【速報】専門家会議｢実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い｣★6 [緑の人★]
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新型コロナウイルス対策を検討する政府の専門家会議は4日夜、記者会見を行った。
以下
日本は重症化をなるべく防ぎたい、死亡者数をなるべく少なくしたいということが重要な目的の1つだということは、
ずっとやってきたわけですね。
そういう中で、じゃあ死亡数、あるいはこの絶対的な死亡、絶対数がこれは白、
それから黄色のほうが人口10万当たりの死亡数を各国別に比べたのがこれです。
これで見ると、日本は人口10万単位のものも、それから絶対数も、死亡数、これは圧倒的に低いということが分かります。
■日本はCTスキャンが多い国
さて、そうなると死亡数は実はPCRが少ないから死亡数が低く見積もっているんじゃないかということも
当然そういう疑問がありますが、実は2番目のところに書いてありますけども、確かに本邦ではPCR検査は少ないけれども、
日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、肺炎が起きたら引っ掛けようという、そういうことで、
肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、
PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。
従って、医療制度も比較的しっかりしている。
なかんずく、CTスキャンは世界で一番多い、最も多いかどうかは私はあれですけど、最も多い国で、
そういう意味では肺炎を起こすような重症な症例について多く見落としているということは、全部を引っ掛けているわけでは、
最近になって路上で残念ながら亡くなって、あとになってPCRとういこともありましたね。それは本当に残念なことです。
しかし、大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、
探知できるようなシステム。そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね。
絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、そういう意味ではほかの国と比較するベースには乗っていて、
そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い。
■検査が多い国よりも死亡数が少ない日本
PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。そのことで私は何も判断はしてませんけど、
事実としてはそういうこともあって、そういう日本の場合には死亡数が少ないと。しかし、次のスライドを見てください。
そうは言っても、私はそれで日本が全て完璧で、今が非常に良好な状態で完全にすべきことがないなんて言ってんじゃ、
むしろたくさんあります。今の日本がこれから長丁場やっていく上には改善すべき問題があります。
しかも、これは日本における新規死亡者の数ですね、このだいだい色の線が累積、こっちが、青が新規の死亡者ですけど、
徐々に拡大傾向にある。で、われわれはなんとかして、今まで世界では最も低い死亡率を、できれば維持したいですよね。
■PCR検査について
日本はもともとインフルエンザなんかの迅速診断キットっていうのは、どこでも。
こういうことが日本のずっと1つの感染症の風景になっていたわけですね。そういうことがあって、
余計こういうPCRのことをほかの国のように、SARSの、あるいはMERSのことでわれわれ打撃を受けなかったっていうことのために
PCR検査をなんとか拡充しようという、制度を拡充しようという機運がならなかったということです。
そういう中で、われわれも最初のうちは限られたリソースしかないから、重症化に焦点するが、
だんだんと患者さんが増えてということで、徐々にPCR検査の民間活用や保険適用、そういうことで
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iPnCoItzHla4/v1/1000x-1.png
全文はこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=3
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=4
https://news.yahoo.co.jp/articles/0446b588bf3ee655f6b45177217e022a055b02d4?page=5
1スレの日時 2020/05/10(日) 13:46:20.81
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589096847/
関連スレ
加藤浩次、PCR検査数比較に｢日本は欧米より死者数が少ないのに｣｢日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588993937/
吉村大阪知事「PCR検査をもっと増やせ!という論者に聞いてもらいたい、この声は皆が知るべきだ」おおたわ医師のブログ引用
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589079366/ もうすぐ人口あたりの日本の死亡率は韓国を抜くけど
隠蔽しまくったのにねー 人口100万人当たり COVID-19 死者数
()内は人口100万人当りの検査件数 (5月10日現在)
ベルギー・・・・・740 (4万6千件)
スペイン・・・・・566 (5万2千件)
イタリア・・・・・503 (4万1千件)
英国・・・・・・・465 (2万5千件)
フランス・・・・・403 (2万1千件)
スウェーデン・・・319 (1万4千件)
オランダ・・・・・316 (1万4千件)
アイルランド・・・293 (4万3千件)
米国・・・・・・・242 (2万6千件)
スイス・・・・・・211 (3万5千件)
カナダ・・・・・・124 (2万8千件)
ポルトガル・・・・110 (5万件)
ドイツ・・・・・・90 (3万2千件)
オーストラリア・・68 (3万4千件)
ブラジル・・・・・50 (1597件)
ロシア・・・・・・13 (3万5千件)
韓国・・・・・・・5 (1万2千件)
日本・・・・・・・5 (1676件)
台湾・・・・・・・0.3 (2819件)
https://www.worldometers.info/coronavirus/ 3/25 志村けん（タレント）
4/06 立石義雄（オムロン元会長）
4/07 岡田公伸（MBS毎日放送取締役）
4/20 松下三郎（柔道/講道館理事）
4/23 岡江久美子（女優）
4/23 和田周（俳優 脚本家・虚淵玄の父）
4/30 善竹富太郎（狂言師）
5/07 岡本行夫(外交評論家)
コロナ死者600人で著名人がこれだけ亡くなってる
つまり、安倍自民党はコロナ死者を他の死因にしている
五輪のために
捏造、改竄、隠蔽の安倍自民党
日本の借金1000兆円と大嘘をついて増税を繰り返し、
コロナショックでも消費税減税は見送り、国民の命より利権の安倍自民党
安倍自民党に見殺しにされるか安倍自民党を倒し生き残るか、決断のときだ。 >>4
東京にいる人の形した猿以下のゴミのせいだから仕方なくね？ 検査してないのは行政側の怠慢で
死亡者少ないのは市民の協力だろ
全く因果関係がない
てか、そんな死亡者すくないのか？
サウジアラビアとかもっと少ないぞ そりゃ死因がコロナにならんしなぁ
ただ世間は小学生かよと思うがな PCRだろが抗体検査だろうが抗原検査だろうが
多くやって把握しないとどうすることもできない
検査が多いから死者数が多いは間違い！！
日本政府が優秀じゃなく日本人の生活様式が優秀
挨拶はお辞儀、欧米式の抱き合うハグしない頬寄せてキスなんてもってのほか握手もダメ
健康保険で医者にかかりやすい（米はよほどのことが無いと医者にいかない）
手洗い習慣
水道は飲めるくらい安全（手を洗う）
マスクすぐする習慣
公衆トイレなど土足だが家の中まで持ち込まない土禁
日本食は味噌納豆など発酵食品が豊富（免疫力）
BCG日本株（免疫力）
経済や店舗も下記を守れば営業できる
唾液、糞尿にウイルスがあると思って行動すればなんとかなる
会話は大きな声ださないマスクもしてろ唾は必ず飛ぶので離れる
狭い部屋喚起できない部屋で携帯含め話するな
運動している人には近づくな、すぐ後ろ走るな
他人の触ったものにはウイルスが付いていると思え
トイレの蓋は締めて流せ床はウイルスがあるのでばら撒かないようなんとかしろ
ウイルスは床に落ちてに足に付いて運ばれるので気を付ける
全員シールド着用マスク着用ゴム手袋着用（手袋して顔触るなよ）
難しいがこれができれば事態は収束していく 月単位で見ると前年よりも死者が少ない日本
パヨ「日本はコロナ死を隠してる！」
月単位で見ると死者のペースが歴史上最高の韓国
パヨ「韓国はコロナが収束していて素晴らしい！」 韓国は検査たくさんやったけど日本より死者出てないよね？おかしくない？ 【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs
全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s
777 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわｗ
363 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 18:14:29.01 ID:j0vdrimc0
サルにも分かる検査主義の欠点
不安だから検査する
人に会う
もう昨日の検査結果は無意味
また不安だから検査する
さて国全体で一年で何億回検査することになるでしょう？リソース足りる？
だから各国とも方針転換する
【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588741131/
症状が出た時すぐにＰＣＲ検査をして、早期にアビガンを服用してもらっていたら、
志村けん、岡江久美子は、死ななかったかも PCR検査を受けた時期で明暗？石田純一さんと岡江久美子さんの新型コロナ感染はどのように報じられたか
news.yahoo.co.jp/byline/mizushimahiroaki/20200424-00174964/
（岡田晴恵教授）
「63歳で乳がん治療で放射線治療をやっているとなると免疫はかなり抑制されていたのだろうと。
ですから63歳と比較的高齢でそれから（乳がんという）基礎疾患があるわけですね。
岡江さんのような（条件の）人は日本中にいっぱいおられるわけです」
●日本感染症学会専門医・佐藤昭裕
「放射線治療のために免役低下して重症化しやすくなったとは必ずしも言えない」
（岡田教授）
「ですから早くに検査して、そして重症か阻止で、アビガンなどの投与をこういう人にこそという大切なメッセージを遺してくださったのかなあ。
でも様子を見るという時点で、アビガンは錠剤ですので、渡せていれば石田純一さんのように亡くなったりというようなことを回避できて、石田さんのように回復されたのではないかと思います」
●二木芳人・昭和大学客員教授（感染症専門医）
「症状が軽いと、どうしてもちょっと様子をみましょうとなる。それで熱が上がってくるとか、他の息苦しさとか、症状が出てきてレントゲンとなるので、どうしても3日くらい様子をみますね」
（首藤昭彦・国立がん研究センター中央病院乳腺外科長）
「現在、アビガンを投与するためにはコロナウイルス陽性という診断がついていないといけない。
そういうところでもう少し（PCR検査をやって）診断を早くしてもいいのかなという印象はあります」 CTきちんと消毒してるんだろうな？それが怪しいわ。 >>6
えっ、有名人？
志村けん 岡江久美子意外知らんはｗ
そんなもん肩書付けたら誰だって有名人だはｗ PCR検査はもっと増やしたほうがいいけど、でも一度検査して陰性だったら
もう自分は大丈夫って思って無防備な行動する人はたくさん出るだろうから
増やすにしても意図をもって増やさないとダメだと思うわ
出口戦略って言葉をメディアが拡散しまくった結果
あーもう収束するんだろうなって緊急事態宣言のセルフ解除する人が続出してるでしょ
昨日も銀座や新宿は人が少なかったけど、世田谷とかやばかったし
都心部以外は車の数もコロナ以前と変わらんレベルになってる
そういうアホな人がたくさんいる事を想定して、そいつらにアホな判断をさせるような検査の仕方をしては絶対にダメ しっかりしたデータださないからこんなアホ論理振りかざす奴が絶えないんだよなw
専門家がこの程度のレベルだからほんと呆れる 前スレ>>905
死後ＣＴｗ
肺炎で死後ＣＴやってわかるのは胸水が出たりしてる例外的な場合だけだ
コロナみたいな急性肺炎でわかるかよw 戦略として絞ってるならいいけど
単にやる気がないだけだろｗ なんで日本はこんなに少ないかを調べた方が世界のため 欧米ではCTは被爆による発がんの恐れから減らしている ┏( .-. ┏ ) ┓【日本の運命／ラスト一週間】その二
*日米の関係者とメディアは
【惡の華】と云う手法で
日本と世界が【END】と云う未来を知ってる筈
--
*【惡の華】とは
中央格の被害者の私が、エボラ発症中
日本人がゴールデンウィーク等（五連休の中国人含？）で
Yasudaの蚤・ダニ・寄生虫（テレパス）に
脳等に侵入されても、不顕微症だった方々の
Yasudaの蚤系（テレパス）が
お台場フジテレビ＆
SF Apple、SF Google、SF Microsoft、ペンタゴン等と
発症型エボラデータをやり取りをして
日本全国にエボラの華を狂い咲させる
そして、同様に全世界が仕方なく
日本全土に核を落とすと云う結果に至ると…
※私と地球、私の細胞と要人がリンクされてます
どうなるんでしょうか？（自宅は太陽系）
tc7
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1258194579255246848
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 検査キットが開封前に新型コロナウイルスに汚染されているのでは？ そりゃ死んた人も積極的に死後検査やるかどうかで
明らかに変わってくるわな。 CT数はあれど肺炎に進行してないと意味ないしね映らないし >>7
ほんそれ
安倍サポのせいで安倍売国奴政権に日本人が殺されてる たくさん検査をしてた韓国を誉めてた馬鹿なマスコミ息してるのかな？ 実は、コロナ専門家のやってる奴の病院の方がクラスターは起こりやすいな。 政府が何をした？
当てにならないから自己防衛資するしかなかった
専門家会議はWHOと同じデマ拡散機関だと思ってる
検査しないから街中感染源だらけと思って対応したことで感染を防いでる サルにも分かる検査しないニダ主義の欠点
不安だけど、我らが安倍ちゃんを信じて検査しない
人に会って感染させる
新たに感染した人も検査しない
人に会って感染させる
・・・ コロナにカウントしてなきゃそりゃ死亡率抑えられるわなw 単純な話、PCR検査単体だと肺炎患者取りこぼすんだよ
臨床医が診察する事でPCRの精度の悪さから
肺炎患者の取りこぼされる事を防げる訳
だから死者数を減らすという事において
診断が出来ないドライブスルーは有効では無い >>32
つかそもそも肺のＣＴって結構大がかりだから、
都内でやれる病院て２００ぐらいしかないんだよな 志村も岡江も病気持ちだしなぁ
健康な状態からコロナでコロっと逝った奴って
ホント滅多にいないんじゃない？
石田淳一あたりはコロっと逝って欲しかったけどなー >>1
昨晩放送していた情報7daysで
池谷先生が幾つかのデータをグラフにして
日本における新型コロナウイルス対策について
様々な観点で分析と解説をされていたが
決定的にこれだ、という結論を出すのは
なかなか難しいようだった
日本の検査のあり方についても言及していたが
～と考えてもいいんじゃないか、という事はいくつかあるが
はっきり「～だ」と断言するまでには至らない
「PCR検査をたくさんやっている国は死亡者が多い」ことは間違いないが
だからといって「PCR検査をしない方が死亡者が少なくなる」
とは言えないし
（新型コロナによる）死亡者が多い国（先進国）は
たまたま検査も多くやっていた、とも言えなくはないだろうか
PCR検査自体にも幾つか機器や方法があり
それぞれで精度が異なり
また、検体採取の手際でも陰性・陽性は変わってくる
やみくもに「PCR検査を増やせ」というのは間違いだが
「PCR検査はするな」というのも、また間違いだと思いますまる >>38
狼少年ケンサーズ「2週間後は日本はイタリアになるぞ」
↓
2週間後・・・終息
↓
狼少年ケンサーズ「1年後に大流行するぞ」 ←今ここ なるべく検査させないくせに死亡数少ないとかアホかと思う
そもそも死亡時に検査も極わずかしかやってないだろうにね
それに騙されて死亡率少ないのは検査を少なくして集団免疫できたからだとか言う輩はバカｗ
集団免疫なんてものは死ぬ奴はとっとと死んで免疫が強い奴だけ残れば良いっていう見殺しの方法だと知れよ 死亡者数が例年より圧倒的に増えてたりするの？
隠蔽の根拠って何？ このままではだらだら制限続けていては経済的に日本が危ない
安心安全の社会活動ためにPCR検査も抗体検査も多めにしてくれ
そして日本の経済がいち早く回復することを望んでいる
対応は後手だったがうまく収まりつつある
アベノマスクが着く前に収まるというのも変だが >>34
どう見ても日本より韓国の方がうまくいってる 韓国はこれから出てくる感染者はホモまたはホモの関係者
どんな地獄が待っているんだろうか？ >>14
神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
https://imgur.com/eoXwHj5.jpg
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583914535/
10 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 17:17:24.66 ID:GKklbkK50
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
25 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 17:21:37.30 ID:JuJ2CJqw0
検査しに来た人から入院中の患者に院内感染してる
これはキツイな……
296 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:00:00.49 ID:x5u7c4WC0
パヨチョンは日本を今のイタリアみたいにしたかったんだよな
だから未だに「検査しろー」と喚いてる。
665 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:36:06.60 ID:09IKpd+C0
アベガーと検査ガーと隠蔽ガーって同じ輩だよな？
PCR検査キットを売りたい奴らが騒いでんだろ。
鼻の穴に棒を突っ込まれるのは嫌だ！ >>18
台湾はPCR検査数少なめだよ
＜人口百万人あたり検査数＞
シンガポール 30016
韓国 12949
台湾 2819
日本 1676 >>45
月単位の日本の死者数は前年よりも減ってるぞ
ちなみに韓国は建国史上最高のペースで死んでる
コロナ収束したことになってるのに不思議 屁理屈だ
CTでコロナか？はわからない
解剖医からの検査要請断る現状がある
年間12万人が肺炎で死ぬ国日本
死因として第3位
コロナか？わからず肺炎で扱われるのが大多数なのは容易に想像出来る
髄液検査等で事件性の有無確認で終了だしな 日本は政府主導で隠蔽してなるべくうさせないで死亡を下げている。
世界は安倍を信じていない。 検査しないニダ主義の欠点
データが少ないから、いつまで経っても収束傾向が見えてこない
無理やり「収束」させようと、更に検査を絞る >>49
これは聞いた話だから確かじゃないが、
インフルが激減してるのに肺炎の死者は
１．２倍ぐらいになってると聞いたな。 検査、検査と言っている人たちは、
・感染防止や治療薬の論議をしてほしくない。
のですよね。
ただ邪魔をしているのですね。 論理的な根拠が分からない状況だけだと、日本がどのフェーズにあるのかわからないのです評価不可能だな。
一般的には徹底的な検査とか隔離なんだから、特殊な方針でいくならその理由をきちんと国民に示さないとね。
医療崩壊は感染爆発の結果だしょ？
日本でコロナ対応してる医療従事者なんて、一部分に過ぎないよ。感染症対応してる病院、コロナも診てる町医者、救急対応は大変だと思うけとね。 厚労省が死者数大幅改定したばっかりだけど？また適当な事言ってんの、無能専門家会議は >>35
まぁ、それはそうだろうな。
近所にコロナ病棟作るらしいが、感染してると疑いのある奴が集まるんだから不安でしょうがないわ。
駅やら電車にそういう奴らが乗り込んでくるから正直迷惑。 >PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。
発覚しなけりゃ死者数は増えない！
これを素で言ってるんなら科学者やめちまえよ 数ヶ月後の統計で原因不明の死者が数万人出てくるんだろ？ >>47
狼少年ケンサーズ「2週間後は日本はイタリアになるぞ」
↓
2週間後・・・日本のやり方で終息
↓
狼少年ケンサーズ「隠蔽ガー」 ←今ここ 感染爆発した国は結果的に検査も多くなるだけじゃねえか >>49
肺炎の死者は毎年10万人だったら5万人だったりガバガバだからなぁ
これわかってたら適当に発表するわな もしイタリアやニューヨークが検査してなかったら死亡者減ってたと言いたいのかな >>61
そりゃ肺炎ぽい症状出たら皆んな病院に行くからな
去年なら自然に治る程度でもさ 保健所がしている検査するしないの判断はAI化できそうだけど。
人的リソースがネックなら、それでいいんじゃないの？
あと、画像診断でガン見付けるのAIが優秀らしい。
コロナは無理？
テクノロジーの使い方としてCTあるのをうまく利用したらいいかと。
数が多いのは昔から有名（30年前に聞いた話で、京阪神だけでヨーロッパ全数より多い、と聞いた）。 ●元CDCの医師が解説した、軽症者を検査しない６つの理由●
https://www.vitalstrategies.org/six-reasons-new-yorkers-with-mild-symptoms-of-covid-19-should-not-seek-care-or-get-tested/
１）軽症患者が医療リソースを使うことで、重症患者が必要な検査ができなくなる
２）軽症患者が検査を求めて受診することで、医師や看護師、他の受診者に感染するリスクが高まる
３）感染していない場合、受診や検査の過程で感染するリスクがある。軽症患者を含む多くの人が受診することで、医療現場全体の安全が損なわれる
４）検査をすることで、あなたがやるべきことは変わらない。自主的に自分自身を自宅隔離すること。
COVID-19の症状を持つ人は、すべての人が陽性だと考えること。
検査の結果がどうであろうと、あなたがやるべきこと、医師がやれることは同じ
５）ウイルスに感染している場合でも検査結果が陰性になる可能性があり、自主的に自宅隔離していないと他の人に感染するリスクがある
６）現在のところ、検査を行うことで有用な施策や意味のあるデータは得られない。
陽性の人が多すぎるため、またこれは重要ではないため、保健局は感染経路の調査を行わない。
養護施設や病院での集団発生の防止や中止など、現在他の緊急作業によって COVID-19 に対抗している 逆だろうね
死者が増えたから、予防策として検査も増えた >>74
つかそれどっちも、元々ほとんど検査してなかったのが
感染拡大して慌てて検査増やしたんだけどね
ただ公平を期すために言うと、ニューヨーク「市」の
検査はだめだ。
あれなら確かに感染広がる。 >>71
日本は爆発してない前提だよなそれ。
抗体検査みたら既に1割、つまり首都圏限っても数百万人感染してる可能性ある。
それらが、心配になって病院殺到して設備リソース使い切ったら、足りない人たちはバタバタ死ぬよ。 単純に欧米が死者数多いだけやん
検査否定馬鹿はもう論理的思考すら出来ないんだな >>74
いや、検査は必要だが、検査ヤッても患者は減らんってことだね
日本は数字的になんと語りている数こなしている
つまり程度問題 < 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→癌
208210人→心疾患
109606人→老衰
108165人→脳血管疾患
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
613人→コロナ
350人→腹上死
10年平均で年18人→スズメバチ
13人→落雷
5人→マムシ
3人→バイアグラ
2人→クマ
1人→ゴキブリ
経済破綻を起こしてしまったら日本国民のほぼ全てが苦境に陥れられる
仮にだよ？一万歩譲ってコロナが原因で500万人死ぬとしよう
それでも日本全体が経済破綻して終わるよりマシだろ
一億数千万人が路頭に迷うより全然いい
いつかは決断しなきゃいけないんだよ、過度の自粛は日本を滅ぼす、さらに昨今では経済苦から自殺者やコロナ絡みの犯罪も多数発生、。
飲食業態観光業その他の経営者も借金まみれ死亡確定待つより自主的に動き出すだろう 【ねつ造政府のウソ専門家会議
とっとと刑務所入って国民に賠償しな】 >>14
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから 」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
▼1日8,000人 大量検査のＮＹ
アメリカで1日の死者２０００人に、感染者は計５０万人超す 新型コロナウイル
https://www.bbc.com/japanese/amp/52252635
【映像】ニューヨークで遺体埋葬急増 死者激増で安置所追いつかず
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00010001-aptsushinv-n_ame
418 名無しさん＠１周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:11.20 ID:6UzNQkgs0
ロックダウンしてしばらく経ってるのに感染者数抑制できてないのは何でなんやろ
391 名無しさん＠１周年 2020/04/05(日) 15:35:22.02 ID:oArcEXzI0
検査しに行く→コロナ貰って帰る→家族に移す→一家全滅
あると思います
162 名無しさん＠１周年 2020/04/11(土) 16:48:11.49 ID:u0A9tJKv0
昨日のNYTだけど、こうやってビジュアルで見ると
NYの死者数がどれだけ異常かよく分かるわな…
黒人貧困層が多いデトロイトやシカゴが追ってるとは言っても、比べ物にならん
https://imgur.com/5AHGicN.jpg
明らかにクオモの失策が際立ってる 実は欧米も間違いに気がつき、日本式に転換している。あまりにも重い症状の人が多いってだけで
●ドイツも軽症者排除
＜新型コロナ＞「ドイツ、重症者に注力」 現地で治療、竹内麻希医師
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/202004/CK2020040802000127.html
勤務先の総合病院では当初、混乱があったが、三月中旬からは状況が改善されてきた。
息苦しさのない軽症患者は、かかりつけ医や発熱外来で対応。
現時点で軽症と思われる患者については診察を断っており、中等症患者と重症患者に注力できるようになっている。
ＰＣＲ検査よりも胸部ＣＴ検査の感度が高いとされ、救急外来受診時に呼吸不全のある患者に対しては、胸部ＣＴを実施している。
ＰＣＲ検査の結果が陰性でも、胸部ＣＴで異常な所見がみられる症例が存在する。
●【検査１００万人】イタリアでは明白で深刻な症状を示して入院した人についてのみ検査 ロイター
2020/04/12
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-germany-defences-idJPKCN21T00Z
イタリア市民保護局によれば、イタリア国内では２月２１日以来、８０万７０００件以上の検査を実施した。
各地でのわずかな例外を除けば、イタリアでは、明白で深刻な症状を示して入院した人についてのみ検査を行っている。
●フランスは軽症者を検査から排除し、重症者を守る
https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20200308-00166630/
＞PCR検査について、検査の対象は現在の日本のものと近く、重症のかぜ症状がある患者のみとしています。
＞オリヴィエ・ヴェラン保健大臣は「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表しました。
●英国も軽症者は検査から排除
https://news.livedoor.com/article/detail/18027462/
スコットランドのNHS（無料の公的医療機関）のホームページでは「入院を必要とする深刻な症状である場合のみ、検査を行う」と記載されている。
●米国でも軽症者は基本検査から排除
それでも検査に行きますか？ 医療崩壊の迫るNY救急医が警告
https://courrier.jp/news/archives/196516/?ate_cookie=1586508141
＞「発熱と咳だけでは検査を受けられない」
＞「病院には来ないでほしい」
＞入院する必要がない限り、新型コロナウイルスの検査を受けてほしくないのだ。
＞どれだけ軽くても、症状が出ている場合は新型コロナであると考えてほしい。
＞検査を受けたからといって、自宅での安静をすすめることに変わりはないのだから。
参考
●【米国】ペンス副大統領、医療崩壊を防ぐため 症状がない人の検査を止めるようにと要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584943473/
●【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584938068/ >>51
勝利宣言後にクラスター出してる国なんざどうでもいいわｗ 厚労省｢シュレディンガーのコロナ！」
リアルに言うとは… >>55
早い段階で終息してるからじゃない。ベトナムとかも少ないし。あと日本の検査総数増えたの緊急事態宣言後から、緊急事態宣言前は検査総数3万とかだったよ。今はかなり増やしてる。 >>1
だからって正当化はできないな
肺炎フォーカスも周回遅れ
北大の唾液検査やら抗原検査まで出てきたのでもう専門会議不要だね
ベストは風俗嬢が毎月やるようなHIV抗原・抗体一発検査だけどね。 そう、単純に欧米が死者数多いだけ
人種によって差異があることを考慮しないといけないかもしれん >>56
あそこは民国といっても、伝統的に眠国だから。
下々は眠ってろー！ >>11
いや、CT検査してるって、
長ーよ、あほ 正直だよね
検査数ゼロなら感染者、死者もゼロ
幼稚園レベル >>79
コロナと確定出来なくても
肺炎の兆候さえみつかれば一定の対応が出来る
これがやはり大きいと思う
死者の大半は肺炎経由なのは間違い無いから >>51
封じ込めに成功したって話しだったからな。
ただ実際は封じ込め失敗してたし、ホモバーの1000人以上の接触者と連絡つかずに野放しになってるって話しだから感染拡大する可能性もあるからね。
あれだけプライバシー権奪って人権無視な規制やった韓国でさえ封じ込め出来ないってなったら日本の自粛なんて意味ないってレベルだわ。 >>73
〇〇会社元会長とか元社長だの何万人いると思ってるだよお前はｗ 水際はもっと検査してくれ。優先して。
隔離も徹底させて。
今後また欧州流入分みたいなことが起きるからさ。
どうも教訓をくみ取る能力が無いみたいだから。
自分が書くのもなんだけど。 検査すればするほど死亡者数が増えてしまうからな
検査しない方が数は減っていって感染者数も収束していく >>96
まぁそんな無いと思うけどね
それならアメリカでもっと露骨に差が出るだろうし
日本だと外人ばっか倒れないとおかしくなるし 青木理が検査検査言ってるから
今のままでいいと思う >>88
熱中症いれてやれよ。
原発止めろ、電気使うなムードで殺された人たちの数がわかる。 >>1
ヘッドライン
壊すな
バカ
死ね
ぼけ
くそ野郎
日本てさー、資本主義でもないし法治国家でもないよね！
このコロナ禍の状況で、次々とクソな法案を通してやがるしよ 何が正しいのかは誰にも分らないし、今は専門家会議と政府の指示に
従うしかないけど、37.5度4日ルールで多くの人を苦しめたことは反省してほしい これが政府専門家会議の思考レベル
次の感染症で地獄を見ることにならないといいが そりゃ検査ちゃんとやってるからね
しなきゃ陽性者も、死人出ても隠蔽できるし >>96
アメリカではチャイナ系やアジア系がバタバタ死んでる 検査して陽性なら適切な治療は受けられる
検査しなかったら知らん そら検査すれば増えるやろ、何当然のこと言ってんだ
検査しなけりゃコロナ死者は増えないけど隠れて実態が見えない >>104
緩めちゃいけない段階ってことでしょ。
韓国のやり方は取れないとはおもうけど、だったら、水際ゆるゆるはまずいよね、とも思う。
3月三連休、GW。都市部からの飛び火。
全部移動じゃん。
国境は国が管理するしか無いし。それを緩く運用する理由が意味不明。
五輪、習近平来日のために国民犠牲、じゃないとは思うけどさ。
韓国のやり方は取れないけど、水際はしっかりしてね。
大切だから念押し。 日本が成功してるのは明白だからな
負けて悔しい気持ちは分かるが、検査の感度上げてからまた出直してこいw お前ら下記のグラフ見てみ
特に感染拡大期は検査は絞らないとまずいって事をよく表してる
グラフの急上昇がやばいって
このグラフ見てつくづく日本のやり方は素晴らしいと思った
https://blog-imgs-107.fc2.com/k/a/n/kankokunohannou/20200510-03.jpg
重い症状の人に検査を絞り込み、感染被害の急上昇を阻止し、医療現場の負担を軽減
そして感染ピークを遅らせ収束に向かうという日本モデル
無症状や軽症者へのPCR検査は濃厚接触者などだけで十分だよ 1月ダイプリからコロナ最前線やらされるかと思いきや
欧米の様子を見ながらやれる位置につけたから褒めてつかわす
もうどうなるかわからん 専門家って本当はバカなんじゃないか、という恐ろしい予感が
西浦さんは数式発表したの？
発表してなければ小学生レベル
発表してたらこめんね 数もロクに数えられないジャップらしい意見で笑える😂 >>90
★パヨクが『大量検査ごり押し』の理由★
【バイオテロ】海外から英国が輸入したＰＣＲ検査キットの綿棒に、武漢ウィルスが仕込まれていた。
https://www.msn.com/en-nz/news/world/coronavirus-testing-kits-heading-to-the-uk-found-to-be-contaminated-with-covid-19/ar-BB11YhSx?li=BBqdg4K
海外ニュースを見ていると、全数検査にふみった行政区の首長はグローバリスト思想でリベラルで媚中派。
検査希望者の全数検査に踏み切ったところから感染者が爆発的に増え、マスクや呼吸器などの医療物資が足りなくなる。
ところが、足りなくなった理由は、事前にその首長が中国に寄贈していたり、病院を減らして、在庫も減らしているという共通点もある。
そして、医療崩壊に至るが、中国やファーウェイのエコシステム企業が「救援物資です」といってマスクや医療物資を届けて政治家が感謝の意を示して、それら企業が英雄に。
５Ｇ基地局と医療支援セット。
そして、先週も言ったけど、検査キットには既にウイルスが付いていた。
中国製もルクセンブルグ製もウイルスに汚染されていた。
それは、検査キットの素材に既にウイルスが付いていたから。
こんなの見たら、全数検査に踏み切った地域で感染が爆発したのは、検査キットに原因はなかったのか？って疑いますよね。
検査キットの素材が１００％日本製じゃないと、私は受けたくない。
http://fukadamoe.blog.fc2.com/blog-entry-4275.html >>60
日本ではコロナ肺炎しかカウントしてないってこと やはり何十に防御しても集団で検査すると今度のコロナはどこかに必ず残るってことなのかね？ でも韓国や台湾は広がってないんだよね 検査を簡単に出来ると年寄りが殺到するのが目に見える。たとえ、陰性判定でも１週間後に「検査をまた受けさせて」の無限ループになるだろうな。ただ、保健所の対応もマズイだろ >>111
姦国がーっていうんなら
大阪以西の日本と比べろよ
人口も経済規模もそんなもんだろ
お互い国の半分だし >>126
そのとおりなんだけど安倍や御用やネトウヨは検査数が少ないから死者数も少ないってことに見えるらしいな
特殊な脳内フィルターをかけているんだろう >>117
第一波カルト教団で第二波がホモバーなんて世界中みても韓国独自なんだなあ
やっぱ見習いたくないｗ 検査に頼っても隔離が追いつかない。抗体検査の結果が示す通り。
ロックダウンしても行動様式が変わらなければ少ない接触で確実に感染していくので無意味。
欧米の日常は、キャバクラと同じぐらいの距離になるタイミングがあるということ。ハグとかな。 アメリカは、黒人とヒスパニックが多い
アジアが多いわけじゃない 専門家会議の見解をスレタイにすると物凄く頭が悪そうに感じることがある アメリカは日に20万人を検査してる
日本が検査数を増やすべきか会議してる間に
東京と大阪の人口を合わせた人数を四ヶ月で検査する体制 当たり前だろ(笑)検査数増えれば死ぬ数は比例するんだから。 仏教徒「コロナになったらなった時だ。別に死んでも来世で幸せになればどうでもよい。」
→心が安定したまま免疫力維持→大勝利 >>89
あんた政権が変わるたびに刑務所行きが出る、あの国の方ですかw >>124
日本が成功してるのは政府のおかげじゃなくて、国民一人一人の知性の高さのおかげ。
病院に検査殺到したらどうなるかわかってるもん。 日本の人口あたりの死亡者数が世界と比べたら圧倒的に少ないのは
どんなに厳しく見ても絶対に動かしがたい事実だからな
コロナ対策は成功してるとしか言い様が無い 新型肺炎の症状があったらすぐに検査してもらえる
アビガンとレムデシビルのある大きい病院に行きましょう
新型コロナ外来診療2200施設
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6359366 >>1
全文読んだけど、すげえな、2月の時点でこの方針を決めるのは、
ダイプリとか色々あったけど、人を亡くさない方針で、マスゴミ妨害とか
気にせずやってたって事やしな、WHO(馬鹿)へのコメントもあったけど、
現在落ち着いているのは、PCR検査の切り捨て判断があったと言う事やね
後遺症が残る可能性があるかものウィルスなんで、マスク・手洗いしろよー
マスク、手洗い、距離
とりあえず中国は死んでくれ >>14
【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示
https://anonymous-post.mobi/archives/21852
24 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/18(水) 22:49:52.01 ID:gnxzCy6T0
検査で陰性と診断されたら、もう感染しないと思ってない？
検査は予防接種じゃないぞ？
たとえ検査の精度が9割以上になったとして、それで陰性と診断されても、その数日後に感染するかもしれんわな。
それで検査の意味あるの？
すべての国民が数日おきに検査すればそれこそ医療崩壊だぞ。
33 名無しさん＠１周年 2020/03/18(水) 22:51:21.84 ID:v3737sWO0
逆にどれだけ検査すればいいのかな
３日前に陰性だったからもう検査しなくていいのか？
そういうもんじゃないよね
いつ感染するかわからないんだから
だとすると毎日検査し続けるしかないのか・・・？
237 名無しさん＠１周年 2020/03/18(水) 23:17:28.37 ID:TuZ5klPZ0
オチがこれ。
【韓国】17歳男性、 コロナで死亡か
htp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584515140/
検査で二度陰性だとさ。
239 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/18(水) 23:17:57.30 ID:v28nVCeTO
>>237
検査の無意味さｗｗｗｗ
18 名無しさん＠恐縮です 2020/03/21(土) 17:16:43.03 ID:74soaFa80
症状の出てる患者の検査依頼しても５％しか陽性結果が戻ってこない。
つまり９５％が治療につながらない無駄な検査に終わってるってことだ。 >>142
そのアメリカより死者数少ないって事実を言っただけだよ。
医師会自体も検査を増やせって主張してるから、検査すると死者が増えるのか？とか、隠れ死者をカウントしてないからな！って医師会を批判してる奴はスレタイに騙されてるだけ。 保健所がブロックしてるんだからＣＴにたどり着くまでが大変だろｗ まあ結局下級国民は検査しないで切り捨てるってことなんでしょ
戦時中の玉砕や特攻と同じ考え方ね >>152
阿部ちゃんのおかげだよ
素直に認めて謝ろうぜ 中国様の人口あたりの死亡者数が世界と比べたら圧倒的に少ないのは
どんなに厳しく見ても絶対に動かしがたい事実だからな
コロナ対策は成功してるとしか言い様が無い 日本は一部例外を除いて重症者はほぼ把握してるから
重症者重視のPCR検査体制だからね
今回の危機で重症者への検査体制は強化できた >>153
アジアの国は中国以外全て死亡者が少ないが？ >>1
ヘッドライン
壊すな
バーカ
ボケ
死ね
くそ野郎
>>160
保健所は検査を請け負う場所ではありません
あくまでも相談するだけです 検査をすると感染する
政府専門家会議はこう言ってるわけだね 今からは増やさないと出口が見えない
いらない差別が生まれる
第二波がきたときに死者が増える
今後はPCR検査増やすべき 他は知らないが、
自分は感染しない様にしないとな。 検査数を増やす事が正義と全力で検査数を増やした結果
あれだけ偉そうな事を言っていたNYは世界最悪の死者数を叩き出して地獄のような事態に陥り
方針転換を余儀なくされたわけで
PCR検査を増やす事の無意味さは世界が本当に身に染みて学んだ事だろう 人口1人当たりのアジアの死者数
0.0006437494% フィリピン (Philippines)
0.0004997531% 大韓民国 (Republic of Korea)
0.0004847852% 日本 (Japan)
0.0003484519% インドネシア (Indonesia)
0.0003445721% シンガポール (Singapore)
0.0003349004% マレーシア[6] (Malaysia)
0.0003234100% 中華人民共和国 (China)
0.0002865269% アフガニスタン (Afghanistan)
0.0002786707% アゼルバイジャン[8] (Azerbaijan)
0.0002765909% パキスタン (Pakistan)
0.0001671033% カザフスタン (Kazakhstan)
0.0001452704% インド (India)
0.0001287416% タジキスタン (Tajikistan)
0.0001263446% バングラデシュ (Bangladesh)
0.0000789939% タイ王国 (Thailand)
0.0000422066% スリランカ (Sri Lanka)
0.0000303198% ウズベキスタン (Uzbekistan)
0.0000254887% 台湾（Taiwan） >>162
阿部って、ウチの隣の阿部さん？
普通のサラリーマンだぞ。 ワクチン、治療薬が無い中ては検査が重要になる
安全圏を明確にする為にな
検査が追い付かないなら、安心出来る衛生管理、対策を見出だし示す事だろうに
それすらしない無能な日本
緊急事態宣言から１ヶ月
未だ新たな感染者が出るという地域は、衛生対策が不十分だという事だ 現時点での死亡者数で言ってもな？
中長期的に武漢ウイルス関連の死亡者は出るだろう でも、コワくて自信が無いので、自粛解除できませ～んw 海外メディアの日本批判もフェイクだったし
朝日が言うことの逆をやってれば成功です やみくもに増やすべきではないが
医師が必要な人くらいは検査すべきだろ
唾液で検査すればよい
単に試薬を確保できなかったんだろ じゃあみんなCTやってるかといえばそんなこともなく検査もされずに死ぬ人もいる
結局医療能力を削って韓国以下にしてしまった自民公明の失政への言い訳でしかない 死傷者が増えても減ってもこれだけ動きが遅いと大した差はないのでどんどん公表すればいいのに >>1
そりゃ、脳梗塞や心筋梗塞でも検査してコロナが検出されればカウントしてるからな。
イルポンとは違うのだよ、イルポンとは！ >>131
【医療崩壊】PCR大量検査 推進者たち
www.youtube.com/watch?v=-NMhkn4daCU
※（中国・韓国製キット導入）
立憲民主党、電通マスゴミ、玉川徹(朝日)、
恵俊彰(TBS)、青木理(北 朝 鮮)、上昌広(SBI役員)、山中伸弥(孫正義財団)
※SBI（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ・ｲﾝﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄ）
孫正義（元韓国籍）←←
舛添要一（母が朝鮮人）
大村秀章（両親とも朝鮮人）
▼反対派
神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/
【コロナ】村中璃子医師が暴露
｢韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる｣
がんと遺伝子の専門医 仲田洋美@drhiromi
#上昌広 さんはヤフーグループと仲良しなので、孫さんとも仲良しってことですね？
医療崩壊を招きますよ。
https://twitter.com/drhiromi/status/1237684466547429377
【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 野次馬レベルを完全排除した検査体制で陽性率10％以下ってどうなってるんだ >>183
こんなんで緊急事態宣言出して、経済破綻させるなよな。
なんでもかんでも欧米の真似する必要ない。 >>191
試薬を一番製産しているのは、日本のバイオメーカー。
試薬はあるよ。 やるのは医者なんでね
増やす体制整備は既に指示でてる >>180
逆に日本は少ないから
検査がやりやすい。
検査と治療や薬は違う まあ検査数増やせってのは
「先進欧米各国では○○しかしながら日本は××で劣っている！」
というイデオロギーの結論ありきで科学的事実に全く基づかないテンプレ論調でしかなかったからな
それが完全に根こそぎ否定されてしまったのが今回のコロナ騒ぎ あたりまえだろ不審死ですら検査するんだ、日本はしないけどなｗ 京都大学大学院教授？？？？？
【藤井聡】過剰自粛という集団ヒステリー ～「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である～
https://38news.jp/economy/15456 コロナ死者は少ないが精神疾患が多いな
日本はそっちのほうが問題になりそう >>204
なんか明確な理由があるんだろうね。
日本株BCGか、他の理由か知らんが、欧米連中はその理由を真剣に探した方が良い。 >>198
思想は関係無い
と言ったが？ 話が合わないな？ >>207
いや検査数とか関係なくて結局安倍を辞めさせたいだけ 政権批判の道具
検査しまくってたら、検査しすぎとか言ってるよ まあ検査少ないから
自粛解除でまた増えてくるからみててみ
もう自粛に応じるやつなんていないし 大々的にやれとはいわないが、
明らかな症状があつて困って入るひとにはやってやれよ。
見捨てているに等しいだろ 検査増やせって言ってる奴が嫌いだから検査すんな派になってる奴多すぎｗ 頼むから学者名乗らないでくれ
こいつらのせいで品位が劇的に下がる 検査と死亡とはなんの関係もない
BCGだろそれより
適当な言い訳はじめたな
どこの途上国だよ PCR検査の検体は鼻経由で上気道に細い綿棒を入れて粘液を採取する
当然の事ながらゲホゲボへクシヘキシの連発
日本式の検査
感染してる可能性が極めて高いことが大前提なため
陰圧空調機完備の専用検査室で完全防備の検査官が行う
検査中にゲホゲホがあったかどうかは関係なく
検査室内にウイルスが充満したことを前提に
完全消毒と検査官の防護服マスクお面全部交換破棄
一人検査に15分かかる
欧米の検査
同じ部屋の中に大勢を並ばせてグリグリ
ゲホゲホヘクシヘキシ
次の方どーぞ
一人検査に1分 どんどん検査してアビガンやレムデシビルを処方して終わり
はい終了 >>200
どの番組でも試薬がない
各国で奪いあっており手にはいらないと政治家に訴えている
政治家は何とかしますと言っているが
全自動PCR機械も日本のメーカーで試薬も日本のメーカーで何で無くなるんだ 専門家会議って、こいつらの言う事は一切信じられない えーっと
日本の死亡者数全体は増えてるけど、検査も死因鑑定もやってないから
中共コロナによる死亡かどうかが不明ってだけなんじゃね？
そりゃそうなるだろ。
検査しなければゼロなのだから。 >>103
CTは汎用性があるのがいいね。
ただ、指摘外の問題もありそう。
CTの装置をコロナ汚染扱いせざるを得ない。
交通事故とか別目的の稼働が落ちると問題だね。
汎用性がある裏返しだけど。 とにかくたくさん検査すればいいﾉﾀﾞ！みたいな方針の結果、医療崩壊とまで言わないにしても、急激に埋められた病院で
トリアージが適切に行われなかったり、半端な隔離環境が密でクラスタリングしたり、作業スタッフが媒介しちゃってたり
ってトコに原因があるだけじゃね？
検査が漏れるとか隠すとか言っても、>>5の書き込みを丸呑みで信用限り、
「国民全部が毎日検査！」とか言うのでなければ大差無さそう。 PCR検査数が少なくて、感染拡大したこと国の代表は台湾だろうな
台湾もPCR検査は少なめでＯＫを証明している >>207
検査数は明らかに国家が国民に対する責任を果たした度合だな。
検査の多い国家は、国民への責任を果たしているし、国民の国家に対する信頼も高い。
検査の少ない国は、国民への責任を果たさず、国民は国家を信頼しない。
韓国の大統領の支持率の暴上げと、安倍内閣に不支持を見れば明らか。 東京は２週間後にイタリアやNY以上の惨事になる！
全てアベのせい！！
とか散々喚き散らしてたからなあ
結局、割と初期の頃から言われてた
BCGのオフターゲットによる免疫系の強化による重症化の回避とか
その辺があった可能性がかなり高くなってきてる 負け犬検査おじはてめえのドタマの検査でもしてろよw 交通事故でCT撮影したら肺炎が判明。
そしてPCR検査するとコロナ感染が発覚というケースが。 >>196>>131
【ソフトバンクＧ】孫正義社長「新型コロナウイルスに不安のある方々に、簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。まずは100万人分」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583925853/
https://imgur.com/O3JGT0y.jpg
422 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 20:30:59.13 ID:U2H52ISj0
韓国やイタリアで「失敗事例」だと確認されたやり方を、わざわざ日本に持ち込むとか
孫正義は反日テロリストなのか？
22 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 20:25:13.83 ID:1O85Uj3T0
【スリーパーセル】在日韓国・朝鮮人100万人が日本中でウイルスをバラまく
↓
韓国製の検査キットを販売
↓
治療は税金で日本政府に押し付け
70 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 20:26:04.00 ID:vTcSDli+0
左翼が、必死にスクリーニングとして不向きなPCRゴリ押しすんのって
韓国が医療崩壊したから、日本も崩壊させたいだけだろ？ｗｗｗｗ
763 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 20:35:37.30 ID:4ocyvlAw0
こいつは日本人を恨んでるからな
・日本のOS「トロン」を潰すためにアメリカに言って悪口を広めるロビー活動して
マイクロソフトと組んで「トロン」を潰した
・法人税を払わない
こいつの目的は感染者数を増やしてオリンピックを潰したいんだよ
★日本のチャンスを潰した孫正義氏
https://blog.goo.ne.jp/thx-1148/e/d36ee0729a8bb3748964a5a4934d90fc
この時、孫正義氏と共にトロンの大きな敵となったのが日本のマスコミである。
>>225
それが理想かもね。
でもだから検査をうまく処理するしかないんだけどね。
いい薬があっても検査がネックというのは、嘆かわしい。 https://wedge.ismedia.jp/articles/-/19371
台湾の研究者が日本の新型コロナ感染拡大を試算、５万人感染で「第二の湖北省になる」と警告
徐氏は「いまの状況を見る限り、日本は第二の湖北省になる可能性があるが、それ以上に被害が深刻化しているイタリアや米国のようにはならないだろう」としながら、
今後、日本でのさらなる感染拡大は不可避だと見ている。
その理由は「日本では、湖北省のように厳格な都市封鎖（ロックダウン）をしていないうえ、韓国のように大規模な検査と隔離も行っていないので、人から人への感染が中韓よりも長く続くと見られる」からだという。 あたりまえちっやあたりまえですが有名な先生方は現在の地位を脅かされるのが怖いのです
だからのらりくらりと正当化に始終するのです >>239
CTの面目躍如だね。
褒める場面じゃないか。 >>226
何を馬鹿なことを言っているだ？
なんで、日本以外は検査をあんなに大量にできているんだ？
その試薬はどこにあるんだ？ >>224
日本が正しいんだよ
インフルエンザでも防護服着て検査する病院もあるよ
だからむやみに増やすのでなく必要な人にはもう少し拡充して欲しいよ
安部さんだって二万って言ってるし
唾液で検査すれば検体採取する人の負担も減る コイツラは専門家と言いながら厚生省発表の事実過誤データで現状と予測を騙っているから全く現実の指標にならない。
耄言老害専門家はコロナに罹ってコロコロしろよ >>242
１カ月前の記事だけど
「結局ならなかったね」としか。 台湾「へ～知らなかった、でも検査しまくって問題なかったよ？」 ケンサーズが政争の為に検査煽りをして、保健所のリソースを無駄にし、
本来助かる可能性のあった人が助からなかった可能性をもっと議論するべきだな。
医療従事を守りながら対案を出していた維新の支持率が上がり、ケンサーズ煽りしかしていない野党の支持率が落ちているのが、全てだわ。 >>216
もはや安倍とか関係ないのだが。
検査しなければ実態が把握できない。
実態を把握できなければ自粛解除の基準も示せないし、効果のある対策も講じられない。
都合の悪い真実から目を隠して現実逃避するのはカルト宗教だけにしとけ。
国政にカルト宗教のプロセスを持ち込むな。 地震がそろそろ来る言われてる今
トイレの備蓄忘れてませんか？
食料もだけど意外にトイレ問題が出てきます
非常時・災害時・断水時の備えに 1回あたり60円の防災トイレ
https://a.r10.to/hzTjcs
https://a.r10.to/hI8yrs PCR検査自体がアナログで熟練の技師wとか現代であり得ないだろ
ロシュの半自動数千検体くらいがノーマルじゃないと話にならない 結局イデオロギーありきで物をしゃべる奴のいう事は全く宛てにならないという事が露呈しただけ >>246
海外で買い占められているらしいよ
自民党の政治家も日本も頑張るって言ってたけど
信じていいのかな >>251
https://www.jiji.com/sp/article?k=000000412.000015177&;g=prt
十分なPCR検査の実施国では新型コロナの死亡率が低い 死亡者数からは、西洋とアジアでは感染の広がりは100倍違う >>1
日本以外の多くの国では
患者の死因がコロナかどうかは
PCR検査しないと分からないんだから
当たり前だろうが ＜検査絞って成功したアジア3国：台湾ベトナム日本＞
アジアで重い症状の人に検査絞って成功してる代表的3トリオは、台湾ベトナム日本（日本は感染症爆発したがほぼ収束へ）
結局、感染を抑えるには検査数あんま関係ないのよ
重症者に絞れば十分。あとは濃厚折衝社への追跡などね。
一番重要なことはマスクなどの予防、似たような生活習慣どな
アジアに共通してること、検査数の多さじゃない
＜人口百万人あたり検査数＞
シンガポール 30016人
韓国 12949人
台湾 2819人
ベトナム 2681人
日本 1676人 このキチ外が韓国が終息したと書きまくってるｗｗ
終息したはずの国のゲイクラブから大量クラスター出てるのにｗｗｗ
↓
345 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/05/10(日) 17:17:27.16 ID:EzDdWKNO0 [1/11]
>>283
検査と隔離がセットなのはその通りだが、
検査しないでいいわけがない
検査しまくってきちんと隔離するのが正解
韓国はそれですでに終息させたという事実 条件や状況が全く違う諸外国の数字をそのまま比較しても科学的ではないだろ。
条件が違い過ぎて統計的にまともな分析もできない。
比較すべきは、諸外国の姿勢を参考にしつつ、
「検査をした場合の日本で想定できる数字」と、
「検査をしない今の日本の数字」だろう。
それは論理的・科学的に推測して比較ができる。
検査を増やせば陽性発見も増える。
発見した陽性を隔離すれば、次の陽性患者を減らせる。
これが諸外国も従う、極めて明確な論理だろ。 >>268
そもそも外国が病院外で死んだ人間の検査やってないしカウントも全然やってないけどな
特にヨーロッパ、3月の報道ステーションでベルガモ市長のインタビューで言われてる 要するに検査は治療じゃないっていうだけの話
もうどこの国も「必要な」検査だけをしよう、って話になってんのに、未だに検査自体の多寡をどうこう言うアホパヨが絶えないなw 検査しても、その後の隔離･治療体制が足りてないからどうにもならない
欧米なんかは大半が自宅待機だし、家庭内で感染拡大して余計に死人が増えるだけや
日本は核家族化で世代間感染が少ないのが唯一の救いやな 日本では検査技師数がネックで増やせないと言われてたけど、
検査技師数がネックになること自体が時代遅れだったのか 恥ずかしい
(死亡者が多かろうが少なかろうが) >>254
それを議論するなら、日本が先進国最低な検査数であるが、その最低検査数でさえ日本医療の限界を越えていた事を証明しなきゃね。
日本はベトナムより検査することが出来ない医療水準の低い国なんだろ？
証明してね。 世界中に輸出している韓国産の新型コロナウィルスの検査キットから多くの不良が確認出来たと報告が相次いでいる。
イタリア、スペイン、アメリカなど多くの国に輸出された韓国産の新型コロナウィルス検査キットだが、メーカーから供給された検査キットから大量の不良が発見されたと4月24日に報じられた。
報道によると、新型コロナウィルスの検査キットに使用されている検体採取キットは患者の体から検体を採取して変質したり汚染されないように保存する用途に使用される。
正常な製品なら、検体採取キットの溶液はピンクになるのだが、汚染されて使用できなくなると、黄色に変色してしまい正常は判断ができなくなってしまう。
この不良検査キットは供給要請を受けたあとに検査をしていた保健所から不良品が続々と発見されたのだ。
とある保健所の関係者は「不良品が70～80％もあり、検査キットの線がピンクではなく黄色になってしまう」と答えた。別の保健所の関係者は「不良品が多くあり、全て返却した。新たに届いた検査キットの箱を開けて1つ1つ確認したうえで検査した」と伝えた。 >>16
正解＾＾
正しく調べる国は偉いな
他方わがジャップランド＾＾
実に嘆かわしい つまり不確実なPCRを信用しきってる国のほうが、重症化する可能性のある感染者を見逃していたという事だな >>263
安部さんはあれでなかなか真面目そうだから
国民が望めばしたいんだよ
ただ周囲がことなかれ主義に見えるがな >>276
日本は開業医が逃げたからな
検体採取はどの国も人だよ
検査リソース自体は日本でも余ってる 実はではなく
検査をゼロにしたら感染者はゼロ、死者もゼロだろ？
何も現実を見たくないって言ってるだけ 検査が増えたら死者が増える
死者が増えないように検査を増やさない
とミスリードしてない？ >>270
水際じゃない？
本質は。
日本はそこがまずかったでしょ。
検査数多くなくて収束方向は、検査が少ないことが本質じゃなくてもっと別の理由じゃないかとおもうけど。 あたりまえじゃん
検査しなければ普通の肺炎扱いなんだから ケンサーズな人たちって、日本の感染者数が少なくて残念そうなんだよね。 >>262
は？日本ってそんなに馬鹿なの？
もし、本当なら日本政府は、本当の馬鹿国だ。 >>255
じゃあどうやって検査増やすの？
場所は？人は？設備は？ NYなんかは検査所テントに詰め込んで
検査しまくりやったせいで医療従事者を巻き込んでの感染爆発＆世界ワースト１死者数に躍り出たからな 精度の悪いのいくらやったところで感染率増やすだけだよ >>17
岡田はもはや芸人のカテゴリーだろ？ 青木は色物だが >>281
じゃあ検査が少ないのは何で？
あまり検査してないからでしょ >>276
できない理由をいくら主張しても意味がないよな。
できない理由を改善する姿勢をこれだけ時間がたって見せず、
改善の実現もしていないのが批判されているんだろうに。 PCR検査は偽陰性が出る確率が少なくとも30％、多くて70％ともいわれていて、本来陽性のはずだった人が陰性の烙印を押されてしまいかねない。
そうなると自分は陰性なんだという安心感から行動範囲の自制が緩くなり、更なる感染拡大につながる。
更にPCR検査は被検査者の鼻や喉から直接検体を採取するので、医療従事者の感染リスクも高い。
ゆえに、検査する従事者にはそれなりの専門的知識が必要とされ、なおかつ検査する場所に関しても感染対策が充分なされた場所であったりそれなりに医療環境が整っている場でなければならない。
従って、PCR検査数を増やせば増やすほど新型コロナ感染者はネズミ算式に増える事になる。
PCR検査数が多い国で感染者数が膨大に増えているのはこれが原因であり、皮肉にもPCR検査数が充分でない日本で新型コロナ感染者が爆発的に増えていないのは理論上もっともであるといえる。
以上のことから、PCR検査をことさら推奨する論客は上記のような基礎知識が欠落していると見ることができ、充分注意しなければならない。 武田と同じこと言ってるな
じゃあ他国の頭のいい感染症のトップは武田よりも無能だと言ってんだなこのネトウヨ集団は
気持ち悪いなほんとに
頭おかしいってレベルじゃないね >>240
【SBI 上昌広 孫正義】
マスゴミとグルで大量検査をごり押し
★(中国・韓国製キット)
SBIバイオテック株式会社
取締役(社外) 上昌広
www.sbibiotech.jp/corporate/profile.html
SBIファーマ株式会社
取締役 上昌広
www.sbipharma.co.jp/company/
588 ｑ sage 2020/03/11(水) 21:43:47.43 ID:NZ/XtuvV0
SBIファーマシー取締役上昌広
ソフトバンクグループ
孫正義
589 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 21:43:48.08 ID:Q7qrOpqT0
SBI（ソフトバンク インベストメント）
https://imgur.com/GjG3apr.jpg またしばらくしたら、
我々から見たら国民が誤解していた。検査は必要だと何度も申し上げてきた。
だよね。 >>291
クラスター対策も、感染爆発に対する水際対策だからな。
上陸阻止だけが水際対策ではない。
縦深は何段階か必要。防衛線における軍事の常識。 結局、日本は夜の街クラスターさえ抑えれば日頃の潔癖行動だけで何とかしのげそうだな。
都内で芸能人やら著名人の死者が目立つのも積極的に夜の街利用してたか周辺にそういう連中が多くて巻き添え食ったかだろ。 >>295
別スレだとPCR検査は素人でもできる簡単な仕事、隔離場所はそこら辺のホテルを無断借用すれば大丈夫と思ってるみたいだぞ >>298
専門家じゃねーお前の意見なんて無駄だよ 死因不明なんだから当たり前だろ。実際は中国並みに死んでる。 >>300
初期に怪しいところを大規模にやったから、
日本ほど陽性患者が出てこない。
検査対象となる陽性疑いの相談電話だらけの日本に対して、
相談電話自体が少ない状態。 病院で数時間並ぶほうが危ないに決まってる
しかも陰性でも今後かかるからな 人口1人当たりのアジアの死者数
日本は死者が増えていて韓国を抜いてワースト2位になりそうな状況
0.0006437494% フィリピン (Philippines)
0.0004997531% 大韓民国 (Republic of Korea)
0.0004847852% 日本 (Japan)
0.0003484519% インドネシア (Indonesia)
0.0003445721% シンガポール (Singapore)
0.0003349004% マレーシア[6] (Malaysia)
0.0003234100% 中華人民共和国 (China)
0.0002865269% アフガニスタン (Afghanistan)
0.0002786707% アゼルバイジャン[8] (Azerbaijan)
0.0002765909% パキスタン (Pakistan)
0.0001671033% カザフスタン (Kazakhstan)
0.0001452704% インド (India)
0.0001287416% タジキスタン (Tajikistan)
0.0001263446% バングラデシュ (Bangladesh)
0.0000789939% タイ王国 (Thailand)
0.0000422066% スリランカ (Sri Lanka)
0.0000303198% ウズベキスタン (Uzbekistan)
0.0000254887% 台湾（Taiwan） >>247
2万件というのは常時2万件するという意味では無いだろうけどな
2万件のキャパがあれば必要な人間が待たされる事が無いだろうという話じゃないのか >>1
日本人IQ低すぎｗｗｗ
専門家会議
「消防車がたくさん走ってる国のほうが火事の死亡者は多い」
「火事の通報があっても消防署は無視しろ！！」 >>275
日本もホテルはがらがらで自宅を希望する人が多いらしいよ
だから多少はPCR増やせるんじゃないかな
でないと医療関係者や配送の人への差別がひどすぎる
定期的に検査出来るようにして欲しい マスクだって、倉庫に業者が置いていたのを
あべのますくが出たから出したのだろ？ それと変わらんな？ >>317
その理屈だとヨーロッパの方がヤバいけどな
フランスなんてマスコミの厳しい追及でようやく2か月間の老人ホームの死者をカウントした始末 >>313
じゃあ、今検査あまりしてないって事じゃんｗ >>32
韓国では、肺炎の検査して問題なければpcr検査受けられないんだよ
これで相当数のコロナ感染者は見逃されてそう
だから水面下では多数の陽性者がいるはず、だから今ゲイクラスターが起きてる
なのに韓国は終息したとパヨが騒いでて笑える >>313
初期に怪しいとこを重点的にやった？
嘘つくなよ
初期もガバガバだった
電車やタクシー、バス乗って濃厚接触者が3人とか宣うのが厚労省の発表だったんだぞ >>295
いいかい、日本の検査数が増えないのは、保健所の関与が問題なんだぞ。
保健所をスルーするようにすれば簡単。
山中先生が10万件/1日って言っていただろ？
方法は今ならどうにでもなる。 >>270
重要なのは、「必要な検査」をするかどうか。
台湾は必要な検査自体が少なかった。
怪しいところを初期に検査しまくって潰し、感染拡大がなかった。
感染疑いの相談電話を切り捨てて
検査をしていない状況で感染拡大が続いた日本のケースと
台湾のケースを一緒にするのが間違い。
台湾は陽性疑いに対して必要な検査をした結果の数字。
日本は陽性疑いの電話相談を断って検査をしなかった結果の数字。
両者を同じとみるのは、数字だけ見てその内容を理解できない愚か者の主張。 >>315
普通に考えれば高齢化率が低い韓国が
そんな上位にいるのがおかしいんだわ
日本が抜くことは確実 >>310
普通の国は、自分たちで使ったり、売ったりする前に、製品がちゃんとしているか
チェックするでしょ。それに行政の承認が加わって、数年かかる。
製品の品質保証していないんだから、早いに決まっている。
一言でいうと、粗悪品でシェア確保して、他者参入排除を狙っている。
まともな業者が参入しなくなったら、中韓のキットは人類の敵という事になる。 酷いな大阪土人。吉村がお似合い
2019年全国学力テストランキング
東京都 5位
大阪府 46位 下から２番目で沖縄にも負ける 何がすごいってごちゃんの落書きレベルのトンデモ理論を専門家とやらが言ってること >>287
医師会は会見で正確な感染者数は把握出来てないけど、コロナ死の数は概ね把握してるってよ。
まぁ、実際は隠れコロナ死もいるだろうが、陰謀論みたいに何万人も死んでないのは明らかだからね。
理由は分からんがアジア人はコロナ耐性があるんだろうね。 >>1
そりゃそうだろ。
PCR検査は病名を確定して適切に処置するための検査。闇雲に検査して陽性率の低い国は医療レベルが低い証拠。死者が増えて当たり前 >>317
それだけの話だよね
恣意的かはともかく、実態より少ないだろうね >>328
保健所スルーって3月頭に決まったやん
医師会が逃げて未だにやれてる地域が少ないだけだよ 検査しなければコロナで死んだ死者数も少なく出来る！ >>307
たしかに、クラスター対策がうまくいったらしね。
水際だけで全部じゃない、とのご指摘はごもっとも。
水際に血眼になるのは、国内で押さえにくい国だ、というのもあるだろうね。
とくに武漢からの分は、ほぼ収まったと。
じゃあ、欧州からの分は、と考えると、水際の甘さで大量に入ってしまって、クラスター対策が追いつかなくなった（そういうタイミングがあった）、ということじゃないかな。
水際だけで全部じゃないとしても、水際はかなり投資効果が高い対策とおもうけど。
国内に広げて、自粛で経済毀損して収まったのは、成功というのかな。
集団免疫には近いけどさ。 夜だけではなく
昼間が人の活動時間だから、感染者が増える時間帯だな。 >>285
目が腐っとるなキサマ＾＾
バカはお口チャックしときなちゃい＾＾ >>341
それやったら前スレでも言われてるけど
病院関係者や遺族クラスターが全国レベルで発生してないとおかしいからな？ 日本は運が良かった
運だけで爆発的感染が起きなかった
不思議でしょうがない >>329
検査関係ないから
日本と台湾は検査は少ないで共通してる
じゃあ、何が違った？
油断の差だよ。 >>345
おもしろいね。
ネット対応のは何だろう？ むしろ自粛で止められると思うのが間違い
1000匹のネズミの中に100匹の感染ネズミがいるとして
自粛政策
ネズミを自分の家にいなさいと1000個の箱に分けただけ
100匹の感染ネズミはいるがほかにうつせない状態になっただけ
自粛を解除
1000匹の中の100匹がうつせる状態になる また感染が広がってくる
検査をして100匹を見つけ出して隔離しないかぎり根本的に問題は解決しない 風が吹けば桶屋が儲かる
専門家が言い出したら終わりだろw マスクも無い、消毒用アルコールもない、防護服もない、手軽に検査できる検査キットも無い。
大本営発表を垂れ流すマスゴミ。
何処かで見たようなデジャブ感。
70数年前の太平洋戦争
日本では已に八木アンテナに関する論文が発表されたが軍部は興味を示さなかった。
以下日本語Wiki
＞欧米の学会や軍部では八木・宇田アンテナの指向性に注目し、これを使用してレーダーの性能を飛躍的に向上させ、
＞陸上施設や艦船、さらには航空機にもレーダーと八木・宇田アンテナが装備された。
＞例えば、アメリカ軍はレーダーと八木アンテナの技術を改良発展させながら戦争に活用して
＞日本軍に大損害を与えた。さらに後には、アメリカ軍が広島市と長崎市に原子爆弾を
＞日本に投下した際にも、最も爆発の領域の広がる場所・爆撃機から投下した原子爆弾の
＞核爆発高度を特定するために、八木アンテナの技術を用いた受信・レーダー機能が使われた。
以上日本語Wiki
今の厚労省は70数年前の軍部と同じ轍を踏んでいる。 検査人数0なら、コロナ死者はゼロ。
100人なら、100人以上にならない。
小学生ですら論破出来る
御用学者専門家会議（笑） >>328
違う。
指定感染症なので、保健所の指導の下でPCR検査して報告しなきゃならない。
これは隔離措置を法的根拠で行うための行政手続き。
武漢肺炎自体は、CTを撮ればわかる。治療はそれで開始できる。
PCRが必要なのは、書類上の事なので、CTで所見があったら５回でも６回でも
陽性になるまでPCR繰り返す。
指定感染症の法律を探して読んでみろ。
あとググれば厚生労働省が数年前に配布用に作ったわかりやすい図も出てくる。 北朝鮮は検査ゼロだから当然死者もゼロ
世界一素晴らしいお手本のような国だね >>348
transcriptはそんなもんでしょ >>329
台湾は鎖国をしただけ。
開国した途端に始めての地獄を見る。 >>316
それでもよいんだ
もう少し医師が必要とする人や医療関係者が検査を出来るようにして欲しいんだ
アビガンも承認されるし
早めの投与でないと効果ないから
アベノマスクと揶揄されてもずっと外さないし日本を守ろうというか意思は強いと思う
根性はあるんだからきって検査も増やしてくれる 検査体制はあまり関係なさそうに見えるよね
地域差が大きい こんなのなんの関係もねえよ
冷静に考えろよ
人種によって効かないんだよ
日本人サイコー！ってだけの話
検査なんざしてもしなくても結果は変わらん
外人にとっては致死性のウイルスだからウイルス効かない日本人はキャリアの可能性があってスゲー危険だけどな >>351
台湾はその少ない検査を帰国者と濃厚接触者に回したから成功したんだな
帰国者と濃厚接触者は14日間陰性でも隔離ってのとセットでうまくいった >>342
まあ実際はそんなの止めてもしょうがないよ。免疫出来ないから後でやられるだけ ＜検査絞って成功したアジア3国：台湾ベトナム日本＞
アジアで重い症状の人に検査絞って成功してる代表的3トリオは、台湾ベトナム日本（日本は感染症爆発したがほぼ収束へ）
結局、感染を抑えるには検査数あんま関係ないのよ
重症者に絞れば十分。あとは濃厚接触者への追跡などね。
一番重要なことはマスクなどの予防、似たような生活習慣など
アジアに共通してること、検査数の多さじゃない
＜人口百万人あたり検査数＞
シンガポール 30016人
韓国 12949人
台湾 2819人
ベトナム 2681人
日本 1676人 >>360
つまり状況を冷静に分析し先手打てたから防げた
日本はその逆で失敗ってことね
PCRで擬陽性が大量に出て、
それが収容所で本当に感染して死者が増えてるってオチを予想。
>>342
日本は陸続きが無いからね。
台湾も同様。その点は楽。
イギリスは島国だけど、電車通っちゃってるからね。 >>365
つまり台湾の検査数は今少なくても上手くいってるんですね
ケンサーズまたまた完敗ｗｗｗ まあ鎖国したら感染しないけど
世界みんなが感染したら開国した途端に阿鼻叫喚 >>1
緑の人がムキになっているだけだろう。
きっと引っ込みがつかないんだな。 >PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという
え？実はって・・・それは当然じゃないの？
実はコロナ感染者なんだけど検査から漏れて死亡したらコロナ死にはならないんでしょう？
そういうのを把握する為にも検査を増やしてって言っているのにこの専門家？は何を訳の分からない事言っているの？ >>305
【韓国】上昌広理事長が韓国のラジオ番組に出演、「日本コロナ感染者は氷山の一角、実際は数万人達するだろう」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584581348/
上昌広を、「感染症の専門家」として国会に招いた立憲民主党
https://imgur.com/Ru7PWVy.jpg
※実際は水虫の専門家←←
5: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:30:18.05 ID:QXbJiPS+
やっぱりつながってたか。
19: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:06.17 ID:XwDxt4ki
孫よ
お前の正体まで明らかになったな
20: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:29.29 ID:NndbWxAi
日本批判してる奴は、たいてい韓国人の手先と良く分かる
34: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:33:40.13 ID:b7gL1Tw+
すーぐエラ出してバレるんだよな
96: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:40:48.87 ID:U/+73FNj
こんな奴を
国会に呼んだ野党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いくら検査増やしても、全国民に毎日検査しなきゃ把握なんてできない。無症状の感染者がいるんだから。 >>1
ただ単にコロナ関連での死者数をより正確に把握出来てるだけじゃねーか
検査数が少ない国は他の死因で処理されてるだけだろ
ウイルス性血管炎だから様々な症状起こすのにホント糞だなこいつら >>339
それがそうでもない。
民間委託契約がうまくいって無い自治体が多い。これには行政保健所が関わっているのでは？
とにかく、未だに検査が足りないのが事実。 >>366
時間稼ぎ戦略は、正しいでしょ。
医療崩壊防ぐ意味でも、医学の進歩の恩恵を受ける意味でも。
現時点で理想的なところが国内対策甘いと一瞬で崩壊しかねないのは事実だろうけど。 この事は、モーニングショーでは、絶対に言わないね！
番組全編にわたって、「もっと検査数を増やせ！ 増やせ！」 >>322
英国だってつい最近まで感染死は病院内でだけで介護施設などで亡くなった人はカウントしてなかったもんな 台湾「検査数を増やして感染者を隔離したら収束しましたよ？」 昨晩のTBS系ニュースキャスターでも東大教授の池谷ってのが
PCR検査やみくもに増やす国ほど死者が多い、日本の政策は
妥当である。とコメントしてたっけな。 >>336
検査しなきゃ死者数なんて把握できるはずねーだろアホかよ >>368
台湾も検査数少ないんだな
それで上手くいってるならやっぱ検査数はあまり関係ないな 多分尾身のおじちゃん国内の誤魔化せる環境でしか成果挙げられないんだと思う >>389
怪しい死者はCTやってそれでも怪しければPCRやってるんじゃないの日本？ コロナ以外の全ての死亡者の増減で比較しろよ
検査した人しかコロナ死としてカウントされないんだからよ >>387
台湾の検査数67,133件
超少ないね
香港ですら168,291件なのに 人口2,300万人の台湾の死者6人
人口970万人のソウルの死者2人
人口1,400万人の東京の死者180人
東京は3月下旬までは、アフリカ並みの少なさだったね ┏( .-. ┏ ) ┓【V6／ある日願いが叶ったんだ】その一
▪ミュージック・ビデオ解説
時期／2019年9月～12月末
場所／私の自宅が下記と【ポイント・リンク】済
地獄の釜
平面世界（準ゲームボード盤）の中央点
--
▪日本国内（地獄の釜）
お台場フジテレビと日本政府が連携して
世界各国の要人＆巨大IT企業家と
日経225社の優秀な若手エンジニアを殺害して
電子飛翔体にして地獄の釜に閉じ込めた
彼等の特許、資産を奪う目的があった by4
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1257220059178520577
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>392
どんだけ断られてるとおもってんだ？
肺が白くならずに待機で、数週間後にいきなり悪化して最初見逃された奴がどんだけいると思ってるの？
検査を拒否してて正確に把握できると思うなら知的障害児だなお前は ＰＣＲ検査で★医療崩壊は起きないよ
★山中教授がいっていたけど★大学には★ＰＣＲ機材が★多数あり
PCR検査できる★研究者が一杯いる。
活用すれば一日２万人どころか１日★１０万人の検査は可能だといってる。
医療従事者以外が検査するのだから、医療崩壊しない。 >>390
台湾は初動がとんでもなく早く中国人を信用していないからシャットダウンに成功した
ダラダラしている日本とは根本的に違うw >>357
その行政手続きを現状に合わせて柔軟に変えるのも政治だろ有事なんだから
必ずしも肺炎の症状出てるわけじゃないんだからCTだけじゃ駄目だっつーの 人口570万人のシンガポールは検査件数を2万→4万に増やすらしい
人口1,400万人の東京は数日前に1日65件だったね 今日も少なそう >>400
ソウルも届く前にプライバシーを犠牲にして対策したんだっけ。 昨日TBSで東大薬の教授が言ってたなそれ
なお本日のサンモニ >>394
そりゃ渡航禁止や早期の大量検査実施&隔離措置の甲斐あって感染者が超少ない段階で収束させたからね
アホの日本とは違って 実際の感染者数、感染者率、そこから出てくる発症率
そのあたりって抗体検査を進めていけば精度も向上しそうだけど
現実問題「無自覚感染者」が存在する事によって今やっている自粛なんか無駄になっちゃうんじゃないの？
なんで専門家はそういう調査をして数字を出さないでひたすらPCRと妄想対策に精を出すんだろ そもそも成功してる国は、陽性患者やその接触者まで徹底的な監視をしている
日本みたいに半数の患者が
国籍？
どこに行ってたか？
誰と会ってたか？
《言いたくないｗ》
これでよく感染爆発しなかったよ… >>402
65件笑
未だに理解できてない情弱がいるんだねぇ 肺炎で亡くなった人を全員PCR検査している訳じゃ無いし、比較できない。 >>293
だ～からオレが言っただろ、検査しろって！
それが言いたくて言いたくて言いたくてw
感染者、死者数が減るたびに陰謀ダー捏造ダー
頭のおかしい奴しかおらんwww >>399
普段医療以外の用途でPCRしている連中の判定が信用できるわけがない。
そもそも、最後は、暗いところで試料がどれくらい発光しているのか目視で判定するんだぞ。
目視の基準揃えられていない素人集めて、陽性判定させて何になるのかわからん。 東京で陽性率33%の時はちゃんと検査すべきやった
あれPCR懐疑派ですら怪しいと言われてるから >>400
なるほど、つまりＰＣＲ検査は関係ないと言うことか
やっぱ政府がした予防か >>392
日本医学放射線学会の指針ではCTについてこんな事いってる
「広くウイルス検査が利用できるようになるまで、ウイルス検査の要否、
入院の要否、あるいはその他の治療の可否などに関する意思決定を行う
ための要素の一つとして、胸部CT所見を利用することは許容され
る。特に中等度から重度の症状を有し臨床的に強くCOVID-19が疑われる患者では、
医学的トリアージのために画像検査を行うことは勧められる。」
http://www.radiology.jp/member_info/news_member/20200421_01.html
中等度ってたしか酸素吸入レベルだったような… 北朝鮮は未だにコロナの死者ゼロだからな
今の日本は目指せ北朝鮮なんだろ
頭湧いてるのか 日本の現在の感染率は首都圏４%、関西圏３%
感染者数は
首都圏人口３８００万人×４％＝１５２万人
関西圏人口１８００万人×３％＝５４万人
他地域はもっと感染率が低いとして、全国で感染者２５０万人
２５０万人の感染者実数のほとんどが感染症医療を受けられていないことから、致死率は１０％（医療崩壊した国・地域（武漢・イタリア等）の値）とするべきだが、中等度以上の症状の患者の一部は感染症医療以外の対症治療は受けられていることから、低く見積もって致死率は５～１０％。
日本の死者の実数は２５０万人×５～１０％＝１２．５万人～２５万人。
日本の死者の実数は、現時点ではドイツの４０倍程度。 もうさ全国民感染して自力で生き残った奴で経済回せば良い気がしてきた >>396
進路変更したっていうよりあの番組自体たけしと安住のせいでTBSでは右寄りだから… そりゃそうだろ。
蔓延している上に、精度無視の乱脈検査。
欧米主要国なんてどこも20万人前後の累計陽性者を出しているけど、検査の精度は大丈夫なの？
僅か1％の判定ミスで2000人程度の陽性者が見逃されている計算なわけだけど。
2000人もの陽性者が野放しなら、そこからあっという間に感染爆発だよ。 >>196
▼ 山中伸弥が大量検査ごり押しの理由
「孫正義育英財団」設立、副代表に京大・山中伸弥教授
s.resemom.jp/article/2016/12/15/35518.amp.html
代表理事は孫正義、副代表理事に京都大学教授iPSの山中伸弥、理事にみずほFG佐藤康博CEO
https://imgur.com/vsc8So6.jpg
※みずほ銀行（旧朝鮮銀行）
ハニトラと賄賂で朝鮮人の手先に堕ちた・・
【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587560838/ 逆でしょ
感染者が多いからPCR検査が多くなる
死者も多くなる
日本は感染者がそこまで広がってないから >>401
だから、保健所に連絡せずに、保険適用で民間機関で自由にPCRかけられる
ようになってるでしょ。その分の検査数が抜けるから、陽性率がとんでもなく高く
なって、それをまたケンサーズが問題だ！と空騒ぎしていたからわかるでしょ。
あと、肺炎の症状が出なきゃどうという事はないよ。
一応、症状が出た人の濃厚接触者は、それ以上巻き散らかさないように隔離して
検査という流れになっていた。これは、保健所の指導で「やらなければならない
検査」となっている。
最初から、保健所や政府のあら捜ししようとしているから、何が正しいのかわからない
まま、アホをさらす事になるんだよね。たぶん、言ってもわからないだろうけど。 パヨチンが増やせって言うから増やさないのが正しいとみんなにバレちゃってる
日頃の行いって大事だなあ そんなもん、単なる偶然でしかない。それで良いことにしよう自己弁護している専門家なんてロクなもんじゃない。 >>423
濃厚接触者などは別だろうけど、
あの岩田さんですら、疑ってない無症状者は検査しちゃ駄目言ってるからね
https://twitter.com/georgebest1969/status/1253898476078813185
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
仮に事前確率1%の場合、感度70%特異度99%の検査で陽性だと事後確率は41.4%半分以上間違いです。
陽性でも感度は関係あるのです。いいですか。疑ってない無症状の人にコロナPcRしちゃダメですよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>357
アドレス変わるけど失礼します。
違う？何が？
保健所の指導？委託契約が進んでいないと言うニュースは聞くが？
この辺が目詰まりじゃないの？
それと、CTだけで新型コロナの治療なんて絶対にできないよ。
新型コロナの診断なしに、アビガン朝９錠、夜９錠なんて飲ませて死んだら
”殺人”だぞ。
で？何が違うの？ >>419
そんなに死んでたらバレるんじゃないか？ >>419
片側にだけ無検査感染者を含めてあたかも死者が多いように見せる詐欺テクニックとは >>416
それ、検査の時点では国籍云々の調査はしていないからとかなんとかって答えを濁して終わった
クラスター云々って騒いでいたんだからそんなの国籍調査するの当然だと思っていたけど・・・・突っ込まれたらそういう集計はしないって突っぱねた
メディアも突っ込まないし言っている事とか訳分からない答弁するし本当に専門家も行政もカスばっかり >>426
人口比でみるとベトナムよリ日本は少ないんだけどｗ
ベトナムは死者もゼロ。 要はPCR検査し過ぎて陽性発覚しまくってもキャパオーバーで医療崩壊しかねないからバランス見てやってますって事でええんか？ >>399
検査員のせいにしているけど、本当に足りないんは検体を採取する医師の方だが。
町医者はやりたく無いから、歯医者にやらせる制度作ったけどワザワザ歯医者が研修受けてやるわけない。
韓国検査を持ち上げている奴らは、医師の卵を学徒動員で最前線に立たせてなんとかこなしたのをわかってるんか？ CTしてるからと言われればそうかと思う
じゃあ早くそう言ってくれよ
日本をディスりたい新聞や国がある事ない事言いふらしてんだから >>432
アビガンは早期治療が肝だからかなり疑わしい例ではPCR検査を出して結果が返ってくる前にとりあえず飲ませる、という事をしてるらしい。 >>432
委託契約が進んでいないのは、民民の契約問題じゃね？
それなら文句を言う先が違うはず。 >>1
本当の死因がコロナである死者が多くいることの証拠 誰にでもPCR検査のケンサーズ今日も完敗涙目ｗｗｗ 文中に出てくる「なかんずく」って単語を今まで生きてきて初めて知った
ちょっと得した気分 >>432
CT所見があるという事は、既に肺炎を発症している状態です。
この時点で無自覚な人もいます。
ちなみに、感染初期にアビガン処方というのは、インフルエンザ疑いの人に
とりあえずタミフル処方するのと同じレベルの話です。 こういう因果関係を逆にして誤解をさせるスレタイにすることが捏造って言うんでしょ >>431
岩田氏が言ってるのは下記の理由5）の事ですね
●元CDCの医師が解説した、軽症者を検査しない６つの理由●
https://www.vitalstrategies.org/six-reasons-new-yorkers-with-mild-symptoms-of-covid-19-should-not-seek-care-or-get-tested/
１）軽症患者が医療リソースを使うことで、重症患者が必要な検査ができなくなる
２）軽症患者が検査を求めて受診することで、医師や看護師、他の受診者に感染するリスクが高まる
３）感染していない場合、受診や検査の過程で感染するリスクがある。軽症患者を含む多くの人が受診することで、医療現場全体の安全が損なわれる
４）検査をすることで、あなたがやるべきことは変わらない。自主的に自分自身を自宅隔離すること。
COVID-19の症状を持つ人は、すべての人が陽性だと考えること。
検査の結果がどうであろうと、あなたがやるべきこと、医師がやれることは同じ
５）ウイルスに感染している場合でも検査結果が陰性になる可能性があり、自主的に自宅隔離していないと他の人に感染するリスクがある
６）現在のところ、検査を行うことで有用な施策や意味のあるデータは得られない。
陽性の人が多すぎるため、またこれは重要ではないため、保健局は感染経路の調査を行わない。
養護施設や病院での集団発生の防止や中止など、現在他の緊急作業によって COVID-19 に対抗している むやみな検査を行ってはいけない理由、数学的に説明します【条件付き確率】
https://youtu.be/67FGN9RKmqw
お前ら、数学を勉強しろ >>6
死因コロナをどうやって隠すんだ？絶対不可能。
そんなに医療不信あるのなら受診するなよな。 >>393
それが異常に増えてたら流石に大問題だけど、全然話題にならないってことは実際には増えてないんだよ。
葬儀屋のデマくらいだからな。 >>440
CTじゃコロナかどうかわからないんだけどね >>1
いや違うだろ
ぶっちゃけ軽症者・無症状者に対してPCR検査するかしないかなんて
コロナ死亡者数の多少に何の影響もないから 検査しないから
コロナで死んだ奴が発覚しないだけでは？ もうこのことはマトモな脳味噌の日本人なら皆んな感じてるはず。
マスコミやパヨクはやたらPCR検査を増やせ！増やせ！と今だに
騒いでるが、実際問題としてPCR検査数の多い国ほど多くの死者
を出し続けてるじゃん。とな。 ドイツでは完璧に検査を行っているかのようにデマを流している日本在住者がいますが、
日本とは異なって、呼吸器内科を訪れても、ホームドクターの申し送りがないと診察すらしてもらえず、
ホームドクターも肺炎の症状が出ていない患者には、絶対に呼吸器内科への申し送りは発行しません。
http://twitter.com/LuckyDogEco/status/1259425654992367616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 後はリソース確保、検査数増による感染拡大リスク回避って感じか
アビガン等早期治療の手立てができて来たらガンガン検査ガンガンアビガンが最適解に変わるんかな >>431
特異度はそんなに低くないけどな。
有病率見ながら検査する事が肝要。 >>273
検査して、その後死亡した場合は確認してるよ
陰性だろうが陽性だろうが >>440
PCR検査してくれないと儲からない奴がいるのかも >>441
それで、新型コロナではなく、子供が奇形になったら、間違いなく訴訟案件だぞ。
おまえさぁ、PCR検査前にアビガン飲ませている？
そんな情報をなんで知っているんだ？
それ嘘だろ。
>>442
民民契約って？
摂取する病院と、民間検査会社の契約って事？
そんなの滞る訳が無い。
その契約に行政が絡んでいるから進まないとしか考えられない。 >>382
保険適用検査の民間委託契約に保健所は絡まないよ
都道府県と民間で行うものだからね
検査の全例を保健所に通知するって事だけ絡む
保健所が絡む、民間委託契約は保険適用外検査ね
こっちもある 日本で流行ってるらしいK型が黒沢みたいに病院ガンガン行ける程度には大した症状出ないから放置してるだけで
実際はかなりの数の感染者がいるんじゃないのか >>405
超少ないってどれくらい？
アホの日本にはどれくらいの感染者がいて、どういう人を対象に何件検査すべきなの？
欧米ではできてるの？ >>7
東京が足引っ張ってるのは地方民のガス抜きにちょうどいい
まんまと乗っかってるね >>439
唾液で検査できるとこまで日本は感染拡大を押さえられたんだから
あと一息
あと防衛大学医学部の存在意義は >>465
大金かけてCT入れた病院は検査が増えると助かるよね >>447
おいおい、一回に９錠だぞ。
君の主張は良く解った。
PCR検査陽性確定以前にアビガン投与していると言う
ソースを出してね。 当たり前やろ、疑い例が多いから検査も多いんだし。
馬鹿なの？？ >>458
単なる印象論で因果関係も相関関係も無いだろｗ >>319
>いまだにPCR検査を叫ぶのは宗教みたい
いまだにPCR検査いらないを叫ぶのは宗教みたいの間違いだろ。
未検査の感染者を放置すれば広がるのは初めから分かること。
中国人と接触してなければ症状が有って医師が頼んでも検査しないとか
バカなことやってたからこうなったんだろ。 >>1
でも５月４日の専門家会議の
PCR検査についての結論は下記です。
３．今後求められる対応について
〇 医師の判断で直接迅速に検査ができるシステムが立ち上がる等、関係者のさまざ
まな努力の結果、検体採取、検体輸送、検査実施それぞれの能力拡充の準備がされつ
つあり、保健所を介さないと検査ができない体制からは解消されつつある。
〇 しかし、軽症者を含む感染の疑いのあるものに対する検査拡充が喫緊の課題にな
ってきたため、医師が必要と考える軽症者を含む疑い患者に対して迅速かつ確実に
20
検査を実施できる体制に移行すべきと考える。その為には、国や都道府県においては
以下の対応が求められる。
① 保健所及び地方衛生研究所の体制強化及び、労務負担軽減
② 都道府県調整本部の活性化（重点医療機関の設定や、患者搬送コーディネーター
の配置など）
③ 地域外来・検査センターのさらなる設置
④ 感染防護具、検体採取キット、検査キットの確実な調達
⑤ 検体採取者のトレーニング及び新たに検査を実施する機関における PCR 等検査の
品質管理
⑥ PCR 等検査体制の把握、検査数や陽性率のモニターと公表
〇 さらに政府に対しては、PCR 等検査を補完する迅速抗原診断キットの開発及び質の
高い検査の実施体制の構築を早急に求めたい。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000627553.pdf とりあえず保健所のボトルネック無くせ
話はそれから 保健所が検査拒否らないようにCTで裏付けしてるのも自分経ちの手柄にするつもりか？そして何も反省せず次もまぐれ期待して医者の要請でも検査拒否しまくるつもりなのか？ >>379
渋谷健司は、上昌広(SBI役員)の仲間
※SBI（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ・ｲﾝﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄ）← ←
【渋谷健司】いまこそ国民全員にPCR検査を！ なぜ日本は検査数を絞るのか
headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00037476-bunshun-life
渋谷健司・WHO上級顧問→外部アドバイザー またマスメディアが持ち上げる専門家 ‐ 上昌広のお友達
https://ameblo.jp/gekifutoriyagineko/entry-12590687537.html
★孫正義、東日本大震災の時と同じようにデマを撒き始めた模様
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-523.html
>>416
在留期間が3か月以下だと、国民健康保険の加入義務ないし
たとえ永住者でも裏支援ネットワークがあれば、適当な身分証だけで日本の最高レベルの医療が受けられる
新型コロナは医師が指示した場合は検査も含めて治療費は公費負担、つまりタダですｗ
絶対これ来てるよね >>315
もう日本は韓国抜いたよ、今はフィリピンと争ってる
人口比での感染者数が日本＞フィリピンだから抜くかもしれない
まぁアジア不動の一位はイランなんだけどな、あそこだけ欧米並み 今回は真夏に向かっての終息期だから現場も持ち堪えたんだろうが今年の冬になってインフルエンザと両方やってきたときはもう地獄だろ >>457
未だ何周回遅れのザレゴト垂れてんだね？ >>468
日本はそれ以前に変
ここ最近の治療者を伸ばして、感染者を減らすペースが意図的に作られたようにしか見えない
グラフにするとよく分かる
5月末に向けてのグラフになってるから 韓国は日本より検査数は多いが死者は少ないだろ。専門家会議って何んの専門家なんですか。忖度の専門家かぁ？ >>460
実社会でもやらなくてもいい余計な事やって混乱させる馬鹿って居るんだぜw >>6
石破自民にするか麻生自民にするか
河野自民にはならないだろうなあ >>472
日本のCTはバブル期導入だったりする。
被曝リスク無視と国民皆保険制度のおかげだったりする。 >>1
>｢実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い｣
死因が肺炎や老衰などほかの死因になってるだけじゃないのか？
PCR検査で確定させなきゃ医者も死亡診断書に肺炎と書くしかないだろ。 >>486
そう調整しないと経済が死ぬだろ
安倍さんが森羅万象担当で本当に良かった １ ★ＰＣＲ検査で★医療崩壊は起きない。
２ ノーベル医学賞の★山中教授がいっていたけど★大学には★ＰＣＲ機材が★多数あり
PCR検査できる★研究者が一杯いる。
３ 活用すれば一日２万人どころか１日★１０万人の検査が可能だといってる。
４ 医療従事者★以外が検査するのだから、医療崩壊しない。 >>488
というかアジア・オセアニアで太平洋側の諸国で一番検査してないの日本じゃね？
ベトナムですら日本より検査してる PCRをやってるから感染が少ない、は間違いだけど、
多いってのも違うよね。
散布図を取ると、乱数みたいなドットになる。相関なしが正解。 症状出てる人は検査しろってのが日本で言われてるケンサーズだろ
闇雲に無症状者や免罪符が欲しい人にまで検査しろと入ってない
国が検査の基準を示すのなら該当者には100％検査しろと言ってるだけだ
最低ラインの検査すら出来てなかったのを海外は死者がーとか検査しすぎーとか比べる度合いが違うんだわ CTと別だからオーケーなんだね、結局CTも入れたら、めっちゃ増えるからの、検査減らして、なるべくCTで済ませば、増えないって事だから、保健所は検査渋り、まずCTなんだね 1番状況が近い韓国が自粛解除してる時点で日本は世界から無能扱い
また金だけ出しとけと言われそう >>493
肺炎死亡は死亡統計でカウントされるからコロナ肺炎が人知れず蔓延してるならそこに紛れ込むだろうね >>494
日本だけ終息した風でも経済は回らないよ
日本に観光客来ないと無理
日本への渡航制限解いた国がどれだけあるのかね 全頭検査とか手当たり次第にやれというんではなく
医師が必要と判断したのに断るとかそういうのをなくしてほしいって話だったのに
極論馬鹿に捻じ曲げられて変な方向にいってしまった感 いやマジで人種だって
外国在住の日本人が重症化した話なんて最初の中国の一件かぎりだろ？
確率的にあり得ないんだって
日本人には効かないの
いつまで踊ってんだよ >>499
そんなことないよ。
全員を検査して、全体像を把握しろっていうのが、
検査推しの連中の主流。ケンサーズはもっと振り切れたバカ。 治療方法もないのに
検査をいくら増やしても
死者が減るわけないですよね CTで陽性かもな的で亡くなった方々は微妙だからカウントしなくてオーケー的な、なんかマイルドな判定方法で、欧米が多いのは、検査し過ぎてるからなんだね、検査し過ぎるから、亡くなった方々を手当たり次第カウントして、中国に賠償求めたろ的な >>505
いいんだよ
多くの国民は仕事するだけで安心するから
日本だけでも自粛解除するのは正解 >>477
＞未検査の感染者を放置すれば広がるのは初めから分かること。
検査で陽性でも専用の隔離病棟に入れない限り感染は広がる
今は隔離病棟は満室だから自宅か収容ホテルにしか入れない
これでは放置と大差ないから検査自体が無意味 >>368
どうみても日本だけ検査数少ないよな
というかアジアで人口比の感染者数も死亡者数も最悪レベルの日本と
欧米と比べて死者数・感染者数が少ないアジアでもとりわけ抑え込んでる台湾・ベトナムとを同列に語るなんておこがましいわ >>505
日本は元々が内需国家。
それを無理に進めたから今があるんだから、立ち返るべきなんだよ。 ・これまでも感染者とその濃厚接触者や一部の有症状者しかPCR検査を受けられなかった。
・CTの数が多いから無理にPCR検査をしなくともよい。
・PCR検査のキャパシティを増やせばできるけど...やらなかった。
・市中の不顕性感染者が多いといわれているけど、実態を把握するつもりはない。
ということかな。 >>507
たしかに、イランもアジアだけどヨーロッパ系だからね。アーリア人だっけ？ >>508
いやいや
症状出てる人はきっちりやれと言ってもケンサーズ呼ばわりするやん >>514
マジレスすると
日本の今のペースならあと1ヶ月もしないうちに台湾の検査数追い抜くよ 専門家会議の尾身氏
だけどなかなか進まなかった。これはわれわれも少しフラストレーションは確かにあったと思います。なぜ進まない。
尾身氏でさえこの発言
途中を舵を切ろうとしたけどうまく行かなかったことが窺える 粗悪品で返品されまくってる韓国製の検査キットの在庫処分によっぽど困っとるんやろなあ まるで検査が悪かのような言い種で草
でも死亡率が高いのはほんとになんでなんだろうね…ウイルスが違うからなのか人種的な問題なのか… 検査なんてしても得するのは日本に来たい外人だけだぞ？
あいつらはちゃんと検査して感染が収まってからじゃないと死ぬからな
日本人にとってはただの風邪なんだから検査なんて無駄だよ
既に蔓延してるけど全然死んでないもの 因果関係逆だろ
感染者が多い
↓
検査も多い
感染者が少ない
↓
検査も少ない >>498
シンプルに患者が多ければ疑い例も増えて検査が多くなる、ってだけだとも思うけどねぇ…
「夏はインフルエンザの検査数が少ない！何が隠蔽しようとしているんだ！」みたいな感じ
日本は検査が少ないと言ってる人たちは日本の有病率をどう見積もってて、どれだけの検査をやるべきと言ってるのかよく分からない
俺の県だと「医師が疑って保健所に依頼があれば」全例検査してるけど"医師がCT撮って疑った症例でも"陽性全然出ないし… >>517
そうなん？初めて知ったわ
やっぱ文化より人種なんかなぁ
いやでもそうすると白人、欧米文化のオーストラリアが少ないのが説明つかんし
ほんとよくわからん >>196>>131
【反日 工作】ソフトバンク孫正義
世界中で反日
i.imgur.com/W7FZcrX.jpg
黒人と日本人を差別
https://imgur.com/uTZBxeN.jpg
・犬の父と日本人の母
生まれた子供(上戸彩と黒人)
・日本の偉人（白州次郎） 妻（正子）
犬の名前（白戸次郎）犬の妻（正子）
※白州次郎
(在日朝鮮人の全員本国へ送還を主張)
韓国では犬自体が侮蔑の対象であり、韓国語で「ケー」は「犬」の意味を持つ接頭語、「セッキ」は「子・ガキ」の意味を持つ侮蔑語となっているようだ
つまりこのＣＭに出てくる日本人「上戸彩」は「犬の子」＝「ケセッキ」である訳だ。
gamp.ameblo.jp/kousyoku-labo/entry-12034685481.html
https://tetsu-log.com/meizizidai6-190205-2.html
犬の子供→ 黒人（兄）上戸彩（妹） >>518
病院関係に知り合い多いけど、さすがに病状データ増えてきたから、今は問診検診である程度分かる。
聴診器使えないからCTに回すけど、ああやっぱりとなって確定診断する為にPCR回してるってさ。 山中伸弥教授「★経済再開の鍵は徹底的な★検査と陽性者の隔離」【新型コロナ】
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5eb29cc6c5b6250943dd7f96
安倍晋三首相と京都大学の山中伸弥教授が5月6日、インターネット上の番組に出演し、視聴者から募集した質問に答えた。
「★経済を再開していく鍵は、徹底的な★検査と、陽性者の★隔離」という見解を示した。
研究所の中には、PCR検査ができる機械が30台ほどあると説明。
そうしたリソースを活用することで、PCR検査数を増やすことができる可能性について述べた。
「★研究員や技術員が何十人といるが、多くの人が実験せず★在宅になっている。
こうした大学や研究所の力をうまく利用すれば、PCR検査数は2万を超えて★10万くらいいけるのではないか」 >>1
> PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。そのことで私は何も判断はしてませんけど、
> 事実としてはそういうこともあって、そういう日本の場合には死亡数が少ないと。e=5
そりゃ・・・。
蔓延してる国では検査数が多いに決まってるわな。
火事と消防車の関係にたとえるなら、消防車の出動が多い国は火事が多い、と言ってるのと同じ。
何の意味も無い発言。 分母が増えると分子も増える
なに当たり前のこと言ってるんだ？🤔 >>530
俺は腹上死で毎日1人ペースで死んでるのが気になるわｗ >>532
外国だって著名人死者沢山出てるのにね
特にアメリカはどうなんだよ >>525
求められる最低ラインは「医師が疑いを持ったらすべて対応できる範囲」+「発生時クラスタ対策として疑わしいところを全部抑えることができる」検査数（検査能力）だけど、日本さんどうも検査絞れるだけ絞りまくってたときに山が来たぽいんだよな。 >>536
高齢者が薬使って死ぬケース多いんだってさ。 >>509 未感染者が感染者からコロナうつされることを防げるので減少できる
伝染病の対策は検査して感染者と未感染者を切り分けるしかないのです
君が書いてる通りコロナは治療法がないので特に検査での切り分けが重要
これやってる国は都市閉鎖だけで住んでるけど
日本の場合は日本全土が都市閉鎖になってる状態です
そして検査すりゃコロナ感染してるか分かるんだから
感染してる人が大家蹴れば当然感染者数が増えるので同じく死亡者数が増えるのは当然です
この記事は日本は発病者と死人の検査してるから良いんだもんっプンプンって感じ >>511
いや、既に大手は来年の新卒取れないって所が多いし、既に派遣やバイト切りはしてて、次は正社員
出社しても利益がないんじゃより悪化するから不安は更に大きくなる
何でもそうだが今だけ良くしても跳ね返りが大きくなるだけ もうどうでもいい気がする。
結局数字は信じられないし、自分が気をつけるしか無い。
今はいいけど、この先が不安だ。
明日からどーなるのかな？ 確かに
韓国も多数派ではないからな
PCRはほどほどにってのが正しいかも知れん 例えば：
感染が多い結果として → 検査も沢山、死者も沢山
相関関係と因果関係を混同してはいけない。 >>537
できてないかできても一週間後とか。
まぁ今後はできるんじゃね。患者減るし 計算したらすぐ分かるだろ
100%の精度のキットはないから必ず偽陽性がある。
感染率1%の病気で、キットの精度が90%として100万人の市民全員に検査したら陽性判定うち正解は9000人で、9万9000人は偽陽性だろ
医療崩壊して当然だし短期間に大量に検査することに伴う感染するから検査をやるほど感染爆発するのは当たり前じゃん。
だから普通こういう検査は医者が症状見て可能性があると思われる集団でやるんだよ
医者が可能性あると判断した集団は感染率50%とすると、その集団が100万人として、陽性判定のうち正解は45万人。偽陽性は5万人となる。
インフルエンザなんかでも医者が症状聞いてからキット使うでしょ。コロナの場合は医者がCTとってからキット使今のやり方が正解 >>542
>>未感染者が感染者からコロナうつされることを防げるので減少できる
その理屈だと国民全員検査でもしないと意味がないレベルだぞ >>537
東京の相談数は1日1700
実際に検査を受けれるのは50くらい
それが毎日続く >>523
それならお前は絶対に検査受けるなよ どんなにひどい肺炎になっても検査受けるなよな >>527
オーストラリアは単純に人口密度が低いからじゃないの？
アイスランドとかも感染拡がってないし 目をつぶってバットを振ったらまぐれ当たりのホームラン 検査が多い国ってどういう基準で検査やってんの？
軽い風邪の症状で即検査なの？
それとも「検査したいやつ誰でも寄ってけやー」状態なの？ コロナ死亡者を隠蔽してるってデマを流してる奴いるけど
本当に死者が増えてるんならそいつから2次感染したやつも増えてるはずでもっと感染が拡大してるはずなんだよｗ
新規感染者数も重症者数も爆発してないんだから補足で来てない感染者なんか大した人数はいないってこと
検査なんかいくらやろうが全員を一斉検査しない限りは検査後に感染するんで無意味なの
統計が理解できない馬鹿だけだろ検査検査連呼してるのは >>552
日本はそこら変の数字に合わせて調整してるよね そういや5月1日に結果発表すると言ってた抗体検査いつ発表するんだ？
隠ぺいか改ざんするために時間かかってんのか？ 日本の医師は時代遅れの根性論、おまけに出来ない言い訳ばっか、医大の入試問題の時も時代遅れの言い訳働き方も機械もすべてが一周遅れ >>555
後者のやり方やると例外なく感染爆発してる それ、関係なくね？
あと、へんな線引したせいで
人が死んでるけど、それ、どう言い訳するの？
他の国より少ないから、いいだろってこと？ >>527
オーストラリアは入国審査が厳しいんじゃない？ >>548
日本はCTとって疑わしいと判断しても検査断られたり、できて一週間後とかいわれる国だぞ。
現状は「医師の診察で怪しいと判断されたら」のラインすら行けてないから政府も検査数増やす路線だ
まぁ今更遅い感はあるけど 尾身さんの指摘は当たっている。
日本の中国コロナ対策はかなりうまくいっていると思う。
最も重要なのは人口当たりの死者数だが、日本はかなり少ない。
人口100万人当たりの中国コロナ死者数は、
日本はわずか５人。
ワイドショーがコロナ対策を絶賛するドイツは、日本の17倍以上の89人。
米国は46倍の231人、フランスは70倍の388人、英国は90倍の460人、
イタリアは99倍の496人、スペインに至っては110倍の558人。（下記参照）
https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/
これは日本の中国コロナ対策がうまく行っている証拠。
>>6
600分の8だから、コロナ死者の1.3%が有名人か
事実として有名人の割合が高過ぎるのは確か
学年に1人の割合でこのレベルの著名人はいないだろ
・一般人の死者でカウントされていない人達がたくさんいる
・有名人達の生活行動とコロナの相性が何故か特に悪い
どっちだろ >>560
555の言う
>>それとも「検査したいやつ誰でも寄ってけやー」状態なの？
をマジでやったのが大邱とNYとイタリアとかスペインあたりだよな
フランスドイツロシアもそっちの方だと思うが >>563
数字みろ
そうだとしても希望者全員に検査する方が比較にならんくらいの地獄になる というか検査をしなきゃ確定しないんだから、検査しない国はそれだけ暗数が多いってだけじゃないのかね。 >>547,550
相談して来た人のうちホントに必要な人の割合は分からんけど、何にせよ今の所必要な検査数は確保出来てなさそうな感じかな
闇雲に検査しろとは思わないけど必要なキャパを満たしてないのでは？って懸念は拭えないわ >>537 今までは感染者と濃厚接触した人のみ
その濃厚接触者と接触した人は検査しない
俺の知ってる人がまさに濃厚接触者とセックスした立場なんだけど
2か月くらい嘔吐下痢難聴をともなう体調不良が継続してたけど
濃厚接触者が陰性だったので検査せず。普通に生活するように保健所に指導されてて
フラフラになりながら会社行ってた
これは感染者が少ないで話題になった県で緊急事態宣言後のお話しね
国が検査基準作ってるんだけど
自治体によってやり方を独自で変えてるから他の県は知らない 「一人当たりのGDPが高い方が死亡数が多い」も成り立つ
従って最低賃金を下げればいい >>561
そもそも論だけど人は死ぬんだぞ？
未知のウイルスとの対峙なんだから、そういうのはご本人とご遺族には申し訳ないけど起きる事。
これを全世界にばら撒いたヤツに文句言えよ。
ついでに海外旅行行って持ち帰ってきたアホ共にも。 >>567
希望者全員なんて言ってないだろ
医者が求める検査すら出来ない国なんだよ。日本は >>550
相談してくるほとんどが平熱なのにダルいとかのコロナノイローゼだからな 日本は検査の権限を保健所が握ってる→その保健所がパンク状態で、検査もろくにできない
だから、実数より感染者数が少なく
また、コロナの「疑い」で死亡した人々も、検査せずそのまま火葬して加算しない
日本の制度と人員不足がボトルネックになって、対策の根拠となる正確な数字が出せないのに
何いってるんだこいつら… >>542
アタマおかしいの？
もうここまで日本中、世界中に蔓延した以上、ちょうど気候も暖かくなった今からは感染者が増えて国民が免疫を獲得した方が良い。感染学の基本だろう
90％は感染しても発病すらしない。
高齢者と病気持ちで免疫に弱った人だけは隔離しなきゃいけないが、逆に国民が免疫を獲得出来なかったらコロナが猛威を振るう冬になって地獄になる。 検査数が多い国は死亡数が多いのではなく、
コロナが深刻だから検査数が多く死亡数が多い。
原因と結果を敢えてミスリードする人の意見は全般的に胡散臭い。 >>543
多く国民は今後のことなんか考えてないぞ
今がどうにかなれば問題ない
将来経済が悪化するだろうけどその時に慌てるだけだぞ >>529
▼ 孫正義の反日世論工作
【ブルームバーグ】「日本は十分な検査をしていないので、感染者データのグラフから除外する」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584420751/
記事 ブルームバーグ ←←
(孫正義の反日宣伝メディア)
【ブルームバーグ】日本は差別の国！！ 2017年10月18日
https://imgur.com/ZMzj1dz.jpg
【ブルームバーグ】孫正義は天才！！
孫正義氏、たった45分で450億ドルを調達
bloomberg.co.jp/news/videos/2017-10-17/OXZR876S972M01
【上念司】ブルームバーグには日高という反日工作員がいて、日夜謀略偏向報道に励んでおります。
m.facebook.com/tsukasa.jonen/posts/527602470621142
★日高正裕（ 元共同通信 ＝「電通」）←←
海外メディアの手下を使い
反日工作する孫正義 >>548
その例え的デマは古い
今は特異度99％と仮定してもそんなに低くないだろって言われてデマ判定受ける >>563
周回遅れ
既にそんな状況にないから
PCR検査センター使えば保健所経由じゃなくてもPCR検査は受けられるし
例えば東京で医師のＣＴ検査まで受けてる人なら必要ならＰＣＲ検査は受けられる
その分保健所も人減るしな >>548
> インフルエンザなんかでも医者が症状聞いてからキット使うでしょ。コロナの場合は医者がCTとってからキット使今のやり方が正解
それだと肺炎起こしてから出ないとコロナと診断できないことになる。
軽症者用の隔離施設が整備されつつあり、アビガンも近く使えるようになる.今となっては古い考えだと思うよ。
>>1の人もCTを重視してるけど、次の波が来たときに、全部CTに回せる余力あるの？と言う事もある。
次の波に備えてPCR検査能力拡充に力を入れたほうがいい。 >>552
メルボルンとかシドニーとか東京やNYCと変わらんぞ シンガポールは感染者2万人越えで日本より多いけど死者は20人で圧倒的に少ないよ >>576
>>検査せずそのまま火葬して加算しない
だからそれだと遺族や病院や火葬場職員などが全国的にクラスター連発が起きてないとおかしいんだってば >>568
死亡者数から近似曲線で
だいたいの陽性率が出るよ。
人口をかければいい。それが分からずに、当てにならない
検査で把握しろと言ってるから、ケンサーズに対してお前、バカと言ってる。 >>560
それ逆
感染爆発してるから検査が増えた まあ、外野から
「ぎょうせいがー」
「くにがー」
「せいふがー」
って喚いてるだけってのが一番お気楽だよね
マウントも取った気になれるし >>560
因果関係が逆だろう
重症者が多い→ウイルスヤバイから検査しなきゃ
重症者が少ない→たいしたこたねえなこの程度で検査するんか？
検査したら増える訳じゃねえだろ
結局人種でウイルスがヤバイかヤバくないかだけの単純な話だよ
日本はヤバくないけど外国はもう駄目だからこれからは日本の中の事だけ考えていこうや 単に正確なデータを反映しているだけでしょ。日本のデータはサンプルが少なすぎて比較できない。 >>569
疑念というか「医者が求めた検査は全部やる」って目標はまったく達成できてないから、安倍総理は「現状目づまりしている」「検査能力日2万件まで目指す」って言ってる
まぁ疑わしい患者が多いから検査も多くなるだけで、検査やらないほうがいい、少なくなるって話ではねぇよなぁ 何回読んでも理屈がわからんがまあ死亡者が少ないのはいいことだ 日本と同じく世界的に検査が少ない国
ブラジル・インド・メキシコ・パキスタン・フィリピン >>1
日本は、今見たいの保健所の小屋でピペット使って一件一件と何十回も培養して、
それから手動オール手動の県っ装置に熟練工がサンプルセットして、これじゃ
３０年前の装置で検査しているんじゃ１０年ったってもダメだよ。
ちゃんとPCR検査センターを作らないとダメ。ダメダメ。全然話にならないわ。 受診相談センターへの相談件数
圧倒的に大阪＞＞東京の不思議 東京誤魔化してないか？ 当たり前だっての
検査は所詮検査であって治療ではないんだから
検査で感染予防できるのであれば次のシーズンから季節性のインフルエンザで全国民PCR検査しろ（笑） >>570
マジなら足りてないって感じちゃうなぁ…
結局検査してない人でも陽性者沢山居るんやろな
まぁ皆んなが篭って広げなけりゃ大丈夫理論なのかもだけど >>599
葬儀屋にくる死体って、全てミイラなの？ PCR！PCR！とマスコミに感化されてバカの一つ覚えの
ようにわめいてる者に言っておきたい。
まず、日本よりPCR検査数が多い国だって日本の数十倍
レベルの話しであって、所詮は人口数十万当たりで一人
くらいの検査しか出来ていないわけよ。
そりゃ人口100人当たりとか1000人当たりに一人の検査を
実行してるというなら、そりゃ日本とは統計的にも疫学調査上
も大きな違いとして評価されるべきであろう。
しかしマスコミが検査が多いと評価する欧米も、あの韓国も所詮
は人口数十万に一人くらいの検査しか出来てないわけで、この
レベルでは日本との違いを科学的に検証できるレベルにすらなって
ないわけよ。 前年度に比べて死亡者数が急騰してたら隠蔽
かもしれんけど、逆に普通に右肩上がりなら
日本評価されるし、逆に減ってたら不思議な国
日本なりますな。 勿論どっかのお隣の国みたいに勝利宣言しないまでもとりあえず「今んとこは」このやり方で未知のウイルスに対して死者数抑えれて健闘してるだろ？
ナニ騒いでんの？ CTとかクラスタ見逃しの糞やんけ
家族感染するはキチガイ さかんに検査しろと言ってた某国は
感染の広がりを「第２波」と呼んでごまかしてるな。
選挙、お疲れ様。そして出来る限り大勢死ね。 >>509
治療方法あるよ。
治療薬もある。
また、承認されていないけど、アビガンと言うエビデンスもある。
治療方法が無い？
は？ >>589
NYもイタリアも全員検査するとやり出した2週間後に感染爆発起きてる。
要はその時に陰性だったけど、その場でコロナ貰って帰ってきて陰性だったよウェーイとやって感染爆発したと考えられてる。 「今日だけで50人埋めた」 ブラジル、コロナ死者1万人
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58921340Q0A510C2000000/
「今日だけでもう50人は埋めたよ。こんなの初めてだ」。サンパウロ郊外にある中南米最大の墓地と呼ばれるビラ・フォルモサ。
広大な敷地の中、木々が生い茂る一角では、真っ白な防護服とマスクに身を包んだ男性数名が疲れ切った表情で
汗を拭っていた。墓地の職員だ。
しばらくすると、電動カートが木製のひつぎを運んできた。遺族の集団が最期の別れを惜しむ間もなく、墓地の職員たちは
スコップを手に取ると淡々とひつぎに土をかけ始めた。「日に日に状況がひどくなっている」。こう語る職員の背後には
死者の急増に備え、ショベルカーで均等に掘られた無数の墓穴が並んでいた
通りに遺体放置、軍が収容 新型コロナの影響で―エクアドル
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020040300718&;g=int
「遺体安置所は機能を停止。通りに遺体が置かれているという、ぞっとするような状況」（グアヤキル市長）を受け、
政府は３月２４日に軍や警察を動員した遺体収容作戦実施を発表。家々を回って１日１５０体近くを引き取っているという。
感染者が３１００人を超え、１２０人が死亡しているエクアドルでは、政府が労働活動を原則停止し、外出や交通を制限。
地元紙エルコメルシオによると、推定人口約２７０万人のグアヤキルでは、感染への恐怖に加え、
ひつぎの材料不足もあって、１２０ある葬儀社のうち営業しているのは２０社にすぎない。
自宅で死者が出ても死亡手続きを行ったり、遺体を墓地に運んで埋葬したりすることが難しいため、
遺族らは遺体を家に安置。衛生状態悪化を懸念し、仕方なく戸外に出すケースも多いとみられる。
陰謀論者の言う通り日本の感染者が100倍いて政府隠蔽してたら
こうなると思うんだよね
エクアドルは1か月前の記事でこの後感染者も死者も横ばいだけどまともに数えてるのかどうか >>605
やり方とか関係もねえよ
いっそ完全ノーガードでいいわ
日本人は大丈夫なの
冷静に分析しろよどう考えたって日本人には大したことねぇウイルスだぞ >>598
東京は受診相談センター経由以外もたくさんいるからじゃね？
かかりつけ医師経由とか
民間検査が多いしね 知り合いの放射線技師は
疑わしい奴連れてこられてCTからのPCR検査やってるで
お疲れ様やでー！ >>609
検査する前に既に感染が蔓延していた
それが検査によって一気に表に出てきたってことだよ 世界で日本しか推奨してない医学知識を称賛して
恥ずかしくないのかね >>576
専門家=算数が分から無い阿呆の集団
「今まで政府が専門家から意見を聞く」でまともな意見が出た事があるか？
コロナに限らず過去何万回の専門家会議は全て事実に関係無く政府に都合が良い結論の了承会議
阿呆と言うより権益確保一目散の利権集団会議
ボケ >>608
アビガンはエビデンス無いよ？
とりあえず効く可能性高いから使ってるだけ。
飲んだ人達が即効性あったとか言い出してるから余計に治験やらないと。
片岡みたいな例が薬が効いたと言える。 東アジアが全体的に軽症ってだけ
初動できっちりやってりゃ、日本じゃほぼ無風だったんじゃね？ >>594
それで2万件か…出来るけどやってないんだって某厚労大臣が言ったとかいう話もあったっけひでぇ話よ
って考えると今検査数が少ない=優秀とは言えないね
これだから既存の陽性数とか見ても喜べないんだよなぁ 死因がコロナだと特定されるからじゃないの？
検査していない国はコロナ死しても特定されないから少なく見えるだけのような >>598
保健所に電話するより大病院に直行したほうが
早く検査受けられると周知され始めたからじゃね？
大阪はアホなんだろｗ >>609
ニューヨークの検査の写真見た日本人は素人がみんなああ、こいつらイタリアになるわ！と驚き本当にそうなった
日本人の民度は高い
1月末から誰にも言われなくてもみんな病院に寄りつかなくなったしな
外国だとニュース聞いて病院に殺到するんだから偉い違いだ >>615
その論理は否定されてます。
武漢でも87%は病院感染だった。 PCR検査と抗体検査を混同してるバカが少なからずいそう 少なくとも隠蔽だー言ってる奴らは信用できん
もしも隠蔽してたら火葬場や葬式会場が既に大変なことになっとるわ
志村けんなんかは亡くなった後危険だから即火葬してたのに ノーガードのブラジルスウェーデンモデルやし
自粛解除したら即爆発して終わるな >>602
海外じゃ遺体の仮の安置所にスケートリンク使うとかすぐ火葬してないケド感染の温床になってるとはニュースになってないけどどうなんだろ
口とか穴はふさいでも感染源になるのか？
普通に触った手で自分の口や顔を触ったりしないだろ >>1
診断されなきゃコロナじゃないもん！
ってか？
地味に狂ってるやろこいつら テレビ局のプロデューサーやディレクターは疫学の研究者じゃないからな
民衆を救う為に番組をつくってるわけでもない。
ショッキングに煽って視聴率が稼げたらそれでいい。
マスコミのデマウィルスに脳味噌まで侵されてる。武漢ウィルスより怖いねえ >>612
そう思うなら、君が肺炎になっても病院に行かなければよい。
かといって、それを他人に強要するなよ。
日本政府は、検査できると言っているのだから、私は検査、治療を受けるし、
日本人の多くがそう思っているからね。
邪魔をするなよ。 >>603
韓国は人口1000人当たり12.31だから100人に1人は検査してるぞ
日本だって1.45で千人に1人くらいは検査してる
数十万人に1人ってどこの国よ
https://www.covid19-yamanaka.com/cont3/17.html 自覚症状の訴えがある人まで放置して検査すらしない(させない)から診断出来てないだけ
どこまで腐ってんだ 死者数リボ払いが露見したからな
1000くらいからもう隠せないやでえ >>629
終らんよ
感染は拡がってるけどマジで大したことねえんだよ
よその国は人種が違うから何をどうやっても無駄だったんだよ >>603
日本の数十倍なら日本と大きな差じゃん
何バカなこと言ってんだよw >>603
そういう考え方でやってないと思うよ
陽性率が7%未満になるように検査数を増やしてるよう
この閾値内であれば、出てくるデータは感染状況や死亡率を判断できる有意義な物らしい
また、陽性率が高いままだと死亡率が跳ね上がる傾向があるんで、
検査を増やして必要な施策を必要な時期に効果的に実施する為に検査をする
東京は陽性率が少し超えてるようなんで、十分増やした方が良いよ >>588
その死亡者数も信頼できるの？
日本とか警察が扱う変死の4割以下しか解剖しないっていわれる国だけど、新型コロナでヒーヒー言ってるときに死因の究明なんて真面目にやってる暇なくない？（アメリカでも「家で死んだやつとか含まれてない」って指摘されてたりするし） >>599
人類が想定できない未知のウイルスだぞ？皮膚から浮き出るかもしれんのだぞ？
厚生労働省も遺体から感染するかもしれないから気を付けてってPDF出してるじゃん >>1
PCR検査は専門的知識がある熟練した職員でないとなかなかできない、一朝一夕に熟練工は育成できない
などと、と、言っている時点でAI時代に取り残された後進技術分野であることがバレてしまっている >>633
その程度のしょぼいことしか書けないわな。
この状況じゃあな。 >>633
ネトウヨって書く奴はまずチョンだな
何でチョンが日本のことに興味持つんだ？ >>14
神奈川医師会が要望｢PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる｣｢何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/
【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
https://imgur.com/eoXwHj5.jpg
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583914535/
10 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 17:17:24.66 ID:GKklbkK50
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
25 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 17:21:37.30 ID:JuJ2CJqw0
検査しに来た人から入院中の患者に院内感染してる
これはキツイな……
296 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:00:00.49 ID:x5u7c4WC0
パヨチョンは日本を今のイタリアみたいにしたかったんだよな
だから未だに「検査しろー」と喚いてる。
665 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:36:06.60 ID:09IKpd+C0
アベガーと検査ガーと隠蔽ガーって同じ輩だよな？
>>608
サリドマイドの二の舞になるよ
アビガンの効き目になんのエビデンスもない
現状は治療法も治療薬も無い まあ、感染者が多いほど検査も多いに決まってる。
日本はSARSとか無かったからしょうがないんじゃない？ 医学的根拠とか一切抜きにとにかくアベが憎い日本が憎いで騒いでる奴らが大勢いるからなあ
まずそいつらを黙らせんと信用されねえわ × PCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い
○ PCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡の発見数が多い 安倍に非難すべきは多々あれどここじゃないわ
安倍ガーの連中は頭悪いから本当に批判すべきを批判しないから国民の同意も得られない >>618
＞一般には、医学および保健医療の分野では、ある治療法がある病気・怪我・症状に対して、
＞効果があることを示す証拠や検証結果・臨床結果を指す[1]。エビデンスは、医療行為に
＞おいて治療法を選択する際「確率的な情報」として、少しでも多くの患者にとって安全で効
＞果のある治療方法を選ぶ際に指針として利用される。
エビデンスの説明だけど、
「確率的な情報」
とあるが？
様々な人がアビガンで良くなったと言う情報が多いが、これは
「確率的な情報」
そのモノだけど？ 肺炎以外の症状もある
コロナは心不全や多臓器不全や脳梗塞も引き起こす
いまだにCTで肺に影がーとか言ってる医者は情弱極まりないヤブ医者 >>645
外国政府の発表の死亡数は信頼してるのか？中国や北朝鮮や韓国政府の発表も？ 利権とくっついてるのが薄ら見え
これがabeの胡散臭さ >>651
日本で検査を増やせと言ってるヤツの中で、
初期の武漢やイタリアNYみたいに検査希望者が病院に殺到するような形ででもやれって言ってるヤツいるの？ 下手に検査して徹底的にウイルス排除しちゃったらまた外人沢山来るだろ
いまのウイルスは蔓延してて外人には危ないけど日本人は平気ってのが一番良いんだよ
もうオリンピックも中止だろうし良いことだよ >>4
韓国ではコロナ感染者はGPS装着されて、住所、氏名、職業、顔写真を全国公開されるんだろ
コロナ感染がバレたら社会的に抹殺されそう・・・ >>1
問題は検査じゃない！
肺炎を拾い上げてそれがコロナかをPCRで裏とってんだから死亡率低いだろ？
やってんだぞっちゃんと！
ということですよーぉ >>652
治療薬レムデシビルが承認済み、アビガンも今月承認が下りる
涙拭けよ 本当これ正論
イギリスなんて一日10万件検査して死亡者数3万人
死体の山じゃん >>667
誰でもPCR検査しろが検査厨ケンサーズ 東アジアで一番検査してないのに一番死亡率高いのが日本なんだが >>652
アビガンにはエビデンスが有ります。
きみ、エビデンスの用法を間違っている。
>>660を読んで勉強してね。
で？現時点で新型コロナの治療薬が無い？
治療法もない？
特別承認された”レムデジビル”って治療薬では無いのか？ >>645
お葬式クラスター起きたらそっちの方が問題だわ
一切身寄りのない遺体だったらさっさと焼くかも知れんけどw 要はまあ、他の国なら検査が要る人でもCTで弾けるわけでね。そりゃあ検査数は少なくて当たり前。 日本はPCR検査が少ない？日本に比べ欧米韓国はPCR検査が
多い？ じゃあ日本より検査数が多い欧米や韓国は国民の中で
感染者がどんだけいるか正確に把握できてるのかね？
そんなこと出来てるわけがないんだよ。
日本より多いたって所詮は人口数十万人に一人くらいしか検査
できてないんだからw >>649
すり替えないで？
武漢で否定されて、他国でも否定されたデータあるのに？
頭わるいの？ 話は逆で外国はコロナの感染者が多いからたくさんの検査が必要なんだろ
症状が出てるのに検査してもらえないで亡くなった方がいるのが問題なのであって
コロナじゃなさそうな人まで検査して陽性率を下げる意味はない >>673
仮に誰でも検査するとしても、
検査会場が整理されて混乱なく器具などもきちんと消毒されていれば、検査によって感染が広がることはないよね？ >>678
ん？
韓国 死者 256人
日本 死者 600人
人口比で変わらんじゃん >>674
東アジアで必死に一番検査して２番目に死亡率高いのが韓国なんだが >>680
検査もクソもすでに人口比で東アジアで一番高いんだよ死亡率
つまり検査しないからたくさん死んだ（東アジアでは）とも言える >>675
だからさ、アビガンはまだ中間報告されてないからエビデンスは無いの。
ここにも馬鹿が居た。 >>679
検査って感染者数の把握だけにするんじゃないよ。
一番君たちが解ってないのは、検査を行うことは、国民の安心感を得ると言う事だよ。
検査数は明らかに国家が国民に対する責任を果たした度合だな。
検査の多い国家は、国民への責任を果たしているし、国民の国家に対する信頼も高い。
検査の少ない国は、国民への責任を果たさず、国民は国家を信頼しない。
韓国の大統領の支持率の暴上げと、安倍内閣に不支持を見れば明らか。 >>683
準備されてる検査会場とかに行かないのが多いんだよ
いきなりそこら辺の病院に連絡もなく押し掛けるパターンが多い >>1
そりゃそうだろ、検査しなけりゃ、ただの肺炎で処理されるのだから┐(ﾟ～ﾟ)┌ >>1
CTじゃコロナかウイルス性肺炎か区別できないこと2月の段階ですでにでてるぞ。
CTで判別できるならPCRいらないよな。
>『すりガラス影』を主体とするCT所見は一般的なウイルス性肺炎の所見」であるこ
と、「CT検査で陰性でも本症を除外することはできない」
日本放射線科専門医会が声明「新型コロナCTで鑑別不可能」
2020年2月21日 m3.com編集部 カテゴリ： 一般内科疾患・呼吸器疾患・救急・その他
日本放射線科専門医会は2月19日、「新型コロナウイルス肺炎（COVID-19）に対するCT検査については慎重な対応を」
と題する声明を医療従事者向けに発表した。報道機関から「CTが早期診断、スクリーニングに有用ではないか」との
問い合わせがあったため、と説明している。（m3.com編集部・坂口恵）
「論文のCT所見は一般的なウイルス性肺炎の所見」同医会によると、報道機関から、COVID-19に関する複数の医学論文
に胸部CT画像が供覧されており、中にはPCR検査前にCT所見で肺炎が認められた例があったことから、「CTがCOVID-19
の早期診断やスクリーニングに有用ではないか」との問い合わせがあったという。
同医会は緊急理事会を開き、「論文で発表されている『すりガラス影』を主体とするCT所見は一般的なウイルス性肺炎の所見」
であること、「CT検査で陰性でも本症を除外することはできない」こと、「スクリーニングとしてのCT検査の施行は、院内感染
対策などで本来の診療に影響する可能性がある」ことなどを確認。現時点ではまず、厚生労働省の示す受診基準（新型コロナ
ウイルスに関するQ&A－医療機関・検査機関向け）を満たし、専門医が必要と判断した場合に院内感染など万全の対策を行った
上で実施することが望まれるとの見解を示している。 >>501
武漢型封じ込めただけで自粛解除したらあかんような・・・＞お隣 >>693
そうじゃなくてCTで100％コロナじゃないのを外せるってことだろ 死亡者は確実に人種的な物か、BCGなのか、なんかあるだろ
増え方が欧米と違いすぎるから参考にならない >>691
人口わかってる？
比率出してみな
たいして変わらんから 防疫レベルの高い国民習慣で助かったな
靴を脱がずマスクせず毎日湯船に浸からない国民だったら、お年寄りは絶滅して政府が転覆してたな >>683
当たり前じゃん
検査で拡がるわけないだろ
検査と感染者数に因果関係はないよ >>688
え？日本にベトナムだのアジアの後進国よりも検査する人的資源が少ないと言うのか？
それって、国家の恥でしょ。 >>688
検査資源の話はしてない
「検査」によって「感染が広がる」とはいったいどういう論理なのかを追及したいだけ >>663
むしろ検査しまくってる中国やアメリカで修正が入ってる感じじゃん。
検査してない国はそれだけ見逃した数もおおいんじゃねぇの？って感じ
>>676
「経路不明感染」ってあれもしかして。（省略されました） 2020年になってから日本の国内死亡者は前年比で増えてるの？
それを各国と比較しないと意味ないと思うんだけど。 >>684
この二週間で270人死んだのが日本
2週間後にはもう圧倒的な死亡率（東アジアで）になるよ 全数検査と言ってる人は、経済重視で人命軽視。勘違いしないように。
日本は人命重視のハンマーアンドダンス戦略。検査せずに自粛してワクチンと薬を待つ。 >>694
だからさ、治験の中間報告も上がってないのに確率とか5/10時点で効いた効かない論理は出来ないの。
日本語分かりますか？ 韓国も感染がまた増大したな‼ 第２次ホモ感染が始まったよ🎵👍 >>700
今日抜いたよ
2週間前から倍増
殆ど変わらんとか言ってるお前は
一週間後には土下座黙り込むしかない >>1
どうせ改竄するんだから正確なデータなんて取ってないさ >>703
いやいや、あなたが全国民に検査といったから。1億人以上検査する人的資源ないでしょう？ 日本は他国のように軍医がほとんど居ない。
韓国は軍医も居るし、公衆保険医という徴兵の医者版があって、何時でも1000人以上動員出来る。
日本のマイナンバーは個人情報の紐付けが、マスゴミと野党の抵抗で殆ど出来ていない。
韓国は国民IDに個人情報が紐付けされ国が掌握している。だから、マスクを１人何枚までしか買えないように簡単に出来る。
韓国で陽性になると、その個人情報及びGPSによる位置情報が公開される。国民は陽性患者を避けて移動可能。
韓国では、新コロナなのに検査に行っていないと思われる人を密告する制度があり、密告されれば検査を拒めない。拒むと罰則がある。
晒し者が嫌で家で隠れている新コロナ患者はかなりの数になるのでは無いだろうか。 自民党が検査絞る体制取ってたのに
医者がたまらず検査しまくっててワロタ
孫さんタスケテだってダッサ 出来ないことを出来るようにするんじゃなくて、出来ない言い訳を延々とするのがこの国の政治家と専門家なんだね >>681
NYとイタリアを自分から出しといて何言ってんだかw
キチガイなの？ 隠蔽国家が浮き彫りに出た国
中国 と 日本 ですwwwwww >>713
出たよ妄想キチガイが
2倍に増えてから言えよｗ >>680
まあ、だいたい確実にコロナって患者ばっかり検査してりゃあそりゃ致死率は上がるわな。 >>707
2週間前のピークの時の患者が今亡くなったんでしょ >>721
先週まで人口比で日本最高とか言ってたキチガイ乙 >>16
https://youtu.be/oiudxr0V-ak
超過死亡という指標があるらしい
今年の1ー3月は例年の死亡者数よりかなり多くて
コロナだったのかもしれないと
世界的にはこの検証が議論になっているようだが
日本では全く議論も検証しようとしてないようだ >>686
死者630の分母がたった15000なのが恐ろしすぎる 検査が多いじゃなくて検査が適当で陽性者見逃しているからが正解⭕
見ろよ韓国をさ自粛解放したらホモ感染が始まったよ🎵(笑)(笑)(笑) CTでは感染は分からない新コロ性劇症肺炎はすぐわかるだけで
感染低減効果は無い >>713
韓国は2月に月間死亡者が統計開始史上過去最大、昨年比で約11％増で2500人増
災害か9.11レベルのテロでもないと不自然なレベルの増加だぞ
これコロナ死亡者数誤魔化してるか、コロナに資源全振りしてそれ以外の病人を見殺しにしてるかのどっちかだが
ttps://japanese.joins.com/JArticle/265412?sectcode=400&servcode=400 >>686
東アジアの他の数字が本当に正しいならなｗ。 医者が陽性抽出のために検査を実施
それすら間に合ってないのはマズイよな
保健所に対象者を選別する資格は無い >>697
どこが？
CTではウイルス性肺炎かどうか鑑別はできるが、それが新型コロナなのか？インフルエンザなのかは、
確定診断検査が必要であって、CTだけでは新型コロナでは無いとは言えません。 >>725
2倍ぐらいに増えてから言いましょうね妄想の統失さんｗｗ >>719
アメリカもイタリアもその他国が否定したデータと論文に入ってる。
書かなきゃわからんお馬鹿ちゃんなの？
無作為に集めると陰性者がウイルス持ち帰ると論文出たから、ヤメタンダヨ？ >>697 >>1
> CT検査で、無症状の陽性者や軽症者でも半数の肺に異常な影が見つかり、
ということはCTじゃ半数の肺に異常が見つからないということだろ。味覚・嗅覚
以外問題なしみたいな患者もいたよな。
自衛隊中央病院が新型コロナ症例を公開 クルーズ船104人のCT結果 医療従事者向け
毎日新聞2020年3月24日 18時47分(最終更新 3月24日 18時47分)
防衛省は自衛隊中央病院（東京都）で受け入れた新型コロナウイルスの患者104人分の症例をまとめた
調査結果を公開した。医療従事者向けに、自衛隊中央病院のホームページに掲載している。同病院では
クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」に乗船し感染した患者ら112人を診察した。そのうち同意
が得られた104人の症状をまとめた。
CT（コンピューター断層撮影）検査で、無症状の陽性者や軽症者でも半数の肺に異常な影が見つかり、
そのうち3分の1の人の症状が悪化した。河野太郎防衛相は24日の記者会見で「これだけの症例をCTを
使って研究したのは珍しいと思う。いろんなところから早めに公開してほしいと話があったので、ホーム
ページに載せた」と述べた。【田辺佑介】 >>689
検査は治療方針の決定のためにするんだわ。 日本の有名人の死者の多さも異常
隠せないから仕方なく発表してるだけじゃん >>4
なんで、そんな憎い国に住んでるの？不思議でしょうがない。住んでる自分が感染しても、憎い国を貶めることができれば嬉しいってことかな？頑張って数字上げに貢献してね。 現実
検査数増えれば死者も続出
イギリス 死者2万9427人 一日の検査数10万件
アメリカ
ニューヨーク 死者７万7180人 総検査数100万件 >>736
来週末には700人なるのも理解できないバカかよ
アホがｗ 日本はコロナ検査が少ないから、総死亡者数の変化をみたいんだけどな
厚労省がデータ出さなから分からん
専門家会議もなにを根拠に日本は少ないと言ってるか分からんわ 東京都は葬儀屋がパンクして近隣県の火葬場に要請出しまくってるけどなw >>709
>>660読んでないだろ。
＞エビデンスは、医療行為に
＞おいて治療法を選択する際「確率的な情報」として、少しでも多くの患者にとって安全で効
＞果のある治療方法を選ぶ際に指針として利用される。
治験を行うことだけがエビデンスではありません。 ＞実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという
こんなことを言う事に意味があるのか？
専門家会議はオカルト？ >>693
CTで少なくとも細菌性の肺炎は排除できる。CTの無い国ではそれも検査が要るんだろうが。 >>731
これからだよ🎵 ホモ感染まん延から死者が爆増大するから🎵👍
韓国の本当の地獄は今からさ‼👍 >>734
肺炎の症状すらないのに対しその分は外せるからPCR検査しなくて済むって意味なんだが・・・・ 現実はこれ
検査数増えれば死者も続出
イギリス 死者2万9427人 一日の検査数10万件
アメリカ
ニューヨーク 死者７万7180人 総検査数100万件 安倍さんは検査を増やすと言っていたが専門家会議が言うのであれば今後も検査は
増やさない方針と言うことだな >>748
札幌だけで今日5人
東京はまだ本日非公表
お前は能無し 予測もできなないバカ
今日だけで全国で15人は逝ってるのに >>699
肺炎患者なんぞマスクのおかげで激減しとる。 5/9の東京都のコロナ死亡者11人発表だったのに今見たら25人に増えてるし
どういう事よ >>739
それは全然政治が解っていない。
検査は治療方針の決定だけではありません。
感染者の社会復帰の担保としても行われます。
残念でした。 >>6
思い出すな、自民党政権から民主党政権に変わった時、
大臣交代の時、握手で交代した省庁もあれば、
戦国時代さながらの、大臣が逃げた省庁も有った。
政権は変わらなければ澱む。 補足率が上がれば死者のカウントが増えるのは至極当然なような… >>756
東京は感染者数20人に減ってる
着実に減少してるんだよ
お前のはそういうデータ無視の妄想ｗｗｗｗ 検査体制を拡大した上で、隔離を徹底して、経済もまわそう。
というのが、国のコンセンサスになりつつあるのに、まだ検査否定論があるのか。
電通バイトはまだ活動してんのかい。
指令を受けたまま取り残されたロボットみたいなやつらだな。 アジア、とくに隣の国と比べないと全然意味ないわ
出来ないです自慢の日本ｗ
出来ない理由探しばかりやってる安倍ｗ
台湾、言い訳なしの素早い対応で、今や新規感染者ゼロ、ほぼ封じ込め成功
韓国、徹底的に検査して、今や一日の感染者はゼロ～１０名程度、ほぼ収束
日本、出来ない理由探し＆言い訳だらけ＆徹底的に検査させないようにして、超絶後手後手
未だ収束せず、6月まで緊急事態宣延長、経済活動再開目処立たず
これが現実だからね
国民の民度は韓国・台湾より、日本の方が遥かに上
つまり、政治政権能力の差、安倍政権異常なくらい無能すぎ >>755
どこをどう読んだらそんな解釈になるんだ？
専門家会議は検査を拡充すると言ってるだろｗ >>762
この一週間で320が280になっただけ
先週より死者（130人死亡）が1割減る程度 検査せず公表しなければ死者にカウントされることはない
日本は旧共産圏以下の隠ぺい大国 パヨちんはとにかく大勢人が死んで欲しい事までは判った >>754
そんなもん違うところ出されたら、因果も相関もないで終わる無しだろｗ
ベトナムは人口比で日本よりやってるｗ >>740
そりゃ有名人はオマエみたいな暇なヤツより人に接触する機会多いしジジババも多いだろ
本番だけ距離取って裏では三密で番組作ってるし
それに他と比べてどれだけ多いか示しもしないくせに隠してる前提で話してるオマエの方が充分異常じゃんw >>754
かんけーねーって
日本人が特別だからウイルスが重症化しないだけだよ
外人は駄目だあいつらは検査しようがしまいがこのウイルスに弱すぎる
日本は神様が守ってるから特別なだけだよ政府が寝てても大したことにはならんかったよ 検査し過ぎで軽症者がベッド占領して重症者が入院できないとかあったしな
日本みたいに明らかにヤバい奴だけ選んで検査して治療した方が死者は少なくてすむな 現実はこれ
検査数増えれば死者も続出
置く場所も無いほどの死体の山
イギリス 死者2万9427人 一日の検査数10万件
アメリカ
ニューヨーク 死者７万7180人 総検査数100万件 >>40
肺炎症状すでに出てたらドライブスルーじゃなくて病院行きじゃねえの？
コロナじゃなくても もう日本の数字は世界の誰も信用していないでしょうね
ネトウヨサポ以外
いえ、彼らでも信じていないかもｗ >>747
だからさ投薬ケースは治験ないとエビデンスなんて言えないの。
次亜塩素酸ナトリウム飲むの？
あれが良かったかもしれないじゃ通用しないんだよ。
ただ緊急事態だから使ってるだけ。
エビデンスがあるなんて言いません。
仕方なく使った。患者さんには同意して貰いました。
これが事実。 そりゃ検査したら死因がコロナだって判明するからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
専門家ってアホなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>774
そういう専門家のソースはあんのか？ｗｗ >>745
例年で見ると、月ごとに死亡者数って三割くらいは増減するんだよね
その程度の変動は余裕があるってこと
特に春先は普通死亡者が少ない時期なんで、例年なら火葬場は暇なはず
それが足りなくなるのは死亡者急増の異常事態じゃないかと推測してるわ >>753
肺炎の症状のない人に胸部CTは行いません。
肺炎患者が、ウイルス性なのか、その他の原因かの判別の為にするのがCT。
>>1を読んでも、CTで新型コロナの鑑別とは一つも書いていない。
でしょ？ >>765
ほんと無職や引きこもりは外に出なきゃいいだろうけどなｗ 酷い話だな
要するに検査したらコロナの感染がバレるって
言ってるだけのことじゃねえか >>734
アホだな。細菌性肺炎を排除できるだけで、相当に検査数減るだろうが？類似の症状なんだから。 >>732
東アジアだけではなく、東南アジア、中央アジア、南アジア、オセアニアまで入れても、
人口比の死亡率はフィリピンに次いで2位だね。（フィリピンも日本より少し多いぐらい）
これらの地域では欧米に比べると例外なくかなり死亡率が低い。
ニュージーランドは日本の20倍以上検査してるけど、死亡率は日本より低いから、
検査数の問題というより地域差の問題のほうが大きそう。 >>783
ニューヨークで重症者の人種調べたら明らかにアジア人が少なかった
日本人とかほぼいないレベルだった
てかいたら日本でもニュースになってんだろ >>745
元々東京は人口のわりに葬儀場が足りてないだけ、さらにみんな火葬場の日付日時とか指定したがるから
渋滞になりやすい
日経電子版2016年2月8日
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO96959810V00C16A2NZBP00/ >>778
アイツらは信者含めてデマばっか。
俺らが知らない間に新型コロナウイルス特措法なんて成立してたそうだし。 検査厨いい加減気がつけよ
がむしゃらに誰にでもＰＣＲ検査拡大したところで、感染拡大防止にはたいした効果はないってな 死因がコロナだと遺族が死に目に会えないってのも一因なんじゃ？
死に顔を見ることも許されず火葬されちゃうからね 検査を絞って重症者用ベットを確保すると言うのが専門家会議の戦略だったからな
自分達の戦略に誤りはなかったと言いたいだけだろ てか、病気の仕分けがきちんとできるってことなんやないの？ 検査したくてもできなかったんでしょ。SARSとか無かったから 確か今は専門家会議は検査を増やすようにと変わっていたような
昔はの話じゃないの？ >>790
で、専門家のソースは？ｗｗ
現実はこれ
イギリスアメリカ以外の他の国も同じなんだよ
検査数増えれば死者も続出
置く場所も無いほどの死体の山
イギリス 死者2万9427人 一日の検査数10万件
アメリカ
ニューヨーク 死者７万7180人 総検査数100万件 >>743
日本の重症者、もう３００人もいないよｗ。 専門家なのにバカ過ぎ
もう台湾と韓国のマネでいいよ。 >>754
納豆食べる日本人は死者が欧米より驚くほど少ないってのはどう？ そりゃ検査しなければ患者数も少ないっていう天才的発想だろうね ニューヨークは新コロ患者受け入れ補助金
で多くの認定者を出したのと対称的に 日本は検査拒否と
検査しないのは認定しない方針で多くの認定外患者死亡出した
きのうまでは東京都の認定死亡は１９人だったのが厚労省 >>744
それお前が探せないだけ。厚労省はデータ出してる。 >>800
検査してもらえてコロナ感染者として入院できた重症者な
実際の低級国民は検査もしてもらえず死んだら心不全とか適当に病名つけられて処理されてるよ な？PCR検査は危険だろ？
検査をすると死亡者数が増加するんだから監査はやらない方がいいんだよ >>781
しつこいな。ｗｗｗｗ
エビデンスレベルの説明ね。
＞エビデンスレベル（証拠のレベル）とは、研究や臨床試験の方法を分かりやすくタイプ別に作った信頼度の目安です。
＞具体的には以下の通りで、数字の小さい方がエビデンスレベルが高いとされています。
＞Ⅴ）記述研究（症例報告やケース・シリーズ）
＞Ⅵ）患者データに基づかない、専門委員会や専門家個人の意見
https://oncolo.jp/dictionary/level_of_evidence
治験を行っていなくとも、エビデンスが有ると言っていますが？
まっ、レベルは低いけどね。
勉強になったね。
ハイ！論破。ｗｗｗ 政府は状況説明が全くなってないけど、
韓国や台湾やニュージーランドがこれで終息するとも思えない
どこの国が最も死者、重篤車を出さずに経済を復旧させるのか答えが出てないよな >>799
そんなかに日本人どんくらいいるんや？
在外日本人も検査いったやろ？
ほぼおらんのやで 日本の死者数、去年同月と比べてみればいいじゃんねぇ 既存のコロナウイルスの抗原との重なり具合はどのくらいなんだろうね。そういうのが関係してんだろうね。 俺も俺も 体温計で体温測ってる時の方が計ってないときよりも風邪引いてる確率高いわ >>810
だからそれやったら遺族や病院や葬式クラスターが頻繁に起きるだろ >>784
はぁ？
新型コロナウイルスに対応した火葬場23区内だと2個だけで、色々準備するから4件/日しか対応出来ない。
それ以上亡くなったらあっという間にキャパオーバー。
そもそも23区は慢性的な火葬場不足。
背景調べてから書けよ馬鹿。 >>809
その嘘飽きたわ
本当ならURL出してみな >>755
そりゃあ発症者が増えない限り、検査は増えないさ。 数値の発表しかしないからな
扱う数値の目的目標についてまともな説明をしないのが悪い >>800
統計上の重症者のピークなんて330人
なのに死者は600超え
アホかよ >>788
ハイ、話の流れが解っていない
”横入りキチガイ”
の登場ですね。 >>815
何故かケンサーズは、それをやらない(笑)
悪意ある集団だから。
他の国もせれで比較すれば良いのにね。 >>814
だから専門家のソース出せよ
日本人外人関係ないわｗ >>798
単に責任回避の為に言い訳を言ったんだよ。
検査拡充を要求ってのは何も変わらない。 外にテント張って、そこで検査してた国もあった
患者は外で行列作ってた
クラスター巻き起こしそうな雰囲気だった こね間の全体的死者数を日本と他国で比較してからの話では？ 抗体検査で詳しく中和抗体の種類がわかってくれば、どんな人が重症化しやすいとかわかるんだろうね。 中居の番組で感染者の８割は薬を使わなくても治るってやってたけど、検査いっぱしてそいつらを病院に入れてたらあっという間ニューヨークだな 死者、重症者が増えなくて苛立ってる人がいるね
変なイデオロギーにのめり込んでアベガー、とかやってる人達 >>809
令和2年の日本全体の死亡者（コロナ以外も含む）はまだでてないでしょ >>813
すぐに結論を急ぎたがる人が多いけど、政策の最終的な評価は、100年たって
がらりと変わるということも少なからずあるね。 >>818
遺族や葬儀屋が検査してもらえるとでも？
してもらえんよ >>810
>>実際の低級国民は検査もしてもらえず
保健所に電話しても検査してもらえないのは当たり前
そもそも保健所に電話してタダで検査してもらおうと思うのが間違い
検査を受けたかったら大病院に行けって話 >>760
むしろ激減したはず。肺炎とインフルの死者が暖冬とマスクのせいで激減したからな。 >>1
要約すると「陽性出てもどこもいっぱいだから検査やめるわ」 >>812
やっぱり馬鹿なんだ。
その数字小さいほどエビデンスレベル高いと書いてるよね？
今はⅥですら行ってないんだが？
世界のどこにこの病気の専門家と専門家委員会あるの？
自分で馬鹿だと書いて面白いね。
高校生くらいかな？ >>1
まあ日本も一月で１０万以上死んでいる
新型コロナウイルスでは1万人感染で200人死ぬ
これでは気がつかない
10万人で2000人が死ぬ
一月の死者数が2000人だと一月で10万人死ぬ日本ではやはり気がつきにくい
それを専門家会議は悪用しているのな
そもそも新型コロナウイルスなんて人が目視できるものでもないし >>838
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
論破されて発狂パヨカス 年末年始に流行ってたのが旧型コロナで、新型のワクチンになってた可能性は高いよね。ただまあそこまでいくとタイミングが良すぎて誰かが撒いてたってことになっちゃうが。 PCR検査で感染するなら、CTだったら余計感染するやん >>1
尾身先生は、この話題には、判断しないですけど、って言ってるけど、やっぱりこういう切り取られ方をしちゃうからね
判断しない、ってことなら言わなくて良かったんじゃないかな… >>826
総死亡者数が増えてないと言うなら、例年同月で数を出せば済む話なんだけどね
「数は出ている！でも秘密」ばっかりw >>839
病院も検査しない
そもそも診療拒否だよ
小さな診療所では検査できないしね >>844
てめえがパヨクだろ
日本人はお前らとは違うんだよ
こんなウイルス効かねえの >>768
４０人減って一割って？それに死ぬほどの重症者が減ったという意味でもあるんだし。 >>827
この病気に関しては専門家いません。
疫学研究してる方が最も近いから連れ出されてるだけ。 >>834
安倍政権は検査の拡充を表明している
君らには朝敵となってまで国のために正義を貫く覚悟はあるのか
君らが散々「パヨク」とか呼んでいた人達がいつもやっていたように >>833
香港、オーストアラリア、ニュージーランド辺りは日本より10倍以上（ニュージーランドは20倍以上）
人口比で検査してるけど、死亡率は日本より低いから、そんな単純に断定できるものではないと思う。 >>1
つうか検査しなければ新型コロナウイルスでの死かどうかさえわからない
初期の頃には検査していないから新型コロナウイルスで死んだ人の数さえわからない
こういうずるいトリックを多様しているのが安倍内閣 >>799
ベトナムは死者ゼロ、人口比の検査数は日本より多い、はい論破ｗ 死亡確認してる国は確実に死亡率が高い
って言うぐらいバカバカしい発言だよ >>793
は？感染拡大の一番の要因ってわかる？
感染経路不明の患者が増えることだぞ。
新型コロナにおいて、日韓の一番の違いって知っている？
感染経路不明率において、日本は韓国の数十倍。
たまたま、日本は欧米のようにならなかっただけで、
可能性としては、感染拡大の危険性は日本は韓国の数倍だった。 海老マヨピザ食べたくなってきたわ
皆んな晩御飯もう食べたのか >>819
例年と比べて今年の死亡者数はどうなの？
それが分かれば良いんだけど
出さないから推測するしかないんだな >>772
そりゃCTが足りなきゃ、普通の肺炎が検査される率も上がるわけで？ >>849
コロナ外来はすでに全国2200施設あるんだぞ？
お前どこの田舎住みだよ なんで発狂してんだろうな
抗体検査ならいざ知らず無症状感染者をあぶりだすためにPCR検査なんかやっても
しょうもないやんこんなん >>851
で？昨日今日何人死んだっけ？
アホかよｗ これは実際その通りだが、だからと言ってPCR検査数と死亡者数に相関関係があることが証明されてるわけじゃないからね >>688
これも大嘘、盛ってるんだよなぁ
研修医＞歯科医師＞医学生＞獣医師＞看護師・薬剤師
を動員すればいいだけなのだから┐(ﾟ～ﾟ)┌ PCR煽動によるテロ未遂、疑惑の関係者リスト
- 朝日新聞 全社員
- テレビ朝日 全社員
- NYT東京特派員 Rich Motoko
- BBC東京特派員 Rupert Wingfield-Hayes
無差別PCRスクリーニング、研究者/医療従事者間でテロ行為という認識で異論なし >>855
つまり（無症状、軽症者への）検査数拡大は、感染拡大防止を特に左右しないって事だね
感染抑えてる国の共通事項じゃないしな
むしろ欧米など酷いもんだ >>785
少なくとも細菌性肺炎患者をPCR検査しなくて済むだろ？ >>850
パヨカスが検査検査言ってるんだがｗｗ
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589081206/ クラスター潰せず、いつの間にか集団免疫での対策にシフトした無能軍団だろこいつらw 感染者増えれば検査が増えるのは当たり前
陽性者増えれば病床足りなくなり重症者死んでしまう
これは、軽症者、無症状者は治療せず隔離だけすれば解決する問題 >>863
検査は日本よりはるかに多いが死者はゼロだぞｗ
意味不明なレス付けるなｗ >>469
日本は初動が遅すぎて論外。
第二の湖北省になると台湾の専門家から言われてるくらい。 え、そんなの当たり前やん。
コロナ死カウントしなくていいから減るだろ。
頭狂ってるのか？ >>865
東京都内でも病院では診察してもらえないよ
小さな町医者の診療所レベルでやっと風邪の診療してもらえるレベルで
都内の病院は外来の診療は受付してない
お前は理論値だけ振りかざして「だったら良いな」っていう話しかしてないんだよ >>842
おいおい、専門家委員会の諮問を受けている内閣総理大臣がアビガンの有効性を
政府見解として効果を認め、増産を表明しているが？
Ⅵの状態がアビガンに対して至っていない？
君が気が狂っているだけだよ。ｗｗｗ >>868
ならなんで検査しろって言ってるの？世界的には少ない部類なのに。圧倒的に ウイルス感染症で死ぬってことは交通事故で死ぬようなもんだよ。避けられれば避けたいけどほとんどの事故は必然で起こる。PCR検査をやっても避けられないということでしょう。 事実なのは間違いナシ
精査は必要だが
ダイプリもそうだけど、日本の対応は
結果的にそんなに間違ってないのは事実
もちろん台湾みたいにエリートではないが(笑)
しかも日本がこれだけIT発展途上国なのは
本当に恥ずかしい(笑) >>805
逆だ、バーカ。検査したって死者は減らないってこったよ。当たり前だ、病名わかっても特効薬なんて
無いんだから。 東日本大震災でも葬儀屋は崩壊しなかったなぁ
日本は死者の処理の手際良さは異常 ブレーキはロックする直前が一番効くような感じで、
結局は医療崩壊に至らず患者を適切に処置できる最大効率の問題なんだろうな
医療現場に余裕がある状態で検査を絞ったら駄目だが、パンク状態で検査を増大させると手に負えなくなるし >>873
わからんぞ。細菌性肺炎と新型コロナが混在している可能性が全く無いのか？
私は知らないが、その可能性が０％だと言えるのか？ >>888
だから死者はまだ増える
週に100人程度はな
バカでもわかるのに >>810
逆だ、バーカ。重症化したから確実に検査されてるってだけ。 日本が武漢にならなくて悔しい！！
日本がニューヨークになってくれええ！！！
イタリアになってくれ！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 高校生か大学生くらいが絡んできて面白かった。
エビデンスとか初めて知った単語使ったんだろうな。
自分でエビデンスレベルまでソース出したのに、どれにも該当しないの分からないんだもん。
そもそもが5/10時点で専門家も専門家委員会もcovid-19に関しては無いとの前提条件知らないんだもん。
過去にあった疫学から似た症例での対応やってるから、全世界でやってることが別なんだよと。 >>455
CTで肺炎かどうかは分かるんでないの？
それでフィルタリングできる
100%ではないやろうけど
肺炎化しないコロナは弱毒性天然ワクチン候補で市中解放てのは俺の思い込み >>895
それがパヨカスの叫びだなｗ
青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589081206/ CT重視は院内感染を引き起こす元となる
安倍内閣の大きな間違いは初期に新型コロナウイルスは大したことはないとたかをくくったことにある
厚生省も日本ではあまり人から人への感染はないと表明した
そのために検査をほとんどしなかった
それを正当化するために見るに耐えないアホな論調で日本国民を騙そうとしているのが今の政治家たち
そのために今の日本の初期のデーターはほとんど役に立たない >>1
はっきり言っちゃえばいいのに。
「他は知らないけど、うちはやらないよ」って。 >>726
東京都だけのデータですが、
ベースラインが50ー80人に対して、
今年に入って常時100オーバー
3月のベースラインは60人程度に対して
120人死んでるらしい。 >>824
バカなのかな？それ以上に感染者の重症化が多かっただけなんだがな。今は新規感染者自体が減ってる。 年金のためにも高齢者は
そのまま天に召されてください >>888
特効薬が無いと検査しないのか？
この間不細工な女医さんがTVで、
「ウイルス性感冒には特効薬はない。」
と言っていたが、インフルエンザは検査必要無いのか？ 日本の晋コロ死は厚労省と自民 専門家会議が
起こした事件 日本は結核で苦しんだからＣＴ当たり前にある国になったと聞いた そらそうやろ
検査しなかったらコロナで死んだのかどうかは不明なんだからｗｗｗ
検査しないって事はつまりは数も多いし金もかかるしでコロナ感染者数えるのをあきらめてるだけやんけ >>883
総理大臣が言えばエビデンス？
馬鹿なの？
自分が出したエビデンスデータに基づけよ。
全部該当しません。
安倍首相がやってんのは可能性があるから使いましょうと言ってるだけ。 >>825
CTで検査数は減らせる、という話な？他の国では検査の要る患者でも日本はCTで弾けるから。 >>903
減ってきてるのにこの3日で何人死んだの？
お前池沼？ >>872
現状は地域差のほうが圧倒的に大きいと思う。
東アジア、東南アジア、南アジア、中央アジア、オセアニアで100万人辺り
死亡率最大はフィリピンで7（日本は5）
一方西ヨーロッパで小国や地域除いて、一番死亡率が低いアイスランドで29
ちなみにアイスランドは、世界の中でトップクラスに検査率が高く日本の100倍近い。
世界で一番検査率の高いフェロー諸島は、死亡者0。
世界のトップ3はサンマリノ1208、ベルギー747、アンドラ621 >>895
> 日本が武漢にならなくて悔しい！！
> 日本がニューヨークになってくれええ！！！
> イタリアになってくれ！！！
>
>
> ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武漢にはならないにしても
すでに死者は韓国を抜いた 政府はCTの有効性を世界に発信すべき
新旧ウイルス関係無く肺炎を見つけ出せて
かつ通常の医療業務でも使える
当然、輸出増加も視野に入れて >>21
東京もすぐに第二波来るよなぁ… ここのとこ感染数下がってるのもあって
大したことないじゃんって空気出てるの凄い感じる
ほんと検査とか体調悪くなった人はすぐ受けられるようにするだけでいい
元気な奴がうろうろするのが一番怖い コロナウイルス感染での死亡者なのかどうかは正確には把握できてないというのはわかる
そもそも陰性と出てもその判定が誤りの可能性もあるし
ただ1月2月の人口動態統計では昨年度より死亡者数減っていたんだよね
ある程度はこの統計でコロナウイルスの影響の判断をしてよいだろう
さらに自殺者数が増えるようなら経済的精神的な判断の方が喫緊となるわけで >>23
コロナの肺炎って特徴あるから遺体のＣＴ画像でもわかるぞ >>474
なにイキってるんだ？
俺は今現在の対策なんて言ってないぞ。
アビガン承認されたらこうなるよって言ってるだけだ。
まったく、ケンサーズ断末魔の叫びってのはこういう事を言うんだろうな。 >>674
バカかよこいつｗｗｗ
検査してないから死亡率高いんだろ
何のための人口あたり死亡数があるんだよ >>916
秋からだな
抗体4%じゃもう秋冬の大流行も確定 陰性証明なんて検査時点のもの
翌日には陽性なのに意味ねーよw 超過死亡について
都市部だけだけど、記事の下の方にある
https://jp.quora.com/q/coronavirus/国際比較に使える唯一の指標-超過死亡-で明らかになる実態?ch=10&share=d4bc483f >>901
責任を取りたくないから言えないだけなんだから
「言っちゃえばいい」じゃなくて「はっきり言えゴミ屑が」って命令すべきだと思うんだぜ
ゴミどもを甘やかしすぎなんや >>921
人口あたりの死亡率
出してみろよ
それで東アジアで最も死んでるのがもう日本 >>914
あんま言いたくないが
韓国は死亡者数誤魔化してる疑惑があって参考にならんぞ
2月の月間死亡者数が過去最高、前年比で11％増、2500人増加
ttps://japanese.joins.com/JArticle/265412?sectcode=400&servcode=400 >>455
だいたいあたりはつくよ。
両肺にすりガラス様の白い影。これが識別ポイント。
普通の肺炎では片肺で、真っ白けになる。 >>882
こっちは大阪だけど医者が症状を判断して必要ならすぐに検査してもらえる
お前の行った病院がコロナ外来じゃなかったらしらん >>860
このウィルスの感染経路については無症状感染者からの感染がありうるので判明しないケースがあるのはどうしようもない。 とにかく死亡者が少なくなる理屈がわからないうちに結果だけ見て検査抑制を決めるのは危険 白人系は晋コロウイルス増殖率が
アジアの１０倍以上あったりするのがいまだに分からない
バカチョン軍団が政府諮問委員 CTは武漢や中国で実績あった方法を日本がそのまま真似てるだけよ
別に日本のオリジナルでもないけど素直に中国の成功してる事例をまねただけのこと
意地になって中国の事例を無視してPCRや独自の方法に固執して失敗してるのは
欧州やアメリカのほうな >>923
だよな
次の日感染し安心して外出したら感染広めるだけ >>466
承認されているって事なら、投薬の禁忌事項は明示されているだろ。
お前はバカか。 感染拡大→国民が自粛しないせい
感染収束→俺たちのおかげw >>937
ヨーロッパのバカは陰性証明があれば旅行に行けると思ってるのほんまアホw >>867
ピーク時の感染者の中の重症者が死んでんだから、一時的に死者増えて当たり前だよね？ ■ 石川県 クラスター発生の病院で患者１人感染確認 新型コロナ
5月10日 19時06分
石川県は、感染者の集団＝クラスターが発生した、かほく市の「二ツ屋病院」の入院患者１人が、新たに新型コロナウイルスに感染したことが確認されたと発表しました。
これで県内で感染が確認されたのは278人となりました。
石川県によりますと、新たに感染が確認されたのは、かほく市の「二ツ屋病院」に入院する80代の男性です。
男性は、先月28日に行ったＰＣＲ検査では陰性でしたが、９日、37度台の発熱や全身のけん怠感があり、改めて検査を行ったところ、感染が確認されました。
「二ツ屋病院」では、石川県内で最も多い感染者の集団＝クラスターが発生していて、10日に発表された１人を含め、入院患者や職員など合わせて67人が新型コロナウイルスに感染したことになります。
これで石川県内で感染が確認されたのは278人となり、このうち16人が亡くなっています。 ■ 神奈川 男性２人死亡 13人の感染確認 新型コロナウイルス
5月10日 18時56分
神奈川県内では、１０日、新型コロナウイルスの感染が確認されていた男性２人の死亡が明らかになったほか、横浜市内の病院の看護師など１３人が新たに感染したことが発表されました。
神奈川県と横浜市によりますと、死亡したのは、すでに新型コロナウイルスの感染が確認されていた、平塚市の60代の男性と、横浜市の80代の男性です。
このうち横浜市の男性は、９日までに職員と患者合わせて55人の感染が確認されている、横浜市旭区の「聖マリアンナ医科大学横浜市西部病院」に入院していた際に感染したとみられています。
別の病院に移って治療を続けていましたが、８日に死亡が確認されたということです。
また、横浜市は、合わせて11人の感染が確認されたと発表しました。
このうち「聖マリアンナ医科大学横浜市西部病院」では、看護師３人の新たな感染が確認されたほか、これまでに看護師など３人の感染が確認されている緑区の「牧野記念病院」でも、入院患者など３人の感染が新たに確認されたということです。
横浜市は「牧野記念病院」について、クラスターが発生している疑いがあるとして、感染経路などを慎重に調べています。
このほか、川崎市は30代の会社員の男性の感染を、また、横須賀市は、伊勢佐木警察署に勤務する30代の警察官の感染を、それぞれ発表しました。
伊勢佐木警察署では、９日も警察官の感染が発表されていて、感染した２人は同じ課に勤務しているということです。
10日に県内で明らかになった新たな感染者は13人で、ＮＨＫのまとめでは、神奈川県内で発表された感染者は1169人となり、このうち53人が死亡しています。 >>483
何を争っているんだ？
韓国はこれから北海道みたいな第二波が始まる。
遅れて日本もまた第二波が来る。
それだけの事。
どんな対策が良かったのか判断するのはまだ早い。
おそらく、最終的には、ソーシャルディスタンスと手指洗浄以外のいかなる対策も
無駄な努力だったという事になると思うよ。 感染率がまだまだ不明だから，注意するに越したこと無いけど，
インフルエンザ未満なら，感染予防はインフルエンザ程度にして，
ＣＴでの肺炎の有無・程度の確認のほうが優先にはなるな >>939
インフルエンザおよび肺炎による死亡把握な >>942
で？今週も100人程度死ぬから
そんなことも予想できないです脳みそかよ >>926
人口あたりの死亡率ってなんだよ
お前データ読めないんだから語らないほうがいいよ ■ 札幌市 ５人死亡 男児含む９人感染確認 新型コロナウイルス
5月10日 18時11分
10日、札幌市では新たに９人が新型コロナウイルスに感染していることがわかったほか、５人の死亡が確認されました。
これで道内の感染者は延べ954人、死者は56人となりました。
10日に札幌市で新たに感染がわかったのは、10歳未満の未就学の男の子を含む、男女９人です。
札幌市によりますと、このうち北区にある介護老人保健施設「茨戸アカシアハイツ」では、入所者の80代の女性の感染が確認され、この施設での感染者は74人になりました。
また、札幌市内のコールセンターに勤務する20代の女性の感染が確認され、このコールセンターに関連する感染者は18人となっています。
このほか、「北海道医療センター」では、感染者の対応にあたっていた看護師１人が検査の結果、陽性となったことがわかりました。
この病院での感染者は初めてですが、看護師の性別や年代などは公表されておらず、感染経路は調査中だということです。
さらに、札幌市内ではこれまでに、感染が確認されていた人のうち70代の男女４人と100歳代の女性の合わせて５人の死亡が確認されたということです。
会見を開いた札幌市保健所の山口亮感染症担当部長は「一時期に比べて感染者数は落ち着いてきているが、ここで油断すると、またぶり返すおそれがある。人どうしの接触の機会を減らす対応を続けていくことが大切だ」と述べました。
10日現在、道内の感染者は延べ954人で、治療を終えた人は延べ459人になりました。亡くなった人は56人となっています。 ／＼
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／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
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★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/chotatu/kobetsufile/2018/03/zk0322-01.html
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
https://toyokeizai.net/articles/amp/342917?page=4
７６い６ 余命も短いジジイなら他の病気で死んでも変わらんww
もしかしたらインフルで死んでたなww ■ 千葉県 高齢者１人死亡 １人感染確認 新型コロナウイルス
5月10日 17時18分
千葉県は、新型コロナウイルスへの感染が確認されていた高齢者１人が死亡したと発表しました。また、船橋市で20代の女性１人が新型コロナウイルスに感染していることが新たに確認されたということです。
千葉県によりますと、死亡したのは、県内の高齢者施設に入居し、新型コロナウイルスへの感染が確認されていた高齢の患者です。
先月中旬に発熱の症状が出たあと、入居していた施設で治療を続けてきましたが、今月に入ってから息苦しさを訴え始め、９日に亡くなったということです。
千葉県は、遺族からの同意が得られていないとして、性別や詳しい年齢などを明らかにしていません。
これで、千葉県内で亡くなった感染者は40人となりました。
また船橋市によりますと、市内に住む20代の医療従事者の女性１人の感染が確認されたということです。
女性は、今月３日以降、のどの痛みがあったため、ウイルス検査をしたところ、９日に感染がわかったということです。
女性は、症状が出る２日前から出勤しておらず、症状は落ち着いていて、市内のホテルで療養しています。
これで県内で感染が確認された人は合わせて874人となりました。 >>499
ケンサーズってのは希望者全員検査しろ！って主張の人たちじゃね？ >>941
検査なんて意味ないんだよな
いつ感染してもおかしくないんだから
下手したら数時間だけの陰性証明にしかならない >>922
秋まで行くかね？感染力強いのは間違いないから、6月7月で緩んで
8月にはまた毎日100人200人って感じになるんだろうなって思って見てる
抗体４％ってのも、自然会得した抗体って一カ月ぐらいしかもたないって感染症の
いまワクチンの研究してるフランスかイギリスの専門医が話してるインタビューで
話してるのを観たよ。ワクチンが出来ても一年ぐらいしかもたないだろって >>949
お前がな
死者数人口で割れよ
算数もできんのか そもそも死亡ｏｒ死にかけはほぼ間違いなく病院に来るから隠れようがないんだよ
アメリカなんかは家で死んだケースがめちゃくちゃ多くてそれらは検査してないから実数はさらに多いだろうとクオモも発言してるが >>958
率でいえば韓国とそう変わらないことはどう思う？ >>892
もう増えねえよ？ピーク時の重症者が亡くなってんのが今なんだから。 >>1
バナナを食ってる人が多い国の方がバナナ消費量が多い
みたいなことを言って自分で恥ずかしくならない？ 人口1人当たりの死者数 アジア
日本は増えてきていて2、3日中にも韓国を抜きワースト2位になりそう
0.0006650228% フィリピン (Philippines)
0.0004997531% 大韓民国 (Republic of Korea)
0.0004981858% 日本 (Japan)
0.0003595373% インドネシア (Indonesia)
0.0003445721% シンガポール (Singapore)
0.0003380303% マレーシア[6] (Malaysia)
0.0003234100% 中華人民共和国 (China)
0.0003085283% アゼルバイジャン[8] (Azerbaijan)
0.0003022990% アフガニスタン (Afghanistan)
0.0002950611% パキスタン (Pakistan)
0.0002145693% タジキスタン (Tajikistan)
0.0001671033% カザフスタン (Kazakhstan)
0.0001543452% インド (India)
0.0001398377% バングラデシュ (Bangladesh)
0.0000804302% タイ王国 (Thailand)
0.0000422066% スリランカ (Sri Lanka)
0.0000303198% ウズベキスタン (Uzbekistan)
0.0000254887% 台湾（Taiwan）
0.0000111018% ミャンマー (Myanmar) 600人ぐらい病弱ジジババが死んだぐらい
インフルエンザに比べたら雑魚やんけ
餅未満だしww >>898
疑いのある人をCTで検査するのは問題あるぞ
もし感染していたらCTが汚染されるし消毒に時間が取られて
他の疾患の検査に影響が出る >>957
ラッキーなことあって、武漢スパイクは免疫弱めて侵入する能力あって、そこが差異する可能性低いので阻害薬出来れば大丈夫かもとアメリカで言われてる。 >>957
いや岡田でさえ夏場にコロナは弱いと言ってて一旦収束すると言ってる 暖かくなって来た今から感染しとくのが良いらしい。日本国民に免疫が出来る。
猛威を振るう次の冬だとヤバいかも
まあアビガン等の治療薬なんかは認可されてるけどな。 要は、日本の実際のコロナによる死亡者数は
別の死因をあてがわれて隠蔽されている、てこと >>897
バカなんだな？上級だか低級だか知らんが、重症化したら全員検査されるに決まってんだろ。でなきゃ院内感染だ。 >>932
面倒だから言い訳して逃げてんの
コイツら自分たちさえよければ良いから >>965
今ではその辺医師判断
医師が必要を認めればＰＣＲ検査センターでＰＣＲ検査、→ＣＴという医師もいるだろうよ >>966
検査しまくって見習うべき韓国よりまだ少ないことは理解出来た？ >>957
スペイン風邪もインフル系も8月に感染広まる例は聞いたことねえがな
去年コロナの初症例かと思われる患者の目撃証言が各国にあるけど
だいたい11月とか1月だ
8月に感染が広まる可能性はまあ考慮するだけ意味のないことだな >>961
残念だけど増える。
今から1ヶ月前に入院した方々が生きるか死ぬかになってるので。 >>939
インフル、去年は流行早くて秋ごろから凄くて3年ぶりに貰ってしまったよ
ワクチン接種が間に合ったから軽く終わってくれたけど
年明けてコロナ来たからみんなマスクだ手洗いうがいの成果なのか今年入ってまったく聞かないな 南朝鮮は検査数多くて死亡者少ないんじゃね？
ふざけんなバカｗ >>976
さっさと死ねば日本もコロナ終息やな
周りの奴らに移されても続くだけだし >>974
今日抜くって最初から行ってるだろ
どアホが 韓国では謎の死者が１０％も増えてるけどね。
あとゲイバーで2000人に感染疑いｗ ウィルスが弱って来たあったかいうちに感染して集団免疫つけとけ
次の冬だと凶暴化してヤバいぞ
若い奴でも死ぬかも笑 >>905
検査数を増やしても死者数は減らん。反比例関係に無いと言ってるだけ。 そもそもPCR検査をしてないのだから
実際にコロナで亡くなった膨大な数の日本人は
カウントされず、真実は闇に葬られたよね 集団免疫ができるかどうかなんて後から判明するバクチなのだが >>967
そうであって欲しいわ… とにかくワクチン開発進めばいいなと願ってる >>974
今日12人以上死ぬと東アジアドンけつな >>986
感染学の常識だが
お前は冬にかかってのたうちまわって死ぬ（爆笑） >>981
ワイドショーではそれをスルーしてる気持ち悪さ CTが壁となって死者をほとんど取りこぼしてると思うね
CT以外でも細菌感染症と出るからPCR検査までたどり着かない
特に死に至るような重症者
半分は細菌性肺炎や敗血症などの合併症で亡くなる
https://jcr.or.jp/covid19_2020/20200221_covid-19/
無症状例54%が肺炎の所見あり、80％がすりガラス影優位
有症状例80%が肺炎の所見あり、38%がコンソリデーション優位
この矛盾にお気づきだろうか
無症状のときに80％もすりガラス影がわかってPCR検査より優れていると思うかもしれない
しかし無症状のときは半分が肺炎の所見がない
4日ルールで症状が重くなるほど特徴が消える
武漢の重症者はすりガラス影がほとんどわからない >>980
ずっと何もしてきてないのにやっと抜くのかよｗｗｗｗｗｗ
ずっと対策してきてる国を何ヶ月もなにもしてないはずの国が
バカだろお前 >>992
アホかよ2週間前の倍増してんだよ
日本だけな >>910
＞おいおい、専門家委員会の諮問を受けている内閣総理大臣が
読めないのか？
>>911
キチガイとは議論しません。
>>920
話が前過ぎて、、、、
>>931
は？じゃあ、なんで日韓で感染経路不明率の差があれだけあるんだ？ >>991
アホダナお前
無症状にＣＴなんてやらないよｗ このスレッドは１０００を超えました。
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