【速報】専門家会議「実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い」★3 [緑の人★]
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新型コロナウイルス対策を検討する政府の専門家会議は4日夜、記者会見を行った。
以下、尾身氏
日本は重症化をなるべく防ぎたい、死亡者数をなるべく少なくしたいということが重要な目的の1つだということは、
ずっとやってきたわけですね。
そういう中で、じゃあ死亡数、あるいはこの絶対的な死亡、絶対数がこれは白、
それから黄色のほうが人口10万当たりの死亡数を各国別に比べたのがこれです。
これで見ると、日本は人口10万単位のものも、それから絶対数も、死亡数、これは圧倒的に低いということが分かります。
■日本はCTスキャンが多い国
さて、そうなると死亡数は実はPCRが少ないから死亡数が低く見積もっているんじゃないかということも
当然そういう疑問がありますが、実は2番目のところに書いてありますけども、確かに本邦ではPCR検査は少ないけれども、
日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、肺炎が起きたら引っ掛けようという、そういうことで、
肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、
PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。
従って、医療制度も比較的しっかりしている。
なかんずく、CTスキャンは世界で一番多い、最も多いかどうかは私はあれですけど、最も多い国で、
そういう意味では肺炎を起こすような重症な症例について多く見落としているということは、全部を引っ掛けているわけでは、
最近になって路上で残念ながら亡くなって、あとになってPCRとういこともありましたね。それは本当に残念なことです。
しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、
探知できるようなシステム。そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね。
絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、そういう意味ではほかの国と比較するベースには乗っていて、
そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い。
■検査が多い国よりも死亡数が少ない日本
PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。そのことで私は何も判断はしてませんけど、
事実としてはそういうこともあって、そういう日本の場合には死亡数が少ないと。しかし、次のスライドを見てください。
そうは言っても、私はそれで日本が全て完璧で、今が非常に良好な状態で完全にすべきことがないなんて言ってんじゃ、
むしろたくさんあります。今の日本がこれから長丁場やっていく上には改善すべき問題があります。
しかも、これは日本における新規死亡者の数ですね、このだいだい色の線が累積、こっちが、青が新規の死亡者ですけど、
徐々に拡大傾向にある。で、われわれはなんとかして、今まで世界では最も低い死亡率を、できれば維持したいですよね。
■PCR検査について
日本はもともとインフルエンザなんかの迅速診断キットっていうのは、どこでも。
こういうことが日本のずっと1つの感染症の風景になっていたわけですね。そういうことがあって、
余計こういうPCRのことをほかの国のように、SARSの、あるいはMERSのことでわれわれ打撃を受けなかったっていうことのために
PCR検査をなんとか拡充しようという、制度を拡充しようという機運がならなかったということです。
そういう中で、われわれも最初のうちは限られたリソースしかないから、重症化に焦点するが、
だんだんと患者さんが増えてということで、徐々にPCR検査の民間活用や保険適用、そういうことで
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iPnCoItzHla4/v1/1000x-1.png
全文はこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=3
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=4
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=5
1スレの日時 2020/05/10(日) 13:46:20.81
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589088505/
関連スレ
加藤浩次、PCR検査数比較に「日本は欧米より死者数が少ないのに」「日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588993937/
吉村大阪知事「PCR検査をもっと増やせ!という論者に聞いてもらいたい、この声は皆が知るべきだ」おおたわ医師のブログ引用
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589079366/
宗主国さまのアメリカ人になりすまし糸目エラづらでジャップ連呼の断末魔、うける >>889
中には検査キットではなく、ただの空容器だけ送られた国もあった。 PCRの為にクリニックに集まらないというだけじゃね? おかげでクリニックは閑古鳥が鳴いているは・・・ うちのクリニックでは Dダイマースクリーニングしてる 異常者はすべて精査 >>916
自分が日本語が不自由なのが分からなく、しかもジャップのウンコ食いを自己投影してきたお前が言ってもな
。
これからはジャップのウンコ食いを悔しいからって自己投影してきちゃ駄目だぞ日本語が不自由なウンコ食い民族ジャップ >>910
指定病院の看護師も感染してるしな
確かにそういうリスクはあるな >>1
なんかけむに巻かれたような気がするのは俺だけかい? 集まるなって言ってるのに検査場に集まったら意味ないだろ
それに検査は免罪符じゃないぞ そりゃあコロナ肺炎じゃなくても
コロナが重症患者の足をひっぱってとどめをさしても検査してなきゃカウントされんからな 検査しなければコロナで死んだ事にならないって真顔で言う専門家が決めとんねん >>945
不安が解消されたら
感染拡大は止まるのか?
嘘つきが >>556
この知能が極端に低い感じ昔どこかで見たとおもったらさ
「ワクチン打つとワクチンで死ぬからワクチン打つな!」
って大合唱してた反ワクチンのキチガイに反検査厨はそっくりなんだわw >PCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い
陽性確定しないまま死亡したらコロナ死亡数にカウントされないんだから
当たり前なんだけど
何言ってるの?って感じ >>909
ケンモメンでは日本が「日本的ダメさを発揮」してるときに、
ジャップ(国)と呼ぶ
それに突っ込んでも意味ない
言ってもやめないし、本人は日本人として日本批判してるから。
チョンなら別の呼び方するんでね
真面目に相手すると損するよ >>731
なんで検査をしぼって重傷者対応にリソースを割り振ったのか
そこから言わなきゃならないのか?
疲れるわ…
入院する数が、治療して退院する人の数を超えたら崩壊するからだよね
時間稼ぎのためでしょ
何のためにワクチン開発してるの
なんで一生自粛する話になるんだw >>818
そういう理屈じゃない。
インフルエンザが要請でも薬飲んで自宅治療出来るから問題ないんだよ。
インフルエンザが薬もなく全員入院するとなると、インフルエンザの検査も絞れ、って医師会は主張するかもしれんよ。 健康診断で胸部X線とかあるのは労働者の健康のためというより
肺炎や結核患者を会社に入れないためだろ
今は健康診断は三密不要不急で受診拒否してるから役に立ってない >>928
検査のために集めた感染者に近付いたり、トイレを共有すれば感染するだろ。
病院なんて三密の塊だわ。 >>908
戦国時代なら比叡山焼き払う
坊主どもはキチガイ 検査しても偽陽性が多すぎるから、検査数を云々しても意味がないんだよな。 >>899
まぁ外国も嘘ついてるけど日本政府も嘘ついてるからな普段 検査に群がって感染が広がるというなら、そうならないような検査をすればいいだけで
検査しないほうがいい、などという結論には到底至らないはずなんだが?
ふざけてるのか? 検査数は増やしたら死亡者が増えるわけではないだろ。
検査数が少ないことの言い訳にはならん。 >>951
自己投影乙。
日本人以外に朝鮮人がうんこ食ってるなんて的はずれなこと行ってる奴はいないが事実だよ。
それは自分達が食ってる図星をつかれた悔しさがあるからだ。
オウム返しを事実に直しといてやったぞウンコ食い民族ジャップ。 >>607
ね。チーム分けたらいい。
リスク高い人たち、怖くてひきこもりたい人たち、チームA
経済まわしながら、日常生活したい人たち、
こっちチームB
でチームBが働き納税する、ただしひきこもるの拒否して感染したら病院使わない
チームAは、病院は好きに使えるけど働かず納税してない人は、全額自腹
保険使わない←働かず納税してない人
私の予想だけど、チームBから思いの外コロナ感染者でず、日常生活していいなってチームAが、うろうろしはじめると思う
最初からリスク高い人を家にいて。
これでいい 刑務所に囚人が多い国は犯罪が多い
つまり囚人を開放すれば犯罪は減るんだよ! >>930
ジャップはグローバルごなのもわからんの? >>916
日本も人工呼吸器対応能力超えたら一気に死者数バク増するだろうな >>851
商売根性を出して粗悪なキットが出回っている
ってガツンと言ってた人だなw
あの人大丈夫かな心配 まずは来年のオリンピックの為に、プレオリンピックを開催しましょうw 欧米は土足文化なのとドア文化(自動ドア化が難しい)だからな まぁ、色々あるんだろうけど、、
2(5)chで俺らが言ってるようなコメントとかを
専門家某に求めてるわけじゃ無いんで。。 >>678
京大病院やらの共同声明の内容に沿って
もともと病院で無症状でも保険で検査できるようにしてたら何の問題もないんだよなw >>969
だから日本は検査を絞って
感染者や死者の数を減らしてるんだろうなw このスレッドは1000を超えました。
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