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【コロナ】レムデシビルに続きアビガン承認へ コロナ治療に光? 総理は大学内投与データーを加算し承認を目指す 厚労省は慎重 [チンしたモヤシ★]
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0001チンしたモヤシ ★
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2020/05/13(水) 17:02:58.83ID:H2orozhc9
レムデシビルに続きアビガン承認へ コロナ治療に光?
日経 2020/5/13 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58943890R10C20A5000000/

米ギリアド・サイエンシズの抗ウイルス薬レムデシビルが7日、重症の新型コロナウイルスに対して承認された。
富士フイルムのグループ企業の抗インフルエンザ薬アビガンも安倍晋三首相が5月中に承認する見通しを示している。
既に承認されている医薬品を転用して、新型コロナへの武器を模索する動きが加速している。

7日、厚生労働省はギリアド・サイエンシズの抗ウイルス薬「ベクルリー」(一般名レムデシビル)を承認した。
4日に申請されたばかりだったが、わずか3日で特例承認した。
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)を対象にした日本で初めての医薬品となった。対象は重症患者だ。

レムデシビルはギリアドがエボラ出血熱を対象に開発を進めていた注射薬。
コロナウイルスは細胞内に入ると、RNAポリメラーゼという酵素を作りだし、その働きによって、自らの遺伝子の複製を作って増殖する。
レムデシビルはRNAポリメラーゼの働きを妨げ、ウイルスが増殖するのを抑える。

米食品医薬品局(FDA)は1日、レムデシビルをCOVID-19の重症入院患者に対する治療薬として緊急使用許可(EUA)を与えていた。
緊急使用許可はFDAによる正式な承認とは異なり、一時的に使用を認めるものだ。

■(レムデシビルは)海外販売を根拠に特例承認 (略)

■(レムデシビルの)流通には厚労省が介在

(略)いずれにせよ、承認されたとはいえ、レムデシビルの使用はかなり制限されたものにはなりそうだ。

■アビガンも5月中の承認にめど?

(略)海外でアビガンは販売されていないので、レムデシビルのように特例承認は使えない。

ところが、安倍晋三首相は4日の会見で、「月内の承認を目指す」と明言した。
大学などがCOVID-19に対する臨床研究などを行っているため、それらのデータも利用して承認するスキームにめどを付けたものと思われる。
もっとも厚労省は「どのようなデータが出てくるかだが、有効性などについてはしっかり確認する」としている。

■観察研究に参加すれば投与可能

アビガンはこれまで国内で、大学などによる臨床研究(特定臨床研究や観察研究など)が行われてきた。
安倍首相は4日の会見で、「国内で3000例近い投与が行われてきた」と明かしたが、その大半は観察研究だ。

観察研究は、本来の適応とは異なる投与を行った治療に関するデータを集めて分析する研究のことで、原則、医療機関の倫理審査委員会などの手続きを経て実施する必要がある。

ただ、厚労省は4日、観察研究によるアビガンの使用がより迅速に行えるよう、一定の手続きを行った医療機関では倫理審査委員会の承認など、観察研究への登録は事後でもよい旨の事務連絡を行った。
なお、観察研究に参加してアビガンの投与を希望する場合、代表研究機関の藤田医科大研究事務局か国立国際医療研究センター研究事務局に、医療機関から連絡することを求めている。
アビガンも現状では、希望すれば誰でも投与してもらえるものではないことに留意すべきだ。

またアビガンの観察研究に関しては、4月18日に開催された日本感染症学会の特別シンポジウムで藤田医科大学の土井洋平教授が、
「軽・中等症の9割、重症者の6割で改善に向かった」などと説明したが、これらは比較試験ではなく、改善に向かった理由が薬の作用によるものかどうかは分からない。
有効性については臨床試験の結果が出るのを待つ必要があるだろう。

一方で、アビガンの安全性については、動物実験で催奇形性が見られたことから、妊婦や妊娠の可能性がある人には使わないようにするなどの注意が必要だ。

レムデシビルとアビガン以外にも既存の医薬品の幾つかが、COVID-19に効果が期待されるとの考えから、臨床研究や企業治験などが行われている。
既存薬の転用の場合、原則、安全性は確認済みなので、承認取得までのハードルは低い。
ワクチンや抗体、新薬などを設計するところから手掛けると、その設計や製造方法の検討などに時間がかかることに加え、動物実験のデータなども一から用意しなければならず、年単位の時間がかかる。

日本での承認のハードルが比較的低いと思われるCOVID-19向けに開発中の医薬品は中外製薬の「アクテムラ」など、ほかにも多くある。
これらの開発が進み、有効性が示されれば、COVID-19への武器がそろっていきそうだ。
0002不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:03:28.34ID:p/mvXVnk0
加藤厚生大臣は紫のマスクをつけて国民を馬鹿にしたわ
紫は貴族を示す色なわけで、つまりは「俺は上級、僻むな下民ども」と俺達を嘲笑ったわ

紫の真意すらお前ら気付けてないだろwとか思ってそうでキレそうだわ、、
0005不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:05:40.64ID:7f9jmrgn0
イベルメクチンの方が安い。
0007不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:06:15.99ID:CuK4W+Gk0
イベルメクチン アベガン アベノマスクはよ
0008不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:06:28.90ID:SG8lD2tn0
悪化する前にガンガン処方する体制にしなきゃな。
現状だと、死にそうになるまで飲ませてくれないだろ。
0010不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:06:55.86ID:7spe36Hk0
支那がアビガンのジェネリック使ってんじゃん
結果利用できんの?
0011不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:06:58.69ID:LLcSfJBh0
   │
\     /
  彡⌒ミ
 (´・ω・`) 光あれ!
0012不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:07:33.55ID:36s8pX5Z0
>>2
確かに帝王の色だが
単に初号機が好きなのかもしれない
0013不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:08:35.34ID:FNLWbm+A0
共産党パヨク爺「ぐぬぬ」
0014不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:09:24.77ID:y5IRo2xv0
儲かるレムデシビルをどんどん使う予定だったのが
意外に抵抗が大きく、止むを得ず儲からないアビガンも承認
でも使わなきゃ関係ないしねーと厚労省の中の人は思ってるだろな
0016不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:11:16.97ID:CL1tVFbe0
イベルメクチン、一回でいいらしいし
とりあえず症状なくても飲んでて良さそうだけど
0018不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:12:25.17ID:UG0Uan5a0
アビガンは投与する前に誓約書にサインだろ

サリドマイドの時みたいにザルとは違うわ
アホか厚労省
0019不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:13:26.45ID:Nx5xP0xcO
レムデシビルは速攻で承認したくせにアビガンは渋る売国奴
0020不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:13:31.24ID:6uJhJkaQ0
意味不明

レムデシビルに関する時系列

4月27日:厚労省「レムデシビルを特例承認の対象とアナウンス」
5月1日:アメリカ「レムデシビルを緊急使用承認」=一般の本承認ではない
5月4日:中外(イリアド)「レムデシビル申請」=連休中
5月7日:厚労省「レムデシビル特例承認」=連休中に審査したみたい

疑惑の承認
この承認審査仮定に関わった人間を抑えておくべき
どう見ても疑惑のオンパレード

人間のクズだな
0021不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:13:58.64ID:dpZPkI4Q0
ウィルスやがん細胞を殺す薬なら簡単に作れますね。

重要なのは、正常な細胞まで殺さないようにすること。


【アビガン】
〔動物実験において初期胚の致死及び催奇形性が認められている。

https://kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852


・胎児に副作用があるため、妊婦には使用できない。


・富士フィルム先進研究所(富士フィルム)

 「融和・創新・創価」をコンセプトに、

https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1245265379481382912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0023不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:16:10.90ID:9PCA0V4z0
>>14
アビガンは錠剤で軽傷者向けにするから、点滴投与になる重症者向けのレムデシビルを先にしたんじゃ?
0024不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:16:37.73ID:TLuJw8EY0
厚労省は毒饅頭食らってんのが大量に居るんかね
0025不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:16:37.54ID:NUjc9/UU0
在日が独占するパチン★屋で日本人をギャンブル中毒にして、真面目な日本人から搾り取った金が、極左野党や極左マスコミの資金源なのである。。。。
母国の韓国や台湾のように、パチン★屋は全面禁止、換金禁止を今すぐ行わなければならないのだ。。。。。。。
彼らは、政権を倒すために、嘘やねつ造をくりかえして、日本を混乱させ、日本人を対立させるよう、日本人を洗脳しているのである
韓国や北朝鮮籍の在日は、自分たちの利権のためには、日本人の命などどうでもいいのである
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである。
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。


芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである

新型コロナで大変な時に、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。
国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。

このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。

極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、安倍政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である。。。。。。。。。。

新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が、世界から見て異常で、おかしいのか明らかになったのだ。
何もかもが、お願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。。。。


ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させ、日本を弱体化させる諸悪の根源なのである。

在日パヨクが本気で不利になるからわめいているのだ。母国(韓国、北朝鮮、中国)からの締め付けが強いのである。。。

在日パヨクは安倍政権のコロナ対策で、世界に誇るべき死亡率の低さをねたみ、おかしな政権批判を在日ネットワークで繰り広げている。

日本を支配しようとする在日パヨクのみにくい扇動に惑わされ、洗脳されるな。厚労省はアビガンの承認をじゃまするな。

見苦しい難癖をつけるパフォーマンス野党の下品さは、まるでいじめのようであり、本当に気持ちが悪いと多くの国民は気分を悪くしているのである。
0026不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:16:44.47ID:6uJhJkaQ0
>>21
すべての薬は、毒薬

副作用無しで効果を発揮する薬を上げてくれ
そういう意味では、レムデシビルは、もっと危険

笑わせんなよ!低能
0028不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:17:40.62ID:+myuM/0H0
レムデシビルは強引に承認
アビガンは承認反対
厚労省はコロナ以上に日本に害を与えるウィルス

レムデシビルに適用された特例承認とは?
同政令で特例承認の対象となる承認制度が日本と同水準の国となっていたのは、「英国、カナダ、ドイツ、フランス」だけだった。
そのため厚労省は、承認制度が日本と同水準の国を「米国、英国、カナダ、ドイツまたはフランス」に変更した。
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/05/07/06895/
0029不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:19:42.20ID:aOr+DUB50
どこで二重盲検やったんだろ
 
0030不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:20:09.04ID:6uJhJkaQ0
というか

アビガンの催奇性は認知されてるが

レムデシビルの副作用もアナウンスしろよ
低能詐欺師の厚労省の公僕君達

いい加減にしろよ!
最底辺のど低脳詐欺師共
0031不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:20:30.76ID:2gO6aroW0
>>1
アビガンが人に効くエビデンスないのに、
副作用のあるもの承認して大丈夫か?
0032不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:21:16.10ID:SFTTPxOP0
15分診断の簡易検査キットにGOが出たのも治療法確率の流れと合致してるね
0033不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:21:59.73ID:6uJhJkaQ0
>>31
レムデシビルの方は、もっとない。

このダメ薬を売ろうとして詐欺師は

神、人類に嘘をついた
反神の悪魔
0034不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:22:24.79ID:SFTTPxOP0
>>31
世界に誇るK゛防疫の国に帰れよ
K゛防疫にアビガンが含まれて無いのは世界が理解してっから
0035不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:22:38.91ID:tIIRaSSA0
どうしてもアビガンを使わせたくない巨大勢力がいるようですが
なんでそんなに使わしたくないんや
0036不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:23:40.05ID:ZATXpg/b0
感染した官僚にはアビガン、国民にはアベガン
0038不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:24:20.19ID:fK8iKG6d0
アビガンのDNAの複製を阻害するというのは素人にも分かりやすい。
イベルメクチンは何故効くの?
0039不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:24:51.99ID:4AF8ju5K0
軽症者には何もしない、検査もしない
   ↓
重症者っぽいのが運ばれてきたら何も考えずレムデシビル、検査はしない
   ↓
治るなら治れ、死ぬなら死ね、検査はしない
   ↓
あら不思議、感染者ゼロよ
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:26:14.49ID:/sptTVR00
イベルメクチンは副作用ほぼなくて効果も持続するんだろ?最強やん
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:26:53.81ID:OEebGthI0
ぼく(もぐり医者)「アザラシ児を産みたいならこれを飲め」

妊婦「」(泣き)

ぼく「ふんっ。」
0042不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:27:07.41ID:vA1F09Ar0
>>1
3行でたのむわ
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:27:24.58ID:6uJhJkaQ0
神が、どこにいるか?もわからない世界

その世界に向かって嘘を吐く

これは、神に向かって嘘を吐くのと同義

それさえ理解できてない外道反神の輩

偶像崇拝による悪影響とは、このことを指す
0044不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 17:28:04.05ID:1QD9JaFN0
>>31
日本になんか負けるな韓国♪
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:32:17.40ID:vA1F09Ar0
でも実際アビガンなんてどんな副作用があるか
わからない薬使いたくないから
コロナにかからないように必死に自己防衛しようと思う
もうアビガンのまなくちゃいけないような自体になったら
最後通告だと思ってあきらめて飲むけど
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:33:34.63ID:L1ED+uXu0
アビガン反対派は、直ぐにサリドマイドの話を持ち出すが、それはレムデジビルの方が当てはまる。
ギリアドは、催奇形性の説明をしないが、レムデジビルは催奇形性がある可能性が高い。
訴訟問題が起こるとしたら、アビガンではなく、むしろレムデジビルの方だ。
厚労省のポリシーは、自己矛盾しており、彼等は将来、責められるだろう。
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:34:54.07ID:AXLstq620
正直焦らず従来通りの手続きで慎重にやってほしい
感染予防と免疫を高める努力はしていくので
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:35:07.23ID:rhZTkemz0
阿鼻癌奇形児爆誕
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:35:46.05ID:7N/JmreT0
はやくしてくれ
そうじゃないと犬用イベルメクチン飲む羽目になる
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:36:29.33ID:q7iUBICi0
>>38
効くんだから黙って飲めばいいだろ。
別に害があるわけじゃないんだから。
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:36:31.30ID:DpakVdsR0
薬の承認に時間がかかるのは薬害の過去から学んでる証拠。
とは言えなー。
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:38:39.20ID:M98llAFs0
天下りのポストを拒否したから結局承認されないとかなんとか
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:39:23.77ID:gSEv6jto0
新規患者激減して、使う患者いなくなってきたじゃん。
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:42:05.28ID:yxmaFEEl0
>>38
全体の死亡率はイベルメクチン非投与群では8.5%であったのに対し、投与群では1.4%であり、死亡率が有意に低下した。とある
また,イベルメクチンがメインプロテアーゼ阻害することでウイルスの複製を抑制できると考えられる。とあり
宿主細胞内の蛋白質にイベルメクチンが結合し、不活化することで、ウイルスの核内への侵入を阻害するのではないかと考えられる」と説明する。
ソース https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/05/11/06909/
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:42:08.02ID:KGOCQErO0
>>1
安倍に考えさせたら20年かかるぞ
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:42:32.51ID:KGOCQErO0
>>58
だな
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:42:41.48ID:lY9RB9lD0
きのうのラジオで赤江珠緒が「アビガンを怖がりすぎないで」的なメッセージを発表していたな。
それに対して感染症の専門家2人が「アビガンはまだ実際に広く使われたことがなく、緊急的状況の中で使われているにすぎない。効果も安全性もまだ十分検証されていない」「あなたが快方に向かったのも自然治癒かもよ」みたいに冷たく反応していた。
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:44:18.88ID:JHHeTRZl0
アビガン、「治験なし」でも新型コロナ治療薬の承認可能に
厚労省通知、「公的研究で有効性や安全性を確認」が前提
2020年5月12日


https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/770490/
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:46:23.10ID:/sptTVR00
イベルメクチンは安くて儲けられないから厚労省はGO出さないの?ならちょっとくらいなら値上げしていいから使わせろ
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:47:07.99ID:PtkTzhq70
アビガンは広く浅く効く。
緊急事態にはもってこい。
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:47:30.92ID:0npO3jLm0
アビガンガンガンガンガンガンガンガンガーン!

はいどーもー、コロナ兄弟ですー
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:50:54.06ID:XXfQ3xlQ0
アビガンだけなんかね
一気にオルベスコにアクテムラもしないんかね
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:53:22.83ID:PtkTzhq70
そのうちアビガンは封印される。
他に効きの良い薬があるはずだから。
災害リュックサックのアルミ毛布と同じ。
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 17:56:16.40ID:PtWwhqQz0
単なる風邪に腎不全起こすような薬や奇形の可能性がある薬とか大げさすぎるんじゃないですか?w
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 18:00:34.17ID:a1QNV3Zc0
>>48
国際医療センターの医師たちはレムデシビルは副作用の無い安全な薬
第一の治療薬で間違いないと言ってるけどね
催奇形性はもちろんないし、報告がある多臓器不全も中国などの報告だから信用できない
とのこと
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 18:02:22.96ID:u7vtqxbI0
>>35
青山繁晴のブログ「アビガンの認可をめぐって」によると
厚労省の本音は「富山化学なんて天下りもしていないし」
厚労省は「薬事マフィア」と「医事マフィア」の利益連合体
だってさ
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 18:05:40.02ID:euiY9+iR0
>>66
イベルメクチンは効果がありそうという報告が出始まったのが4月初め頃だから、これから治験やりますよという段階
別に厚労省が意地悪しているわけじゃないよw
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 18:07:12.60ID:euiY9+iR0
>>69
アビガンだけ脚光を浴びているのでこういう記事で名前が出るけど、多分一緒に承認じゃないの?
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 18:10:10.91ID:BJfTBv1a0
これは多分レムデシビル承認とアビガン承認の等価交換があったんだと思うね

だからアメのよくわからん薬を3日で承認した
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 18:19:02.86ID:fDPwUJmV0
レムデシビルは医療大麻が合法化されているアメリカ製
大麻仕様体が基本準拠だと考える
0079不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 18:19:42.44ID:ay3rjB2h0
デビルとかベクレルとか、縁起の悪い名前だな。
0080不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 18:23:46.35ID:zH7HQHQa0
焼きアビガンてなんだよ、と思った
老眼
0081不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 18:26:07.49ID:Z78T89zr0
これは安倍が正しいわ
厚生労働省は日本に恨みでもあるの?
0083不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 18:37:50.27ID:fDPwUJmV0
ちなみにアビガンの石田は大麻ユーザーだった
本日退院した
0084不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 18:38:21.42ID:a3vE0oWo0
>>71
レムデシビルもアビガンと機序同じやで
0085不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 18:39:10.86ID:a3vE0oWo0
>>72
副作用のない薬を謳う奴は全員嘘つきとみなせる
0086不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 18:40:38.41ID:a3vE0oWo0
>>48
レムデシビルを承認した国は日本が初めてなんだよな
アメリカでは緊急利用許可だから
0087不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 18:40:43.96ID:+myuM/0H0
>>81
役人は天下りや収入を増やせば出世する
公僕なんて言ってるのは外部の人間だけ
0088不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 18:40:45.28ID:gOFgWmqL0
厚生省がまったく役に立ってない
0090不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 18:42:36.42ID:+myuM/0H0
>>86
そして今でもレムデシビルを承認したのは日本と韓国だけ
米軍に安全保障を握られてるから仕方ない
0091不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 18:42:54.22ID:MWy0Fxv90
>>1
相変わらず検査否定派がいるが、アビガンもレムデシビルも、
SARS-CoV-2感染症だと確定診断されないと投与されないんだぞ。
0092不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 18:46:15.57ID:jxle3/hv0
>>91
そういう「一切の検査を認めない!」みたいなミスリードはいい加減やめなさいw
0094不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 18:51:24.36ID:l0a7YC8T0
カモスタットも承認してよー
0097不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 19:08:52.69ID:K+N1yjpm0
これは専門知識について助言をできないブレーンが悪い気がする
厚労省と戦えるだけの知恵がある専門家はいないのか?
0098不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 19:28:07.59ID:BksvjcHw0
>>92
自分の場合、ドクターショッピングしてスプレッダーになったりする人や、Twitterやテレビの内容だけでまるで当事者かのように検査してくれないと騒ぎ立てる人が大嫌いなだけだな
仮に今後アビガン早期投与のために大量検査できるなら大賛成派だわ
0100不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 19:40:32.94ID:yYJB2XOj0
>>8
そう
しかし陽性でも自宅か宿泊施設に待機させるだけで治療すらさせてくれないし
さらに言えば検査すらさせてくれない
なのでアビガンが国民の役に立つ事は無い
0101不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 19:42:48.51ID:PLIYca2I0
それインフルで191万人分だから
コロナだと60万人ちょっとだから
お一人様1万円くらいになるな

ちなみに
中華アビガンは1錠300円(20元)だからお一人様4万円くらいw
0103不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 19:50:15.34ID:+myuM/0H0
>>102
志村けんとお相撲さん死亡
0104不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 19:56:03.26ID:JLBBgxKS0
>>102
アメリカが治験をすっ飛ばして特別承認したので
アメリカが安全性を確認し承認したとして
日本が治験をすっ飛ばして特別承認した
0106不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 20:09:36.43ID:4r8G9UUQ0
アビガンの海外治験の状況報告が全く入ってこないな。日本から渡したもの、ほんとに治験してんのかよ。
0108不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 20:26:19.98ID:a3vE0oWo0
>>104
アメリカは承認してないよ
あくまで緊急利用許可だけ

世界で初めてレムデシビルを承認したのは日本です
0109不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 20:37:03.75ID:NHDhT3gL0
そうそう、その件を書こうと思って、このスレに来たけど、米国はレムデシビルを承認していない。
緊急事態なので、未承認状態であるものの特別許可が出されただけ。
なのに、日本政府は、レムデシビルをあたかも米国が承認したお墨付きの薬といい、特例承認と称して
日本で承認された。
即ち、日本政府は、何を思ったか、どこの国も承認していない薬を承認されたものとして特例承認してしまった。
これに関し、アビガン承認に反対している厚労省の連中は、どう言い訳するつもりか?
0110不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 20:47:31.68ID:aTuH2tav0
>>1
>観察研究は、本来の適応とは異なる投与を行った治療に関するデータを集めて分析する研究のことで、原則、医療機関の倫理審査委員会などの手続きを経て実施する必要がある。

なんじゃこのめちゃくちゃ定義は?
学術用語わからんからって適当書くんじゃない
疫学の本一回見てこい
0111不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 20:49:53.18ID:aTuH2tav0
>>109
その通りだな
米国emergency use authorizationは承認ではない
単なる緊急時使用許可
期限つきで期限が来たら使えなくなる
薬機法も臨床研究法も蔑ろにされてるな
0112不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 20:56:03.22ID:a1QNV3Zc0
>>109
言い訳の必要は無い
加藤が勝手に承認した、文句があるなら加藤や加藤をそそのかした奴に言え
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 20:59:11.46ID:XHnSRPG10
後はイベルメクチンとオ何とか
0115不要不急の名無しさん
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2020/05/13(水) 21:28:37.73ID:NHDhT3gL0
>>112
> 言い訳の必要は無い
なんて、この場合、厚労省の役人しか使わない言葉だな。もしかして、語るに落ちた?
仮に加藤大臣が勝手に承認したとしても、何故、厚労省の連中は「大臣、それは違います」と言わない?
0116不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 02:38:40.83ID:H7Co5pdQ0
>>103
基礎疾患があると難しいみたいね
0118不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 04:09:36.43ID:ltz+5haE0
>>111
米国にとって日本は最大の市場
厚労省の役人にとっても、そんな米国に取り入る事で今の身分が保証される
アビガンが中々日の目を見ないのも、富士フイルムが厚労省の天下りを受け入れなかった為と言われている

国民の命より目先の利益を優先するのが日本の厚労省
0119不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 12:42:47.68ID:vWqH+iRy0
アビガンはギニアではエボラの標準治療薬として承認されていて、
1000例以上で、大量投与も行われている。
尾美先生の、ポリオと並ぶ大業績のひとつ
コンゴのエボラはワクチンができて、ついこないだ終息しているから
レムデシビルはほとんど投与実績がないと思うが。

どっちにしても、医師が観察しながらの投与だし、その方が安心できる。
0120不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 12:51:24.46ID:ZsWpSpnA0
>>109
米国で使えなくなれば日本で承認取り消しになるだけだろ。
一度承認取れば未来永劫だと思ってるのかよ。
0121不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 12:56:28.59ID:ZsWpSpnA0
>>118
「言われている」一次ソースを見たことないが。
厚労省が富士フイルムは天下り受けないから承認しない、とか、富士フイルムがうちは天下り受けないから承認されなくて困ってます、とか言ったことでもあるの?

アビガンがインフルエンザへの承認とるのに手間取ったのは、効くことが立証できなくて普通なら不承認レベルのポンコツだった以外に理由はないし、
新型コロナに承認されないのは「承認申請されてないから」だぞ。

申請されなきゃ承認もなにもないことを知らずに騒ぐ馬鹿が多すぎる。
0123不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 13:34:17.04ID:nUeNEXNh0
>>121
5/12の課長通達で申請前に承認すると発出している
承認が先で企業治験のデータ提出は事後で良いとのこと
総理の政治判断で承認することを厚労省が受け入れると決まった模様

厚労省の反対派も黙るしかない
医師免許を持っていても官僚は官僚、任命権者の決定に逆らうことはない
逆らえば官邸出禁(来るな),退室指示(出て行け)などでは済まされない
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 13:41:15.88ID:gsAZ+byM0
>>123
全然条件を満たしていない
コントロール群なしで効果は分からん

企業治験を実施しなくても、国際的な科学的、倫理的水準を満たした公的な研究事業で有効性や安全性が確認された場合には
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 14:53:14.50ID:IYlzhutj0
そもそも、アメリカか緊急使用を容認したからといって、それより葉は広い特例法承認をする理由は?
レムデシビルは対エボラに投入されたが、アビガンより効果が上だったのか?
アビガンが使われたエボラ流行地で奇形児が産まれまくった事実はあるか?
これを考えれば、いかにレムデシビルとアビガンの扱いが不均衡か分かる
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 15:00:16.41ID:iYCnO94k0
>>125
レムデシビルはコントロール群をおいた治験を行って結果出してる。アビガンはまだ治験中。
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 17:02:14.95ID:ogCWYtqk0
アビガンの審査、治験成績なしでも可 厚労省見解
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58999090S0A510C2EE8000/

厚生労働省は12日、「アビガン」など新型コロナウイルス感染症の治療薬候補の早期実用化に向けて、審査手続きを早めるための具体策を正式にまとめた。
本物の薬を投与した患者と偽薬を投与した患者を比較して薬の有効性を確認する治験の成績について、薬事承認を受けた後に企業が提出することも可能とした。
臨床などの研究データを活用して審査する。

富士フイルム富山化学が開発したアビガンについて、厚労省は5月中の承認をめざしている。アビガンの実用化に向けて、企業治験とは別に臨床研究も並行して進んでいる。
研究では薬の効果を確認する比較対象がない場合があり、データが限られるといえるが、早期実用化を優先する。

アビガンは胎児に奇形が生じる副作用が指摘されている。ただこれまでの投与患者数は3千人近くに及んでおり、厚労省は安全性の評価は可能とみている。
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 17:35:55.68ID:ZsWpSpnA0
>>123
「申請前に承認する」なんて言ってないだろ。
申請時に求められる資料の一部を後回しにできる、ってだけで。

総理がなにを言おうが、申請なしで承認されることは絶対にない。
これが理解できない薬事のシロートが口を挟むとこじゃないよ。
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 17:38:30.33ID:ZsWpSpnA0
>>125
本邦には緊急使用って法制度がないからだろ。
現行制度の枠内でできることを考えたら特例承認を出すしかない。
日本で審査しない限り一切使うことはまかりならん、って態度を取るなら別だけどさ。
0130不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 19:10:20.25ID:CUsoauc50
富士フィルムがこ厚労相天下りを受け入れていない
一方ギリアド関連で受け入れてるのは事実
0132不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 19:14:56.57ID:IYlzhutj0
>>129
特例承認出すほどの特効薬じゃない
むしろ厚生省の本来の任務で撥ねろや
と思いたくなる副作用の強さだが
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 19:15:12.88ID:TAlbpMCw0
これアビガン処方する時何十枚って数の同意書に署名捺印させられそう
実際そうでもないと出せないやろ
0135不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 21:25:09.14ID:nUeNEXNh0
>>128
富山化学の治験は順調じゃないんだろう
同じ病院で治験と観察研究と両方やっているんだから
偽薬を与えられるかもしれない治験に参加する患者はまずいない

従来の手順では企業申請できないから厚労省が助け船を出すというのが今回の通達だろう
藤田医大の観察研究や治験データをPMDAで審査し大臣承認となるのだろうが
富山化学が連名でデータなしの申請書を添付するのかもしれない
0136不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 21:31:02.51ID:Yb+Mb5Mj0
そもそも急いでアビガン治験できるほど
日本国内に患者が居ない

これから患者が増える
ロシアやインドみたいなコロナ新興国でやればいいんだろうけど
国産してるしな

日本終了(治験)のお知らせ
0137不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 21:34:19.49ID:3t7jUfji0
>>136
そのあたりのデータを補うために無償であちこちバラまいたんじゃないのかね


よく知らんけど
0138不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 21:37:33.52ID:ILSLG8+V0
>>135
治験でちゃんとした効果が出れば普通の承認申請。そうでなくても企業が申請。企業以外の申請って何のこと?薬事のこと全く知らんだろ。

治験は重症患者は参加できないから参加者は普通に集まる
0139不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 21:39:21.64ID:IYlzhutj0
>>135
そりゃあねえ
偽薬の可能性が半分ある治験より
観察研究に参加したいのは人情だろ
イベルメクチンのユタ大の研究だって
対象群にされたン倍の人たちが
気の毒でならない
0141不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 21:45:53.08ID:IYlzhutj0
>>140
治験の重要性は分かるけど
自分や家族が発症したならお断りだな
アビガンイベルメクチン他をお願いする
レムデシビルは遠慮しますって保険証に貼ろうかな
0142不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 21:53:50.84ID:e6b0FEVv0
>>141
アビガンの必要のない若者が、本人と家族が強く希望したせいで投与され、アビガンの副作用で肺炎の悪化とサイトカインストーム、ぎりぎりのところでアビガンを中止して助かってる。
効果も副作用も全く未知。
今までコロナ感染が原因とされてきた重症患者の中で、コロナではなくアビガンが原因だったケースもあるはず。

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_5.pdf
0143不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 21:55:12.87ID:ogCWYtqk0
>>140
偽薬を使った完全な効果の確認は数年かけられる状況ならわかるけど、今回のような緊急事態じゃ無理じゃないかねぇ
イベルメクチンは元々安全性は折り紙付きだし、観察研究での安全性確認と「現場の医師の評判」を聞いて政治判断。それしかないのでは?

その確認のために年100兆の経済損失をそのまま受け入れろと?
0144不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 21:59:44.09ID:IYlzhutj0
>>142
まあそれは年齢見合いの判断でいいのでは
家族は高齢者だからアビガン避ける理由は少ない
イベルメクチン他がもっと効くならそちらでお願いする
レムデシビルは怖くて使ってほしくない
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 22:02:04.23ID:VXk9BDS80
>>143
効かない薬は投与できない
アビガンの治験は4月から異例の速さで進行中。数年なんてかからない。
観察研究では比較対照がないから効果も副作用も不明
0149不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 22:07:36.65ID:63l11CJr0
>>143
イベルメクチンだって頻度や因果関係の検証はともかく、
死亡に至った副作用報告だってそれなりにあるからね。
安全性は折り紙つき、と言える根拠がどこにあるのかよくわからない。
0150不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 22:09:31.54ID:jpRBjCnH0
>>146
???
まだPhaseIで結果なんて出てないけど???

Ivashchenko also said there was not enough data to say how effective the treatment would be for severely ill patients.

The World Health Organization (WHO) sets out a four-phase overview of how clinical trials work. The trials underway in Russia would fall into the first phase of that framework.
0151不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 22:12:44.68ID:9Fgj1gO00
>>148
観察研究だからされてない。悪い作用は全部コロナのせいにされてる。非投与群があったら、アビガンでサイトカインストームが増えるという結果が出るかもしれない。投与時期によっても変わるので条件を合わせた対照群をきちんと用意してnを増やすことが必要
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 22:16:40.58ID:IYlzhutj0
>>151
それは今使う人の判断でお願いしたいな
コロナ放置の怖さを知れば
有望な候補薬に頼りたくなるから
0153不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 22:17:38.69ID:ogCWYtqk0
>>146
MOSCOW: A candidate drug for treating the new coronavirus, favipiravir, has produced promising results in early clinical trials in Russia,
according to the Russian Direct Investment Fund, which provided 150 million roubles (US$2 million) in funding for the project.
モスクワ:1億5000万ルーブル(200万ドル)のプロジェクトへの資金提供を行ったロシアの直接投資基金によると、
新しいコロナウイルス治療薬の候補であるファビピラビルは、ロシアの初期臨床試験で有望な結果をもたらしています。

RDIF head Kirill Dmitriev said 60 per cent of the 40 coronavirus patients taking tablets of favipiravir, which was first developed in Japan under the name Avigan,
tested negative for the virus within five days and said the treatment could cut coronavirus recovery times in half.
RDIFの責任者であるキリル・ドミトリエフ氏は、日本で最初に開発されたアビガンの名前でファビピラビルの錠剤を服用している
40人のコロナウイルス患者の60%が5日以内にウイルス陰性であり、治療によりコロナウイルスの回復時間を半分に短縮できると述べた。
0156不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 22:42:55.78ID:ogCWYtqk0
>>149
年間3億人が使う薬という時点で安全だろ。死亡例もよほどの例外か、ある程度の頻度があるようなら、死亡に至る原因も解明されているのでは?
しかも30年以上前の薬なんだろ?ノウハウを蓄積するには十分な時間があったはず
0157不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 22:50:07.77ID:psXVFN7J0
この前海外に大量に送ってたろうに
0158不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 22:54:55.46ID:ogCWYtqk0
>>157
1国100人分に制限されたけどな。タイには中国の12万人分に対抗して4万人分送ったみたいだけど
0159不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 22:59:16.58ID:IYlzhutj0
タイは躊躇なくいろいろ薬使ってるみたいで
一国民からすると羨ましいね
「命は待ってくれない」ってさ
結果、死者数も日本よりよっぽど少ないし
0161不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 23:14:05.76ID:ogCWYtqk0
>>160
その治験のためなら100兆か200兆円の損害も厭わないのか?

タイと中国は見切り発車で損害を最小に抑えたけど、日本は国が破綻するまで科学的な正確さを追及するの?
0163不要不急の名無しさん
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2020/05/14(木) 23:36:34.12ID:e5iTT3R+0
喘息でオルベスコ先生にお願いしたら薬局でコロナに効くという噂で出荷制限されてて薬変えられた。
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 23:44:06.09ID:ogCWYtqk0
>>162
イベルメクチンの出番はアビガンのホテルでの早期投与をしても病床が足りないときだろう
それまでに承認が間に合うといいね
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 00:21:14.28ID:3KNDzZ7f0
厚労省ってクズばっかりだねw
0170不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 00:26:01.13ID:3KNDzZ7f0
>>24
専門家会議の舘田一博教授(東邦大学)は
みらかホールディングス子会社の富士レビオ(東京・新宿)と
仲良しだと思う。
抗原検査キットを実演して説明してた。
PCR検査は精度が低いからやる必要がないと言っておきながら、
それよりも精度がひくい抗原検査キットを高く評価するとは思わなかった。
0171不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 00:31:48.62ID:8zJC5Em70
オリンピックで引っ張ったのもここらへんで承認出来ると踏んでたんだろな
国内が騒がしいから仕方なかったんだろーが
0172不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 00:34:59.17ID:3KNDzZ7f0
山中教授がいうぐらいだから、早く承認するにこしたことないだろ。
0173不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 00:44:48.81ID:kYHY67pM0
なにも知らないんだな、少しは自分でググッて調べてみればいいのに

フサン、オルベスコ、イベルメクチン・・・その他諸々

このへん現実的に通常よりかなり早く早期承認の可能性が高まってきてるというのに
0176不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 00:49:48.80ID:kYHY67pM0
>>175
そういう問題じゃないんだよ

厚労省が動いてコロナ関連薬の特例処置発動したんだよ
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 00:55:04.04ID:dNDuOl5L0
一部の人間だけが気にする催奇性ごときで大騒ぎしてて失笑。
統合失調症とかメンタル系の薬なんか毒薬だらけなのに
ガンガン飲ませてるくせに
0179不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 00:57:11.20ID:azoz4yfC0
イベルメクチンで充分
アビガンもレムデシビルも不要
0180不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 01:07:56.74ID:3KNDzZ7f0
>>178
明らかに動きがおかしいよね。
まあ限りなく黒に近いグレーのような気がする。
0181不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 01:08:22.76ID:utE3VrDJ0
>>176
意味を理解してないよ。コントロールのない観察研究は該当しない。治験も実施して申請もするのが前提。前倒しで承認して一部データで、ということ。その後きちんとしたデータが出なければ取り消し。
イベルメクチンの治験計画は? 今始めなければ患者もグッと減るから治験もできなくなるよ

厚生労働省は12日、国際的に信頼されるレベルの研究で効果や安全性が確認されていれば、企業が臨床試験(治験)の結果を出す前に承認するとの通知を出した。
0184不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 01:59:47.92ID:Xf3QDRAU0
in vitro実験でfavipiravirは低い濃度ではSARS-CoV-2に対して全く抗ウイルス活性がないから効果があるかは疑問
0185不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 03:08:08.05ID:OdF19GfD0
中国はアビガンのジェネリックを大量生産してるから、当然アビガン推しだぜ
よって中国にとっては、安倍もへったくれもないわな・・・
 
0188不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 05:09:40.13ID:PbUay4Jc0
いつ終わるか知れんが
ロシアは先月から2・3相治験やってる

厚労官僚が大好きな法律解釈上はロシアでも問題ないかも
ジェネリックだから厳密には違うけど
0189不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 05:43:32.75ID:yq3GWM4K0
お前らがコロナで入院したら
どの薬を使いたいかだ
何もしなければ死ぬ

俺ならアビガン、フサン、イベルメクチン、アクテムラ
使えるなら全部使って欲しい
0190不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 06:06:29.35ID:vYSUzlWU0
>>189
早期アビガンかせいぜいアビガン+オルベスコで楽に治ってほしい
アクテムラまではいってほしくないけど、なにもしないでECMO行きよりかはアクテムラで阻止してほしいかな

何使うかはお医者様が判断することだけど
0191不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 06:18:04.41ID:hqqpQAHe0
>>189 安倍総理は、アクテムラは言わなかったね
0192不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 07:26:15.11ID:2nennICe0
ロシア「アビガンのロシアにおける試験で非常に有望な結果」

330人のコロナウイルス患者を対象にした初期の臨床試験が有望であると語った。「これまでに見てきたことから、この薬は本当に(コロナウイルスの治療)に大きな役割を果たすための最も有望な候補であると私たちは信じています」と彼は言った。

試験から得られたデータによると、ファビピラビルを服用した40人の患者の60%は、5日間の治療後にコロナウイルス陰性であり、これは標準療法群より2倍高いとRDIFとChemRarは水曜日の声明で述べた。
このデータは、中国で実施された研究の結果と一致しており、疾患期間が11日から4?5日に短縮したことも示されています。

「これは国際的な取り組みであり、最終臨床試験が2週間以内に完了するため、少し早く結果を共有しているのはこのためです。しかし、この薬が効果的であることが確実にわかります」

https://www.cnbc.com/2020/05/14/russia-coronavirus-treatment-favipiravir-showing-promising-results.html
0193不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 07:40:57.38ID:QbhixRUg0
富士フイルムが天下り受け入れないからアビガン承認しないのでは
この国は腐ってる
0195不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 08:54:30.79ID:0a0hpF/t0
>>192
重要なニュースだね
別個に行われた2つの臨床試験の結果が一致している、これは科学的に真だという証明になる
レムデシビルはここがダメだから信用されない
0198不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 09:17:14.50ID:lV2UwQiF0
>>195
アビガンで効果なしの試験報告もある
正直中国、ロシアは国の圧力で結果はいくらでも変えられる
0200不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 09:36:23.31ID:P896Ply30
>>138
治験での症例登録うまく行ってるのか?
ランダム化プラセボ対照群間比較だったら、プラセボに当たる確率あるから患者が避けてるのかもしれない。
既に承認されてる薬だから適応外保険適用は通知一発でできるので、エセ観察研究とやらでデータ収集する方の患者が集まってるんじゃね
あれが観察研究と言うのは笑わせる
厚労のバカ役人が仕込んだ知恵だろな
学術用語を振り回して政治の手段に使うんじゃない
0201不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 09:42:41.44ID:P896Ply30
>>197
そんなの政令で指定すればいいだけ
厚労は今回めちゃくちゃやってるのでなんでもありだw
0203不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 12:01:55.67ID:JGZJaeU00
>>199
効果あって副作用が少ないなら使えるが、効果が少なく副作用が大きいと使えない
0205不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 12:23:32.99ID:DKpkE2hr0
単品だと高いね。最悪、成分パクるとか!

ボギャブラリーも!いいね!
0206不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 12:47:23.06ID:2nennICe0
おとなりは今頃フサンに注目してるらしい
0208不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 13:15:43.18ID:753Tj/sH0
2020.5.15rkyoutube新型コロナウイルス戦争91
www.youtube.com/watch?v=OE3PYX40F-g
0209不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 13:30:37.09ID:HPdCs51m0
 
 【北里大、新型コロナに対しイベルメクチンの医師主導治験を開始へ】

北里大学は近く、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に対する抗寄生虫薬「ストロメクトール」(イベルメクチン)の医師主導治験を開始する。
北里大学大村智記念研究所(旧北里生命科学研究所)感染制御研究センターの花木秀明センター長は、本誌(日経バイオテク)の取材に対し、
「我々は、in vitroの実験で新型コロナウイルスに対する有効性を確認した。
臨床での有効性を科学的に検証する必要があると考え、医師主導治験の開始を決めた」と答えた。
具体的な試験デザインなどは今後明らかになるとみられる。
0212不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 14:26:09.78ID:qpoKsb9N0
>>200
インフルは条件付承認で一度も使用許可が下りていない
薬価すらついていないのに適応外保険適用が出来るわけがない。アホか
0213不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 15:43:18.48ID:mXv5K0OB0
五月末に、承認されませんでしたとかないよね?
0214不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 15:44:06.36ID:ZqNFeMS80
そのうちお隣ではアビガンはダメだが
ファビピラビルならOKとか言い出すよw
0215不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 15:49:58.48ID:q/nkKWDP0
それにしても覚えづらい一般名
口も回らないし
どういう由来で付けたか気になる
0216不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 15:58:26.56ID:pYP9xTLy0
>>200
藤田医大のアビガン治験はプラセボ5日間投与後アビガン投与だから
症状が重い人は嫌がるだろうな

レムデシビルは日本での治験の対照群どうしたんだろか?
0218不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 17:12:37.63ID:CxvAb1AM0
ファビピラビルとトシリズマブを初期から投与すればいいってもんでもないのかね
0222不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 17:57:04.44ID:F/FfIgRm0
>>219
これ5日間で勝負かけて大丈夫なのかね。けっこうきつい気がする
オープンラベルも気になる。医師が知ってたら5日たつ前に悪化したら脱落させて飲ませちゃうとかないの?
0223不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:29:48.65ID:Q5tVPw+Z0
アビガン石田は大麻ユーザー
この間退院した
レムデシビルも大麻解禁国仕様で、早い話が医薬品の補助効果のほうが(大麻使用してるかしてないかの有無のほうが)効果として命に関わってくる
0224不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 18:48:53.49ID:tvH1YyrC0
>>108
そうなのか
0225不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 19:13:09.27ID:/0mtqPnD0
>>108
日本も同じやぞ
メディアがそこカットしてあたかも正式承認したかのようなミスリード記事にして煽ってるだけ
0226不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 19:54:37.05ID:tvH1YyrC0
>>38
DNAだったらマズいよ
多臓器不全で死んじゃうよ、多分

RNAそれもRNAからRNA作る方だけだよ
0228不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 23:03:05.56ID:yzpvx9/w0
報ステのプロデューサーはアクテムラで助かったようだ
0233不要不急の名無しさん
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2020/05/15(金) 23:41:37.90ID:q/nkKWDP0
そもそも免疫できるのこれ?
変異も激しいようだし
集団免疫期待するのは楽観すぎでは
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 00:28:42.13ID:RCbA8qpX0
大村先生のイベルメクチンを早く使えるようにしてくださいよ
https://i.imgur.com/dYLpPJS.gif
0236不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 03:59:29.05ID:DUyq5hC70
中国はアビガンのジェネリックを大量生産してるから、当然アビガン推しだぜ
よって中国にとっては、安倍もへったくれもないわな・・・
 
c
0238不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 04:27:19.03ID:K4BMVCKq0
>>213
安倍は、その場限りのウソを平気で言う人間だよ。
0241不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 11:00:12.79ID:In1nAQOa0
経済廻すにはこれが無いと無理だからな
とりあえず風邪の症状がでたら風邪薬より先にアビガン処方して行くスタイル
風邪は2〜3日して栄養とって睡眠とれば治るのは実体験してるはずだから
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 11:41:18.85ID:oHoAsI4e0
イベルメクチン!はよはよ!!!
0243不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 11:43:59.84ID:G8eAF9KB0
アビガン使うにしても役人どもと政治家に旨味がないと承認せんぞ
イベルメクチン?単価が安すぎて論外www
0245不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 14:12:04.18ID:9RYFrTjf0
_
  >臨床試験(治験)成績資料を提出しなくても承認申請を認める


【厚労省 コロナ薬申請で特例措置】

厚生労働省は新型コロナウイルスの治療薬や医療機器、検査薬の
早期の実用化に向けて、公的な研究で一定の有効性や安全性が確認されていれば、
医薬品医療機器等法が定める臨床試験(治験)成績資料を提出しなくても
承認申請を認める通知を12日付で発出した。
政府が5月中の承認を目指すと公言している富士フイルム富山化学の「アビガン」などの迅速審査を念頭に置いているもようだ。

 公的研究の内容については国際的な科学的、倫理的水準を満たし、信頼性が確認しうる研究であり、
別途、開発企業が治験を実施していることとしている。

 治験が開始され、観察研究も進んでいるアビガンのほか、
研究などが実施されている日医工の「フサン」や帝人ファーマの「オルベスコ」といった治療薬が早期の承認にいたる可能性がでてきた。

 一方で研究成果に基づき承認した医薬品を使用する場合、患者の同意が必要とした。
開発企業に対しては後日、治験成績の提出を求め、治験で有効性や安全性が認められなかった場合は承認を取り消す可能性があると通知した。
0246不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 14:33:13.46ID:t5guffq70
厚生労働省の研究費で実施している臨床研究や観察研究に参加している医薬品が条件。
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 15:59:35.06ID:QKS+zBzQ0
無作為化比較試験は、プラシーボという偽物にあたる可能性があるから、日本では進まない。

コロナで生きるか死ぬかなのに、偽物なんてたまったものじゃない。

確実に本物があたり観察研究に流れていく。

アクテムラやフサン、オルベスコは本物が他の適応症で存在するから、無作為化している治験に参加する必要はありません。

わざわざ、死にかけなのに、そんな選択するヒトはいません。
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 16:04:32.43ID:zVq3CeqA0
まあ非常事態宣言解除の一つの条件にアビガン承認はなり得るだろうね。

自宅や隔離施設の陽性者に投与できるのは、錠剤のアビガンや吸入するオルベスコくらいのんでしょ?
そうしないと病床が不足するリスクがたかまるからね。
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 16:12:41.46ID:fmVnhzs/0
>>46
レムデジビルのほうが副作用強いんだよ肝機能 腎機能に障害でる
アビガンは分裂してる卵細胞、精子に傷つける
だから妊婦は駄目、男性はわからん
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 16:12:48.08ID:4Nh4Fj7e0
>>249

日本でもアメリカでも進んでる
コントロール無しの治験が通るわけがない
副作用も調べられん
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 16:20:02.03ID:bEEBySCk0
>>46
>>251
まあかからないのが一番は正しい
それでも感染する時はするから

治療受けるなら、副作用を避けようがないレムデシビルより
範囲が限られてるアビガンや
あまりないと言われてる
イベルメクチン、フサン希望だけど
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 16:27:35.10ID:fmVnhzs/0
レムデジビルに効果あんのか誰いわないよね
アビガンの副作用はいうくせに
レムデジビル、アメリカで重症者に投与したけど亡くなった記事あったような
うろ覚えでわるいけど、重症者の二つのグループの片方にレムデジビル投与したら、投与したほうが6人死んだ
どっかでみたんだけど、、
だから、なんで効果がはっきりしないのに?って疑問に感じたんだよ
0255不要不急の名無しさん
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2020/05/16(土) 16:28:23.40ID:hA2H+Xx30
>>253
アビガンで副作用の範囲が限られてるなんてデータはない
一番問題なのは肺炎やサイトカインストームを悪化させているのがアビガンの可能性があること
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 16:39:11.77ID:QKS+zBzQ0
>>255
>アビガンで副作用の範囲が限られてるなんてデータはない
>一番問題なのは肺炎やサイトカインストームを悪化させているのがアビガンの可能性があること

証明はできないでしょうね。
新型コロナの治療は、あらゆる医薬品が対処療法で投与されるから。

実際に、アクテムラは間質性肺炎という副作用が知られているが、新型コロナのサイトカインシンドロームを抑制して、肺炎などの症状が軽快している報告はある。

免疫を抑制するので、感染症を誘発してもおかしくないが、新型コロナでは、炎症を抑制して、患者の症状が軽快している。

わからないことがたくさんあります。
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 16:39:37.75ID:lV1XlSOs0
>>255
今アビガンの大量治験が実施されてるけど
その投与された患者に、アビガンの副作用が異常に報告されてる例があるのか?

可能性、可能性とか、どれだけアビガン認めたくないんだよ
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 16:49:43.92ID:QlY/jXU80
>>256
>>257
臨床研究はまともな副作用観察なんてしないよ。現場は忙しいから医師の感覚だけ。

アビガンの必要のない若者が、本人と家族が強く希望したせいで投与され、アビガンの副作用で肺炎の悪化とサイトカインストーム、ぎりぎりのところでアビガンを中止して助かってる。
今までコロナ感染が原因とされてきた重症患者の中で、コロナではなくアビガンが原因だったケースもあるはず。医師はサイトカインストームはコロナのせいと決めつけているからこういうケースがほとんど見逃されている。

非投与群と比較して初めて、あれ、アビガン飲ませたほうがサイトカインストーム多いんじゃない? ということに気づける。

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_5.pdf
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 16:52:00.96ID:HXhDqQ/J0
>>258
難しいものだねえ

この分野のシロートとしては、クロートたちの働きに期待しつつ
いましばらくはシンボーするしかないのかね
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 17:23:24.29ID:bEEBySCk0
アビガンを若者に使わせたくないなら
高リスクの高齢者優先にすればいい
アフリカで若者に問題が出たなんて
話も聞かないけどな
レムデシビルは高齢者の親だって
使ってほしくない
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 17:28:57.68ID:/3gaaAqC0
>>260
アビガンで肝障害も出るし高齢者は高血糖高脂血症高血圧持ってて薬飲んでるから相互作用も不明
高齢者の方がアビガン副作用が怖い
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 19:12:14.32ID:QcHDdLw70
>>261
また平気で嘘吐く
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 19:50:27.62ID:cDGzyyQs0
ここ数日退院者が増えているのと、アビガン使用が増えているのと関係ないか?
申請すれば、大抵の病院で治験が可能になったとか
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 19:51:29.49ID:aBcsil1Q0
パヨクのひとって、なんでアビガンには反対しないの?
これこそ国策で承認された流れの最たる物なのに
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 19:57:43.79ID:5QKvDUts0
>>262
添付文書にしっかり書いてある
たった600人の低用量でも出る
コロナウイルス適応は量も日数もインフルエンザ適応よりずっと多い

肝臓
1%以上
AST(GOT)増加、ALT(GPT)増加、γ-GTP増加
肝臓
0.5%未満
血中ALP増加、血中ビリルビン増加
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 20:18:42.24ID:aykAXkcq0
(日+中)中国当局の新たな迫害手段「エレクトロニック・ハラスメント」【禁聞】家屬質疑國保「腦控」法輪功學員
https://www.youtube.com/watch?v=ny0FgzbHQ6s

原因不明 ...中国のアメリカ大使館で発生中のある事態【The Dave Fromm Show 陰謀コーナー ベスト・セレクション】
https://www.youtube.com/watch?v=bk-FLn6x5og
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:57:40.08ID:aykAXkcq0
武田薬品工業、借金王、凋落。::::緊急事態宣言、緊急経済対策、日経平均、下落、ダウ平均、原油、先物、日銀、FRB、金融緩和、GDP、破綻、地銀
www.youtube.com/watch?v=rAnw8PJccjU
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 01:24:23.86ID:tgEhZH8P0
https://twitter.com/Shin_kurose/status/1261609139425271810
結局のところ、平和だの人権だのを謳う国連の常任理事国に、中国とロシアという独裁国家が二つも入ってるのが欺瞞性の塊なんだ。
その欺瞞性の下にチベット人やウイグル人、台湾人、そして中国の人民が弾圧されて来た。
これを無視してた日欧米の既存のリベラルは、実はリベラルを名乗る資格がないのだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0278不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 01:32:33.91ID:tgEhZH8P0
中国人は新型コロナを蔓延させてごめんなさいすら言わないからね
そもそも中国発祥とは認めてないし
0280不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 01:43:56.27ID:VCh76+8z0
アベノマスクがあれば、薬なんか必要もないぐらいでしょ。
早く世界に行きわたれば、コロナも終わりだよ
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 02:41:36.46ID:27Bffp0Y0
アビガンの凄いところはそのプラシーボ効果
0282不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 02:46:55.53ID:WSyOS8CF0
緊急事態なんだよな?他国では普通に使ってるんだよな?厚労省はバカか?
0283不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 02:53:52.06ID:dUprGV2cO
>>1

早期発見 早期投与

アビガン、イベルメクチン、オルベスコが3種の神器

レムデシビルは不要
 
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 02:55:02.30ID:Tb9WPbyp0
アビガンは副作用が酷いと言われるけど、奇形産む可能性が高くなるだけの事。コロナを発症する人の大半は中年以上なんだから子作りしないだろうしアビガンで問題ない。
一方のレムデシビルは腎不全肝機能障害など、効果の割に副作用が重篤だからレムデシビル誕生の国アメリカでもアビガンを欲しがっている状況。

レムデシビルの日本での販権を取得した中外製薬は厚生官僚の天下先で、アビガンの富士フイルムは天下りを受け入れないから、アビガン認可は時間かかっている。
世界中から注文殺到してるのはレムデシビルではなくアビガンってのは紛れもない事実。

純国産で凄い薬があるのにそれを拒否して、逆に諸外国から渇望されるって酷い話。
こんな有事に利権でガチャガチャやってる官僚ってホントクソ以下。
国立感染症センターと厚生省はWHO以下。バカばっか。

志村けんはアビガンは処方されずレムデシビルで死んだ。
コロナにかかった場合、アビガンを投薬してくれる病院に行くことが生還への鍵。
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 02:57:06.99ID:XtrzTtQB0
観察研究と言いながら有名人にはしっかり投与
安倍さん、法律フッ飛ばして定年延長出来るんだから
さっさとアビガン許可しろよ
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 02:57:19.56ID:9E8Gf20Q0
しーっ!厚労省のスパイがどこかのスレにひそんでいるよ。
ウイルスみたいに、目に見えない。ただし感染力が弱い。
0287不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 02:57:50.72ID:XP4H8euf0
中国はアビガンのジェネリックを大量生産してるから、当然アビガン推しだぜ
よって中国にとっては、安倍もへったくれもないわな・・・
 
a
0288不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 03:00:20.08ID:f+ESTdco0
>>284
その通りなんだよなー。
諸外国で求められてるのはアビガンな訳。
どこの国もレムデシビルに対しては消極的なのも事実。とくに投薬例が多い生産国のアメリカではほとんど使われていない。
これをGW中に承認してしまうんだもん中外と厚生省の癒着を疑われるのは当然の話。
0289不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 03:04:39.75ID:XtrzTtQB0
>>287武漢の大量の患者に世界中の薬を無許可でテストしまくってアビガン
見つけてる。効くから大量生産始めたんだろ、効かなきゃ作らない
0290不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 03:08:09.90ID:xvftnFWv0
>>284
アビガンは肝機能障害も出るし、肺炎やサイトカインストームを悪化させる可能性があるのが大問題。

アビガンは国内の治験が終わっていないから承認のしようがない。過去の例からはありえないほどの速さで進んでいる。普通は数年かかる作業。

アビガンは効果も副作用も全く未知数。
0292不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 03:09:43.34ID:bSbAZpin0
>総理は大学内投与データーを加算し承認を目指す

安倍ちょん死ねよ。死んでくれ、お国の為に。
使えないデータ使って何になる(怒
0293不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 03:11:25.48ID:bSbAZpin0
>>1
政治家が科学的判断に干渉する最悪の事例!
0294不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 03:12:19.70ID:9E8Gf20Q0
>>290
医師の使い方次第だ。どんな薬にでもある問題。
緊急事態に、未知数の新薬、あたりまえじゃねえの。
レムさんのほうが大問題だぜ。
0295不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 03:16:01.67ID:3GsalVp20
今の段階で治療薬かワクチンかっていうと
どっちも怖いけどどっちかっていうと治療薬かな
しゃーないじゃん?感染しちゃってもうどーしようもなかったらさ
アメリカはワクチンに躍起になっててトランプは今年中にって言ってるね
つーか、さっきCNNでワクチンボランティアってやってて
21歳の男性って言ってたけど
テストで打たれてその後感染環境下におかれてみるみたいな
今の段階でこういう人がいるっつーのがアメリカの恐ろしいところだわ
日本では絶対無理だと思う
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 03:16:43.23ID:XtrzTtQB0
>>289 中国では治験終了、肝機能障害はレムデシビル
中国は無視してアメリカに追随するからレムデシビルになった
やたら高価だし生産量も少くてとても日本には回ってこないのに承認
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 03:17:37.31ID:3L+rEuhS0
>>294
COVIDの症状とアビガンの副作用が似すぎて区別できないのが厳しい。悪化したからアビガン飲ませたのにアビガンのせいで悪くなってたり。
きちんとコントロール群をおいたダブルブラインドが必要。
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 03:19:11.08ID:lr19XGyN0
>>296
実際問題レムは入ってこないしアメさんへのリップサービスでの承認なんじゃないか?
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 03:27:33.77ID:9E8Gf20Q0
>>298
厚労省は責任負わなくていいしな。
特例承認てほんと便利な制度だわ。
0300不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 03:31:04.12ID:wpkMQdZS0
インターロイキン6の抑制をするアクテムラが重症化を止める現状最も正解に近い薬だよ
薬価が安いイベルメクチンを配りつつ、悪化の傾向があったらアクテムラ これでインフルエンザと同等の扱いくらいにはなるだろ

そして結局のところ海藻に含まれるフコイダンはcovid19の重症化を妨げる効果があります 多分沖縄のもずくが最強
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 03:33:35.55ID:nn0Bu2pl0
検査も増やしてくれないと意味無い
症状それなりに進んでからじゃないと検査されないのだから
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 03:34:11.07ID:X2NFm+tz0
>>1
大丈夫?安倍政権だよ!!




【悲報】政府、ユースビオにアベノマスク30億円分を追加発注してしまうwwwwwwwww
https:youtu.be/H2GgkGtioZ8

映画「安倍ンジャーズ」予告!ついに自民党ヒーローが集結!
https:youtu.be/HAf3QaCnbUg

TikTokで話題!映画「アベノマスク」予告編を含むフェイク映画予告編まとめ!その@
https:youtu.be/MwxkipCQGhs
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 08:23:41.28ID:9h7Q4WaZ0
忽那賢志「クドカンさんも石田純一さんも、アビガンを飲まなくても良くなった可能性が高いでしょう。
それなのになぜにこうもアビガンはニュースの話題になるのでしょうか。(略)もはや「新型コロナにアビガンを使って当たり前」くらいのコンセンサスが得られようとしていることに、医療者として危機感を覚えます。

なぜなら、実際にはアビガンが新型コロナウイルス感染症に有効であるという科学的根拠は現時点では十分ではないからです」
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 08:51:02.11ID:lr19XGyN0
>>304
アビガンが使えないってことじゃなくてあんま素人が薬の使う・使わないに口を出すなってことかと
あと、ロシアの治験結果(の速報)が出る前だから、あれがちゃんと最終結果が公開されたらまた違ってくるのでは?
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 09:52:02.16ID:8FR/qOFC0
アビガン使いという書き込みがあると、光の速さで副作用危険サイトカインストームとレスる人
そのくせレムデシビルの高確率副作用にはだんまり
かなーり異様に見えるね
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 11:59:09.24ID:FmEoRG7x0
>>306
治験も終わっておらずインフルでは実質使用禁止のアビガンを知識ゼロの素人がゴリ押ししてる方が異様
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 12:07:30.59ID:8FR/qOFC0
>>307
治験で副作用が実証されてるレムデシビルのことも、アビガンへのレスと同じように添付文書アップレベルで警告してみたら?
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 12:28:04.77ID:CN95Tati0
日本感染症学会がアビガンは軽中等症患者の9割に効果ありと発表
日本医師会がアビガン早期使用を要請
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 12:31:20.02ID:sga5kd/V0
バングラデシュ:イベルメクチンはCOVID-19に対して効果がありますか?一部はイエスと言う

バングラデシュ医科大学の医師は、ウイルスの複製を阻害すると思われる薬により、COVID-19患者の症状が3日間で50%減少したと主張しています。
「そのうちの5つに単回投与を行ったところ、3日ですべて回復しました。彼らは後にウイルス陰性と判定した」
「メカニズムは現在のところ不明ですが、COVID-19に対する特別な治療法がないため、使用できます。毒性や副作用はありません。それは証明されています。」

https://bdnews24.com/health/2020/05/16/does-ivermectin-work-against-covid-19-some-say-yes
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 12:37:47.32ID:F4CSxMyV0
>>308
レムデシビルは治験完了してFDAの使用許可と日本の特例承認終わってる。アビガンはコロナ適応取れてない。

>>309
コントロールなしのオープラベルで査読なしの症例報告しただけ。学会の方針とは全く関係ない。
アビガンで悪化してたらどう責任取るんだろうね
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 12:48:42.77ID:8FR/qOFC0
>>312
適用取れてりゃいいってもんなの?

悪いけど、非加熱製剤の危険性スルーして薬害エイズ起こした厚労省のお墨付きなんて信用できないね

現場で苦闘してる医師の方を信じるよ
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 12:56:30.36ID:CN95Tati0
今月中には承認されるよ
特例だから同意書がいるだろうけど
嫌なら断れば良いだけ
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 12:58:15.83ID:eI8IJb1i0
>>314
適用ではなく適応
薬事のこと何も知らないだろ

アビガン使用に慎重であるべきなのは薬害を防ぐため。イレッサも夢の抗がん剤と噂だけ広まってバカな国民が早く早くと急かして世界初で日本で承認。治験の副作用情報では把握しきれなかった間質性肺炎で600人が死亡。

アビガンは催奇形性だけでなく肝毒性、肺炎の悪化の懸念もあるが検証が不十分。ヒトと同じ投与量でイヌが死んでる。
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 13:35:58.14ID:8FR/qOFC0
>>316
書き間違いにそこまで噛みつけるとは尊敬するね!

アビガンの副作用を警戒するのはいいけど、それならレムデシビルこそ止めるべきだろ
第二の薬害エイズの有力候補
待望論なんてほとんど見たことない
それどころか英国中国メキシコから否定的な声出てたんでは?

特例承認は、海外で標準になってるような薬のドラッグラグをなくすための救済策と理解してたけど、見事に逆に悪用されてる

薬害エイズ時代からなーんも変わってない厚労省の体質には、いっそ悪い意味で感動してしまうわ
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 13:53:26.18ID:VfgXu5oi0
>>317
無知なことを誤魔化すな。知っていれば見た瞬間に違和感を感じる。書き間違いではなく知らなかったということ。
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 14:06:17.64ID:8FR/qOFC0
特例承認とは、健康被害の拡大を防ぐために、他国で販売されている日本国内未承認の新薬を、通常よりも簡略化された手続きで承認し、使用を認めること。
特例承認を受けるには、以下のようないくつかの条件がある。

・健康被害が甚大である、蔓延の可能性があるなど、緊急の対応が必要な場合
・特例承認以外に、適切な方法がない場合・特例承認対象の新薬が、日本と同じ水準の承認制度を持った国で販売・使用されていること

これを見ても、レムデシビルがそれにふさわしい要件を全て満たしてる=「特例承認以外に、適切な方法がない場合」とは到底、思えないけど?
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 14:13:39.55ID:ZYpu6jlu0
>>320
その条件は捏造改変されているように見えるが、ちゃんと法律の規定そのものを見てるか?
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 14:50:15.60ID:q0OZmig80
>>31 下記の通り、米国ではあくまで緊急事態宣言中に限っての許可だから、「承認」ではない。
そんな毒薬を日本の厚労省は特例とはいえ「承認」してしまって良いのかねぇ。

「FDAの緊急使用許可は、通常の医薬品承認とは異なり、重篤な疾患で代替治療手段がない場合などの一定の条件に限り、特例として患者への薬剤使用を認める措置。(中略)米国保健福祉省が公衆衛生上の緊急事態宣言を解除するまで緊急使用許可は有効となる」
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 14:51:31.38ID:q0OZmig80
↑は>>312でした
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 14:59:04.51ID:Dww+mUw40
>>323
治験は終わってFDAが使用許可を出し日本が特例承認しているから法的な問題はない。
アビガンはコロナの治験は特例承認対象の国で終わっておらずコロナ適応の承認は取れてない。そんな薬を観察研究名目でずさんに使用する方が大問題。
日本で実際にレムデシビルが投与される件数はごくわずか。
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 15:01:26.24ID:lr19XGyN0
レムデシビルは別に承認していること自体は良くって、
でも実際に自分がコロナにかかったら医者と話し合ってこれは最後の手段ですよね?って確認はしたいね
クロロキンだと心筋梗塞でぽっくりだから拒否でいい気がするけど
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 15:02:52.73ID:ZYpu6jlu0
>>323
厚労省から通知出てるだろ。
米国で使用が認められなくなったら特例承認の前提が立たなくなるんだから承認取消だよ。
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 15:29:46.07ID:CN95Tati0
レムデシビルは入ってくる数も少ないだろうし重症患者だけだからほとんど使われないだろう
アビガンは6年以上前に治験をやって承認済みだから副作用も分かっているし
既に日本で3000人に投与されている
アビガンが嫌ならフサン、イベルメクチン、アクテムラも早いうちに特例承認される
どれも既存薬なので多くの投与実績があり安全性も分かっている

アビガン(ファビピラビル)「ウイルス増殖阻害」 富士フイルム富山化学
フサン(ナファモスタット) 「ウイルス侵入過程阻止」 鳥居薬品、日医工
イベルメクチン      「ウイルス核内侵入阻止」 大村智教授
アクテムラ(トシリズマブ)  「免疫暴走抑制」    中外製薬
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 15:33:28.88ID:p1ATrTnq0
>>328
アビガンのインフル適応は量も期間も全然違うから副作用把握できてない。承認も厳しい制限付きで一度も使用許可が下りていない
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 17:04:32.97ID:aG4H9jGB0
へぇ
5月初めまでに2000例投与されてるのには
量も期間も全然ちがうから副作用把握されてないのかw
へぇ
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 17:13:03.54ID:xI1WLb2t0
>>330
コントロール群との比較がないから肺炎とサイトカインストームの悪化の副作用は全く分からない。
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 18:49:24.92ID:4bs0GD5D0
アビガン備蓄していた日本はある意味幸運だった
正確な数字はこれからだが
3000人に投与したらなら、ざっと数百人から千数百人助かってるだろ
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 18:59:40.40ID:aG4H9jGB0
ロシアの言うとおい重篤化が半分なら
死亡も良ければ半減まで期待できるだろうし
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 19:03:27.07ID:V8UhKI+x0
>>334
感染者16000人アビガン投与者3000人
日本の死亡率は4.4%
3000人なら2870人は助かる
アビガン投与したのは20%未満だから投与無しで死者数が跳ね上がるわけでもない
逆にアビガンのせいで悪化して死んだケースはカウントされていない

きちんと対照群と比較しないと何も分からん
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 19:25:26.36ID:aG4H9jGB0
つまりアビガンを3000人投与して
最大115人の命が助かったと見積もれる訳だな
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 19:41:00.50ID:QC+EYk6r0
>>337
見積もれない
アビガンの数少ない比較試験を見ても死亡率を大きく改善した報告はない。ウイルス陰性までの時間が短くなった程度、あるいは全く効果がなかったという報告。
アビガン投与により悪化して亡くなった例も調べないといけない。
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 19:54:17.00ID:aG4H9jGB0
>>338
重篤化は半分になると既に見積っている国はある
楽観的な見積もりなので有り得るや最大だろうが
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 19:56:41.36ID:nysP5JOk0
薬害エイズでボコられたのが相当こたえたみたい
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 19:57:46.95ID:aG4H9jGB0
すでにロシアの
スレ建ってるだろう
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:10:32.25ID:Zptu06PD0
>>342
ニュースだけで死亡者が各群何人というデータは出てない。自分の目でデータ見たの?見てないの?
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:23:36.38ID:aG4H9jGB0
見積もりだが
ロシアでデータでてるなんて書いてあるか?
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:29:03.93ID:9E8Gf20Q0
ほかにすぐ実用可能な薬はないはず
黙って病気の悪化を受け入れたいか?
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:39:59.70ID:WxGE6evP0
>>1
効果はさほどなく副作用ありまくりのレムデシビルは速攻で承認しておきながら、
アビガンの承認はまだしないつもりか
そんなに天下りが大事か、厚労官僚のクソどもは
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:40:43.65ID:FQt0omK00
>>345
アビガンが10年以上数千万人に使用されて大きな副作用が出ていないならそれもありなんだが、アビガンは承認薬の中でもハイリスク分類な上に使用実績が全くない。高齢で基礎疾患のある肺炎患者への副作用リスクが大きい、肺炎自体を悪化させる報告もある。
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:41:06.64ID:EMN6+b680
抗原検査キットが全然使えない、実用性がないwww
あれだけ厚労省がゴリ押ししてたのに…www

PCR検査を100として、抗原検査は40〜60%の感度しかない
どういうことかというと、PCRで10人の陽性者を検出できたとしたら、
抗原検査だと最大で6人を陽性とし、4人は陰性と判定してしまうレベル
こんなレベルで大阪の吉村は救急搬送患者に使えば院内感染防げるみたいなこと言ってるんだよね

俺としては「防げねぇよ」ってツッコミ入れたいところだが…www
正直、ここは大人しくPCR検査と同等の感度を持ち、30分で検査できる蛍光LAMPを各病院に配ったほうが懸命だと思う
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:42:21.51ID:NLQ0toXn0
>>347
アビガンの治験は終わっておらず申請もされていないのに承認されるわけがない。少しは薬事の勉強をしろ。
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:43:55.69ID:aG4H9jGB0
ロシアの長官がPhaseII III暫定値で
見積もらせてるのに
いい加減か?
状況からn数の少ない暫定発表は致し方なしだと思うぞ

門外漢のテクノクラートだろうし楽観的な表現だとは思うが
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:45:28.19ID:EMN6+b680
>>348
副作用のない薬は効かねぇよwww
俺の愛飲するパブロンでさえ、副作用はめっちゃあるからwww
因みにアビガンは5日くらいで体外に排出されます
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:46:25.83ID:aG4H9jGB0
>>350
まぁそれでも今月に承認されるんだけどな
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:47:47.23ID:/4bAcd4u0
また日本が勝ってしまったか
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:50:11.71ID:vWx7ysxs0
>>349
間違ってる
真の陽性を100とした場合に、PCRの感度は70、抗原検査は40
PCRはそんなに高くない。

PCRはサンプルを測定センターに送って結果が出るまでに1-3日かかるが、抗原検査はその場で15分で結果が出るのが最大のメリット。偽陰性が多いのは最初から説明しているので、陰性でもPCRは必須。
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:51:03.61ID:EMN6+b680
俺としてはアビガンよりオルベスコやフサンの方が気になるよ
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:51:56.61ID:OhFrT00t0
>>352
10-14日間飲み続けてる間+5日は副作用出るが? アビガンで肺炎が悪化したら意味がない
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:53:22.91ID:2BLXmV2x0
今後アビガン供給能力は 相当に上がる
何しろ安倍興産が 製造に関わるから 宇部興産だったw
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:54:02.76ID:XTRWfAwO0
>>358
医者の見立てと本人の承認で、何でも効きそうな薬使っていいようにすればいいんじゃないかな
法律は緊急時は頼りにならん
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:56:25.49ID:vdh2u7qb0
水増し?
0364少年ジエットハリマオーハリマーおう
垢版 |
2020/05/17(日) 20:56:56.31ID:gbGx0C150
人体実験もしないで副作用に目をつぶり
暴走内閣は今日もゆく
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:57:01.82ID:31px9Dqx0
毎回光の速さでアビガンを否定する人に聞きたいんだけど、未知の病に対する特効薬がない、ベストの治療法が望めない今の状況で、新型コロナに対する治療法として何が望ましいと考えてるの?
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 20:58:26.33ID:aG4H9jGB0
デンカのマロンの誘導体(A11)が
6月中には200万人分達成するみたいだし
夏からドンドン前倒しで量産できそうだな

カネカ、日医工参入するし
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:01:10.29ID:DfLnUUIy0
よっしゃ 希望の光が見えてきた
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:01:32.30
さっさとしろ
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:01:40.06ID:qcTPgNXj0
>>327
承認取消しになるのか・・・
それを聞いて安心した
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 21:03:43.45ID:aKmBxcBB0
>>366
もはや日本全国で感染者44なのに増産いらんでしょ。海外治験も進んでないし中国もインドもロシアも安く作ってるのに大丈夫?
0372不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:06:19.28ID:cAh9cXcP0
数日前ラジオに大阪のコロナ患者を受け入れてる病院の医院長が出てた
アビガンについて聞かれて副作用の報告がいくつか入ってきているから
使用には慎重になっているって言ってた
0373不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:12:50.78ID:aG4H9jGB0
>>371
ロシアは今年200億円の投資で今年60万人分生産だから
まだ、そんなに安くならないと思うよ

中国の薬価は1錠300円(15元)
日本の倍以上(ただし日本は厚労省に大量に納入した価格)

インドはどうなるかわからん
首相はアビガンやレムデシビルに満足してないらしいが
0374不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:14:51.64ID:Dzk8PNCS0
>>352
でも尿酸値上がるだろ。
痛風は痛いぞー。
0375不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:18:46.49ID:yQv+Tsq90
>>373
ロシアが安くならない根拠は何?共産主義は国家プロジェクトとして国の労働力や設備を使えるんだが? 
0377不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:38:52.69ID:aG4H9jGB0
>>375
半年60万生産と数百万生産では当分競争にならんのでは

今は、お国の為に役立てばいいのは確かだが
ロシアの投資機関は日本で言う財政投融資に相当する政府機関

日本と競争して海外へ赤字出荷すれば企業の整理・倒産が前提になるだろうな
まぁベンチャー企業だけど
0379不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:43:41.03ID:JYX7c/6R0
>>14
結局レムは(当然ではあるけど)重症者限定の承認になったから、
どちらかというと、正式に承認すること自体がギリアドのBSのために重要だったように見える。
0380不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:49:51.77ID:aG4H9jGB0
>>378
具体的にどの項目?
0381不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:56:25.02ID:z2FAlM5v0
レムデシビルの価格は30万ぐらいだろ。
アビガンは1錠百円単位。バカとしか言いようがない。
0383不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 21:58:14.99ID:aFcgg5M20
>>1
軽症にもはよ使えるようにしてくれ
ワイも含めて周りで風邪症状になってるやつめっちゃおる
田舎はおそらくどこも第一号を避けるチキンレースになっとる
発熱してなきゃ医者行っても検査のけの字の話も出んしな
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:01:03.32ID:glTmvbh80
>>383
高齢者もしくは基礎疾患のあるハイリスク群で、PCR陽性とCTの肺炎所見と入院が基本。投与はそれから
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:02:51.57ID:BERr7p2N0
この点は厚生省に負けずに安倍さん頑張ったね
0390不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:13:57.59ID:aG4H9jGB0
20歳代でリスクも普通の女性でも投与してるけどな
妊娠検査必須だろうか
0391不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:16:43.65ID:G4MW2bBy0
>>385
頑張ってねーよw
責任取れるならどーぞってこったw

バカのくせに専門家に指図して責任は取らないとか最悪だよw
0393不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:19:05.46ID:rd+zZjMi0
>>389
若いのだと見た目軽症でも実はってのがある
でそういうのが急変して急死してる
日本では公表されてる中にはそういう例はまだ出てないが
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:24:46.81ID:aG4H9jGB0
>>394
感染学会のガイドラインには適合してるだろ
0396不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:24:50.57ID:1oxC9+kV0
>>393
酸素吸入でも悪化が止まらない場合以外は投与しないのが原則

若くて必要ないのにマスコミに踊らされて強く希望して、アビガンのせいで肺炎とサイトカインストームを悪化させて重症化した例もある
0398不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:28:28.17ID:1RaxPIuB0
>>395
妊娠検査は必須と書いてあるのになぜ読まない? 基本的な知識が何もないだろ

感染学会ではなく感染症学会
0399不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:29:08.78ID:9E8Gf20Q0
>>389
まだ何もこのウイルスではわかってない
肝炎ウイルスはむかしはすぐ治るから、まったく大丈夫な病気ていわれてた
実際、持続感染して慢性肝炎から肝硬変、肝臓がんだぞ 知らんぞー
0400不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:30:44.46ID:aG4H9jGB0
>マスコミに踊らされて
そんなこと症例に書いてあるのか?w
0401不要不急の名無しさん
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2020/05/17(日) 22:30:51.80ID:T0nhp+TV0
>>397
ガイドラインでは60歳以上がハイリスク群の扱い。それ未満でも基礎疾患があればハイリスク群。
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:34:50.03ID:aG4H9jGB0
>>365
アビガン否定派には包括的な代案はないよ
分部部分を切り取って否定してるだけ
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 22:51:45.27ID:31px9Dqx0
感染症学会のアビガン投与の参考基準に関しては、ウイルスの専門家集団である日本臨床ウイルス学会から早期投与が出来るよう再考を提言する意見書が出ているんだから、金科玉条のように振りかざすものでもない
http://clvirol.org/docs/covid19.pdf
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:25:30.16ID:kQVy/IuU0
>>396
アビガンが免疫反応を惹起するとかそんな機序ないだろ
発熱くらいならわかるが
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:28:05.39ID:eh461OPz0
>>403
根拠とされる論文が中国のたった一報、しかもオープンラベルの非ランダム化比較試験なので信頼性が低い。この論文が誤り、もしくは捏造だったりして日本で薬害が起きたら責任問題。

指針の拠り所にするならブラインドのランダム化試験で、複数の報告があることくらいは必要。焦らなくても日本の治験結果がもうすぐ出る。シングルブラインドだけど。
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:42:50.66ID:aG4H9jGB0
逆に言うと投与時期が遅い速いの問題なら
遅いので良いと(利益まさると)言う根拠もないということになるけどね

ぶっちゃけて言うと福岡以外はバラバラだろうし
もう医者(医療機関)が判断してガイドライン使えとしかないな
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 23:54:59.94ID:VkMY0wjR0
>>406
自然回復率が高い層に無理に投与する必要はない。副作用のリスクを甘く見すぎ。ハイリスク群でも低酸素血症が出てきた時点での投与。学会の指針を無視して過剰に使用して事故が起きたら裁判ではかなり厳しくなる。
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 00:05:20.22ID:baLTZAdZ0
無症状や軽症の段階ではアビガンよりフオイパンのほうがいいんでない

小野薬品も薬価安いしジェネリックもあるので儲からないけどうちでやらないと
しょうがないから臨床試験やるみたいだし
ホテル療養者の半分にフオイパン、残り半分に偽薬を投与して治験やろうぜ
ttps://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69248
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 01:09:29.77ID:ZeSY745n0
>>411
有効のエビデンスも無効のエビデンスもなければ承認されない。当たり前。
今は治験結果待ち
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 01:44:52.66ID:6TyWRvY30
>>413
副作用があることは前回の治験で確認済み。ちゃんと添付文書読め。肺炎とサイトカインストームを悪化させる症例報告もある。
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 01:55:45.09ID:G6//b6yW0
>>414
一日5chに貼りついて連呼してるけど
その副作用がどうしたかしたの?w
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 02:21:15.40ID:G6//b6yW0
既知の副作用で承認されないとか
あるとでも思ってるんだw
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 02:46:33.44ID:PW3vN6wq0
フサンはどうした?他はいまいちだろ
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 03:01:12.69ID:VPXqAiJo0
海外ニュース:新型コロナ感染症の治療薬ファモチジンの治験始まる

新型コロナ感染症では、患者の命を救うために重症化予防に向けた治療薬開発が最優先されています。
現在、治験中の薬剤の一つは、ドラッグストアで売られている胸やけ剤ガスター10に含まれているファモチジンです。

・・・

医師たちは6212症例のCOVID-19患者のデータを検証したところ、多くの生存者が慢性的な胸やけに苦しんでおり、
より高価なオメプラゾール(Prilosec)ではなく、廉価な市販のファモチジンを含む胸やけ用の薬剤を服用していたことに気づきました。
分析は大雑把であり、結果は統計的に有意ではなかったものの、ファモチジンを使用する入院中のCOVID-19患者は、
薬物を使用していない患者の27%と比較して、その半分となる約14%の割合で死亡しているように見えました。

・・・
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 03:04:47.54ID:vQzjpiU10
>>417
インフル適応より用量も日数も大幅に多い。インフルとコロナでは間質性肺炎の起こしやすさが違う。アビガンの副作用と重なった時に非投与より肺炎やサイトカインストームを起こしやすくなる可能性は否定できない
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 03:13:32.44ID:G6//b6yW0
可能性だから
つまりエビデンはない
と言うだけ
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 03:23:06.69ID:W/Z3hI7t0
>>422
COVIDでアビガンが肺炎とサイトカインストームを悪化させるという症例報告はある
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 03:32:14.03ID:G6//b6yW0
それがどうかしたの?
承認取り消しするとか
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 03:32:45.95ID:VPXqAiJo0
>>423
症例報告も当てにならないぞ
これなんか無治療といいつつ、実は新型コロナに効果があるかもしれないファモチジンを患者が内服していた

無治療で改善した 70 歳代の COVID-19 肺炎の 1 例
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200310_1.pdf

【内服薬】アテノロール、アムロジピンベシル酸塩、
ファモチジン
0426不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 03:45:33.36ID:5tHLqlVq0
イマイチ劇的な効果は期待出来なそうだな
何割かでも重症化を抑えられたら日本では十分な成果になるが
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 03:54:43.41ID:1XV6BGmo0
>>424
取り消しも何もコロナ適応ではまだ承認すらされていない。承認されるなら後々問題になってくる。
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 03:55:17.54ID:VPXqAiJo0
>>426
ファモチジンってことでいいのかな?

本格的な新型コロナ治療だと9倍用量で使うらしいけど
市販薬の用量でも効果があるみたいだから家庭用常備薬として十分だろ
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 04:01:30.36ID:G6//b6yW0
>>427
既知の副作用はつまり問題ないということ
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 04:18:18.64ID:VPXqAiJo0
個人的には新型コロナはパルスオキシメーターとガスター10(ファモチジン)ばらまいたら終わりってことで解決した
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 04:28:55.42ID:Dh0N3TJIO
>>1
サボタージュとゴマカシに満ち、コロナを蔓延させた元凶の安倍晋三。最悪な人間だ。
そんな安倍だが、数少ないやる気が見えたのが、アビガンだった。
4月28日の衆院予算委員会で、『日本で承認されているのだからと私も言ったが、日本の法令上できない』と
言った時の表情は、政権発足後初めて見た悔しそうな顔だった。この男にも意気地はあった訳だ。
治療薬さえあれば、宣言解除してもハンマーアンドダンスをやりながら対処できる。
手遅れではあるが、いつも何か吹き込まれて受け売りするだけの安倍も、必死に考えたのかもしれない。
そこは認めていいと思う。
ワクチン屋は完成させても儲けが減るから反対するだろうが。
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 04:31:46.44ID:MvFVBQD30
>>429
用量と期間がインフル適応より多い。インフルでも4相のデータゼロ。COVIDの間質性肺炎とサイトカインストームはインフルより高頻度だから問題になる。対象患者、投与タイミング、休止タイミングはインフルより難しい。
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 04:44:05.47ID:G6//b6yW0
>>433
だから既知の問題
それが問題なら
そもそも今月承認なんて話にも上がらん

そもそもそれが問題だとというのがノーエビデンス
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 04:52:12.60ID:Sfyie0hR0
>>77
ガッ
0436不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 04:57:59.41ID:eAnDJdb40
>>434
数百レベルの治験のみなので既知ではない。非臨床データが安全ならインフルエンザでも使用されていたが、毒性が強すぎるため承認に3年もかかり、承認後も使用許可を出していなかった。

既存情報では承認できないから現在治験を進めている。
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 05:08:39.24ID:xzxNgfHP0
投与はちょっと前に始まったはずなのに、あんまり結果が出てこないな
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 05:10:33.72ID:G6//b6yW0
>>436

>現在治験を進めている

だからそこが問題になるというのは
ノーエビデンス
0440不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:15:41.49ID:clVXDR1h0
耐性化したらおしまいだから、ワクチンの目処がつくまで日本ではとっておいた方がいいと思うの
0441不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:18:34.45ID:KrTLDDcj0
>>438
用量と期間がインフルより多い
副作用が疾患の症状と類似して判別しづらい
お前が何を言おうが治験終了して高用量で安全性が確認されるまではまでは承認されんよ
0442不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:22:39.56ID:PzrPOL9q0
>>441
>副作用が疾患の症状と類似して判別しづらい
そもそも副作用かどうかエビデンスなし

承認は今月中を目指す

加藤大臣の首飛んでも厚労省の天下り候補の役人はノープロブレムかもしれんが
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 05:27:12.63ID:DMKNXgBW0
副作用があるんだろ?キチンと説明して承諾書取らないとな。後から難癖付けて来る奴が出るぞ。
0446不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 05:56:04.08ID:C7ylYND+0
アメリカは未だに1日で1000人以上死んでる
レムデシビルの効果は出ていない
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 08:16:38.39ID:9nHkm2nb0
5/12の通達の日経の記事だと安全性は確認できると厚労官僚が言っているようだから
3000人の観察研究でさして副反応はないのだろう
藤田医大の中間報告からすると効果ありとする治験データが出るだろうから
PMDAが効果があり安全という報告をし大臣が迅速承認するという筋書きが出来たとみられる

今までなら治験が不十分として反対する官僚も多いのだろうが
反対すれば飛ばされるという圧力がかかっているみたい
左遷されて退職だと天下りも難しくなるから官邸に従うというのが通達の背景なんだろう
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 08:20:59.53ID:Rtv7VxTR0
アビガンアンチ「(3000以上投与でも)絶対的な証拠がない!(妊婦が飲めない)薬は危険!よって風邪薬も危険!」
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 09:15:42.05ID:mEO4ierA0
>>442
副作用は一例でも出てたら削除できない。記録に残る。エビデンスの言葉の意味を取り違えてるぞ。
治験結果良好でなければ通らない
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 09:23:56.42ID:4+pD280I0
>>445
抗がん剤も風邪薬も承認されて使用実績がある。アビガンはインフルエンザの使用許可が一度も出ていない。
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:18:30.24ID:Qu+4aSiN0
そもそもアビガンはタミフルなどが効かない新型インフルが出てきた時の緊急使用目的だったからな
新型インフルではなく新型コロナでパンデミックになったけど
今月中にアビガンは特例承認されるよ
0453不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:23:03.01ID:z6KkIBC30
>>452
季節性インフルエンザで治験してるが効果がしょぼくて毒性が強いからそういう名目にして使用させなかっただけ
0454不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:33:57.96ID:EN7iziYS0
>>453
いやそのレスの通りの効果だから
緊急時にしか意味ねえなって話になったんだよ
備蓄自体はインフル薬全部やってるから
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:34:58.31ID:EN7iziYS0
>>449
催奇形性のある薬なんて滅多にないんだが?
0457不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:44:49.65ID:Qu+4aSiN0
秋には第二波が来るからね
アビガン、フサン、イベルメクチン、アクテムラを承認しておけば安心だな
0458不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:45:53.29ID:sEqLyOts0
厚労省ってほんとクズやな
0460不要不急の名無しさん
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2020/05/18(月) 10:48:49.95ID:9nHkm2nb0
古田博士の最近の論文でも高病原性鳥インフルや既存薬耐性インフルの実験をずっとやってる
A型B型の季節性インフルはもちろん治せるが眼中にない感じ
実際に使われているのは米軍や自衛隊の生物兵器戦の訓練の時だと言われている
横浜,長崎のクルーズ船に災害出動した自衛隊は生物兵器戦の訓練を受けた部隊
一人の感染者も出なかったのは当然の結果
しかしアビガンが新型コロナで出動したのは古田博士も想定外だっただろう
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:52:14.14ID:Bm+vosCr0
>>1
上級じゃなくても普通に使えてたやん
てかここは下級のすくつ過ぎ
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:08:23.81ID:VPXqAiJo0
アビガンに親を殺された人が妨害を続けようと、アビガンとその他新型コロナ候補薬が承認されて
自粛解除できるようにならないと俺もだしその他大勢の日本人も困るはず

今アビガン承認されないとレムデシビルの出番が増えて副作用で苦しむ人間は増えるし
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 12:27:33.93ID:lrtJZu6t0
第2波くるだろうけど

第一波で政府が何週間もグズグズやってても1か月〜2か月で収束
第2波もっと短いぞ
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 15:37:52.31ID:FhXqm82R0
耐性ウィルスが出にくいってすごい薬だ。
治療薬のカラシニコフ銃や
航空機のA10のような息の長い治療薬になる。
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 16:01:00.65ID:FqM7D0b50
>>468
それは開発者の誇大広告
すでにインフルエンザのアビガン耐性株は簡単に発生することが確認済み
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 16:04:54.99ID:lZjsNznK0
>簡単に
のエビデンスは?
比較あるの
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 16:05:36.04ID:6C9DOfGW0
2月の時点でアビガン承認に動いてたら志村けんは死なずに済んだのにな
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 16:19:44.74ID:XJf9GIBT0
>>470
横だけどインフルのアビガン耐性株についての報告なら見たよ

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30352857/

インフルRdRpのモチーフFに2ヶ所変異が起きると耐性獲得するらしい
他ウイルスでも同様の可能性はあるらしいね
簡単かはわからんけど
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 16:33:46.25ID:tMA5m+Zc0
>>470
RNAウイルスは変異速度が速いから簡単に耐性ができるように変異する。副作用が強くて使わせないにも関わらず承認したのは,他の薬で治療できないインフルエンザの耐性ウイルスの出現に備えるため。

インフルエンザウイルスを低濃度アビガンで増殖させると通常は増殖抑制されるはずが、生き残って増えてくるウイルスが発生した。配列を調べるとRdRPのK229RとP653L変異によっでfavipiravir耐性を獲得していた

ただ培養していただけで簡単にできた。ヒトでも起こり得る。

Proc Natl Acad Sci U S A. 2018 Nov 6;115(45):11613-11618. The mechanism of resistance to favipiravir in influenza.
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 16:47:08.12ID:lZjsNznK0
>耐性を獲得していた
たんなる事実

>簡単にできた
そもそも主観
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 16:48:33.71ID:mc/regO10
天下り腐れ役人邪魔するなよ
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 16:52:29.00ID:qs9rLdrg0
>>478
論文のマテメソでどういう操作を行ったのか読んでみ
何をしてる?

内容を理解できていないのか?
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 16:58:56.54ID:lZjsNznK0
>>480
耐性はファクトだが
そもそもその研究者の広告の可能性はないのか?

ならば
なんで原理的に耐性ないが誇大広告とおもった?
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