【話題】 BCG有無でコロナ死亡率 「1800倍差」の衝撃 日本や台湾で死者少ない 「非常に強い相関」 ★6 [首都圏の虎★]
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結核の予防接種「BCG」の接種の有無で、新型コロナの死亡率に大きな差が見られた。
中でも、日本から広がった「日本株」という株を接種している国の死亡率が極めて低い。
ウイルスと免疫の最前線に、AERA 2020年5月18日号で迫った。
「現段階ではあくまで相関関係が見られるとしか言えませんが、だとしても非常に強い相関があるということになります」
大阪大学免疫学フロンティア研究センター招聘教授の宮坂昌之さんがそう指摘するのは、
米ニューヨーク工科大学の研究者らが3月末、「BCGワクチンが新型コロナに対する防御を与えているのかもしれない」と結論づけた論文についてだ。
各国の新型コロナの感染者数や死者数の人口比と、BCGワクチンの接種状況を調べたところ、
感染率や死亡率は、接種していないイタリアやベルギー、米国などで接種している国々よりも統計学的に有意に高かったとしている。
新型コロナの感染や致死率とBCGワクチン接種の関連を継続的にフォローしている宮坂さんは言う。
「人口100万人あたりの死者数でみれば、よりクリアに相関が浮かびます」
人口100万人あたりの死者数は、集団接種を行ったことがない米国が227人、イタリアが490人。
過去に広く接種していたものの現在はしていないフランスは396人、スペインは553人。
一方、BCGを広く接種している中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人。台湾に至っては0.3人にとどまる（いずれも5月7日現在）。
台湾とスペインでは1800倍超の差がある計算だ。
BCGワクチンの接種の有無によって死亡率にケタ違いの差が出ており、宮坂さんによると、
この傾向は検査数が増えるにつれ、より明らかになってきたという。偶然の一致では片付けられない──。そう思わせるデータだ。
BCGは、結核菌を弱毒化させた生ワクチンだ。細い9本の針痕が腕に残る「はんこ注射」といえば、思い出す人も多いだろう。
日本では、1943年にワクチンの結核予防効果が確認されて以降、接種が始まり、48年に結核予防接種が法制化された。現在は全ての乳幼児が接種対象だ。
ただ、集団接種を行っている国の中でも、100万人あたりの感染者数や死者数には開きがある。その背景として宮坂さんが着目するのは、BCGワクチンの「株」の種類だ。
1921年に仏パスツール研究所で開発されたBCGは、結核の予防効果が確認された後、生きた菌が各国に「株分け」された経緯がある。
「最も初期に分けられたのが日本株とソ連株です。デンマーク株はそれから10年ぐらいたってから、パスツール研究所からデンマークに供与されました」（宮坂さん）
日本株は台湾やイラクなど、ソ連株は中国など、デンマーク株は欧州各国などにそれぞれ分配されたという。
株による死亡率の違いはなぜ生じるのか。カギとなっている可能性があるのが、ワクチンに含まれる「生菌数」と、「突然変異」だ。
生菌とは生きたままワクチンに含まれている菌のことで、日本株とソ連株は生菌数が他の株より多いという。
突然変異について宮坂さんはこう説明する。
「人間が年をとるとがんになりやすくなるのは、細胞が分裂するにつれて遺伝子に突然変異が必ず一定の割合で起きるからです。
細菌も同様で、培養期間が増えれば増えるほど突然変異が起きやすくなります」
日本株やソ連株とほかの株で結核に対する予防効果は変わらないものの、遺伝子変異によってそれぞれの株に含まれる細胞膜の成分に差異が生じているという。
「もしBCGが新型コロナに効いているのだとしたら、こうした性状の違いが寄与していることが推察されます」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200513-00000016-sasahi-hlth
https://amd.c.yimg.jp/im_siggndr3ca5Qa80HR70HXv1djw---x872-y900-q90-exp3h-pril/amd/20200513-00000016-sasahi-000-1-view.jpg
★１ 2020/05/14(木) 09:43:11.34
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589447586/ >>328
>結核の予防接種「BCG」の接種の有無で、新型コロナの死亡率に大きな差が見られた。中でも、日本から広がった「日本株」という株を接種している国の死亡率が極めて低い。
>「現段階ではあくまで相関関係が見られるとしか言えませんが、だとしても非常に強い相関があるということになります」
>米ニューヨーク工科大学の研究者らが3月末、「BCGワクチンが新型コロナに対する防御を与えているのかもしれない」と結論づけた論文についてだ。
記事読めば普通に書いてある
BCG接種と致死率に強い相関がある >>377
それだとEU内で被害の大きさにばらつきがあることを説明できない気がするけどなぁ >>80
平均寿命50代なら、そんなに死なないわな。
高齢になる前に死ぬわけだから。
途上国でそんなに死んでないのと一緒。 >>370
今はまだ手探り状態なんだからあらゆる可能性を手当たり次第に検証する必要はあるのにね
因果関係は不明としても有意な相関が認められるなら何らかの糸口にはなる可能性あるしね 日本みたいに適当な対策でもこの程度なのはほんとうにおかしいくらいすごいわ >>358
BCGが何の略かはどうでもいい
ボケチ○イナグソクムシ！でもなんでもいい
今はコロナに効果があるかどうかが問題 >>125>>168
台湾とイランは1979まで同じパスツール株だと思うが
それでイランは酷い、台湾は少ないって言ってるのがBCG説 >>376
勝手に院内感染起こさなかった所だけに絞ってるんじゃねーよｗ ・中国は死亡者数を隠蔽、改竄
・日本、台湾は対応に成功
それだけの話だろ
この記事「日本株」なんてどこでも使っていないような言葉を持ち出してる時点で
胡散臭いわ >>381
ワクチンや予防接種も100パーカンペキなわけじゃないだろうし
人によっては一生効くようなのもあれば
すぐ切れちゃう人や一発で死んじゃう人もいるかもな まあAIDSのイメージで語られるが、実際は結核のイメージなんだよな。コロナって。
因みに結核で年間170万人とか死んだ年もある。(最近)
体内に残り免疫低下で出現するところもそっくりだ。 >>395
頭悪いな
BCGはすでに日本国民なら接種済みなんだから
BCGが効果あるかどうかなんて俺らに関係ねえだろ
BCGを摂取していても感染するし発症するし死ぬことはもうわかってんだから 日本人は既に昔、新型コロナに感染してたんじゃねーの？ >>370
今つくっているワクチンの立場も考えないと。 台湾は成功はわかる
日本の場合成功かどうかわからんだろ?
検査もろくにせずに対応も自粛だけ BCG接種によって感染率又は感染者の内の死亡率が低いかどうか？
人口あたり死亡率を比較しても意味もないだろう。
宮坂というのは決定的に頭が悪い。 べつに日本住みの外人が次々死んでるという報告もない >>68
ところがどっこい抗体検査１０００人試したら0.1％もなかったぞ日本 法律でマスク着用義務にすることと、徹底した公共物の防菌活動で経済活動再開出来ると思います。
私はカバンに100円ショップで買った化粧用のミストに2％に薄めた界面活性剤入れて、自分の触った場所やいた周囲を
除菌するようにしています。要はね、他人に迷惑をかけたくない、という心を持った人間だけで社会をやればいいんです。
マスクしたくないなんていう自己中は逮捕して処刑しちゃえばいいんです。
国家の為に処刑でいいと私は思います。 >>370
否定したがるもなにも、そもそも無意味
お前もうBCG摂取してるだろが
日本国民にも感染者と死者が出てるだろが
だったら有効かどうかわかったって意味ないだろｗｗｗ
まさか成人になった今からまたBCGをもう一度摂取するのか？
その方がリスキーだぞ
馬鹿だな >>405
それは新型と言えるんか？というか、日本が起源にされてしまう！ 病原菌の支那豚がウロウロしてるからある程度免疫がある可能性 >>390
アジアの中でも大小はあるやろ
それが政策の差や
気候＞＞＞＞＞政策＞＞習慣
くらいって予想してる ドイツは､旧東ドイツ地域と旧西ドイツ
地域で顕著な差があるので注目された｡
旧東ドイツはソ連株のBCGをやっていた
せいか､旧西ドイツ地域より死者が少ない｡ >>387
韓国は徹底的に潰せてないからメガクラスター発生したんやで
そもそもムンムンの選挙絡みで
感染疑い山ほどいる状態で感染抑えてた事にしてたし
ホモがクラスターになったっていってるが
抑え切れてたと自称してた割に感染者一気に増えたし >>410
ある意味めでたいな
見失わないできちんと片付けられればだけど >>404
頭悪いのはそっちじゃないか？
俺らに関係なくても世界の人間には関係あるだろ
効果があるとわかったら接種してない人がそれで助かるかもしれない
自分のことしか考えられない人間にはどうでもいいことかもしれないけどな >>404
しかも、404の言うとおりなんだよね。
研究するのはいいが、人口あたり死亡率を比較しても意味がないし、感染率を比較して有意な差があったとしても、直ちに役に立たない。
それよりは、こういう事実に注目すべき。
世界がマスク着用を義務化し始めている。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59072100U0A510C2I00000?s=4
米国で新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐためのマスクに対する関心が改めて高まっている。
ニューヨーク州などマスク着用率の高い州ほど新規感染者が減少している一方、着用率の低い州では感染者が増える傾向があるためだ。
マスクを着用しないトランプ大統領への批判も強まっている。 >>421
感染者数で顕著の差がありました
感染者で比べても意味がありません
どちらもBCG説の人が言ってる事 >>61
70代以上なんて普段からステイホームだろ >>425
世界の人間が騒いでることはそもそも話題にしてねえよ
最初からお前が騒いでることだけを話題にしてんだよｗ
話そらしてんじゃねえよ
お前BCGを接種済みの日本人じゃないのかよｗ
接種済みのお前が「BCG！BCGが有効なのか！」と必死に言ってる様が
滑稽だって言ってんだよｗｗｗ >>422
韓国の新しいメガクラスターも、マスクをはずす飲食店から。
三次感染もカラオケ屋だ。確認していないがマスクをしないで歌ったんだろう。 統計学は立派な科学だよ
トンデモ論みたく否定するのって
量子力学？なにそれ美味しいの？って言ってる土人と一緒だぞ 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの完全中止を狙っているのである。。。。
醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ、日本人同士がお互いに対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会、配布マスクなどで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳しているである
徹底的に日本から技術も金も、文化も盗み、そのうえ、嘘やねつ造で、日本と日本人へのヘイトを世界中に広めている韓国と韓国人、それを知りながらほくそ笑む在日韓国人を決して許してはならない。
日本には、何をやっても許されると、日本と日本人を完全になめているのが韓国人なのである
反日マスコミやネットでの在日パヨクの反日書き込みに、洗脳されてはならない。。。。。
芸能界やマスコミは、パチン★屋や日本の広域暴力団と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている。。
だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、死に物狂いで叩くのである。。。。
新型コロナで大変な時に、自国のマスコミや野党が、執拗に政権批判をする国などない。未知のウィルスだからだ。。。
国難には、どの国も一致団結して、望まなければならないのだ。在日パヨクは、極左マスコミや在日野党をたきつけて、新型コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。
このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどで、みにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。。。
極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、安倍政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である...。。
新型コロナ対応で、いかに日本の憲法が、世界から見て異常で、おかしいのか明らかになったのだ
何もかもが、お願いや、要請で、罰則を科すこともできないのである。
今こそ憲法改正が必要なのである。。。。。
ねつ造した言いがかりばかりの政権批判を続ける在日パヨクと極左マスコミが、日本を混乱させ、対立させ、日本を弱体化させる諸悪の根源なのである。
在日パヨクが本気で不利になるからわめいているのだ。母国(韓国、北朝鮮、中国)からの締め付けが強いのである。。。。。。在日パヨクはうそつきで手段を択ばない。。。。。
在日パヨクは安倍政権のコロナ対策で、世界に誇るべき死亡率の低さをねたみ、おかしな政権批判を在日ネットワークで繰り広げている。。。。。反日の在日パヨクに指示されて考えずにツィートする芸能人が問題なのだ。それを極左メディアは国民の声として政権を叩くのである。
日本を支配しようとする在日パヨクのみにくい扇動に惑わされ、洗脳されるな。芸能人たちを一斉にツィートさせる黒幕は、芸能界を支配する在日ネットワークであることがはっきりしたのである。コロナの世界的な死亡者数の少なさは安倍政権の大金星である！！！。。。
コロナ対応を政権批判に悪用し、見苦しい難癖をつけるパフォーマンス野党の下品さは、まるでいじめのようであり、本当に気持ちが悪いと多くの国民は気分を悪くしているのである。。。。。 まあ中国が開発したウイルス兵器なのだから
黄色人種が死ににくいくらいのことはしてみたんじゃねえの？ >>426
経済活動再開しようと思えば、そりゃあ99％が飛沫起因なのだから、マスク着用義務化以外にアイデアないでしょ
全員の飛沫に猛毒が含まれている、ではどうするか？となればマスク着用するしかない
後は徹底的な清掃活動ですな う〜ん
いろんなこと言われすぎてて
何がほんとかわかんねえな
まあ現状で分かった風に言われてる中で最悪の並べると
BCGは関係ない
免疫はできない
コロナとの戦いはずっと続く
若者も同様に死んでいく
ということなんだけど（それぞれ別意見あり）
現状日本は感染者死者数ともに少ないのは事実
でも感染者の致死率は各国にたようなものなので
やっぱ挨拶、食事、マスク、衛生習慣と統制取れた行動が
母数である感染者を少なくしているから
死者は少ない、と考えるのは妥当と思うんだけどなあ
とりあえずこれを続けるしかないか 過去にキムチ摂取したら死亡率が低いとかなんとでも言えるぞ 欧米の理屈でもマスクはつけなきゃな
マスクは人に移さないようにするものなんだろ？
無症状感染者が結構いるって時点で、つけなきゃ >>430
別に必死ではない
草一つ生やしてない
どちらが滑稽なのかね？ >>16
致死率ではなくて死亡率が低いなら、罹患率が低くかつ致死率がひくいということを意味するんですが。
そして日本は致死率は欧米と変わらない。罹患率が抗体検査で著しく低い。
つまりBCGで罹患率が変わらないなら効果なしのイスラエルの研究からBCG関係なしとなりますが。 BCGの有無で変わるなら東京はもっと重篤者が増えるはず
ぶっちゃけ外国人ばかりが死ぬはず
でもそうなってない これもちゃんと根拠がある話じゃないだろ
推論をさも真実みたいに言うのはデマと言っていいわ
一部の都合のいいデータを切り取って印象操作、これはやっていい事とは思わんね ウエンツみたいなハーフがころなったら死にそうだよな >>442
だったら最初から俺のように達観してろよ
BCG摂取してても日本人感染者はいるし死者もいることは現実が証明してる
なのにBCGについてガタガタわめいている事自体、頭悪いだろがｗ >>436
99%というのが本当だとしても、a飛沫を吸うというだけでなく、b飛沫がかかったものを触った手で顔に触れるというケースも含めてだよね。
アメリカでは、a飛沫を直接吸ったことによる感染が90%、bが10%とされてる。
日本はマスクをしている人が多いので、違ってくるし、手洗いも重要。 >>416
当時は放射能測定したら数値が風向きによって高かったよな ブザーが鳴ったわな
米袋も測定したら少し高く出たし >>417
> 人口100万人あたりの死者数は、集団接種を行ったことがない米国が227人、イタリアが490人。
過去に広く接種していたものの現在はしていないフランスは396人、スペインは553人。
一方、BCGを広く接種している中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人。台湾に至っては0.3人にとどまる（いずれも5月7日現在）。
台湾とスペインでは1800倍超の差がある計算だ。 ぴまいら地震も気を付けてくれよ
これから雨の季節になるから、そこからの水害からの避難所生活からの
クラスターにならんように
なるべく保管できるものは沢山蓄えておこう >>145
思った、説明が欲しいな
パスツール研究所内で短期で変異してるのに
なぜその後変異しないんだろ？ >>449
勿論です。これは医者がわかていることだけど、エアロゾル感染は非常にレアケースでしか成立しないんですよ
一般社会の経済活動において、エアロゾル感染を想定する必要はない 死亡率が低い国は免疫力が低い集団（老人ホームや病院）でクラスターを発生させていないだけな気がしてきた
日本でも老人ホームでクラスターが発生した愛知は一時的に死亡率高かったし 人口あたりの死亡率を言う>>1の宮坂はとにかくダメ。
こいつは無知無能の輩だ。 >>446
特に全員打ってる日本ではエビデンスがない段階で流布する必然性がない。油断を誘発するだけ。
そして油断したときは確実に罹患者を増やしている。 BCG恩恵で１段階か２段階軽症で済むんだろうな
でも、医学って相変わらず全体を見れないｗ
ガンでもなんでも、ほぼ全員がガンになって死ぬのなら、それはもうどうしようもない
実際は違います 医学はガンにならな人の研究に熱心ではありませんｗ
金にならないからです
同じように、ワクチン開発には血眼になりますが
コロナでも大丈夫な人の研究には関心がないですｗ >>425
あのね。
Bcgワクチンには限りがあるからさ。打ってない人間(高齢や外国人)が殺到して来年の子供達のがなくなったらとか考えたことはないのか？自分のことしか考えないのはどちらかな？
世界中がつくり始めれば話はかわるけどさ。ワクチンとして。無理でしょ普通に考えて(笑) >>425
ワクチンはもう赤ちゃんのぶんしかないってどっかでみたわ >>4
朝日が日本有利の記事を書く時点で信憑性がある >>406
オーストラリアの研究チームがBCGの分析をしてるんじゃなかった？
ワクチンを作る上でも有効成分がわかるのは助けになるよね。 >>321
> 人口100万人あたりの死者数は、集団接種を行ったことがない米国が227人、イタリアが490人。
過去に広く接種していたものの現在はしていないフランスは396人、スペインは553人。
一方、BCGを広く接種している中国は3.2人、韓国が5.0人、日本は4.4人。台湾に至っては0.3人にとどまる（いずれも5月7日現在）。
台湾とスペインでは1800倍超の差がある計算だ。 >>459
現実に今の日本で起きてるのはBCGの枯渇だぞ？知ってるか？
子供のために用意されているBCGの枯渇を招いているのは
お前みたいにBCG！ＢＣＧ！とわめいている馬鹿な大人なんだってことは知っとけ
ついでに、大人がBCG打ったって副作用のほうが大きいことも知っとけ
阿呆 人口率でってのは
そもそも感染者数の把握が国ごとで違うってのと
感染率に影響するかもしれないことを考えれば妥当でしょ
そもそもざっくりした仮定を検証してみようって段階なわけで >>462
朝日は戦前は日本有利の記事ばっかり書いて、
それにのった日本は物凄い惨状になりましたが。
そしてそこにはパヨクのスパイがいた。 ダレノガレを薬物中毒者みたいにでっち上げたAERAなんか信用するな。 新幹線や飛行機で、便器の数倍の菌やウイルスが付着している場所を教えておきます。
座席のトレーです。みなさん気をつけましょう。便器内以上の汚い場所の上で弁当や菓子を食っております。 >>451
まずイタリアが集団摂取を行ったことはないは間違えなのできちんと調べよう
それとフランスは1950-2006まで接種
中国は1978年から？
明らかにフランスの方が条件が良いと思いますが >>461
この国にはね
世界中で作れば世界の人が救われるでしょう >>463
オーストラリアががんばってもしかたないでしょ？
例えばビルゲイツ氏とかが有効なワクチンをつくろうと頑張っている。 マクロ的には合ってる
弱毒菌が長期間体内に残存する間に身体に与える影響は不明 >>472
大人に打ったって副作用のほうが大きいって言ってんだろ BCG重症化抑制説はあくまで仮説なので
信じ切ってはいけないがムキになって否定する段階でもない
少なくとも統計上の関連性がある以上
現時点で全面否定する方が非合理的 >>477
誤りがあっても指摘されたくないならそれは科学ではなくもう信仰ですね >>1
統計は嘘を付くので参考にならんよ
実験しろ
実験で証明してから言え 10万人あたりの感染率とか意味あるの？
感染する機会が同じようにあったわけじゃないのに >>117
>>323
自分が重症化しなくても、他人に感染させないようにしなくちゃならないじゃん
自分だけ良けりゃそれでいいのか？
お前らマスクしたり外出自粛したりは、自分が感染しない為だけにしてるのか？ 聞けば聞くほどやばい薬だなあれ
とんでもないものを幼少の頃に投与されてたものだ >>280
4月29日午前0時から適用となる日本の水際対策とはどういったものですか？
アメリカから日本に入国する際に影響はありますか？
入国拒否対象地域に14カ国が追加されました。アメリカから日本に入国する際の検疫強化も、5月末まで実施延長が決定しており、日本国籍の方を対象に以下措置の実施を継続しております（外国籍の方の入国は原則認められておりません）。
・検疫所長の指定する場所（自宅、宿泊施設等）での14日間（入国翌日から起算）待機
・国内において公共交通機関の使用自粛
・PCR検査の実施（検査結果が出るまでの間、指定場所での待機が求められます。）
・空港の検疫所において、質問表の記入、体温の測定、症状の確認などの実施
【参考】外務省（水際対策強化・新たな措置）、厚生労働省、法務省
ttps://www.iace-usa.com/news/sl1-1127-20200428
>>1 >>480
日本株とデンマーク株で効果ちゃうんちゃうって
何か月も前から言われてること無視されても
知らんがなとしか言いようがない >>481
実験しても統計的に有意差を見るんだが…
もしかして疫学は嘘をつくって言いたかったのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
