁ役所として機械導入してなにか得する訳じゃないからね
政治家の強権がなければ役所の理屈で動くよね
あんまり導入してもせいぜい数年で粗大ごみになるのは確実だし なんで日本は遅いの？
政府こそスマートライフしたらよくないか
贅肉つきすぎて動けない政府じゃあ何にも出来ないよな >>1 オリンピック利権のために国民の命を軽視したことがバレるから、日本は検査はしない。
そう言えば、小池とかも延期が決定するまでオリンピックやる気満々だったね。
イタリアの惨状とかまるで無視だもんな。
まあ、このまま国民の不自由を強いて乗り切るつもりなんだろうね。
この体質は、先の大戦の頃からなんも変わってない。 >>170
【韓国】上昌広理事長が韓国のラジオ番組に出演、「日本コロナ感染者は氷山の一角、実際は数万人達するだろう」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584581348/
上昌広を、「感染症の専門家」として国会に招いた立憲民主党
https://imgur.com/Ru7PWVy.jpg
※実際は水虫の専門家←←
5: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:30:18.05 ID:QXbJiPS+
やっぱりつながってたか。
19: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:06.17 ID:XwDxt4ki
孫よ
お前の正体まで明らかになったな
20: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:29.29 ID:NndbWxAi
日本批判してる奴は、たいてい韓国人の手先と良く分かる
34: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:33:40.13 ID:b7gL1Tw+
すーぐエラ出してバレるんだよな
96: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:40:48.87 ID:U/+73FNj
こんな奴を
国会に呼んだ野党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
保健所の人のアナログな仕事を奪っちゃダメでしょ
手作業でダラダラ仕事すんのが公務員なんだから >>187
岩田健太郎｢非科学的なコロナ対策が危ない｣
https://toyokeizai.net/articles/-/335971?page=6
ただ、誰でも検査を受けられるようになったわけではなく、誰でも検査を受けられるようにするべきでもない。
なぜなら、検査できるキャパシティーが爆発的に増えるわけではないから。
検査には必ず人の労力がかかっており、限りがある。
保健所というプロセスを省略しても、検査のキャパシティーが何倍に増えるわけではない。
韓国は検査で大変な状況になっている。
私も2001年のニューヨークで似たような経験をした。
2001年の同時多発テロの後、炭疽菌が入った封筒を送りつけるテロがあった。
白い粉の中に炭疽菌が混じっていて、それを吸い込むと病気になってしまうというので、
私が務めている病院に膨大な検査依頼がきた。
そうなると、天井まで積まれた膨大な検体を、検査技師2人で延々と検査していく。
普段なら1～2日でできる検査が、検体数が多すぎて1～2週間かかったりする。
すると、本物の炭疽菌患者が出ても、迅速に検査結果が反映できないということになる。 でもさ1日で20人しか検査できないのと９０００人検査できる差は隠蔽できない >>149
間違えないようにラベル貼るのにコツがいるらしい。
全国6万人の臨床検査技師が、1人1日50～100件の検体を処理してラベル貼ってるわけ。
でも、PCR検査だけは危険で違うっていうんよ。臨床検査のあらゆる検体が危ないと思うんだけどねw だって、日本のトップって
米軍の・・おっと、誰か来たようだ >>174
韓国は検査のおかげと言うより追跡ですよね。日本じゃ出来ない統制。
もちろん検査も元になってるけど、調子悪い人を隔離してるのと変わらない。コンパクトな国だからより効果が出る。 >>192
何十年もまえからあるよ。
ただ新型コロナのプライマーの試薬が認可されてないから
使えないんでしょ。
厚労省に査読できる力がないんだと思う。 検体採取する人員が足りなくなって来てるから臨時に歯科医師も出来るようにしようって位人員不足だから
機械を導入すれば解決って問題でも無いんだろうしなぁ
それに機械増やしても１年後にホコリ被ってたら単なる無駄遣いだろうし 日本で検査数が少ないのは全額政府負担だから
アメリカで検査数が多いのは全額国民負担＋病院は国から患者1人あたり4万ドル貰えるから >>196
そういうことだろね。仕事してますアピールのために人力が優先され機械化効率化が却下されたと >>174
選挙権のない罪日ちょうせんじん いい加減工作やめれ
■日本人の人権を守るのに必要な法律は、人権救済法ヘイトスピーチ法じゃなく「日本版メーガン法」だ ！！
アメリカには、メーガン法という法律がある
ネットで住所や顔写真などを公開する制度。韓国や台湾でも、この制度が始まっています。
なぜか、日本では「犯罪者の人権を侵害する」と強い反対があり、法案すら提出されない状態…。
そのメーガンリストがすごいことになっている。
韓国人だらけ↓ ↓韓国人 だらけ↓ ↓韓国人だらけ↓ 韓国人だらけ↓ ↓韓国人 だらけ↓ ↓韓国人だらけ↓
【カリフォルニア州「メーガンの法律」性犯罪者探索ウェブサイト】 ttp://www.meganslaw.ca.gov/index.aspx?lang=JAPANESE
【ジョージア州コロンビア郡保安官事務所】
ttp://www.columbiacountyga.gov/Index.aspx?page=2387
↑名前を入れて検索しよう。 キーワードは苗字だけでもOK！
（キーワードの例）
金 kim 李 lee 申 Shin 尹 Yun 全 Chun 韓 Han 張 Chang 崔 Choi 林 Lim 楊 Yang 邊 Byun
■日本のレイプ犯の９割は在日コリ 日本はCTであたりを付けて疑わしいのがPCRだから
PCR自体は少ないんじゃないの？
その分陽性率は高くなるが ＞もうすぐ、抗原検査ができるようになる。
＞インフルエンザと同じような奴。
＞そうなると、PCRは最終的な精密検査で使えばよくなる。
ＰＣＲ検査は、装置と手間が掛かりますからね。抗原検査なら簡便で直ぐに結果が出る。
コロナ用の検査キットが出来れば良い。 >>155
他国に先駆けてプロ野球開幕したみたいだな。繁華街は大賑わい >>204
大阪はPCRで渋滞して1週間とかかかるみたいだから、大阪にはオススメしたいね。
東京は慈恵医大が検査始めてくれたから、そもそも不要。 >>204
採取するひとは韓国みたいに透明な電話ボックスみたいなのに入ってビニールに
入った腕だけ出すのを見習ったほうがいいとおもったｗ >>187
1割手間減るだけで検査も1割増やせるから大して変わらないというのは実際にはすごく変わることの方が多い
ただ検査数が増えると作業量は変わらなくても心理的負担は数倍になると思うから中の人に任せてたら絶対自発的にはやらないだろう >>201
何を訳の分からない事を言っているんだ？
検査をしなければ、追跡どころか、隔離、治療、何にも始まらない。
検査の否定は、医療の否定だ。 死亡者が少ないから…なんて言い訳していないで、
目詰まりなんて悠長なことを言ってないで、
今からでも、研究所や民間にある全自動検査機を国が押さえてでも、どんどん検査すればいいじゃない
感染者をとにかく隔離して、1日でも早く感染者数をより少なく抑えれば、
自粛がどんどん解消されて、経済が回りだすわけで 検査数大幅に増えるまで感染者数は当てにならないから延長しろよw フランスでかなり前から蔓延してても何の問題も起きてなかった。
パンデミックだ！すわ大変だ！で都市や国境封鎖し始めたあたりから
重傷者、死者が爆発的に増えた。
室内に閉じこもり運動や栄養不足、恐怖で免疫力がガタ落ちしたせいだろう。 医療界の派閥抗争でPCR検査データの独占とかで検査進まんらしいみたいだからな ええっ日本製でそんなマシンがあるの？
モーニングショーの玉川さんの言い方だと、そういう機械は全部海外製だと思ってた
「いま世界で取り合いになってる状況なので、秋冬の第２波に備えて、ぜひ日本の政治力を見せて確保を」みたいに言ってたのに 日本政府とかいう
税金と称して金盗んでくるだけの
ゴミ組織は、いらないんですけどwwwwwwwwwwww >>17>>139
孫正義社長「簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。まずは100万人分」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583925853/
https://imgur.com/TkXGfhR.jpg
422 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 20:30:59.13 ID:U2H52ISj0
韓国やイタリアで「失敗事例」だと確認されたやり方を、わざわざ日本に持ち込むとか
孫正義は反日テロリストなのか？
22 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 20:25:13.83 ID:1O85Uj3T0
【スリーパーセル】在日韓国・朝鮮人100万人が日本中でウイルスをバラまく
↓
韓国製の検査キットを販売
↓
治療は税金で日本政府に押し付け
70 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 20:26:04.00 ID:vTcSDli+0
左翼が、必死にスクリーニングとして不向きなPCRゴリ押しすんのって
韓国が医療崩壊したから、日本も崩壊させたいだけだろ？ｗｗｗｗ
763 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 20:35:37.30 ID:4ocyvlAw0
こいつは日本人を恨んでるからな
・日本のOS「トロン」を潰すためにアメリカに言って悪口を広めるロビー活動して
マイクロソフトと組んで「トロン」を潰した
・法人税を払わない
こいつの目的は感染者数を増やしてオリンピックを潰したいんだよ
★日本のチャンスを潰した孫正義★
https://blog.goo.ne.jp/thx-1148/e/d36ee0729a8bb3748964a5a4934d90fc
孫正義と共にトロンの大きな敵となったのが日本のマスコミである。
いつのまにか保健所行政が後進国になっていたんだとおもう。 官僚の逆機能
言い換えれば大企業病
これがシステムの腐敗の根源 認可したら今までそれで飯食ってる人達の仕事はどうするのって話だな
国は色々な側面を見て認可を与えないといけない
お前らみたいに使えるから使えとそんな単純な話じゃない 発熱者は診察拒否なんだからＣＴどころじゃないよなｗ
救急呼んでもぐーるぐるたらいまわしｗ 日本企業はコストダウン頑張って人件費切り詰めて非正規雇って安く作らされて欧州の企業が高く売ってるの？
1 エリテック社向けに、OEM供給を行っている全自動遺伝子検査装置（プレパック抽出試薬を含む）について
新たな製品開発とOEM供給契約の基本合意締結に至り、現在上市に向けた製品開発を行っています
2 小型の全自動遺伝子検査装置（リアルタイムPCR検査装置）、geneLEAD Ⅷの販売を開始しました
当初は、欧州規格CE-IVDに対応をしたPCR試薬を随時製品化し、欧州圏での販売を行っています
3 上記1・2の進展により今後は試薬及び消耗品（専用プラスチックカートリッジ）の販売拡大が予想されることから
PSSの大館試薬センターでは自動化設備投資による量産コストダウン対応を行っています ダラダラやってたらコロナに感染するよりも、経済的や孤立感の為の自殺者が増えると思うの >>215
あれは１人検査したら一々箱の中消毒しなきゃならないだろうから余計に手間な気がするんだがなｗ 「日本政府が」「厚労省が」って問題じゃなく日本医師会が検査をセーブしてるからだろ？ >>226
いつのまにか？
もともとだろう
行政が一流国になったことなんてあるとは思えない 日経新聞電子版
ドイツ、ロシュの抗体検査薬300万個調達 5月中に
6月以降は月500万個ペースに
2020年5月4日
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58779140U0A500C2FF8000
日経新聞電子版
ロシュの抗体検査薬、米が承認 正確性「ほぼ100%」
2020年5月3日 23:34 (2020年5月4日 0:23 更新)
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58774710T00C20A5EAF000 20200403 ひるおび! by.RX
（12：36）サッカー協会 退院後の田嶋会長「妻ですらPCR検査してもらえなかった」
（12：39）田﨑史郎「保健所員 数が減らされてきた」「過度な負担」 ＞今韓国は収束してるけどね
朝鮮人の言うことを、まともに信じると酷い目に遭いますよ。
何か、カラクリがあるのを疑わないと。 日本は国民皆保険のおかげで医療費安いっていうけどさ
コロナに関しては、検査はしない、医療は受けられないだから全く意味がない
アメリカだと保険に入ってなくてもとりあえずの治療はしてくれるからな 1日8000件検査して、検査回避なの？
テレビの見過ぎしゃない？ 大学もPCRできるのに止められてるらしいからな
俺もよくそこんとこ詳しくないから総合スレで詳しいやつに聞いてくれ PSSのはロシュに比べてコンパクトですね、
町医者でも導入されればそこで検査は直ぐに出来る感じかと
一応RNAの検出もできそう 20200413 直撃LIVE ｸﾞｯﾃﾞｨ! by.CX（14：58）
保健所統廃合 ３０年で半数に減少
８４８か所 → ４６９か所 〔厚労省〕 >>234
着替えの方が地味に手間掛かるのと
今足りないのは消耗品の検査具だから合理的は合理的 >>234
そやろか、板はいいとしても腕を突き出すビニールは毎回変えないと
だめかもね、それかエタノール吹付けか。 >>234
いや、前の人が終わったら、大量の消毒液を一気に噴霧していたよ。
消毒と言うより、流し洗いのようだった。
あの辺の作業は自衛隊のバイオ部隊に任せればよいだろう。 >何かしらの理由で検査回避をしている日本とは違い欧米で活躍
ちょｗ
シャレにならんな >>229
わかるけど、徹夜で仕事してますアピールしてる現状を改善しようとは思わないのか？ >>242
その検査数の半分は新規の人の数ではないと思うの ＞アメリカだと保険に入ってなくてもとりあえずの治療はしてくれるからな
カネがあればの話ですよ。
まあ、金持ちは保険に加入してますが、貧乏人はそうではない。 これ、早く日本も使うべき
いままでなにしてた！
なぜ？理由を知りたい
人々が苦しんでる >>17
▼ 山中伸弥が大量検査ごり押しの理由
「孫正義育英財団」設立、副代表に京大・山中伸弥教授
s.resemom.jp/article/2016/12/15/35518.amp.html
代表理事は孫正義、副代表理事に京都大学教授iPSの山中伸弥、理事にみずほFG佐藤康博CEO
https://imgur.com/LR7SsAh.jpg
※みずほ銀行（旧朝鮮銀行）
ハニトラと賄賂で朝鮮人の手先に堕ちた山中
【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587560838/ >>226
赤ちゃん健診と食中毒出た時の対応と犬猫殺処分と他何やってるのかよーわからんもんな 高い技術が必要ってTVで言ってたが
全自動機あれば技術不要だろうに そろそろ今の日本政府が日本人のことなど眼中にないことに気付いたか？
安倍が日本人を憎んでることに気付いたか？
洒落や冗談で言ってるんじゃないぞ、本気で言ってるんだ >>249
徹夜で日本を破壊してくれてありがとう！ >>254
生存権が保障されてるから金が無くても救命はしてくれるよ、日本と違って >>3
半分じゃねえよ全てだよ
本当にむかつくわ、この無能政権 みんなテレビと厚労省に騙されているよ。
日本はべつにＰＣＲ後進国ではない。
ＰＣＲ後進国だったら山中先生がips細胞でノーベル賞を取れるわけがない。 >>173
ロシュのなら認可されてるよ
3/25に認可申請、4/7に承認 コロナ禍での政府対応がダメ過ぎるのは何故だろう
結果出さないし、国民感情逆撫でする発言するし
少なくとも選挙で議席は減らすだろうな
感情的な部分だけでもセンシティブにいけばいいのに、手を挙げたらくれてやる的な発言とかはホントにダメだな 何かしらの理由で検査回避じゃない
まさにこういう機械の導入が成されてないのがその理由だ
そんな状態でこの危機を迎えた以上、検査数は増やせん
何かしらの理由でこの装置を導入していなかったと書くべき >>261
アメリカは今実質コロナに関しては検査治療無料だな >>259
本気なのは分かるよ。支持率落とすのに必死だもんな 日本でもあちこちPCRできる能力はあるらしい
でもやらせてもらえないってこと 保健所の方々が手作業で丹念に検査して下さってるんだから有難いだろ？？？
真心に文句を言うのは半島人並のサル 認可って簡単に取れるもんじゃないんだぞ？
天下りでも受け入れていれば別だけど。
書類書いても半年塩漬けとか当たり前、下手したら半年後にハンコかすれてる
とかの不備で返却再申請。 >>255
危機が起きてから全国にこう言った機械を配備など簡単にできん
危機が起きた時点の組織と装備で戦わざるをえん 何かしらの理由があるならマシだろ
隠蔽する能力があるんだから
単に無能なだけってオチw >>245
町医者にコロナ患者が検査受けに来たら院内感染で大変なことになるのでは 保健所って規模縮小したんだろ？
いつ縮小したんだろ？ >>276
他の国は導入してんだろ
何で日本でできないんだよ >>271
PCR検査を所定の機械に限定することで
一律のフォーマットでデータを取ることができるだろ
嫌がらせで使わせてない訳じゃないぞ >>229
てめえみたいなクズが人を殺してんだよ、家族全員で氏ね イギリス兵捕虜「何？八木アンテナを知らないのか？日本人が発明したんだぞ！」
歴史は繰り返すんだな >>11
書き込み業者も日本語すら理解出来ない馬鹿を雇うなよw >>170
渋谷健司は、上昌広(SBI役員)の仲間
※SBI（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ・ｲﾝﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄ）
【渋谷健司】いまこそ国民全員にPCR検査を！ なぜ日本は検査数を絞るのか
headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00037476-bunshun-life
渋谷健司・WHO上級顧問→外部アドバイザー またマスメディアが持ち上げる専門家 ‐ 上昌広のお友達
https://ameblo.jp/gekifutoriyagineko/entry-12590687537.html
★孫正義、東日本大震災の時と同じようにデマを撒き始めた模様
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-523.html
>>229
日本のPCR検査の現場には古くて手間のかかる機器を免許のある技師が使ってて時代遅れ。検査の結果が1週間後に出ると言われた人もいる
この危機のときにそんな悠長なこと言ってる場合か 日本の度を越えた硬直化何とかしてほしいね。
議員がバカすぎるから官僚のやり放題だよね >>276 世界中でも駄目駄目 言い訳はいらん責任取って氏ね 手作業のスポイトに比べ
速さも正確さも桁違い、感染リスクもない全自動検査システム（日本製）
https://youtu.be/c9kJXbhl8UI >>269
治療費は国民負担だから保険に入ってない人が６日入院すると800万円くらいかかるらしい 韓国の検査体制は既に余裕があるらしいので、日本からの外注分も引き受けてくれそうだわ >>291
> 検査の結果が1週間後に出ると言われた人もいる
これは確か理由が違う
初回陰性でもまた検査する場合と、民間に外注してる場合も考えられる 保健所の忙しさなんて
オンライン化で解消されるようなアホな忙しさじゃないのか？
保健所は、検体を採取しる機関で採取してもらってそれを受けとる
受けとったら今度は判定する機関に保健所の人間が持っていく
あとは電話番
検体を採取する機関と判定する機関がダイレクトにやりとりすれば
仕事はスムーズだろ おーい、ネトウヨ
安倍ちゃんが山中教授に助け求めたぞw
安倍首相に質問！みんなが聞きたい新型コロナ対応に答える生放送
https://secure.nicovideo.jp/form/entry/20200506
山中をネトウヨに散々叩かせといて、一緒に出演する安倍チョン 保健所が入口を絞って厳選された人の検体だけ保健所経由で地方の衛生研究所まで運ぶ
そんなアナログにこだわってたら増えるわけがないわな 新型コロナウイルス肺炎
韓国の日ごと検査数 棒グラフ
（12：25）罰金２７万円と罰金９０万円以下（罰金２種）
〔これらのニュースを見てコメント〕
（田崎 史郎 ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ） 音声
「この部分では日本は後進国だということですよ」
（by.RX ひるおび! 20200228 12：26） 韓国の検査は陰性の場合は１万４千円請求されるんだって 検査業者「感染ブツを大量検査するとな、検査容器の外側に付いたコロナ菌に感染する確率上がるやろ、お前らもそんなんでコロナ死とか嫌やろ？」 検査受けられずに、その前に死んだ人もいる
検査待ちが長くて、苦しんでる人もいる
出産やほかの病の人にも、影響がでたりしてるという
院内感染もおきている
早く、すべき 医療機器としてつかうためには厚生労働省の認可が必要なんです。
アビガンでさえまだ認可されてないんですよ？
アビガンは一人ひとり臨床治験の書類書いて厚生労働省に申請して
やっと一人分届く状態。 >>296
アメリカは普通は保険に入ってる。
保険に入ってない人は生活保護でただでみてもらえる ＞＞273
保健所は検体の採取も判定もやってない
何をやってるかっっていうと検体を持ち運ぶバッグのアルコール消毒 >>271
病原菌を扱うPCRとそれ以外とでは全然違う
普通のPCRなら実験室においてある装置で白衣を着て検査をするだけだけど
病原菌を扱う場合はエアシャワー付きの陰圧室でやる必要がある
そんな設備は保健所の検査機関を除けば日本に10箇所ぐらいしかない
要するに、ただのPCR検査力と病原菌を扱える機関にあるPCRとは意味が違うってこと >>291
そこで唾液検査だね
鼻腔内より口腔内のほうがウイルス量5倍、ACE2の量だ
ニコチン有効説なんかトンデモ論もあながち…かな？w もう直ぐ一次検査は抗体検査に移行していくだろうから今から必死に揃える必要も無いんだろうけどな >>301
少なくとも安倍首相からはやる気が感じられるわね 厚生労働省 「アビガン」投与の注意事項まとめる 〔※医療機関向け〕
・全国の医療機関で研究として投与されている
・先月4/26時点で ２，１９４人の患者に投与された
〔注意事項〕
（利根川 真也 ｱﾅｳﾝｻｰ） 音声
「投与するには 医療機関の倫理委員会などで承認を得た上で
研究に参加する事が条件で 患者の同意を必ず得る事としています
また 妊婦には投与せず 子どもを持つ可能性がある男女への投与も
慎重な検討が必要だとしています」
「厚生労働省は こうした研究のほか 製薬会社による治験の結果などで
有効性が確認できれば 承認に向けた審査を進めたいとしています」
(by.AK NHK NEWS 20200501 am05:05） 島津の田中さんも日本で評価されずにヨーロッパで評価されて初めて日本で評価されたそうだからな
下手したらノーベル賞をもらって初めて日本では評価される
日本人は日本人の発明を評価しない >>309
１７歳の少年が保険に入ってなくて治療受けられずに死亡したってニュースがあったよ >>272
うろ覚えで申し訳ないけど、遺伝子検査がどれだけその社会で行われてるかの差だったかと思う
日本ではまだ一般的ではないが海外ではその需要が大きく、結果全自動PCR検査機の導入が進んだ
日本では規制があるのでそれが一般的にはなかなかならない >>294
君ただの暴言しか言えてないね
程度が低い これの導入って臨書検査技師側からするとウエルカムなのかね？
大概の業界でこの手の省力化に最も反対するのは現場なんだよな。 PCRインフラ整備に何ヶ月かいるし
全自動皿洗い機みたいに考えるのは間違い
ノーガード戦法になってしまった国には
ちょっとでも負担が減るのはありがたいが戦略的なものは皆無 >>289
そんな都合よく人も世の中も動けません
マスクの増産ですらようやく目処が立つくらいなのに
戦時体制を敷けない国にそんなパワープレーは無理 >>312
それは厚労省、医師会が許さないと思うよ。 >>312
プリンセスの頃に日本は喉で陰性、アメリカは鼻の奥で陽性ってのがあったよ >>318
それ、ニューヨークでしょ？
医療崩壊して、保険に入ってても見てもらえずにたくさんの人が亡くなってる。
窓から毎日ボディバッグに詰められた死体が運び出されるのが見えた >>92>>139
【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs
【動画】全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s
777 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわｗ
363 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 18:14:29.01 ID:j0vdrimc0
サルにも分かる検査主義の欠点
不安だから検査する
人に会う
もう昨日の検査結果は無意味
また不安だから検査する
さて国全体で一年で何億回検査することになるでしょう？リソース足りる？
だから各国とも方針転換する
【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588741131/ 治療法ないのに見つけても無駄だし
でも薬が決まりそうだからこれからは検査してすぐ薬出す
という方法になっていくんだろうとは思う これも使うべき
ほかのも含め
緊急時だし
保健所の負担を減らせるやろし、そのぶんの戦力をほかに回せる この事態、後世の教科書にしっかり書かれるだろうよ。良かったね安倍さん、歴史に名を残せて。 危険が差し迫った時は何事も初動が大切なのよ
初動を見誤った国はどこも悲惨なことになってる >>284
そう 彼らは急に導入したんじゃない
数年かけてやっている
この危機が生じる前にね
日本はそうじゃなかった
検査数増やせないことを責めるより、なぜこの装置の導入が進んでいなかったのかにこそ日本の問題がある
責める観点が微妙にズレているんだよ ここには検査すんないう書き込みが半数ぐらいだからその割合からしたら全国民の半数ぐらいが検査スンナ派なんかね
ネット外で検査スンナいうて検査拒否したという奴は聞いたことないんだよな
検査スンナ派は何があってもどんなに苦しくとも絶対に検査すんなよ うちの会社もセル生産から自動機にかえて生産工程から人を80％へらしたけど
結局上の課代や課長部長はその変化についていけなくて資料作成とかしかしどうしてこない
日本は45歳ぐらいから上の機械音痴共をどうにかしたほうが良い 安倍政権と言うより、厚労省が利権権益を守るのに必死だし
医師会だってＰＣＲ検査の初診無しの検査を拒んでるしね
現場は疲労してるのにね
認可、認証が多すぎ コロナで解ったことは厚生労働省はいらんと言う事だな
国の足を引っ張るだけの存在でしかない >>301
ホントに哀れなやつら 帰るところがないので匿名掲示板で必死
罪日ちょうせんじんの強制退去、韓国側が拒否…７０年代外交文書で判明
【ソウル＝前田泰広】日本政府が１９７０年代後半、日本で犯罪を犯した
在日韓国人を韓国に強制退去させようとし、韓国政府が受け入れを拒んで
いたことが、韓国政府が１２日公開した外交文書で明らかになった。
拒否された日本側は、強制退去対象者を北朝鮮に送還する可能性を
韓国側に「暗示」したとしている。
外交文書によると、韓国政府は「韓国に生活基盤がない」などとして
強制退去対象者２０人の受け入れを拒否。在日韓国大使館は７８年７月、
「日本政府が北朝鮮 に送還することを暗示した」と分析し、「日本との協議で
１人の受け入れを決めた」と韓国外務省（現外交通商省）に報告した。
だが同省は、「受け入れられない」と大使館に再協議を指示したとされる。
ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090211-OYT1T00976.htm
密航者であると共に
祖国に捨てられた棄民でもある >>327
「コロナウイルスで死亡した17歳は保険ナシで追い返されていた」
体調を崩した少年は当地の緊急医療センターに搬送されたが、健康保険に加入していなかったために
「(医療センターから)公営の病院に行くように指示された
門前払いとなった少年はアンテロープ・バレー病院に向かう最中に心不全を起こし、早すぎる死を遂げたという >>333
別の機械だけど、もう 持 っ て る
持 っ て る の に 使 わ な か っ た
6万3千件/日のPCR検査がすでに可能なニッポン
PCR検査の件数があまりにも少なすぎると、批判が起きています。
それに対して、保健所は精一杯がんばっており、臨床検査技師がたりないと悲鳴を上げていますが、本当でしょうか。
遺伝子分野は日進月歩で、いまだに人手が状況とは考えられません。
ロッシュのコバス 6800/8800シリーズというPCRの装置があります。
この頁の後ろに動画があるので、ご覧になってみてください。人間がするのは、試験管をセットするだけ。
すごいですね。全部機械でやるのですから、間違いもありません。
この機械がいったい日本に何台あるか。先進国のニッポンですから・・・
リコールがあったようで、簡単に平成31年の代数がわかります
(1)コバス ６８００ システム 23台 1000件/日
(2)コバス ８８００ システム 10台 4000件/日
これらの機械を24時間稼働させますと・・・ 63,000件/日
の処理が可能です。
10万件に増やすのも無理ではない数字です。
それを保健所の20年前の機器で人手を書けてちんたらやっているので、1日数千件しかできないのです。
たとえば、熊本大学にも平成26年に1台納入されています。
なぜ、このような機械が多数あるのに、今まで活用せずに、20年以上前の機械で保健所に人力で頼んでいたんでしょうか。
そんなことをしているから、こんな馬鹿げた動画をだして、同情を引いて、検査件数の削減を出そうとするのですよ。
いまや、PCR検査には臨床検査技師の資格など不要です。全部機械で24時間でやってくれます。
民間の会社はこのような機械を簡単に買うだけの財力もあります。
おそらく、この妨害をしてきたのは、4月になれば感染は治まると主張していた感染症専門医たちと、
開業医が簡単に検査をして、1兆円もの巨額の費用（今の被害に比べれば、微々たるものと思われますが）を使ってしまうと考えた厚労省でしょう。
ただちに、民間、大学の力を借りて、1日10万件、いや50万件の検査をして、封じ込めるべきです。
「開業医や病院がこの検査を自由に発注するようになると一つ1万円ぐらいかかる。
インフルエンザの場合、年間多い時には患者が2000万人ぐらい出る。
PCR検査をやったら年間1億検体を超える。1億検体×1万円=1兆円。医者は儲かるからどんどん検査を出す」
「コロナ疑いと書けばいくらでも出せる。医者はイエス、ノーが言えるから是非やりたい。
患者もイエスかノーか言ってもらった方が家で単に休みなさいと言われるより心理的には楽になる」
みなさん、日本にはいまや10万件/日のPCR検査をする能力があります。
それを妨げているのは、厚労省、政府です。
みんなで声を上げていきましょう。昨日の検体検査方法を使えば4月下旬には、世界一の検査大国となれるのです。
http://onodekita.sblo.jp/s/article/187378701.html >>26
アビガン以外の治療があるならいいけど、現状では治験か対処療法しかないけど、それを人柱と考えるのか… >>314
そうか？
自分では何もできないから、山中先生の人気を利用して、
「やってる感。」
をアピールするしかないのでは？
と言うのも、安倍総理の能力の問題もあるが、それ以上に既得権益の力が
それぞれ強烈で、その既得権益の調整が余りにも難しく、何もできずボーっと
するしかない状態だと思っている。 >>43
遺伝子解析で武漢由来のはとっくに鎮静化して暴れてたのはヨーロッパ由来って判明してる フランスは感染症対策のために準備万端だったのか
その割にはあれだけど
日本はラッキーなだけか欧州に比べて感染症で痛い目にあう
こともなかったから検査も主に研究目的だろうし
何がよかったのだろうか これと唾液検査組み合わせれば、完璧じゃん
感染リスクもほとんどない cobasとgeneLEADがその全自動型の検査機器らしいが、
cobasは35台持ってるらしいから、本当はgeneLEADも国内で保有してるんだろ
文部科学省の管轄だから、厚生労働省が使わせてって言えないだけで >>341
その時期は保険がある人も追い返されてたよ。
で、自宅待機になって、アパートの窓から毎日誰かが
ボディバッグになってるのを見てた。
ニューヨークがすごいのは、そこから立ち直ったところだ 今年中には町医者でも扱えるような簡易抗体検査キット出回るだろうから急ぐ必要はもう無いだろ
欧米の様に街中でバタバタ人が死んでるような状態では無いんだし こんな機械か導入されたら検証する人間の職はどうなるんだ？って怒られちゃうぞ
バリウム検査と同じ利権絡みで、国民の命よりも優先
される闇があるんだろうな 検査は少ない
報告は遅い
大阪にバカにされて逆ギレ
電車止めずにまた明日から感染拡大。
東京ってバカ過ぎる。
いや本当に大阪に遷都した方が
いいんじゃない？
今の大臣官僚全員クビにして。
もう東京は日本のリーダーとして
相応しくない。 >>345
つまり検査をするとコロナの予算が吹き飛ぶ
そうすると国持ちの治療費も出せなくなる
大勢を検査するより発病した人の治療に予算を回したい
ってことかな >>355
未加入の人には生活保護用の病院があるんだわ。
もちろん質は低いけどね。
今１割りになったのか、すごいな、それソースある？
住んでた頃はそこまでひどくなかった 韓国では27人で1万件やれるらしいね
日本は何百人かけてるんだろう効率も精度も悪い手作業に。。。 真実をマスゴミは伝えるのだ！
ところで、今夜の安倍と山中教授の質問番組面白いこと言ってた？？
見逃したの。 >>356
抗体検査は過去に感染したことがあるか抗体があるかどうかがわかるだけで、
今感染してるかどうかわかるもんじゃないんだろ
町医者の抗体検査が増えても安心出来るだけで意味がない
戦うのに必要なのはPCR検査とあと他に手法があって何か忘れたけどそんな感じ >>41
一ヶ月経ったけど能力1.5万件で0.9万件しか新型コロナ用途で使用してないんだっけ
公的機関の稼働率が8割なのに民間検査機関の稼働率が5割くらいなんだよな >>351
さすが陸軍と海軍とでなわばり争いをしながら
片手間にアメリカと戦った国は違うわ 検査したがらないのは医師会だろ？
何でマスゴミは安倍の批判はするけど、医師会とか財務省の批判はしないんだ？
知ってて聞くけど。 日本の技術が貢献した（キリッ）って
言わないの？安倍さん
感染症に国境はない！とか 感染ブツの検査をする場合それなりの準備がいるのよ
２４時間防護服来たまま糞尿を防護服内で垂れ流しながら検査機器動かせとか言う外道もいるけどｗ >>345
それさ試薬の保有量全く考えてなくない？
とっくに枯渇を懸念してる状態なんだよ
機械だけじゃない 試薬も足りないんだよ >>359
コロナ出口戦略の指針ー緊急事態宣言解除基準の考え方、経済と命を両立させる方法
https://medium.com/@bigstone/japan-exit-strategy-6c75b913fdfd
これで試算されてるけど年間3000億円のコストでコロナ収束出来るらしい
それでGDP数十兆円が助かる
感染者の6～8割を検査出来れば収束する
PCR検査を倍にすれば接触5割減でも収束出来るって試算はこれと同じで
ハンマー&ダンス戦略なんだと思う
PCR検査が普及すると視力を獲得出来るので、あとから何度でもお世話になって
二回目以降の収束がクソ楽になる 日本は民間企業が優秀だが、役所は能無しだということを、つくづく思い知った
国際競争無く、組織を残すことが目的の役所を、ぶっつぶせ >>372
でも試薬ってタカラバイオが作ってて国内生産じゃん
海外から購入するならまだしも国内なら問題なくね？ 地熱発電も海外に出すだけで火山列島の日本に普及しない七不思議 >>352
ニューヨークじゃなくて人口６万人くらいのランカスター >>374
311の時もそうだったけどな
無能専門家と無能役人がこの国のガン ドンドン検査して陽性なら、アビガン処方して自宅待機が一番合理的。 >>17>>170
【反日 工作】ソフトバンク孫正義
世界中で反日
i.imgur.com/W7FZcrX.jpg
黒人と日本人を差別
https://imgur.com/d6c088Y.jpg
・犬の父と日本人の母
生まれた子供(上戸彩と黒人)
・日本の偉人（白州次郎） 妻（正子）
犬の名前（白戸次郎）犬の妻（正子）
※白州次郎
(在日朝鮮人の全員本国へ送還を主張)
韓国では犬自体が侮蔑の対象であり、韓国語で「ケー」は「犬」の意味を持つ接頭語、「セッキ」は「子・ガキ」の意味を持つ侮蔑語となっているようだ
つまりこのＣＭに出てくる日本人「上戸彩」は「犬の子」＝「ケセッキ」である訳だ。
gamp.ameblo.jp/kousyoku-labo/entry-12034685481.html
https://tetsu-log.com/meizizidai6-190205-2.html
犬の子供→ 黒人（兄）上戸彩（妹） PCR検査スンナ派「試薬が足りない」
※国内生産でしかもアジア最大手でした
タカラバイオ、コロナ試薬発売 月間200万人分
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58649240Q0A430C2000000/ コロナ三兄弟だったはずの末弟の日本は完全に中国と韓国にマウントを取られてしまったわね >>378
ランカスターは住んでないから知らないや。
ニューヨークほどのひどい医療崩壊があったのだろうか？ ネトウヨは陽性者が外出すれば叩きまくるのに検査しないことで大量の感染者が街にいることは全くお構いなし
むしろ検査しろと言う人を叩く
ネトウヨは頭おかしいw >>371
山中教授をアホボケカスとか専門外は口出すなとか
ボロクソに言ってた連中どこ行ったんだよ >>367
知ってるんだろ。
その通りだ。
権力に弱いんだよ。
マスゴミには存在価値なんて無いね。 理由は簡単なこと。
3月15日 安倍総理「東京五輪は予定通り開催したい」 >>374
もっと政治に関心を持って、ちゃんと選挙に行かなければダメだね。 >>376
これも完全な既得権益だよ。
地熱発電が可能な場所って、国定公園、国立公園内がほとんど。
所管官庁の縄張りに地熱発電所は作れない。 >>385
東京だけがダメな感じ。
首都なのにね。
腐り切って毒を放出し始めた。 >>382
中国の大連って日本だったんだな
＞中国の大連工場で生産する。 もう５月だぞ
１月ではない。２月、３月、４月と過ぎて、５月だ
検査はまだ増えないのか
検査数、２万どころか１０万、２０万いけるんちゃう？ >>376
地熱が利用できるところは温泉街だから… >>374
逆だぞ
民間は並だが、公務員は世界一優秀なのが日本だ
世界を知らないからそんな頓珍漢なことが言える 不謹慎だけど、死者数みたら今の対応でも間違っていない。 民間がいくら頑張って優秀な検査機器をいくら製造しても、
肝心の厚労省が無能だから、そもそもの検査体制が確立されない >>367
医師会は検査したがってる
ていうか病院の先生は１月末の時点ですでに激オコだった >>398
どんな対応？
てかどの死者数みてるの？？ >>374
もう民間も大企業が全部腐ってるからダメさ。
カネのために社員を切ることなど
なんとも思っちゃいない。
カネカネカネ
拝金主義に成り果てた。
資本主義の限界だね。 >>285
完全な既得権益でしょ。
データを厚労省で一元管理する事で、民間はそのデータ欲しさに
色々とやる。
データを取るのと、検査を待っている人に結果を教える事の
どちらが需要なんだ？ >>99
マジレスすると韓国にある検査機器のほとんどが日本製だぞ
半導体製造検査装置、医用検査装置の大部分が日本製だと知らなかったのか？ >>399
そもそもPSSが日本で認可申請してないという
認可無いと研究用でしか売れない >>363
コメントが検閲まみれで見れたもんじゃないそうだ >>398
韓国の倍だよ。
検査を充実させ、対応をうまく行えば、台湾のように
なれたのに。
韓国、台湾以下で間違っていなかった？
気が狂っているのか？ 日本は検査数を増やさずに集団免疫を目指してることに国民は気付けよ これほど皮肉の効いたニュースは中々のものだな
フランス、グッジョブ 朝鮮人の工作に騙されないように
与党の大勝に終わった目下の韓国国会では、反日関連法制定の一環として、「親日称賛禁止法」なる法律が成立させられようとしているのだ。
“日本を褒めることを禁止する”としか読めないこの「親日称賛禁止法」。一体、いかなる法律なのか。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200422-00623061-shincho-kr
＞韓国は２０年予算で、対日世論工作費を前年比４・５倍にも増やした。「日本国内の世論に対応するための予算」と、露骨に述べている。
＞韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
反日を推進する韓国に対して、韓国称賛記事が溢れる日本ｗ
安倍叩きの週刊文春ゴールデンウィーク号は韓流スター満載の韓国大称賛号 >>376
地熱発電は施設の劣化が早いから管理が大変、小型水力発電の方が楽でええんじゃよ >>413
集団免疫は軽症でも肺がだめになる大量の後遺症患者を生み出す
採用してはダメ、ゼッタイ 日本の技術は世界で役に立ってるな。日本人には無縁だけどｗ >>410
まあまあ
東京は明日からまた感染拡大するから。
これからが本番。
一回爆発しないと分からない。
原発と同じ。 ＰＣＲ検査をした人で検査を拒否しまくった人はいないのかね？
検査スンナ派のモグラは匿名のネットという地中のもぐって隠れているんかね？ どおいうこと？
日本は手動なの？
人が足りないとかいってたけど >>396
民間が並？
アメリカ４億、中国１２億。
日本は１億２千万。
人口がこれだけ少ないのに、世界第３位の経済大国だぞ。
その国民が、なんで”並”なんだ？
で？日本の公務員が世界一優秀なのか？
一番日本で優秀な大学が東大だが、東大法学部は、世界の大学の中で
何番目だ？
世界一優秀な役所なんだから、当然世界で１番の大学なんだよな？ >>17
賛成派に楽天が抜けてるぞ
楽天が一番のマスゴミに検査検査騒いで煽ってた >>420
それはあるな
日本はお花畑過ぎる
本当に痛い目にあって分かるタイプ ニコ生の討論番組で、山中ちゃんの提言で、大学にあるPCR使ったら？というのがあって、
安倍が活用したいと思います。とか言ってたで。さて、これからどうなることか。ワクワクですね。
たぶん無視するけど。私は、山中センセの提案無視して、私は12月で1日２万件と予測する！！！！ ※日本の常識
アビガンとか、厚労省の天下り官僚を受け入れない企業は、徹底的に冷遇されるのだよ。
マスゴミは知っているが、アベガーしたいので沈黙してるのだ。 >>420
ジャップは先天的に頭悪いから
原発が爆発したり原爆が爆発したり
人で言ったらグーでぶん殴られるぐらいしないと学習できないんだよね
人というよりまだサルに近いね
恥ずかしい 見習うべきは検査数よりも隔離手段の拡充でしょ
情報だけあっても物理的に処理できないんだから 糞自民党はくたばれ
失敗したとしても維新の挑戦を支持するわ コロナが収束したら、この不自然な検査回避やアベノマスク、そしてオリンピックや中国からの国賓に
忖度したために被害が拡大した事など、検証されることは沢山ある。 もっと予算かけてほしいね
人も機材も充実させて対処してほしい
Go Toキャンペーンに1.5兆（もっと？）かけるくらいなら、もっと新型コロナ対策に振り向けてほしい
その方が経済も早く立ち上がるだろうね >>20
この冬で再流行来るかも何て言われてない？ >>430
それとは違うから
日本人は浮世離れしてる感覚なんだ >>423
日本: ８時間労働
韓国: ジャコウ様の２４時間人力発電施設 その活躍してる欧米は万単位で人が死んでるんですけどーーーー >>92
★パヨクが『大量検査ごり押し』の理由★
【バイオテロ】海外から英国が輸入したＰＣＲ検査キットの綿棒に、武漢ウィルスが仕込まれていた
https://www.msn.com/en-nz/news/world/coronavirus-testing-kits-heading-to-the-uk-found-to-be-contaminated-with-covid-19/ar-BB11YhSx?li=BBqdg4K
海外ニュースを見ていると、全数検査にふみった行政区の首長はグローバリスト思想でリベラルで媚中派。
検査希望者の全数検査に踏み切ったところから感染者が爆発的に増え、マスクや呼吸器などの医療物資が足りなくなる。
ところが、足りなくなった理由は、事前にその首長が中国に寄贈していたり、病院を減らして、在庫も減らしているという共通点もある。
そして、医療崩壊に至るが、中国やファーウェイのエコシステム企業が「救援物資です」といってマスクや医療物資を届けて政治家が感謝の意を示して、それら企業が英雄に。
５Ｇ基地局と医療支援セット。
そして、先週も言ったけど、検査キットには既にウイルスが付いていた。
中国製もルクセンブルグ製もウイルスに汚染されていた。
それは、検査キットの素材に既にウイルスが付いていたから。
こんなの見たら、全数検査に踏み切った地域で感染が爆発したのは、検査キットに原因はなかったのか？って疑いますよね。
検査キットの素材が１００％日本製じゃないと、私は受けたくない。
http://fukadamoe.blog.fc2.com/blog-entry-4275.html >>17
【ＡｂｅｍａＴＶ】＜楽天・三木谷浩史会長兼社長＞コロナ対策の参考は韓国！「韓国がやったこと。これを徹底的にやっていく」 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586393216/
【実業家】楽天・三木谷浩史氏、新型コロナに「日本の政治家、メディア、国民も楽観的すぎる。ドイツ、韓国を見習うべきだ。」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1584939607/ 頭が固いのか、利権を守りたいのか、メンツを守りたいのか、
これを導入してもらったら困る上級国民が居るとしか思えない。 >>428
へえ
大学内のPCR検査機器って厚労省が一番抵抗しているところじゃない
さすが山中教授
まあどうせこれから骨抜きにされるんだろうけど >>102
韓国は55台だったかな？
ソウルのビルにこれを並べて大量検査してるらしい
余裕があるので外国の検体も検査出来るんだと
日本もこれもっと買えよ 卸売市場に死体置いてたフランス、日本に頭上がらないぞ >>375
PCRキットの不足ってよりRNA抽出キットが足りない
んでそれは輸入に頼ってるけど中々手に入らない
そんな感じ >>12
何も分からん馬鹿がここに居たか
検査機器が理解出来ない糞カスは黙っていた方が長生き出来る >>1
まぁ日本人みんな感染してなくて体調いいからじゃないの
あと万が一にも感染してることが判れば社名や実名がバレてしまいそうで怖いよね
日本と韓国はネットリンチすごいし >>430
原爆が落ちて、３１０万人が亡くなった戦争は、海軍と陸軍の縄張り争いが大きな原因の一つだった。
その戦争に負けたが、未だに省庁の縄張り争いで新型コロナの検査が全然進展しない。
日本人、日本政府は、既得権益を守るためには、国がつぶる選択を平気でする国だ。 >>447
なんで？抵抗？理由もセットで書く癖をつけて 日本がつくってるのに日本で使えなくて、感謝状だけもらってる・・・
お笑いすぎだろｗ 利権と批判する奴がいるが
日本はこの方法で成功してるんだからいいだろ
欧州みたいに検査で感染広げて１日1000人レベルで死ぬことを望んでるのか？ >>442
欧米はハンマー&ダンス戦略で、検査能力を確保したので
死者が続出したけど経済封鎖を解除出来るようになった
検査能力がないと次の感染拡大も防げないらしい
で、この検査能力が確保出来ないと本来は解除してはいけないらしい >>425
なあにが経済大国だ。
だから何？
その恩恵を受けているのは
ほんの一握りの上級だけだ。
下級はほったらかし。
「自業自得」と言うだけ。
役所も民間もダメダメだ。
上級のカネしか見てない。
まあ結果は土曜あたりに出るかな。
お楽しみw >>440
検査は2交替制で待ち構えているが病院が24時間体制ではないので結果的に8時間営業に近い >>457
これ読めばなぜPCR検査能力が必要かわかるから、読んでみて
コロナ出口戦略の指針ー緊急事態宣言解除基準の考え方、経済と命を両立させる方法
https://medium.com/@bigstone/japan-exit-strategy-6c75b913fdfd >>446
え？つまり人口比死亡率は韓国の方が上だと言いたいのか？
言っておくよ、人口比死亡率は、あと３日で日本は韓国を抜く。 >>1
結局沢山検査すると沢山感染者が出る→春節ウェルカムや対応の遅さを責められる
数の証拠さえ残さなきゃ色々言われはするが証拠がない
→だから検査数増やさない >>450
実は中国と韓国製の検査キットが不良品だらけで欧州から大量に返品されてる
マスコミや評論家はこれを日本に買わせたいのさ >>456
こんなのに利権あるの？
利権の内容を書いて
適当ﾔﾒﾃﾈ マスコミや国会議員は何で使わないのか自民党に突っ込めよ >>1
ジャップの医療体制は脆弱すぎて
検査しただけでパンデミック起こして医療崩壊するから仕方ないね >>1
PCR検査スレは↓これと>>460をテンプレ入れたほうがいいと思う
315名無しさん＠お腹いっぱい。2020/04/09(木) 13:26:51.03ID:razYb5Fk
352名無しさん＠１周年2020/04/09(木) 13:03:20.72ID:JDF6Eyng0
東大児玉龍彦教授
・日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、
今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、
日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
・疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、
ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、そちらが感染疫学の主流になった。
日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった
・専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、
今の世界のトレンドについていけない古い学者達
・西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者
・古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が
感染状況の把握が出来ている
・理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、
理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た
専門家達も人命よりも派閥争い >>454
データを一元管理できないからだろ。
データを国が一元管理していたから、民間は国のデータを有難がった。
その見返りに、色々としていただろ？
その既得権益が無くなる事を厚労省が許す訳が無い。 >>466
全台数が動いてるのか動いてないのか視察に行って欲しい
動いてるなら仕方ないし、動いてないなら怠慢 >>458
経済大国のアメリカや中国は躊躇だからな >>1
まじなんなんすか？
誰かわかりやすく説明してくれ。 >>447
始まってすぐよ。マイナス２時間4分あたりよ >>462
それに加えて財政規律で病院のベッド減らしてたり、
保健所の数自体を減らして感染症の対応能力が極限までそぎ落とされて
医療がブラック職場になりすぎててパンデミックに対応するだけの
能力が最初から無かった、これを批判されたくないんだと思う。 >>470
威張りたいってこと？
その理由はたまに聞く 厚労省や日本政府は、なんの仕事してるんだ？
これは地方自治体や国民から馬鹿にされてるんじゃないか？ >>406
大連で製造されるってニュースソース貼っておきながら否定してるけど、どこかの国内工場で製造するってソースはあるの？ >>164
臨床検査技師 感染したくねえよ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
臨床検査技師 資格がねえのにやらせんなよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ただただ 既得権益 >>17
▼「大量検査するニダ！」の大村
大村秀章・津田大介とチョッパリピース
https://imgur.com/UunawQ1.jpg
【あいちトリエンナーレ】昭和天皇の写真が焼かれる。灰になった写真をさらに土足で踏みつぶすといった常軌を逸した場面があります
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565053803/
チョッパリピースとは、在日朝鮮人たちが仲間内で常用するサイン
元々はチョッパリは朝鮮語で豚の足を表す言葉であり、日本人の足袋や下駄の鼻緒など
つま先が2つに分かれている様子が豚の足に似ている事から、日本人に対する蔑称となった
朝鮮語における差別用語のひとつで、日本人に対する侮蔑表現である。
594 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/08/06(火) 18:50:18.09 ID:8WlCHqDO0 [6/6]
大村秀章のウィキペディア記事が一日で書き換えられてたらしいね
元がこれ
>父親は開城市（北朝鮮)出身で農業。仕事の為に安城市に来て日本国籍を取得！母親は在日韓国人で水商売をしていた。
現在がこれ
>父親は婿養子で安城市が出身だった…（略）…子供の頃は開城市によく行き、地域活動に熱心だった伯父から大きな影響を受けたという。
i.imgur.com/XdS4B2L.jpg >>479
あれは新製品の試薬だからな
古い製品なら国内生産してるのもあるんじゃね知らんけど
そもそも国内企業が生産してるなら国内用は確保出来るはずだろ >>464
え？利権が無いの？
日本は感染症対策は、明治以来のクラスタ潰し。
それも保健所主義だ。このやり方で予算が付いている。
これを市中感染防止にすれば、組織自体が大きくなって
保健所主義が無くなる。保健所が無くなればポストも減るし、合理化で
予算も減る。
これだけの利権が有るのだから、クラスタ潰しを継続する事が
厚労省の方針。 >>456
ほう それでジャップは死後に検査すんのか
治療せんでええからm9(^Д^) 既得権益を叫ぶ馬鹿が多いけど
世界中のどの業界にも既得権益はあるんですけどねｗ
先駆者と書いて既得権益と読む
もしウリ達は袖の下汚染されてるけど既得権益は無いニダの心で書き込んでいるならすマンコ 全自動というからには、人が遊園地のアトラクションみたいのに乗り込んで、
中でワーとかキャーとかやった挙句、陰性出口と陽性出口に別れて出てきて欲しい
陽性出口はそのまま病院へ直行 最近「新聞記者」という映画を見たんだが、
内閣情報調査室って官邸の部署が
ネット工作やマスコミ工作行っている問題を取り上げている。
あれ本当なのか？ >>477
君は天下りって知っているか？
>>458
まあまあ。ｗｗｗ
大学進学率がこれだけ高いと言う事は、国民が裕福で教育に金を掛ける余裕が有ると言う事でしょ。
逆に言えば、それだけ魅力のある国。
と言う事は、日本経済が少し傾けば、世界中から買収される存在になる。 今からでも遅くない
ドイツ、イタリアの専門家を呼んで教えてもらえ！ >>490
普通の日本人なら>>1の事実に腹を立てるはずだが
腹が立たないお前らの出自こそ怪しいだろ。 ●日本製の全自動ＰＣＲ検査機器が世界で大活躍。
しかし、日本の医療機関は購入しないのはなぜ？
新型コロナウイルス感染症の蔓延で苦しんでいるフランスにおいてエリテック社が販売する全自動ＰＣＲ検査機器が
大活躍をしておりますが、それを製造し試薬を供給する日本のOEM元メーカーに礼状が届きました。
フランス、イタリア、ドイツその他ヨーロッパ各国、アメリカなどで日本の技術を駆使した全自動ＰＣＲ検査機器が活躍しております。
しかし、日本の医療機関や保健所は大量検査できるこの装置は買いません。
検査したくない、コロナ患者受け入れたくないと言う医師会の姿勢の現れでしょうか？
数百人の感染者が出た埼玉県では受け入れる病院が非常に少なく半数が自宅待機になり2人が自宅で死亡している。
また救急車「たらい回し」事案が1656件あったことが総務省消防庁の集計で分かった。前年同期と比べほぼ倍増した。
コロナの疑いがある患者は受け入れ病院が見つからず救急車が6時間もたらい回しになるなど酷い状況だ。
何十万人も感染者が出ている外国からみたら医師は仕事しているのかと思うだろう。
スポイトで手作業でのらりくらりが日本の検査が増えない実態です
世界最先端の装置を製造しているのに、検査数がベトナムやフィリピンよりも少ないなんてやる気がない受け入れたくないしか理由がないでしょう
こんなことはマスコミはわかっていますが、何とか安倍政権の責任にしたいマスコミはこの実情は報道しません。
アビガンも早期認可するよう安倍総理は指示しましたが、反安倍な厚労省役人は認可するでしょうか。文科省前川次官のような朝日新聞とぐるになり反安倍な役人もいます。
http://cyuoh-ah.jp/blog/2067/ >>1
この機器を使って積極的にPCR検査を行っていれば
発症して四日は自宅待機しろ、
四日がまんしたら検査してやるなんておかしな保健所ルールは必要なかったし
アビガンも積極的に承認していれば、コロナで死なずに済んだ命たくさんあったね
コロナで人が死ななければ過度な自粛も必要なかっただろうね。
アベノ糞マスクもいまだに国民に届かないし、
コロナ騒動始まって三ヶ月経つのに、
給付金すら国民のもとに届かない。
安倍はまじで日本人殺しにきてるね。 【コロナ】東京都、PCR検査人数が１０９人まで減少（うち感染者は５８人） ５日 [１号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588770843/
https://twitter.com/graph_stock_com/status/1258017425347444736
graphstock
@graph_stock_com
【更新】先ほど東京都の5月4日、5日の検査人数が公表されました。5月5日の検査人数は109人まで減少。
検査人数（感染者数）
5/1 196人（165人）
5/2 200人（160人）
5/3 399人（91人）
5/4 219人（87人）
5/5 109人（58人）
5/6 未公表（38人）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アビガン国内で承認せずに
海外に無償でばら撒いている安倍って
まじなんなんだよ？
国民にいまだに給付金が届いていないのに
発展途上国支援に何百億？
ふざけんなよ。 礼状と感謝状ってかなり違うけど元記事書いた奴は
日本語不自由なの？ ヤフーとニコ動の安倍総理と山中教授が出てた番組、今日見てて
日本の死者数が少ないのは、日本の既存薬の層の厚さもあるのかなと思った。
検査にしても薬にしても、おそらく底力はあるんだよな。
山中教授も縦割りを何とかしてほしいみたいなこと言ってたけど、
そこの官僚的なところが一番厳しいんだろうな～
協力できる科学者はたくさんいるらしいし ５ちゃんで声がデカい検査スンナ派 リアルではまず見かけない
地中に隠れて出て来ないモグラ
リアルで検査拒否してその存在を証明してみろ >>499
馬鹿の煽りだよな？
馬鹿がばれても煽るのが気持ちいいのかな
そうですよねって言われたら快感なんだろうか 日本では医師会が邪魔をして、全自動は使えないのは？
医師会認めた資格を持った従事者が検査しないと認めない 安倍政権潰せよ
なんで政府ごときが好き勝手できる権力持ってるんだよ
日本は数字に強い技術者が実験を握るべきだ >>1
USBを知らないIT担当大臣がいたアホ政府の国では
何の事か理解できないからしょうがない 現場のリソース不足というボトルネックを放置したまま
ボトルネック以外の部分ばかり力を入れるとか
どこの無能経営者だよ >>506
PCRを実際にやっている医師は検査スンナ派
PCR論争に寄せて─PCR検査を行っている立場から検査の飛躍的増大を求める声に
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202004/565349.html?n_cid=nbpnmo_fbbn&;fbclid=IwAR1M7MArlFtgU0Pa-UsYSmt43M2_e23AqnOb6E0dlBOgaosMHo1YLqnnaDo
現状でPCR検査をどんどん増やしていくとしたときの考慮すべき問題点
１．検査の精度 偽陰性と偽陽性
２．検査結果の意義、解釈
３．検査に必要な人員の不足
４．検査キットとくにRNA抽出キットの枯渇の可能性…第2波が来た時無防備で良いか >>511
無能政府のおかげでリソース不足になっただけ
全てにおいて対応が鈍すぎる
お前の頭と同じだな >>416
インドネシアだったかな？チトうろ覚え
現地関係者は効率の良さから日本は地熱発電が進んでるんだろうなと思っていたそうだ
でも全然普及していないから驚かれたってさ 検査を受けても結果聞く前に死亡とか
どうなってるのよ日本は そんな凄い検査機器があるのに
日本国内では使わないんだね
神の国の余裕かな？ >>508
全自動を導入するにしてもまずは機器の取り扱いに習熟が必要
そのため捜査員は今までやっていたPCRは検査をやめて
数日研修にあてないといけない
あと、全自動の機械と言っても採痰までやってくれるわけではないので
外国みたいに強制徴用された保険員が防護服着て各家庭をを訪問採取する余裕がない >>463
マスクと同じで急な需要に売り逃げしようと粗悪品もかなり混ざってるね >>516
地熱発電所は温泉利権を潰さない限り難しい >>523
海外の地熱発電でもそうだが
突然温泉がでなくなったりして
地熱発電ができなくなる場合がある
地熱発電をずっとつづけていくには
それぞれの温泉毎の独特のノウハウがひつようで
難しい 未だに増えないPCR検査で特集をやってるからな
武漢封鎖から何ヵ月経ってるんだよ どんな言い訳も外国では何で出来てるの？で終わりなんだけど？ ロシュ・ダイアグノスティックス(旧日本ロシュ昭和７年創業・ロシュ診断薬事業部)、の
コバス 8800は鎌倉で作っているの？
https://www.roche-ivd.jp/products/md/
何がなんだか、さっぱり、まるっきりわからない。 >>522
>>525
PCR検査をやってる専門の先生が検査拡大に否定的なんだから
専門知識の無い政治家には反論は無理だろ
>>512のリンク先を読んでみてくれ >>505
日本の力を解放できるかどうかだね！！
やんないけど。 全部プロレスじゃんかよ
役人vs安倍
今は吉村と西村とかさ
要するに日本人には検査させたくない治療したくないってだけじゃんかよ >>528
でも意図的に検査を絞ってる国なんて日本だけだよ？ >>490
は？民主主義って知っている？
長期政権は必ず腐ってくる事を国民が知っているから、定期的な
政権交代が必要になってくる。
日本は自民党のほぼ一党独裁。共産主義と同じような政権腐敗が起こっていて、
それが省庁の既得権益となっている。
アメリカの役所を知っているか？
アメリカでは政権交代が有ると、課長以上は全て交換。今までいた課長以上は
全て首になる。
これも既得権益を残さない知恵なんだよ。
日本人は、鎌倉からの武断政治の悪弊で、力の強い奴に逆らわない国民性で、
自民党一党独裁を許し、既得権益を多数残している。 専門家会議とかプロレスラーなだけじゃん
糞芝居を税金でやるとかさ >>11
>>1 を読んでわからない点は聞いてくれ ドイツは検査機器造ってないのか？高性能な製品を造ってそうなイメージなのに。 >>526
外国ではどんな体制でPCRをやってるかの報道がほとんど無いのが問題
韓国で検査が多いのは有事に備えて軍隊式の検査員を大量動員する仕組みがあるからというニュースなら見た
多分他の国も軍隊が大きく関与しているだろう
マスコミがこのことを取り上げないのは
有事法制につながるからだろうな
医師会も軍隊式の医療者の大量動員には反対だからな
なんかこれ↑書き込むをみんな黙るんだよなあｗｗ なんで？ 後に自分等の仕事のパイを脅かす事に協力的ではないのは想像に容易い >>532
検査を絞ってる先生たちって君よりも学歴高くて権力もあるエリートだから
そんな反論じゃ一蹴されて終わりなんだよなあ >>484
現代の防疫には対応できないわけだ
こんな体たらくでは防衛もおぼつかない >>537
韓国関係ないだろ
フランスじゃんかよ
しかも検査を自動化するシステムの話で、その話はますます関係ないだろ 意図的に検査絞ってるワイドショーに
のっかる馬鹿は無視していいんだよ 北海道でクラスターが多発してるのに何で無視すんだよ >>541
＞こんな体たらくでは防衛もおぼつかない
それな！
でも批判してる人はアベガーが多くて
まるで安倍が辞めればすぐに検査数が拡大すると思ってる
そうじゃなくて検査が拡大しない原因の根っこはもっと深くて
日本がコロナみたいな有事に対する備えが全くできてないってこと >>539
検査を絞れっていう医者がいるのか？
その医者は、政府ベッタリの提灯医師だろ。
いいか、検査の無い医学なんて有り得ない。
それ以前に、実験（検査）をしないで、対策を講じる科学なんて有り得ない。
反論をどうぞ。 >>3
忖度なんかする必要ないから言っちゃえよ
全部、安倍のせい >>542
検査数の拡大は機械を入れるだけじゃ無理
特に今ボトルネックになってるのは検体採取
機械化だけじゃ検査数の拡大はできない 安倍が作った専門家会議なんだから、ほとんど自演だろ
マジで安倍が居なくなったら検査は普通に増えるんじゃね？ ウイルスは唾液に多く含まれるという
こういう研究とかちゃんとやれていない？
これならPCRなんてめちゃくちゃ簡単にできるよね 閣僚の無能と、行政の機能不全だよ
総理が検査増やせと言っても、いっこうに増えないどころか、そもそも検査件数さえ把握出来ないバカなシステムを、誰もどうにも出来ない
ある意味、日本の終わりが見えたわ >>548
でもフランスは出来てるじゃん
別に軍事訓練とかと関係ないだろ
無理矢理過ぎる 実を言うと安倍総理も可哀そうだよ。
余りにも各省の既得権益が複雑で、自分が正しいと思える事が出来ない。
余りの複雑さにボ――と立ち尽くしているとしか思えない。
今の自民党政治は、対抗勢力が自民党内にいないので、平時はどうにか
機能するが、危機管理は全くできない。 >>546
検査がキャパオーバーを起こしてるならと言う大前提の下、対象を絞り重症者優先すべきって意味合いで言ってる人と
ただただ不用意に実施するべきでないって言ってる変な人が居るねｗ 埼玉の保健所長が白状したじゃん。
『PCR検査を沢山やると病院ベッドが埋まってしまって医療崩壊する。だから最初から検査数を絞ってるということはある。』って。
要するに必要な患者がいても検査してなかったことを白状してる。 医療が貧弱な国では検査もまともに受けられないんだな
感染者に対応できる人や設備が足りないということか
まあ落ちぶれたもんだわ 厚労官僚が退官後に一人当たり数億円稼ぐためには
絶対に民間PCR検査は増やせないから仕方ないね >>546
> 検査を絞れっていう医者がいるのか？
> その医者は、政府ベッタリの提灯医師だろ。
>
> いいか、検査の無い医学なんて有り得ない。
> それ以前に、実験（検査）をしないで、対策を講じる科学なんて有り得ない。
>
> 反論をどうぞ。
>>512のリンク先にあるこの医師の人が反論を書いてますので読んでみてください >>558
そんな提灯医者の言っている事なんかどうでもういい。
お前はどうなんだ？
検査しない医療の存在なんてあり得るのか？ >>555
だから病院以外の隔離施設の準備をすれば良かったのに、感染者が拡大するまで、誰も何もしなかった
最低な政府に最低な医師会だよ だいたい日本のメーカーの全自動機器を開発してんだから
有事の際の軍事訓練とか関係ないだろよ
そんな前提で作ってるに決まってるだろ
他のウィルス全自動検査機だってあるだろうしさ
コロナの全自動検査機器だけは有事前提だってアホかよ これ冗談抜きで政府は姥捨て政策に入ってるんじゃないか？
高齢者中心に大量に死んでもらおうと考えてるとしか思えん 全部プロレス興業じゃんかよ
ただ山梨の女の個人叩きは怖いね ちなみに厚労省のやつらはアビガン貰えるように改正してたよな
吐き気をもよおす邪悪 >>563
まさかw
そもそもまともな頭脳さえ持ち合わせていないのさ
だから、厚労省とか法務省とか、バカな手足が好き勝手にやりたい放題、デタラメやりまくり、その挙句が今の収拾のつかない混乱ぶりだよ >>566
東大卒舐めすぎなんだよなぁ
意図的にしてるよ >>508
＞医師会認めた資格を持った従事者が検査しないと認めない
そらまあ…風邪のウイルスならともかく、新コロナは感染すると
シャレにならん奴だから。
幼稚園児に高級なガラス細工を持たせないだろ？
>>559
「検査しない」とは言っていないだろ。
検体採取者や検査者が感染する危険が大きい。
移送途中で交通事故でも起きて ばらまかれたらヤバい、などのリスクが大きい。
そもそも検査者が少ないから、本当に必要な検査以外はしたくない、ってことだろ。
理解できないのか？
検査しろしろ人間は こんなのばっかり。 >>558
それでは、お前が書いた４つの問題点について私見を書く。
１．検査の精度 偽陰性と偽陽性
２．検査結果の意義、解釈
３．検査に必要な人員の不足
４．検査キットとくにRNA抽出キットの枯渇の可能性…第2波が来た時無防備で良いか
まず、大前提を書いておく。PCR検査を拡充すると言うのは、医師の要請によるPCR検査を
即座に行う体制の確保であって、全数検査ではない。それでは反論
１ PCR検査の精度に関しては、日本政府が担保している。それどころか世界中の政府、国連が認めている以上、一介の医者が
何を言っているんだと言う状況。逆に言えばPCR検査を行うことは、国民に対する義務を政府が果たしている事になる。
２ 検査の意義、解釈も同じこと。医学的の精度云々ではない。医学的に新型コロナの確定診断検査がPCR検査である以上、
PCR検査を行うのは当然。
３ 人員の不足？このスレの名称を読んでないのか？人員の不足は機械を最新化にする。採取できる資格をコメディカル全般にする。
採取方法を検査BOXの設置など知恵を出す。唾からPCR検査をできるようにする。知恵を絞ればいくらでも出てくる。
４ 検査キット等の不足？お前は将来の医療体制の崩壊を防ぐために、目の前で苦しんでいる患者を見殺しにするのが日本の医療として
正しいと思うのか？もし、そう思うならお前はテロリストだ。
このレポート書いた医者が、この項目で検査の拡充を否定しているのであれば、全く陳腐であり、私ごときに論破されるような提灯医師である
と言う事だ。 >>8
主に必殺シワケ人の蓮舫とか
堤防や災害対策を無駄と切ろうとした 医師会は被害者だろ。1次政権時に国民不支持で引きずり降ろされた時の恨みで国民にお仕置きしたい、
自民下野時に民主に寝返った医師会にお仕置きしたい安倍と、利権確保の厚労省の利害一致の賜物。
チーム安倍官邸が政治に関わっている間、国民はひたすらお仕置きを受け続けるよ。自民支持者、安倍支持者は喜べよ。 脱官僚政策を三年程度で見捨てたツケが廻ってきたな。 検査薬を１本１本スポイトでたらす
これじゃミスる
当然 >>568
お前はさっき質問した奴じゃ無いだろ。
検査すると移るから、検査を拡充しない。
馬鹿か？
お前の様な低能には知恵を出す事なんて無理だから、
絡んでくるな。 安倍チョンも山中さん支持みたいよ
ネトウヨどうすんの？
---
つべに音声のはあがってるけど、映像付きのどっかにないのかな。
これ、山中ちゃんのPCR提言してた。
youtu.be/lLUlESTa5Zc ネトウヨと厚労省の専門家会議
梯子外されてやんのwww >>569
なんか全く反論になってないな
俺は検査機会は増やしたほうがいいとは思うが、
PCRは症状ある人で十分だろ
それよりも適切な疫学介入するための
無作為抽出抗体調査の方が先決かな 結局オリンピックあったから
検査しない、いまがろ増やすと
おかしいかりな、
五輪のため検査数少なくしてたなんて、言えないから 総人口6280万人（約日本の半分）フランスは新型コロナウイルス感染死亡者数が2万人超えてるんだな。
検査厨に騙されたんじゃないの？ >>580
お前は誰なんだ？IDが違うぞ。
反論に成ってない？
私は反論をしっかり書いたつもりだが？
反論に成ってないと言うのなら。その根拠をシッカリかけ。 まあ医療崩壊医療崩壊ってよくいわれてるけど
何で医療崩壊起きちゃうのってそこなんだよねｗｗｗ
海外起きてないよねｗ アグレッシブに検査やっても医療崩壊。
たぶんね、オリムピック延期後もひた隠しに検査ネグってるのは
おそらくそこに注目されることをビビってんじゃないかなあ政府は。
もっと医療の病床増やしとけよ政府って国民の声ね。当然出てくるそれ。
こういう疫病でさ、国民の目も険しくなるとバレちゃうわけだよ、
主に政府の財政動機からの病院のベット削減政策ね。
何気に疫病下の今でも現在進行形みたいだけどｗｗｗ
しかしまあホテルががら空きで軽症者を収容できたのはこれ
本当に不幸中の幸いだよなあ。幸いってのは患者にとってだけど。
信じられないね、自宅療養が当初原則だっつーのｗｗｗ >>553
以前は菅官房長官がその辺を上手くコントロールしてたようだけどね。 日本でも使えばいいと思うけどねぇ
検査数増やすかどうかって話ではなくて効率の話 >>580
それと、日本語が読めないのか？
>>569には、
＞まず、大前提を書いておく。PCR検査を拡充すると言うのは、医師の要請によるPCR検査を
＞即座に行う体制の確保であって、全数検査ではない。
と書いてあるが？
と言うことで、>>584待っているぞ。 良い検査機器があっても治療が受けられず人が死んでいてもテレビが報道と検証と政権批判をしないから今がある >>587
検査数を増やさなくて良いのか？
現在、検査を待っている人がいる現状はただしいのか？
>>591
日本語読めないのか？
反論できないなら、関わるなよ。 >>569
横から申し訳ないけど条件付確率を理解してたら無闇に検査をするのは無意味だからやらない方が感染拡大は防げるんだよ。
偽陰性の連中に外出のお墨付を与えるだけだし、新型コロナウイルスに関しては「検査を受けて陰性でした」って安心させる意味も無いからね。
必要なのは感度を高めて偽陰性や偽陽性判定を減らして、確実な感染者だけを選んで治療する事。
検査は、その為の手段でしかない。 真面目に検査してない方が何故か被害が出てないってんだから笑えないね まだこれといった決定打となる治療法がない今、検査増やしたら言われてるようにベッド足りない、宿泊施設も足りない
ってなるわ。当然人でとられて現場疲弊。なら人を好き勝手動かさないようにするしかない。
当然、医師が必要と思うものは検査。
だって”たかが検査”ですものね、青木さん。 >>595
日本は真面目に検査してるよ
検査方法の精度が低いから日本は検査対象を絞ってる訳で、
これをやらないで検査しても無意味。 >>594
新型コロナの精度の議論は学会でしてもらうしかない。
医療の現場では、PCR検査が確定診断検査である以上、PCRをしなければ何も始まらない。
とにかく、お前の様な一般人がPCR検査の精度云々を語る自体、間抜けそのもの。
日本政府、国連、WHO加盟国すべてが認めている検査をなんで絞るんだ？
そんな事ができる訳が無い。
日本政府が、検査を絞るなんて今まで一度も言った事が無いし、絶対に言えない。
日本政府に、
「PCR検査は精度が問題が有るから、検査を絞る。」
と言わせ、世界中からキチガイ国家認定されたいのか？
検査は医療の根本であり、検査の無い医療は存在しない。 そもそも日本じゃ認可取得してねぇんだよなぁ
3/10時点で認可取得に動くと記事が出ていたが、4/15の社長が出てるオンライン配信対談でも早く認可取得してくれという対談相手からの言葉に対して頑張りますと答えるのみで進展してる様子も無し 検査するって馬鹿を叩くのって面白いね。
あー楽しかった。おやすみなさい。 20200413 TBS NEWS by.RX（am11：40）
さいたま市 保健所 PCR検査制限
PCR検査について
（清水勇人市長） 字幕
「埼玉県の方針に従い 適切に対応している」 こういうのは、国内で活用しても所詮国内止まりだろ
海外で活躍してもらった方が、アピールが世界規模になるから後々も売り込めるし
国内では使用しなくていいと思う。 >>558
厚労相が、2万件に増やす！と言ったんだから人員、予算、設備を充実させるって意味だろ。
政府はその権限を持っているし、人モノ金を当てることができるんだし。
末端検査員が人がいない、金がない、設備がないって言うのとわ訳が違うんだよ。 フランスで大活躍とは誇らしいな日本人として
日本で検査するのは非国民だから使えない
安倍天皇陛下に逆らっちゃいかんよ >>393
タカラバイオって中国の会社だったんだ
へー日本ってゴミだなホント
まともな企業ないんだな😂 >>568
人員増やすことなんか政府意外にはできない。
政府は金も人も増やせる。
やらないのはアホ。
官僚の仕事ってなんだ？
金の配分なんか可能だろ！ 外ヅラがいい国民性だとは思ってたがここまでとは！？ 「条件付確率」という用語を出せば怯むと思うとる輩がおる 検査できない事と、検査やらない事は全く違うと思うの
むやみやたらとやるもんじゃ無いのはわかる
でもあんな保健所の人員がどうの、技術がどうのって言ってるのと違ってるのはどゆこと？ 後進国以下の検査数のくせにできないはない。やらないだけ。 ほんとにな、検査回避は五輪延期が決まるまでにしとけつーの
延期が決まったら鬼のように検査しまくって最初に感染者を一気に出さないと
いつまで経っても減らねーわ 来年のオリンピックだろ
延期になったのは海外から来てくれない雰囲気だったから
来年日本以外が落ちた着いたら、日本人が死んでてもやるってわけよ 精度は複数回検査したほうが上がるんだから
全自動で何回も検査したほうがいいだろ 日本はバケツウランの国だぜ？
今さら専門職や有資格者に限るとかｗ 日本は企業は優秀だよね
でも役人があまりにも無能すぎて
すべてを台無しにしてるんだと思う
残念な国・・・ 一回感染者にカウントしたらそいつはもうカウントされないから
出来るだけ最初にカウントしないと
規制解除しようとするタイミングでカウントされて
また延期になる >>612
保健所の職員が何に対して「難しい」と言ってるのか？が不明瞭だから答えようが無いわな
条件付確率的な意味で「今の検査方法だと100%陽性の人を判定出来るのは1%程度で見極めるのが難しい」って意味なら伝わる。 >>615
無症状でも媒介するケースが有るって事は風邪症状が有る奴全員を片っ端から検査しても
全員は見つけられないって事なのにその上に疑わしい程度の人間は撥ねてて感染状況なんて永遠に把握できねぇわｗ >>621
自分が読んだのは、技師が簡単に増やせない理由として
微量の試薬を順番通り入れるのが容易くないって事だったけど…
全自動ってそれクリアできるって事だよね…？ >何かしらの理由で検査回避をしている日本とは違い欧米で活躍
日本は
頭おかしいんと
ちゃうか?! アビガンと同じで
この会社にも厚労省の天下りがないんだな 日本の役人の生産性の低さは常軌を逸してる
こいつらが死滅すれば日本は即座に世界の頂点に上り詰めるだろう これ150万ぐらいのやつだっけ？1万台買っても150億。コロナ対策費にほとんど響かない程度。 日本もロシュの機械あるんだから
１日2万件とか本当は余裕って聞いたけど
ほんと？ >>627
コレと自分で検体採取する為の参考映像を制作すれば
技術を収めてる人は監督者として居れば十分に成るな・・・ >>623
機械が担うのは検査の作業の一部であって、誰のサンプルか？どう仕分けるのか？は人の手でやらないと無理。
健康診断見れば分かるけど検査自体は簡単なのにヒューマンエラーを防ぐのにサンプルの管理に時間をかけてるだろ。それと同じだろ。 >>623
自己レス
ウィルスのRNAを抽出する過程が全自動とは別らしい
汚染させずにやるのに技術が必要なんだって 検査しない・検査できない じゃなくて
検査したとて、監禁できない・治療できない >>627
調べてみたら他の会社ので６３０万というのがあった。とにかくいろんな会社から出てるみたいなので、買い漁れば台数は結構早く揃うだろう。
誰でも使えるというのもあったので、人員の手当も大変じゃないのでは。高学年医学部生のボランティアとかバイトとか。 検査しちゃったら無症状陽性者が好きに動き回れなくて
感染拡大できないじゃないか どうも日本の一部には病院とホテルをパンクさせたくて仕方ない連中がいるようだな >>633
コロナ医療従事者だけでもやれば院内感染防げるのでは？ 日本国政府を企業に例えるとブラック企業と一緒やんか おいおい、日本に全自動PCR検査機器のメーカーがあるのかよ
なぜ活用しないんだ？ あらゆる可能性をトライして欲しいんだが安倍はまあ自発的に何もしようとしないんだろうな >>599
検査マンセーのバカには何を言っても無駄
条件付き確率が理解できないんだから話にならん
あと感度特異度の問題じゃなく
PPV、NPVの問題であり、
有病率がとんでもなく低い段階で、検査要請する医師判断によってその精度は相当変わるんだよ
日本はうまくやってる ユースビオのマスク受注は厚労省や経産省にどういううま味あるがあるのか暴いてくれ 検査しない理由は簡単
安倍がコロナ感染抑え込んでいると言う見せかけの成果を作り上げるため
検査して感染数多くなると失敗って言われるからね
ただそれだけの為に国民の生命は脅かされている >>19
その番組は見てないけど一番注意すべきは会話や息ってのは初期にクラスター出した環境から推測はできてたな
にもかかわらず三密などと一番重要なところが一番分かりにくいフレーズ作った目立ちたがりの小池はアホか死ねと思ったわ
何だよ密接な会話って >>59
ヒント
１次政権で失墜した安倍晋三を神輿に担ぎ上げたのは経済官僚たち
第２次安倍政権は極端な経済対策政権 けっこう雑でも検査しまくったほうがいいのか
慎重にしたほうがいいのか
検証はしてほしいね
しかし死者少ないのは日本の方なんだよなあ 医療体制が整ったら検査すべき
半分くらい勝手に治ってるだろうし、みんな入院はng 武漢研究所に投資してたのはフランス政府。
検査機を褒めて、頭ナデナデのつもりかね。
そんなことで追及は止まらん。 >>265
そう！研究用にね。
医療確定診断用には承認してないんだな。
これがみそ。厚労省は増やしたくないインだな。 >>447
厚労省はデータ独り占めしたいから
大学や研究機関を使うのを嫌がった
文科省はコロナに関わって責任取らされるのが嫌だから
学校閉鎖にして大学や研究機関を使わせないようにした
厚労省と文部省のタッグで
大学や研究機関のPCR検査機器は使えなくなった
最初から検査キャパは充分にあったんだよ >>628
リコールから日本にある台数が分かるらしい。
https://www.info.pmda.go.jp/rgo/MainServlet?recallno=2-8923
ネットで検索したら熊本大にとりあえず一台はあるらしい。国内の国立大にもっとある可能性はあると思う。 もしもウンコ臭いやつが自分がウンコ臭すぎて
“病室が空いてないのに検査をしたらやばい”
ということに気がつけないとしたら、ウンコで体が満たされているのに、さらに食事をしているような恐ろしい状態ということなのかもしれない。 連投すみません。
そのコパスがどこの大学にあるのか、
マスコミが公表するしかない、
と思いました。
政府主導ではずるずる先延ばしするばかりで、
検査数は一向に伸びない。 >>626
日本の民間企業の生産性の低さを知らないの？ >>655
バカなの？
研究用に承認もへったくりも無いよｗ >>659
そのウンコ臭いヤツが電車に乗って、街中を徘徊して、ウィルスをばらまくよりは、良いと思うのだけど。せめて、ウィルス保持者は、病院なり、借り上げホテルなり、家なりで、じっとしていて欲しい。 日本も諸外国並みに1日10万件程度は検査する能力はあるんだろ？
でも検査したくないか、使いこなす仕組みを構築する実行力が無いんだろ。 なにこれwなんであべはこれ使わないの？クソマスク会社とか吟味しといて
ほんと馬鹿じゃねええのおおおおおおおおおおおお？？？ いくらなんでも日本の検査能力が後進国以下ということは考えにくいから検査しないだけだろう
なぜしないのかはわからないが >>667
なぜもなにもフランスより死者が少ないやん 人口当たり死者数が日本の百倍のフランスを持ち上げる馬鹿w フランスを持上げて日本をこき下ろす馬鹿はチョンなんだろうな EUでもフランスだけ検査数が突出して多いんだよな。
防護服が足りないとか、職員が足りないとかそういう問題はフランスでは
起きてないのかな？ 検査機器いいのあります
使いません
アビガンもあります
使いません
何の理由だよww 全自動って
どこからどこまでが自動かおまえら説明できる？ フランスはまがりなりにもイタリア並みの死者を出しておいて、
現在はドイツと同じくらいまで戻してきてるから、大量検査とロックダウンでの
抑え込みが機能したと考えて良いとは思う。 3~5月に発熱しているけれど、診療やコロナ検査を受けていない人が
大勢いる・・・ 厚生労働省の役人は公僕と言えない，自省せよ．．
仮に安倍総理がきんぺーやオリンピックを慮って，検査抑制の悪政やったとしても．
厚生労働省大臣がそれを忖度したとしても，厚労省の役人は敢然として具申すべきことだ．
結果として，抑制した検査数は世界から嗤われ，
我が国の技術屋の働きを無にすることとなった． 韓国は
大勢の軽症者収容施設を全国１８ヶ所に設置
ドライブスルー・ウォークスルーで検体採取
機械による大量検査
日本の検査は手作業
どんな後進国だよｗ
検査を戦に例えると韓国はマシンガンで戦うのに対し日本は竹槍で戦ってるようなもんだな メーカーと取り扱う施設、政府の関係性で何かあるんだろうな・・って気がする
ドラマのあるあるが現実で発生してると国が亡ぶのは間違いなさそうだ まじかよ！
出来損ないの調子者安部と利権無能悪党厚労省に
さらなるヘイトが集まるな！ 他人の為に生きよのメッセージかな？安倍。
にしても自国民より優先てあるん？ 死者をあんまり出さん為にリソースを治療に全フリや、その後で余裕があればボチボチ検査もするで 安部に忖度しない、正しい結果しか出さない検査ツールは厚労相が採用しませんw >>687
人工呼吸器まで行けば９５％が死ぬ
重症化するの待ってたらだめじゃん >>567
バカバカしい
厚労省の力学の中心は東大卒じゃなく医系技官だし、中央省庁の官僚の行動原理は省益にある
お前さん、薄っぺらいんだよ 現実認識がw 安倍ちゃんは日本製が嫌いだから…
アベノマスクはベトナム製だし 日本はどこそこの国より死者が少ないとわめいてるのがおるが検査数が少ないと実際の死者数も少なくなるのかね？
検査数が少ないということは放置される感染者が多くなり治療が遅れ死者数が増えると考えるのが普通だと思うが フランスのほうが良かったのかという指摘が出ちゃうからね。 >>700
NY州「検査やるぞ。みんなあつまれ～
感染大爆発。
アメリカでも屈指の感染者数と死者数。 この人のヘマをごまかすため検査させないんだよ
>>706
けんさやるぞみんなあつまれ？感染大爆発？
どういうこと？
マンガ脳？ >>700
肺炎志望者は増えてるけどPCR検査してないから分からないよね
しかも死亡後検査で陽性判定でた人は、コロナにカウントされないらしい、すごい不思議だけど こりゃ、日本滅ぶな
今のうちに、地方に帰る場所がある奴は、地方に帰る準備をしたほうがいい
帰る場所のないやつじゃ支え合える仲間を作っておいた方がいい
日本はお上がダメすぎて、全く頼りにならん 何件検査したか記録してないからデータがないんでしょ。終わっとる。まさか数えてないとは思わなかった。 >>1
アホの極みw
自国の((全自動))検査器使いもせず「人手が無い！」「専門知識が必要！」と宣う糞政府は何処の国だ？ フランスは中華と共にコロナを開発したクソ国家だぞ
中華と共に世界の敵国なのに何平然と良い子ぶっているんだ
コロナで敵国は中華とフランスだ
ワクチンも中華と共同開発して既に手元に隠しているだろうよ フランスも新規感染者かなり減って終息見えてきたな
日本は安倍が検査したら実数バレて支持率下がるから、検査不可能になってる
各自治体や企業で検査して政府の嘘暴くのが大事なフェイズになって来てるな トロイからしょうがないよ。
2世議員には投票しないでね。 死者が少ないからやる意味無いわ
陽性だと判っても治療方法が無いんだろ なんで現場の意見聞かずに素人が偉そうなんだろうな
>>1の機械"だけ"じゃ増えねーよ
「研究者でもできるー」←アホ
「この機械で増えるー」←アホ >>1 PCR検査はパーフェクトじゃないんだって…漏れが有るって…
そのパーフェクトじゃない漏れが有るPCR検査を全自動でやっても仕方ないと思うんだが… >>714
日本という腐敗政治で国民の命より
経団連の金儲けの方が上の国家です
日本では命より目の前の小銭が大事なんです やっぱり自民党が全部悪いんだな
誰だよこんな悪の集団を選挙で当選させてる非国民の売国奴は >>9
ワイドショー見ないことにしたいい加減だから
数字や言葉の切り抜きで自分のいいよいうに文章を組み立ててる >>700
日本の死者数よりもフランスの死者数の方が良いのか >>718
あなたは何が起きても検査しなければいい
アビガンという薬知らないの？ >>720
何でもパーフェクトということはないと思うのだが
パーフェクトじゃないなら意味がない？
あなたのいう意味とはどのような意味？ 日本は死者が少ない
安倍首相、昭恵夫人、麻生副首相、今村補佐官、心を癒すアベノマスク補佐官、加藤大臣、西村大臣、橋本副大臣、鈴木技監、コネクティング
脇田座長、尾身副座長、岡部先生、押谷先生、感染症学会、環境感染症学会
コレラの人々を感謝する銅像を建てよう >>1
比治山の原爆調査委員会みたいに日本人で人体実験してるんだろ
検査せず放置してどれぐらい死ぬかとか
アメリカ中国から指令受けたんだろ 検体のキャップの開け閉めが面倒だから、
意地でもキャップ閉めないスタイル
https://youtu.be/evWVKjo-tB4 日本は何故か検査が人海戦術
海外では機械で自動検査 >>3
これ
安倍のせいだろうね
これ病院で検査させた方がいい
この機械使ってね 厚労省や自民党族議員の天下りや集票にならない
民間の検査器は税既得権の敵だからね 自民が大量当選するのは選挙制度とマスコミの情報操作(例.選挙のとき選挙の報道量を少なくする 選挙数ヶ月前に特定の野党系政治家を祭り上げ野党票を分断)によるものでしょ 日本はモノには金かけるけど人には金かけない。機材が足りないからPCR少ないわけじゃなくやる人がいない。
それを象徴してるじゃんwww きちんと人材育成と関連施設の予算減らしてなければなぁ
自民党と維新の罪はかなり大きい 東京五輪中止回避の条件
アフターコロナの世界で、東京オリンピックとか、国際ビッグイベントを開催するには
・大量かつ瞬時判定可能なPCR検査ができること。
・大量の隔離施設を持っていること
・アビガンを大量に確保していること。
が条件になる
コロナみたいなRNAウイルスは、すぐ変異するからたぶんワクチンは永遠にできない。
安部ぴょん急げ、このままだと東京五輪は100％中止だぞ 違反すれ
在日企業？
喧伝
不買
日本の全自動ＰＣＲ検査機器メーカーがフランスより感謝状。何かしらの理由で検査回避をしている日本とは違い欧米で活躍 part.4 [朱鬼★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588765044/ せめてサンプルにセプタム（針が貫通するゴムカバー）付けて、
チップを注射針にすればコンタミ減らせるのに、
コスト優先なのか、自動装置にセットすれば後は知ったことじゃないって人たちなのか ＞何かしらの理由で検査回避をしている日本
たしかに何かしらの理由なんだよな
保健所能力一杯とか医療崩壊防ぐためとか言われてるけど
それだけなんだろか
やっぱ政治能力の問題だとみんな思ってると思うけど きちんとしたPCR検査ができる臨床検査技士を育てるのには
数年かかるらしいから絶対的な数が足らない
欧米とか韓国とかそんなに検査技士多いのか？
そこらへんの医者とかバイトが適当にやってるからじゃないのか 新型コロナウイルス感染症の蔓延で苦しんでいるフランスにおいてエリテック社が販売する全自動ＰＣＲ検査機器が
大活躍をしておりますが、それを製造し試薬を供給する日本のメーカーへの礼状です
試薬
不足です
ばかな、朝日のおかげで
試薬をフランスには回しません
以後書き込み禁止 ＰＣＲ検査は厚生労働省と保健所で、治療を受ける人を選ぶためのシステムだからな >>741
アメリカはそれやって検査精度の問題があったみたいね 民間企業の頑張り → 仏から感謝状 → 日本スゲ～ → ひょっとして日本人の俺も凄くね？ → 政府としては日本企業の頑張りを今迄もずっと続けて参りましたがこれからも引き続き支援をして行きたい >>1
大阪府に突破口開いてもらうしかない。
そうすりゃみんなついて来る。
冗談言ってるのではないぞ。 >ttps://toyokeizai.net/articles/-/347451
>PCR検査｢全然受けられない人｣を続出させる闇
>「これまで何人も、感染の疑いがある患者を検査してもらおうと保健所に相談したが、
>1人も受けられていない。知り合いの診療所も『全滅』だ」
>東京都内東部のある区の診療所の医師はそう憤る。
>前出の医師によれば、「X線検査で肺炎の症状が見られる患者でも検査してもらえなかった」という。 日本スゴイが一番不気味だけど、過剰なまでの海外ではこうだから日本もこうしろとかいう勢力も不気味だな >>747
マジで？w
検査数が極端に少ない日本だが死者数も極端に少ない
しかも感染者数の約６割は外国籍らしい
よくわからん日本 >>747
PCR検査なんて、自動化さえすれば、素人でも少し訓練すれば検査間違えようないんじゃね？ >>753
誰がサンプルを適正に管理するの？
取り間違えたらどうするの？ >>47
ロックダウンもしてないスウェーデンが厳格なロックダウンをしたベルギーよりも死んでない不思議 >>747
素人が検体取扱いでコンタミするんだろうなあ
機械の問題じゃないんだろう 日本の検査能力が途上国以下なわけない
やれないのではなくやらないんだよ >>742
これが本当の話か
朝日って本当に日本の敵だな 検査技師育てた数年後？は
もうそれ程必要なくなってんじゃね？ｗｗｗ >>1
個人ブログのアホの
感想やんけ
日本では検体の取扱いが正しく出来るやつが少ないからできないって話だろ >>742
試薬は日本で幾らでも供給可能
厚労省が受け付けない >>722
日本が嫌いで、日本人の数を減らしたい人たちだよ～ >>762
他国では桁違いに増やせてる
日本でやれないなんてのは
言い訳に過ぎん 検査回避してる日本の方がフランスより遥かに成功してるけどね。 検査技師だかって
数年後に投入しても
役に立つ暇もなく失業者になるだけじゃね 検体増やした韓国中国ベトナムはもっと成功してるわ
現実を見ろや、馬鹿ウヨ ベトナムは社会体制と初動の効果だよ。
中国韓国は全く信用ならない、参考にする価値なし。 >>768
兵役身体検査で四つん這いになってお尻から検体を採取されます >>768
韓国で公表されている情報を鵜呑みにするアホ？ また韓国持ち上げてるバカがいるが、欧米が検査やろうが死者出まくってるのに、
検査さえすれば感染防げると思ってるのかね？ｗ
検査しまくってて感染抑えた国より、そうじゃない国のほうが圧倒的に多い時点で気付けよｗ >>766
何をもって成功なの？
検査を回避すると成功するメカニズムを教えてよ むやみやたらに検査するなとは思うけど本当に必要な検査が行われて
数が少ないならいいけど実際はどうなんだろう >>1
安倍「貴様俺に感謝状と○○くれなきゃ。日本古来の伝統を知らんな！」 検査で感染者が増えると五輪実現が厳しくなるからなあー 初期パニック煽り時の大量検査は感染爆発生んだだけだったからな
新型コロナするの特性をよく検証して
PCR検査の有効性も確認した方がいい
検査ってバカみたいにやってもミスリードしか生まないのにまだ言ってるのケンサーズってw
この検査では感染してないことを証明出来ないって言い続けないと勘違いしてる人まだ居るからなあ
困ったねマスゴミの初動の刷り込みも >>777
日本の隠蔽はショボい事柄が多いけどねえ。
中国共産党は不都合なものは埋めまくってるよね。
韓国はたとえば日韓基本条約を隠してきたよね、天文学的な金額の事案なのに。
日本じゃ鶯嬢に小遣い上乗せしただけで叩かれるw 死んでもＰＣＲ検査絞るから、犠牲者数も隠ぺいされていて、国際社会からは酷く全く信用されていないのもわからんのか。
厚労省、保健所、東京都など検査スンナ派が今だに湧いているが、コイツらは、オリンピックが来年中止になってもわからん間抜けばかり。
ＰＣＲ検査絞る日本に国際社会は怖がって誰も来日しないから来年のオリンピックもコロナ＝スンナ派のせいで中止になるよ。
台中韓がコロナ終息したのに、日本が今だにコロナ終息しないのは、コイツらスンナ派のせい。 無能無責任な安倍晋三のせいで日本人が絶滅しそうだなw反日ネトウヨも安倍晋三を支持したかいがあったなwww 新型ウイルスだから専門家でも何が起こるか判らない
たとえ兵器として開発したものでも、実戦での成果を予測するのは難しい
それを専門外の人間が扱うときの対処法は限られている
情報統制、やってる感演出、責任転嫁…
勝手に検査して、勝手に結果公表するのは、
情報統制のセオリーに反する行為 >>782
検査ミス多発のその海外の間違った対応の真似は絶対にしてはいけない まだPCR検査とか言ってんのかよ
今は大規模抗体検査のフェーズだと思うぞ
孫正義や三木谷は名前や恩を売りたいならゆかりのある都市の検査費用支援してくれ >>746 ４日以上の発熱に耐えられなかった高齢者をトリアージするシステムですね >>782
それは日本の焼き場のスケジュールを葬儀屋が押さえられなくなってから言えよ
外国がそうである様に死体の数は誤魔化せないからな >>785
神戸のコロナ抗体検査データからは、実際の正しい日本のコロナ感染者数は４００倍以上と既に欧米並み。 アベノマスクに４６０億もかけるんだったら
色々やれることあっただろうに 世界では全自動PCR検査が当たり前だけど
日本は検査技師の権益を守る為導入されません
(´・ω・｀) 死者数が多ければその国の政策は失敗で少なければ成功？
それはその国のおかれた状況にもよるから一概には言えない >>775 空きベッド数以上の感染者(＝検査数 *陽性率)を受け入れる事はできないから、
これで検査数が決まります。空きベッド数＝50で 陽性率 50％なら検査数 100 max.
最近はホテル部屋もあるので、陽性率＝> 中等～重症率になります。感染は 2秒→退院
には平均で 2～3週間も掛かる.. がネックですね >>791
無意味な検査やって新型コロナウイルスばら撒いて数万人も殺してたら世話ないわ
フランスなんか日本の半分の人口で2万人以上死んでるからな。
日本の人口スケールに換算したら4万人以上。アメリカも然り。イギリスに至っては日本の人口換算で58000人の死者。
これを見習えってバカだわ だからさぁ
死者数だけ見て短絡的にこっちの政治が正しくてこっちの政治は間違いとかはいえないの 自動検査器より手動検査の方が厚労省や感染研の利権が大きいとは
少数ならわかるけどここまで大規模な感染症では通用しない論理 >>794
なんで東、東南アジアと比べないのか
そっちでしょ比べる相手は >>795
死人が出なければ新型コロナウイルスなんて唯の流行性感冒なんだけどバカなの？ スンナ派の人が検査は熟練の技が必要だから増やせないって言ってたよな
どう言うこと？ >>799
バカはお前だよ
その国のおかれた状況というものあるでしょ？
意味わからんだろ？ >>802
厚労省が検査技師利権を守るために嘘ついた >>791 検査する機械の認定に１年～も掛かっている状況だから、新しい機械に
直ぐに置き換えるのは不可能＝認定されていない機械での検査結果は意味を持たない。
それに検査技師も年１回の認定試験に合格する事が必要だから、直ぐには増やせない。
新薬の認定とか、新コロナを治療できる医師数が少ない状況と全く同じですね..
数年後には改善されるものと期待してます 去年4月に田村智子議員が質問した、国立感染症研究所の人員削減についての質問が
まさに今を言い当てていて、本当にこういう警告をことごとく無視してきたんだなあと
https://twitter.com/emil418/status/1225982497462177792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>798
東南アジアはケンサーズやってないから参考にはならない。
それと普通に考えたら新型コロナウイルスに対して70%の検査精度しか無い検査方法で感染を防ぐのは不可能なんだよ。
検査結果の数字を誤魔化してない限りはな。これは条件付確率で証明されてる事で検査の基本。 >>794
それらの国で検査を減らしたら死者が少なかったはずだとみなす蓋然性はあると言える？ >>805
自動検査器は日本製でロシュの自動検査器にもOEM提供してる
しかし国内では厚労省が認可しない >>803
国が置かれた状況なんて関係ないだろ
嘗ては旧型コロナウイルスでも死人は出てた。今は違う。
それと同じになるだけの話。
新型コロナウイルスだろうがキチンと判別、治療して感染者が死ななきゃ良いんだよ。
その為に必要な検査だけをやれば良いだけ。偽陽性や偽陰性を増やして感染を拡大させたり、
旧型コロナウイルス患者の為に医療リソースを無駄にする方が間違い。 >>815
ロシュの自動検査器の精度は高い
日本のOEM製品だって 全自動とかあるん 問題点はないのー
問題がないのなら日本も採用したら良いのにね >>815
もう検査を絞れなんて言ってるキチガイいなぞ
医師会や専門家会議ですら検査足りてない
もっとしろって言ってるこの状況すら理解出来ないのか馬鹿は(´・ω・｀) スポイト＆フロッピーのローテク検査技師リストラしないと日本では認可されない あのな 強い強い藤井君でも簡単に詰んでる状態でどんなにいい手を指しても逆転はできないの
逆にド下手な素人でも１手で詰む状況なら藤井君にでも勝てるの
その国のおかれた状況によって違うとはそういうことなの >>753
たしかにPCR自体は中学の実習でもできちゃうレベルなんだけど、臨床検査になると精度管理が大事なんよ
例えば試薬とか機器の点検とか
最近の自動化検査機器は期限切れ試薬はバーコード管理で受け付けないとかもあるけど、大学なんかはそういう機械嫌うしね…
自動化しても取り違えとかのヒューマンエラーはどこかで起こり得てしまうから 日本も使える機器なら使うだろう。
それとも優秀な機器なのに使えないようにしてる組織でもあるん? >>810
それらの国ってのがどの国を指すのかは分からないけど、欧米が無闇に検査をして偽陰性の連中にお墨付を与えて感染を拡大させたり、
偽陽性の連中の治療の為に医療リソースを無駄に使ったのは結果が示す事実。
精度の低い検査から得られる判定結果に基いて国や病院が対策すると、そうなるしか無いからな。必然だよ。
感染が不確定な連中に対して陽性、陰性って根拠を与えてしまったんだから、国や病院は判定した人には何か対策するしか無いからな。
それで医師や看護師は疲弊して病院が新型コロナウイルスで汚染されて他の病人が死にまくった訳だ。
病院には他の患者も外来に行くし入院患者も沢山居るからな。 日本国内は必要なし・要らん
あれは輸出して儲ければいい >>42
また責任はありませんですか？
緊急時に役人が使えないのはバレましたよ(笑) >>8
過去の失敗はともかく、せめてこの３ヶ月で準備を整えるくらいはするべきだった
1月から今日まで一体何をやってたのか あべのマスクといい
闇深いよなぁ
自民公明中枢全員投獄するレベルだと思うよ 今の政権政治家と役人官僚機構では有事では負ける。それだけは分かったんじゃないかな。 今説明してるけど
現在の日本にもすでにロッシュの
自動検査があって今でも1日7万５千人可能
やらない理由を言うのがアベ
検査させないように必死
完全に異常でバカがジャマしてる
民間、大学病院の自主判断解禁しかない 機器はあってもそれを使える人材不足なんだよな
PCR検査で一人前の職人になるには、
師匠について「判定１０年、スポイト５年、綿棒３年」と言われている 本当に問題はないのかフランスに教えてもらえば良いじゃん
同時に試験をしてみれば直ぐにわかるがな
イギリスが検査数を増やすらしいからそこで採用されるとかもあるじゃん 厚労省は平時も非常時もわからない無能なんだけどこれを動かすべき政治家が
さらにどうしようもない無能だから
医療素人をお飾り大臣にしている時点でコロナ対策は絶望的ですわ 検査ちゃんとやってればもっと死者も感染者も減ったし
経済的ダメージももっと軽かったよね
政府と厚労省は今回のことをきっちり反省して対策プラン
立てておいて欲しい
また来るからさこういう感染症 >>235
命令発令の権限あるのはあくまで政府と厚労省だぞ？
政府と厚労省がやらせないで誰がやらせるんだと PCRは英語読めない学生さんが、英文の論文誤読して精度が悪いってデマ流しちゃった
から、よくわからずに悪印象持ってる人が多いのよね。 やっぱ日本の産業てフランスの博士、技師で
基礎ができた、全く変わってない
司令塔がフランス大統領になれば
日本のコロナ政策は世界でもトップになれる
アベが全権をフランス政府に渡す
現実にはこれしかない、あの大統領は日本国民を考えてる これが日本で稼働していれば山梨女みたいなコロナキャリアが街をウロつくこともなかったんじゃね？🤔 検査待ちがどれだけいるのか。
病院が申請して拒否された事例がどれだけあるのか。
テレビ新聞の報道にはキチンとした統計や裏付けが一つもない。
個別の事例を取り上げれば、そんなのは何処の国でも起きている話。
まるで日本だけが特殊であるかのような印象操作は止めるべき。
日本人はメディアリテラシーがなさすぎるし、日本のメディアは切り貼り報道をやり過ぎている。 >>19
血管内でウィルス増殖って聞いたけど唾液に出てくるのか。
唾液なんてとっくに調べて判っていたと思っていたが。
北海道大学、始まったな！ 日本が発展途上国製の検査機器なんな使うわけないだろ！ >>844
ルノー日産の迷走っぷりですね
わかります >>1
白人様が誉めるなんて
余程のことだからねっ！ >>846
どれくらいの値段なんだろう数億円くらいするん ＞日本の全自動ＰＣＲ検査機器
なぜ日本で使おうとしないのか
わざとなの？ だって全自動化したら検査技師の仕事が減っちゃうんだもん >>841
本当に有事があったら上級国民は何もせず出来ず土下座に靴なめだよこれ。(笑)
昔の挑戦王朝みたいだな。 >>1
厚生労働省「俺らの利権にならない企業に金なんか落とさないに決まってるだろ！使って欲しかったら天下りさせろ！！！」 日本は利権や規制が強すぎて産業が育たない例だな
妨害するんだもん
いつまでもアナログ的で >>853
検査しなきゃ陽性にはならない
病院に入る必要もない ×檢査したら醫療崩潰
○檢査したら政權崩潰
檢査拒否率98%、2％の檢査率で已に醫療崩潰
自由創価の糞屑カルトどもに權力を與へ續けた愚民はその命を以て代償を拂ふのだ 検査数が少ないからといって感染者が増えているとは断定できない。
たしか、こんな事言ってたもんな。 >>797
どうしても医療崩壊させたいマスゴミと
それを真に受ける馬鹿 >>767 新コロ騒ぎが去れば、恐らく各都道府県に数名程度いれば十分な仕事量でしょう。
消防隊とか救急車は必須で大変な仕事だけど、国民の多くは保健所もしくは認可された設備
でのみ正式な PCR検査を行える事を初めて知ったと思います。感染症専門の陰圧隔離ベッド
付きの病院も多分そうでしょう。数が少ない場合には、ある程度の犠牲は已むを得ない.. >>848
唾液だけじゃなく鼻水だろうが糞尿だろうがウィルスは出てくる
全身の血管内皮にはスパイク状の突起で張り付いて血管内皮でも増殖。
T細胞に自爆攻撃して免疫機能を壊す wikiより
一般社団法人 日本臨床衛生検査技師会
以前は厚生労働省医政局総務課所管の社団法人であったが、公益法人制度改革に伴い一般社団法人へ移行した。
厚労省の天下り先でしょ
だから検査技師優先 勘ぐりのような書き込みがあるんだけど
実情は似たようなもんなのかなあー知らんけどー 機械の仕事は遺伝子を増やすことだからここには問題がない。
問題はその遺伝子がコロナウイルスの内で新型だけに反応
しているのか、その他のコロナへの反応はどうか？など
特異性が試薬によって異なる。その点を問題にしているわけだ。
新聞記事には試薬の違いがない。検査の数だけ問題にしている。 >>835
エネマグラの達人を連れてきたらいいのに(´・ω・`) >>767
臨床検査技士はコロナだけでなく癌とか色んな病気の検体を検査してるから
今後も必要むしろ将来の事考えると増員すべきだ
テクノロジーが発達すればもう少し状況が変わるかもしれないが 目づまりの原因は徹底的に解明すべきだね
マスゴミは逃げたいんだろうけどw よっぽど下手でなければ、人力でやった方がマシ
この装置は５００万円ぐらいの激安だから、キャップを開け閉めする機構すらない 見た感じ小さいね
全自動って言っても結局人間が出し入れするんだから大して変わら無くね？ >>814
70%ってのは何処にあったのか？は忘れたけど、仮に検査精度が99%でも200人に1人しか100%陽性判定出来ないってのは根拠がある。
YouTubeに動画も載ってるし、ttps://www.cresco.co.jp/blog/entry/5987/、この辺読めば分かる事。 フランスから感謝状もらった自動検査器ってこんなだって
youtu.be/c9kJXbhl8UI 新型コロナウイルス感染症の検査としてＰＣＲ検査が連日話題になっています。
世界の多くの国で実施されている全自動ＰＣＲ検査を支えているのは、実は日本の技術なのです。
この中で最も人手を必要とする工程が、ウイルス遺伝子の抽出です。
ウイルス遺伝子抽出は非常に手間がかかり、コンタミネーションや検体の取り違えなどが起きやすい工程で、
全自動化されていない場合では検体数をこなすことは出来ません。
イタリアの最前線で行われている全自動ＰＣＲ検査機器のひとつにエリテック社製のものがありますが、
日本メーカーのOEM製品です。つまり、日本の会社がエリテック社の製品を製造してあげているのです。
ロシュ社は、さまざまな会社の全自動ではないＰＣＲ検査機にかける前の核酸抽出機器も販売していますが、
それも日本の技術であり同じ日本メーカーのOEM製品で、日本の技術に対する信頼度の高さがわかります。
新型コロナウイルス感染症に対し日本の技術が世界を支えているのですが、日本では色々な利権もあるのでしょう、
今だ活躍できていません。日本のＰＣＲ検査の機器や技術は世界から大きく遅れを取っているとコメントする
専門家が多く見受けられますが、全くの事実誤認であることがよく分かります。
しかしフェーズの変わったこのタイミングです、間もなく日本の医療を支えるためにこの全自動ＰＣＲ検査機器が
活躍してくれると期待しています。 >>767
臨床検査技師はそんなに増えないだろ
専門学校に行って、高い授業料払う
試験に合格しないといけない
病院働けるのがメリット。それだけ
病院だと高そうなイメージあるけど
給料が安いんだよ ヨーロッパは感染症に悩まされてきた歴史があるから
感染症に対する基本を医師はびっしりと叩きこまれる
パスツール研究所などでの研修もあるだろうし
日本の権威主義だらけの医療体制とは少し違うのかもしれない
医療は現場の充実がとても大切だからな 医療関連の専門学校の授業料の高額さには驚くよ
卒業までに数千万も掛かるのが普通だから
それで卒業できても一人前には程遠く
見習い期間も長く厳しい環境に慣れるだけでも
かなりの忍耐がいる
それでもお金は安いだろうし
いまみたいなときは不安もいっぱいになるし
いつでも頑張り時だから大変な仕事である これを機会に世界中で命懸けで治療に励んでくれている
医療関係者全員に大きなありがとうを言おうではないか
それこそ不屈な努力で世界が今を保ってられるから
真摯な気持ちでお礼を伝えよう
ありがとう 時間のかかる手作業の検査技師保護のために諸外国でサクサク進んでる自動PCR検査が国内では滞ってる >>821
安倍晋三「何か問題が起きても僕ちゃんは一切責任とりましぇーんｗｗｗ」 新型コロナは検査技師の手仕事で間に合う作業量ではない
技師にはふだんの検査に集中してもらって自動PCR検査器にしたらいい 全自動のPCR検査って東京慈恵会医科大学が採用してるけど
日本のやつなのかな？
コスト的には７００～８００円くらいだって書かれてたぞ
一気に１００検体とか自動で検査できるらしいし、検体取り扱う人の
感染リスクも抑えられる代物らしい 偽陽性出まくりの安物自動機か、重傷者だけの人力作業か >>890
今後それが検査抑制派のテンプレになるのか
数値的根拠もないまま >>891
検査対象を絞る数学的な根拠はあるから、それで充分だろ
感度や特異度を加味した条件付確率は説明すれば中学生でも理解出来るレベル >>876
精度70%てのは、英語読めない学生が海外の論文斜め読みして勘違いして
流したデマですな。まだあれを真に受けてるやつがいるとは。。。 検査しても振り分ける技師が絶望的に不足してるんでしょ・・・・。マンパワーが足りないって話で・・・。
だから大学病院の学生も動員かけようとしてコロナ菌が厄介だからストップになってる >>892
安倍政権すら否定している検査抑制論を正当化するために極度に検査の信用度を低く見積もるテンプレが出回っているけど
それほど信用できないなら検査などゼロでいいということになるし
ご自慢の低感染者数もその値自体が信用できなくなる PCR検査をすると医療崩壊が起こる。早期発見しても意味がない。というデマについての考察
http://iina-kobe.com/entry156/ 検査を絞って一番困ってるのは院内感染を怖がっている医療関係者。
自分たちの仲間を苦しめて、何がうれしいんだろう？
尾身先生の病院だって院内感染を起こしたらしいが、
感染してしまった医療関係者がかわいそう。
京都大学、慶応大学、東海大学などのように
外来患者、救急患者全員をPCR検査しないといけない。 少なくとも現在まで、フランス、イタリア、ドイツより日本はうまくコントロールできてる部類だろう
ドイツは称賛されてるけど、死亡者数は日本と桁が違う
本来は日本こそ称賛されるべきだと思うわ、少なくとも韓国と同等くらいには
民族の遺伝的理由というカミカゼなのかもしれないが、少なくとも今までの
日本の対応の結果については評価しないといけない
問題なのは、今の対応の目標なり戦略を首相が説明しないところにあると思う
緩やかな集団免疫獲得を目指してます、誰も死なせないなどとは言えなくなりましたが、
ヨーロッパの現状よりはマシだと判断していますし、今まで相応の成果があったと思います
というような説明をしないと為政者が >>894
そういう推測が一人歩きしてテンプレになる 医療崩壊を防ぐためにできる限り検査数を抑えて
結果として欧米よりはるかに人が死んでないんだが
いつまで「検査回避ニダ」とか言ってんの？フランスは何人死んだか分かってるのか？ >>901
欧米と比べたい名誉白人意識はわからなくはないけど
極東の島国民のゲノムは変えられないのでアジアと比べないと >>901
フェーズが変わったんだろ。いつまでも同じ対応が正解とは限らない。
自粛で検出者をある程度減らせて時間もかせいで、医療崩壊のリスクが減ったら
検査を増やして封じ込めにかかろうってのは自然な流れだと思うが。
政府が増やすって言ってるのはそういう意図なんじゃない？ >>893
検査精度が99%でも200人に1人の正確性しか無いからね。
100%では無い時点で、どれも同じって事。
残りの199人は100%陽性を確定出来ないから野に放つしか無い。
これでは検査する意味が無い。 他の人の検体が口あいた状態で、別の検体の分注作業するなんて考えられない
９６ウェルプレート使うなと言ってるのに無視
機械工学屋のセンスで組まれた装置 >>906
だからそれだと発表される感染者数が全て嘘ってことになるでしょ
他国との比較も全部無意味という話になる >>893
実際現在の日本の検査精度がそれくらいだから妥当じゃね 7707 PSS この会社に儲けさせてやってよ。日本企業頑張ってるのに。 >>909
そんなデータどうやって取るんだろう？
検査の結果を信じるという前提での陽性率すら出せないのに検査結果と照合して当たり外れを見るための「正解」を今の現場でどうやって出すのか >>908
だから日本は感度の低い人に検査を受けさせない訳で。
確実に新型コロナウイルス感染者だと傍証のある人にしか検査しない。
それが発熱と待機期間で旧型コロナウイルスや他の原因の発熱だったら待機期間内に改善するから、
新型コロナウイルスの検査を受ける必要は無いし、病院で治療する必要も無くなる。
不確実な検査結果を元にして感染者の数を調べる事は無意味。
偽陰性や再感染（再発かも）云々があるのに「あなたは検査の結果、陰性だから大丈夫です」と陽性の人を野放しにしたら欧米一直線だよ。 >>8
新自由主義ってアヘが好きにお金遣えるってことだっけ？
給食マスク466億円あったらこの検査機何台買えたの？ ＞厚労省の鈴木康裕が外国製キット使用を禁止するのは天下り先確保のため
＞アビガンに反対するのも製造元富士フィルムHDが天下りを受け入れないから >>912
ウイルスを含めた試料とウイルスがない試料を一緒に試験するんだよ。そんなハッキリした試料を使ってもエラーが出る検査なんだけど、イメージと違ったかな？ OWM供給ってOEM供給のこと？
自社販売はしてない？ >>789
それでこの程度の死者数ならもはや日本は更に超優秀になるだけじゃん。 今、BS-TBSの報道1930の番組紹介でやってた
全自動検査器が欧州で数百台使われて
フランスから感謝状をもらっていたことが発覚って 検査妨害の黒幕は親中派議員じゃねーのか？
もし親中派議員は辞任させろや BS-TBSで今やってる
【7日㈭#報道1930】
『どう増やす？ＰＣＲ検査…日本製全自動機に仏から感謝状の“なぜ”』 全自動なんだから安全で速いんだろ？人間やるよりブレがないんだろうし。
とっとと認可しろよ。 検査数が増えて感染者数が増えると
医療崩壊するから嫌だという理屈でしょ 検査数が増えないのに感染症指定病院が院内感染出しまくって医療崩壊しそうだよ >>930
昨日、専門家会議が検査増やせと言ってたし、政府も方向転換したから増やすんだろ？ なぜこのような検査機器の導入がフランスでは進行し日本の検査機関で進行しないのか。
日本メーカーとし実在するにもかかわらず、現場で利用されないのはおかしな話だ。
ロシュ社のも存在したはずですし。 ぐーたらだからだらだらと自動でやってたんじゃ
日本の技師はケーキ職人みたいに器用に迅速に試料作ってるけど このような検査機器が導入されず、検体が採取されても結果に相当な日数がかかる現状は
まったく国民から理解・支持される事はないであろう。
イスラエル傀儡（操り政権、渡邉 太一）、李朝鮮、安部清和では本当の国民のためになる対応はしないのだろうか。 BS-TBS
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ー >>930
それを一体誰が言ってるか分からないってのが腐り切ってるよな中国からの入国禁止に反対して感染拡大させた議員も匿名だしな
腐った匿名密室政治のせいで国民の命が失われている 全自動っていうけどそのために
全自動するためのサポート機械やら器具やらなんやら
あるわけで
魔法じゃないんで 日本の企業の全自動検査機は使わせない世界で使われているイベルメクチンは緊急認可しない
なんか絶望的な気持ちになってくるな >>940
そういえばテレビ出てた医者がPCR検査するための綿棒が足りないって言ってた
そんなに特別な綿棒なのか？ >>944
ケーキ職人のように器用な臨床検査技師を通常業務に戻さないと縄張り根性がw >>943
普通の綿棒はコロナウイルスに届く長さじゃない
綿棒採取は自動化できない 最近TVで喉の奥ではなくて唾液のほうが有効だと言ってたけど >>945
お前の貧棒なんか借りねーよw
>>943
うちのあげるから持ってって！ イスラエルユダヤ、悪魔崇拝者の脅迫をもって日本の政治を操り服従させる：渡邉 太一の
操りの李朝鮮・安部清和だから期待しないほうがいい
渡邉 太一
日本の政界に実在する議員は無能だ。
安倍も無能だ。
周囲の人間が優秀だから持て囃されている。
安倍が持っているのは俺のお陰だ。
調子に乗っていると使い道が無くなったときに、悲惨な目に遭う。
日本の政治家すべてを地獄に叩き落とせ！
国会に集まっているときにタンクローリー車で突っ込んで焼き殺せ！
一人殺しても意味がない。
政治家を全員殺したら、良いことがあるだろう。
世の中は甘くはない。
日本政府などという低レベルに物を言う資格はない。
超国家権力が指揮命令をする。
日本の政治家は俺に従ってろ。
いいね！ · 返信 · 13時間前
渡邉 太一
イルミナティ会員は天才の遺伝子をもって生まれた貴人である必要がある。
血統だけでは高い地位には就けない。
俺が決定するから気にするな。
まず身内を殺せ。
イモづる式に吊るし上げろ。
政治家、経営者、正社員、公務員、気に入らない人間はこの世から消えてもらう。
もうプロジェクトは推進している。
いいね！ · 返信 · 13時間前
渡邉 太一
俺のプランを盗んで口パクしている山本太郎は、無能だから消えろ。
まず俺に頭を下げろ。
もう山本太郎は消えてもらう。
山本太郎はもう不要だ。
邪魔だ。
何の役にも立たない。
政権の手伝いをしているつもりが、役に立っていない。
安倍、麻生、菅は分かっていない。
そういう人間も居るだろう。
従わせろ。
出来ないなら安倍、お前は要らない。
政権を手放して消えろ。
俺は安倍の支持者ではない。
安倍に命令する権限者だ。
警察も、司法も、政府も、俺に従わないなら叩き潰す。
邪魔だ！退いてろ！
山本太郎は消えろ。
いいね！ · 返信 · 13時間前 名前を変えてもブログをソースにする馬鹿の地金は隠せねえなw
>>1 >>948
仮に今唾液がスタンダードだとしたら
綿棒を提案しますって人が出てきたと思うけど 検査技師は特殊技能なので育成に一年かかるとか
まあ嘘が多いねw >>781
お前みたいな馬鹿ウヨがすぐ信じるから
楽勝 最前線の医師たちより
みなさんが毎日耐えてくれている行動の結果は、
ちゃんと最前線の診療現場でも実感できるようになってきています。
一人一人の方へ心より感謝、ありがとうございます。
by 今村顕史 氏
国民の努力の結果、明らかに感染者は減っている
PCRはそれなりに足りており、見逃される症例はかなり少ない
元々日本は見逃される症例は少ない（症例捕捉率は少なくない）
「検査が足りず減って見える」は誤り
医療体制の拡充により負担は軽減した
by 忽那 医師 ●啓蒙
who顧問
澁谷泰介
「無作為な大規模検査は全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが、
テレビ朝日に完全にカットされて… [Felis silvestris catus★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588857602/
反日朝鮮人工作機関
テレビ朝日
打倒へ
朝鮮人のために
電波私物化工作ばれる
フランス産の試薬不買へ
工作するな 今いる公務員的な技師にとっては、自動化した方が楽
家電普及後のグータラ専業主婦みたいなもの
次の世代には影響出るけど バカ丸出し。
PSSの前処理装置をフランスのビオメリュー社が売ってるってだけじゃん。 >>959
昔鉄道の切符切りの仕事守るためにストライキしてた？ 今の段階でPCRや微生物検査に使える自動化装置は実用化されてない
ただでさえ偽陽性ガーとか騒ぐ奴いるのに、こんな装置認可したら厚労省から自殺者出る >>966
ヨーロッパで既に数百台稼働してて、フランスからは感謝状が届いたと言う話だ。
記事読めよw てかな、こういう技術力があって世界シェア取ってる中小企業の株買って時価総額上げてやんないと、買収されちゃうぞ。 >>926
ケンサーズの持論「東京都の2週間後がニューヨーク」の期限は明日に迫ってるぞ
明日までに東京都の新型コロナウイルス感染者 死亡者は1.9万人になるんだろ？
どっちが正しいのか明日までに分かるだろうよ やりまくった韓国の方が早期収束出来た
もう結論出てんだよ
敗北も認めろ、馬鹿ウヨ 検査したって39度の軽症は自宅待機なんだから、ばんばん検査すりゃよかったんだよ >>973
韓国 月間死亡者数が例年より増加 （不良品のPCRで陰性判定で退院→その後謎の死が多発）
日本 月間死亡者数が例年より減少 （防疫意識でインフル患者が減り、CT検査で重症患者を優先）
韓国は現在感染者数ゼロとしているが、PCR判定基準を変えているだけ
韓国押しはかつてのドイツ押しと同じく感染拡大のフラグ これも
75分だよ75分
富士フイルム、PCR検査を自動化 件数増へ熟練不要に
2020/5/8 2:00
日本経済新聞 電子版
富士フイルムホールディングスは新型コロナウイルスの感染の有無について、検体を装置にセットするだけで全自動で調べられるPCR検査用の
試薬を開発した。検査時間も従来の4～6時間から約75分に短縮できる。月内に国内向けに発売する。
PCR検査は大半が手作業だが、熟練した検査員が足りていないとされる。自動化が進めば、不足が指摘される検査件数の拡大につながる可能性がある。 全員やれという意見ではないが
今までの絞り方はちょっとないと思う
医師が認めた必要な相手にはきちんと検査すべき >>979
あと必要な人を待たせることがないように制度をちゃんと作れ どんどん自公安倍政権と官僚の異常なコロナ政策が暴かれていく 臨床検査会社は設備の稼働率が上がれば、設備費用が短期にペイするので、大量に検査受託をしたい。
だから、検査需要の多いこういう機器の導入は積極的。
保健所の場合は、人が要らなくなるということに抵抗する勢力が居るので、自動機械を導入したがらない。
下手したら検体仕分けに使う自動分注機すら持ってない。 日本は情報流出のデパートと言われるくらいザルなんだけどコロナに関する隠蔽 情報はほとんど流出しないよね
これはやればできるのか それとも意図的に誰かが流出させてるのか不思議だ
元号改正の時でさえ一部流出したのに この会社の機械は日本では認可されてなくて
一台も購入されてないんだね
日本でも使ってるってデマ言ってた奴はなんなの ついに
厚生労働省
特例で2週間で承認決定 (^。^)y-.。o○
臨床検査技師共切り捨てや 韓国自慢のPCR検査だけど検査機器は日本製？
NO JAPANはしなくていいの >>1
国民に検査を積極的にさせない
日本。国民の命をなんと思って
るのだろうか？ >>988
臨床検査技師ってPCR検査だけをやっているわけではないだろ 日本はいくら優秀な製品作っても、政治家のバックアップや
厚生労働省の天下り受け入れる企業じゃ無いと認可下りないからなあ
国民は不幸だわ >>10
要約すれば全部これに行き着くんだよな。
複雑になった物事を分析してシンプルに考えら
れるようになると初めてこの国のヤバさに気づく 今朝のモーニングショーで厚労省が2週間で認可出すって言ってたぞ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 13時間 30分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
