【速報】専門家会議｢実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い｣★2 [緑の人★]
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新型コロナウイルス対策を検討する政府の専門家会議は4日夜、記者会見を行った。
以下、尾身氏
日本は重症化をなるべく防ぎたい、死亡者数をなるべく少なくしたいということが重要な目的の1つだということは、
ずっとやってきたわけですね。
そういう中で、じゃあ死亡数、あるいはこの絶対的な死亡、絶対数がこれは白、
それから黄色のほうが人口10万当たりの死亡数を各国別に比べたのがこれです。
これで見ると、日本は人口10万単位のものも、それから絶対数も、死亡数、これは圧倒的に低いということが分かります。
■日本はCTスキャンが多い国
さて、そうなると死亡数は実はPCRが少ないから死亡数が低く見積もっているんじゃないかということも当然そういう疑問がありますが、
実は2番目のところに書いてありますけども、確かに本邦ではPCR検査は少ないけれども、
日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、肺炎が起きたら引っ掛けようという、そういうことで、
肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、
PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。
従って、医療制度も比較的しっかりしている。
なかんずく、CTスキャンは世界で一番多い、最も多いかどうかは私はあれですけど、最も多い国で、
そういう意味では肺炎を起こすような重症な症例について多く見落としているということは、全部を引っ掛けているわけでは、
最近になって路上で残念ながら亡くなって、あとになってPCRとういこともありましたね。それは本当に残念なことです。
しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、
探知できるようなシステム。そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね。
絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、そういう意味ではほかの国と比較するベースには乗っていて、
そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い。
■検査が多い国よりも死亡数が少ない日本
PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。そのことで私は何も判断はしてませんけど、
事実としてはそういうこともあって、そういう日本の場合には死亡数が少ないと。しかし、次のスライドを見てください。
そうは言っても、私はそれで日本が全て完璧で、今が非常に良好な状態で完全にすべきことがないなんて言ってんじゃ、
むしろたくさんあります。今の日本がこれから長丁場やっていく上には改善すべき問題があります。
しかも、これは日本における新規死亡者の数ですね、このだいだい色の線が累積、こっちが、青が新規の死亡者ですけど、
徐々に拡大傾向にある。で、われわれはなんとかして、今まで世界では最も低い死亡率を、できれば維持したいですよね。
■PCR検査について
日本はもともとインフルエンザなんかの迅速診断キットっていうのは、どこでも。
こういうことが日本のずっと1つの感染症の風景になっていたわけですね。そういうことがあって、
余計こういうPCRのことをほかの国のように、SARSの、あるいはMERSのことでわれわれ打撃を受けなかったっていうことのために
PCR検査をなんとか拡充しようという、制度を拡充しようという機運がならなかったということです。
そういう中で、われわれも最初のうちは限られたリソースしかないから、重症化に焦点するが、
だんだんと患者さんが増えてということで、徐々にPCR検査の民間活用や保険適用、そういうことで
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iPnCoItzHla4/v1/1000x-1.png
全文はこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=3
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=4
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=5
1スレの日時 2020/05/10(日) 13:46:20.81
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589085980/
関連スレ
加藤浩次、PCR検査数比較に｢日本は欧米より死者数が少ないのに｣｢日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588993937/
吉村知事「PCR検査をもっと増やせ!という論者に聞いてもらいたい、この声は皆が知るべきだ」おおたわ医師のブログ引用
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589079366/ 3/25 志村けん（タレント）
4/06 立石義雄（オムロン元会長）
4/07 岡田公伸（MBS毎日放送取締役）
4/20 松下三郎（柔道/講道館理事）
4/23 岡江久美子（女優）
4/23 和田周（俳優 脚本家・虚淵玄の父）
4/30 善竹富太郎（狂言師）
5/07 岡本行夫(外交評論家)
コロナ死者600人で著名人がこれだけ亡くなってる
つまり、安倍自民党はコロナ死者を他の死因にしている
五輪のために
日本の借金1000兆円と大嘘をつき、国民の命より利権の安倍自民党
安倍自民党に見殺しにされるか安倍自民党を倒し生き残るか、決断のときだ 青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589081206/ ただただ
国民に自粛を求めるだけの無能専門家集団
そんなものはいつまでもできるわけもない。
現に木曜あたりからもう一つは動きはじめている
検査して感染者を間引いていかなきゃいつまで経っても収束するわけない。 でもＣＴスキャンって肺炎になってない感染者は見つけられないわけじゃん？
肺炎になってからじゃ遅いって気もするし 検査されずに隠れコロナで死んでる
ってだけではｗｗｗｗ >>1
まさかPCR検査と抗体検査を間違えてるこんな人、ここにはいないよね
「 東京の慶應病院の抗体検査で約6%。
市中感染率は欧米よりかなり低い。
神戸は約3%。日本人が既に免疫が有ると言うことは無いわ。」
★だとしたら大きな間違い
下をよく読んでみな
「慶応義塾大学病院（東京都新宿区）は4月23日までに、新型コロナウイルス感染症以外の治療目的で来院した無症状の患者67人にPCR検査を行ったところ、4人（5.97％）が陽性者だったと公表した。4月13日から4月19日に行った術前および入院前PCR検査で明らかになったもの。」
★慶応病院でやったのは抗体検査ではなくPCR検査だよ いやいやw
台湾、韓国は？
そもそもまともな国で検査数が異常に少ないのは日本だけだし バカ 「検査だ検査だ検査だ」
↓
バカが検査場に殺到して巨大クラスター
「感染だ感染だ感染だ」
そりゃ死ぬわ ケンサーズばっかりのスレｗ
精度低いツールで検査したら医療崩壊招くのは数学的に証明されてるのに 前年3月の死亡者数の倍なんだだろ
コロナって診断されてないだけでは 当たり前だろ検査してないんだからコロナウィルス患者と確定できないんだから死因は別になる >>1
すまんがちょっと耳を傾けてくれ
麻原尊師はいずこにおわす～♪ >>4
検査を誰にするわけ？外出すら強制的に止められないのに無症状の人に検査を強制出来るわけがない。 軽症者を検査しないせいでクラスター追跡が破綻して自粛せざるを得なくなったの分かってる？ >>13
アホだな
PCR検査が完璧でないためスクリーニングに使うと結果が原因になるんだよ >>9
韓国はまともではない
台湾と一緒にしないでね 検査しなければ、コロナ患者ゼロになるぞ。
いますぐ、アベに提言してやれよ。 感染症の疑いあり、の死者が多数いるっていうことだな 「エアコンの普及率が高い国のほうが暑い！」と言ってるのと変わらんなｗ 専門家会議は正しい
検査しない限りコロナ死にはカウントされない
コロナの死者数発表減らすには、検査しないのが一番 そもそも検査キットを使って
１億２千万人を検査終えるのに何日かかるよ
欧州、イタリアの教訓
医療崩壊食い止めに懸命
https://sankei.com/world/news/200421/wor2004210025-n1.html…
院内感染した医師は、「風邪のような症状の患者が何百人も来て、
検査まで３５時間待ちだった。マスクや手袋など防護策が十分でないまま対応し、
２週間後には発熱や疲労感を覚えた」と、経緯を語っていました。 >>1
>CT検査で、無症状の陽性者や軽症者でも半数の肺に異常な影が見つかり、
逆を言えば陽性者の半数はCTでも異常が見られなかったということだ。
自衛隊中央病院が新型コロナ症例を公開 クルーズ船104人のCT結果 医療従事者向け
毎日新聞2020年3月24日 18時47分(最終更新 3月24日 18時47分)
防衛省は自衛隊中央病院（東京都）で受け入れた新型コロナウイルスの患者104人分の症例を
まとめた調査結果を公開した。医療従事者向けに、自衛隊中央病院のホームページに掲載して
いる。同病院ではクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」に乗船し感染した患者ら112人
を診察した。そのうち同意が得られた104人の症状をまとめた。
CT（コンピューター断層撮影）検査で、無症状の陽性者や軽症者でも半数の肺に異常な影が見つかり、
そのうち3分の1の人の症状が悪化した。河野太郎防衛相は24日の記者会見で「これだけの症例をCTを
使って研究したのは珍しいと思う。いろんなところから早めに公開してほしいと話があったので、
ホームページに載せた」と述べた。【田辺佑介】 日本への渡航可能になれば国際的な科学調査隊が結成されそう
それでコロナ対策に道が開かれる
ただし日本の信憑性の乏しい専門家と称する研究者は除かれるだろう
日本が本当に特別なら道は明るい
嘘なら歴史から消えるな >>1
コロナに罹って亡くなっていたとしても、
PCR検査を受けてなければノーカンに出来るものねｗ
そりゃあ、検査したがりませんよねｗ
安倍首相が公言してる、
1日2万件検査っていつになったら達成できるのかねぇ・・・ｗ 元々アメリカだってコロナをインフルでカウントしてて
何かおかしいなーという内に実はコロナだったってオチだから >>5
PCRを潰せれば理屈なんてどんなんでもいいのだw 37.5度が4日続かないと検査できなくて、検査しないで亡くなった人は心停止とかの適当な死因にされてる
そりゃコロナ原因の死亡者が他国より圧倒的に少ないわな PCR真理教の人たちは大量の検査することがコロナを抑え込む絶対条件だと頑なに思い込んでるのが問題
それをしてない日本は収束するわけがないし、だからこそ出ている数字は隠蔽されたものである
というロジックを立ててる
でもコロナに対して一番効果があるのは国民1人1人の行動だから
検査はそれを促すものにすぎないし、検査で促されなくてもしっかり自粛できる日本では別に検査数増やすのは絶対条件ではない
検査をすること自体が目的になってる人はあまりにも本末転倒してんだよ ただただ
国民に自粛を求めるだけの無能専門家集団
そんなものはいつまでもできるわけもない。
現に木曜あたりからもう一つは動きはじめている
検査して感染者を間引いていかなきゃいつまで経っても収束するわけないだろ 978: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/10(日) 14:26:49 ID:nbm1FDr/0
>>810
怖いこと教えたる
ブラジルのマナウス市が直伝で安倍氏に緊急支援のSOSを出してる
マナウス市の今の気温は日本の梅雨～夏
マナウス市はアマゾン河の流域都市
ブラジルの感染爆発の一因はおそらく、、蚊。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589085980/978 >>11
基本低能だしなケンサーズなんて
終わってる 検査すると検査場で感染するからなあ
しかも数が増えれば増えるほど検体のとり方、管理の方法が雑になってミスが増える
人間が検査する以上疲労によりミスが増えるのは当然のこと
それを考慮して検査数を決めないと
そのためには現場の医師の意思に従うのが一番
アホほど「検査するな！！」「検査しろ！！」と騒ぐ >>1
尾美は「PCR検査をたくさんすると人が殺到して集団感染が発生するから日本は検査してない」とか言ってたもんな PCR検査を増やせってのは、ベトナム、台湾、韓国を見習えってことだからね
イギリス、イタリア、アメリカとかはPCR検査を増やして医療崩壊→感染爆発→死亡者多発 だからな ふ～ん、やっぱりSARS、MERSで苦しんだ経験がなかったからPCR
検査の体制が不十分であり、その分、従来から多くあるCTスキャン
を利用して肺炎患者を救う体制で臨んだと。で、これでは不十分な
ので今後はPCRも多くしますと。早くやってよ。 そりゃ患者増えれば検査するからだろう
禅問答みたいなことを言うなよ
ああ、検査すれば防疫出来るみたいに行っている人は頭おかしい人だから無視
ちゃんと気をつけないと駄目 クソアホケンサーズ大集合だね
ちょっとここまでバカが揃うと笑えるね >>22
つい先日もゲイのパーティか何かでクラスター発生したんだっけ？w >>46
こいつもおなじこといってるわw
アホは黙ってろや 545: 不要不急の名無しさん [] 2020/05/10(日) 14:12:54 ID:nbm1FDr/0
>>1
言い方がおかしいから詭弁に聞こえる
「我々は何よりも先ず、患者が肺炎を起こしていないかを判別してきた」
「そのために必要な手段は不確かなPCRよりCTであると確証を持ってやってきた」
「肺炎であることがわかった患者に対しては、それが既往でない限りPCRによる判別も施してきた」
「巷で云われるようなPCR検査の数が少ないというのは一面的には事実であるが、
その前段階で我々が施してきたCT検査の数は、他の先進国と比較しても決して少ないものではない」
不確かなPCRより症例を見極めるCTを優先して来た、と言えばいい。
それが言えない理由は「医療スタッフを感染リスクに晒す」「院内感染の対策は？」
の答えに窮するから。
PCR検査の数が異様に少ないことによる本当の犠牲者は、医療スタッフと既入院患者、居合わせた非コロナの病人。
これからはこの層から死者が続く
行政的には、市中ではなく院内なら経済活動は進めて良かろうの判断で
今月いっぱいで自粛令はとかれるだろう。、
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589085980/545 コロナなんて無症状多いし
検査やらなければまぎれるんだよ
日本人はかなり感染済である低尾抗体も持っている 検査してる国になぜ死亡者が多いのか、その分析してもらえませんかねぇ 本当アホはとっととSNSに行ってPCR検査足りないと騒いで来い
何が楽しくて匿名でも工作しないといけないんだ >>13
結果とは何か原因があって出るもの
◯◯した結果～
◯の部分には原因が入ります 因果関係ないよな
呼吸器の医療機器がそろってたりで死亡率減るが PCR真理教は日本の癌だな
医学的知識も免許も無いドシロウト連中が日本の英知の結集に噛み付いてるんだぜ
しかも結果も出ているのに、こいつらマジキチだよw >>57
現実見ろよ・・・
日本でもミスが増えてきてるぞ 検査しないから感染広がっていくように感じるのです
って精神疾患だから香山リカに話聞いて貰えよ 韓国とか検査先進国とか言ってるけど人口の１％しか検査してないのな ＰＣＲ検査について発症直後は感度が94%で、日数経過と共に下がり、14日後は約50%という論文も出始めてるみたいだけど
もしそうだとしたら発症直後にガンガン検査したほうが良いという事になるかも
色々情報が更新されて行ってる事にも注意 韓国は欧米と比べれば検査数多いってわけじゃないよ。
それでご存じのとおり爆発的感染拡大はしていない。 >>52
バカにするしか手立てがないもんな せいぜいがんばれや
無能集団のはしくれ アメリカでも検査しまくったニューヨークが全米ぶっちぎりの死者数
イタリアでも検査が良くなかったと言っている人がいる
オレ「そろそろ日本も収束しかかってるな」
アホ「日本人全員ＰＣＲ検査しろ！！！！！」 北朝鮮と同じ理論だな
さすが日本、韓国も中国も飛び越して一気に北朝鮮レベルまで落ちてきた 今まですっとぼけていましたけど、本当はあえて検査数絞ってました。ｻｰｾﾝwww
ってこったろ。 PCR検査しまくった韓国
感染者 10,874人 死者 256人 致死率 2.3%
PCR検査の対象を制限した日本
感染者 15,777人 死者 624人 致死率 3.9%
で、専門家会議はなんだって？ あべさんがやったことはすべて海外などのトップの専門家が言ってることや
事後検証で有用とされてること
いろんな意見がある中日本の国民性社会システムを考え一つの方向性を
選択した。その方向性をぶれずに突き進んだ結果このような結果に落ち着くことになる
ＴＯＰは選択することが仕事見事にいい選択をしたと感謝するとともに
医療関係者のふんばりにも感謝する つーか
風邪のような症状があったら、普通に医療機関に行ける体制にしなさいよ
そのへんの町医者でも、他の患者と分けて診療できるように公費で設備を作らせるとか、防護服などを支給するとか
してさ。
過渡期は怪しい人を自宅待機ってのも仕方ないとは思うが、いつまでもそんなこと続けるべきじゃないでしょ。
これから湿度が上がるとカビ系の疾患やら、マイコプラズマとか暑い時期に多い疾患とか出てくるのだし、そういう人
を自宅待機とかさせて手遅れになったら困るでしょ 無検査死者なんて基本検査しないんだからそうなるのは当たり前では？
比較するなら例年の死者数とじゃないと 【話題】白血病女児の帰国協力で韓国外相が日本に謝意→韓国ネット「大げさに感謝する必要はない」「日本は礼を言ったのか？」［5/10］ [鴉★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589087753/ 最近は感染者減ってるし来週は解除に向かうかな
学校は早く再開して欲しいね 有病率が高ければ偽陰性が出にくいから、検査数は増えても問題がない
当たり前体操 とりま検査して重症軽症クソ味噌一緒に寝かせて看てたらそりゃみんなあの世行きよ。軽症何て家で安静にしてろっての。それができない欧米人 【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs
全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s
777 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわｗ
363 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 18:14:29.01 ID:j0vdrimc0
サルにも分かる検査主義の欠点
不安だから検査する
人に会う
もう昨日の検査結果は無意味
また不安だから検査する
さて国全体で一年で何億回検査することになるでしょう？リソース足りる？
だから各国とも方針転換する
【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588741131/ >>71
当たり前
検査する必要がないのに検査するバカはいない
だから、世界各国の検査数を比較することはなんの意味もない とういうか初動ちゃんとしてりゃ
日本は、ほぼ無風で終わったんじゃねーかな？
検査増やしたら欧米みたいになるって事は考えられんな >>65
政治家も官僚もそうだけどさ
これが勉強しかしてないやつらの限界なんだよ
今の時代本当に周りが見えて先を見通す才能のある人は企業経営するんだよ
政治家や官僚やまして大学教授なんかやらない 韓国を見習えという人達は、韓国製の精度が低い検査キッドで日本を混乱に陥れたいのでしょうね。
新型コロナ肺炎を隠蔽してる韓国では、肺炎死亡者が大きく増えていますよ。 欧米ももちろん患者とその関係者を検査しているよ
要するに感染広がっている
あと欧米は検査追いついていないね >>40
箱の中に1000匹のネズミがいます
感染ネズミが100匹います
1000個の箱にわけ隔離しました。
自粛を解けば
また1000匹の中に100匹のネズミがいて感染させていくだけだからw
検索して100匹を見つけだして隔離しないといつまで経っても問題解決にならない
バカでもわかるわな >>40
自粛する気なんてねーよw
ゴールの見えない自粛なんぞで首くくる気無いからな 検査やったら死亡数が増える理由になってないだろ
本当に専門家かよ >>1
検査数と死亡者数だけでモノ言うな
ボケ
尾身の病院
院内感染しとるやん 無策ボケ そんで日本の死者数が前年よりも減ってるとかいう話まであるけど
検査厨はどうすんの？
コロナ隠してるだけとかも
通用しなくなってるけど
ちなみに韓国はなんか増えてるらしいけど >>92
利権でうまうましたいクソカスで固めたから >>96
本当の初動はほぼ成功した
でもその後に海外から帰国させた奴らに自由にさせたのが大失敗だった シーア派でもスンナ派でも無いけど
少なくともエラーが検知できなければ
そのエラーは治せないのは間違いない
クソ精度の検査を導入したくない気持ちはわかる >>9
台湾は検査少ないからな
日本とたいして変わらん
韓国は宗教団体と大邱という超巨大クラスターがあっただけで
３月以降は検査絞ってる
検査絞ったら感染者でなくなった >>89
神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
https://imgur.com/eoXwHj5.jpg
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583914535/
10 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 17:17:24.66 ID:GKklbkK50
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
25 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 17:21:37.30 ID:JuJ2CJqw0
検査しに来た人から入院中の患者に院内感染してる
これはキツイな……
296 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:00:00.49 ID:x5u7c4WC0
パヨチョンは日本を今のイタリアみたいにしたかったんだよな
だから未だに「検査しろー」と喚いてる。
665 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:36:06.60 ID:09IKpd+C0
アベガーと検査ガーと隠蔽ガーって同じ輩だよな？
責任取りたくないから言い訳はじめたなw
死者の差は中国人の割合とか人口密度とか地域差が大きいだろ >>1 >>32
2月の段階でCTでは新型コロナか鑑別不可能とでてるんですけど。もしできるなら
PCRいらないよな。
日本放射線科専門医会が声明「新型コロナCTで鑑別不可能」
2020年2月21日
日本放射線科専門医会は2月19日、「新型コロナウイルス肺炎（COVID-19）に対するCT検査に
ついては慎重な対応を」と題する声明を医療従事者向けに発表した。報道機関から「CTが早期診断、
スクリーニングに有用ではないか」との問い合わせがあったため、と説明している。
「論文のCT所見は一般的なウイルス性肺炎の所見」
同医会によると、報道機関から、COVID-19に関する複数の医学論文に胸部CT画像が供覧されており、
中にはPCR検査前にCT所見で肺炎が認められた例があったことから、「CTがCOVID-19の早期診断や
スクリーニングに有用ではないか」との問い合わせがあったという。同医会は緊急理事会を開き、「論文で
発表されている『すりガラス影』を主体とするCT所見は一般的なウイルス性肺炎の所見」であること、
「CT検査で陰性でも本症を除外することはできない」こと、「スクリーニングとしてのCT検査の施行は、
院内感染対策などで本来の診療に影響する可能性がある」ことなどを確認。現時点ではまず、厚生労働省
の示す受診基準（新型コロナウイルスに関するQ&A－医療機関・検査機関向け）を満たし、専門医が必要
と判断した場合に院内感染など万全の対策を行った上で実施することが望まれるとの見解を示している。 >>101
2件あったろ
今まで0だったのが二件になったんだ
∞倍でも足りないぞ 要入院者数
https://i.imgur.com/YrEmAiS.jpg
重症者数(=人工呼吸器使用者数）
https://i.imgur.com/10uoOR0.jpg
この数字がすべてだからな
自宅でひっそりと死んでる超例外をのぞけば
コロナで生命に関わる人たちは入院→重症化→死亡のプロセスをたどることになる
隠れた感染者がいくらいようが最終的にこの数字に集約される
そしてその数字が数日前から完全に反転した 収束という認識が揺らぐことは今後ない パヨとかコロおじって何で検査数を増やしたがるんだろうな
それも事前診療後の検査枠ではなく、一次検査としての検査数を
散々海外での失敗例があるにも関わらず
専門家の話を改変するようなワイドショーを真に受けてるのか？
ただアベガーしたいだけなのか？ これ擬似相関だろ
感染者が多い国ほど検査すべき人が多くて死者も多いだけ >>40
箱の中に1000匹のネズミがいます
感染ネズミが100匹います
1000個の箱にわけ隔離しました。
自粛を解けば
また1000匹の中に100匹のネズミがいて感染させていくだけだからw
検査して100匹を見つけだして隔離しないといつまで経っても問題解決にならない
バカでもわかるわな >>99
アメリカ在住の日本人が、夫が陽性だったから検査頼んだら「君は一緒に住んでるんだから検査するまでもなく陽性」って言われたらしい >>59
クラスターを追えなくなってる段階では無意味だよ 検査しなければコロナで死んだとカウントされないだけじゃん ニューヨーク厨 検査厨 陽性率厨
自粛警察 ロックダウン厨
第２波厨
次は
明日から東京も大阪も緊急自粛解除要請出せよ >>100
ほんとこれ。
検査意味ないとか言ってる連中は間違いなく中卒。 >>1
言われてみればその通りです。
検査しろっていう人たちは人殺しですよね >>106
なにも知らない理解出来ない民衆にはわかりやすい理屈です！ 地震がそろそろ来ると言われてる今
トイレの備蓄忘れてませんか？
食料もだけど意外にトイレ問題が出てきます
非常時・災害時・断水時の備えに 1回あたり60円の防災トイレ
https://a.r10.to/hzTjcs
https://a.r10.to/hI8yrs そらそーや
現状の検出率じゃ陽性にも陰性免許与えて自由行動させる事になるんやから
ばかでもわかる >>98
君のレスはケンサーズにとって絶好の釣り針だから訂正しとけｗ
結核のときと同じ
昔、結核が不治の病だったころは
騒ぎを恐れて医者が死因に結核をわざと書かなかった
コロナでもそれをやっているだけ
CTでコロナかどうかおよそ分かるから
コロナだと分かったらPCRせずにコロナ用の治療やってるだけ
ちなみに日本は検査しないから、感染者もわからないし、コロナで死んだかどうかも分からないw
なにもわからないのが日本www 想像以上にコロナの感染力が強かった。
PCR検査を受けにどこかに人が出向いて集まること自体が
無感染者や医者にも感染を広げる結果になったんだろう。
とにかく出歩かせないってのが効果的だった。 >>71
ほんとそれ
1000人中990人が未検査の集団と
1000人中999人が未検査の集団の違いでしかないからな
どっちの満員電車でも大した違いはない 新型コロナ誤判定、新たに３３件 横浜市の民間検査会社
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050100587&;g=soc
横浜市が委託した５件で誤判定が判明したことから、同市が４月３０日に立ち入り検査を実施。
２８日に実施した全１３７件の検査の陽性率が異常に高かったことから再検査したところ、
新たに誤判定が分かった。試薬と検体を混合する際、担当者が手袋を交換せず、異物が混入して誤判定につながった可能性が高いという。
PCR検査を民間でって工作してた人見てるー？？ チョン製チュン製のキットなんて陰性も陽性または逆、使えねんだよ。 >>108
韓国は多分感染者を隠しているとかじゃなくて
カルトのクラスター潰しの時に医療崩壊したから、それ以外の病気の人が治療できなくなっちゃったと思う
ちょっと感情的にやりすぎたな >>131
そんでなんで検査した韓国で再度クラスター感染してるんですか？ >>1
無用な検査（無症状者自己申告制、ドライブスルー等）は要らんけど
症状あって病院に相談してる患者は検査してくれよ
病院みたいな接触濃厚なところはこまめにやってくれよ
現場の人が可哀想だろ >>108
初期対応でしっかりやってりゃ
自粛も無かったかもな ＰＣＲやりたくてもできない
ＰＣＲやらない
この違いだよね
明らかにＳＡＲＳ後に日本人スゴイ論に酔い腐ってた結果が今回のコロナにつながってる そりゃ検査少なくすれば死亡者少なくなるのは当たり前
変死や他の死因にすればいいだけだから
日本は潜在感染者めちゃくちゃ多いよ
コロナ症状のコミュニティ入ってるけど
既に1000人突破してるほとんどの人間が微熱や息苦しさが何ヶ月も続いてる
それでも検査に辿りつけたのは極少数
こういうのが多数いるんだから水面下でどんどん感染拡がってる可能性高い
検査しないと潜在感染者がいる限りいくら自粛しようが何も意味ない >>1
結局、初動で発熱したら自宅待機で電話するのか
発熱したら病院に行って検査するのか
この差だな
発熱には風邪インフルエンザ新型コロナの奴らがいるわけで
しかも部屋が飛沫まみれ、
ここで風邪やインフルエンザ、ちょっとした体調不良の発熱の奴らが新型を貰って帰って感染爆発
まずは感染を拡大させないように自宅待機か
実態を知ろうと検査しまくったかの差 肺炎の症状が出ずに心筋炎になった症例もあるようだけどね >>100
風邪みたいに感染拡大するウィルスをしらみ潰しに見つけ出して隔離できるわけないじゃん。
そういうので例えるなら、１億ねずみがいる中に１万の感染ねずみがいます。でも検査最大能力は１００匹みつける程度です。だ。 行政は梅雨前に徹底した蚊対策をしろよ
エボラや西ナイルの時にやったやり方を一層徹底して蚊を殺せ
今から各地の池沼にヤゴを放て
愚民には山、森、林、川、湖、池に近づくなと指導しろ
家庭の池の水は抜かせろ
鯉等の飼育品種の預かり所を設けろ
長袖長ズボン、蚊除けの意識作りをしておけ
転売厨、次の商材は蚊対策になるだろう。 にわとりたまごもいいとこだな
日本みたいに馬鹿みたいにCT持ってる国はそうそうない
蔓延したら検査数を増やさざる得ない
検査したから蔓延シタンダー！www
そりゃあ検査しなければコロナはいませんがね、正体不明の感染症の死体がゾロゾロ出てほっとけるほど各国呑気じゃねえよと
日本がこんなにのらーりくらーりやってられるのもコロナ自体がたいして広がってない、死んでない、って側面がデカいんよ結局ね 検査がだめなら諸外国の医療機関やCDCのような機関は無知など素人なのかよ？
なわけない >>118
八割隔離が目的なんだから
二件くらいのミスなら全然オッケーだろ
気になるなら二回検査すりゃいいだけ コロナ以前から日本にあるマスク文化
そして世界でも突出した清潔意識
更にスキンシップの少なさ
つまりコロナ死亡者が少ないのは
国民レベルの意識や行動により
感染拡大を小さくしているからでしょう
それなのに、後付けで
「死者数が少ないのはPCRが少ないおかげ」
って本当に呆れます…
専門家会議という都合のいい外部を利用して
政府側の対応を肯定させようという
色んな意味で嫌らしく卑劣な事してますな >>125
全く違うぞ
1匹のネズミが1匹以上に感染させることがなければ
自然に収束していく これが再生数ね
君の例からは治癒と死亡という考えからが抜けている 箱の中に1000匹のネズミがいます
感染ネズミが100匹います
1000個の箱にわけ隔離しました。
自粛を解けば
また1000匹の中に100匹のネズミがいて感染させていくだけだからw
検査して100匹を見つけだして隔離しないといつまで経っても問題解決にならない
バカでもわかるわな >>131
YouTubeで東大卒の方が
なぜ検査に意味がないのかを確率論使って説明してるのがあるから
是非見てください
YouTubeで
東大 PCR 数学くらいで検索すればトップにでます >>137
死亡率なんて欧米は10%だぞw
>>157
検査で封じ込めようなんて戦術で成功してないだろ そりゃ検査がすくなけれりゃ死因も少ないだろ
バカすぎる >>143
そうそうこういうの
検査自体の精度もあるけど
人間がやる以上こういうミスは起こるわけよ
そこ理解してないバカが多すぎる
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
国家が非常事態になるわけがないｗ
正論なのになんで発狂すんの？
日本の死者が少ないから？
変なのｗ ジャップは数を数える事すら出来ないアホだと証明されたな やっぱよしりん（小林よしのりさん）の言ってることが大正解だったな。
あほ愚民の危険廚はさっさと死んだほうがいいよｗ 検査しないから
感染者数わからないし
死亡者数も死亡率もなにもわからない
わからない数値でなにを議論してんだ
こういうのを机上の空論という この説明では検査が少ない事と死亡率の低さの因果関係の説明にはなってないな。
PCR検査はすくない、CT検査はやっている、死亡者数は少ないと結果が出ている
ただバラバラに事象を並べただけ 検査を大量にやればミスで感染者は増える。だから死者も増える。それは間違いない。
それでも検査を大量に行い隔離することか、全員自粛するか、どちらを選ぶか戦略の違い。
ハンマーアンドダンス戦略は、自粛を何度もする戦略。 コロナ死亡人数
▽アメリカが７万6101人
▽イギリスが３万1315人
▽イタリアが３万201人
▽スペインが２万6070人
▽フランスが２万5990人
日本は624人
まあそれが原因とは言えないけど比べるまでもないな >>158
2件で止まるって確証がないからな
ほんとに永遠に2件なら君の言うことが正しいけど
なんで2件をもって永遠に増えないと思いこんでるんだろうこのアホは >>59
検査→隔離での封じ込めなんて全員同時に検査隔離できない限り無意味
そしてそんなことは物理的に不可能
小学生だと難しいのかな？中学生くらいの知能があると理解できると思うが >>96
徹底的に帰国者を検疫・隔離するだけで終わってた 中国人に大人気の日本のエロ漫画
ワケあり少女と同棲性活 DLO-11 Digital Lover なかじまゆか
doudoujin.blog.jp/archives/1077280776.html
という作品があるのだが、ネットで中国語に翻訳したものが出回っている
実はコレ、中国人が勝手に翻訳したものをネットで無断で公開しているのだ。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
コロナり検査が多いほどコロナ死亡者が増えるというのは
日本に当てはめると
原因不明で死んだ患者が検査の徹底により
コロナだったということが明らかになる感じですね >>89
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
▼1日8,000人 大量検査のＮＹ
アメリカで1日の死者２０００人に、感染者は計５０万人超す 新型コロナウイル
https://www.bbc.com/japanese/amp/52252635
【映像】ニューヨークで遺体埋葬急増 死者激増で安置所追いつかず
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00010001-aptsushinv-n_ame
418 名無しさん＠１周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:11.20 ID:6UzNQkgs0
ロックダウンしてしばらく経ってるのに感染者数抑制できてないのは何でなんやろ
391 名無しさん＠１周年 2020/04/05(日) 15:35:22.02 ID:oArcEXzI0
検査しに行く→コロナ貰って帰る→家族に移す→一家全滅
あると思います
162 名無しさん＠１周年 2020/04/11(土) 16:48:11.49 ID:u0A9tJKv0
昨日のNYTだけど、こうやってビジュアルで見ると
NYの死者数がどれだけ異常かよく分かるわな…
黒人貧困層が多いデトロイトやシカゴが追ってるとは言っても、比べ物にならん
https://imgur.com/5AHGicN.jpg
明らかにクオモの失策が際立ってる 日本の死亡率が低いのは介護施設の職員の頑張り
でもヒョットすると亡くなった人の検査がされていないかもと言う不安 何回も同じスレ立てるな
アメリカとかイギリスとか
PCRなく野放しにしてたら今より感染広がって
死者は今の数十倍になってる
検査したら死ぬというカルト信者はどごにいる ウィルスを殺すには
検査して感染者発見して隔離
集団免疫作戦
の二択しかない訳や
それに対してこの専門家は、死者数が海外より少ないから大丈夫 と意味不明なことを言っとる訳や
ちゃーんと真摯ある回答をするなら
ワイらはお仕事する気は無いから前者の対策は取らない、後者で行く
死者はシミュレーション通りに50万人行くかもしれんが我慢しろ
おまえらが自粛頑張れば少し減るかも？
て言うべきやろ
でも責任取りたくないから、アホの専門家やら政治家やらはなーんも言わん
アホのネトウヨを使って 検査は無意味！ と言う訳の分からんことを連呼させてるのが実態な訳や 韓国製の精度の低い検査キットがだぶついている
検査キットをどっかの国に売りたい
後は解るな 箱の中に1000匹のネズミがいます
感染ネズミが100匹います
1000個の箱にわけ隔離しました。
自分のおうちに戻ろう
自粛を解けば
また1000匹の中に100匹のネズミがいて感染させていくだけだからw
検査して100匹を見つけだして隔離しないといつまで経っても問題解決にならない
バカでもわかるわな >>79
人口比も面積も人口密度も社会システムも違う
そもそもまだコロナは終わっていない
韓国はこのままだと永遠に検査を増やし隔離罰金システムを
導入しなければならない
その脆弱性が見事に露呈したのがここ数日の集団クラスター
つい最近規制緩和の動きが韓国政府にもあったがそれでこのありさま アホ「日本人全員検査しろ！！！！！！！！！！！！！」
オレ「偽陽性って知ってる？」
アホ「偽妖精…？」
オレ「ダメだこりゃ」 まあ、もう少ししたら無作為抽出で抗体検査した方が良いね 検査してはいけません！！！
PCRを使ってはいけません！！！
これは、摂理なのです！！！ 今年はなんとなく死亡者数が多い日本w
理由はよくわかりませんwww 検査で感染してるのかもな。
陽性だと分かった瞬間、バラマキに動くのもいるし。 >>188
しかも検査には行かない無症状感染が大量にいるという
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
国家が非常事態になるわけがないｗ
そらー検査してるから死亡理由がコロナって分かるからだよ
アホかよ
日本は検査してないから死亡理由がコロナになるわけねーだろアホ >>184
どこが正論じゃないのかちゃんと書いてくれないと
まさか専門家より自分のが感染症に関して勉強してて詳しいとか言っちゃう人？
ｗｗｗｗ １００万人検査したら２０万人間違える検査なんて
こういうウイルスでは致命的だろ
１人で世界に広がるウイルスなのにさ >>161
検査に意味なかったら全くやらないで良いてことだよね？
何で日本は検査してんの？ >>140
そんな事してたら、経済が持たない
引きこもりのニートにはいいかもしれんがな
早期に検査しから早期に感染者発見し、隔離する
そうすれば、引きこもらなくてすむんだよ
経済無視なら、幾らでも感染拡大止めれるわ アジアでは負け組でーす
日本はブービーレベルで～す 防護服は要らない 空気感染は無い ヒトヒト感染は無い
とウソしか言わなくて日本に迷惑かけた団体が対策会議
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
国家が非常事態になるわけがないｗ
専門家=アホのイメージが付いたのをこいつら反省しないのかな >>186
言ってることがよくわからんが1%くらいはミスっていいんだって
99%が検出できれば八割隔離は余裕で達成される >>192
★パヨクが『大量検査ごり押し』の理由★
【バイオテロ】海外から英国が輸入したＰＣＲ検査キットの綿棒に、武漢ウィルスが仕込まれていた。
https://www.msn.com/en-nz/news/world/coronavirus-testing-kits-heading-to-the-uk-found-to-be-contaminated-with-covid-19/ar-BB11YhSx?li=BBqdg4K
海外ニュースを見ていると、全数検査にふみった行政区の首長はグローバリスト思想でリベラルで媚中派。
検査希望者の全数検査に踏み切ったところから感染者が爆発的に増え、マスクや呼吸器などの医療物資が足りなくなる。
ところが、足りなくなった理由は、事前にその首長が中国に寄贈していたり、病院を減らして、在庫も減らしているという共通点もある。
そして、医療崩壊に至るが、中国やファーウェイのエコシステム企業が「救援物資です」といってマスクや医療物資を届けて政治家が感謝の意を示して、それら企業が英雄に。
５Ｇ基地局と医療支援セット。
そして、先週も言ったけど、検査キットには既にウイルスが付いていた。
中国製もルクセンブルグ製もウイルスに汚染されていた。
それは、検査キットの素材に既にウイルスが付いていたから。
こんなの見たら、全数検査に踏み切った地域で感染が爆発したのは、検査キットに原因はなかったのか？って疑いますよね。
検査キットの素材が１００％日本製じゃないと、私は受けたくない。
http://fukadamoe.blog.fc2.com/blog-entry-4275.html そりゃそうだろ。
日本を見てれば死亡した人に対して著名人が多すぎる。
ってことはコロナ認定されていない死者が多くいるということ >>185
有名人の死者数だと変わりないらしいぞ
どうしてか分かるな？ >>216
韓国製の精度の悪い検査キッドは要らないという事ですよ。 サヨクまた負けたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ エボラみたいに致死率高いが故に爆発的に感染拡大することもなく、物理的に調べつくして隔離できる場合。
風邪の蔓延で感染者全部見つけ出して隔離なんて無理いうなよ
■■■■■
⭕ 交差点で事故が多いからと言って、交差点が事故原因そのものだとした主張をする奴はバカ。
⭕ 交差点を無くせと考える奴は、もっとバカ。
⭕ 検査のやり方、あり方の問題を、検査そのものの問題に見せかける奴は、ペテン師だ ！！
■■■■■
検査したくない奴らはなんでそんなにしたくないんだ？
例えばHIVで自分が陰性のケースだったら陽性疑いの人間検査しまくって隔離してもらった方が自分は安全に決まってるやん
吉原の衛生環境考えた時、ソープ嬢には毎日検査してもらってあかん奴は隔離してもらった方が安全に遊べるに決まってるやん
検査したくないのはいくら検査しても給料上がらない保健所職員と検査に金のかかるソープ嬢だけやで PCR検査少ない、保健所がやる気ない？
PCR検査少ない、病院が感染したくない？
もうね、ほっとけよ
どうせ死ぬのはジジババのみ
もう自然感染でいいわ 目隠しして運転しても補助輪付きで大丈夫だっただけ
先に渡航無制限で入り放題だった武漢コロナがワクチンみたいになった京大の説があたってると思う >>100
人口１００％検査してればそうなるけど
現実には１％しか検査してないからな
それをわかってないバカ >>210
偽陰性もらった人間がばらまいて歩くんだよ
お墨付きもらいましたーってな どうせＳＡＲＳのときと同じよう今回のコロナ後も日本スゴイ論に酔うなら
また同じ過ち繰り返すだけでしょ
自分を顧みない奴はいつまでたっても反省できない >>206
数えなければ増えない！
地獄の一丁目である。
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
国家が非常事態になるわけがないｗ
検査すればするほど！
（もう一度言っとこうかな…）
検査すればするほど
死亡者が見つかるのです！！！ >>92
いまの日本って
出世＝責任を部下に押しつけられる立場になること
になっちゃってるよね 当初から、反日ﾏｽｺﾞﾐ共は検査数を増やさせて医療崩壊させる様に煽動してきたが
賢明な日本は煽動されずに死者数を抑える事を第一優先にした >>226
同じだって
なんで９９％が維持できると思いこんでるんだ？
疲労を考えろバカが >>153
野球の梨田が退院できない理由もそうだな
肺炎は治ったのに心臓がダメ
血管炎症候群だから肺だけにデルトラ・クエスト限らない そもそも日本の感染者数は少なくない。
アジアでワーストクラス
今増えているのでワースト２位にあがりそうな状況
欧米は流行っているウイルスの型の違いもあったりするし（凶悪度とか）比較するのに不適切
人口1人当たりの死亡者
0.0006437494% フィリピン (Philippines)
0.0004997531% 大韓民国 (Republic of Korea)
0.0004847852% 日本 (Japan)
0.0003484519% インドネシア (Indonesia)
0.0003445721% シンガポール (Singapore)
0.0003349004% マレーシア[6] (Malaysia)
0.0003234100% 中華人民共和国 (China)
0.0002865269% アフガニスタン (Afghanistan)
0.0002786707% アゼルバイジャン[8] (Azerbaijan)
0.0002765909% パキスタン (Pakistan)
0.0001671033% カザフスタン (Kazakhstan)
0.0001452704% インド (India)
0.0001287416% タジキスタン (Tajikistan)
0.0001263446% バングラデシュ (Bangladesh)
0.0000789939% タイ王国 (Thailand)
0.0000422066% スリランカ (Sri Lanka)
0.0000303198% ウズベキスタン (Uzbekistan)
0.0000254887% 台湾（Taiwan） >>232
有名人ってどういう意味なんだww
その基準自体が胡散臭いけどそれぞれ何人なの？ 安倍晋三得意の虚言、改竄、隠蔽で死亡者数は誤魔化してる感じだからな
真相は憶測の中にしか無い そんなことを言って実践しているのが日本だけという事実 日本はもともと衛生的に優れていた等で被害が少ない場合
検査をしていたら収束していたかもしれない。
検査していないから被害が少ない場合
検査をしていたら被害が拡大していたかもしれない。
どちらかはまだわからないので、検査はしないほうが良い。 検査関係なく日本人若しくは日本はコロナに強かった
ただそれだけが結論だろう PCRでも抗体検査でも超過死亡数でも何でもいいけど
指標となるデータがなければ出口戦略でどうするんだ？
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
国家が非常事態になるわけがないｗ
そもそも検査しないとCTにさえたどり着かないんだろ？ 偽陰性があるとはいえやはり増やすべきなんじゃないの？
日本で死者や感染者少ないのは欧米とは生活様式違うからじゃないの？ 家の中で土足で歩かないしハグもしないしな 検査しないから死者少ないってならどうしてそうなるのか 台湾はなぜ成功してるのか説明してみろよ >>198
規制を緩めれば感染はまた拡大するってのは、どの国でも一緒では？
ま、それが表沙汰にならん国もありそうだが
日本を含めて >>89
【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示
https://anonymous-post.mobi/archives/21852
24 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/18(水) 22:49:52.01 ID:gnxzCy6T0
検査で陰性と診断されたら、もう感染しないと思ってない？
検査は予防接種じゃないぞ？
たとえ検査の精度が9割以上になったとして、それで陰性と診断されても、その数日後に感染するかもしれんわな。
それで検査の意味あるの？
すべての国民が数日おきに検査すればそれこそ医療崩壊だぞ。
33 名無しさん＠１周年 2020/03/18(水) 22:51:21.84 ID:v3737sWO0
逆にどれだけ検査すればいいのかな
３日前に陰性だったからもう検査しなくていいのか？
そういうもんじゃないよね
いつ感染するかわからないんだから
だとすると毎日検査し続けるしかないのか・・・？
237 名無しさん＠１周年 2020/03/18(水) 23:17:28.37 ID:TuZ5klPZ0
オチがこれ。
【韓国】17歳男性、 コロナで死亡か
htp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584515140/
検査で二度陰性だとさ。
239 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/18(水) 23:17:57.30 ID:v28nVCeTO
>>237
検査の無意味さｗｗｗｗ
18 名無しさん＠恐縮です 2020/03/21(土) 17:16:43.03 ID:74soaFa80
症状の出てる患者の検査依頼しても５％しか陽性結果が戻ってこない。
つまり９５％が治療につながらない無駄な検査に終わってるってことだ。 検査されてない中に死者数がたくさんいるという結論になってない専門者たちの低能さに震える >>261
欧米だってよく分からんけど解除したぞw >>9
韓国はウソをついてる
たった1夜でクラスター発生はおかしい ＣＴで白くないと
ＰＣＲ検査拒否してます！
って言ってるようなもんですか。 【新型コロナ】加藤厚労大臣 相談目安「我々から見れば誤解」発言にネット怒りの声「ふざけるな」「酷い」 ★5 [さかい★]
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589004050/ >>250
つまりこれが現実ってことか
アホ「日本はなんとなく死者が増えてる！！！！」
オレ「むしろ減ってるぞ」
オレ「ちなみに韓国は歴史上最高のペースらしいぞ」
アホ「……」
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
国家が非常事態になるわけがないｗ
>>111
ダイプリの頃にさっさと法案通して
帰国者を強制的に2週間隔離するべきだったな 検査方法の不備を防げば検査クラスターはでない出たら専門家会議の指導が悪いだけ
検査拒否で自宅死は専門家会議の犠牲者 いつになったら日本人は大量死するんだ？あっ？馬鹿パヨ >>255
そうなんだよなあ
アジアはちゃんと検査してないとか数値を信用できないとか
差別意識があるからこの現実を認めないんだよなあ >>156
だから、その広がらなかった理由を言ってんのよ どっちにしても
もう手遅れだからやらなくていいわ
今からやる時間も人員もないし 症状ないやつまで検査やりまくっての結果がオーバーシュート
これが本当の真実 欧米とすぐに比較しようとしますけどアジアでは死んでる方なんです
日本は負け組でーす >>100
>>131
検査いらない
既に感染拡大しててもほとんどが無発症で自然治癒
そして集団免疫確立で感染拡大は終了
11月末から3月まで180万人の中国人が来日してたんだよ
そして、そいつらは満員電車で秋葉原に爆買いに
その頃、満員電車のサラリーマン
はマスクなんてしたなかった ミスリード誘ってるスレタイ
もっと初期からPCR検査をすべきだった
けど、体制が整っていなかった。
増やす努力はしていたが、思いの外増えなかった
かわりにCTでしのいでいたが、これで良いとは言えない
今からでも増やす必要がある
という趣旨の説明だったぞ >>210
コロナで死ぬ場合はその前の瀕死の状態があるわけで、
ウィルス性の肺炎が疑われる瀕死の患者は真っ先に検査されるわ、さすがの日本でも。 >>214
最新の島津の検査キットは陽性、陰性の判定は100％だよ
初期の頃は誤判定や不良品があったが、今はそんな低い精度では無い 日本がPCR検査をするのが良いとか悪いとか論争しているうちに、韓国はサッサと検査を徹底してコロナを乗り切り、
さらに、第二次感染期に備えて、全国民を対象に抗体検査をするという。
賢い隣人が眩しすぎる。 >>156
そう、ロシアW杯のポーランド戦でやったことと同じ。 シンガポールがめっちゃ検査始めてる件w
死者20人…
台湾、ベトナム、タイ、カンボジア
そこそこ広がったインドネシア、フィリピンだって欧州とは比べ物にならん
まあ検査は関係ない
あったとしても地理気候要因に比べたら微々たる影響よ
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
国家が非常事態になるわけがないｗ
ビンボー国家はほとんどコロナの死者はいないからな。
コロナの死者が多いのは先進国だけ。
コロナの死者が多いのは先進国だけ。
日本はどっち？ >>257
文政権得意の虚言、改竄、隠蔽で死亡者数は誤魔化してる感じだからな
真相は憶測の中にしか無い >>266
１００万人が自分もかかってるかもしれないって思うのと
１０万人が自分はコロナじゃないってほっつき歩くの
どっちが危険かってことだな 検査しないことでコロナではなく肺炎で死亡とカウントしてる国もあるからな Ｑ なんでＰＣＲ検査沢山やっている国の方が感染者や死亡者数も多くて死亡率も上がっていくのか？
Ａ 普通に感染者を検査しているし、患者増えると医療が追いつかなくなるだけ
Ｑ 日本は検査沢山遣っていないから感染が拡大しているのじゃないか？
Ａ 感染を防ぐことと検査は関係ない 例えば検査数を0にする。
そうするとコロナ死は0になる。
検査数が多いほうがコロナ死が多くなるのは当たり前。 >>1
韓国や台湾を見れば検査をちゃんとしていれば緊急事態宣言のようなおろかなことを
しなくても日本人はコロナ耐性の高さからする必要がなかった。習近平国賓訪日や
東京五輪のため検査をしぼり感染者を捏造しようとした愚行がもろばれとなり日本の
信用はがた落ちに。そして今、また嘘に嘘を塗り固める愚行を。
5月7日午前8時28分のモーニングショー。「人口10万人あたりのPCR検査数」イタリア3159。ドイツ3044。スパイン2224。アメリカ1752。韓国1198。フランス912。イギリス883。日本188。
>>32 >>117
午前8時42分。 韓国：1月20日国内初の感染者確認→1月24日中国からの入国者全員検査→検査数3万5000件/日（ピーク時）。
・WHO事務局長上級顧問 教授渋谷健司「韓国は友人に聞いたんですけどすでに1月17日に韓国CDCが産官学民全部
集めて検査体制の拡充と開発を指令してるんですね。1月20日に感染者確認する前から産官学民全部集めて検査を
やろうと。MERSからの経験とか準備は凄いものがある」岡田「特に韓国は強いリーダーシップを持つ指揮官を置いて
徹底してやってきましたよね。ですから昨日あたりからだいぶ解除になってやはり初期対応の違いというんですか」
日本で特に足りていないもの：日本臨床衛生検査技師会横地常広副会長によるとRNA抽出用の試薬。世界中で
取り合いに。
・韓国：今年1月12日アメリカで新型コロナに関する遺伝子情報が公開→最初の感染者が出る前に試薬の開発に着手。
1か月後には5社の試薬承認。20万件以上の量を確保。
日本で特に足りていない人材：検体検査をする人材
・韓国：全国100カ所の医療機関でPCR検査ができる人材を育成するシステムが存在。
（一昨日放送）田村元厚生労働大臣「目詰まりを解消する推進役がいなかった」→強いリーダーシップを持った推進役
が必要。
・韓国：チョン・ウンギョン中央防疫対策本部長。「睡眠時間1時間 感染対策の司令塔」早期からのPCR検査の徹底。
第2波に備え呼吸器専門クリニックを1000カ所設置へ→新型コロナ対策の英雄。 >>256
国民のほとんどが知ってる芸能人に関しては１０人ぐらいとのこと >>284
検査が問題なんじゃなく地域が問題って言いたいのかな？ テレビには専門家らしい煽りおばちゃん出ずっぱり、専門家はこのボケてないか不安になるよか おじいちゃんの意見にペコペコ従うだけの政治家。
もっと若い有能な人いないのかね…… >>1
そりゃ因果関係が逆だ
検査をたくさんしてる「から」コロナ死者を全数把握できている「ので」発表死者数が多い
ちなみにアフリカはコロナ死者数が日本以上に少ない
これを以ってアフリカは日本よりも優れた対策を取っている！と言ってるのと同じだぞｗ 検査しない国がまともに発表するとは思えない
検査しないのにどうして他は本当のことだと思うの？カウントもしてないって考えた方がいい コロナの死因は肺炎、心筋梗塞、脳溢血、多臓器不全、ショック性致死など様々だから調べない限り原因は闇の中。
あとは言わなくても分かる話。
今年は記録的暖冬もありコロナ死がインフルエンザ死の少なさで相殺。 死亡数多いってことは基本的には感染数も多い
感染数多いから検査も多くせざるを得ない国ってことじゃねーの？ クラスター対策自慢してて感染拡大させたくせ何言ってんだ
そんなことは社会を止めずに言え >>266
100万人放置の例えに該当するのはスウェーデンくらいだろ ここでも以前から医者らしき人のレスでX線、CTで診断しているとかあったけどね ネラーでも両肺にうっすら雲状に影が広がるのが特徴とか知っているでしょ サヨクは芸能人の死者数が多いとか言ってるけど
アメリカとかハリウッドとか分散してるから
東京に全部集中してる日本と比較するサヨクはとんでもない馬鹿ｗ PCR検査を、一切やめましょう！！
そして、あとは自粛解除です！！ 【話題】白血病女児の帰国協力で韓国外相が日本に謝意→韓国ネット「大げさに感謝する必要はない」「日本は礼を言ったのか？」［5/10］ [鴉★]
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589087753/
21 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2020/05/10(日) 14:25:08.53 ID:d6XLZ/se
日本が先に70人もの韓国人を日本のチャーター機に乗せたことは
こいつらの記憶から既に消えてる
韓国のチャーター機に日本人が50人乗ったことは確実に覚えてる
朝鮮人とはこういう寄生虫だ 軽症者のPCRを省くことは基本的には反対
だだそこを他のフォローアップで補いちつ
リソースを入口にあてるというなら、まあいい 専門馬鹿会議を信じることは、WHOを信じることと同じwww これは酷いスレタイだな。順番が逆だろ。バカにしてんのか？ 保健所のランダム抽選クリアしないと
最先端医療は受けられません
死んだ人は運が悪かったんです >>197
バカはそう考えるだがもっと賢い専門家はもっと先を考えてた
つまりそれをやると永遠に100匹を見つけ出す努力をしないといけない
そしてその100匹は発見したときにはもう他に感染させてるかもしれない
だから賢い専門家たちはその先に何をすればいいのかを考えた
結果はリーダーが非常にシンプルのメッセージで三密いわゆるソーシアルディスタンス
をとる行動を国民に自主的にいいか自主的におこなわせる感染のスピードを
落とし薬を待つというやり方 検査と死亡数なんてどんな因果があるんだよ
人員の問題で大量検査はできないだけ
ただＣＴも活用できるのでPCRだけに頼る必要もない >>305
国別で言って貰わなきゃわからんぞw
そのくらいの人数なら名前も出せそうだな 病院で検査するから院内感染で元から免疫力の低い病人が死んで死亡率上がるってことだろう
そもそも病院で検査すること自体が無理筋なんだよ
何百兆円かかってもいいから国内のホテル借り上げまくって
人権無視した完全収容施設にして一度入らば陽性だろうが陰性だろうが2週間は外に出さない
住みこみの検査員と配給係を配備して厳格に管理すればいいんだよ
人権ガー憲法ガーは無視してな でも確かにそうだよね。検査数に比例して死者数が多い。解明すべきだな。 プロパガンダ用の御用学者じゃねーか こいつら責任逃れしか考えてないぞ しかし大したことないって言ってる奴らは
山梨コロナ女に関しては逮捕するぞと
脅されるまでやたら叩いてたよな
なんでだ？ ロシアが検査しまくってるからな。
BCGか、検査しなかったからかの
参考になるんじゃ？ 重複
PCR検査の数 実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多い [Felis silvestris catus★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588722151/ >>1
変死したやつが陽性でるのにw
都合が悪いからそう言ってるだけだろwww >>179
やるなら無作為検査だよ
それ以外は意味がない
各国で完全な無作為じゃないけど抗体検査をして感染者数の把握をしている
ＰＣＲなんて現実的に国民全員検査できないから
アメリカでも数年かかる
多くの検査するなら抗原検査とか簡単にできるものでないと意味がない
インフルエンザの検査やってるやつ
鼻でも喉でも唾液でもいいけど１０分程度で結果が出ないとね
あれぐらいのレベルでないと現実性がない
重症者だけＰＣＲやればいい 隠蔽しててもコロナで死んだら葬儀屋とか集団感染してるだろってバカウヨは言うけど葬儀屋なんて鉄壁の防御で仕事してるし、参列者もマスク&アルコール消毒必須だからな
こどおじバカウヨは家に閉じこもって脳内変換してろ 海外はPCR検査をCTのような実像検査の代わりに使ってるから肺炎見逃して重症化してるのが多いんだろ
PCRじゃ病理は見つけられない
ウイルスを見つけるのが目的で患者の実際の病理を見つけることが目的で無いのが海外
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
国家が非常事態になるわけがないｗ
日本の専門家会議は安倍でも寄ってくる屑の寄せ集めって
感染学の権威も言ってたな そりゃそうだ。検査自体が感染拡大に繋がるんだから
重篤者だけ検査して医療崩壊を防ぎ、その間に治療法確立するのが正解 尾身の馬鹿は辞任させろ
こいつが専門家会議の顔では国民から失笑されるだけだ そうだね
癌でも何でも検査しなければその病気が原因で亡くなった数は0人だからね
クソみたいな理論だけど >>229
【医療崩壊】PCR 大量検査の推進者たち
www.youtube.com/watch?v=-NMhkn4daCU
※ (中国・韓国製キット導入)
立憲民主党、電通マスゴミ、玉川徹(朝日)、
恵俊彰(TBS)、青木理(北 朝 鮮)、上昌広(SBI役員)、山中伸弥(孫正義財団)
※SBI（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ・ｲﾝﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄ）
孫正義（元韓国籍）←←
舛添要一（母が朝鮮人）
大村秀章（両親とも朝鮮人）
▼反対派
神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/
【コロナ】村中璃子医師が暴露
｢韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる｣
がんと遺伝子の専門医 仲田洋美@drhiromi
#上昌広 さんはヤフーグループと仲良しなので、孫さんとも仲良しってことですね？
医療崩壊を招きますよ。
https://twitter.com/drhiromi/status/1237684466547429377
【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) TTMつよしって言うユーチューバーが1週間ほど前の動画で、
世界各国の過去の月ごとだったか週ごとだったかの死亡者数と、
今年の死亡者数の比較折れ線グラフ出してて、
その差が、コロナ関連での死亡者数じゃないかと解説してた。
残念ながら日本のデータは無かったｗ >>287
他国に万単位のpcr検査ができて自国にできないことはない
最初からする気はなかった >>300
検査によって
そこに殺到して本当は陰性のやつや医療関係者に
感染させることを防ぐって意味では
検査は危険だったよね
海外ではそれで医者が相当やられてる >>270
ドイツはちゃんとやってるって
イタリアは適当だけど >>264
コロナの症状だと受け入れてくれる病院を探すのに苦労するね >>40
アフリカは日本よりコロナ死者が少ないから
日本よりもアフリカのコロナ対策のほうが優れてるんだよなｗ >>324
賢ければ自粛と検査をセットで行う
そのほうが効率がいいから
検査しないから自粛期間が長引くんだわ 日本はCT台多くてよかったな。でもなんで多いの？結核が流行ったからかい？ 検査と感染拡大に因果関係があるとかいってるｱﾎがいるｽﾚは
ｺｺですか？？？ >>167
バカすぎでビビるわ..小学生でもわかるやろ 日本は隠れコロナ孤独死が数百万人いると思う。みんな自粛してるから気づかれないだけ >>337
それはもう日本製のやつが認可がおりた保険適用で
メーカーは量産体制に入った まだ検査スンナ派がいたのかｗｗｗ
どんなバカでも検査を増やして感染者を徹底的に隔離する方法がいい事が分かるだろが >>329
納豆を食べる日本人の死者が少ないのも解明してほしいわ 検査するから医療崩壊するわけじゃありません
患者が増えるかっら医療崩壊するのです
患者増えないなら検査増えません 「検査するぞ！検査するぞ！検査するぞ！」
岡田晴恵のPCR教はいつ家宅捜索入るの？ >>211
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
国家が非常事態になるわけがないｗ
厚労省とかのドタバタ見てると、やりたくてもやれなかったのが実情なんだろうな
尾身先生や田村議員、安倍総理だって検査は増やしたい、って言ってたんだし
日本の医療が新型感染症には弱かった、てことなんだろうね
ちなみに検査してるから感染者が増えるとか、それは初期はともかく、色々な対策を施した今は違うと思うな
そんなこと言ったら、病気になったら医者にかかりに行く、ってこと自体が間違いだ、なんて話になりかねないからね 欧米の失敗は重症しか検査できなくて
感染拡大 歯止めが効かなくなった
火事で消火遅いと無力なのに似た話し 感染症対策なんかどれも同じだからな
たとえば麻疹なら
http://idsc.nih.go.jp/training/22kanri/22pdf/sep16_01.pdf
・感 染 力 の 強 い 麻疹の 感 染 拡 大 を 阻 止 するためには、
迅 速 か つ 正 確 に 麻 疹 を 診 断 す る こ と が最も重要
そのためには 検 査 診 断 が必須
・臨床症状だけでは診断がつかない修飾麻疹の増加
・偽陽性患者の増加
・麻疹排除がなされたと国際的に認められるためには
検査診断に基づいたｻｰﾍﾞｲﾗﾝｽｼｽﾃﾑが要求されている
↑緊急事態宣言解除もﾑﾘ
つまり検査拒否してるかぎり日本で五輪なんかﾑﾘ
ずーっとやることなすことすべて根拠がない 無能がやるとこうなる >>9
朝鮮なんか比較に出すだけで頭おかしいとわかるわ >>342
ばーか、それだから軽傷者から次々とクラスターが発生するんだよ 精度100％のPCR検査を国民全員に瞬時に実行できて
全員を物理的に隔離することができれば理論には完全にコロナを抑えることはできるよね
でも現実的には当然できない 症状が出てる人にしか検査はできない
無自覚の感染者が検査を受けることないし、大量に検査という考えはクラスターを追跡する考え方でもない
だからPCR検査の抑止効果には限界があるし、そもそも抑止するための軸として考えるのは間違っている
無自覚の感染者がどこにいるかわからない段階では手洗い、うがい、マスク着用、ソーシャルディスタンスを保つことが
コロナを抑えることになる
個々がケアを徹底することで再生数を減らして、収束に導くしかない
検査しないとコロナは収束できないと考えている人たちは大きな勘違いをしている 死者が多いから必死で検査してるってことでは。
ブラジルの検査数が多ければ検査したらたくさん死ぬってことでいいかも。 検査するな派だったけど韓国見たら検査したほうがいいっぽいな なんでもいいから一度どのくらい感染者いるかの把握する検査はするべきだろ
なんかよくわからないけどというままだと油断するぞ >>1
当たり前
検査しなければ何億人死んでも、コロナで死んだ事にならない これじゃ検査で騒いでるのばまるっきり馬鹿みたいじゃん 病院の受け入れ体制が出来てなのに検査だけたくさんやってたら医療崩壊の方に進んで死亡数も増えるわな >>308
＞検査をたくさんしてる「から」コロナ死者を全数把握できている「ので」発表死者数が多い
いいねこれ
使わせてもらうわ ドライブスルーみたいな
無駄検査バンバンするイメージで検査増加に反対する人と
症状あるのに待機させられて
重傷化するイメージで検査増加に賛成する人で
話が噛み合ってない気もする。この議論
検査して隔離すりゃ良いだろ過激派は
首吊って黙っててくらはい >>135
検出率って8割位あるんだっけ？
単純に考えれば、市中を出歩く感染者が8割減れば感染者との接触も8割減る
初期対応で検査と隔離をきちんとやってれば
緊急事態宣言も外出自粛も無しで終息してたんじゃね？ 保健所だって人数少ない上に忙しくなりたくない
病院だって感染して医療従事者を失いたくない、入院したくない、死にたくない
まあ、見ず知らずのジジババのために体張ってやりたくないってことだろ >>306
事実を申し上げてるだけですけどね
検査と医療崩壊に因果関係は御座いませんし 東京都で肺炎で死んだ人でPCR検査したのは３人だけだもんな
そりゃ少なくなるわ 検査が多くてより感染実態を把握する方が、感染者も死者も多いのは当たり前なのでは？
一体何を言いたいんだこの専門家たちは >>1
日本は正確な死者数を把握してないんじゃないですか
5月4日「日本の場合には死亡数が少ない」
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200510-00010001-abema-soci
厚生労働省は5月9日、集計方法を変更した。その結果、8日時点の東京都の死亡者を「19人」から「171人」に大幅修正した >>302
何言ってんの？韓国や台湾が何の制限もしてないとでも思ってんの？ >>261
クラスター班の西浦が言うには、新規感染者10人程度まで落ちない限りは自粛解除難しいらしい
このまま解除すれば初期でやらかしたような、一部の陽性患者の周辺だけ追って、
その他は検査拒否して水面下で感染拡大のパターンが再び起こるってことだ >>311
殆ど症状なしの軽い奴も重い奴も一律受け入れてリソースも割かれる
感染症なので扱いは慎重になるし施設器具増やしても人はそうそう増えない
結果人手が足りなくなったら後から重症化したひとが手遅れに >>347
【SBI 上昌広 孫正義】
マスゴミとグルで大量検査をごり押し
★(中国・韓国製キット)
SBIバイオテック株式会社
取締役(社外) 上昌広
www.sbibiotech.jp/corporate/profile.html
SBIファーマ株式会社
取締役 上昌広
www.sbipharma.co.jp/company/
588 ｑ sage 2020/03/11(水) 21:43:47.43 ID:NZ/XtuvV0
SBIファーマシー取締役上昌広
ソフトバンクグループ
孫正義
589 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 21:43:48.08 ID:Q7qrOpqT0
SBI（ソフトバンク インベストメント）
https://imgur.com/GjG3apr.jpg >>1
日本医師会
ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ うつるじゃんROC 検査
臨床検査技師
ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ 失業すんじゃん全自動ROC検査 CT
CT
CT
CT
CT
CT
PCRは死んだ！
PCRの腐った匂いがしてきはしないか？ 鍵は無症状感染者なのである
ここを抑制しない限り当面は無限ループだろう
ケンサシナイデースは何か勘違いしてるようだが
国は検査拡充の方向で動いてはいる
経済的側面を考慮する時期でもあるから
いかに検査の体制作りをしていくかが大事である 検査しなければカウントできないからコロナ死は減る
ネット民は天才だったか >>331
同じ人間ではないから
頭おかしいぞ、お前 コロナが単なる風邪なら
国は緊急事態宣言なんて出さないし
飲食に休業指示はしない >>238
検査が安全で精度が高く負担が少ないなら喜んで増やすだろ。
問題は日本においてはすべて足りない。だから一つづつ充足させてから検査増やすしかなかろうと。
幸い感染者数が落ち着いてるんだから腰据えてやれるわけで、拙速にやって混乱させないほうが今はいい。
仕事の出来ない保健所に過大な期待や負担かけると余計にヤバいよ。実力不足なんだから。 感染者が少なくなっているなら検査を増やせるはずなんだけどね 医者も金儲けやからどんどん抗体検査していくはずだぞ
すぐに結果でるし国が7割負担するからなｗ >>390
それは全ての国でコロナ感染者率、コロナ死亡率が一致してるって前提がないとダメだよ この理論の曲源はPCR検察ゼロなら新型コロナ死者ゼロということだな なんらかの症状が出てる患者はＣＴである程度判断できそうだな。
ＰＣＲ徹底するなら全国民にやらなきゃ意味ないぐらいのレベルかもしれない。 >>1
日本は正確な死者数を把握してないんじゃないですか
https://pbs.twimg.com/media/EWMMt29UEAc05MS?format=jpg&;name=medium
https://pbs.twimg.com/media/EWMMt3SVcAIdhgy?format=jpg&;name=medium
葬儀社社長「（付箋の部分が）肺炎の死因。去年の３倍くらい。
他の葬儀社に聞いても、大体が多いという。PCR検査が行われていないと思うと不安」 この理論の極限はPCR検察ゼロなら新型コロナ死者ゼロということだな むしろ
検査しないで死亡者数発表する方法があったら、そっちが奇跡 そりゃカウントしてるからだろ
検査しなきゃカウントもされない 今まで西浦、渋谷、ラサール石井、玉川、山中にかなり煽られて、学校止めてる、経済止めてる、バカなことをしてきた
そして、やって目が覚めてきた
吉村とかまだ目が覚めてない 検査増やしてもミスも同じだけ出るし
そんなことするより2週間家に篭ってるほうが効率いい https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589085658/475
↑に、計算を書き込んだ
計算したのは、東京２３区で今日１日の新規感染者数と、今日の新規感染者が死亡する人数
前者が１４万人で、後者が４３０人だ
どこにも、こんな数字ないだろ
でも、抗体検査結果から計算するとこうなる これまでのまとめ
日本は収束しかかっていて
しかも月ごとの死者も前年より少ない（ちなみに韓国はなぜか過去最高ペース
アホ「全てウソだあああああああああああああああああああああああああ！！！！”！」 ノーベル賞をとるような科学者が日本を離れて他の国に移住した理由がよく判る
腐りきってる >>337
下水処理施設のウィルス量のサンプル調査を時系列にするぐらいはせめてやらんと
NYCの実験で感染者数と連動してるのは確認できてる
緊急事態宣言の解除をいまの検査体制で判断するのは危ない 箱の中に1000匹のネズミがいます
感染ネズミが100匹います
1000個の箱にわけ隔離しました。
自粛を解けば
また1000匹の中に100匹のネズミがいて感染させていくだけだからw
検査して100匹を見つけだして隔離しないといつまで経っても問題解決にならない
バカでもわかるわな。 患者でもない人にも全員検査とかキチガイは自宅にこもっていろよ
害毒だから
テレビに出しているとか害毒以外の何物でもない
ああもちろん患者が出たらドンドン検査すべきですね >>398
お前は何度安倍に騙されたら気が済むんだよｗ 専門会議のﾔﾂで、こんなこといってるﾔﾂいるんだけど？？？
押谷仁 3/22
「日本のＰＣＲ検査は、クラスターを見つけるためには十分な検査がなされていて、そのために日本ではオーバーシュートが起きていない。
実はこのウィルスは８０％の感染者は誰にもうつしていません。つまり、すべての感染者を見つけなきゃいけないというウィルスではないんですね。
クラスターさえ見つけられていれば、ある程度制御できる。むしろ、すべての人がＰＣＲ検査を受けられるということになると、
医療機関に多くの人が殺到して（略）医療機関で感染が広がってしまうという懸念があって、
むしろＰＣＲ検査を抑えていることが、日本が（感染者数が他国より少ない現状で）踏み止まっている大きな理由だと考えられます。
押谷仁 4/11
「現状は様々な理由で、ＰＣＲ検査を行う数が増えていかないという状況です。
本来、医師が検査を必要と判断しても検査ができないというような状況はあってはいけない状況だと思います。
（略）現在感染者が急増している状況の中で、ＰＣＲ検査が増えていかないという状況にあるのは明らかに大きな問題です。
（略）十分なスピード感と実効性のある形で検査センターの立ち上げが進んできていないということが、今の状況を生んでいるというふうに理解しています」。 欧米と日本を比べればそうなる
大事なのは、
検査数と死者数には相関関係があるのかどうか、ってこと 検査数を増やしてもなお
感染者がそんなに増加しないなら
今の結果が信用できるんだがな >>413
実際は相当ヤバイから焦ってる
国民には隠してるだけ 極論だが検査まったくしなけりゃ死者数も感染者数も０だよなあ
当たり前のことをニュースにする意味あんの >>1
御託はいいからはやく検査始めろよ無能会議がよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはやJAPANのデータなんて海外で引用すらされないしJAPANの文字すら出ない
South Koreaの圧勝 昨日TBSで東大の先生出てこれ言ってたな
まさかTBSがPCRに疑問を呈するとかちょっとビックリしちゃった >>261
未知のウイルスに対して「出口戦略」なんて絵空事でしかない
「こうなりゃいいな」程度の工程表だろう
感染率を知りたいのならサンプル調査すりゃいいんだからアホみたいにPCR検査増やす必要もない 去年との同月比較で死者数が増えてるなら隠蔽だけど、増えてるの？
誰か教えて 5時過ぎにケンサーズが右往左往するのを見るのが楽しみになってきたw
2週間後のNYもトレンド入りせんかな コロナと戦う最前線の戦場に急遽かき集めた感染症に関しては素人同然の医療従事者を動員したら、死屍累々になるのは当たり前。
防疫の訓練を受けた専門家から大きく規模を増やさなかった日本は賢いね。 >>418
そんな面倒なこと考えなくても
検査が多い国と日本比べりゃいいじゃん 東京は1，2月は超過死亡数は増えているんだよね
3月下旬から劇下がりで、ピークは終わったかもしれん
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
国家が非常事態になるわけがないｗ
>>421
死ぬような人に全く検査をしないような言い方だな >>48
つまり日本は感染者を見捨てるって事だろ、そんな自己責任状態じゃ当然自粛するよな >>1
アメリカやヨーロッパのように、アイソレーションガウンやN95マスクを使い回しながらPCR検査をしていたら感染は拡大するのは当たり前のクラッカー。 そら感染者が多けりゃPCR検査も多いわな
頭大丈夫かこいつら 検査しなければ誰もコロナで死なないからなー
頭大丈夫か、この専門家 >>297
100万人放置の方が危険だな
自分もかかってるかもしれないって思っても自宅に居られるのはニートくらいなもんだろ
コロナかも？ で会社休んだらクビだよ BCGをやっている国とアジア人のほうが死亡者が少い
それならわかる
PCR検査してないから死亡者が少い
えっ？？？？？ >>413
コロナの前からマイナス成長だからな
ヤバくもないのに休業なんてさせるわけねえ PCR検査をやめよう！！！
自粛を全て解除しよう！！
そして、みんなでDICになろう！！！ 言い訳してないで抑え込んでる国のように感染症対策の予算ちゃんとつけて国民守ればいいよ
それすらできないならもう問題外だけど >>398
感染国から人を歓迎してもインバウンドガーとか言ってる総理だろw >>447
でもそうするとコロナ疑わしい人を10人くらい検査したら9人10人が感染者となり
異常なまでの感染率（感染者／検査者）になるはずなんだけどなあ >>406>>229
【ソフトバンクＧ】孫正義社長「新型コロナウイルスに不安のある方々に、簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。まずは100万人分」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583925853/
https://imgur.com/O3JGT0y.jpg
422 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 20:30:59.13 ID:U2H52ISj0
韓国やイタリアで「失敗事例」だと確認されたやり方を、わざわざ日本に持ち込むとか
孫正義は反日テロリストなのか？
22 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 20:25:13.83 ID:1O85Uj3T0
【スリーパーセル】在日韓国・朝鮮人100万人が日本中でウイルスをバラまく
↓
韓国製の検査キットを販売
↓
治療は税金で日本政府に押し付け
70 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 20:26:04.00 ID:vTcSDli+0
左翼が、必死にスクリーニングとして不向きなPCRゴリ押しすんのって
韓国が医療崩壊したから、日本も崩壊させたいだけだろ？ｗｗｗｗ
818 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 20:36:27.43 ID:0Kize97F0
中国共産党、韓国と北朝鮮のチュチェ思想工作員
誰と組んだ？ 孫さんよ
763 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 20:35:37.30 ID:4ocyvlAw0
こいつは日本人を恨んでるからな
・日本のOS「トロン」を潰すためにアメリカに言って悪口を広めるロビー活動して
マイクロソフトと組んで「トロン」を潰した
・法人税を払わない
こいつの目的は感染者数を増やしてオリンピックを潰したいんだよ
★日本のチャンスを潰した孫正義氏
https://blog.goo.ne.jp/thx-1148/e/d36ee0729a8bb3748964a5a4934d90fc
この時、孫正義氏と共にトロンの大きな敵となったのが日本のマスコミである。 >>47
田舎なんか病院で感染が多いから間違っても居ないがな >>444
相関関係以前の問題やろ(^。^)y-.。o○
ジャップは検査しとらん 専門家会議の監修でやったのが
例のクルーズ船の対応だから
彼らの能力は推して知るべし
中韓が完全防備で検体採取やってる時に
清潔ゾーン不潔ゾーンとかやってたわけだから PCR検査＝憲法9条
これがあれば、死なない。
これがあれば、すべてが解決する。
アホなパヨクらしいね。 >>373
他国の進捗見てヤバそうだから出しただけだろ？
それでも遅い遅いって叩いてたキチガイが多かったけどｗ 検査をギリギリに絞ることは本当に感染者や死者を減らすよ。
大量の死者を覚悟で検査＆隔離するか、自粛を何度もするのか？
日本は、最初から人の命を大切にして自粛を何度もする戦略なんです。
経済と人の命を天秤にかけて人の命をとったのが日本です。 >>397
まあそれは言えてるかも検査の数で一概に比較は出来ないかもな 検査多い国がコロナ死者多いなら少ない国はコロナ以外の病死で扱われてるっていう爆弾発言？ >>1
ちょっと何言ってるのか分からない(´・ω・`) 患者出ていなくても検査数が少ないから心配だと言っている人は
香山リカ先生の領域だから
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
国家が非常事態になるわけがないｗ
欧米は陽性率から見ると むしろあれでも検査が足りていない
つまりそれだけ惨憺たる状況ってこと
検査数足りてないのに死者数は多い >>24
ほんと科学的にあり得ないモノを簡単に求めてくる >>110
利権クソカス政権
この後どーすんだよコレな >>29
それが言いたかったんなら正しい総括だなw バカだなあ
死亡者の違いは、マスク手洗い靴を脱ぐとか治療はじめてからの医療環境だろ 韓国の死者数恐ろしく増加してるな、戦争でもおきたかというレベル、これこそ何か隠蔽してるとしか思えないんだが。 それ検査してる国の方がコロナに対しての認知レベルが高いだけじゃねーの 検査するなってことはウイルスに対して特に対処しないってのとほぼ同義
スウェーデンとブラジルが今後どうなるかだな
特に南米の衛生観念は相当劣悪だから、かなり酷いことになりそうだと見てるが >>420
でもこいつら専門委員会は病院にも行くなと言ってたんだぜ
PCR も出来ない、CTも出来ない、治療も出来ない。
そんな状況にしといて、CTでわかるとか言われてもなw >>385
精度の高い抗体検査キットが出ればね
あと抗体持ってればもう感染しないかどうかもわからないから
抗体があるで油断する人も出てしまうかもしれない 記者会見の発言をそのまま文字起こししても読みづらくて仕方ないな @mQm____ とかいう、山梨のコロナ感染者の友人と思われるツイ垢が暴れまわっています。なんとかしてくれっ >>447
「砂糖は甘いんです。僕は昔からそう思っている」みたいなポエム小泉みたいのしかいないからなこの国
マスゴミも馬鹿、厚労省もアホ、総理はルーピー
地獄絵図とはこのこと >>384
そもそも「検査するな」なんて言っているやつはいない 別に検査はしてもしなくても死亡者の数は変わらないだろ？ >>1
ヘッドライン
壊すな
バーカ
死ね
ぼけ
くそ野郎
>>478
中国がエアロゾル感染について認めたのはダイプリ収束した後だよ？ >>486
そういうカキコミするから
検査増やすようなら世論になる
この下手男 >>388
日本は古事記の昔からきれいな水で穢れを落としてた
石鹸手洗いが有効なウイルスに
清潔な水を大量に使えるというのは有利だと思う >>451
新型コロナ肺炎対策の効果が他にも影響し、日本のインフルエンザ・肺炎の死亡者は前年より減ってます。
しかし新型コロナ肺炎を押さえ込んだはずの韓国では、何故か通常の肺炎死亡者がかなり増えているのですよね。。 >>51
コロナじゃなくても検査しに行って貰ってくるってことだろう 感染者が少なそうな今が確変タイムじゃん
どうせ陰性なんだからどんどん検査に回して陽性率下げれば良いのよ いいかげんBCGとの関連を調べるべき。とっくに調査に着手してんだろうな？
なんでこんなにも正確な数字を得ようとしないの？？？
データが不足してるから関連も調べられないんだろうが。 >>29
これで来年オリンピックできるねw
安倍信者は喜べよw コロナ死者となるためには検査が必要です
つまり検査をしなければコロナ死者は0です
検査をすればコロナ死者が増えるのは当然 選挙行かなかった罰
幕末も戦後も上級が死にまくったからこそ復興したんだし
上級がやりたい放題では国が滅びるのがこの国の特徴 貴重な公的予算や人的リソースを、
PCR検査（精度がゴミレベル）の数を最大化すため浪費するのは、
無意味どころか社会にとって極めて危険。
韓国大邱やアメリカＮＹの医療崩壊と大量死を見ればいい。
病床・ＩＣＵ増設など治療体制構築に集中投資するのが最適解だよ。 >>434
慶応大でやった6％って結果は、抗体検査じゃなくてPCR検査だからな アホやな。献血とセットで検査すればいいだろ。なんのメリットもなしで検査なんかやるかよ。 コロナで死のうがなんで死のうがいいじゃん
他人の死がそんなに嫌なら助けてやれ
俺は嫌だから経済回して欲しい 検査名目で拡散
ぎゃあああああああああああああ
拡散検査
ぎゃああああああああああ
これもシナの戦略かああああああああああ PCR検査数多い韓国でもたった100万件だよ、1人に複数回検査したのも含めて
日本は20万件 米軍、コロナ無症状者を警戒 感染歴で入隊拒否も検討 [爆笑ゴリラ★]
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589088236/ 特攻隊の成果を大げさに報告してるようなもんだな
情けないなぁ だから医療体制はそれでいいかもしれないが
ゾーニングはどうすんだって話しよ
ダラダラ中途半端な自粛を続けんのか？ >>438
900匹のために100匹殺して良いなら楽だけど
見つけ出してはじくだけだし
見つけた後にめんどう見ないといけないから困ってるの コロナかもしれないのでＰＣＲ検査してください
という奴は自宅で３週間自主隔離しろって話だからな、検査で陰性だからってほんとに陰性かはわからんのだから
コロナ濃厚のやつは検査関係なく全員出歩くなと
陽性だろうが陰性だろうがどのみち治療法はない
病状が急変したら救急車呼べってのが医者の本音だろ >>408
全然していないが？
PCRとCTの併用そして時間的短縮等が必要
ああ…
なぜダイプリから一時放流してしまったか
オマエラのレス見てるとわかる気がするし
安倍総理の春節ウエルカムゴテゴテマンも
わかる気がする
感染症舐めすぎ 死者が少ないから大丈夫 じゃなくて
なーんで死者が少ないのか？
について分析して理由を説明するのが
専門家のお仕事やないの？
アホの政治家みたいなことを堂々と言ってんなよボケ >>475
検査無く陽性率出せるのかな？かな？
(^。^)y-.。o○ そもそもPCR検査自体がそんな万能で信仰するようなもんではなく
新コロナウイルス自体が非常に捉えにくいウイルスで誤陰性が出やすいと
ちゃんと韓国も素晴らしいと認めた上で
日本の検査数が少ないとは思わないとその先生は結論付けてたな 台湾は九州より小さい国だぞ
管理しやすいし
あべは多分自分も病気もってたけど
新薬の開発で劇的によくなった体験を個人的に持ってるから
治療薬ができるまで耐えて待つしかないそれまでに
医療崩壊してしまうとお先真っ暗やという自分の体験から
でた選択だと思う。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56113520X20C20A2M10800/
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5611339027022020M10801-PN1-2.jpg?auto=format%2Ccompress&;ch=Width%2CDPR&fit=max&ixlib=java-1.2.0&s=646b0da3c253b0ec5aae52d83db2224f
尾身氏
このウイルスは手ごわい。国民全てが感染してもおかしくない。
医療関係者やマスメディアもこのウイルスについて正しく理解することが極めて重要だ。
発症する前に見つけるのは難しい。インフルエンザと違って症状が長引く。発熱が4～5日続いた後に治る人がほとんどだが、悪化する人もいる。
この段階ですぐに医師に相談して「PCR検査」を受ける。
4日にしたのは、できるだけ早くウイルスを検出でき、トータルで効果が高いからだ。
このことを理解してほしい。
ｺｲﾂはこんなことばっかりいってる >>21
じゃあ何検査だったら完璧なんだ？
できない理由ばかり並べてないで対案出せよ
海外じゃPCRは基本だし台湾や韓国は抑え込みに成功してる ＞専門家会議｢実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い
当たり前じゃんｗ検査しないと死因がわからないんだからｗ >>481
医療従事者や介護施設での
不測の感染は増えるけどな >>438
100匹が見つけられないから前提に意味がない
小学生以下の知能だな ・態勢が整う前に検査をやりすぎて検査場で感染が起きていた
・ベッド数を確保する前に検査をやって軽症者でベッドが埋まってしまった
こんなところ？ ケンサーズに五十歩百歩っていう言葉をプレゼントしたい 検査して陽性だから入院させる必要はないんですよ
検査することとベッドが埋まることは別問題です
陽性患者を適切に管理出来ないから医療崩壊が起こるんですよね 「東京の慶應病院の抗体検査で約6%。
市中感染率は欧米よりかなり低い。
神戸は約3%。日本人が既に免疫が有ると言うことは無いわ。」
★だとしたら大きな間違い
下をよく読んでみな
「慶応義塾大学病院（東京都新宿区）は4月23日までに、新型コロナウイルス感染症以外の治療目的で来院した無症状の患者67人にPCR検査を行ったところ、4人（5.97％）が陽性者だったと公表した。4月13日から4月19日に行った術前および入院前PCR検査で明らかになったもの。」
★慶応病院でやったのは抗体検査ではなくPCR検査だよ >>472
＞ 孫正義「簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。まずは100万人分」
１００万人検査なら、医療崩壊からのパンデミック確定！！！
（それが目的）←←
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583914535/
10 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 17:17:24.66 ID:GKklbkK50
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
25 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 17:21:37.30 ID:JuJ2CJqw0
検査しに来た人から入院中の患者に院内感染してる
これはキツイな……
296 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:00:00.49 ID:x5u7c4WC0
パヨチョンは日本を今のイタリアみたいにしたかったんだよな
だから未だに「検査しろー」と喚いてる。
665 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:36:06.60 ID:09IKpd+C0
アベガーと検査ガーと隠蔽ガーって同じ輩だよな？
700 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:39:51.45 ID:Jr9xVxyp0
検査しまくったら日本でも医療崩壊する
左翼の大村率いる愛知県は医療崩壊寸前
613 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:30:17.18 ID:BIqYwYi50
全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s
777 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
>>613
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわｗ >>455
他の死亡数が下がってりゃトータルで増えないわけでｗ
コロナなしでも平均一日3800人死んでるんだぞ
コロナで月1000人死んでも一日平均で見れば誤差の範囲 ケンサーズは合理性よりも他の国と同じことをしたいという国民性だな 厚労省大臣・西村「検査するな！医療崩壊する」「検査したら感染者が増える」「検査したらコロナで死んだ事がバレる」 日本の現在の感染率は首都圏４%、関西圏３%
感染者数は
首都圏人口３８００万人×４％＝１５２万人
関西圏人口１８００万人×３％＝５４万人
他地域はもっと感染率が低いと仮定すると、全国で感染者２５０万人。
２５０万人の感染者実数のほとんどが感染症医療を受けられていないことから、致死率は１０％とするべきだが、中等度以上の症状の患者の一部は感染症医療以外の対症治療は受けられていることから、致死率は少なくとも５～１０％。
日本の死者の実数は２５０万人×５～１０％＝１２．５万人～２５万人程度。
検査数抑制で市中感染者を世界で唯一放置している日本ではこれが今後、さらに爆発的に増える。 「分からない分は0人！」を地でやるかこの低能達はwwwwww PCR検査をしまくって死者が多い理由は医療が整ってないか医療崩壊を起こしてるかのどちらか 検査数増やして疫学的データ取るってのは分かるけど、感染拡大防止には何の役にも立たないということ。
そういうデータは確かに重要なので、ひと段落してから大規模抗体検査でもやればいいと思う チャイナと韓国の
検査キットに
コロナ菌が付着してありいいいいいいいい？？？？？
ぎゃあああああああ 隠れコロナ死が5000人いたら同じ数5000人の超過死者数がいないとおかしい
1000人を超える隠蔽はまず無理
ちなみに韓国では2月10％の謎の超過死者数が出てる >>418
検査多い国はほとんど一定の範囲に収まってきてるぞ なんでこんな当たり前のこと言うの???
母数がでかくなるんだから死者も増える、当然じゃん。 そりゃそうだろ。
その国が持っている医療機関のキャパを超えて検査した挙句、
医療崩壊が起こって、感染者はおろかそれ以外の病気の患者も救えなくなるわけだから。
全頭検査しろと言ってる奴は、どう考えてもこういう状況を現出しようとしているとしか思えん。 「確認された新型コロナ死亡者数」だから
もともとなにも嘘言ってるわけではないがな 陰謀論者と精神疾患患者が諸外国より少ないから心配だと言っている
まあネットで言うのは良いけど
テレビで煽っている日本のテレビ業界は異常だよ 患者が増えるにつれて検査も増えるし死亡も増える
当たり前だろ
新型コロナが現れる前は世界のどの国も検査0で死亡も0 専門家会議ってバカ
PCR検査を徹底的にやれば経済活動も早く始められるのに
もう自粛も限界が近いよ。 >>528
俺のレスに誰も反論できてないからバカにされてるのに
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
国家が非常事態になるわけがないｗ
>>2
80人に1人の割合でこのクラスの著名人が亡くなるとか確率的におかしい
おまえらの同級生に著名人が何人いるか数えたらわかる >>384
韓国は片っ端からやっているんじゃなくて
スマホ等の追跡調査で濃厚接触者を検査している
西側がこれを受けれらえるかは疑問 集団感染してる以上は、本来は国民が全員検査して感染源をゼロにしないといけない >>29
バカって専門家の言ってることを理解せずに
すぐ訳のわからないこと極論を言い出すからウンコだよな PCR検査なんか、とっととやめよう！！
みんな外に出てワッショイしよう！
みんなで敗血症になろう！！ >>462
ウィルス量のピークは発症の２～３日前だからな
この頃にはPCR検査で陽性になる
いまの方針だと野放し >>443
あってるね
クラスターとその濃厚接触者が無自覚無症状の可能性が一番高い
これ以外に無自覚無症状を探す手立てはない
4/11のやつは市中感染が増えた東京大阪の話
発熱した人を速やかに検査できるだけの体制は欲しい、それだけ
地方のクラスター追えるのは、今でもその範囲の検査で十分 >>401
都道府県から詳しい情報が報告されず実態と合わなくなっているため集計方法を変更
隠蔽しすぎて実態とずれすぎただけだね ※4日ルールも尾身が決めました
こいつのせいで志村と岡江が死んだようなもん >>40
後世になんの参考にも並んデータ残してどうする
日本だけ検査数絞って実態把握できてなかったんだぞ？ テレビではこの辺の説明を加えた冷静な報道が全然されてませんね >>5
一般国民にアビガンは使わせないってことだ。 >>308
さすがにシステムが違いすぎるアフリカと比べるのはアホだろ
で、その「検査を受けられなかった死者」はどこにいるの？ さすが安倍ちゃん
２手３手どころか四十八手先を読んでる 当たり前だろ
検査一切しなけりゃゼロ達成できるぞ
よかったね！！ 検査増加→水面下で爆増してた感染者数万～１０万単位の実態が露呈
→それは支持率低下するからこのまま検査増やさずのらりくらりいこう
→検査数は１００人位で抑えて感染者数３０～５０人位だから抑え込めてるってやっとけば国民の感覚麻痺するから大丈夫！
どうせこんなとこだろ？ >>576
単に感染してた中国人入国が少なかっただけだろ
日本も 感染者が多いからPCR検査が多い
感染者が多いから死者も多い
だからPCR検査が多いから死者が多い？
そんな訳ねぇw 1億3000万人で600人しか死んでないのに学校と経済を止めてるキチガイの国 肺炎にはならないけど多臓器に寄生するんだろ？さっさと検査体制整えろよ 第三者委員会を立ち上げて専門委員会の活動をチェックする必要があるね >>539
時代遅れの理論疫学やと
それがｲｯﾊﾟｰｲｲｯﾊﾟｰｲやろ (^。^)y-.。o○ >>498
特効薬がない以上、隔離するくらいしかやることないからな
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
国家が非常事態になるわけがないｗ
馬鹿じゃねーの
そりゃ接触文化とそうじゃない文化を比べりゃ、そうじゃないほうが少なくなるっての
少しはそのない脳みそを使えよｗ
接触文化は接触文化同士を比べないと意味がない >>558
世界で唯一放置って
殆どの国で検査を出来てるのって人口のほんの数パーセントなんだよ どうせ検査受けれてない
非認定患者が多いんだから
家で出来る民間療法のやり方でも
調べて公示した方が
余程、こんな寝言言うより役立つだろうに 増やすのはいいけど医療現場に過度な負担が掛かからない範囲で
検査技師が感染しないように設備面をしっかり充実させた上で
人が足りなくても大学生や院生を投入するようなことは絶対にないようにやって欲しい いやそれでCTで肺炎認定されてもPCR検査で陽性にならないと薬投与しなかったろ
意味ないじゃん >>406
【韓国】上昌広理事長が韓国のラジオ番組に出演、「日本コロナ感染者は氷山の一角、実際は数万人達するだろう」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584581348/
上昌広を、「感染症の専門家」として国会に招いた立憲民主党
https://imgur.com/Ru7PWVy.jpg
※実際は水虫の専門家←←
5: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:30:18.05 ID:QXbJiPS+
やっぱりつながってたか。
19: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:06.17 ID:XwDxt4ki
孫よ
お前の正体まで明らかになったな
20: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:29.29 ID:NndbWxAi
日本批判してる奴は、たいてい韓国人の手先と良く分かる
34: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:33:40.13 ID:b7gL1Tw+
すーぐエラ出してバレるんだよな
96: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:40:48.87 ID:U/+73FNj
こんな奴を
国会に呼んだ野党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
検査して陽性以外の人は普通に経済活動していい
ってドヤ顔できるくらいの検査って人口の何割を何日置きでやればいいと思ってるの？ PCR検査は誤陰性がでやすい
誤陰性判定された隠れ陽性者がお墨付きを貰ったと勘違いして動いてしまう
これが検査数の多さと死亡数の多さの比例関係に繋がってるのではないか 死亡者数が多いのは当たり前
それだけ陽性者が判明しているんだから
ＣＴ検査だけでは呼吸器症状のない陽性者を見つけられず不十分
専門家会議って全く役に立ってないな そりゃ検査しないまま死んだらコロナで死んだことにはならんからｗ 犯罪を犯罪と認定しなきゃ
犯罪認知件数は増えないと言ってるようなものだろ 状況が深刻だから検査数増えてるだけじゃん
原因が逆っしょ イタリアは初動でPCR検査を広範囲かつ大量に実施してる。
しかしその結果、偽陽性・偽陰性が大量発生し、
患者が殺到した病院は機能停止、感染者が市中に放たれ感染爆発、
棺桶が足りない事態に追い込まれた。
現在のイタリアは日本のように症状によるフィルタリングの後に、
補助的にPCR検査を行ってるので、最悪期からは大幅に持ち直してる。
無意味なPCR検査を行わない日本の政策が正しかったんだよ。 >>443
特に矛盾してないけど何か問題あるのか？ 感染率が不明だし最近は感染者少ないから世間は緩んでるよ
頑張ってるのは自粛警察ぐらい >>558
退院者と死者の比率を見るに、致死率10％前後はあるよねぇ
現状10人に1人が死ぬ病気を「ただの風邪」やら「インフルエンザと一緒」やら言えるんだから
まぁどうしようもないわな
誤魔化したところでウイルスは忖度しないのに >>582
いや患者だと医師が判断したらやれよ
モニタニングやスクリーニングには使えない検査だけど
確定検査として使うのだから 台湾は国民も少ないし土地面積も狭いから
封鎖やろ
九州を封鎖したと思えばいい >>1
(´・ω・`)寝言は無作為の抗体検査の結果出してから言え。
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
国家が非常事態になるわけがないｗ
こいつら検査する頃で二次感染すると言ってるんだろうけど
あまりにも都合いい解釈で透明性がない 政府「死者数、少なくする方法ありますか？」
尾身「死者数の発表数を少なくする方法なら、あります」 そりゃ大げさに仮病使う奴も多いだろうから
重篤な患者は後回しにされるしな 台湾、韓国 → オペレーションに成功して経済も動いてる
東南アジア → 早期に経済を止めて収束 → 経済も再開
日本 → 時間は大いにあったが失政で蔓延 → 経済止まり収束気配なし
東アジアは日本の一人負け・・ブービーのライバルは北朝鮮
※タイも全国の新規感染者が一桁で安定し経済を再開
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200503/k10012416711000.html とりあえず、現政権下のコロナ禍で一番効き目が高いワードが「韓国」だから
マスゴミも馬鹿ばっかだし韓国韓国言い出せば勝手に拡散してくれるし一石二鳥
韓国韓国韓国韓国って連呼してればバカなネトウヨも釣れるしなｗ
韓国韓国♪ CTでスクリーニングできる我が国はPCR少なくても良い
ってくらい言えばいいのになぜ言えないのか？ 専門家が堂々と数値捏造隠蔽を推奨
さすが安倍政権の芸人軍団 こんなことよりも国境の封鎖継続をもっと訴えようぜ！
今減っててもウイルス持った外国人が入って来たら意味ない 14日に緊急事態宣言解除だってよ
特定警戒区域以外だけど >>449
だったらスシローの意見がチョンBSの意見なのかw
コメンテーターの薬学部の教授が感染症を語っただけだぞ >>541
こいつは出てきたときから胡散臭かったよな
SARSで名前を上げたらしいがPCRの処理が上がった今積極的疫学調査なんてのは過去の遺物だ
こいつらはPCRのネガティブキャンペーンやって自分の食い扶持を守るために国民を犠牲にしてる ん～ 清和の考え方次第だが
安倍総理→西村総理(１年くらい)もあるか… 経済学の教科書の最初の方に書いてありそうな典型的な擬似相関だな
アイスクリーム消費量とインフルエンザ死亡者数は反比例してる
→アイスクリームはインフルエンザ治療薬またはワクチン
ってレベルの論立てなのにこんなのに食いつくネトウヨ頭悪すぎますよ～ >>1
>PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという
因果関係の証明がないことを言っても全く科学的ではないな
喫煙率が高い日本が最も長寿だから吸った方が健康、っていうのと同じ。
BCGのせいかもしれないしなんらかの遺伝子のせいかもしれないのだし。 >>5
症状が出る前に肺が侵される
だから突如重症化する
肺の画像取るしかないのよ 鶏がいるから卵があるのか、卵があるから鶏がいるのか 酷い事になってる国だから検査もしてるってだけだろうに
因果と相関も判らなくなっちゃったら専門家もおしまいだな >>588
その時の検査なんて何件やったところで氷山のは一角
むしろ検査のために病院に人を集めて感染爆発させたら何のデータにもならん 人は自分を病気と認知すると身体機能が弱る
コロナも
癌もそう ニワトリが先が卵が先かと同じ
死亡数が多いからPRC検査をしてる可能性もある。 >>593 それが分かんないから問題なんじゃないの?
検査しなかった死者=いない、ではないから。 専門家会議がこんなアホな事言ってるとしたらもう絶望的だよ・・・
どうなってんだこの国は？ >>5
人口比の放射線診断装置台数は日本はブチ抜いて世界一だが被爆死がブチ抜いて世界一てわけでもないしな w そもそも検査必要な奴が適切に出来る体制ならそれで良いだろ >>558
バカ丸出しだろお前
感染の疑いが有る奴の3～4%な >>585
クラスター追跡ですら県の方針次第で無症状者は検査してない
アホだから >>347
▼ 山中伸弥が大量検査ごり押しの理由
「孫正義育英財団」設立、副代表に京大・山中伸弥教授
s.resemom.jp/article/2016/12/15/35518.amp.html
代表理事は孫正義、副代表理事に京都大学教授iPSの山中伸弥、理事にみずほFG佐藤康博CEO
https://imgur.com/vsc8So6.jpg
※みずほ銀行（旧朝鮮銀行）
ハニトラと賄賂で朝鮮人の手先に堕ちた・・
【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587560838/ 潔癖と自粛の経済活動停止で600人も死んでる
これ開放したら100倍は死ぬ 日本はもう大丈夫ですと最終的に
世界に示さないといけないけど
その根拠は何？ってなった時に
だって死んで無いもんじゃダメだよね
何で大丈夫なの？の応えは
感染者ゼロだもん
もしくは治療薬あるもん
の2択でそれができなければオリンピック終わる 日本の本当の危機はこんな詭弁を詭弁だと見抜けない知性の劣化した人間が大多数って所だな
ポストコロナ時代に一人負け確定してる >>613
ジャップは最下位とm9(^Д^)
無能なんですと
正直に言ったらどや？
楽になるで >>1
理由も調べずに何いってんの？殺すぞ無能ども 日本の高い公衆衛生の意識で広まってなかっただけだろ
海外は広まってるところを検査してるだけ
日本はまじめにやってたらもっと死者を減らせたはずだわ 根本的に勘違いしてるのが検査受ければ治療を受けて助かると思ってるとこだな。
未知のウィルスに対しては対処療法だけで、まともな治療法はないってことを認識する必要がある。
現代医学なんてそんなもんだ。魔法の力でなんもかんもアッサリ解決するほど甘くない。
そもそも人類史上根絶出来た病気は天然痘だけ。
たかが風邪で日本では何千人もなくなってるのが現実。
人間が生きものの生き死にを自由にしようなんて、おこがましいとは思わんのかね？ 日本人は政府に文句言ってばっかり
とくに著名人
まともなこと言ってるのはYOSHIKIとGACKTとさだまさしと泉谷しげるぐらい
あとはクレクレの他人まかせばっかり 日本が死者数が少ないの検査数を絞ってほんとにヤバそうなものだけ拾って検査して治療したからじゃね？ もう東京は集団免疫ができてるんだよ
しかもBCGのお陰でほとんどが知らないうちに感染した治ってた
マスクしないで満員電車に乗ってたんだから当たり前な >>1
本能 自己防衛 なんとご立派な 生き物ですこと 尾身氏の言う通りだよ。
日本の中国コロナ対策はかなりうまくいっている。
最も重要なのは人口当たりの死者数だが、日本はかなり少ない。
人口100万人当たりの中国コロナ死者数は、
日本はわずか５人。
ワイドショーがコロナ対策を絶賛するドイツは、日本の17倍以上の89人。
米国は46倍の231人、フランスは70倍の388人、英国は90倍の460人、
イタリアは99倍の496人、スペインに至っては110倍の558人。（下記参照）
https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/
これは日本の中国コロナ対策がうまく行っていることを表している。
>>357
うん
どこの国でもやらかしてるんだけどね
検体採取のために患者さん集めたら、資機材が汚染されてて逆に拡げちゃった（ﾃﾍﾍﾟﾛって >>468
確かに言い訳が増えたなあ。
PCR検査が増えない責任を押し付けられそうになってるんだろうな。 因果関係の説明にはなってないな。仮にも科学者がこんなことを言うなんて恥ずかしい。
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
国家が非常事態になるわけがないｗ
>>659
それ
有意な相関関係を証明するデータがひとつも出てこない >>649
韓国を見習えですか(笑)。
不自然に肺炎死亡者が増えてる韓国を。 マジレスすると患者数が欧米ほどは広がっていないから検査数もそれなりだと言えよ
ああ、それも抗体検査遣ったりしていないから断定的には言えないか
陰謀論とかテレビでやっているキチガイ共はどうかしているわ やらかし過ぎて信用がない
説明もないから皆んな不安 >>422
数万も死んでたら日本全体の火葬場がパンクするはずだが、今の所、東京の13人はみ出しただけ 抗体検査とその結果の意味の周知をもっとやったほうがいい
神戸のだけでもあほの危険厨自粛厨以外には「コロナざっこｗｗｗ」ってなる結果だけど
あいつら数字読めないから 10000粒の米から10粒の変色した米を探し出すために一粒一粒にコストと感染リスクかけて調べるより、変色した米が浮かんでくるのを待てばいい
それに適したCTは他国が比肩できないほど量持ってる PCRやってないけどCTスキャンで把握できてる筈と主張しているが
そもそもCTスキャンなんてPCRの何倍も時間も手間もかかるのに、平時ならともかくこの状況で追い付いてると思うのかね？ 凶悪犯罪者の99%は3時間以内に一酸化二水素を摂取しているみたいなニュースだなwww この尾身が理事長してる病院がクラスター化したんだっけ？
その程度の素人なんだよ >>653
ほんで結局は
特定警戒地域の人間が
再びあちこち越境して広めるんだな
の繰り返し バカサポは経済経済言うくせに、いち早く感染者を見つけて隔離するという検査＆隔離体制を整えろと言わないのは、安倍が何もしてこなかったのがバレちゃうからだろ
言ってることが矛盾だらけで話にならんわw 【コロナ】青木理、生放送で日本の増えないＰＣＲ検査に見解「政権は無能。真剣に政権を考えないといけない」［5/10］ [鴉★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589089008/ >>614
そんないい方法があるなら世界中でやってるわ >>536
尾身はダイプリ放流当時、市中感染が広がってるからあーだこーだ言ってもムダみたいなことを言ってた
専門者会議で、検査したくない派が優勢なんだろうな 検査の必要がないんなら実態は不明なままなんだから自粛も解除しろ。自粛する根拠、自粛解除する根拠、両方ないだろ ついに世界で日本だけ正しいかよ
もう終わってんなこの国 検査しなければ院内感染と医療崩壊は防げるからな。その代りに市中感染は広がる。
別に悪い方針ではないと思うが、日本のダメなところはそれを公にしないでやってるとこ。 人種的な差異かBCGのおかげなのか、その議論を無視していきなり検査してないから死亡者が少ないと短絡的な結論。
しかもそれが日本政府の専門家会議だから驚き >>593
少なくとも東京で死後にコロナ感染確認は11件確認されてるやん
ニュースでやってただろ 検査しない国はコロナで死んでも死者数にカウントされないカラクリ >>685
単純に感染者数が少ないからだと思うよ。
ただ何故感染が爆発的に広がらなかったかはわからないけど。 >>261
「東京五輪に間に合うようにコロナは終息する」
これが政府の指標だぞ
まずこの指標があって、それに沿うように現実を改編していく作業を粛々と進めているのが現在 ほんまなんの専門家なんだよこいつら
死者が少ないのは
1.感染力が低い
2.ウィルスが弱毒
3.データが正確では無い
の3つやろ
1.については感染症専門家、2.についてはウィルス学者、3についは統計学者やらなんやらが
ちゃーんとした根拠に基づいて真摯に回答すればええだけやろ
海外と比べて死者数が少ないから大丈夫て
ほんまアホの政治家そのものでイライラしてくるわ >>685
そうだよ
尾美先生も1の記事を読めばちゃんとそう言ってる
このスレはいつものスレタイ詐欺だから >>650
たしかにそうなんだよな
これはPCR検査数が少ないことの言い訳発言なのかな会見の流れとしては 専門家会議とかいう無能組織は解体して海外から本物の専門家に来てもらったほうがいい >>544
朝鮮を成功していると認識している時点で恥ずかしい馬鹿だよ
幼稚園から出直してこい >>618
渋谷健司は、上昌広(SBI役員)の仲間
※ SBI（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ・ｲﾝﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄ）←←
【渋谷健司】いまこそ国民全員にPCR検査を！ なぜ日本は検査数を絞るのか
headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00037476-bunshun-life
渋谷健司・WHO上級顧問→外部アドバイザー またマスメディアが持ち上げる専門家 ‐ 上昌広のお友達
https://ameblo.jp/gekifutoriyagineko/entry-12590687537.html
★孫正義、東日本大震災の時と同じようにデマを撒き始めた模様
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-523.html
検査受けたら謎理論で助かると思っているジジババが多いんだってな >>2
病気ですか？
死因は医師の診断によるもの。
それに国債を国の借金と騒いでいるのはマスコミです。
国債は国の借金ではありません。 重症化しやすいｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞや持病持ちが
びびって外出てないだけからな
不顕性感染してるｺﾛﾅちゃんｿﾞﾝﾋﾞなんか
間違いなく街中にいる
そんなとこに重症化しやすいﾔﾂが気をぬいて外出したら
一気に重症患者で一杯になる >>692
ちょっと可哀想だけどね。
PCR検査が増えないのはこいつが悪い！ってキレて言えばいいのにと思うけど、それじゃ劇場型になるからねえ。
学者の人はそういうことしないから割食ってる感じ。 東京都で死亡171人も大嘘
都民1400万人の中で171人死亡
確率は、81,871人に1人死亡
芸能人って、都内にそんないたか？
志村けん、岡江久美子、岡本行夫だけでも3人。著名芸能人が245,613人都内に住んでないとならない事になるな。
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽 調べない → 感染確認されない → 感染者はいない
専門家会議の考え方から行けば、北朝鮮方式が最強であると 検査しなければ、大歓迎したコロナの犠牲者はゼロだったのに
さすが国賊に雇われた専門家 >>683
対処療法じゃなくて対症療法なw
コロナウイルス自体は未知じゃないから、相当な感染力を持ってるのは分かってる
他人事みたく書いてないで予防につとめてちょ >>1はPCR検査沢山やると死者が増えるみたいな論調だな >>692
まさに 大★本★営
尾身参謀長殿！どうするんですか！？ >>586
>>4
本当に数字が増えたとスレタイ詐欺で勘違いしてるあほへ
毎日東京都の発表してる死亡者の数字を厚労省が１９人の時点から一昨日の８日まで更新してなかった言うことです
12都県が報告してなかったとのことです
なので死亡者数はこれまで東京都が発表していた数字と変わりません
ただ東京都が正式に報告してなかったのか、厚労省がデータの更新をサボっていたのかはまだわかっていません
もうすでにわかってるのにわざと単発パヨクが煽ってますが騙されないよう >>5
ワクチンがまだないんだから感染者を炙り出しても「で？」だよね。
そこで陰性出てもいつ感染するかわからない。
そもそもPCRの精度が低い。
>>1 >>669
言ってない
スレを立てているのが作為的なのと
ケンサシナイデースがアホなだけさ >>1
ならPCR をゼロにしたら感染者は消えるな(笑)
さすが歴史的知恵遅れ会議(笑) >>702
そもそも病院にも来るなって言ってたからなw
なにがCTだよって思うわ でも検査数が少ないと実態把握が出来ないから、自粛解除の判断は出しづらくなるという問題
やはり薬が出来るまで、このままなのか そりゃそうだろ
ちゃんと検査しているんだから証拠もある
検査していないシナや日本は言わずもがなｗ より強固な規制かけないとさらに減るよ
抗体がどうだの言って気を緩ませる魂胆なのミエミエなんだよ >>602
PCRって精度30%くらいなんだぞ
しかも検査しにくる奴らは風邪インフルエンザ体調不良の熱なども混じってる
この中に新型の発熱したやつが混じってたらどうなるかわかるよな？ アホ「日本は隠してるだけ」
オレ「日本は前年よりも死者数減ってるらしいが？」
アホ「……」
オレ「ちなみに韓国は歴史上最高のペースの死者」
アホ「……」
オレ「検査しまくったＮＹでは全米ダントツの死者数、イタリアでも検査が良くなかったと言ってる人がいる」
アホ「……」
オレ「反論は？」
アホ「検査ガー検査ガー検査ガー検査ガー」 この言い訳を聞いてると初期は検査抑えてたのは明らかだな
それなら国民が4日間ルールを勘違いして、検査を受けずに
自宅で待機して重症化したと言ってた言い訳と矛盾する
専門家委員会が検査を抑えるために4日間ルールを作り検査を
抑えていた事が事実だったと言う事
今は検査を増やす方向性に変わったという事だな
責任逃れの言い訳して、語るに落ちたって奴だな 検査するな派の本音は
「もう現在の医療体制だとどうしようもないからご勘弁ください」という、匙無げ宣言みたいなもんなんだよ
感染者が膨れ上がった方が余程医療キャパの先行きなんて暗くなるのだけれど
そういうのも含めて、彼らは現実逃避してるだけ
ま、いいんじゃない？
日本は神の国だからどうにかなるでしょ的な精神性に訴えるのもアリだと思うよ
先の大戦から全然学んでない行為だけども 単純に土足ハグ文化の死者数が多いってのが正解だろ。
日本や台湾といったアジア圏の死者数の少なさは土足ハグやらないからだしな。 >>668
いや、分かんないってどういうことよ？
自宅で死んでる人がめちゃくちゃ多いとか、医療関係者がなぜかわからないけどバタバタ死んでるとか、火葬場がいっぱいいっぱいとかないわけ？
そういうイベントが何もないけど「自宅でたくさん死んでる」は信じるの？
政府のトラックが密かに回収してどこかに埋めて、周囲の人の記憶を消してるのか？ｗ 韓国の政治宣伝が検査遣りまくって頑張っています
とやっただけでテレビ業界が韓国に誘導されただけ
実際に韓国は患者の可能性ある人には検査してねえしｗ この際、学校の中間と期末と学年末試験も廃止して欲しい
検査とか試験とか全部廃止の方向で！ >>587
高齢者と基礎疾患持ちは発熱2日で保健所に連絡でokやったぞ
デマひろめんな 御用学者も大変だねえ。
良心の呵責はさぞ辛かろう。
え？辛くない？じゃあ人間やめたんだなwww
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
日本国家が非常事態になるわけがないｗ
それまるでよゆー状態だよ猿wｗｗｗｗ
おパヨさん毎日負けてるwwwwwwwwwwwwwww >>4
感染症の専門家なんだから、
「他の人と接触するな」しか言えない
収束するには
ワクチン接種も含めて社会の６～７割が感染し
集団免疫を獲得するしかない
検査してもしなくても、収束する条件は変わらない
あとは、経済をどうするかは感染症の専門家ではなく
政治家が考えること >>719
まあすべてがそれだよね。
数字なんか安倍の都合考えてコロコロ改ざんしてるわ >>704
面白いくらいダサイ無能無策ぶり
お前が出来てへんやん言う
つまりはこんなんが専門家会議なんで
無能無策政府確定だわな
素人の言うこと聞く素人政府
世界がもう日本嘲笑 >>736
日本医師会
ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ うつるじゃんROC 検査
臨床検査技師
ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ 失業すんじゃん全自動ROC検査 東京都で死亡171人も大嘘
都民1400万人の中で171人死亡
確率は、81,871人に1人死亡
芸能人って、都内にそんないたか？
志村けん、岡江久美子、岡本行夫だけでも3人。著名芸能人が245,613人都内に住んでないとならない事になるな。
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽 なんだかんだ言って陽性率が低くなってきているからな
今の陽性率を考えると３月前半、もしくは二月後半には戻ってきているんだから、防疫的には成功やろ
二月後半にまで戻せれば、クラスタ潰しでイチャイチャしていれば梅雨で駆逐できるわ
問題は経済
医者に踊らされて新しい生活様式なるすっとこどっこいなものを提言したのがな
一度出したものは引っ込められんぞ
どうすんだよ、これ >>401
本当に数字が増えたとスレタイ詐欺で勘違いしてるあほへ
毎日東京都の発表してる死亡者の数字を厚労省が１９人の時点から一昨日の８日まで更新してなかった言うことです
12都県が報告してなかったとのことです
なので死亡者数はこれまで東京都が発表していた数字と変わりません
ただ東京都が正式に報告してなかったのか、厚労省がデータの更新をサボっていたのかはまだわかっていません >>541
増殖がやたら遅いので発熱初日に検査しても検査陽性には殆どならないウイルスだからね。 COVID-19患者の一部に心臓損傷、塞栓症、肝障害、腎障害などが生じてる >>660
そんな複雑な話ですらなくね
「新コロ感染者数」っていう明らかな潜伏変数がある 合理的な無作為抽出検査の流れ
１）現在行動自粛等で献血が減り血液が足りない
２）献血するともれなくPCR検査と抗体抗原検査を実施（というかやらないと恐ろしくて使い物にならない）
３）２がネガティブな場合がほとんどだし、抗体が検出されれば御の字。ウイルスが出たら病院送りで治療。そして血液は確保される。
という具合にもうちょっと賢くやれよ保健所等（失笑） 致死率が高く毒性が強いウイルスというのは実は感染性がそれほど高くない
検査に赴いた者や検査に携わった医療従事者が感染する危険性が高い
だから検査数が多い＝致死率が高いということになるんだよ >>1
志村けんさんや岡江さんの件をまるで教訓にしないのね絶望した 日本はPCR検査を多く行っているアメリカやドイツよりも死亡者が格段に少ないんだから
実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いというのは事実として間違ってないよね
ただし、それで何かを判断するようなことはしないし、改善すべき問題はあると言ってる
この発言にイラついてる人は何がしたいんだ？ >>721
自己レス
本当に怪しいのに絞ってPCRしてるから検査数が少ないということね
感染後の死亡者を大幅にごまかすなんて日本の仕組みではできないよ 検査もせずして何を根拠に収束判断して緊急事態宣言を解除するんや？
こっくりさんか？
安倍チョンとかやってそうだよな 東京都で死亡171人も大嘘
都民1400万人の中で171人死亡
確率は、81,871人に1人死亡
芸能人って、都内にそんないたか？
志村けん、岡江久美子、岡本行夫だけでも3人。著名芸能人が245,613人都内に住んでないとならない事になるな。
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
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隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽 >>673
濃厚接触者が無自覚無症状の可能性が一番高いからね 検査することで感染が判明するんだから、しなけれはただの肺炎で、日本はコロナはなかったってことで終わったのに。 病院や老人施設でのクラスター数の差でしょ
欧米の死者の半数以上がそれに当たるんだから
なんでその事をもっと報じないんだろ？？
日本も最近死者が増えてるのは、少し前に施設でのクラスターが多発したからだよ
検査数とかじゃないっての アッコにおまかせで和田も言ってたが
PCR検査ができなくて何が問題かというと
コロナ以外の発熱患者が受診拒否されること >>702
スクリーニング的な検査が無意味ってことだろうね
中国も武漢の反省から、感染確率が高いかどうかを審査してから、画像診断→入院→確定診断のためのpcrってやってたよ >>677
まだオリンピックに未練タラタラなのかよ(笑) 欧米並に感染広がっているはずなのに検査数が増えていかないのはおかしい
と言う精神疾患だから
どうしようもない
なんでそんな人達がテレビで発言しているか謎ｗ >>665
予約制でドライブスルーとかグローブボックスでやってるのにどうすると感染爆発するんだよ
ワールドウォーZみたいに希望者の群が病院に押し寄せると思ってるの？
被害妄想がひどすぎるw >>732
そういうコミュニケーション能力が無いから理系ってダメなんだよな >>715
いや、それ確認された人じゃん…
死因の確認のための検査はやったらいいのよ
その辺は結核でも前々から「ちゃんと検査やって届出しろ風邪」って通知出てるし ネットのアホが言ってることをそのまま言う専門家ってなんなんだよｗ それは外国だからでしょうが
日本なら検査して陽性になったら自主的に出歩くのをやめる人がたくさん出るだろ
その分だけ感染が抑えられると言う簡単な理屈ですわ
国情や国民の民度を無視した暴論を言うのをやめたらどうですか 発見が多くなるから当たり前
安倍がＰＣＲ検査したくないのもこれに尽きる。
来年の五輪をあきらめていない。
だからＰＣＲ検査を最小にして感染数・死者数を
最小にしたい。
それに尽きる。
見かけさえすくなければいい。
しかし五輪開催して、選手村で感染爆発して死人でたらどうするんだろう？
有名選手が次々に感染して、重い後遺症で選手生命が絶たれる。
死人もでる。
とんんでもない賠償金請求されることになる。
国際問題になるよ。
五輪における感染爆発は日本政府にあると。 ほとんどの欧米よりも
日本の方が陽性率低いしな
むしろ検査が足りないのは欧米の方だろ
～～完～～ >>754
今は男性ホルモン量が原因だと言われてる ちなみに神戸では抗体検査で
4万人程度の規模でｺﾛﾅちゃん罹ってたことが
分かってる
とても日本の途上国なみの検査能力では
その感染規模も検知できない
こんなとこにｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞや持病持ちが
いったりしたら即死する！！！ 東京都で死亡171人も大嘘
都民1400万人の中で171人死亡
確率は、81,871人に1人死亡
芸能人って、都内にそんないたか？
志村けん、岡江久美子、岡本行夫だけでも3人。著名芸能人が245,613人都内に住んでないとならない事になるな。
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽 シコる回数が多い奴ほどティッシュの消費が多い
ならばティッシュの消費を削減すればオナニーは減る！ 専門家会議もいい加減にしないと本当に
国民からの信用を完全に失うよ！ そもそも５月１日に抗体検査の発表をするといっていたのになぜしないのか？
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20200424-OYT1T50126/
抗体検査、５月１日に結果公表へ…東京・東北地方で各５００人分
政府は、日本赤十字社の協力を得て、献血の血液を利用した新型コロナウイルスの抗体検査に乗り出しており、５月１日に調査結果を公表することを軸に調整している。
加藤厚生労働相は２４日午前の記者会見で、「ＰＣＲ検査と組み合わせることでより精度の高い診断を行える可能性がある」と語った。 >>267
反論になってない愚論は棄却する。
掲示板の仕様が元に戻らない限り、反論も議論も全て棄却する。
以上。
あぼーん
⚫ 反論出きるはずも無いことに反論してくるバカは去れ。無用不要。
⭕ 交差点で事故が多いからと言って、交差点が事故原因そのものだとした主張をする奴はバカ。
⭕ 交差点を無くせとかんがえる奴は、もっとバカ。
⭕ 検査のやり方、あり方の問題を、検査そのものの問題に見せかける奴は、ペテン師だ ！！
>>422
つまり、新型コロナで数万人も「余計に死んでる」って言いたいの？
それなら欧米のように”超過死者数”も激増してないとおかしい
日本ではなぜか、数万人新型コロナで死んで通常の病死や事故死が数万人も減ってるのかい？ >>716
日本ではインフルエンザも肺炎の死亡者も増えていませんよ。
新型コロナ肺炎での死亡者を他の病気として隠蔽してるなら、インフルエンザや肺炎の死亡者は増えるはずです。しかしそうはなっていません。
韓国では肺炎死亡者が何故か増えていますけど。 感染爆発も目立った医療崩壊も起きてないから当たり前
これは日本の潤沢な医療資源が理由で検査数は関係無い まあ日経メディカルと愛知の医師の記事でも読んで
ＮＨＫマイルカップのほうがケンサシナイデースより面白い 湾、韓国 → オペレーションに成功して経済も動いてる
東南アジア → 早期に経済を止めて収束 → 経済も再開
日本 → 時間は大いにあったが失政で蔓延 → 経済止まり収束気配なし
東アジアは日本の一人負け・・ブービーのライバルは北朝鮮
※タイも全国の新規感染者が一桁で安定し経済を再開
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200503/k10012416711000.html もうこれだけPCR検査するな言うてるやつ居るんだからもういいじゃないか
PCR検査一切やめとけ！！
もちろん、自粛解除もやるのは当然やな？ な？ 経済あるから。
で、血栓出来て苦しめばいいのだ
フハハハハハハハ！ >>347>>229
【反日 工作】ソフトバンク孫正義
世界中で反日
i.imgur.com/W7FZcrX.jpg
黒人と日本人を差別
https://imgur.com/d6c088Y.jpg
・犬の父と日本人の母
生まれた子供(上戸彩と黒人)
・日本の偉人（白州次郎） 妻（正子）
犬の名前（白戸次郎）犬の妻（正子）
※白州次郎
(在日朝鮮人の全員本国へ送還を主張)
韓国では犬自体が侮蔑の対象であり、韓国語で「ケー」は「犬」の意味を持つ接頭語、「セッキ」は「子・ガキ」の意味を持つ侮蔑語となっているようだ
つまりこのＣＭに出てくる日本人「上戸彩」は「犬の子」＝「ケセッキ」である訳だ。
gamp.ameblo.jp/kousyoku-labo/entry-12034685481.html
https://tetsu-log.com/meizizidai6-190205-2.html
犬の子供→ 黒人（兄）上戸彩（妹） PCR検査サンプル採取場がクラスタの原因でしたというオチでなくてよかったな。
電話問診で選別が最初に入らないとサンプル採取場での感染拡散は防げないしな。
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
日本国家が非常事態になるわけがないｗ
それまるでヘッキ、よゆー状態だよ猿wｗｗｗｗ
>>720
BCGをしてるかどうか、人種的な差異。
それも追加で。
とくに人種的な差異はあるんだと思うよ。
日本民族はほぼ長い間単一民族だからね 海外って検査だけして、あとは放ったらかしなんだろ？ >>650
専門家会議の人たちが検査少なくてもよい、なんて言えばまたマスコミに揚げ足取られる
医師が必要と判断した検査がしっかりされていればそれでよい
今のところ医者が必要と判断したのに検査拒否されたなんて報告はないだろ
あるのは「ちょっと喉が痛いのでPCR検査して欲しいと言ったが断られた」ってのばかり
あとで陰性でした、ってオチつきで 真面目に検査してる国は雑魚
検査絞ってる国は最強
ただそれだけのことさ 専門家会議がBCG厨みたいなこと言いだしてるのもそもそもやばい 因果関係的には感染爆発してパニックに陥った国は検査せざるを得なくなりがちって構造だろうな >>726
検査受けなけりゃコロナ認定されないからな
ダダのカゼでしょう、で突然死が怖いんだろ >>714
人種がどうとかBCGがどうとか無根拠な話をベースに語り始める専門家なんかいたらヤバいなw >>769
だから、その辺の芸能人はリスク層やろ
人前に出るのが仕事で、かつ志村も岡江も既住病ありの老人や マスゴミが「日本はPCR検査が少ないから感染拡大してる」とかアホなこと言ってるから
「PCR検査してる国の方が感染者数多いんですけどー」って言ってるだけだろ
それを言い訳がどうこう言ってるヤツラはオマエラの陣営に言えよっていう話だよそれ >>724
少なくとも日本と違って検査してるしピークアウトしてる
具体的な反論一切なしな時点でお察し >>768
臨床検査技師
ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ 失業すんじゃん全自動ROC検査
これは有りそう >>747
参考数字の公開もなしに陽性率7.5%に落ち着いたと言い張ってるから大丈夫やでぇ >>722
昔海外からCTによる被爆についてクレームきてたから大げさに自慢できんのやろな 抗体検査とPCR検査はまったく別もんだからな
まずやらないといけないことは
①ｺﾛﾅちゃんに罹ったことないﾔﾂﾗ
②ｺﾛﾅちゃんに罹ってるﾔﾂﾗ ← PCR検査で検出
③ｺﾛﾅちゃんに罹って治ったﾔﾂﾗ ← 抗体検査で検出
を選別することからだからな
①で、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ、持病持ちは自粛 むしろ隔離 それ以外は計画的に感染
③は普通に社会活動に復帰していい 医療従事者なら最前線いき
まず②の数が分からないことは大問題だからな >>753
匙投げは言い過ぎだけど、まあそんな感じだと思う。
感染者総数は多すぎなので検査増やして隔離しても焼け石に水。
だったら、ソーシャルディスタンスやらでいなすしかないね。 コロナ死亡者なんて検査しないとわからないのに
尾身はどうやって死亡者数比較したんだろ？ 都民県民の何パーセントが既感染者かを知る方策を行えば
みんな納得する 検査していない国は闇に葬られる
シナや日本などの土人が住み着く途上国に死亡者数が少ないのは自明 自宅待機から1日で症状が急変して死亡してるのに肺炎診断で全部拾えてるなんてねえだろ 東京都で死亡171人も大嘘
都民1400万人の中で171人死亡
確率は、81,871人に1人死亡
芸能人って、都内にそんないたか？
志村けん、岡江久美子、岡本行夫だけでも3人。著名芸能人が245,613人都内に住んでないとならない事になるな。
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽
隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽隠蔽 保健所だって人数少ない上に忙しくなりたくない
病院だって感染して医療従事者を失いたくない、入院したくない、死にたくない
まあ、見ず知らずのジジババのために体張ってやりたくないってことだろ
医者とか上級国民だからな
まあやらんでいいよ、PCRも治療も >>677
オリンピックの中止なんて今年中に決まるよ
隠蔽隠蔽で日本は大丈夫ですと強弁したところで、世界中がどうしようもない状態なのだから
日本だけをどうにかしたところで、どうにもならない もうあれだな CTでコロナっぽいとなったらPCRやらなくてもコロナでカウントすればいいよ それなら皆んな満足だろ？ >>595
理論的にはやればやるほど
感染力MAX状態の無自覚感染者を1人でも通勤・通院・家族と食事させないように出来る
自粛が長引いて起きる兆単位の経済損失と天秤に掛けて考えてね
※そもそも全自動PCR検査機の無い貧困国は除く ネトウヨが人にアホだと言ってるぞwww
現実世界だと中卒のお前が言うか？と言われるけどネットだと賢い振りができるもんなwww そもそも検査待ちが10日とかだろ
検査すべき人もきちんと検査されてないのが現状 それ検査の数とは関係ないだろ
というかなんでそこまで頑なに検査したがらないんだよ？
どう考えたってどんどん検査して感染者を隔離する方が防疫になるのによ
頭おかしいとしか思えんわ 結局日本に感染症対策の専門組織が無かったことがいろんな問題引き起こしてるよね
これを機にちゃんと予算つけて作った方がいい >>790
PCR検査が陰性だとしても拒否されると思うよ。
初期は検査陽性にならないからね。 2．3月の大阪知事・吉村モデル
検査をしても和歌山の検査をすれば、大阪では感染者はいない
■■■■■
自明の理
■■■■■
⭕ 検査のやり方、あり方の問題を、検査そのものの問題に見せかける奴は、低脳無能 ！！
⭕ 検査のやり方、あり方の問題を、検査そのものの問題に見せかける奴は、低脳無能 ！！
⭕ 検査のやり方、あり方の問題を、検査そのものの問題に見せかける奴は、低脳無能 ！！
>>829
なら検査数少なければ死亡者が少ないと結論付けるのはどうなんだ？ >>5
体がだるい、時々（頻繁にではなく）咳が出る
程度でも
肺炎の場合あるよ
俺は気管支炎持ちだから
肺炎なるとめっさ重症化するけど
普通の一般人だと軽い肺炎もある
で、医療崩壊防ぐことを第一の目標としての
検査態勢敷いているわけだから、
肺炎患者を見つける→PCRで確定させる、で問題なし
ワクチンできるまでは収束しないし、
治療法が見つかるまでは無症状の患者を見つけても意味なし 野放しに成ってる感染者は次の感染者を作る
つまり感染拡大を防ぐには、検査自体は必要
新型コロナは「肺炎だけ起こす病気とは限らない」
血管にダメージを与える、血栓ができる等の症例は
既にそれなりに多いハズ
つまり、「肺炎」にあまり注目した考えは、新型コロナ感染者、
新型コロナを原因とした肺炎以外の症状、新型コロナが原因で
他の感染症などにかかって死んだ例などを見落としやすい。
単純に考えすぎると、全体像を見誤るかと。 pcrで陽性でもやることは隔離だけ
アビガンは腎不全や多臓器障害ひきおこす可能性がある。
アビガン飲んで治るのも、自然に治るのも同じ比率
アビガン飲まなければ不幸な結果にならなかったはず、とかひとりでも出れば大騒ぎ ↓軽症や無症状の謎判明か
「ウイルスに感染させたコウモリが、病気を発症することなく、体内に長期間保存できる方法」と論文がある。
治るのか不明。国民全員検査やらないといずれ全滅か。
次々と積み上がる中国の新型ウイルスが「生物兵器」である証拠。そして、武漢のバイオ研究所で研究されていた可能性のある「あらゆる人が免疫を持たない悪夢のコロナウイルス」
https://indeep.jp/one-chinese-scientist-could-be-linked-global-coronavirus-pandemic/ アメリカは検査しなかったら死者数少なかったのかよ
じゃあ検査止めればコロナ問題解決の結論になる
じゃあ何故自粛させてんだよ ていうか「検査やりすぎの国の死亡率は日本の100倍くらい」なのは事実だから
それだけ考えればPCRやれやれとウザいのは土下座というか。ウザいもの検査から逃げてるとか聞いたからなｗ
どういうことなんだよｗ やらない理由を考えるのは
一所懸命なんだな
そのくらい本気でマスク配れ
もの凄く簡単な話し
疫病で数か月で五百人程度の死者で
日本国家が非常事態になるわけがないｗ
それまるでヘッキ、よゆー状態だよ猿wｗｗｗｗ
>>12
検査してなきゃどちらとも言えない
検査するとコロナじゃないと言い張れる 第二波って本当に来るのか？
第一波の二、三倍の感染者がでるんだろ >>77
完全防備の医者でさえ院内感染するんだもの
既に広まってるから防備は無駄
患者だけが陽性とは思えない ＰＣＲ検査自体は
病院でなく
大学の研究室でできる。
つまり医療崩壊させないで済む。
大学にはＰＣＲ検査機器がいっぱいあって
２万人どころか１０万人できると山中教授が断言していた。
つまり医療崩壊とＰＣＲ検査は一切関係ない話だ。 >>832
韓国では前年に比べて肺炎死亡者が増えています。
朝鮮お得意の隠蔽で、実際は新型コロナ肺炎の死亡者が相当数含まれてますよ。 感染が広まっているかとか、その中で重症者がどのくらいかという問題と、検査をたくさんするから死者が多いって同列に語る問題じゃないだろ
検査してないから原因不明で死んでる人もいるかもしれないし ゴミメディアがデマ流し続けてるからおかしなことになってるんだぞ 無能専門家会議がクラスター追跡で破綻したくせに
PCR検査不足が感染拡大の原因とバレてきて言い訳がましい
だいたい、院内集団感染病院の理事長：尾身茂とか笑わせる >>2
不自然なのは事実
現政権が公文書を蔑ろにしているのも印象相当悪い 判定精度が１００％でもない限り偽陽性のせいで実際の感染者以上の陽性判定者がでるから
分母を広げるほど感染者が分からなくなる >>718
感染はしてるんじゃない？日本人は無症状か軽症が多かっただけかもしれない
全員抗体検査しなきゃ答えは出ないがな PCRをするという基本のことさえできない国が何を言い繕ったって無駄
PCRをちゃんとやればみんな納得するのにそれができずにあーだこーだと妄想を並べている
ただ検査すればいいだけ >>838
とっととアビガンを民間に卸して欲しい
もう現代医療は自分の命を守ってくれる機関では無くなった以上
自分の命は自分で守らねばいかん 注目☆
注目☆
もともと死者数誤魔化しています
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050700133&;g=soc
遺体の感染検査、保健所拒否相次ぐ 法医学者依頼に―独自実施の大学も・新型コロナ
どぞ
検査数も少ない
死者数はごまかされている
不正統計を始め 日本のデータを鵜呑みにしたらダメ >>750
未だにそんなデマ流してるのかよ
島津の最新キットは陽性、陰性いずれも100％の精度をうたって
販売開始してる >>1
5月4日「日本の死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね」
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200510-00010001-abema-soci
厚生労働省は5月9日、集計方法を変更した。その結果、8日時点の東京都の死亡者を「19人」から「171人」に大幅修正した
全然正確じゃなかったじゃないか 力尽きて死者が増えるのはこれからだろ
誤嚥性肺炎とか違う死因で間引くと思うが 専門家会議もヤバイ集団だとは思っていたがここまでとはな
高い報酬貰っていてこの程度の浅い見識しかないのなら解散しろよ 検査したら死ぬらしい
斬新すぎて腰抜かした
蝶々が飛んだらみたいなバタフライエフェクトかい
学者の頭がよすぎて意味がわからない 普通は検査数少なくて死者少なかったら隠れ感染者の死者見落してると思うだろ >>819
▼ 孫正義の反日世論工作
【ブルームバーグ】「日本は十分な検査をしていないので、感染者データのグラフから除外する」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584420751/
記事 ブルームバーグ ←←
(孫正義の反日宣伝メディア)
【ブルームバーグ】日本は差別の国！！ 2017年10月18日
https://imgur.com/ZMzj1dz.jpg
【ブルームバーグ】孫正義は天才！！
孫正義氏、たった45分で450億ドルを調達
bloomberg.co.jp/news/videos/2017-10-17/OXZR876S972M01
【上念司】ブルームバーグには日高という反日工作員がいて、日夜謀略偏向報道に励んでおります。
m.facebook.com/tsukasa.jonen/posts/527602470621142
★日高正裕（ 元共同通信 ＝「電通」）←←
海外メディアの手下を使い
反日工作する孫正義 >>690
日本の比較対象は台湾、韓国じゃねえの？
それに韓国は繋がった地形なわけで日本よりも不利だろ。
ヨーロッパ、アメリカと比べて喜んでたらアホだろ。 >>577
な？こういう馬鹿がいるだろ。
死んだのが全員、お笑い芸人だったら凄い確率だが、
著名人たってその職種は様々じゃねーか。東京で主に発生してんだから、普通にちょっと顔出てるくらいなら珍しくもないわ。
田舎もんはしゃしゃり出るなクソデマ野郎。 検査云々は初期段階でこそ効果があったがもうそこを過ぎて久しいし結果として今の重症化重視の対応は間違ってないと思うぞ
初期の検査の少なさこそおもいきり叩くべきだが事ここに至ってまで検査検査言うのは間違ってる 感染症含めた医療の基本って検査と診断なんだけど、それを否定してる奴等って病気したら加持祈祷でもすんのか？ >>780
検査しなきゃ死亡者は少ないよ
検査０なら死亡者も０
これなら赤ちゃんでもわかるだろ？ >>546
本当は、そうなる前に緊急事態宣言。
それがハンマーアンドダンス戦略。今回は、出すのが遅れたので長引いた。 台湾や韓国は
・防護服の訓練を受けてる軍医が多数いるから
・サーズやマーズで過去に痛い目見ていて、疫病への体制を整えていたから
対応が可能だったらしいよ・・・
日本には軍医がいないし、大多数の医師は防御服を着た事がない。
慣れない医師が、自衛隊の指導のもとに検査をしているから、なかなか増やせないらしい・・・ お前ら少し考えてみ
欧米ほど死ねば全体数の死者数も増えるし火葬場も間に合わなくなる
日本は火葬場融通したのは13人程度だろ？
どこが欧米みたいになってんだよ 感染者数が分からない状態で
感染者数をｺﾝﾄﾛｰﾙすることなんかﾑﾘだからな
いまの状態は計器がこわれてる原発で
原発が動いてる状態と同じといっていい
ものすごい危険な状態
不顕性感染のｺﾛﾅちゃんが
どんだけｳﾖｳﾖいるか分からない状態だからな >>833
検査しないで隠れた無自覚陽性患者をそのまま野放しにして感染拡大させたいわけ？ >>722
それかマスコミの切り取り方かな？
好きなところ切り取れば、記事タイトルの通りでもある
会見は1分程度まで簡略化すべきだと思う ワロタ
確かに検査したら死亡するわけでもない
因果関係は、
患者増える→ それに合せて検査増える → 感染者の発表が増える → 医療崩壊する → 手が回らなくなり死亡率が増える
正しくは患者が増えたら検査も増える 言葉通り受け止めるとまた「お前らの誤解だ」になるから
ウラのウラのまで読まないといけない >>1
★★★
渋谷、玉川、ラサール石井の大きな間違え
「PCR検査して陽性以外の人は普通に経済活動していい 」
陰性がフラフラしたらいつ移されるかわからないんだよ
正解は
「抗体検査して陽性歴のある人は普通に経済活動していい 」 >>114
台湾はもう2月の頭には抑え込みにほぼ成功してたからな
韓国も一気にやって一気に終わらせた あーあ本当のこと言っちゃった
これは朝日激怒ですわ >>860
重篤になる年寄りだけすくって、ここのお前らは感染したら自宅で氏ねってことだろｗ PCRよりCT撮ったほうが速いだろ。
何度でもCT検査してやるぞ！！って言ったら無症状の奴は被爆を恐れて検査しないぞ >>2
大都市圏の感染源となったであろう接待を伴う飲食店に行ったり
直接行ってなくても、そういう人たちと何らかの関わりを持って移された人なんじゃないの？ >>858
検査数が少ないから死亡者数が少ないと、誰がどこで言ったの？
検査数と死亡者数の因果関係はないとは
>>1の専門家は言っているようだが？ >>769
芸能界は水商売との付き合いもある
有名人はリンクが多い
まさにハイリスク
まさかお前みたいなのと芸能人が同じリスク係数だと思ってんの？w
クソ笑える 新型コロナ死者感染者をゼロにするぞ
日本の公衆衛生を守るぞ
日本政府がこういう目標を持っていたなら
入国制限も緊急事態宣言ももっと早くできたはずだ 検査しまくっても死者少ない国の事も言わないなら単なる印象操作 計器が正しく動作して
はじめて原発は安全に運転できる
感染者数が把握できない状態で
ﾒｸﾗでﾃｷﾄｰな対策してる
つまりいまはｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙ
ｺﾚが無能の対策のやりかた マスクが手に入り難くなるとマスクには感染防止効果がない。PCRが出来ないとなると
PCRは感染を広める。みんな都合の良いように解釈するんだな。XXXは、 日本のコロナ対策の指導をやっている人がこのような発言すると言うことは検査拒否は
この人の発案なのでしょうか 頭の悪い奴は問題点を整理出来ないからな
検査すること
検査することの意味
陽性患者を適切に隔離すること
入院させるかどうか
これ全く別問題だから
検査する意味がないからといって人が死ぬわけでない
検査したからといって人が死ぬわけでない
陽性患者が増えたからといってベッドが埋まる訳でない
馬鹿みたいに入院させるから医療崩壊が起こる
検査を増やすことは馬鹿みたいに入院させるキッカケを作る要因にはなるけど入院させる必要はないからな
入院させるか別の隔離施設に入れるか自宅待機させるかは国の判断 >>696
悔しかったら韓国みたいにやってみれば？
韓国韓国♪ 「４日待て」が嘘だった件で、こいつらの言葉は全く信用できない。
「検査外でこっそり死んでくれれば好都合」ぐらいにしか思ってなさそう。 >>874
馬鹿だな。普通の大学のラボにあるキットには赤字で「臨床検査に使うな」と書いてあるんだが
そんなこともしらない山中さんは、やはり藪中ですなｗ >>904
死亡者数と検査の数に因果関係なんてないだろアホ >>897
その基本が通用しないのが新型コロナウイルスなんだよ
だから世界で広がっている 自分の失敗をごまかすために
いいわけしてるのが政府諮問委員
クズ組織 >>797
文系も一緒、というか文理の問題ではない。
学術系全般がそう。拾うやつが上にいないのが問題かな。 たとえば空き缶総理ならどうなってたかと予想してあげると
海外は検査をやってるからめちゃくちゃ検査やって報告上げてこい
って現場に疲弊や戦力も考えずにむりやりやらせる
専門家が何をいってもおれはウイルスには詳しいと聞かない（実際が政治活動ばかりしていた様子
どどんどん専門家が抜けていく。マスコミや世論にたたかれるとりあえず検査しろと
怒りまくりなんで検査できないんだと責任転換をはじめるその際に医療崩壊を
引き起こし今以上の被害の拡大をもたらす
批判をかわすたにマスコミぶちこんで検査現場の視察に入る
ソーシアルディスタンスの概念などないのでそこでクラスター発生
避難続出退陣
みたいな流れｗ >>379
それで？
検査による医療崩壊+感染拡大と自粛で防げない軽症者クラスター天秤にかけた結果なだけ。
物事は客観的な情報と合理的な方法で判断しようねw >>898
じゃあその代わり不審死が大量発生しなきゃいけないよね
発生してるの？ いまだに韓国を下に見る列島猿がいるのに驚きｗｗ
謙虚になれよｗ ＰＣＲと死亡率の相関あると思ってるのかなこの人は
まあＣＴで感染把握できるなならそれでもいいけど
どちらにしても検査体制は整えないと 2．3月にケンサーズが言っていた事を3ヶ月経った今頃言っているのか？ >>905
だから、その感染者数を知ろうと検査しまくって
そこに集まった風邪やインフルエンザや体調不良発熱に
新型コロナを移しまくった
しかも検査は精度30% >>800
PCR検査で陰性になっても偽陰性の疑いがあるから、
どっちにしても外出しちゃいけないんだがw >>147
検査漏れはあるけど
それを検査で見つけて隔離するから何もやらない日本式より感染者は減る
韓国は検査で宗教団体の感染爆発を封じ込めた前例があるから
日本より優秀なのは間違いない 感染症対策なんて初動がすべてだろ
それわかってて中国に忖度して渡航制限とかしなかったのが一番の感染拡大要因
政治の問題も大きい >>10
あれ？医療崩壊って言ってたのはやめたの？ 誰か頭がいい人教えて。
検査やる国の場合、
心筋炎で入院コロナ検査陽性のち死亡=コロナ死
腎不全で入院コロナ検査陽性のち死亡=コロナ死
肺炎で入院検査翌日死亡=数日後結果出てコロナ死
多臓器不全で検査=コロナ死 自宅で死亡検査=コロナ死
検査すれば死者は増える。
当たり前としか思えんのだが、何故これが日本は死者が少なくて
うまくやれてる理由になるの??? >>864
つうかアメリカの場合は検査始めてからだったな。
爆発的に死者出たの。
つまりいままで検査せずに野放しで蔓延してたってことじゃねぇの？
検査する前はインフルエンザ肺炎として死者カウントされてたとかさ もちろん、検査を絞ると死者が減るという論理も理屈もない。
専門家会議は4日ルールの過ちも検査を絞った過ちも認めず、ただひたすら、詭弁で自分たちは悪くないと唱え続ける悪人どもの集まり。 PCR検査厨がいくら吠えようと数字は収束を示している >>872
その説は高いみたい
無症状が多い
解除といたら 疑いのあるやつ全員にCTやって陰性者も被爆させるのか？ >>126
問題はその後だな
「入院しろ」なのか「二週間は自宅で息をひそめてろ」なのか 死者が少なくたってどんどん検査しておきゃ良いんだよ
実際にコロナ持ってるやつは絶対にいるんだから >>2
それをみるかぎりでは
本人の行動にも問題ありそうだな
そもそも自粛要請されている期間内に感染したわけだし >>875
ソースが曖昧な結論ありきのこじつけだな
隠蔽なら日本も得意分野だろ
検査拒否シュレッダー文書改竄カビマスク
検査は絞ってるのに感染者数と死亡者見て成功してるってのも変な話だよね
感度が低いからPCRは意味ないんじゃないの？ >>911
お前バカだろ。
なら、今までの日常生活自体が否定されるわ。
来たるウイルス、未知のウイルスに関しては、全ての者が陰性だ。
>>814
それ以上に気味が悪いのは暖冬なのに厳冬期より亡くなってる人が多い
敗血症死も急増しすぎ 日本は死者がすくない ブラジルも死者が一万人とか
日本は抗体検査をするようですよ
日本に専門官がいないわけではないのですよ >>935
検査に医療の物資や人手が一切関係無いならな >>886
>>886
その100％は試薬としての精度だよ
検査としては検体採取などで失敗がある
それ入れたら100％にならないの分かるよな？ 検査なんて必要無かったって事だな
検査ばかりしてるアメリカは死亡者が多いし
逆に検査を絞った日本は封じ込め出来てる
安倍さんはとても冷静だった
検査検査連呼してた奴は反省しろよ ネトウヨ、安倍の支持者はあのガーザマスクを使えよ！
スカスカのマスクでこいつらが感染して死ねば世の中ちょっとは良くなるwww >>690
でも病院は限界近く自粛は解除できない
日本は入院者9000人韓国は1000人
やれることをやった方が自粛解除は早い >>886
その100%は、ありえんのは、わかってるよな？
結局検体取るのは人間
つまり、既存のPCRでも同じなのだ >>796
ドライブスルーなんて感染爆発した後の話だろ >>919
ケンサーズとか批判してるネトウヨから教えてもらったが違うの？？？ クソ専門家が、CT室使用による接触で感染する確率のほうが高いだろ 検査しなけりゃ軽症者に効果があるアビガンも投与されず、あれよあれよという間に溺れ死ぬんだぞ
生きのびても血管がボロボロにされて廃人生活になる可能性もある >>859
ニートと違って社会人は働く必要があるんですよ
中国の研究で、無症状者、軽症者が全感染者の９割弱の感染源
再生算数を下げるには検査＆軽症者隔離のシステム化が大事 このスレのパヨパヨさんは
月ごとの死者数が歴史上最高ペースの死者を出してる韓国のいうことは全部信じて
前年よりも死者数が少ない日本はコロナを隠してるって喚いてるからね >>930
韓国みたいに、選挙までは
情報操作しろって？
それとも、
韓国みたいにホモバーでクラスター発生させろって？ 症状があって心配な人が PCRを受けてるから～～～～～ >>781
医師が保健所にPCR 検査を要請して通るのが10人に1人だとさ
怪しい人も弾きまくってるわ アメリカではFDAが抗原検査を緊急で認可した、ってニュースをどっかで見たな
抗原検査なら、もうクリニックでいいよね
検査で医療従事者が感染するリスクも低いし、ちょっと検査数が増やせそうだね
しかし、だいたい新しいものはアメリカからだな…
いまの日本って「言い方」とか「考え方」をこねくり回すようになっちゃったね
技術開発、出来なくなっちゃったの？ 都合のいい情報だけ頭に入れてるやつ多すぎ。
第2波のために検査体制を拡大するのはいいけど、むやみやたらに増やせと言ってるのはアホ。
特に全員検査とか言ってた朝日お前だよ! 専門家会議で国から対価貰ってる奴がいるらしい
8割おじさんは独立性を保つために貰ってないって言ってた
誰が貰ってる？
はっきりさせよ >>937
検査と診断が通用しない？？？
バカも休み休み言えw
だったらなぜ4日縛り撤廃して相談しろといってるのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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