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【地域】「埼玉・所沢」…新宿線×池袋線、“すべて”が揃う無敵の郊外 [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/05/17(日) 18:58:34.46ID:6CE18T4b9
どこの街に住むかの選択は、仕事やプライベートに大きな影響を与える。
さらに家賃が家計支出の大きなウェイトを占めることを考えると、居住地は資産形成までも左右するといえる。総合的に考えて住みやすい街はどこなのだろうか? 
20代後半から30代前半の単身会社員の住み心地を考えていこう。
今回取り上げるのは、西武鉄道新宿線と池袋線の接続駅「所沢」駅。

新宿線と池袋線…西武鉄道の主力路線が交わる街
「所沢」駅は埼玉県所沢市に位置し、西武鉄道新宿線と池袋線の接続駅です。1日の乗降客数は10.5万人弱。西武グループの本拠地として知られています。

所沢という地名の由来は諸説ありますが、古くは「野老沢(ところざわ)」と書かれていました。
「野老(ところ)」はヤマノイモ科の植物で、沢に多く生息していたから、「ところざわ」呼ばれるようになったとか。
その地名が初めて歴史上で確認できるのが、道興准后(どうこうじゅこう)という僧が残した『廻国雑記』という紀行文です。
1486年に所沢に立ち寄った際、「野遊びの さかなに山の いもそへて ほりもとめたる 野老(ところ)沢」とうたっています。

駅周辺をみていきましょう。改札を出て東口方面に向かうと、駅ビル「グランエミオ所沢」が見えてきます。
2018年に第1期、2020年9月には第2期が開業予定で、全120店ほどで構成される商業施設に。
お馴染みの人気ブランドを中心に、ファッション品のほか食品や日用品など多彩なテナントが揃っているうえ、市役所のサービスコーナーも入るなど、利便性の高いスポットです。

東口は、西武鉄道の本社やイベントスペース「くすのきホール」が建ち、ちょっとしたビジネス街の様相。
バスターミナルからは近隣を網羅する路線バスのほか、成田空港や羽田空港、関西方面に直行するリムジンバスも発着。出張や旅行に便利です。

一方西口は、「30万都市・所沢」にふさわしい繁華街が広がっています。2019年、そごう・西武が西武所沢店を改装し、脱百貨店として新たに開業させた「西武所沢S.C.」。
その裏手の西武鉄道車両工場跡地には新しいショッピングモールとタワーマンションが2021年に誕生する予定です。

また、日本の航空発祥の地であることから命名された商店街、通称「プロペ通り」は、所沢で最も人通りの多いエリアのひとつ。近年はチェーン店が増えましたが、通りから折れた路地には、個性的な店が残っています。

プロペラ通りを抜けた先にある交差点「ファルマン通り」の一帯は、駅ができる前は所沢の中心だったエリアです。現在は、古い住宅地とマンションが混在していますが、その一画に時が止まったような昭和レトロな路地「盃横丁」があります。
居酒屋やスナック、パブなど個性豊かな飲食店が25店集まり、「チェーン店で飲むのはつまらない!」という人を中心ににぎわっています。

ひとつの街ですべてが揃う、理想の郊外だが…
そんな「所沢」駅周辺の家賃水準をみていきましょう。駅から徒歩10分圏内の1Kの平均家賃は5.03万円、11分を超えると4.73万円となっています(図表1)。
所沢市全体の家賃水準は、駅10分圏内が4.03万円、11分を超えると3.58万円。「所沢」駅周辺は街の中心部にふさわしい家賃水準だといえるでしょう。

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/d/5df81_1719_e45e75cb4815e0330e42516f11239486.jpg

[図表1]「所沢」駅周辺の平均家賃 出所:公益社団法人全国宅地建物取引業協会連合会調べ(5月14日時点)※単位は万円

厚生労働省が発表している「賃金構造基本統計調査」によると、都内勤務の男性会社員の平均月給は、25〜29歳で27.5万円、30〜34歳で34.1万円、埼玉県勤務で25〜29歳で24.8万円、30〜34歳で28.6万円となっています(図表2)。
企業規模によって平均給与は異なりますが、そこから住民税や所得税などを差し引いた手取り額の1/3以内を適正家賃と考えると、都内勤務20代後半は6.9万円、埼玉県勤務は6.2万円、都内勤務30代前半は8.5万円、埼玉県勤務は7.1万円となります。

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/6/26181_1719_0fd87c983a4b45d5fbc736b822e81cbc.jpg

https://news.livedoor.com/article/detail/18271656/
2020年5月17日 11時15分 幻冬舎ゴールドオンライン

https://www.prope.or.jp/wp-content/uploads/2019/04/DSC_1715-768x509.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/48/Tokorozawa_Station_West_Entrance_1.JPG
https://stat.ameba.jp/user_images/20191116/20/20051f/64/a8/j/o2496140814641477737.jpg
https://fanblogs.jp/manmo/file/E698A5E697A5.jpg
0953不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 22:24:29.08ID:twtTWzLZ0
いやでも距離が…
0955不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 22:31:00.83ID:XAzSQDz+0
JRが揃ってないだろ
東所沢?
所沢〜東所沢はバスで10分以上はかかるんだが。
0956不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 22:33:01.63ID:2u7w0FTv0
>>85
JR武蔵野線新秋津駅の設置時に地元商店街の要請に従い、西武池袋線秋津駅との駅同士の直結を見合わせたため、乗り換え客は3〜5分くらい商店街を歩くことになった。
そのため商店街の人通りが増え商店街が活性化された。通勤帰りの夜7時台なんか飲食店がサラリーマンで賑わってる。

鉄道会社と連携した商店街の戦略的活性化の珍しい例。今や西武新宿線久米川駅や東村山駅の周辺商店街を上回る、東村山市内最大の売上を誇る商店街へとのし上がった。
0957不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 22:37:06.65ID:2u7w0FTv0
>>326
JR武蔵野線新小平駅と西武多摩湖線青梅街道駅(小平市役所の最寄り駅)とは、青梅街道沿いを早めに歩いて徒歩13分程度だったかと。
0958不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 22:39:00.56ID:tFFhB5mS0
まあなんていうか所沢はネタになる穴場みたいなところだろう(^ω^;)
0959不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 22:41:33.24ID:WIj02drT0
西武が良いか?
他社線の繋がりが悪過ぎるし、路線図が滅茶苦茶でイカれてるし
相変わらず8両編成が多いし
新宿線はトロいし冷遇されてるし、池袋線も大カーブが多過ぎるし
0960不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 22:43:33.97ID:2u7w0FTv0
>>222
新小平駅やめて、西武拝島線萩山駅か西武新宿線久米川駅あたりにJR武蔵野線の駅を設置してほしかったわ。
0961不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 22:50:18.59ID:2u7w0FTv0
>>797
新所沢街道は、東久留米市内は開通または用地確保済みのようだけど、西東京市内と東村山市内が、用地確保さえ出来ていない模様。
0962不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 22:52:28.26ID:2u7w0FTv0
>>903
入間市も、狭山市寄りや入間川寄りは、低地かと。
0963不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 22:55:17.70ID:2u7w0FTv0
>>493
その沼袋駅を中野区との共同事業で地下化し、将来的には東京メトロ東西線との地下接続線まで建設する予定らしい。
0964不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 22:58:54.57ID:tKW+Bie70
>>963
沼袋駅の地下化は東西線とは関係ないぞ
0965不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 22:59:53.72ID:2u7w0FTv0
>>5
京王線や小田急線のように、沿線に大学の郊外キャンパスをいくつも誘致し、沿線人口や路線利用客を増やす努力をしなかったのは失敗だと思う。
0966不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 23:01:24.33ID:2u7w0FTv0
>>126
将来的に都営地下鉄大江戸線が東所沢駅まで延伸される予定だからかな?
0967不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 23:03:58.16ID:GcsKmlGG0
こんな斜陽の糞田舎をステマか
社宅があったから二年前まで仕方なく住んでた
新宿線も池袋線もやたら止まるから
通勤に支障がでる
駅前は廃れてる
糞だよ
0968不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 23:06:33.45ID:2u7w0FTv0
>>351
所沢駅再開発も、東京メトロ、東急電鉄、相模鉄道との相互直通運転で池袋線を活性化させる戦略の一環だと感じる。
沿線人口が伸び悩み、人口減少が進む田舎電車の新宿線のためではない様子。
0969不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 23:35:40.43ID:2u7w0FTv0
>>964
事業名目は中野区内の開かずの踏切解消らしいね。でも、20年以内には実現しそうにないけれども、東西線との分岐合流を見越した設計にしているという話も。
そうでなければ、わざわざカネのかかる2面4線の配線にしないのでは? 過疎化が徐々に進行している路線だし、他路線との分岐合流駅でもないのに準急や急行との接続駅に昇格させる要素も見当たらないし。
現行の中線タイプか練馬駅の両端タイプの通過専用線だけ設置すれば十分なはず。将来的な東西線との分岐合流を念のために想定していると考えるのが自然では?
0970不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 23:40:20.75ID:2u7w0FTv0
>>879
埼玉西武ライオンズが所沢市周辺の西武線沿線以外に本拠地移転するようなことでもしなければ、まだまだ大丈夫では?

>>233
京王線は運賃が他社線より割安だから仕方がないかもよ。
0971不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 23:46:27.45ID:2u7w0FTv0
>>703
西武新宿線は本川越駅以遠に延伸して宅地開発しても、少子高齢化社会だから先行き暗そうだしね。
JR川越線か東武東上線へ直通乗り入れさせてもらい、路線同士の分岐合流地点へ本川越駅を移転させるしか、新宿線活性化の道はないのかもね。
0972不要不急の名無しさん
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2020/05/19(火) 23:46:31.91ID:FFXSPDAy0
>>278
東口側に有隣堂とオリオン書房があったけど再開発で一旦全てなくなったねw
元イオン脇の細い道に小さな本屋が1つ2つあったかな
イオン閉店ですこぶる不便になった…
0973不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 00:13:27.65ID:azANvbvP0
>>957
もっと近いよ。650mなので徒歩8〜9分くらい。
大通りではないけど信号待ちの可能性はある。青梅街道そのものは渡らないで行ける。
0974不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 00:18:04.34ID:azANvbvP0
>>960
久米川と萩山の真ん中で地下に武蔵野線走ってる久米川病院が移転して取り壊し中だけどそこに…

っていう夢を持つのは自由だよね
0975不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 00:20:59.97ID:EtOU7jvz0
>>315
地下急行線新宿地下駅は甲州街道を越えた渋谷区内、高島屋新宿店の地下あたりの予定もあったとか。
さらにJR京葉線の三鷹駅延伸計画では、西武新宿線へも分岐させて直通運転させたいと西武鉄道は構想していたという話。西武新宿線のJR新宿駅乗り入れ計画自体が頓挫してしまったから、もう消えた話のようだが。

新宿線が他社線との直通運転をしていない孤立路線だからこそ、朝夕ラッシュ時の通勤通学が比較的すいていてラクチン快適なのも事実。
いっぽう東京メトロ東西線やJR京葉線と西武新宿線との直通運転が実現してしまうと沿線人口が増えて混雑するから困る、せっかく穴場の住宅街なのに、池袋線の混雑増加による不快な苦労を見てみろ、という意見も見受けられるのも事実。
0976不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 00:25:02.55ID:EtOU7jvz0
>>49
すぐ隣の東京都清瀬市も病院の街。むかし結核が大流行していた頃、結核療養施設が集結していた地域らしい。
0977不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 00:30:36.23ID:QKEV3omI0
>>976
別に病院があるから感染者が増える訳じゃないよ。
むしろ、都下で呼吸器内科が充実している病院は少ないから、現代では病院が近くにある事はメリットだとも言える。
0978不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 00:35:08.06ID:QKEV3omI0
西武線沿線は都心から近くにあるのに緑が多いってのが良い所、そして地価が安い。うちは所沢ではないけど近くの落合川って湧き水の綺麗な所の近くに住んでるけど、住みやすいこの環境は大好き。

そこにメリットを感じない人は都心に近い所に住めば良いと思うし、わざわざ汚いとか何とか言わなけりゃ良いのにと思う。
0980不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 01:18:09.47ID:Csdxn2HK0
>>979
東口のモス閉まっちゃったもんね
グランエミオに入るかどうかやね
0981不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 02:24:32.72ID:EtOU7jvz0
>>80
東村山市内なら萩山駅も。拝島線と多摩湖線。
0982不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 02:29:31.97ID:EtOU7jvz0
>>97
さらに路面電車の世田谷線も、いちおう東京『急行』電鉄です。
0983不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 02:35:30.15ID:EtOU7jvz0
>>977
結核やハンセン病が流行し、恐ろしい病気だと思われていた時代は、療養所がある清瀬や武蔵村山は恐れられていたらしいね。現代では医療や感染症対策の重要拠点地域になっているようだが。
0984不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 02:36:14.11ID:RGCTfxFy0
埼玉だとさいたま市方面と所沢方面はほぼ別県みたいなもん
0987不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 06:15:54.32ID:mSXdb2FJO
>>195
> 狭山と入間つなげて環状線作ろうぜ
>>506
> 西武新宿線・地下鉄丸の内線・西武池袋線
> を繋いで、細長い環状線にしよう!

両方合わせて8の字環状線??
0988不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 06:26:40.17ID:lhMFXrz50
>>956
乗り換えにしてはあそこ歩くよなあ。たった数分だけどもさ。雨天や極端な天気のときは…と想像するとなあ。大変だ。
東武線と都営浅草線の浅草駅乗り換えを連日した身としてはそう思わずにはいられない。
浅草駅と違って秋津駅・新秋津駅は住まう比率が多い。これがネックだと新規の人…特に不動産購入組は渋るんだ。
地元民としては、賃貸組よりは不動産購入して直接住まう人を増やしたいよね。

既存の商店街を生かすのは悪くないのでせめて利用者や利便性のことをもっと考えたいところ。
アーケード屋根付けたりさ、何なら日本で初めての商店街自動道路やれば良いのさ。東京駅の京葉線に向かうあの自動歩道。
0989不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 07:46:14.94ID:7xV0DXGj0
>>956
人の迷惑も考えろよって。自分たち(商店街=みすぼらしい商店街だけど)だけ良い思いすりゃいいってもんじゃないでしょ
0990不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 08:27:56.80ID:Ud7N0mV30
所沢にはかわいい駅員さんが居るのがいい
いつか駅で制服プレイをさせてほしいね
0991不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 09:10:01.60ID:azANvbvP0
>>981
8路線9駅だとかなんとか。東村山市

>>988-989
都市計画道路が一応通るみたいだけど事業認可生きてるうちにあるかどうか…
秋津新秋津間は川越のアトレ(JR駅ビルとは別物)みたく再開発ビル建てて
上層を住居、1〜2階乗り換え通路を地元出店者店舗入れるとかくらいしか屋根つくことなさそう。
0992不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 10:22:21.21ID:EtOU7jvz0
>>991
なるほど、萩山駅以北(以西)の多摩湖北線全駅と、山口線(レオライナー)西武遊園地駅も、東村山市だったのか。知らなかったよ。
志村けん大将の地元すごすぎ。
0993不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 10:28:24.32ID:EtOU7jvz0
>>989 >>991
乗り換え客の通るルート(商店街や新秋津駅前広場など)に>>988のようにアーケード屋根を設置して風雨の影響をなくす方法が、建設費や維持費が安そうで現実的かも。
0996不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 11:30:30.66ID:9mGRaCRK0
>>917
あそこ右折レーン作るために交差点付近は調整区域で新築禁止にしてるかと思いきや、家が建て直しになっていていまだに、
北向は大渋滞
0997不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:02:00.98ID:EtOU7jvz0
>>150
あれっ!?
所沢市は公営賭博(西武園競輪)開催の主力自治体だから、財政も裕福な自治体なのかと思ってたわ。
0998不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 12:33:39.45ID:fbL/BHGE0
西武新宿駅の継子扱いはひどいからなあ。
日中の電車ではみんな高田馬場で降りるのにあきれた。
1000不要不急の名無しさん
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2020/05/20(水) 13:44:31.03ID:9mGRaCRK0
1000なら支那人、朝鮮人
絶滅!
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