【話題】「ワイドショー煽りすぎ」新型コロナ「最前線の医師」が語った本音★２ [しじみ★]
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→ある総合病院で新型コロナと闘っている医師がデイリー新潮の取材に応じた
→ワイドショーがセンセーショナルに伝える傾向があるのは良くないと吐露
→「恐怖を煽って、今の対応が危険だと強調しすぎているように思います」とも
新型コロナウイルス関連の報道では、数多くの医師がメディアに登場して、自身の知見を述べている。しかし、最前線で感染者たちと接している医師の話をじっくりと聞く機会は意外と少ない。実際にはその患者を診たことがない「専門家」（中には医師ではない者もいる）のオピニオンのほうが多く流布されている。現場からの声として紹介される多くは、治療現場の苦境といったところに限定されているようにもある。
そこで今回、ある総合病院で新型コロナウイルスを実際に診察し、また現場の統括もしているベテラン医師に匿名を条件で本音を語ってもらった。
――新型コロナに関しては、膨大な情報量が発信されています。この状況をどう見ますか？
SNSで誰もが発信できるようになったことで、不安をかきたてる情報が溢れすぎている、という印象はあります。
また地上波のテレビ、ワイドショーがセンセーショナルに伝える傾向があるのは良くないと思っています。たしかに政府の言う通りのことを流すのでは政府広報になってしまうので、良いことだとは言えません。
しかし、恐怖を煽って，今の対応が危険だと強調しすぎているように思います。
現政権が嫌いなのかもしれませんが、それと医学の問題は別です。
現在の政府方針、専門家委員会の方針は、専門的な知見のある人たちが議論して打ち出したものであり、相応の合理的な判断だと現場の医師から見ても思います。
ですから煽られておかしな行動をとるのではなく、とにかく今の対策を守ってもらわないと，収束できるものもできなくなると思います．
にわか専門家のコメントが全部間違っているとは言いませんが、大事なことをうまく伝えられていないと感じます。自称専門家はもちろん、芸能人の方などの不用意な発言でも、視聴者は扇動されます。
――テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。これはどうなのでしょう？
これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。
他国と日本が違うのはこの点で，本当に医師が疑った例にのみ検査をやっている点で感染の広がりをコントロールできていることは確実です。
とはいえ確かに検査のスピードは遅かったから、そこは今改善を進めています。
ただし、誰彼構わず検査をオーダーできるような状況を作らなかったことは100％正しかったと考えています。
日本のように国民皆保険の国で、なおかつ感染症に詳しくない町のクリニックのようなところまでもが、自由にPCR検査をできるような環境を作っていたら、間違いなく院内感染が多発していたでしょう。おそらくニューヨークやイタリアの比でない状況になったと思います。
「かかりつけ医」に相談することは否定しません。しかし、そこに多くの人が押し寄せたら結局クラスターを発生させかねません。そういう状況を作らなかった点では、当初、検査を絞ったことは決して批判されるようなことではないのです。
現在報告されている院内感染にしても、慣れてない人が普段使わないような感染防御具を適切でない使用をしたがために他の人や患者に感染させる例があとを絶ちません。
ドライブスルーでのPCR検査を増やせ、という意見についても、乱暴に思います。病院外での検査体制は進めたほうがいいでしょうが、やり方を間違えるとかえって感染者を増やすことにもなりかねません。
続きはソースで
https://news.livedoor.com/article/detail/18205971/
★１が立った日付2020/05/11(月) 14:10:04.76
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589173804/ 【医療崩壊】PCR 大量検査の推進者たち
www.youtube.com/watch?v=-NMhkn4daCU
※(中国・韓国製キット導入)
立憲民主党、電通マスゴミ、玉川徹(朝日)、
恵俊彰(TBS)、青木理(北 朝 鮮)、上昌広(SBI役員)、山中伸弥(孫正義財団)
※SBI（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ・ｲﾝﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄ）
孫正義（元韓国籍）←←
舛添要一（母が朝鮮人）
大村秀章（両親とも朝鮮人）
▼反対派
神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/
【コロナ】村中璃子医師が暴露
｢韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる｣
がんと遺伝子の専門医 仲田洋美@drhiromi
#上昌広 さんはヤフーグループと仲良しなので、孫さんとも仲良しってことですね？
医療崩壊を招きますよ。
https://twitter.com/drhiromi/status/1237684466547429377
【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そりゃ現場の人は「政権は正しい」って言うだろな。
検査抑制策で負担与えないようにしてるんだから。
そして国民は現場に行く前に死ぬことになるだけ 日本人の平熱は36.6～37.2℃
37℃で病院行っちゃ駄目だぞ ＞誰彼構わず検査をオーダーできるような状況
いや言ってないだろ PCR真理教のやつは何なんだろうな
理屈で考えれば確かに少ないけど陽性率から考えるとちょい＋ぐらいで丁度いいのに 他人にうつせる無症状者がいるって時点で
何をしても無駄、運次第と悟ったよ
生活には困ってないから好きにして！
永遠の自粛でも問題ない。ちゃんと守るよ PCR検査を受ける基準に達してるのに、検査してもらえない人が多数いる
これは困ったもんだけど、あくまで以前の話なのよ
今は実際に検査数がどんどん増えて、陽性率もかなり下がってきてる
文句がある奴は検査を受けられない人が今どれくらいいるか、具体的に示して欲しいな わざと煽って国民をトラウマにして視聴率稼ぐ手法だしな
坂上や安藤や宮根の顔見るだけで吐く人もいるだろなww
吐かないで見れるワイドショーってありがたいわ 普通に考えれば、現場の医師の考えも踏まえつつ、国も厚労省も都度国民にお願いする訳で
ワイドショーで騒ぐ視聴率稼ぎのコメンテーターの意見で視聴者が扇動される事など望まないだろう 医療崩壊を防ぐべき＝検査数を減らすべき
ってことではないと思うけどな
検査はした方がいいに決まってる >>1
煽らないと、今のメインターゲットのジジババの心に響かないからね 政府がウソをつかなければワイドショーを見る必要もないんだけどね。
政府が無能無策だから自衛する為にワイドショーを見てる。 >>13
国民全員にPCR検査をすべき
できない政府は無能
テレ朝は連日そう言ってる 情報マイルドにしたり、煽ってみたり
2月から顕著で楽しめるね いやPCRが必要なのは世界的に自明だろｗｗｗ
これだから場末のヤブ医者は、、、 三畳しかない飲食店とか放送しちゃうバラエティ
どうやっても三密w >>18
初期でそうやって検査絞ったから市中感染が広がって今こうなってる
今更改善したところで、初期の失敗は挽回できない
責任とって切腹してほしいな
自殺でもいいよ 日本だけ変
検査スンナとか言ってるアホな医者いるの日本だけだぞ
検査スンナ派なんか湧き続けてるの日本だけ
欧米先進国はもちろん台湾も韓国も中国もロシアも検査しまくってる
日本だけガラパゴス
ガラケーみたいもんだな
世界の異端 >>10
【速報】専門家会議｢実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い｣★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589101376/
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
https://imgur.com/Hrwa3fg.jpg
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583914535/
10 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 17:17:24.66 ID:GKklbkK50
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
25 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 17:21:37.30 ID:JuJ2CJqw0
検査しに来た人から入院中の患者に院内感染してる
これはキツイな……
296 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:00:00.49 ID:x5u7c4WC0
パヨチョンは日本を今のイタリアみたいにしたかったんだよな
だから未だに「検査しろー」と喚いてる。
665 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:36:06.60 ID:09IKpd+C0
アベガーと検査ガーと隠蔽ガーって同じ輩だよな？
>1
>→ある総合病院で新型コロナと闘っている医師がデイリー新潮の取材に応じた
まさかこの匿名記事信用しないよな
いつもマスゴミと叩いてる安倍信者 >>1
子役上がりが喚き散らしてる日本はまだまだ余裕 危ないんだ危険なんだと煽らなきゃTVなんて見ねーもんなぁ
ディスプレイなんて用意してまで既報を伝えなくても良いんじゃないのって思うけど
どうせ誰にも今は真相は分からんのだよ 煽りすぎの張本人は晴恵ババァ！
4ヶ月もよくもまぁ煽ってくれたよな…
しかも未だもって人前に出たがる
神経が壊れてるヒトだな 新型コロナ無症状者の多さに驚き
★セオドア・ルーズベルト号では、船員4,845人のうち856人（17.7パーセント）が
新型コロナウイルスに感染
陽性患者のうち約50パーセントは、まったく症状のない無症状患者だという。
★アメリカ4州にある刑務所を合わせると、受刑者4,693人のうち3,277人
が陽性反応を示し、なんと96パーセントが無症状だったという。
★ボストンのサウスエンドにあるホームレス一時宿泊所では
テストした397人のうち、146人が陽性でした。4割が感染、無症状者が100%
★ニューヨーク州の住民の約14.9パーセントがすでに抗体をもっていた
★ニューヨーク市だけをみると、約24.7パーセントもの人々が抗体検査で陽性だった。
★コロンビア大学メディカルセンター（産科）に入院する女性たち
陽性だった女性33人のうち、29人（88％）には症状がなかった
★ドイツ、ガンゲルト市の感染率が15パーセント
https://wired.jp/2020/05/05/covid-19-antibodies/
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none ひるおびで山中教授の今の10倍、100倍検査が必要というコメントを見て
恵「今は1日7000件ですから1日70万件検査が必要ということですか」
島田学長「そうです」 PCR検査した翌日に陽性になるかもしれんのに全員検査する意味なんかねーんだよ
毎週全員検査できる体制があるならやるべきだが
そんな国はない 国内国外問わず日本政府の広報が下手。
西村が無能。西村しかいない自民党の人材不足。 そうかも知れんけど
海外の凄い数字を見るとやっぱ警戒しちゃうよね TBS恵は今日は「ああ～昨日は人出が８割切っちゃった。。。うーん母の日を楽しみたいのは解るけど少し頑張りが足らなかった！」とかコメントしてた。
何故にホンジャマカごときに評価されないと駄目なんだ？みんな見てて殺意沸かないの？ キウイの宣伝量がすごい
ACジャパンより多いんじゃね？ >>31
それとこれとは話が違うだろ
今でも検査が全く足りてないは捏造だと言ってる tbsなんか自分達が大本営発表の特大スピーカーだった事を無かったかのように全部政府のせいにしてたぞ。
お前らいつも「我々は政府の権力監視機構でありその存在意義は絶対である」と曰わているくせに大本営発表垂れ流しだったじゃねーか。ヤバくなったら報道責任放棄かよ。 これ明らかに検査体制つくれなかった言い訳
政府も検査増やすと言ってたし
熱出ても検査すら受けられず野放し、かつ勝手に自宅待機してろとか
批判されて当たり前なんだが
バカな医者だ
最初に武漢から帰国した人やダイヤモンドプリンセスはちゃんと隔離したのに、その後は検査すら断られ軽症者は野放し
矛盾してるんだよね 前スレでも書いたけど
匿名の自称「最前線の医師」が言ったことに何の重みがあるんだか
もちろん匿名のPCR受けられなくて親父が死んだ遺族も同様だ あれだけ危ないと煽っても遊び回ってる奴がいるとはいえ
それでも危ないと煽ってるからこそ梅田駅が休日に客がほとんどいなくなるって程に自粛をできたんだろ
大したことないでーすってやってりゃ間違いなくパチンコ状態のまま感染広がってたわ
後から結果だけを見て過程の部分を考慮せずに批判ってそれこそいつものパヨクの手口じゃねえか知恵遅れどもが
ほんとウヨサヨ関係なく馬鹿ばっかりだな バード目つけられたんな・・・・・。ＢＰＯから砲撃されるのも時間の問題だね >>39
山中教授は理想を言ってたと思うけど
今後それが出来るまで検査能力を増やすようにするべきと
でもPCR検査教はその言葉だけ利用して今すぐ増やすべきとのたまってるw ワイドショー
危険だ、距離をとっています
次のバラエティー番組
三畳しかない潰れないお店！ >>1
どこの なんていう医者や？
相変わらず浅知恵やのうマスク佐伯
(^。^)y-.。o○ >>17
言っていない。
医師の要請のある検査と言っていた。
>>32
この医者だって、医師の要請の検査を行うべきと言っている。
だいたい、希望者全部の検査なんて言っている奴はほとんどいない。
この医者って、ワイドショーがそう言う過激発言に塗れていると、
思い込んだんだろう。
一種の〇〇ガイかも？ いまだにスンナ派にはこういうバカな医者がいるとは驚き
ちゃんと検査増やして隔離しろよ
検査もちゃんと出来ない
隔離もちゃんと出来ない
日本の国力の無さよ
三流国家かよ
医者までスンナ派のバカ沸いてるし >>24
自衛のためにワイドショーってどんな選択だよ
そんな選択をする段階でわたしはヴァカですって言ってるようなもんだろう ワイドショーとニュースはコロナ煽るから見ない
自粛に飽きてきたし >>10
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
▼1日8,000人 大量検査のＮＹ
アメリカで1日の死者２０００人に、感染者は計５０万人超す 新型コロナウイル
https://www.bbc.com/japanese/amp/52252635
【映像】ニューヨークで遺体埋葬急増 死者激増で安置所追いつかず
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00010001-aptsushinv-n_ame
418 名無しさん＠１周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:11.20 ID:6UzNQkgs0
ロックダウンしてしばらく経ってるのに感染者数抑制できてないのは何でなんやろ
391 名無しさん＠１周年 2020/04/05(日) 15:35:22.02 ID:oArcEXzI0
検査しに行く→コロナ貰って帰る→家族に移す→一家全滅
あると思います
162 名無しさん＠１周年 2020/04/11(土) 16:48:11.49 ID:u0A9tJKv0
昨日のNYTだけど、こうやってビジュアルで見ると
NYの死者数がどれだけ異常かよく分かるわな…
黒人貧困層が多いデトロイトやシカゴが追ってるとは言っても、比べ物にならん
https://imgur.com/5AHGicN.jpg
明らかにクオモの失策が際立ってる >>61
国民全員と言ってる
渋谷健司に同調する形が多い
本当だから調べてみて かなりウンザリしてる、ワイドショー疲れ
テレビのスイッチ切る
>>1
というか
最初から、世論を煽って政府批判につなげるのが目的でしょう
不安定な時は、国民に不満がたまりやすいので。
その為のチャンスと思ってるはず 結果論でたいした事がないと勘違いして政府を批判してる奴が多いけど
日本はこれが最善だったんだと思うんだよ 大阪も俺の検査しなかったからな
検査し出したの北海道でばれてからだろ
それまで吉村なんか一度も表に出てない 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。
芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている 。。。
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである
新型コロナで、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。
このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。
極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である。。。。。。。。。。
新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が異常で、おかしいのか明らかになったのだ。何もかもがお願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。。。。
ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させ、日本を弱体化させる諸悪の根源なのである。。。
在日パヨクが本気で不利になるからわめいているのだ。母国からの締め付けが強いのである。。。
在日パヨクは安倍政権のコロナ対策で、世界に誇るべき死亡率の低さをねたみ、おかしな政権批判を在日ネットワークで繰り広げている。 。。
日本を支配しようとする在日パヨクのみにくい洗脳に惑わされるな。。。。 まあ、テレビで語ってる自称専門家は
間違いなく現場では必要とされてない人ではある。
つまり、テレビを信じるのは危険。 >>66
ソレ見たよ。
あれは理想としての形だぞ。
国民全員にPCR検査を行えば、隔離する人と、普通に経済活動できる人とキッチリ分ける事ができる。
それを今行えなんて言ってない。
おまえ、何を見ていたんだ？ｗｗｗ 韓国ではパチンコ禁止と報道しないマスゴミもいるニダ 本当にパチンコとか行っている奴が見るわけないのに
まず自粛を守るような不安になりやすい奴が見るのに
うちのカミさんボロボロの手をひたすら洗いまくっている
コロナのＴＶ見るなと言っても見てるし
恐怖映画でも楽しんでるのかねぇ これまでは検査しなくて正解だった。
ただ閉鎖の出口判断には、ゴール設定と現状把握がいるよな。
そのための検査は必要かも。
準備とオペレーションちゃんとしてから検査だけど >>33
この医療関係者は二ヶ月前の検査否定派と同じ主張だな
いまだに検査で感染拡大してると思ってそう
もしかして二ヶ月前に取材したのかな >>68
最善ではないでしょ
インバウンドやら五輪を諦めきれずに
随分、後手だったと感じてる
最近だと「37.5℃以上が4日続いたら」訂正とか本当に酷かった。 テレビに毎日出る専門家はつまり本業ではコロナに関係ない暇人 ＰＣＲ検査できずどれだけの人が重症者、死者になったか
自分の身になってみろ考えろよく言えるな
医者は速攻でＰＣＲ検査してもらえアビガン貰えるだろう テレビに騙されるな
コロナは怖くない
https://youtu.be/ILXQGuR7ooM
この人は１か月前からいうてる >>73
そんなもの理想でもなんでもない
偽陽性の山の中に真陽性の人が埋もれるだけ
誰を治療すべきなのか訳の分からない状況になる PCRが必要以外は不要というのには賛成するが、安い簡易抗原キットが出てきた以上は
今のクラスター潰しよりは絨毯爆撃の検査しまくりの方が効率は良くなるだろうな。 国民全員にPCR検査ていったい何日かかるんだよｗ
おまけに陰性の人間はこの先も陽性にならないとでも思ってんのかね？ >>73
渋谷は無症状が多いから国民全員と言ってる
そして>>1はそれが煽りだと言ってる
理想であれば何を言っても煽りにならないと？ >>77
現状把握のためにPCR検査するようなバカな国は無いよ >>79
未知のウィルスなんだしそれはしかたなかろう。
習近平招くからって顔色伺って春節歓迎が一番有り得なかったと思うけどさ。 >>84
信頼できる検査キットが出来た時点で
ウイルス封じ込めの手法はかなり変わってくるだろうね。 >>1 本当に医師が疑った例にのみ検査をやっている
嘘
これこそ検査増やせ派のテレビが言っていたことで
政府がやって来なかったこと。
>>誰彼構わず検査をオーダーできるような状況を作らなかったことは100％正しかった
嘘である。
・ そんな主張は誰もしていなかった
・ 「誰彼構わず検査をオーダーできるような状況を作れ、とテレビで言っている」
という間違った思い込みは政府がしばしば口にしてきた。
>>1の医師は嘘を言っている偽計業務妨害罪だから
刑務所へ逝け
安倍内閣、厚労省、専門家会議、クラスター班の行動・発言の
実際の経過をつぶさに振り返れば
ミスの連続であったこと、それによって死傷者が出てきた事、
ミスとポイントを外れた政策によって経済ダメージ、生活のダメージが
出たことは明らかになる。
死者数少なくしたところで既に数十人はアベや尾身たちのせいで
死んでるんだから、犯罪者であることにちがいはない。 このデイリー新潮の虚偽記事がもし
安倍内閣か厚労省の指示により
田崎その他の提灯スシロー自称評論家などのルートを経由して
公費支出によって作られていた場合、
1 偽計業務妨害罪
2 政府が公金で自己に有利になるような宣伝をするのは違法
3 共犯、共謀罪
で十数人は逮捕される。
情報を公開しない対象を相手にして精一杯調べて報道するメディアは、
ミスが許容される。
しかし、情報を持ちながら、ミスを繰り返し、そのミスを意図的にごまかそうと
する政府、省庁は許されることはない。
マスコミだけが小さなミスで失職させられ、
腐敗臭の源である内閣、官庁、司法は無責任というわけにはいかない。
今回のコロナで30-40人は内閣、官庁、御用ヒョウロン家から刑務所逝きが
出る。 もう収束気味じゃん。
いつまで全員検査言ってるんだろう。マスゴミ。 ┏( .-. ┏ ) ┓【5月14日頃、日中戦争】
*中央的被害者である私が
敗血症か、エボラ型コロナウイルス感染等で
日米政府と、米国スパイのお台場フジテレビと
米国巨大IT企業により、殺傷される事が決定しました
--
*その後、東アジア（日本含）が
核戦争に巻き込まれて終了します
一応、中国・朝鮮半島、印度は
米国の挑発に乗らない様にお願い致します
--
▪米国は、中国から日本を攻撃させたいんですね
日本とは、核ミサイル一発で終わりですから…
rt7
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1259735885823631360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 戦犯のクオモを英雄扱いして、台湾の次に成功してる安倍をゴミ扱いしてる
マスゴミって、ほんと意味わからんわ
そして、他国のよくわからん政策を紹介して、金だせ金だせって
国民一人１０万円で、１２兆円にもなるのに、他国と比べて半端ねぇ金額なのにな ペスト、コレラ、スペイン風邪、天然痘
過去に人類を襲った感染病に比べたら
新型コロナなんて小者中の小者だろう 専門バカ、忖度する学者、責任負いたくない学者、いろいろいます
ひどいのはやはりテレビですかねｗ それでも最後は各個人だと思います
若者も重篤化することもある、っていうけど統計的にそうじゃなくて恐怖を煽るだけ
しかもですね、情報フォローがない（医者も学者もそれどころじゃないという情報もあります）
庶民は、曖昧な情報でもいんですよ別に
若いのになぜその人は重篤化したのか？ 知りたいのはそっちのほうです
分析を放棄し、屋外屋内関係なく「接触という考え方」をもちだしたのも学者です
テレビは調子にんって屋外の交差点の混み具合を映して、密ですねｗだってよ 実は日本の害悪は マスコミであり ワイドショーであったという事か・・・ 本当この国の害は老人とマスコミだよな。
うちの母親なんかも話すたびにTVで見た情報を鵜呑みにして騒ぎ立てる。お前ら老人はいつまで生きるつもりなんだよw >>1
医師が必要だと判断したケースをバンバン断る政府が大好きなんですね！
矛盾だらけです。 国民全員に検査とか笑える
公の検査機関や感染症指定病院にリアルタイムPCRなど必要な機材は、県に10式あるんか？
検査キットなど試薬も絶対数足りない
マスゴミは本当にバカだな >>83
それは君の様な医療と掛けなはれた者の妄想だね。
>>87
だから、モーニングショーの時の渋谷さんは、
「理想ですが、」
と断りを入れていた。
だって、PCR検査を全ての人にすることは、国民全員が希望しているだろ。
お前だって、唾でPCRできるのであれば、自分の家で自分で採取し、各所に設けた
ポストに投函すだけだったら、それの方が安心しないのか？
理想を言ってはいけない？
おまえ、北朝鮮人か？ スポンサーが年寄りの死亡保険売ってるから恐怖を煽らないと テレワークやステイホームで昼のテレビを観た人が増えただろうけど
ワイドショーの酷さを知ることでテレビへの不信感が高まった >>65
★パヨクが『大量検査ごり押し』の理由★
【バイオテロ】海外から英国が輸入したＰＣＲ検査キットの綿棒に、武漢ウィルスが仕込まれていた。
https://www.msn.com/en-nz/news/world/coronavirus-testing-kits-heading-to-the-uk-found-to-be-contaminated-with-covid-19/ar-BB11YhSx?li=BBqdg4K
海外ニュースを見ていると、全数検査にふみった行政区の首長はグローバリスト思想でリベラルで媚中派。
検査希望者の全数検査に踏み切ったところから感染者が爆発的に増え、マスクや呼吸器などの医療物資が足りなくなる。
ところが、足りなくなった理由は、事前にその首長が中国に寄贈していたり、病院を減らして、在庫も減らしているという共通点もある。
そして、医療崩壊に至るが、中国やファーウェイのエコシステム企業が「救援物資です」といってマスクや医療物資を届けて政治家が感謝の意を示して、それら企業が英雄に。
５Ｇ基地局と医療支援セット。
そして、先週も言ったけど、検査キットには既にウイルスが付いていた。
中国製もルクセンブルグ製もウイルスに汚染されていた。
それは、検査キットの素材に既にウイルスが付いていたから。
こんなの見たら、全数検査に踏み切った地域で感染が爆発したのは、検査キットに原因はなかったのか？って疑いますよね。
検査キットの素材が１００％日本製じゃないと、私は受けたくない。
http://fukadamoe.blog.fc2.com/blog-entry-4275.html 毎日毎日朝日の報道がすごかったもんな。
あの女の専門家が怖がらせて。あの羽鳥慎一の番組が相当国民を恐怖に落としたとは思うわ。 何の恥じらいも無く出続けると
それなりの信者を獲得するからね
O女史なんぞ、今なら国政選挙当確だろｗ ケンサスンナ派の言ってた通りだな
結局、イタリアにもNYのもなんなかったし
玉皮どうすんだろ？ >>1
こいつ本当に医者か？
感染者が増えるとか、発表する数字が増えるだけだろ
以前より検査体制や病床確保など整ってきているのに、いつの検査体制の話をしているんだ？ 結局【国民のことだけ考えてる施策提案者の岡田、玉川がグッド】
【お友達在日への利権・情報独占配分と在日内閣の政権維持最優先の
チョン安倍、取り巻き評論家・記者に対しては
日本人からの万死の宣告を】 >>1
医療現場の本音としてはこうなんだろう
医師が必要と認めたのに検査拒否されたり
家族がいるのに自宅待機しろと言われた人達はたまんないけど >>109
「当初は」って言ってるじゃん
ちゃんと読めよ 山形県の新庄市でクラスターが起きた家が投石されて窓ガラス全部割られたらしい。その家の６０代妻が自殺したみたい。まじで陰湿なんだけど >>1
志村さんが遺骨にならないと人前に出られなかったことを忘れない >>102
唾液で採取して投函なんて検査は、まだどの国もやってない
それで無症状が多いから週に一度国民全員が検査を受けられるべきなどと、いまの時点で言うのは煽りだと言ってる
まだ分からんの？ >>31
多少の広がりはあったが今は収束しつつあるから成功ってことだな >>113
ワイドショーの報道は不安を煽るとこしかしない。
実際は国民はわりと落ち着いて行動してて、マスゴミに踊らされてないなーとちょっと安心。 現実的に理想を実現する手段がなければ
こんな時に言ってはいけませんな。
現実にある手段を使って最善の行為をなせ。 大阪の場合 死者数
平成30年3月 7811
平成31年3月 7501
令和 2年3月 8177
うーん 分からん >>118
持病持ちの飲み屋徘徊老人って死んだ後に人前に出て来たのけ？ ワイドショー攻めてもしゃーない
スポンサーに苦情入れまくれ暇だろ自粛民 >>1
特に地上波マスゴミは倒閣ありきのプロパガンダ放送だから
精神衛生上はもちろん政治的にも見ないほうがいい あと、不思議に思うのは
黄色人種とそれ以外で、１０万人あたりの死者数が
１００倍から１０００倍違うのに、なんでマスゴミは誰も疑問に思わないのか
ロシアも感染爆発したことから、BCG説も否定されたし
黄色人種以外を殺す生物兵器。
つまり、中国が作製したの生物兵器くさいのに、誰もそのことを言わない・・・ 未知のウイルスについて新しい情報にオープンになることが必要ですね
準備を怠らずに、すぐに動けるようにしておくです
ところがですね、スピード感の邪魔になるものが存在します
くだらないプライドです さっさと謝罪訂正して動けばいいし、説明もすればいんですよ
検査すればなんとかなる、入院すればなんとかなる、なんて思い込んで批判ですｗ
重症の肺炎患者以外は病院は何もできません、って強調できなかったのはプライドの高さです
やっと治療法らしきものが見えてきたのは最近ですよｗ 入国規制
検査数増大
専門外来創設
隔離施設確保
緊急事態宣言
ぜーんぶモーニングショーが言ってきた通りになったなｗ
安倍は経済と五輪諦めずしぶとく反抗してたけど、結局折れてモーニングショーに従った 特効薬もワクチンも無いのに検査してもなぁ
重症でもない限り病院で寝るか家で寝るかの違いやろ テレビなんてアホしかみないし
アホは大袈裟に煽らないとわからんからしゃーない ＴＶマスコミは放毒機関
腐り爛れたマスゴミは腐臭を放つ毒物と化した
ＴＶは毒を撒き散らす >>1
んじゃ解除でいいんじゃね?
医療崩壊だって騒ぎ過ぎならどんどん感染者増やそうぜ 匿名でしか語れない医師（）
テレビで顔出しでしゃべる自称専門家
どっちか信じろって言われたら… 【東京五輪】組織委「イチかバチかかもしれないが、ウイルスに勝って大会を成功させれば、
我々日本人は歴史に名を残せることになる」★14
【意味不明根性論】大会組織委員会の森元会長「私はマスクをしないで最後まで頑張ろう思ってる」
トクベツ措置法 第3条 森はマスクをしてはならない
オリンピックを強行しようとした脳筋スポーツ界のせいで
これだけウイルス対策が遅れに遅れてたくさんの死傷者が出ている。
スポーツ選手の顔など見たくもないし声など聞きたくもない。
スポーツ選手たちにも賠償させるべき。
ニュースにはスポーツを今後永久に出すな。
商業スポーツ関係者たちが文化・音楽業界への賠償を、
インバウンド業界が飲食業界への賠償をやれ 読み返してみると、みごとなまでのちょうちん記事だな。
専門家会議がすばらしいなんて、週刊誌まで金ばらまきはじめたのか。
大手メディアがほぼガセネタたれながいしてるなかで、好き勝手かけてる媒体かとおもっていたが。
国内は全滅ってところか。 2週間後の東京はニューヨークのようになりますと言った専門家コメンテーターは
そうならなかったのは何故か説明しろよ。 だいたい渋谷健司はWHO上級顧問を自称してるけど、WHOにはそんな役職はなく、誰も渋谷健司は知らないってさ >>128
あるいは日本に最初に来たのが弱い武漢型だったから。
つまり日本の死者の少なさはただの幸運に過ぎなかった可能性もある。 いい加減テレビはコロナニュースばかり流すのやめれとは思うが
検査は全然足りてないし、無理に増やせってんじゃなくて
普通に検査出来る能力を増やせって話で、何ヶ月もあったのに
ちっとも増えてないのは恥以外の何物でもない
機械自体はあるのに、縦割りでやらないらしいからな
そりゃ検査が増えないのも当然
まだファックスでやりとりしてる日本には早すぎる話なのかもしれんがｗ 安定の安心(朝鮮電痛方式のイメージ宣伝だけ)自民党 >>84
それと唾液検査が出来るようにもなるよ
唾液なら発症する前の検査でも検出出来る可能性もあるし
コロナの死骸を検出して偽陽性になることもない
抗原検査も唾液で出来るようになれば大きく変わってくると思うよ 日本を不安な国にしとかないと
おちおち眠れない中国＆小韓国の手先。。。
捏造記事も裏目だらけで そっぽを向かれてる日本マスコミ フェイクニュースを罰する法律が必要だな。
マスゴミの左翼界隈を一網打尽にしろ！ 自分も感染するかもしれないのに、感染した人を不注意だと叩く医師と話す
機会があったのだけど、変ですよね？ PCR検査煽るより今後のことを考えたら
ソーシャルディスタンス、マスク、手洗い、うがいの啓蒙やりまくった方が世のためになる >>33
【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示
https://anonymous-post.mobi/archives/21852
24 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/18(水) 22:49:52.01 ID:gnxzCy6T0
検査で陰性と診断されたら、もう感染しないと思ってない？
検査は予防接種じゃないぞ？
たとえ検査の精度が9割以上になったとして、それで陰性と診断されても、その数日後に感染するかもしれんわな。
それで検査の意味あるの？
すべての国民が数日おきに検査すればそれこそ医療崩壊だぞ。
33 名無しさん＠１周年 2020/03/18(水) 22:51:21.84 ID:v3737sWO0
逆にどれだけ検査すればいいのかな
３日前に陰性だったからもう検査しなくていいのか？
そういうもんじゃないよね
いつ感染するかわからないんだから
だとすると毎日検査し続けるしかないのか・・・？
237 名無しさん＠１周年 2020/03/18(水) 23:17:28.37 ID:TuZ5klPZ0
オチがこれ。
【韓国】17歳男性、 コロナで死亡か
htp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584515140/
検査で二度陰性だとさ。
239 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/18(水) 23:17:57.30 ID:v28nVCeTO
>>237
検査の無意味さｗｗｗｗ
18 名無しさん＠恐縮です 2020/03/21(土) 17:16:43.03 ID:74soaFa80
症状の出てる患者の検査依頼しても５％しか陽性結果が戻ってこない。
つまり９５％が治療につながらない無駄な検査に終わってるってことだ。 >>131
でも、あたかも検査すれば助かったように感情に訴えるのがワイドショーのやり方なんだよなぁ >>114
お前こそちゃんと読めよ
「当初」の前に結論が書いてあるだろ
当初の状態は、絞っていた経緯を知っている人なら理解しているわ 3月からテレワーク勢だが、クソくだらねぇ
ワイドショーとかは一切見ないようにしとるわ 検査増やせが間違いなら、安倍がPCR検査増やしたのも間違いだったんか！！！ >>116
厚労省に対する私怨なのか倒閣目指してんのか検査に関連した補助金が欲しいのか知らんけど
あれ見たら「あっ、察し」ってなる 検査不足とかガイドライン厳しすぎってのは明らかに感染発症してる人ですら検査受けられなかった状態が駄目すぎたって話よな マスコミが用心させてくれたから今のそこそこ成功した日本があるのでは？
感性が鈍く、正常性バイアスでごまかす弱気な国民を気づかせてくれた
感謝したほうがいいと思うよ まじで >>22
素人は黙ってろって書いてあるのが読めんのか？ ワイドショーの感想を言う最前線の医師・・・ 東北新幹線乗って新潟に取材に行く記者みたいだな(´･ω･｀) 最前線の医師って誰
反論するなら名前出さないと
5chのバカが書いたと思われるよ >>1
テレ朝とTBS毎日往復してる人のこと？
社員がリモート出演なのにｗ >>1
2020年5月2日 6時32分
ネトサポ記者必死やなあ せやから今回の黒幕は北朝鮮やって俺が言うてたやろ
刈り上げも結局生きとったやろ
世界中のマスコミに潜んで危ない危ない連呼してるのも工作員の仕業なんだよ >>158
必要な検査をスムーズに出来るようにする体制は必要
つまり、感染者が増えてもそれに対応出来る余力が必要
でも、大規模スクリーニング的に感染者と未感染者を分類し、隔離するためのpcr検査については現状の日本では圧倒的に不必要であり、害悪ですらある
（簡単に一斉に正確に判別出来て、治療法が見つかればこちらも必要になる） >>167
なんか望遠レンズのカメラ構えていそう。次は半ズボン医師かな？(´･ω･｀) >>127
>>倒閣ありきのプロパガンダ放送だから
在日統一教会嘘の塊デンツウ式虚偽世論調査
統計数値捻じ曲げ年金必敗賭博法律無視憲法無視人類歴史無視
のチョン低知能安倍が日本をハイジャックして売日本しまくり
外国にだけは配りまくり、サミットでは白人首脳たちと会話してるフリの演技が
苦笑い涙を誘ったツルツルスーツの嘘のツヤ政権は、アホウ罪務大゛深の
放言責任もあいまり
どの日本人から見ても2013年には退陣すべきだった >>14
頭悪すぎなお前
ネトウヨだからしょうがないか 難しいPCRが何とかとかの話なんか海外みたいに国営放送や見たい人だけのチャンネルでやりなさいよ。
マスクが薬局にどれくらいまだないかとかさ、そんなもんがあたしらみたいな平凡な無学は知りたいのよ。
朝っぱらから高学歴出してきて難しい話ばっかりやりだすとチャンネル変えるわ
小市民てね、知らなくてもいい事も多いのよ、国にある程度任せてるのよ、任せてたってみんな長生きしすぎる位長生きしてる安心な国じゃないのよ。
朝のワイドショーなんかもっとざっくりしたもんでいいんじゃないの？PCRがどうこうとかどうでも良いわそんなもんあたしらが気にして何になるのよ、なんも知りたくないわそんな話。
それよりいつになったら超快適マスクが箱で買えるのかの方が知りたいわ💢 そりゃ開業医なんかははっきりしないほうがいいわけだからな
医者だって自分を含めて皆罹っていると思ってもおかしくないと言ってるしね
結局の所自分が儲かる方に転ぶのが医者でしょ Ｆラン千葉工業大卒トーシローとかにコロナ語らせてるからこうなる ＞慣れてない人が普段使わないような感染防御具を適切でない使用をしたがために他の人や患者に感染させる例があとを絶ちません
検査シーヤ派は
検査でコロナばらまいたことをいつまで隠蔽するのかな？ >>178
そうそう医師会が診たくなかったんだよね むしろ全員検査して感染増やすべきだったのではないか ＞とにかく今の対策を守ってもらわないと
その4日ルール守って死んでいった人のこと、どう思ってるんだろ >>70
明らかに検査でコロナばらまいてるんだよなあ
ケンサーズはいつまで隠蔽するのかな？ >>6
ほんとこれな
人によって重症化することが1万人に1人程度の確率で起こるだけの「ただの風邪」
騒ぎすぎだよ >>1
病院がコロナが怪しい人で集近閉状態になる。
心配な人が行って本物をもらう。
８割は軽症だからホテル隔離は大正解。以後も続けて欲しい。 >>81
PCRせずに自宅待機→自然になおる
PCR検査を受ける→コロナもらって死ぬ ４日ルールを守ったせいで死んだ人が１人でもいる限り、この医者の意見は100％間違ってる 誰彼かまわず、いまだにこんなレベルの前提してるところが現実的じゃないｗ
以前もこれからもそんなにできるわけないんだからｗ こんなコロナ如きでみんなビビリすぎや
風疹見てみろよ、現代にワクチンがなく集団免疫もない中に風疹さん入ってきてみろよ
こんなコロナどころの騒ぎとちゃうでホンマになー >>119
ごめん、ポストと言うのは郵便ポストではなく、PCR検査用のポストの事。
で、週一回PCR検査ができる事を理想と言ってどこが悪いんだ？
いいか、少なくともモーニングショーでは、
「理想」
と断りを入れていた。
一週間に１回PCRできるような社会なら、今より安心できるだろ？ 要するにケンサーズをあおったのは
日本の医療を崩壊させてウイルスをまん延させようとしたやつで
ケンサーズそのものはそれに踊らされたバカ。
バカほど反論に耳を貸さず自分の主張に固執する。 >>10
#フジテレビが今ヤバイ
Nature@chibiinochi
#フジテレビが今ヤバイ
すべてのテレビが毎日不安をかりたてる。
日本より死者が多い国を賛美する。
どの番組もすべて政府に押し付けて、日本国民だけが我慢してると煽るだけ。
その中でも
フジテレビが特に酷い。
ニュースもバラエティもワイドショーも歌番組も全てが反日本。
https://mobile.twitter.com/chibiinochi/status/1257602639291768833
★フジテレビは、ソフトバンク孫正義(元韓国籍)が筆頭株主になってから激変した
app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1134368/1155934/70849501
孫正義（元韓国籍）
https://imgur.com/7lL73fK.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今は煽りすぎだと思うから観なくなりました。その代わりYouTube中心に観るようになったら絶望感しか湧きません。コロナのことは忘れて自粛を辞めました。今が緊急事態でないかのように街は人で溢れています さっき宮根屋で山梨学院の学長が「検査検査とにかく検査をもっとやれ。日本は途上国です」と言ってたけど >>192
一人だけでは誤差。
非常事態とはそういうもの。 CTで検査するより感染リスク低くてお手軽なんだからPCR増やしたほうがいいよね。
病院じゃなくて、自衛隊がドライブスルーやウォークスルーでやればいい。
医者じゃなくても検査できるように、法律は変えればいい。 >>1
最前線の医師の考え方ってパヨクがバカにしてるネトウヨの論理と同じなんだねｗ >>6
そうそうｗSARSもエボラもただのカゼだよねｗｗｗ マスコミ
1月 コロナなんて大したことないのに中国人締め出したら経済ダメージだろ！
2月 ダイプリの乗客を早く降ろせ！閉じ込めるな
イタリアを見習え！
3月 休校したら共稼ぎの親が困る！安倍独断ふざけんな！
あとトイレットペーパーがスーパーに無いよ！
4月 安倍は決断が遅い！早く緊急事態宣言出せ！
ドイツ見習え！2週間後の東京はNY
5月 自粛で経済が死ぬぞ！韓国見習え！検査増やせ！ >>161
あ、これから偽陽性無くなっていくって。
唾を検体にすれば、偽陽性が無くなるって。
もう、決着はついているんだよ。
今後はPCRだけではなく、抗原、抗体検査も充実してくる。
また、日本が一体となっていない事も良く解った。
この圧力に、専門家委員会は、自分たちの既得権益を守るために検査を絞り続ける
事を続けられる訳が無い。
お前らが信じていた、”検査を絞れ”と言っていた評論家は、みんな転向した。
残っているのは、既得権益に縛られた、厚労省関係と、安倍内閣の提灯評論家だけ。
おまえら、終わってるって。 日本全体がカイオウの暗流天破をくらってる状態だからねえ
どの数字が信用できるのか
今どこにいるのか
誰もわからず好き放題いうしかない >>3 コロナ報道におけるテレビ朝日・玉川徹コメンテーターへの疑問
>>生命に関わる問題があぶり出したよろずコメンテーターの限界
X
コロナにおける内閣・官庁・専門家会議・五輪関係者への疑問
生命に関わる問題があぶり出した低脳内閣・低脳官庁の限界
O
まずは政府だろ w
問われるのは
物事には順序とか責任とか
あるから
日本人ではない朝鮮系にはわかりにくいだろうけど この記事では医療機関で検査すると患者を増やす
それに対して、PCRが出来る技術者と機器が揃っている大学等に委託しろという話
国は契約の問題などとゴネているが
感染対策が出来ていないのがバレるのが怖いから
例えば永寿総合病院では100人感染者出して30人以上死ぬ殺人ウイルス
しかし、隠蔽中 何も無症状にやれとは思わないんだよなぁ
熱があって風邪のような症状の人にはやって欲しいんだけどね >>205
CTの方がよっぽど無症状感染者を見つけられる精度持ってんだけど
PCRを魔法の検査か何かと勘違いしてらっしゃる？ マスク罰則有りの義務化して飲食店は現状の半分まで席をへらして他の施設は換気、換気で窓を開けて営業
それに対応できない建物は最新の換気システムを導入
商業地の家賃暴落で資産価値暴落、オーナーが死ぬけど経済回すにはコロナ前と同じは無理
オフィスもテレワークでデカいとこ必要ないのバレたから、オフィス街の不動産暴落
たとえワクチンできてもこれくらいは覚悟して投資や開業、起業する時代
第二、第三のコロナも可能性は十分に有るから >>216
CTでやるとして毎回消毒しなきゃいけないんじゃないの
まさか使いまわしｗ 日本の場合は２０万人に一人しか死なない病気だよ騒ぎすぎなんだよ
インフルエンザと同じ扱いにすればいいだけ 一年後ここにいる神経質な人は何してるんだろうな。別のことで神経質になってるのかな。 ほらな、結局欧米は
院内感染でクラスター起こしたんだよ
初めての経験で現場の全ての医師や看護師が
対応できるわけねーじゃん
煽りに乗らず闇雲に増やさなかった日本
天晴れだよ 誰彼構わず検査をオーダーできるような状況を作らなかったことは100％正しかったと考えています
今、なぜ言い切れる >>195
> 一週間に１回PCRできるような社会なら、今より安心できるだろ？
現時点で不可能なことを連日テレビで言えば煽りになる
例えば国民全員に1億円の給付と煽っても害しかないでしょ？
現政権を批判したいだけの人は喜ぶけど 専門家に煽動されてるのは日本政府であり、
WHOに煽動されてる間抜けが専門家 >>211
アホか。
それは今は検査キットなど、検査する技術が開発されたからだ。
それに応じて対応を変えるのは当たり前だろ。
問題は、
お前たちがそのような手段も開発されてないのを承知の上で
医療体制を妨害しようとしたことであり
その理由なんだよ。 >>198 ニュースもバラエティもワイドショーも歌番組も全てが反日本。
X
チョン安倍政治
お里も統計数値もやってるフリも年金での株操作も
あきえの交遊も税金での飲食・外遊も外国への日本売りも
全てが朝鮮的で反日本。
O
>>3は反日本を攻めるなら
攻める先は安倍内閣だろ 大臣もほとんど朝鮮系はくちだし
どうして取り違えてるの? 症状があっても検査しなけりゃ感染はコントロールできてるからな
書類上（笑） そうだよ、煽り過ぎだ
飲み屋に押しかけて、店長に「自粛で商売大変でしょう」と質問したら
だれでも大変と言うに決まってるやろ
放映するならば、同じ放映時間を「自粛やむなし」という意見を持ってる人
にも質問しそれを放映するのが、報道の公平ということだ
人出が７割、８割も減ってるということ自体が「自粛もやむなし」という
国民の意見が多数だということだ
報道は、煽り過ぎだ コロナなんてただの風邪っしょ
自粛なんてやめちまえ ＞やり方を間違えるとかえって感染者を増やすことにもなりかねません。
自分たちの能力的にはできません、って言ってるようにしか聞こえない >>1
お前らが志村さんと岡江さんの責任取んのか？ >>198
Yahoo！孫正義（フジテレビ・ソフトバンク）
韓国に都合悪いニュースは削除（笑）
↓
韓国、謎の死者数10.9%増加。
そして謎のYahooの記事削除(ﾟωﾟ)
dejavu@920dejavu
午前10:56 · 2020年5月7日
mobile.twitter.com/920dejavu/status/1258214174833819649
https://imgur.com/UT9u3DV.jpg
■孫正義（元韓国籍）
ソフトバンク 代表取締役会長
ヤフー株式会社 代表取締役社長←←←
フジテレビ筆頭株主（05年に買収）
吉本興業(在日)の大株主（09年に買収）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) PCRに踏み切る前に、血液検査とCTで「ほほ新型コロナではない」とこまでは判るみたいだな。 日本は、CTなどで当たりをつけて必要な人間に検査。
医療を守ることを第１にしたんだから仕方ないだろ。
検査の行列で感染増やすのか、検査できない無自覚者が増やすのか。無自覚者が増やすのは結局一緒だから、検査の多い国ほど医療崩壊含めた被害が多いように見える。
そりゃ検査隔離が出来れば一番良いんだろうが、そんなことが出来る段階はとっくに過ぎてる。言ってみればダイプリと欧州帰りの徹底ができなかったこと。この段階でもう決まったようなもんだから、理想的な条件なんか無い物ねだりなんだよ。
この医師がおおかた正しいと思う。 ２０２０ コロナ騒動 の反省会議
・マスゴミが諸悪の根源説
トイレットペーパーや買占め騒動を誘引したのはマスゴミ
・御用学者、専門家の嘘
ワイドショーに登場する専門家たちがテドロス状態に
・政治家の初動対応の遅さ、中国韓国アメリカに忖度しすぎ
・日本国民最強伝説
日本政府、マスゴミは、世界でもダントツ最低レベルということも判明 不安を煽って番組に興味持ってもらうってのと、
不安を煽って政府を叩くってのが目的だからなぁ 海外なんて外出たら銃殺のとこもあるのに日本ときたら いやだからさ、例えば親が2日間37.5度以上の熱があって咳してたらどーすんだって話に答えろと言ってんだよ。 >>1
政府は隠しすぎなんだからそれでバランスが取れるんだよ
馬鹿ｗ 昔ならアホは黙っとけで一蹴されていたものが
SNSの時代にはひとつのコメント、ツイートとして扱われる平等な世界 「今年は風邪が大流行してますので皆さん気を付けましょう」
これだけで十分だったわ・・ 普通に死傷者出してる重大事件
安倍や尾身たちは殺人ないし過失致死
普通に警察が逮捕すればよいし
そうしなければならない
それでカタがつく MCに協力的だったり台本に沿ってくれるコメンテーターや専門家が重用されてるだけ
何かあればちょろっと謝ればいいから正確さは3の次 とはいえ、日本の検査能力の異常な低さは、安全保障の観点から、
別問題として解決しなければならない事案。 >>241
政府は隠しすぎなんだからそれでバランスが取れるんだよ
馬鹿ｗ テレビ見るくらいしかすることがない年寄りは毎日あれを見せられてるわけだ
そりゃ気が狂うわ 普通に死傷者出してる重大事件
安倍や尾身たちは殺人ないし過失致死
普通に警察が逮捕すればよいし
そうしなければならない
それでカタがつく
メディア、野党、被害者国民、医療関係者、研究者などは
安倍、尾身らを刑事告訴すればいい 飲食店なんか正直補償金で焼け太りするとこ多いだろうね。 ワイドショーが煽る→在宅視聴率があがる→さらに煽る→経済が停滞
経済が停滞すると、テレビスポンサーも困るんじゃないかと思うが、そうではない。
潰れるのは、体力のない中小企業のみで、スポンサーのような大企業は競合相手がいなくなってメシウマ >>1
丁度良いなんて無いだろw
少しくらい恐怖感が出ているからこそ国民が自粛出来てるんだべさ。
善し悪しは終わってから検証してくれ。 このプロパガンダだらけの安倍政権ってのは
異常を通り越して
もう「冷凍ゲロがチンされて出てくる」というレベル >>254
不本意ながら閉店になっている飲食店の話題が毎日上がって来ているが こういうご時世ですからって、ゴールデンタイムもドラマの再放送とかで乗り切れれば
制作費もかからないし、いいことだらけだわな。 >>241
実際報道部にいた人の話だと
「ネタないから何か事件事故起こんないっすかねー」
とかが平時の日常会話だったりするらしいね
ゲスいよ まーこういうことだよねｗ
目を覚ました方がいい
君たちはPCRと検査しか見えてない
他にもほめることもあるだろう
自分たちの思い通りにならなくて怒って駄々っ子になっていいのは
子供だけ許されるんだぞ 国内コロナ平均死亡年齢 80.2歳 （5/11）
90代以上96人
80代 199人
70代 152人
60代 55人
50代 17人
40代 7人
30代 3人
20代以下0人
合計 529人
（90代 89人 102歳 7人として計算）
https://newsdigest.jp/pages/coronavirus/
（JX通信社 コロナ最新感染状況より推定） こいつは検査しなければ患者増えなくて楽出来るから検査するなって言ってるだけだね。
こんな事をするために医者になった訳ではないんです！楽して金儲けするためです！という心の叫びが確かに聞こえた コロナでこんなんなら、インフルはもっと自粛になってしまうやん。 >>234
韓国の２月の死亡者数、謎の急増を記録 一体何が・・・
https://2ch-matome.website/archives/21229
【韓国】2月の死亡者は2万5419人で、昨年2月に比べて10.9％（2492人）増加した。
これは、毎月の死亡者の統計情報を作成した1983年以来、2月の時点で最大の数値だ。
news.v.daum.net/v/20200428120047511
一方、日本の死亡者数は昨年より減少
(1・2月で１万１千人減少)←←
2019年 1月141,292 2月119,039
2020年 1月132,622 2月117,010
644：ユーキャンキャン(東京都) [US]：2020/04/30(Thu) 15:42:40 ID:Sl+OFg8V0
文在寅「おかしいニダ！韓国製検査キットでは陰性なのに死んだニダ。選挙近いから此れは“原因不明の死亡”にしておくニダ。」
既に三ヶ月で6000人以上死亡確実。
649：ヨドくん(東京都) [SV]：2020/04/30(Thu) 15:49:11 ID:ELhodZOa0
>>644
とんでもない国だな
6000人とかシャレにならない数字
708：ぼっさん(北海道) [CN]：2020/04/30(Thu) 17:08:20 ID:sqNcaNVy0
K-肺炎ニダ
コロナとは違うニダ
539：ミミちゃん(家) [US]：2020/04/30(Thu) 14:31:07 ID:OcD50ErZ0
やっぱりな
コロナなのにカウントしてない中国にそっくり
感染者数からの死者数が明らかにおかしい
352：ダイオーちゃん(茸) [JP]：2020/04/30(Thu) 13:04:03 ID:yiuqjca20
これを隠して韓国のことを賛美報道するなら韓国の工作員だと思う
374：さっちゃん(東京都) [US]：2020/04/30(Thu) 13:15:17 ID:PcwdQw620
マスゴミ「お手本とすべきは韓国」
【コロナ痛快】日本の朝日新聞が『新型コロナの抑制に成功した大邱』を集中報道
http://katasumisokuhou.blog.jp/archives/23159389.html 韓国の不良検査キットと
中国の不良マスクの在庫を
日本になんとかさせようと
反日マスゴミ使って必死だけど
日本人総スルーw
さすがにマスゴミの中の人も
日本国民に正体バレたくない人はだんまりし始めたw >>239 そんなことが出来る段階はとっくに過ぎてる。
それは内閣と官庁のせい
台湾政府は情報を得て即行動
チョン安倍内閣は宴会と自宅ゴロゴロと昭恵の花見で国民放置
>>この医師
X
この政府側のプロパガンダ、現実作り変え安倍捏造
O まだ検査がーってやってるけど そんなに検査受けたいやついんのかよ 恐怖を煽らないと今の自粛ムードにはならなかったと思うよ たいして広くもない空間に人を並ばせて検体採取していた外国の風景
あの被検者をさばくのに神経質に防護具取り替えてるはずもなく
無情にもあれで拡がったのは分かるわね 韓国の真似なんかしなくていいぞ
羽鳥玉川岡田上高橋枝野に政権譲渡すべき
与党も野党もない 例年のインフルエンザと変わりませんとかやってたら誰も自粛なんかせんよ コロナで自称かかりつけ医が何の役にも立たないことがわかった 7月頃にはよその国は大変デシタネーわははとか言ってそうなレベルの風邪
テレワークが一気に推進できていい刺激だったかもな いいたいことはわかるけど
不安を煽らない報道ってどんな報道？
・あまりコロナの話題をしない
・死者は少ないから大丈夫
・手洗いとうがいだけしとけばあとは普通でいいですよ
みたいな感じ？
こうなると感染増えないかなぁ >>273
悪い外国の例だけは覚えてるのに
よい外国の例は頭に残らない
www
それが無能の証明
有能な我々はよい例を真似しようねー >>1
医師や看護師は自分や自分の家族が危ないと思ったら休業しようぜ
馬鹿な国民のために命を懸ける必要なんてない！ ワイドショーというか海外の国が煽りまくってたからなぁ
ニューヨークみたいになるぞって
日本人はなぜか知らんが、コロナには丈夫だった >>1
＞――テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。これはどうなのでしょう？
＞ これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。
玉川とか岡田みたいな似非専門家がそういうこと言ってるのはさもありなんだけど、
ショーンK似のWHO上級顧問が同じようなこと言ってたのはなんなんだろうね？
大袈裟な肩書だけで、あの人も現場じゃなんもできない役立たずなのかな 疑問に対して納得できる回答がないから不安が拡がるんだろ
「確実です」「100％正しかった」と言うなら
きちんと裏付けのある説明をしてみろや >>198
反日本じゃなくて、安倍政権にとって都合が悪いだけだろ >>249
それ。
自衛隊は感染症にも対処方法を訓練してるが、衛生的な日本で普通の医者が今強いられてるのは、慣れない危険なことでしかない。そんな指摘してた人いたな。
能力不足、と不満を垂れるならそれはそうだろうが、平和日本が行き着いた結果にすぎないし、今は、今出来ることで乗り切るしかない。 ワイドショーのコメンテーター達はPCR推進派が多くて
その代表が、そのまんま東、東国原英夫だろ。
コメンテーターの連中はコロナのおかげで収入激減したらしいぞ。
講演なんて殆どゼロだろ。
また、色々難癖つけてテレビに出て稼ぐしかないんだろ。 アジアは大体平気だったんだろう
専門家の研究に任せてもう普通に働いちゃえよ >>1
検査拒否、4日ルールの国民殺しを支えてるのはコイツらか
この怠け者の鬼畜 日本にはひとつ良い指針があって
テレ朝の報道する逆が正解 長嶋一茂とかどうなん、
プロ野球界にはそれなりに詳しいだろうけど・・ >>1
韓国に対して負けを認めないと、日本はいつまでもコロナ禍から抜け出せないぞ
無能 記事元全部読んでも理解できない人らは
わざとなんだろうな。 なんて事言いながら韓国ライブドアじゃねえか。
バカなネトウヨがリンク踏んじゃうんだろうな。 >>287
東京の死亡者が10倍に増えてるなら、役所の書類を照合して報道すべき
いまだにPCR検査を受ける基準に達してるのに受けられない人が多数いるなら、具体的な数を報道すべき
取材をやらないで捏造と印象操作ばかりだから信用されないんだよ ワイドショーは 百害あって一利なしというのがわかった
早くやめろ
バカコメンテータ >>10
【SBI 上昌広 孫正義】
マスゴミとグルで大量検査をごり押し
★(中国・韓国製キット)
SBIバイオテック株式会社
取締役(社外) 上昌広
www.sbibiotech.jp/corporate/profile.html
SBIファーマ株式会社
取締役 上昌広
www.sbipharma.co.jp/company/
588 ｑ sage 2020/03/11(水) 21:43:47.43 ID:NZ/XtuvV0
SBIファーマシー取締役上昌広
ソフトバンクグループ
孫正義
589 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 21:43:48.08 ID:Q7qrOpqT0
SBI（ソフトバンク インベストメント）
https://imgur.com/GjG3apr.jpg でも中国で緊急事態になってるのに日本政府がノーガード策やったらそれはそれで猛反発起こっただろうしなあ
確かにマスコミの煽動はあったけど緊急事態宣言はやむを得なかったでしょう 「検査だ・検査だ・・・
いつまで経っても検査数増やせない政府は無能としかいいようがないのだ！
大学でも何でも動員しろ。」
とバカの一つ覚えみたいに、がなっているのは誰だ？ 日本は死者少ないって自慢してるけど中国周辺で早くに感染者が確認されていたアジア諸国で
未だにコンスタントに死者増え続けてるの日本とフィリピンだけ
他のアジア諸国は1日の死者数ゼロが続いて感染者は多少出ても経済は再開してる
先進国で医療水準も高いはずの日本が死者数をほぼゼロに出来ないのは何故？
検査しまくったら院内感染するのは分かったけど今まさに検査絞ってる日本が院内感染しまくりなのは何故？ >>296
何故少ないのか？を掘り下げて答えを導けばいいんちゃうの？
それくらい頑張って番組作れよ。 >>17
晴恵ちゃんは1月の頃から地域を絞った全数調査をした方がいいとは言ってたが
誰カレ構わず全て検査とは言ってないね
民間で余ってるPCR検査機をフル活用して病院に来る軽症者を検査しろとは言ってたけど ちょっと叩かれたらコメンテーターを下ろして何度でも蘇るぜ！ >>305
ついでにWHOの上級顧問とかいう公式にはない
肩書き名乗ってる産婦人科の渋谷も仲が良いらしい 新型コロナ時代の情報リテラシー
基本＝複数の感染医のtwitterアカウントを追いかけて自分で判断する。
TVはNHKを見る
民放ニュースは見てはいけない（とんでもない事言ってる人が居る）禁止
2chもtwitterも、右にせよ左にせよ政治厨に占拠されてる。影響されない。
ジャーナリスト記事もほとんどは読むべきじゃない。ほとんどが悪影響記事。禁止
中には良記事もあるがまずは無視（良記事は感染医が教えてくれたりしてる）
ジャーナリスト記事同様、識者、経済学者記事は無視（医療背景に無知） >>308
なぜ？じゃなくて自分の頭で考えられるようにならないと頭が弱いままだよ >>249
ちゃうねん。
地域の公民館で国保舎相手に健康診断するだろ。
あの形式を、やるかヤラないかの只これだけの事なの。 TV屋は視聴率を売る商売
恐怖を煽れば数字が上がり局の収益に直結する
数字に金出すスポンサーも馬鹿だけど >>73
分けられるわけ無いだろ
そんな認識のやつがいるから検査をただ増やすのはだめなんだよ 報道機関へのチェックも必要だよな
無責任報道は罰せられるべきだ ワイドショーがどんだけ酷いかというと、今朝の地震をわざわざ昼帯で取り上げるくらい酷い
一部オカルト界隈で今日地震くるくるって騒いでたじゃん？
そんなもんに反応しちゃうアホっぷりですよ まるでPCRがはっきり白黒つく検査と勘違いしてる報道ばっかだよね。 「風邪のようなもの」
「オリンピックは予定通り行う」
建前でもこの程度の阿呆の言うことを鵜呑みにしろってなら無理な話だなぁｗ まず高齢者が重症化させやすいというなら高齢化が進む日本で死者が増えるのは当然だろ 4日ルールが無ければ志村は死ななかったのに何言ってんだ 某地底大病院勤務の俺、参上
何度かレスしてるが（理由は不明だが）日本人は重症化がほんと稀なんだよなあ
うちもお上の要請で複数あるICUの一つを差し出して、オペやら他疾患の入院治療を制限してるのに、ICUはガラガラだぞ
とうとう二人しか居ないw
マスコミの煽りっぷりには違和感しか感じないのが正直な所だが.....
アレは日本は罰則規定設けられないから、有名なセンセやら芸能人まで動員して脅しまくってるんだろうなあ...と解釈してる 軽症者施設を全国に
重症化を早期に見抜く為の方策設備人員資金を整備
授業のオンライン化 可能な業種はテレワーク推進
抗体PCRの地域別年代別業種別全国的な定期サンプル検査体制構築 新薬開発治験強化
中小零細企業の半年間限定の給付金
医療福祉物流小売従事者への特別給付金
全住民への給付金と大企業資産保有者への課税
港湾空港での旅客移動禁止
資産の国外移動禁止
主要医療資材の国産化
どうだ俺が考えたコロナ対策！
国が破産するけど >>321
じゃあ白黒はっきりする検査を直ちに全員に行ってくれ
１００％でなくても９９．９９９％くらいの精度でもいいぞ、すぐ迅速に準備して行ってくれ
明日とは言わない、来週からでもいいから行ってくれ >>1
PCR検査増やせば医療崩壊とか？
検査不要派の言い分なら、何度しても陰性になるから問題ないはず 1％あたりの視聴率の相場価格を決めてる
電通が悪い
数字を取る為には過激なほど煽動するのかTV屋 もうコロナ以外の普通の話を放送して欲しいのに
コロナのことばっかやって
アベノマスクの発注については何の取材もしない
ワイドショーってしょうもないよな コロナかも！と不安な人の9割以上の人がコロナじゃないんだから
まずはおちついて解熱剤を飲もう。 >>211
なんで検体を唾液にしたら偽陽性がなくなるんだよ
説明できないだろ なんか収束ターンになってきたから
「たいしたことなかったじゃないか」の流れになる感じだね
堀江や小林よしのりのように
何も対策せずノーガードでも感染は減っていた
という声が多くなるしおれもそう思ってる 韓国が減ったのは今はCT条件で肺炎ある人にしぼり、
さらに最初の頃にクラスターで感染者が増えて、
早い段階で欧米側から危険とみなされ、
入国も渡航も禁止されたから日本みたいに
三月なってから欧米からの二波がこなかっただけ。 >>321
ほんとだよね。
あくまで診察の有力な手法ってことに過ぎないんだが。
決定版じゃないのだ
それなら発熱した段階でPCR、という段階を踏んだほうが確実なのは間違いない。 たいしたことないただの風邪みたいなもんなら断らずに全員検査しろよ >>315
その形式にしてもやる医者や看護師がいないし装備も足りないんだろ
まぁもっと早くそのあたり調整しとけよって話ではあるけど 解熱剤飲んでおとなしく家で寝ているのが一番だね
まずは風邪を疑う。次にインフルエンザを疑う。
麻黄湯といってインフルエンザに効き目がある漢方もあるから、それを飲んで休む
それでも体調が悪いなら、それでようやくＰＣＲ検査だね 福島のポポポポーンの時に何も問題ない！外で洗濯物も干せるよ！って言ってたやつやる？ 検査されずに突然死した知り合いは
医者が無能だったってことかよ >>1表の献金だけで医療業界が毎年６０億円で安倍一味を買収して、見返りに
４０兆円の医療費をせしめてる医療業界の医師会の言いそうなこと。
こんな癒着した医者の言うことを信じるのはネトウヨレベルのバカしかいない。 >>342
その可能性を検討するには、医者の名前を教えてもらわないと。 これを機に、TVから報道バラエティーを一層して
昔ながらの音楽、ドラマ、漫才コント、アニメコンテンツを復活させよう
昔のように歌手には歌わせて役者には演じさせて
芸人にはネタさせて声優には吹き替えさせよう
報道バラエティーで国民が賢くなればいいけどアホなことばかり
流すくらいだったら普通の娯楽コンテンツを流してくれよ 37.5度4日間は誤解もこの医師は受け入れるんやね ここのパチンコは開店していますとか、外出している人が多いです。
とかいう報道はいらねー。こうゆう報道をするから・・
嫌がらせが増える。秘密警察みたいのがでてくる。アホか？
ニコラエ・チャウシェスクの時代かと思うわ 不安を煽って視聴率を稼ぐバラエティーとかいらん
面白いものを作りたい人間って今のTVにいないのか？ >>346
そこまでは今わからん
亡くなった人の親族に聞けばわかるが ＰＣＲの検査推進はどうかと思うけれど、
それ以外は取り立てて不安を煽っているとは俺は思わないけどね。 >>351
マジで無能なやぶ医者がこの世にはいるからねぇ… で、煽りに煽られた馬鹿が、５ちゃんでも大きな声でコロナが怖いと泣き叫ぶｗ >>305
【韓国】上昌広理事長が韓国のラジオ番組に出演、「日本コロナ感染者は氷山の一角、実際は数万人達するだろう」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584581348/
上昌広を、「感染症の専門家」として国会に招いた立憲民主党
https://imgur.com/Ru7PWVy.jpg
※実際は水虫の専門家←←
5: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:30:18.05 ID:QXbJiPS+
やっぱりつながってたか。
19: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:06.17 ID:XwDxt4ki
孫よ
お前の正体まで明らかになったな
20: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:29.29 ID:NndbWxAi
日本批判してる奴は、たいてい韓国人の手先と良く分かる
34: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:33:40.13 ID:b7gL1Tw+
すーぐエラ出してバレるんだよな
96: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:40:48.87 ID:U/+73FNj
こんな奴を
国会に呼んだ野党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>297
羽鳥のモーニングーなんて、どれだけ政府批判をするかで
マウント取っているわな。
出演者同士でコイツ甘いなと思われないように、牽制、
虚勢を張っていかに非難するかだけが全てｗ 医学的や現場的にはPCR検査は現状通り絞り込んでやるべき
ベストは全国民を定期的に検査だが無理難題
経済的には全員検査かコロナ共存 >>1
どう読んても最前線の医師の話じゃないなあ。
まだあまり知識も見識もない学生か、記者の作文としかとれない。
現場の医師ならばこんな稚拙な意見にはならないよ あと忘れてた
全世界で中共に頭下げてあらゆる面での支援を全世界が中共から強請り取る
核開発極秘に中距離限定での運搬手段も含めて開発 先制不使用で9条回避
経済活動細くなるが日本人らしく耐えていれば近日大震災に見舞われる事以外で少しは何か良い事ある筈 煽って煽って経済を止め、
広告収入なくなって、リストラされろ、テレビ局員は。
何がステイホームだよ、死ね！ 週一で1000人抗体検査の結果と薬の進捗度合いだけ放送してほしい。
「今週の感染率」「コロナ薬ナウ」 PCRじゃなくて抗体検査して、すでにかかって回復してる割合を出した方が良さそう。 >>348
加藤大臣の弁解は最悪だけど
検査しまくってたら
医療崩壊おこすから仕方ないわ >>360
同意見です、俺の感想もワイドショーを批判した人が医師に成りすました話に思えた。 感染者の2割は重症、2週間後はイタリアかニューヨーク
↑
これ言っとけばみんな自粛するから間違いない 本来は緊急事態宣言も出さなくてもよかったんだからな
メディアが煽るからやらざるをえなくなってこのザマだ
自粛なんてやらなくたって死人は増えなかったし暖かくなれば自動的に収束したのに レス３６６の修正
×ワイドショーを批判した人が医師に成りすました話に思えた
○ワイドショーを批判したい人が医師に成りすました話に思えた >>327
今のところない。
今、新型コロナの塩基配列だけに反応する
迅速キットを横浜市立大が製作中らしいよ。
5月中に出る迅速キットはまた違うキット。
今のPCRは事前確率が高い患者に使わないと、
時間ばっかりかかって偽陰性偽陽性が出やすい検査
だからCTとか問診とかで絞って確定検査に使う物
隔離用のスクリーニング用には適さない。
やるべき人にやれないのは改善すべきだが、
今のPCRでやたらにやったら
余計に結果は遅れるし、偽陰性偽陽性でパニックなる。 これワイも現場の医者に聞いたら同じこと言ってたよ。 まぁ、PCR検査したところで熱や咳はおさまらんわなw >>369
ワイドショーは「きいてる感」を求めてるだけで
ワイドショーの主張通りにやれば感染が抑えられるわけじゃないんだな >>369
＞＞本来は緊急事態宣言も出さなくてもよかったんだからな
さすがにこれはない、
緊急事態宣言を出した事で日本中で７割前後の自粛が有ったから
ここ２，３日の感染者数の数値が自粛解除に向けて先が見える希望の持ている
数字に成たわけでさすがに「本来は緊急事態宣言も出さなくてもよかったんだからな 」は
有り得ない。 出口戦略を否定するヤブ医者ｗPCR増やさなきゃ出口がみえないだろｗ >>369
医師会が緊急事態宣言だしてって頼んだから
無駄ってことはないと思う。 専門家会議メンバーと知識豊富な医師と大学教授(医学部)が、日本最先端の会議を行って、日本の新型コロナウィルスの検査の在り方、検査方法、検査体制など審議統一された最良なものを、日本国(厚生労働省を含む)、東京都、大阪府、マスメディア、日本国民宛に示して欲しい。
統一されたものでないと、日本の上層部、マスメディア、日本国民が右往左往するだけなのです。 PCR否定論者って
検査そのものは防疫戦略上も
個人を守るうえでも有意義なのに
院内感染拡大するからダメって
決めつけてるわなw
ドライブスルー検査とか選択肢
一切出さないで頭ごなしに否定
してきたとしか思えないんだが
単に想像力がないのか
何か別の一般には都合の悪い
意図があったんじゃないかと
勘ぐっちゃうよ どことは言わんが国民総検査を実施した国が
またクラスター発生させてましたねw
とんだバカ国家ですねw >>380
やってもメディアは上とか久住とか渋谷とかしか使いたがらないから。 山梨のでしょ
あれ医者じゃなくエセ研究員だよ
政府側には明確なデータ出せ
でも、政府のデータを否定する根拠を聞かれると、「かもしれない」「だと思う」
自分はデータに基づいて反論していない、それ突っ込まれると感情論に走るって完全にやり口は詐欺師 >>356
▼ 山中伸弥が大量検査ごり押しの理由
「孫正義育英財団」設立、副代表に京大・山中伸弥教授
s.resemom.jp/article/2016/12/15/35518.amp.html
代表理事は孫正義、副代表理事に京都大学教授iPSの山中伸弥、理事にみずほFG佐藤康博CEO
https://imgur.com/8pkZCIb.jpg
※みずほ銀行（旧朝鮮銀行）
ハニトラと賄賂で朝鮮人の手先に堕ちた・・
【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587560838/ 治療薬もなかった時点で精度が低い検査の拡充など無駄。
偽陽性がでて医療圧迫させるならなおのこと
自粛が一番
それだけに政府は休業補償をすみやかにするべきだったな
あとは効果的な3密防止の実験
どう店内をレイアウトすれば感染が防げるのか検討しないと >>308
日本は先進国から脱落し医療水準も低いのが実体
検査を絞るのは貧弱の戦略としては上々だった >>41
だから取り敢えず検温しときゃあいいんだよね ２月末でイタリアなんかえらいことになってたから、その時に渡航制限をかけて
非常事態宣言出しとけば、４月から普通に生活できただろう。
学校はその時点で休校になってたのに、惜しいことをしたな。 先進国とかの前にまずは自分が頑張ることだな
裕福な国で無職とかあわれすぎだぞ
東南アジアの低所得のほうがまし ＜検査＆治療スキーム①＞
１、抗原検査キットを希望者に配布し陽性者を確認する
２、PCR検査で確定診断する
３、陽性者は症状に合わせて自宅、ホテル、入院を選択する
４、陽性者には基本、アビガンを処方する
５、アビガン処方終了後、抗体検査を実施し陰性を確認する
６、服用後も症状が重篤な場合＆抗体検査陰性ならサイトカインストームとみなしアクテムラ処方
７、軽度の場合はシクレソニド処方
８、PCR検査を実施して陰性を確認する
９、陰性証明書発効し、社会復帰へ
まあこれで重症化もすくなく、死亡者も最小になるよな？ ワイドショーが飽きたときにコロナは終わる
前から言われてるけどなかなか飽きないね >>390
宣言はいらんが、帰国者入国者の制限を厳しくしておけば
少なくとも5月以降は普通に生活できてただろうな
そこだけは残念 >>386
そういえば山中教授がYouTubeの動画で、誰かとの対談時に
さらっと韓国に頼んでお願いしてでも治験の協力して貰えばいいと言っていたのにはギョッとした。
アビガンとか韓国は副作用キャンペーンしてるし、
他に70カ国から協力依頼きてるのに何故？思ったわ。
拒否してるんだし、何かあったら謝罪しろいわれて何が起きるやら。 >>6
そうなんだけど、ちょっと気になるのは今回のウイルスはAIDSの性質も併せ持ってるっていう噂で
今は大事になってないけど、そのうちこっちのほうが問題になるんじゃないかと 誰彼構わず検査しろなんて言ってないし問題はそこじゃないよね
症状があっても検査してもらえないのが問題だったわけで
全体から見たら医療崩壊を防ぐために検査しないのが正しいかもしれないけど当事者になったらどこからも見捨てられてただただ重症化するのを待つだけなんて恐怖でしかない >>397
それだよね
一度感染すると体内にHIVウィルスみたいなのが常在菌みたいに棲みついて
加齢や抵抗力の低下をトリガーに発症するんじゃないかとビクビクしてるよ
治ることなんてないんじゃないかと 陽性率からいえば、そのビビりまくっている人の大半は勘違い
重症化するのは勘違いじゃなかった人からさらに2割ほど
数が少ないから良いわけじゃないが、じーさんとばーさんを中心にびびりすぎなんだよ
コロナは接触感染か飛沫感染かのどちらか。家とスーパーの往復の生活で
マスク手洗いをしていればまず感染しない 日本人はいつも情報戦略で痛い目に合ってるのに懲りないね
院内感染避けて検査する方法あるのにやらない
データ採らないと統計取れない
統計無いと戦略のKPI無いじゃんw
不安煽る連中をデータで黙らす
こともできない
こうしていつも「御用専門家」の
「カン」で根拠不明な決定やって失敗すんのよ
今回運に恵まれてもまた再流行
したときにまたあてずっぽう
ダラダラ勘任せの自粛やったら
経済も今度こそ死ぬよ？w >>1
国は勇気を持って「コロナ騒動は大袈裟でした」と認めるべき コントロールできてる、ねえ
律儀に四日間様子見て重症化してそのまま亡くなった方の墓前でその台詞言ってくれ データをとるのに精度が低いってのは致命的な欠点だろ >>279
いやインフルだってインフルA型は感染すると40度近く熱が出るケースもあり高齢者とか免疫力のない人が感染すると危険
そのあたりは普通に報道してるように思う
問題だと思うのは著名人が感染すると100人分くらいのインパクトがあるのは確か 歴史の教科書にこう乗るだろう
全世界で○○○万人COVID19に感染して○○万人死亡した
日本では検査をサボってたので感染者数と死亡者数は不明であるとｗｗｗｗ
バカですわ 「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://vboyi.remman.org/tn?7e7zmon/853ud42q7y3.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://vboyi.remman.org/gx/?ehh6v88671hp5/ou6a3n4x 4 r43 >>398
やるべき人にやれないのは改善すべき思うが、
希望する人にはやれとか、
やって隔離しろとか陰性なら出かけられるとか
言ってるコメンテーターも多いよ。
最近の改善としては開業医が検査センター13箇所に作ったし、PCRを回す方は民間もやるようになった。
韓国では医学部出た徴兵がやっていたりする。
そこは報じない。
急じゃない人やっていたら重症者でた時に遅れるし、
それいうならまずは病院の重症者入れるベッドと
人工呼吸器やエクモを扱える人材増やさないと
結局同じだよ。急には増やせない。 >>10
＞ 孫正義「簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。まずは100万人分」
１００万人検査なら、医療崩壊からのパンデミック確定！！！
（それが目的）←←
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583914535/
10 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 17:17:24.66 ID:GKklbkK50
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
25 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 17:21:37.30 ID:JuJ2CJqw0
検査しに来た人から入院中の患者に院内感染してる
これはキツイな……
296 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:00:00.49 ID:x5u7c4WC0
パヨチョンは日本を今のイタリアみたいにしたかったんだよな
だから未だに「検査しろー」と喚いてる。
665 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:36:06.60 ID:09IKpd+C0
アベガーと検査ガーと隠蔽ガーって同じ輩だよな？
700 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:39:51.45 ID:Jr9xVxyp0
検査しまくったら日本でも医療崩壊する
左翼の大村率いる愛知県は医療崩壊寸前
613 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:30:17.18 ID:BIqYwYi50
全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s
777 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
>>613
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわｗ >>399
噂だからって理由でコピペしたり拡散するのも煽りになる
ひょっとしたらその書き込みを見て悲観して自殺する人だって出てくるかも知れない
そうなると皆に病気の真実を知ってもらうために社会正義のために拡散した、は言い訳にならないケースもあり得る
スマイリー菊地もデマを拡散してた人は正義のために、って言う大義名分でやってたわけで やれイタリアになるだのニューヨークになるだのホントワイドショーってゴミでしかないな
この期に及んでまだ検査数だの陽性率だのデマや印象操作ばっかだし
こいつらは永久に不要不急だろ 武漢ウィルスよりも怖いのが、
マスコミデマウィルス よしりん
緊急事態宣言は全面解除するべきだ。
今後は多少のリバウンドがあっても全体としては終息に向かう。
予想通り、インフルエンザ以下の雑魚ウィルスだった。
みんな、書を捨て街に出よう！ 匿名で取材に答えても不信感が増すだけだとは思わないのかな 今回の件で俺の中で山中教授に対する評価は相当落ちたわ。 病院を受診して担当が山中伸弥だったら、二度とその病院にはかからないレベルのヤブ医者だからな
主治医がノーベル賞。話のネタにはなるだろうがそれだけ。誰だって命は惜しいわ >>398
誰彼やれって言うな、基地外
おまわりさん、犯人はこいつです
お前を精神病院に閉じ込めてやる 症状がある人に対してPCR検査を制限して臭いものに蓋をしてるなら
中共を情報統制で信用できないとバカにする資格はない >>414
そりゃいつかは日常や経済は回復するわけで小林とかホリエモン、三浦瑠璃とかがたちが悪いのはそれを例えば一年言い続けてほら、見ろ、自分等がいい続けた通りになったではないか？って言い出しかねないこと
別に小林やホリエモンたちが自粛解除せよと言ってたから政府が段階的に解除に向かったわけじゃないし >>14
お前に噛み付いた奴のレス見れば頭の程度が知れるよなｗ ＞本当に医師が疑った例にのみ検査をやっている点で感染の広がりをコントロールできていることは確実です。
いやいや、37.5度以上、4日間で殆どの人が検査を受けてないんだから、このコントロールの意味は全く反対だな。 ワイドショーのコメンテーターってただの一般人だからなw ＞「かかりつけ医」に相談することは否定しません。しかし、そこに多くの人が押し寄せたら結局クラスターを発生させかねません。
えっと
初期の頃の罹患者は、ほぼ全員病院をハシゴしてるわけですが
平均2～3件かな
患者心理として、処方された薬を飲んで寝ていても一向に良くならなかったら、
違う医者に診てもらおうと考えるのは当然だろうしさ 感染している人は検査すべきだが。
感染していない人と感染者が、濃厚接触する機会を増やす検査という行為は危険である。
大々的に検査して感染者の回りに人集めて感染者増やす必要はない。 武漢ウィルスより怖いのが、マスコミデマウィルスの拡散
中国韓国アメリカなんかは他国のマスコミ買収費用を国家予算に計上してるからな
マスコミなんか信じたら殺される。 煽りも何も海外がどうなっているのか知らないのか
馬鹿医者 >>412
ワイドショーの立てた完璧なコロナ対策の通りに動いていたら、イタリアは知らんがニューヨークには成っていただろう
医療費が安い日本だから今でも気楽に検査、検査の大合唱だし
健康保険を使わなくてもアメリカに比べればまだ安い
真夜中に救急車を呼んで病院に行きレントゲンとＣＴ撮って、診察をして点滴と薬まで出してもらっても１０万円にさえ届かない
患者の良心が痛むほどの激安価格だな ここでのワイドショーってのは具体的にどの番組を指して言ってるわけ？
まさか全局の全ワイドショーを指してるわけではないでしょう？ >>414
さすがよしりん
第2波が来たら専門家会議の座長はよしりんが適任だよね
国民も納得すると思う >>434
いろんな局のワイドショーが製作会社が一緒だから
にたようなもん。
コメンテーターも被ってるし。 >>434
全部じゃないの？
ＰＣＲ検査は患者が望めば全て行えと言っていない番組は無いからな
医師じゃ無く患者の要求を全て飲むのが最善だと言ってるわ >>356
渋谷健司は、上昌広(SBI役員)の仲間
※ SBI（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ・ｲﾝﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄ）←←
【渋谷健司】いまこそ国民全員にPCR検査を！ なぜ日本は検査数を絞るのか
headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00037476-bunshun-life
渋谷健司・WHO上級顧問→外部アドバイザー またマスメディアが持ち上げる専門家 ‐ 上昌広のお友達
https://ameblo.jp/gekifutoriyagineko/entry-12590687537.html
★孫正義、東日本大震災の時と同じようにデマを撒き始めた模様
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-523.html
>>430
これだけ長期間日本中に蔓延してるのに
いつまでも感染者なんて言うからわけがわからなくなる。
そんなの90%の人は症状が出なかったり家で寝てたら三日で治るんだから素人にはコロナも風邪もわからん。
1億2000万人の検査が不可能な以上、多い少ない言ってもほとんど意味がない。
集団免疫をつけるしかない。むしろどんどん感染した方が良いくらいだ。
医師が診断したコロナの疑いのある患者はPCR検査して確定して治療したら良い。
これならスッキリする。 怖くないなら、医療関係者はぎゃあぎゃあ悲鳴あげるなよ さすがに初期は絞り過ぎだったでしょ…
何でもかんでも検査しろとは思わないけどさ >>441
マスコミのデマ基地外のせいで自分や家族に対する世間の差別が怖いんだろ
だから家にも帰れない
現場でキツい仕事させてんだからアビガン持たせてやれば良いんだよ >>340
よっぽど高熱続いて体力消耗するような時以外は解熱剤使わない方が良いと思うけど >>442
コロナの正体が見えてない時期で、
検査キットも人員もマスクや防護服も足りてないかったんじゃそりゃ絞るだろ。
お前、低能だろ >>442
エイズ検査が目的で献血を行う国民だぜ
ある献血センターでは、エイズ検査目的の献血者が半数を超えていたからな
保健所に行けば匿名でも検査を受けられたのに、住所と氏名まで曝して検査を受ける必要なんてないのにな
そんなアホに検査は自由にどうぞなんて言ったら、どういう事になるか分からんのかねぇ でもコロナ感染によって明日にも人類は滅亡する！！くらいに煽りに煽ったワイドショーを安倍政権が利用した面もあるけどね
コロナ騒動を戦事中と引き合いにされるケースは多いけど戦時中だと現職が有利になるのは歴史が証明してる
玉川徹が煽りに煽るのを見てアシストありがとーとニンマリしてたのも政府だと思う >>50
お前が死ねば少しでも負担が減るかもしれないよ？ ワイドショーなんてものは、そりゃワイドなショーなんだからｗ
それは大袈裟（ワイド）に見せつける（ショー）番組なわけで
小さき針も大きな棒の如く喧伝する、大衆煽動番組に決まってるわけでね。
（まあ、実際のいみは意味は知らねーけどｗ）
その主な視聴者である老人、主婦、ニート（ネトウヨ）といったB層を
煽りまくるのはそれはもう本能官能みたようなもんなんだよｗｗｗ
歴史を顧みればそれで出来たのが小泉劇場内閣でありオウム事件のあの悲劇でもある。
大宅壮一先生がテレビを「一億総白痴化」させるものと喝破したように
ワイドショーって頭をアレにする要素って間違いなくあるんだよ。
そして個人的に思うんだけど、いま日本中で狼藉の限りを尽くす自粛憲兵ども
これのネットにおける主要兵団はもちろん自称愛国者ネトウヨ旅団であり
自称国家の軍師ネトウヨ軍オタ旅団といった自称リアリスト正義マン師団の皆様だがｗ
これらが、正義気取りで暴れている主幹思想にワイドショーがなした影響は
結構大きいと思うけどね。
他県ナンバー排斥とかやみくもな娯楽の規制とか報じてたでしょ。
そのマスコミどもが報道においてどこのナンバーで来てどれだけ密ってたかしらねえけどさｗｗｗ
昨今の国民行動の正当性を宣する勅語を発するのが安倍自民政府の政府大本営発表なら
錦の御旗を下賜するのはワイドショーの報道なのさｗｗｗ >>340
熱が出るのは身体が体温を上げてウィルスと戦ってるから。
薬で熱を下げたら免疫システムには逆効果。
暖かくして横になってじっとしてるのが一番良い。 マスコミにとってはＰＣＲ検査をしまくってパンデミックが起きた方が、政治工作しやすくて都合がいいんだろ
奴らに罪の意識なんてないわな まあ、多くの人はワイドショーをいくらなんでも煽り過ぎだなと思ってるだろうし、ホリエモンや小林みたいな明日にも自粛を全面解除しろは極端過ぎてついていけない、と思ってると思う
いわゆる普通の庶民はその中間くらいの考えの人が大半だと思う >>10>>105
【反日 工作】ソフトバンク孫正義
世界中で反日
i.imgur.com/W7FZcrX.jpg
黒人と日本人を差別
https://imgur.com/d6c088Y.jpg
・犬の父と日本人の母
生まれた子供(上戸彩と黒人)
・日本の偉人（白州次郎） 妻（正子）
犬の名前（白戸次郎）犬の妻（正子）
※白州次郎
(在日朝鮮人の全員本国へ送還を主張)
韓国では犬自体が侮蔑の対象であり、韓国語で「ケー」は「犬」の意味を持つ接頭語、「セッキ」は「子・ガキ」の意味を持つ侮蔑語となっているようだ
つまりこのＣＭに出てくる日本人「上戸彩」は「犬の子」＝「ケセッキ」である訳だ。
gamp.ameblo.jp/kousyoku-labo/entry-12034685481.html
https://tetsu-log.com/meizizidai6-190205-2.html
犬の子供→ 黒人（兄）上戸彩（妹） 検査治療体制を把握してる医師が診断してPCR検査するんだからそれで良い。
少なくとも多くてもそれが合理的だからだろう
我々外野の素人がガタガタ言って邪魔する事はない。
マスコミってまるで医者気取りだよな。ただのカネカネカネのクソ野郎の癖に 平日朝～昼間のワイドショーが、
これでもかっ！っつうくらいコロナ煽りまくってたもん。
テレビのワイドショーばっか見てる年寄りは洗脳されるわアリャ テレワークでワイドショー久々に見たけど小池と吉村は思いっきり持ち上げて、政府は悪にしようと徹底的に対立構図作ってたな >>340
解熱剤はやめたほうがいい。
飲まなきゃつらいほどなら医者に行くべき。 とりあえず航空株と原油ETNを全力で買い集めた
半年寝かす
丁半博打だからサラリーマン向け相場だわ >>440
問題は、熱があると病院がみてくれないことだな。 現場のお医者さんが仰ることなので
反論のしようもないけど、
だったらpcrは「ごひいきさんだけの裏メニュー 。これ出したって絶対外に云わないでね」扱いにしてほしかったわ。
あと、国民には4日ルール撤回したが、保健所、医療機関には「撤回しません。今までどおり対応するように」と暗に指示が出てるそうで。
38℃以上！咳が出て息が苦しい！
味覚がない！関節が痛い！
これらが全て揃って、かつ4日以上続かない人は
一切コロナではありません！
とプロパガンダしてもらったほうが
たとえ嘘でも平和だったわ。 簡単な話で大規模検査できる体制ならした方がいい
でも日本はそういう体制じゃないから検査を急拡大するのは逆効果
韓国にもできるんだから日本もできるだろというのは
韓国を舐めすぎてるだけ 東京で雪が数cm積もるだけで都市機能麻痺って言って騒ぐじゃん。あれと同じだよね。 頻繁に体温を計るようになったが平熱が37度と高めなのを知った >>463
うっせー馬鹿
重病化が心配される高齢者や糖尿だの喘息などの持病持ちなら見てくれる。
そういう連中は、かかりつけ医が居るし
医師からの指示なら検査する
居ない奴はアホだから死ねw >>465
SARSで散々痛い目見た台湾や韓国は時間や費用をかけて検査体制を作ってきたからな。
徴兵制のある戦争中の国だから軍医や防疫部隊も大量に動員出来る。
日本や欧米はSARSでも被害が出ず、全然危機感がなかった。 コロナ騒ぎが大きくなってから病院のジジババが全く来なくなって閑散としてた。あれが正解
だよな。ただ、医師が問診やCT検査をした上で、「かなり疑わしい」と判断した事例でも検査
できなかったりというのは、ちょいと問題。検査能力が飽和してたんだろうな。 >>1
とにかく岡田ババアを抹殺しろ
千葉工大卒に煽られててw 他国と日本が違うのはこの点で，
本当に医師が疑った例にのみ検査をやっている点で
感染の広がりをコントロールできていることは確実です。
やみくもに検査にきたせいで、感染してなかった人がかかっちまったてかww
マスコミが「感染しても、検査してもらえないって」さんざ煽ったせいで
国民が行動自粛したからかもしれねえなww
いずれもエビデンスねえからなんとでもいえる >>13
うむ、石が必要だと判断した人も拒否されてたのが問題だったんだよ 37.5を撤回したおかげで
熱はないけど身体の調子がっていう相談が激増してるとか >>470
ああいう所は日本人は利口だな。
外国だと大勢で病院に押しかけて医療崩壊してた。
日本人なら我慢して順番を待つが、中国人なんかだと我先にと患者同士争って大人しく待つとかあり得ない、 医師が煽ってたじゃねえかｗ
予測が外れて形勢不利になったら言い訳かぁｗ コロナ以外の病院が閑散としてるのは外国も同じらしいよ
そのせいでコロナなんて存在しないという陰謀論まで出るくらいだし 仮にＰＣＲ検査をしなかったのが良かったんだとしても
それは意図してやったんじゃなくて、出来なかったからやらなかったのが功を奏しただけでしょ？
まず大々的に出来る能力が日本にはなかったんだから
今もないけど
このままＰＣＲやらないまま行くつもりかね
総理が2万に増やすとか言ってるのは何なわけ？とりあえず口先だけ言っとくかってこと？
やらないままだと国際的に地位がやばそうだね日本 >>477
武漢ウィルスよりマスコミデマウィルスでアタマやられる方が怖いw 今日山梨大学の学長とかいうなかなか濃い新キャラの煽ラーがミヤネ屋にいて面白かったわ そもそも政府の対応不備に文句つけたテレビ朝日や朝日新聞が真っ先に陽性出したしなあ
彼らが報道で言うほど深刻視してないのは明らか
番組関係者から陽性者が出てからテレワーク導入の泥縄対応だったし >>482
あれだけ政府批判しておきながら
緊張感ゼロのだらしないテレビ局だ。
他人に求める建前の高さと、現実のおのれの意識の低さの落差がひどすぎる >>479
それは違うなまず患者のほうをみて対処できる
方策があるからやってるだけ
PCRの大量検査とか患者無視して統計で
何か作戦を練る方法
そこまでやる必要も今のところないし
何のアイディアもないやつがPCRPCR言ってる これから感染者数の数が減ってるのに残念そうに報道するワイドショーが必ず出るからよく見とけよお前ら >>479
前もどっかで見た様なコピペだな（爆笑） 要するにPCRPCRは受付で検査受けさせろー
って恫喝してる安心したい人間と
同じ心理でやってる PCR検査は症状がある人だけで大丈夫だよ
他の手慣れた検査で怪しいのピックアップ
そのあとPCR検査で充分 >>32
検査シーヤ派vs検査スンナ派の終わりなき戦い あれだ。こんな雪くらいで交通が麻痺する東京は駄目だ。終わってる。開発途上国か？
札幌なんかこの何倍の豪雪降っても即座に除雪車出してすぐ綺麗になるって話と全く同じ
でも札幌市と同じ除雪予算を東京都が計上したら基地外扱いされて知事がリコールされるけどな（爆笑）
結局、どうでも文句タレるアホなんだよ。 不正確なキットで検査数増やしても現状把握が不正確になるって混乱するだけって冷静に考えればわかること
それでもやれと言うのは金儲けがしたい人達だけ
他の症状を診て総合的に判断してキットを試してみて陽性確定する日本のやり方は正しい
検査しまくってる所の検出率が低い事を問題視しないマスコミの方が腐ってる >>498
インフルエンザの抗原検査は６２％
新型コロナのPCR検査が７０％、唾ならほぼ１００％。
PCRの精度が低いとは思えませんが？ 毎日100万人を検査できるようになったとしても全国民を1回検査するのに120日かかる
潜伏期間があるので定期的に検査を受けないといけない
さらに精度が悪くて2回検査受けても偽陰性となる確立がある >>499
マスコミ経由で流されるメーカーの宣伝文句鵜呑みにしてんの？
検出率低いことを指摘されたから一定確率で陽性になるキットが出回ってんだけど？
そういう事実を報道しない時点でマスコミはメーカーの宣伝部隊でしかないってことよ >>500
全国民を検査しろなんて、誰も言っていない。
理想を語った人はいるが、現実に全国民の検査なんてできない事は、常識でしょ。 >>501
今日のひるおびを見て書いているが？
大学の学長がPCRは精度が高いと言っているが？ 検査しても検査数だけがスタンドアローンで、
陽性率にも死亡者数にも相関しないんだよね。
そんな簡単なことがわからずに、増やせと主張してた
連中は、今頃とっくに定年延長に移ってるからいい気なもんだ。 >>503
つまり指摘した通りじゃん
やっぱりテレビのいう事を鵜呑みにしてる
しかもそれを恥ずかしげもなくソースとして出してくるあたり、ガチガチのテレビ脳だね >現在の政府方針、専門家委員会の方針は、
専門的な知見のある人たちが議論して打ち出したものであり、
相応の合理的な判断だと現場の医師から見ても思います。
裏付けが無い。
正しい数字を出せ、出せない専門家会議 、（わら）
世論操作、 >>503
今の所、正しい数字として、
慶大が一般外来で約１６０人ほどPCR検査をしたところ、
６％が感染していた。
多分これが客観的に一番正しい数字、
ただサンプルが少ないが、 >>1
お前は単なる医者で医学者じゃねーじゃねーかよ まぁノーガードのスウェーデンやブラジルも感染拡大してるし、ロックダウンした国は御存知の通り。
そんな中で日本は一定の成果を出してる。
なぜなのか考えてみたらクラスター潰しがそれなりに効果あったんだと思うわ
無症状やら経路不明でも次の感染者から根気良く辿り続け補足しかんせんか 現場の体制が整ったら現場の判断でどんどんやったら良い。
今、準備中なのに今すぐアレやれコレやれと、クソド素人のマスコミ共が、それぞれが思いついた好き勝手な事を言って現場を混乱させて仕事の邪魔してるのが今の状態
でも現実の自分達は、いい加減で感染者出しまくってるマヌケな素人
いい加減にしろ。お前らはアホな邪魔者でしかない 関口宏がなんでプロの医者や看護士が感染しちゃうんだろうって言ってたのはけっこう的を射ていたんかな
ふつうの医者はPCRなんて知識でしか知らなくて、来られても困るんだろうな。立場的に言えないだけで ワイドショーは中韓製のPCR検査キットを売るために煽ってたんだろ？ >>514
報道のプロが言葉とちったり、誤報を流すのも何でかな
他業種には謝罪会見を求めるのに、自分たちの間違いは報道しない自由 >>514
感染症に対応できるのは軍人って話もあるから
対応してる看護師とか気の毒でしかない >>25
言ってねえよ
言ってたのは日本にどれぐらい広がっているか確認するために
一定の地域を複数決めてそこの全数調査って言ってたよ
今の日本の状態はどれだけ感染者数がいるのか全くわかんない状態じゃねーかよ
こんなんでいつ収束するかとか計画立てるのは無理だよ ワイドショーの酷さに最初から気付いてた吉村は、そもそもワイドショーを相手にしてないからな >>1
そもそもワイドショーをまともに見たこともないくせに見たつもりになって発言してる馬鹿じゃねーかよ
実際はこの医者が言ってるのと全く逆なことが起こってるんだけど？
岡田先生が玉川最初の段階から発熱外来を作れと言って違うんだよ
ところが実際はそんなもん作らなくて何ヶ月も遅れてやっとを作って話になったし
保健所から依頼されてPCR検査を普通の病院にやらせてそこで陽性が出たってことで
病院の人間が濃厚接触者と言うことで検査を要求したところ拒否されて
閉めなくちゃいけなくて医療崩壊起こしたんだけど？ >>519
大阪の数値なんてあっという間に悪化してるから見とけよ 安倍のいい加減さと調度中和されていい感じだろｗ
テレビまでアベチョンお疲れ！でどうすんだよ >>511
発熱外来作るのだって韓国だったら感染者が初めて見つかって2日目には作ってるけど
日本じゃぁ3ヶ月遅れぐらいにやっと作っただろ
何をやるにも遅れてるよ
オンライン授業だってここまで遅れている国はねーよ >>1
専門家委員会とか言ってるけど専門家じゃないんだが？
安倍が外に出るのが8割最低でも7割とか言ってたけど
専門家自身が7割なんて全く言ってないって言ってるんだよ
厚生労働省の官僚が自分の意のままにまとめた数字でそれを
安倍は厚労省の言いなりに言葉を繰り返してるだけだよ >>524
韓国人ってそういうので気持ちいいわけ？ 検査が多い国が感染が広がっているとか言う主張だろうけど
実際は1番検査数が多い国は収束してるんだけどな
もう隔離されてる人はいないって言う意味ね
他にも4番目に検査率が多い国も収束してる
だからこの素人の医者が言ってる事は根底から否定されてんだけど で今東京は医療崩壊してるの？してないの？
一月以上前から危ないって言っててあれから毎日感染者出てるんだけど
コロナって入院したらそんなすぐ退院できないから
病床がすぐ空くと思えないんだけどどうなの？
海外は病院の映像とか出るけど日本って出ないんだよね このまま日本も収束すれば結局中国の社会主義的強制隔離も韓国の人権無視追跡システムも日本の意味の無い自粛も、何ら効果に変りは無かったって事になるなｗｗ >>505
だって大学の学長が言っているんだぞ。
それを公に発言すると言う事は、公人だから責任が伴うんだぞ。
評論家とは発言の重さが違う。
>>507
ちょっと待った！
市中感染率と、PCR検査の精度に何の関係があるんだい？
意味が解らん。 >528
俺は韓国人じゃないから知らんけど
気持ちいいとか悪いとか関係なく効率的なことを的確にするのが大事だろ
>>530
日本も病院の映像が出てたよ
そんなにテレビで流れてないみたいだけど >>524
冗談は顔だけにしろw
お前は良い事ばっかり言ってるけど、日本人は韓国みたいな金融戦争の敗戦国にだけはなりたくないんだよ。だから不良債権処理もしたし、メガバンクも作った。
韓国人ってのは国も企業も家計も全てが大赤字で借金まみれ、借金取りに追われるアホ馬鹿多重債務者じゃねーか。
韓国人みたいに借金に追われて惨めに首括るのだけは勘弁だよ（爆笑） >>505
PCR検査って培養してその遺伝子を確認するんだけど？
最近盛んに言われている抗体検査の方が精度が低くて
患者の確認検査に使えないんだけど？ >>529
日本の丁寧な医療ってところから
考えてみたら
検査を増やすしか対抗できないところもあるのは
死人がたくさんでてるからわかるだろ
何もできてないってことだよ >>1
ワイドショーが煽りすぎッて、誰でも思ってんじゃないの。
酷すぎるレベル。
こいつらを取り締まるモノってないだろ。
正義の塊になってる玉川なんて、こいつはたぶん、誰が何を言ってもわからんバカ。 親に地上波ニュースクソだから見るなって言うのが３−４月の日課だったわ しかし感染者外来作って軽症者を隔離するためにホテルまで用意しても強制出来なくて誰も入ってくれずほぼ空室。隔離されるの嫌でみんな自宅に帰っちゃう。まさに机上の空論。指定感染症なんだけど皆従ってくれない。生身の人間は専門家さんの思うようには動かない 皆で井戸に毒を入れれば怖くない、
って感じだったよなここ数ヶ月の在日 1億人をPCR検査すべきとか、笑ったよ。
それをモーニングショーは時間を割いてやってるんだから。
仮にそんなことをしたって、意味ねえだろ。
結果が出るのは今の実態じゃなくて、一か月後とかだよ。 実際に患者と接していようが接していまいが
ワイドショーは、番組の意向に沿った発言をしてくれる「専門家」しか起用しない。
その発言で視聴率が上下し、視聴率で売上が動くのだから当然。
同じように、週刊誌が取り上げる医師は
インタビューにその週刊誌の意向どおりの答えを寄せてくれた医師だけ。
どちらも民間企業なのだから当然のことだ。 >>532
その大学の学長ってもしかして
サーズの時に委員長をしてたけど1件も検査をしなかったという皮膚科の先生じゃなかったかね？？ 医師を守った意味でも正しい判断
アメリカみたく感染者のとそうでない人を一箇所に集めて検査とか愚策以外の何者でもない >>494
無症状感染者もいるのに
症状出てる人だけじゃ
感染拡大の防御できないだろ
感染経路不明の存在が見えてない >>519
悪化すればすぐ今の状態に戻るんだが
で、今の状態は感染がコントロールされてるわけで >>543
1日10万件の検査ができたとして1億2千万人検査するのに３年かかるっていうのにな NHKスペシャルはまともだった。
医学的な意見を取り入れた結果が今だけど、経済の専門家の意見も取り入れるべきだと。 検査する能力が最初から低かったのは仕方ないよ。
諸悪の根源は、「日本は低い検査能力なりに工夫してやる」と政治家が明言しなかったこと。
それで、検査をやった方が良い/悪いの論争で迷走しちゃったし、国民の不安も大きくなった。
腹を据えて、医療関係者の危機感を代弁する政治家が１人もいないことが、今の日本の不幸。 やっとこういう意見が出てきたか
4月にこれ言ったらフルボッコだった
まあこれも、コロナがある程度広まったから
そろそろ方向性を変えて・・というシナリオだろうけどね
政府もメディアもディープステートの操り人形だから >514
それは簡単だよ阿部自身日本人の健康と安全なんか全く考えてこなかったからな
だから国立感染研究所の予算カットやリストラを進め保健所の数まで減らしてきたからな
>>534
というのは日本が韓国の国債格付けを上回ってから言えよな
>>538
お前は自分の頭で考えらんねーのかよ
それでその親が何をみろって言ってるんだよ >>535
抗体検査を引き合いに出しても意味ないわ、P C R 検 査 が 精 度 低 い 事実は変わらない
あっちの方が～とか都合が悪くなるとすぐ論点ずらしするのもテレビ仕込み？
普通は遺伝子レベルまで分析しても精度が低いって余程使えないわと判断するのに
遺伝子レベル()とかいう文言で何かすごい確実なはずと思い込む
まさにテレビショッピングで踊らされて買わされてるテレビ脳だね にしても、SNSの時代にさ
知り合いとか身の回りで
コロナ罹ったとか全然聞かないよな？ 現場を知りもしない素人のくせに、発熱外来を作れって言ってたよね、岡田ハルエ
舛添要一@MasuzoeYoichi
感染症の封じ込めには、感染者を隔離が必要。
私が厚労相時代の新型インフルのとき、発熱外来を作ったが、野戦病院化して失敗。
結局、薬を飲ませて自宅で静養がベストだった。
＞新型インフルエンザの際、患者が発生した神戸では発熱外来を地域の中核病院が担ったため、重装備での診療は消耗も激しく、2週間で破綻をきたしてしまいました。
また、この際、地域の2次救急（中等度の一般病棟に短期間の入院が必要なくらいの患者用）を休止して対応したようなので、
おなかが痛くても、ケガをしても、救急診療してもらえない人が相当数出たのではないかと想像できます。
中には速やかに入院治療を開始したい本当に重症の患者さんが大勢の発熱外来の診察待ちの中に埋もれてしまい、治療開始が遅れた事例もあったとのこと。
結局、中核病院の発熱外来をやめ、相談センター経由で市中のクリニックに患者のふるい分けを担当してもらうことで、やっとスムーズにまわったとのこと。
https://johorbahrujbmalaysia.blogspot.com/2020/02/blog-post_91.html うちの親もワイドショー見過ぎで鬱っぽくなってたからもう二度と見るなと言っておいた >>560
そりゃ土人国日本じゃ家に落書きや投石されるから黙ってるに決まってんだろ 間違えた
602 不要不急の名無しさん 2020/05/11(月) 16:43:28.63 ID:v5/GuPxF0
大阪の場合 死者数
平成30年3月 7811
平成31年3月 7501
令和 2年3月 8177
平成30年2月 8406
平成31年2月 7795
令和2年2月 7590
うーん こんな岡田に騙される階層もいるようで
564 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/11/20(火) 21:58:54
Ｈ５Ｎ１でよく出てくる人のインフルエンザ論文数を試しに検索してみた。
河岡義裕先生 １９８論文
喜田宏先生 ９４論文
ウェブスター先生 ４９８論文
田代真人先生 ４８論文
岡田晴恵先生 なし
うーーーん、参考程度にはなると思うのだが
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1132123761/564 >>541
岡田さんがだいぶ前から抗体検査するべきだって言ってたね
>>542
いやむしろ岡田先生は経済のこともあるから早めに止めなくてはいけないって最初の頃から言ってたよ
>>555
でも日本が検査をやってるのは世界で123番目だよ日本123番目の国でいいの？
これは炎上もらってるような発展途上国のレベルなんだけど 煽ってて庶民はあの危機管理の無さだもんな
すぐにウェーイ始めるから
もっとマスゴミは煽れよ
じゃないと経済が死ぬわ マスコミとかゲイノウ人とか野党とか
パワハラ上司としか思えん。 >>558
むしろPCR検査は精度が高いことで有名なんだけど？完璧でないのも
拭ったり検査のところで人間がミスするのが原因が多くを占めているからね
こういうのも大樹を取ったり機械を使ったりすることで相当信頼性を上げることができる
安倍政権はずっと抵抗してやってこなかったのが実態だけどね 論文ゼロ >>567 の実験補助員岡田ハルエが著書多数の謎
新型インフルエンザH5N1 (岩波科学ライブラリー 139) 岡田 晴恵 田代 眞人 (岩波書店 2007/12)
H5N1型ウイルス襲来―新型インフルエンザから家族を守れ! (角川SSC新書 12) 岡田 晴恵 (角川書店 2007/11)
H5N1―強毒性新型インフルエンザウイルス日本上陸のシナリオ 岡田晴恵 (ダイヤモンド社 2007/9/14)
パンデミック・フルー 新型インフルエンザ Xデー ハンドブック 岡田 晴恵 (講談社 2006/10/24)
強毒性新型インフルエンザの脅威 岡田 晴恵 速水 融 (藤原書店 2006/7)
感染症は世界史を動かす (ちくま新書) 岡田 晴恵 (筑摩書房 2006/2)
人類vs感染症 (岩波ジュニア新書) 岡田 晴恵 (岩波書店 2004/12)
鳥インフルエンザの脅威 岡田 晴恵 (河出書房新社 2004/5/21)
感染症とたたかう -インフルエンザとSARS- 岡田 晴恵 田代 眞人 (岩波書店 2003/12/20)
共著者の 田代真人 が岡田を優遇した禁断愛が噂される上司 >>560
現在の感染者１万５千人を日本の人口の１億２千万人で割ると、0.013％。
つまり、感染者は日本全体で１万人に１人強の割合。そりゃぁ出会うのは難しいさ。
この割合で感度の低いPCR検査をやったら大量の偽陽性・偽陰性を出して混乱させるだけ。
ワイドショーなんかでも、「検査前確率を上げる必要性」ってのもっと取り上げて欲しかったな。 いつも森友桜コロナ東出、ワーワー言ってるけど、世の中に影響した事ないから無視しとけば大丈夫！ >>574
そのために肺炎になるまで放置してCTですかそうですか >>1 正論だけど連中はわざとやってるからね
恐怖を煽ったほうがスポンサーの商品が売れる ある総合病院の現場医師だけでは分からんね
医学会も学閥は強いからな クラスターつぶしの検査はやっておいてPCRは精度が低いから意味がないは通用するんですかね モーニングショーをじっくり見て何かためになるのか？
気持ちの悪い暇な自称専門家のばばあを毎日呼んで、玉川は偉そうに吠えて
あんなの適当に流し見してもうんざりするから途中でスイッチ切ってるのに へっぽこウイルスを煽りに煽りまくったせいで安部政権が何とかしてくれた思い込む国民が増えて本末転倒 一晩中飲み会やカラオケしてBBQやライブに参加したり風俗行ったり男子高校生買ったり出来ないから煽るなって事だろクズ医者め >>580
この分かりやすさでわからん子もおるんやな
結論は「メディアも視聴者も冷静に」だよ
>>1
＞ しかし、恐怖を煽って，今の対応が危険だと強調しすぎているように思います。
＞ 現政権が嫌いなのかもしれませんが、それと医学の問題は別です。
＞ ですから煽られておかしな行動をとるのではなく、とにかく今の対策を守ってもらわないと，収束できるものもできなくなると思います． >>572
出た。
～で有名！とか海外で人気の～とかランキング何位とか
典型的な宣伝文句のオンパレードだね
こうやって人心を煽って不良品売りつけようってんだから悪質 >>568
だから、検査をやりたくってもその能力が最初から無かったんだって。必然の123位なんだよ。
この場合、政治家がリーダーシップとしてやるべき事は、腹を据えて、批判を恐れず、検査能力の
不備を明言することだったんだよ。そして、少ないなりにどう戦うかの方向性をはっきりと示すべき
だった。まず国民の不安を取り除くということを、政治家もワイドショーもやらなかった。
>>576
うん、今回の状況では仕方なかったと思う。
医療従事者は、「少なからず見殺しにしてしまう人が出てくる」ことは分かっていたと思う。でも、
医療の人はそんなこと口が裂けても言えないよね。だったら、政治家がそれを代弁すべきだったんだよ。
身を切る発言の出来ない政治家ばかりなのを、医療従事者は皆恨んでいるだろうね。 >>584
何か言ってるようで全くなにも言っていないクズレズ 今日のひるおび面白かったよ
唾液で精度の高いPCR検査が出来るって話題で恵が
「唾にウィルスがいるって事ですよね！？それ大発見じゃないですか！？」と言い出した
国民全員が気軽に検査出来るようになりますねとご満悦だったけど実況は失笑の嵐だった 3月18日（木）発売の「週刊文春」では、岡田氏が感染研で「女王様」と呼ばれるようになった理由、岡田氏を寵愛した上司との関係、感染研を辞めるに至った経緯などを、詳報する
＞複数の感染研の元同僚が、「週刊文春」の取材に対して、証言した。
その一人はこう語る。
「岡田さんの『麻疹の細胞性免疫』に関する論文について、実験データの取り扱いが不適切だと問題になった。
実験データから導き出せない結論や、不都合な実験結果を除去してグラフを作ったのではないかと。
当時の所長が部員から聞き取りをした後、『生データを出しなさい』と要請したが、岡田さんは完全無視。
それで所長は、（岡田氏の上司の）部長宛てに『論文を取り消すべきではないか』との文書を出しています」
内部調査は進んだが、壁にぶち当たる。
「実際に実験を行うのは実験補助員で、データをどう取り扱ったのか全て知っている。
そこで所長は『実験ノートを持ってきてくれ』と頼みましたが、実験補助員は断った。
後で周囲に『岡田さんが怖くてできなかった』と漏らしていました。
普段から実験をがんばっても岡田さんが気に入らないと『クビにしてやる!』と怒鳴られたりしていたので、脅えてしまったのです」（同前）
結局、論文問題はうやむやとなり、2009年に岡田氏は感染研を退職した。
3月15日、岡田氏を直撃した。
――実験データの改ざんが問題になったのは事実でしょうか?
「……」 >>589
飛沫感染するのだから唾液にウイルスがいるのはみんな知ってるもんな 台湾は初期段階で、デマを流した人を即行で見つけ出して逮捕した。
あれで、台湾の国民にもメディアにも、「いい加減な情報は流せないな」という緊張感が走った。
日本のメディアには、終始、その緊張感はないよね。どこまで行ってもバラエティにしちゃってる。 この国、政治家もたいがいだが
マスゴミはマジで害悪だな
一度全て捨てて一から作り直した方がいい >>551
そういうこと言ってたかどうかわからんが言ってるのは抗体検査だろ
血液検査ならだれでもできるキットで簡単に結果が出るよ
>>561
発熱外来要するに化するやウォークスルーを作れってことだよ
そもそも舛添は野戦病院とか言ってるけど
意味のない飛行機内に入り込んで検査するとか無駄なことやってた馬鹿だろ
それにこの病気は特効薬がないんだから飲ませて安心とか言うんじゃねーよ
使える薬もちゃんと診断しないといけないような副作用がある薬だからな
>567
それは今いる大学が理系の大学じゃねーからだよ
>544
PCR検査が1番信頼できる検査法なんだけど？
>534
ところが日本の大企業と韓国の大企業比べて見てもわかる通り
日本経済は停止してる状態だけど韓国経済はどんどん活発に動いてるよ
パソコンメモリサーババンバン売れてるってだからアメリカナスダック市場だって上がってるじゃん
>540
井戸に毒をまくっているのは日本の常套手段だよな
戦時中からやってたし国家犯罪なのに極東裁判で材料に上がらなくてよかったな 希望者全員にPCR検査か現行かという二元論でしか語らない詭弁屋は全く信用できない。
どっちも極端で、その間に正解があるのは明らかだろ。 >>594
信頼性は一番あるというだけで精度は低い
それに検査したあとに感染する可能性が十分にあるんだよ
なのでPCR検査では、隔離する人と経済活動する人を分けるなんてことは出来ない 制度は別に低くていいんだよ低い人は感染させる能力が低いってことなんだし 検査で±がわかるだけじゃなくてウィルスの量がわかるからね
いっぱい出てる人と少なく出てる人がわかる
陰性だって言う人は少なくさえもも出なかったってことだから 岡田晴恵の疑惑-1
＞＞新型コロナウイルスの感染拡大が止まらぬ中、感染症の専門家としてワイドショーに連日出演し、一躍時の人となった岡田晴恵・白?大教授（57）。
その岡田氏が、国立感染症研究所の研究員時代に執筆した論文に「データ捏造」の疑いがあり、当時の感染研所長から論文の取り下げを要求する文書を出されていたことが「週刊文春」の取材で分かった。
文書の日付は2002年5月17日。差出人は当時の国立感染症研究所所長・吉倉廣氏で、宛先は岡田氏の上司にあたるウイルス第三部部長の田代眞人氏だ。
共有先に岡田氏の名前もある。
感染研の元同僚は「週刊文春」の取材に対して、次のように証言した。
「文書が問題にしたのは、岡田氏が2001年1月に発表したはしかの細胞性免疫に関する論文の元データ。
はしかにかかると、免疫が一時的に下がりますが、論文ではその実験データがあまりにきれいすぎた。
明らかに人為的だと、改ざん疑惑が浮上したのです」 ワイドショーやニュース見てると気分悪くなる
早くドラマ再開してよ >>595
そもそも現在は政府が決めたガイドラインどころか医者が依頼したうるさい拒否されてるのが実態だから コロナに限らず台風とか大雨の前でもマスコミ大騒ぎするしな
あいつら危険を煽ることが正義だと思ってる 安心安全を煽り続けて馬鹿な日本人が自粛ができていたと？
生意気言ってんじゃねーぞ！？ >>1
ハゲ倉持｢え？むしろもっと煽れよ！www｣
さっきやってたBSフジ プライムニュースで江戸川病院の加藤院長が出てたけども、ああいう人が
頭に居ると健全な診療が出来るんだなって理解出来たわ、保存版回でした 日本のマスコミは人の不幸でメシ食ってるからな
災害が起きると迷惑上等で被災地に乗り込むからな どうしてこういうきちんとした総合的意見を聞いた上での議論が、
結局ケンサーケンサーになるんだろうね。
バカしかいないのかね。
ただの一言も読み取れてないじゃん。 だか一番ウイルスを恐れていたのは医者
それ故に検査を絞り隠蔽感染者を院内に送り込むことになった悲劇 ちゃんと立派な大学を出た専門家のプロの人たちが決めたことなのに何故世界中で対策がこうも違うんだ？ 他国もそこの最高学府を出た人が決めてるんじゃないの？ 世界で統一しろよ >>609
立場によって違うということ
医者は診きれない患者は迷惑でしかない
だから医師会は発熱者を拒否した >>543
しかも数さえ揃えば国民皆が受けたがってるとでも思ってるのかね笑
症状も無いのにいそがしくて付き合ってられないとか、俺は絶対受けねーぞとか言う頑固オヤジも腐るほどいるだろうにな なんだ 匿名の医者って安倍側の医者か
世界中が検査してるのに検査するなってか？
加藤大臣みたいに国民が誤解してるから国民が悪いってか >>591
唾に菌があるのを知っていながら日本は痛い思いをさせて
鼻から菌を取ってたのですね 初めから唾を取って検査
すれば良かったじゃん しかも今でも唾から取るのを許可
してない もう嫌がらせレベルだね >>609
考え方の違いがあるんじゃない？
CDCはとにかくデータを集めないことには対策が出来ないって言ってたよね
でもデータを集めるための負担や被害については考慮してなかったってことでしょ
その結果感染疑いのある人間を一箇所にあつめて余計に感染爆発を生んだ
あれぞまさに人災だよ 学者がサンプル数を欲しがるのも当たり前
医者はコロナは治せないから軽いなら家で寝てろ、肺炎患者だけ寄越せばいいってのも自然な話
ウイルス収束は医者の仕事じゃない >>609
そりゃ医療リソースの差、経済事情があるからね
同じ対策をしたくても出来ない事情はあるだろう
ブラジルがロックダウンや自粛させなかったのも、経済が瀕死して元々糞悪い治安がさらに悪くなるのを恐れたとも言われてる
貧困層とか生きていくために強盗や殺人を平気でやるしな >>543
一か月どころじゃ済まないんじゃね
>>615
しまいには州によって検査キットが違うという
やり方だし。 ＞相応の合理的な判断だと現場の医師から見ても思います。
そりゃ医療崩壊回避作戦だから現場の医師には高評価だろうよ
そのためにふるいにかけられてる患者はたまったもんじゃないが >>609
実際ワイドショーの都合のいいシーンだけ集めて流してるだけだからね
韓国の例もそうだけどロックダウンしてる欧米の国民がちゃんと守ってるかも疑問だわ
夜な夜な闇バーとかに集まって飲んでんじゃないの コロナなんか皆問題にしていない。
それよりも検察含めた公務員の定年延長反対が今の民意だ。 >>609
世界中でやり方は違うだろうが日本が特殊なのは
日本を支配してるのは日本民族ではないという事情がある
戦後日本を支配したGHQは日本人を嫌い朝鮮人に権利を
与えたから 政治家も実業界もスポーツ界もみな
朝鮮人あるいは帰化人が支配している 戦後日本は裁かれたが
連合国に都合がいい裁判だった 決して正義で裁かれた訳じゃない
岸信介や大本営発表の瀬島龍三などは責任を取るどころか
戦後出世している 厚労省だって昔の７３１体質を引き継いでいる
事実アメリカと細菌研究を取引しその後ミドリ十字を作り
薬害エイズとつながる >>1
どこの病院か名前出せよ。
外来患者数でだいたい隠蔽している院内感染数は
想定出来る。全国に180万人/日いるからな。
病院と医者は外来と院内感染の関係のデータだしてから
ほざけよ。
院内感染してさえも外来の検査して院内感染の実態
公表してねーだろ????
医者や病院には一切同情しなくていいからな。
してほしいなら先ずは院内感染の実態ちゃんと調べて
公表しろ。特に外来患者の感染実態のデータを全病院が
公表しろ。院内感染した病院さえもしてねーよな??????
院内感染の原因調べろ。普通に考えて外来が持ち込んでいるだろ。
医者やインターンが飲み会したとかつまんない狂言で
いつまでも誤魔化せないぞ。 緊急事態宣言の自粛に合わせて、
ワイドショーを見ることを国民がこれから二週間くらい自粛したらいいな。
唯我独尊でワイドショーを作ってる馬鹿どもにも、
自分たちの無知蒙昧さ、品性の下劣さ、無節操さを悟らせることができるだろう。
視聴率を下げることでしか、テレビ屋を叩きのめすことはできない。 >>594
>>井戸に毒をまくっているのは日本の常套手段だよな
戦時中からやってたし国家犯罪なのに
は？どさくさに紛れておかしなことを言うな 井戸に毒を入れたのは
朝鮮人だよ 当時の新聞にも出てるのは有名だろ 本当にウソも
100回言うと本当になると思ってんだろ 日本人をいつまでも
騙せると思うなよ 日本の場合諸外国と比べると現場は逼迫しつつも明らかに軽いのがねえ YouTubeで実感したが、
やたら危機を煽る動画って再生数が伸びやすい。
やたら危機を煽った方が、
テレビの視聴率が上がったり、雑誌の売り上げ発行部数が増えるんだろうな。 >>628
軽くて銀行員がフェイスガードと手袋なんかするかよww
どこの世界に来たかと思ったよwww
マスクしかして無い自分が浮いてたよwwwwwwww >>1
いや医者じゃないだろ
PCR検査の有無に関わらず院内感染はする
PCR検査しないなら院内感染しないという理由は？
それとPCR検査しないでどう感染したか判断してるのか >>557
国債の格付け？そんなモンを買うカネがあるなら借りたカネ返せよ、泥棒チョーセン NHKのニュースウォッチ９は
「今年だけで４０００万人が死ぬと推測されている」
と放送したんだぜ
一次資料は別にあるんだろうけどさ、いい加減すぎるだろ >>592
メディアばかり責められないだろ 加藤大臣なんかは
３７，５度以上4日間様子見の基準を作ったくせに
保健所も世間もそれに縛られて守ってきたのに
国民が誤解したから（国民が悪い）と国民に擦り付けるんだからな
メディアはきちんと加藤の作った情報を流してたそれを知らない筈がなく
卑怯な最低大臣だよ 決まりを守って高熱で阿鼻叫喚だったのを
世界中に知ってほしい 簡単に検査してたバ韓国から見たら
呆れられるだろう こんなに国民を苦しめる政府ってある？ >>1
軽症で病院行っても治療方法は無いので
とりあえずで病院や検査に行くな。は正解
本当にやばかったら病院頼れ。
インフルと基本同じ。
ただし、アビガンが解禁されたの今後は違う。
とりあえずアビガンで正解になる。 >>621
>>ロックダウンしてる欧米の国民がちゃんと守ってるかも疑問だわ
夜な夜な闇バーとかに集まって飲んでんじゃないの
海外では逮捕されたり罰金を取られるからそんな事はしないだろ あれだけ煽ってくれたから
これだけ我慢して家に居れた
今更 大袈裟にした事を責めてはいけない >>634
発熱だけで押しかけられてはパンクします
4日くらい寝てれば治ることが多いのでとりあえず、自宅療養してください。
高齢であったり、持病があったり、悪化傾向であったご相談を。
その間に急変して亡くなるケースもありますが、それは医療崩壊を防ぐためのトリアージです。
とキッパリ言えば良いのにね。 >>634
武漢ウィルスよりむしろ人々の不安を掻き立て医療現場に無用な混乱を引き起こすだけのマスコミデマウィルスの拡散テロの方が罪深い。 マスゴミがゴミである証拠
ワイドショーとかいう恐怖バラエティーはいらん >>626
政府がワイドショー以下だから仕方ないだろ
加藤が規則を作ったくせにあれは国民の誤解だと開き直るんだからな
安倍総理も国会で追及されればやります やらせます 対策を
考えますしか言わないから ワイドショーが代わりに考えてやるんだろ
安倍は具体的な事は一切言わないからな 専門家のご意見を聞いてから
と言いながら専門家の責任にしてるしアホだから自分で決断できない
決断したと思えば安倍の利権マスクだもんな 怖くない病気なら、医療崩壊とか心配いらないじゃん
普通のクリニックも診察しろよ
こんだけテレビで外出自粛言ってんのに
街中は出歩いてるジジババや家族だらけ
怖くない病気っていったら、誰も自粛しないよ 医者って嘘ばっかつくよ。何が煽り過ぎだよ。ろくに治療もしないくせに >>638
実際はパンクなんかしないのに医者が敵前逃亡しただけだよ >>639
マスコミが医療に迷惑をかけた？高熱規定と40日規定を
広報したんだからむしろ医療を助けたんじゃないか
病院に行くなと言ってたんだから しかも保険所や帰国者外来
に連絡しても滅多に検査されないし病院なんか紹介されないもの
医療で物資不足なども伝えたしいい事じゃないか あんたが安倍側
だから迷惑に思っただけだろ マスコミが邪魔なんだろ？電通とズブズブ
の安倍でも今回は手が出ないってか 報道は自分に酔ってる状態だからな。
地方のアナウンサーまで「命を守る」とか言ってるけど、普通に遊びに出てるだろ。 >>642
志村も岡江さんの死も国民に響かなかったのか いつも病院に老人がたむろってるのに医療崩壊なんかしてないじゃん >>642
患者は軽症だからと突き放して診察放棄するくせに
自分たちは「医療崩壊」だもんな
腐ってる 結果論になるが、
結局、毎年流行るインフルエンザより
感染者も少ないし死者も少ないからな。
過剰対策だったよね、って素直に認めようぜ。
別に悪いことじゃない。最初はどれくらい危険か
分からなかったのだからさ。 テレワーク気に入ってるから
もっと煽ってよ
また会社行きたく無い >>636
銃で撃たれるような国ならまだしも監視役の警察官に小遣い握らせば仕舞いやろ
その監視役ですら率先して酒盛りしてそうだわ 安倍厚労省側の感染症対策会議の尾身お爺さんだけど
なぜ8割は軽症ですからと言うのかな 素人は軽症と言うなら
風邪位と勘違いするだろ 現実は高熱でクラクラして咳が
酷くても軽症なんだってな NYで感染した日本人医師が
大変な目にあって軽症と言ってほしくないと言ってたぞ
尾身爺さん軽症が8割なら商売も禁止しないんじゃない？
言い方変えろよな また国民が誤解したと言われるのは心外だぞ 公衆衛生上の見地から、都内での無作為サンプリングはやるべき
医療行為としてのPCR検査とは目的が違う 検査ガーばかりだもんな
検査して陰性通知がくるころには感染してて安心して「俺感染してないから大丈夫」とかで相手に話しかけ
他人に伝染させるんじゃね
検査陰性なんて一時のものだぜ
明日には感染するかもしれんのに >>638
高齢者や持病持ちなら、日頃からお世話になってるかかりつけ医を持ってる事が多い筈だよ。
体調が心配なら自分の症状をよく知るお医者さんに電話などで相談すれば良い。
医師が必要と判断すれば感染症の専門医に手続きしてくれる。
テレビを見て不安になったからといきなり素人がPCR検査を受けさせろと騒いでも、そんなのは大勢いるし断られるのは当然だろ。
頭おかしい >>656
中南米ではそれが通るかもしれんが
西ヨーロッパでは無理
東ヨーロッパは微妙 コロナ痛快朝日はコロナが広まってほしいのがみえみえ >>664
マスコミのデマウィルスに完全にアタマやられてる人ですか？ >>663
テレビ制作者なんて残酷だよ
医療崩壊して死体がゴロゴロ転がるような絵が欲しいんだよ
ヨーロッパアメリカのように3万人ぐらい死者が出ればテレビ的のは嬉しいんだろうな >>637
オオカミ少年の話を知っているかい？
3年後も5年後もまた新しい新型ウイルスはやってくるよ
避難勧告でも避難しない国民
最近じゃ緊急地震速報もオオカミ少年になりつつあるな 志村けんがコロナで死んだときに言ったんなら聞く価値もあったけど今言っても単なる火消し 以前医療現場24時とかやってたけどテレビ制作者はああいうのを特集したいんだろうな
「今コロナで搬送されてきましたーーーー！！！」とか
テレビ制作者にとって今のアメリカヨーロッパは理想的な絵なんだよ 根本が間違えてるだろ
煽ったのは政府だよ。42万人死亡とか8割削減とかね。
この記事書いた馬鹿は誰だよ。。。 防護服系だの病床だのなんだの、物理的な実数が足りなくなると困るだろうけど、
コロナ治療の最前線って１００％そうだとわかってる相手に１００％の態勢で
望んでるんだから、どこかで手順を間違えない限り、医療としてやることは同じ
だと思うんだけどね。
１００％の態勢で臨めなくて、どいつがコロナかわからない状況で医療の現場で
働いてる人間も抱えてる恐怖やリスクは高い。
それなのに最前線系の医療従事者ばかりが優遇される状況って、ちょっとどうかと思う(*^ｰ^)ﾉ~~☆ なんと言おうが日本は欧米より圧倒的に死者が少ない
これが事実
無理によその国に合わせて検査しまくって自爆する必要はない それに「検査ガー」出てた学長は「大学には人材余ってるから仕事くれー金くれー」みたいに言ってた
もうひとりの医師は「これから企業と（検査キットの発売で）打ち合わせに行くんです」とか漏らしてた
こういう金稼ぎしたい連中にとって検査すればするほど金稼げるんだよ
だから検査を何万件もして欲しい >>649
最前線の医療従事者達は、自宅に帰ると家族が差別に遭うのを恐れて病院に泊まり込んで仕事してる人も多いそうだ。
本来なら人々に称賛されるべき最前線で闘う医療従事者達やその家族がいい加減なデママスコミがデタラメに煽ってカネを稼ぐせいで差別される。
これでは志願したくても出来ない医療従事者だって多いだろう。
日本のデママスコミはホントに馬鹿で邪魔で社会の害悪にしかなってないクズ。 言ってみれば検査はコロナ公共事業でもあるんだよ
そういう連中も絡んでるから煽りに拍車がかかるんだろ コロナ拡散の抜本的要因の一旦五輪を誘致段階で全力で反対したTVも芸能人も皆無所か未だ引っ張るスポーツ枠
TVは一見中立や正義と見せかけスポンサーやら利権重視のシナリオ通りだと見え見えなんだよ 特定ワイドショーはキットの売り込み指令でも来てるんじゃないか？
と思えるほど必死
闇マスクの買い方を懇切丁寧に流してくれた会社だしね >>47
キウイが感染予防の特効薬だとバレる前に大量に食っとけ 何か話の論点が分かった気がした
知らないけどコロナに罹患した場合、最初はかかりつけ医に行くんじゃなくて保健所に
連絡してたんだね。で、保健所から4日間の自宅待機を指示されて、で、志村けんは
その間に重篤化して死んだ
何もかも、まだ未だに水際体制の延長線上でやってるままなのね。帰国者およびその濃厚接触者
専用回線とかってのに電話して。もうとっくに市中で感染してるっつーのにか。
俺のどこに帰国者と交友関係持ってて濃厚接触したって言うっつーの、という
それを知ってて保健所に連絡して素直に待機してたら重篤化して死んで、それも知らないパチカスみたいな
情弱野郎が、そのままお医者さん行ってPCR検査してもらって見付けて貰って命拾いしてんのか
で、この>>1医者は、感染症対策もろくにしてないかかりつけ医の診察室では院内感染が広がるから、
だから日本のやったことは素晴らしいと言ってる訳か。
何かさ。この国が特攻隊を編成して空母や軍艦を狙って突撃してった組織文化を垣間見たわ 変異する変異するもちょっと漫画や映画の影響で最終形態はまるで最強最悪の殺人ウイルスにでもなるかのように洗脳されてんだよな
仮に強毒になったところで宿主を殺すから次に感染しにくくなるし、実際過去のコロナウイルスやSARSやエボラ見てもそこまで本当に変異するものなのか微妙 >>645
安倍側ってなんだよ。
お前がマトモじゃないだけだ、基地外
お前みたいな基地外相手にして医療従事者達は死者を最小限に抑えて良くやってる（爆笑） 報道の自由ですから
今が与党を倒す絶好のチャンス
椿事件には触れないでください 検査しなかった感染者がウイルスばら撒いてんじゃねーか
馬鹿医者 この件とは全く関係なく、NHKも民放も報道番組だろうがワイドショーだろうがバラエティーだろうが
先に番組の進行、方針を決めてからそれに沿った素材を集めるためにインタビュー等を行います
コレは20年以上前から全く変わっていません 違法転売闇マスクの買い方動画はどういう方針だと流れるんだ？？ PCR検査何てやればやるほど感染者数が増え国民が不必要にパニックになるだけだろ
俺は政府の発表は最初から全く信じてないけど数字コントロールは見事だと思ってる ＮＨＫスペシャル「新型コロナウイルス 出口戦略は」
https://plus.nhk.jp/watch/st/g1_2020051032800
２７：２８～
アナウンサー
「今日はスイスジュネーブから、WHOのシニアアドバイザー進藤奈邦子さんとも中継が繋がっています。
進藤さん、検査体制が不十分などの理由で日本の対応の遅れを指摘する声もありますけれども、世界的に見て、日本のここまでの対策、どうご覧になっていますか」
進藤医師
「日本では相当早くから患者さんが発生したにも関わらず、非常に低いレベルでずっと抑え込んで来ていて、こういう現象は世界的に見るとほぼ奇跡と見られていたわけです。
この理由は私として考えますのは、日本にはやはり世界から仰ぎ見られるような感染症の専門家がいらっしゃって、その方達が陣頭指揮を執ってこられたこと。
それがまず一つ成功の理由だと考えていますし、それから国民の高い衛生意識、そして感染症に対する理解。
これは毎年のインフルエンザを通してもよくわかってきたことですけれども、これがきちんとしていたことが、理由ではないかと考えています。
で、こんなに素晴らしい日本の対策なんですが、先程死亡者を見て頂いたところでもわかると思いますけれども、
欧米諸国に比べて圧倒的に日本では死亡が少ないと。これはインフルエンザのパンデミックでも見られたことなんですけど、世界からはジャパニーズミラクルみたいに考えられています。
（略）
ただこの『検査の遅れ』というのは私達は間違っていると思っていまして、日本の戦略的検査は高く評価しています」 検査数は増やさなきゃダメだと思うけど、病床数と建物提供してくれたホテルの部屋数の余裕を見て
調整しながら増やすってやり方じゃないとダメだわな
ホールやスタジアムとか利用したタコ部屋作ってでも増やせって主張する人もいるけど
あんなもん公共の電波で流しちゃいけない放送禁止レベルの主張だよ
あれは後先考えずに検査増やして患者が溢れた末の苦肉の策であって
計画的にタコ部屋作るなんてアホの極み いやだからなんでもかんでも増やせ、でなく
慰藉が診断して検査要望出しても弾いてんじゃん
それは何とかしろよ、と 日本の医療関係者は、東日本大震災の１万５千人の死を直接体験してきたからね
ＣＤＣやＷＨＯのマニュアル教科書より、医療現場での肌感覚の方が、結局最終的には尊重されるべきってノウハウが身についているんだよ
厚労省のお役人や自民党の政治家たちも、小ポカは数多くヤラカしたけど、大筋の処では身体を張って大方針を守り切ってみせた
ＰＣＲ検査より、院内感染の対策こそが現場では最優先されるべき まず重要な事実なんだけど、このウイルスはマスクをしないと大勢が死ぬんだよ
マスクをしたら全く死なないんだよ
それは微量の暴露くらいでは症状が現れないから
それと検査してる奴はさ、おかしな症状が出てるから検査してるわけだよ
彼らは、恐らく実際のところ肺に症状があるような奴は、ほぼ全員がコロナに感染しているんだけど、でも重症でないとPCRではほとんどウイルスを検出できないわけ
その意味では発熱の基準は正解だった
だから、熱のない人には性能の高い抗体検査が必要
次のフェーズはさ、危機感との戦いなんだよ
検査をしないと国民全員が危機感を失ってしまって、マスクをせずに重症化する未来が待ち受けているから
何にせよ、今のところはマスコミが煽ったから皆が危機感を持ってマスクをしたことで感染してるのに症状が出ない人が多いわけだし、それで多くの命も助かったし、現在進行系で医療現場は相当楽になってるんだけどね
集団免疫作戦は、マスクが必要なのよ もうそろそろワイドショーは芸能ニュース主軸でいいよ
そしたらジジババもコロナ忘れる >>655
検体採取さえすればPCR検査は簡単だと思ってるふしがある
八代さんがフランスで使われてる日本製（千葉）の機械がなぜ導入されないのか？はスルー
歯医者が検体採取するって話しが出たときも田崎さんが集めた後が目詰まりしてるって話してもスルー
増えない増えない検査検査しか言ってない >>13
これ
検査するな派はみーんなこれ
誰から構わず検査はダメ、無意味に検査を広げるのはダメ
そんなこと誰も言ってないのに
症状が出てて電話してるのに繋がりもしない、繋がっても検査してもらえない
そんな状態が続いてたから、その人たちくらい検査できるように増やすべきと言ってるだけなのに >>701
マスク大量在庫で困ってる助けてまで読んだ 検査しろしろって言ってる人は、
コロナになったら重症化しやすい患者も病院には溢れてるというのを定期的に忘れてしまうんだろう
そして自分に軽い症状が出たら検査しろしろと病院をハシゴするんだろうな
そして「検査を増やさないから病院をハシゴする人が増えて普通の患者さんも危険！」と言うんだろう >>1
朝鮮安倍のいつものやり方
事実経緯の作り変え、うそストーリー
乙 ワイドショーのスポンサー見れば何が起きるかなんて想像できるでしょ 生地に誰にインタビューしたか書かれて居ないww
匿名は流石に卑怯では？ そんなに怖くないならこの病院に患者を連れていけばいいな 岡田晴恵を崇拝してる奴すらいるからな
本当ワイドショー脳の奴ってチョロい
捏造歪曲で煽るだけで数字が取れるからなぁ 一億総白痴化
「テレビというメディアは非常に低俗なものであり、テレビばかり見ていると人間の想像力や思考力を低下させてしまう」
という意味合いである
テレビの草創期に活躍した永六輔は、晩年はテレビに出ることを拒否していたという
「テレビが日本人を恥知らずにした」と文藝春秋に載ったコメントが紹介されていた
・「旨い」「凄い」の繰り返しだけで旅番組をつくる恥ずかしさ。
・アメリカの友人に「日本のテレビは何か食べているか、仲間で悪ふざけをしているかばかりだ」と言われました。 「基本僕は炎上狙いと逆張りですね。朝っぱらからワイドショー観てる視聴者なんて
馬鹿ばかりですから。多少煽ったほうがよい。適当にボケておいて視聴者がムカ付くように
逆張りでの突っ込み、この瞬間はグンと数字上がるんですよ」
「いいですか。そもそも我々キー局幹部社員の年収は3000万円越。朝っぱらからワイドショー観てる
貧乏庶民なんて低年収や暇な主婦くらいなんです」
「その人たちに世の中の真実を教えて何の得があると言うのですか。バカはバカのままいてくれないと困るのです」
「そしてコメンテーターに有識者はいらない。青木理、吉永みち子、高木美保、この程度を並べるのが鉄則」 煽ったあげくに今度は終わった感報道
マスゴミってクソだな >>716
パヨクメディアはとにかく政権の足さえ引っ張れればそれでいい
それで愚民が何人死のうが知ったことではないというスタンスだからな(´・ω・｀) ある総合病院のベテラン医師、匿名を条件で
って
非実在の人？ 自粛を公的に求められるとこらってもともと自粛しないところでしょｗ
なめ腐ってるよねｗワイドショーｗｗｗｗ 今日というか昨日どっかのワイドショーで山梨学院大学の学長さんが凄い煽ってなかったけ？ 日本の医療従事者は
PCR検査を広くやり始めたら医療崩壊するって一貫して言い続けてるのに
やれっていうやつら、何なの？ 感染症の専門家は、検査を増やして隔離することで接触機会を減らすことが現代的で
現状のような経済封鎖をするなんて100年前のようだと言ってたぞｗ
この医者は、治療ベースでの検査の必要性での視野しかもってないんだろ。 経済補償で数十兆円もの補償してそれも一度ではすまないような対策では国が持たない。
陽性患者をいち早く見つけるシステム構築にお金をかけ、できるだけ安全に医療崩壊をさせないことが大事。
それで、市中に存在する感染者を半減させることができれば、あとは外出時マスクを義務化と
手洗い消毒の徹底をし、基本再生産数を常に1以下に保てればそれでいい。 >>705
いや昨日のTBSの恵の番組で恵と山梨大？の学長がそういうやり取りをしてたよ
学長はPCR検査拡大論を展開し
恵がその必要性を問う形で「国民全員をPCR検査すればry」という旨の持論を述べていた
学長は「さすがに全員は無理だが」というような前置きはしたものの論旨自体は否定しなかった
誰彼構わず検査する状態を理想にしている奴はいる、と受け取ったよ
たまたま耳に入っただけだからソースは提示できないがｗ
こういう時世だからどこかに映像があるんじゃないかな
興味があったら捜してくれ >>18
基準などもとよりない
あるのは病院にかかった方が良いという目安
当初からPCRは医者がやるやらない決める事 >>705
検査出来る施設、人員は限られてた
リソースが限られていたのだから求め全てに応じるのは不可能
今は検査体制の拡充を進めている
しかし結局検査は専門的なスキル(知識含)が必要
スキル不足での検査は感染リスクが高い 検査したところで強制的な隔離ができない以上
検査すればするほど医療崩壊に近づけてるだけ マスコミは明確に医療崩壊を仕掛けてるからな。
放送法剥奪できないのがおかしいレベル >>728
①能力がなくてできないのは仕方がないが それならそうと最初からそういえば良かった。
最初の頃は能力がないのか、あえてしないのか明確ではなかった
②じゃ何故、増強できないのか？外国は急ピッチで増強している
その辺も不明確である。 そりゃ煽って見てもらうシステムなんやから
芸NO人に喋らせてあることないことも言いまくるやろ
そんなん見とる奴が悪いわ おい、ネトウヨランサーズエリート
どうして御用記事は長い割に意味がないの？
山口真由なの？ 検査絞りは当初は良かったと思うが、出口戦略としては、検査を増やすなり抗体検査するなりしないと、海外からの信頼性が得られ無いと思う >>726
ある程度コロナを共存しつつ社会を動かすには検査の拡充がセットでないと無理だからだよ
今みたいに症状が重くなってからでないと市中の人々が検査できない場合
このまま社会を動かすとまた多くのクラスターが見逃されてしまう可能性が高い
感染者が増えきってから経済止めるとまた再開までにかなり時間がかかる
だから症状出たらすぐ検査できるようにもっと検査を拡充かつ簡便化することが重要
唾液で検体採取ができるようになって全自動PCR検査できるようになれば
検査キットを送ってもらって自分で検体採取して返送することも可能になるかもしれないし
特に不特定多数の人間と接する機会の多い医療従事者や接客業や風俗なんかは一定期間
定期検査的に運用できるかもしれない
定期検査も必要かもしれない >>733
煽ってるのはテレビ朝日の社員とたいした大学出てない自称専門家なんですわ、これが 煽りではなく実際に国が緊急事態宣言なんて出してんねやからそら大騒ぎしますわな 確かにそうなんだけど、検査必要な人もしてもらえない
ケースも確かにあったようなのは残念
(例えば濃厚感染者や熱発続いてる人とか)
結果として、これでよかったのかも？だが
これまでの不安が大きくて消耗したよ、国民は
はなからちゃんと説明して欲しかったよ ここちょっと現状と差異がある
帰国者・濃厚接触者でなければ保健所に電話しても様子見を言い渡され話が進まなかったんだよ
で、指定機関となってる医療機関とは別に、保健所指導の下で検査場を設ける自治体が出てきた
そこでのPCR検査はかかりつけ医が必要と判断した場合になってるところが大半
だからかかりつけ医を絶対に経由しないと検査にたどり着けないラインがあった
>>1
＞「かかりつけ医」に相談することは否定しません。しかし、そこに多くの人が押し寄せたら結局クラスターを発生させかねません。そういう状況を作らなかった点では、当初、検査を絞ったことは決して批判されるようなことではないのです。 >>187
実際に陽性の人間と陰性だけど体調不良だったり元から体力なくて抵抗力ない人間が集まったらコロナシェアパーティーの出来上がりだからな
日本がそういう馬鹿な方針取らなくて本当によかった 新型コロナ死亡者数
アメリカ80862
イギリス32065
イタリア30560
スペイン26744
フランス26380
ブラジル11207
ベルギー8707
ドイツ7575
イラン6685
オランダ5456
中国4786
カナダ4870
トルコ3786
メキシコ3465
スウェーデン3256
インド2249
エクアドル2127
ロシア2009
ペルー1889
スイス1837
日本657
韓国256 > 現在の政府方針、専門家委員会の方針は、専門的な知見のある人たちが議論して打ち出したもの
4日ルール知らんの？
このニワカ医師 医者の中にもマスゴミどもと一緒になって煽ってるのがいる 韓国は検査やりまくって一旦早期収束させたけど
一人のゲイバーマンのおかげで台無しだもんな
緊急宣言解除の前にこの件の報道徹底するべし >>698
これはその通りだ。
政府の対応がおかしかったが、
批判する側もずっとおかしい。
今日の日本の縮図が現れた。
実は５ちゃんではずっとそうだが、
馬鹿文系みたいなのが、
左右に分かれてくだらない煽り合いをやっている。
米国の最も悪い部分が輸入された形になっていて、
民主主義が機能しなくなっている。
特にリベラルと呼ばれる勢力が酷くて、
この馬鹿共の主張に左翼が乗った形になっている。
政権批判というよりは、
安倍退陣を目標に掲げている。
野党のあり方が狂っているため、
政権与党が暴走しやすくなっている。
しかもメディアは五輪利権であるため、
肝心の疾病対策の遅れは無視している。
結果として、問題解決にもなっていない。 >>748
やらないでしょ。
安倍ガーと金儲け自称保守しか出てこないじゃんｗ
国民と関係ないところで空中戦をやっている。
実態はこうだけど。 https://i.imgur.com/q1z8wAA.png マスコミが変な風に煽るのはいつものことだが
全国民にPCRをという話ではなく
医師が必要と認めた検査はすぐできるように
検査体制を拡充させるための予算措置を行えクソ財務省ということと
PCRは向いてないかもしれんが感染実態を把握するための
なんらかの検査は実施しないと緊急事態宣言を解除していいのかすら
わからんだろそのための予算をつけろよクソ財務省と言う話なので
結論的には財務省が悪い 各国のデーターを比較した結果、今回の騒動は新型インフルエンザに適当な名前を付けただけの
単なる経済対策(実験)と俺は判断した。テレビのニュースもワイドショーモもコロナコロナ
うるさいから一切見ない。 当然マスクなんか買わないし絶対しない。こんな数字が矛盾する
現象は自然界では起こらない。 何のコネも無い自分は恐らく検査受けさせてもらえないんだろう
発症して自宅療養で回復できるのか
ドリンクやゼリー類は用意したんだがな… >>753
PCRは不完全だが、世界標準で一定の実績も存在している。
実際、自衛隊で使われている。
今の所、感染もそれで防いでいる。
韓国の例で言えば、
彼らは当然のことをやったまで。
検査し、疑わしい被検者を隔離する。
自慢するような話ですらない。
それが出来ている国は、感染拡大を抑えられた。
出来なかった国が医療崩壊を起こした。
本来、医療施設は、伝染病患者を隔離収容する目的で建てられていない。
大きな病院では、そういう能力も兼ね備えているというだけで、
中堅以下の病院は、スタッフや患者の間で院内感染が起きた場合の対応しかできない。
そんな所に、感染者が殺到すれば、
たちまち院内感染で機能が停止、場合によっては、
閉鎖に追い込まれるのは、素人でも分かる。
財務省、厚労省、官邸、自民党国会議員が糞なのであって、
野党が正しいわけではない。 PCR検査って当たっても6割でしょ
陽性が陰性判定して隔離できず感染拡大 それより地域差が問題じゃないの？
山梨で炎上した女性なんか濃厚接触者でも原則検査しない長野なら、おそらく検査すらされなかっただろうし。 年寄りはワイドショー、テレビから逃げられないからな
すごい洗脳装置 新潮は一貫してこっち系のスタンスだね、文春はその正反対 >>758
偽陰性の人が自分は陰性だというお墨付きを得て外出し感染を拡大させる
というのが毎年起こっているインフルエンザの拡散のパターン
だからむやみに検査するのはむしろ有害 >>764
編集部でクラスター発生してもこのスタンス維持するのかな（笑） テロ朝はとっくにネットからも情報を得る層は捨ててる
テレビだけしか見ないものすごい狭い情報弱者層だけを相手にオナニー続けることを決心してる
正直もう真っ当に戻る方法もないだろ 「注意 気をつけて 心配」
こんなワードばかり並べて不安を煽りまくり、商品の品薄を招いたり、なにもやるな！と自粛ポリスしまくる悪の権化はテレビ朝日 韓国のクラスターはどう見ても自粛緩和前に起きてるクラスターなのにいかにも自粛解除したから起きたみたいにすり替えてるな >>771
ホモクラスタが明らかになっただけで、これから加速度的に伸びてくんだから、あながち間違いでは無いんじゃ？穴だけに 入国管理は改善してくれないとずっと危険なんだけど
広まったのは明らかに3月下旬の駆け込み帰国者を野放しにしたせいじゃん >>736
>今みたいに症状が重くなってからでないと市中の人々が検査できない場合
>このまま社会を動かすとまた多くのクラスターが見逃されてしまう可能性が高い
これは嘘
ウイルス排出量が多いのは初期
特に発症前
すでに見逃された状態で共に生活している
定期的に全数検査しない限り不顕性感染のキャリアは隔離できない
そんなことは当然無理だし
不顕性感染者がいることを前提に生活しても問題ない ジャーナリスト様の狙いは安倍倒閣なんだから
コロナの真実なんてどうでも良いのよ >>775
だから非接触型経済活動への変貌とマスク義務化とともに
初期症状ですぐに検査してすぐに隔離するのがセットでなければならない。
隔離できない市中に存在する陽性者をできるだけ少数に維持しながら経済活動を行うしかない。 >>778
理解力ない？
>初期症状ですぐに検査してすぐに隔離するのがセットでなければならない。
こんなことしても潜在感染者のほうが圧倒的に多いんだから金の無駄 >>780
理解力ない？
市中で活動する感染者を減らすことで、基本再生産数を1以下に抑え込むんだよ。
あ、専門用語理解できないか。
そうしないと、時間とともに感染者数が増えて医療崩壊になる。
そしてまた経済自粛するけど、何度も耐えられない。
業種によっては倒産が勃発して恐慌になる。 わかりやすくするために例を挙げると
何も管理しない土地だと雑草が繁殖して手が付けられなくなるし、開発するにも膨大なお金がかかる。
そうなる前に、草が生えたら引っこ抜く。これを繰り返すしかない。
厄介なのは、管理する人の視力がとても悪く小さな草は見えないし、2－3日もするとあっという間に種をばらまくほど繁殖力が高い雑草ということだ。
もっと性能がいいメガネを開発したり管理人の数を増やすなどして、有効利用できる状態を維持しなければならない。 >>781
そんなことしなくても東京はすでに3月の三連休後に1以下になってますが
東京以外は言わずもがな
お前が医療崩壊になるといってるだけ >>782
今回の草はほとんどが見えないんだよ
見えなくても対策しなくても5人のうち一人しか移さない
そして一人がスプレッダーとなりその場所はクラスターとして把握されているので
そんな必要は一切ない >>784
そうだよ、だから可視化するために性能がいい検査をどんどん拡大するしかないんだよ。
もしくは100年昔からある都市封鎖を何度も繰り返すか。
どちらを選びますか？って話。 ちなみに80％の移動制限（接触削減）というのは、感染者を減らすことができる
60-70％程度だと、感染者数が一定程度に増えないように抑えられる。
検査などによって隔離政策を充実すればするほど、移動制限を50％以下に設定しても感染者が増えない状態にすることができる。 >>785
可視化できるのはほんの一握りだけ
だから無駄なんだよ
そして一人がスプレッダーとなりその場所はクラスターとして把握されているので
そんな必要は一切ない >>786
それはR0 2.5の場合
日本はもっと下でいい >>787
それをやってっも追いつかないから感染者が一気に増えて緊急事態宣言と数十兆規模の経済対策が必要となっている。
まずあなたはこの現状を正しく理解できていない。
もっと軽症者まで検査対象を拡大することで早期発見数を増やすこと
医療関係者や教育関係者など、不特定多数の接触を余儀なくされる人に定期検診することで、クラスターを早期発見するなど
検査を拡大することで、そこで発見できた感染者が数日間のあいだに増やすことを抑えることが
指数関数的に拡大する感染者を抑えることができる。
とにかくあらゆる手段を使って早期発見早期隔離をすることが可能であれば、経済のダメージを
減らせるんだよ。 >>788
言いたいことはわかるが、日本の生活スタイルとが全国一律学級閉鎖を実施したときのデータで
1週間で2倍程度の感染者増加がみられた。
つまり、それだけでは足らないということなんだよ。
さらに今後は学校は再開させなければならない。
これらの対策として
より非接触型の経済活動を普及させなければならない。
マスクと手洗いをもっと徹底させなければならない。
あらゆる手段を講じて陽性者の隔離をしないといけない。 >>765
それだよなあ
検査しろしろ言ってる奴は、なぜそれを理解しないのだろう >>789
追いつかないわけないわな
ピークが3月の3連休なんだから
緊急事態宣言する前だ
まずあなたはこの現状を正しく理解できていない
>指数関数的に拡大する感染者を抑えることができる。
そもそも潜在感染者が10倍いるといわれてるなか抑えてるわけで ちなみに早期発見早期隔離の効果について
これは陽性が発覚した本人の隔離というよりは
その周りの濃厚接触者（同居家族など）の行動自制による感染拡大防止効果が高い。
今のように国レベルで行動自制するのではなく、より小さな自治体レベル、より小さな家族レベルにまで落とすことで
経済のダメージを減らさないといけない。 まともな医師で無作為なPCR検査を推進してる人なんておらん
楽天やソフトバンクが騒ぎ出す時点でデカい利権があるって解りそうなもんだがｗ
ワイドショー見てみればいつも同じ医師や自称専門家、最近は専門外なのに出しゃばってくるノーベル賞受賞者とかね
そしてスポンサーにはなんチャラ薬局なんて出てくる始末
戦力なるような専門家や医師なら毎日昼間っからTV出ずっぱりな訳ないだろ >>790
>全国一律学級閉鎖を実施したときのデータで1週間で2倍程度の感染者増加がみられた。
全然参考にならないものを持ってこられてもなあｗｗ >>793
3月2日学校一斉休校開始
4月7日全国緊急事態宣言
感染者は4/11日まで急激に増えていて、4月半ばから終わりにかけて減少傾向という認識なんだけど
3月半ばは何のピークなの？ 何のピークかも知らない人間が語っちゃってるのかｗｗ 反対意見は議論の対象になっていいことだと思うが
いい加減な脳内データをもとにしたり、いちいち喧嘩腰になるやつって何者なの？ >>801
じゃあそこのリンクにある新規感染者数のシミュレーションがどのようなデータをもとに作成されたのかちゃんと説明して
俺にはさっぱりわからないから。
実際の検査陽性者のピークが4月中旬というとこから、
感染してから検査で発覚するまでのタイムラグを考慮してもなんで1か月も差があるのか
そこが理解できない。 >>802
あなたはその論文の意味を正確に把握できるなら、ちゃんと解説できる？
そもそも、検査で発覚した陽性というのは、各自治体の事情で、検査できるキャパにばらつきがあり
曜日ごとの受信者数の増減もあり、院内感染などのクラスター発覚によるばらつきがある。
これらを考慮すると、1日単位のピークよりも1週間単位の感染者数でぼんやりとピークを想定することしかできない。
国民にデータ開示されてる部分で確認できるのは、検査で発覚した陽性者数のピークが4月半ばにみられること。
どうやって感染者発生ベースのピークを出したのか、それを見ないと、国が実施した数十兆規模の経済自粛が無駄なのか？という話にもなる。 海外帰国者の増加が3月の感染増加と関連性があるのは理解できるがその影響がどれくらいなのかについて説明しなければならない。
例えば3月1日の国内感染率が0.1％だと仮定すると、感染者数は約10万人以上はいることになるが、それ中に帰国陽性者がどれだけいればそのシミュレーションほどの影響を与えるのか？
当時の国内感染率わかりようもないけど、それ次第でいかようにもデータをいじくることはできる。 ちょっとわかりにくいかな
欧州渡航者の流入による影響がどの程度なのか考察すると
3月におけるそれぞれの国内設定をどうしたのか
・国内感染率と欧州の国内感染率の違い それぞれ0.1％ 3％くらい？
・国民総数に対する欧州渡航者の割合 1億3千万人 ？？人 さらに、海外帰国者の陽性が増えたとしても、検疫にかかって、隔離されればその数は国内感染の増加にはつながらない。
海外帰国者の無症状の陽性者の割合と人数が重要。
それより、国内の検査対象が、当初、武漢や中国帰国者の接触の有無があって
そういった検査対象が変わることによる感染者の増加の影響が大きいのではないかと思う。
確か大坂のライブハウスで不特定多数の接触感染が全国に広がったことがきっかけとなって
海外渡航者以外の接触者の検査も増えたんじゃなかったっけ？
はっきり覚えてないけど3月ごろじゃなかった？ >>24
単純に情報収集目的の人も多いのでは？
なぜなら、日本政府も自治体も、新聞テレビを用いる以外の国民への情報伝達の努力をほとんどしちゃいないから。
昔に比べて新聞も購読せずテレビも視聴しない家庭も、老人世帯、単身世帯を含めて格段に増えているのにね。老人なんてインターネットすら出来ない人も多いし、出来てもニュース系サイトを見ない人なら意味ないし。
実際、新聞テレビ以外の方法で今回の外出自粛、営業自粛、布マスク配布、10万円給付金、新型コロナの検査基準、病院受診方法ほかについて知るすべは皆無な状況。
国や自治体から各家庭へ個別に、それらの連絡は一切なし。 >>560
それ指摘している人、日本でも欧米でも多いようだね。ただし、まず報道はされないようだが。
SNS、ツイッター、動画ほかのインターネットや、クチコミのみで静かにしか拡散していない状況。 まあ中国やヨーロッパやニューヨークの惨状を見たら煽りたくなる気持ちもわかる
何事もない日本がおかしいだけだからな >>31
検査を充分に行えるハードもソフトも未整備だったことを無視する馬鹿はお前か？ テレビだと距離感あるから分かりにくいんだよな
司会やアナウンサーやコメンテーターが単なる操り人形だってことが
ま、老人を騙すためにやってる点で振り込め詐欺と大差ない 仕事欲しさに政権批判ツイートする乞食芸能人とか、もう勘弁してほしい >>92
その手の世論マスコミ工作費用としては、日本政府お得意の『巨額の官房機密費』から支出している可能性も十分に考えられるのでは？
自民公明与党も、警察検察法務省を筆頭にした数々の役所も、昔から世論マスコミ工作の常習犯なわけだし。
厚労省および厚労相が定めていた厳格すぎるPCR検査受診可能基準のせいで、新型コロナらしき症状が出始めていたにもかかわらず、
検査および治療をしてもらえず自宅ほかで亡くなった何人もの方々に対する責任のがれ、保健所や医者への責任転嫁も、相当に卑劣だが。 >>1
＞実際にはその患者を診たことがない「専門家」（中には医師ではない者もいる）のオピニオンのほうが多く流布されている。
そんなの聞いたことないなあ（棒 >>817
政権お抱えの電通がロビィ会社だって知らない人も多いしな。 この話だって結局は医者の中の一人の意見にしか過ぎないんだよね
まるで医療関係者の総意のように書かれてるけど ワイドショーのせいにすりゃお前ら国民なんか簡単に騙せるって思われてんだろ 医師でも薬剤師でもないたて巻のおばちゃんが感染症の専門家名乗ってるほうが問題 専門家でも医者でも法律家でもタレントでも文化人でもない玉川がエラそうな件 NHKの暗い深刻な面持ちで感染者数のニュース読んだあと、さあ続いてスポーツ！
と颯爽とキャスターが出てきてオリンピックの火付け配達中継、あの頃が一番滑稽だったな。 >誰彼構わず検査をオーダーできるような状況を作らなかったことは100％正しかったと考えています。
それは正しかっただろう。
>当初、検査を絞ったことは決して批判されるようなことではないのです。
検査が不要な者や 掛かってないことの証明のために検査するのは良いことだが
必要な人に「検査を絞った」ことは多いに批判されるべきだろう。
死んだ人も居るんだからさ。
こういうのが正しいというのは、疫学 ウイルス学 感染伝播の世界の話で正しいだけで
医療 治療としては全然正しくない。 ＞1
コイツ医者じゃなくて専門家じゃね？
現場のことを何一つ語ってないし。 >>91
感染病に犯罪とかあるか
バカは黙ってろバカ >>705
だったら検査しろ派が推奨してるドライブスルー検査とはなんだ？答えろ >>1
？？？？？？
それじゃぁ 今現在病院で対応している 発熱外来について どう思う？
コロナじゃなくて発熱している人も コロナに感染している人がいれば感染する
>>1の言っている事は結果論
そもそも 何も症状が出ていない人病院に行かない うつるだけだからよ その結果論というのは
感染者が少なく症状が出ていない人が多いという 結果論
症状が出て直ぐに言ったとしても 日本国の状況を見れば コロナに感染しない こういう名無しのごんべいさんの話は
いかがわしい
たぶん官僚が作文している
腐った国だね バイキングだっけ？
あのフジテレビのやつ、あれずっとコロナのことを不満そうな顔であーだこーだやってるじゃん
なんか嫌な気持ちになるしヒルナンデス見るようにしてるけど
フジテレビは笑っていいとも！を終わらせてやりたかったのがあんな番組なのかと思うと悲しくなるわ 坂上出てると番組内容関係なく変えてるから雰囲気とかわからん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
