【独自】国内では人工呼吸器の患者８割を救命、ＮＹ市では８８％死亡…学会調査★2[新型百式★] [チンしたモヤシ★]
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【独自】国内では人工呼吸器の患者８割を救命、ＮＹ市では８８％死亡…学会調査
読売 2020/05/17 14:37 読者会員限定です
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200517-OYT1T50061/
前スレ（★1のたった日時：2020/05/17(日) 20:37:26.59）
【独自】国内では人工呼吸器の患者８割を救命、ＮＹ市では８８％死亡…学会調査 [新型百式★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589715446/ そりゃ医療崩壊して、人も足りなくなったんだから、
ずっと見てられないよ。
日本も医療崩壊してたら、医者に心づけ払った年寄りだけ見て、
金払わない若い人は放置されてたわ 分母は人工呼吸器を装着した感染者数ではないだろうから、まだ評価を下すのは早いな
最終的にこの比率を維持したら素直にスゴイと思う >>41
読んでる限り、ウォールストリートジャーナルは、２月くらいから日本を褒めてたよ。
まだ、世界は無事だった頃ね。。。
日本はコロナ対策のおかげか、うまくやり、インフルエンザ感染者が減ってる。
だから、希望の光明があるんだ、と。 >>58
コロナは血管攻撃するっぽいし
糖尿は血管痛むから重症化しそうだね https://athleterecipe.com/column/1/articles/202005150000420
ビタミンDが関係しているという説が海外では言われている。
イタリア、スペインなどビタミンD血中濃度の平均が低い（＝ビタミンD欠乏症）国で死亡率が高く、
北欧など高い国で死亡率が低いという強い相関関係を示す論文が続々と上がっている。
日本はデータが少ないが、ビタミンD豊富な魚をよく食べる、冬でも天気が良い日が多いという理由から
ビタミンD濃度は高い部類に入る。 >>19
グランドスラムは適当にセンサー弄ってれば見つかるから、諦めるなウォーレン。 >>4
治療薬の有無だと思うよ
クルーズ船の頃から日本にはシクレソニドという特効薬があったからね 廊下や掘立て小屋に簡易ベッド作って入院場所確保
とかどう考えてもアホな作業だよな 間質性肺炎に人工呼吸器で酸素ガンガン投入はダメなんだよ というかNYの貧困層は生活管理がなってなく
肥満、糖尿病、高血圧がゴロゴロいる
そいつらに免疫頼りの呼吸器つけても重症化する病魔に勝てる訳もなかろう
日本の死亡者は少数の似たような基礎疾患持ちか半ば老衰の連中（稀に例外あり）
まぁ他にもBCGが、毒素が違うんじゃねーかとか色々あるだろうが
その影響も今後分析すればなんらかの答えはでるだろ >>73
シクレソニド(オルベスコ)って日本開発の薬じゃないのに何言ってんだ？ 「新型コロナウイルス感染 世界マップ」でググると出てくる日経新聞のサイトで、
国別の感染者数と死亡者数を確認出来るんだけど、
26891人感染して21人しか死んでないシンガポールってマジですごい。 日本は真面目に治療するから。
欧米は口でいくら奇麗事言っても信用ならん
本当はこれを機に老人減らそうとしてるんじゃないか？
それが正という考えもあるけど ビタミンDの効果としては、免疫システムの暴走によるサイトカインストームを防ぐ機能を持っているから。
なお、日本でこれが報道されていないのは抗ウイルス薬、ワクチンを売りたい製薬業界とその利権に預かる厚労省が
報道に圧力をかけているからだと思われます。
世界は既に対応に動いていて、例えばアイルランドなどではコロナ発生中の期間、ビタミンD強化食品を拡大する動きがある。 >>10
体温とか血圧は？白人ってどちらも高くない？ >>34
これじゃないのかな
これ以上とうぶん回復の見込みがない
人工呼吸器続ければ生きてはいるけどどんどん治療費ふくらむ
もう払えないから人工呼吸器外す
死んじゃう 人工呼吸機つけても管理ができなきゃ死ぬだけだと散々言われてた訳で、結局のところ日本ではギリギリ管理できる数の患者数に抑えたからじゃないか。
量産しようとしてた簡易人工呼吸機を見てても、空気だけ送っとけばいいみたいな認識っぽかったし、アメリカの人工呼吸機の認識はかなりザルだった事が窺える。 >>80
感染者のほぼ全部がタコ部屋暮らしの
出稼ぎ労働者なんだよ。
出稼ぎ労働者に老人が少ないから死亡も
少ないんだろうけど、
流石に怪しい。 ニューヨークに行って日本の医者より偉くなった気で
いたのに新型コロナウイルス対策でアメリカ政府も
アメリカ国民も日本より杜撰だと気づかされた日本人医師に
対して、日本にいる杏林大学出身の医者が一言↓ ビタミンDのことを書くと書き込み禁止になるからNGワードなのかもしれんww 外したら人工呼吸器つける前の状態に戻るわけではないらしいね >>4
母集団が大きく違う。
ニューヨークは患者が多すぎて、死にそうな人にしか人工呼吸器は使えないだけ。
そしてそのまま死んでしまう人も多い。 >>86
安倍ちゃんもCDCのような組織を作りたい！って言ってたね >>22
日本でも病院内でのクラスターが出ると感染者が大きく増えるけど
NYの看護師みたいにゴミ袋を防護服代わりに使って亡くなるような劣悪な環境でないのも大きいと思う。
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/c/2cc6b_196_aa2e5e0e_499d59c4-m.jpg
んで劣悪な環境で検査を沢山すると患者が増えるとｗ >>2
病院はコロナ死亡一人につき確か何百万円の支援金が貰えるんだよね…
貧民患者が重症化したら治療しない方が儲かる >>86
いくらなんでもﾀﾋに杉だわな
ものすごい予算盗っててこれはない
激おこトランプによる粛正までは行かないまでも予算めっさ減らされそう 最近CDCとかクオモとか聞かなくなったな
二階や野党と一緒で調子の良いときだけ出られる属性か >>97
志村けんはヘビースモーカーで前にも一度肺炎で死にかけてる。
大物芸人らしい生活の上でほぼ寿命だろ。
死んだ力士は糖尿病だったし、
何か持病があると飛躍的に危険性が増すのは
インフルエンザとかわらん。 やっぱり、アジアと何かが違うんだろうな。
幾ら何でも医療水準がそこまで違うはずはない。アジアは死ににくい何かがあると考えるしかない。 単純に不摂生がでかい
高齢者でもコーラやバーガーを大量に食ってるんだぜ？
糖尿や肥満の高齢者が助かるなんて奇跡 >>96
それ、いまだに医療崩壊してるってことになるぞ 手術で人工呼吸器つけたことあるけど、肺炎から人工呼吸器装着となったら半分も助からないだろ アメリカは重症化するまで入院させないから手遅れ状態で入院してるからだろ。
医者ですらかなり重症になるまで入院できなかったと言ってるからな。
庶民だと金の心配をしない大家ないから尚更だろう。 >>97
そういうレス付くかなと思っていたけど、志村は特別だったと思う。
正直、装着時点で助かる見込みはなかったと思うし、同じ条件の一般人なら付けない。
死ぬほど苦しんで死ぬ為に、50万くらいかけない。
アメリカなら無保険2000万オーバー。 一定のウイルス量以上に対する曝露時間の長さで致死率決まると思う。 >>160
お前が北の首領様に喧嘩売っているのは
分かったwww >>105
アジア人医師が、どうやら同じ母国の患者が人工呼吸器をつけているのを診る
「なんとか・・・どうにかして治してやれないものか」
アメリカ白人医師が、どうみても黒人、ヒスパニックその他が人工呼吸器をつけているのを診る
「うん、はい、そうね。次白人来たら困るんで。ということではい」
この差では >>22
そりゃ、絞り込み検査で詐欺の多い国と日本が同じ成果になるわけないだろ
検査数は少ないが証拠もなく陰謀論議とか気持ち悪い 人工呼吸器のチューブって肺の近くまで入れるんだぞ
俺は麻酔で意識無いときに入れられたけど、肺炎で装着ならすでに意識混濁の危篤状態だろ
そこから8割生還は信じがたい >>117
入れるタイミングが違うとか。
日本では割に元気なときに入れるから、その中には必然的に治りやすい人が含まれていた。言い換えると、日本で人工呼吸器から生還した人は仮に人工呼吸器を着けなくても生還していた、米国ではホントにヤバくならないと人工呼吸器を着けないからだいたい死ぬ、ということ。 >>117
チューブの先は気管が最初に左右に分かれるとこの手前までだよ 日本の医師は使い方難しいってずっと言ってたな。
機械の数だけ増やせばいいってわけじゃないって。 コロナ終息したら、日本は医療を観光財源に出来るんでないの？
潰れかけの町医者や飽和状態の歯医者も、日本の医療すごいですよアピールして外国人相手に診療すればいい。 >>119
肺炎で意識ある状態なら咳き込むだろうし無理だと思うよ >>100
ゴミ袋防護服は日本もやってるぞ
どうやら二階と小池が備蓄をどっかに送ったらしいな ブサヨクと朝鮮人 はこういう記事にも嫉妬で狂うｗ
おまえらみじめすぎ、死んじゃえよｗ >>10
全然関係ない
日本でも感染が拡大してしまうと手におえなくなる
物理的に無理
だから感染拡大させないのが最大の対策 >>35
そりゃ日本のやり方が凄いんじゃなくて、元々の日本の生活習慣や環境のおかげ
ネトサポは自民の手柄にしようと必死だけど、そんなのは馬鹿しか信じない 二桁違う死者が出るまで感染が拡大してしまうと日本だろうとどこだろうと焼け石に水状態になってしまう
感染拡大させないようにしている日本人の対策が優れているんだよ
欧米人はマスクぐらいしろ 自殺しても変死で交通事故死も24時間生きてるとそうならないし
これも隠蔽日本は信用できないｗ >>22
すげえアホなこと書いてるって自覚ある？
あるならいいけど >>81
＞日本は真面目に治療するから。
＞欧米は口でいくら奇麗事言っても信用ならん
日本では“危篤”状態になってから医師団が本気で治療を始めるが
欧米ではその状態になると「残念ですが…」で治療を打ち切っちゃうからな >>121にもあるけど、呼吸器に繋いでからが大変なの
患者が増えて手が回らなければ普通に死ぬやろ 人工呼吸器での治療費高騰して患者側も躊躇ったりして 医療格差が社会格差に直結しているからでしょ。
因みに、訴訟社会の米国では、手抜き治療はあり得ないよ。
日本の医療は、逆に訴訟もできないくらい隠ぺい体質だったりして。 アメリカは肥満が多いのが原因だったり？
糖尿病の予備軍おおそうじゃん ダイプリに乗ってたアメリカ人で亡くなった人には申し訳ないけど、日本の病院の治療でよかったな >>126
関係あるなしじゃなくて、元々耐性があるか免疫ができたんじゃないかって話だろ。欧米との差がありすぎるのは事実なんだから可能性を否定して関係ないとか断言する理由は何？ >>112
志村けんの時点ではまだ余裕があったから実験台にされたのかも >>137
デブだとうまく呼吸できない
肥満低換気という病名があるぐらい 米国だと数日様子見て治癒不可能と判断したらすぐに外してそう >>136
俺に場合は手術後に麻酔から覚めたときにチューブ抜かれたけど5分おきに看護師から声かけされたわ >>101 更に人工呼吸器を付けて治療すると￥400万円相当のお見舞金が出るから
病院(＋患者の親族も？) 側は意地でも付け(させ)るでしょ・・。あと欧米のは麻酔後
喉を切開して取り付ける方式のが多いから体への負担が大きいけど、日本のは殆どが
チューブを喉に差し込む方式だから割と安全 >>1
そんな記事あったっけ？と思ったら本当に26面に載ってた
こんなグダグダな対応している国なのに何故？ NY知事の低所得層に対する意図的な虐殺事件
国連と共謀した世界民主派による白人圏の人口抑制政策がこの強行手段に及んでいる
後に真相が暴露され関係者は糾弾、人類史上かつてない凶悪事件としてwikiに掲載されることになる >>136 CNNでもやっていたけど、女性の看護師が不足していて「一人で６台分の
面倒を見るのは無理。４人分でも徹夜しながらなので、大変なのに・・」と涙目で
訴えていた。あと呼吸器が不足していて若い患者が病室に入ると、自ら外して
「その若いのに、これを上げてくれ」と頼む高齢の患者さんもいたそうだし・・ >>11
死ぬタイミングを自分で決められる社会がきたら
平均寿命半減するな >>155
あーそっか
日本が救命率高いというより医療崩壊起こし掛けてる国が低いのか >>121
それだと思う。
コロナの初期に中国で「人工呼吸器を付ければ生存率が5割に上がった」と言われ
その後のダイプリで「人工呼吸器を付けたら8割、エクモで5割助かった」との報告があったので
3月の半ばにはイタリアやフランス・イギリスと、どの国も自動車会社に命じてまでドコドコ人工呼吸器を作った。
それを聞いて日本では「大量に作ってもそれに対応する職員がそこまでいない」
「人工呼吸器は付ければいいというものではなく管理する人が必要。むやみに作ってもダメだ」との意見もネットでは結構あった
日本で緊急事態宣言が出されると、日本自動車連盟は外国で人工呼吸器を作らされているところばかりなので
（日本では作らなくて良いのか？大丈夫なのか？）と凄く心配になったようで
記者会見で、保養所を陽性者の隔離として提供したり、フェイスガードを作って配ったり、陽性者を乗せる特殊車両を提供したりしながら
「・・・・人工呼吸器を多く製造するための協力もします」と遠慮がちに不安も滲ませながら言ってた
外国での「人工呼吸器を作れ❕急げ1早く作れ間抜け！！！」みたいなのと違って
日本のノンビリしてるところが不安そうだった。
一応日本も人工呼吸器は、普段から製造してるところに増産を頼んだそうだが、頼む時期も遅かった。
安倍さんの先見の明というより、ただ遅かっただけと思うけど。
マスクや防護着の増産何て、1月末にはこっそり命じてると思ってたから。
オリンピックをやると言ってるのは表面だけで、陰で感染症対策に必死で頑張ってると信じてたよ・・・・ ビタミンDの血中濃度が低い人はコロナウイルスに感染しCOVID-19で死亡する可能性が高いと研究が示唆→
https://docs.google.com/document/d/1-prWz2ftcIIHXh6kOLPVyfsTsK4jE8_wB6D0PXe9laQ/edit?usp=sharing
ビタミンDレベルの低い国は死者数が多い、高い国は少ない。
これを話題にしていない国は日本だけ。
クソな厚労省、マスコミ。 >>152
肺の手術で脊椎麻酔したんだよ
麻酔で呼吸も止まるから人工呼吸器装着した そもそも日本は人工呼吸機とエクモの保有台数が世界一だったしな
しかもその時点で扱える医師や看護師のほうが少ない状態だったから機器を揃えるより扱える人材を育てるほうが急務だった >>162
そうなの？
なんかどこかのテレビで「日本はエクモが少ない」と言ってたので普通に少ないんだと思ってた
でもABCニュースで新型コロナウイルスと戦うニューヨークに新兵器のエクモ登場と大々的に
取り上げられていたのを見てニューヨークは結構遅れてる？と思ったのも事実だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
