【中国メディア】第２次世界大戦、もし中国が日本と一対一で戦っていたら必ずこうなった！ [樽悶★]
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2020年5月24日、騰訊網に、「第2次世界大戦で、われわれが日本と一対一で戦っていたら、勝てただろうか」とする文章が掲載された。
文章は、第2次世界大戦末期、日本はソ連からも宣戦布告を受けて中国大陸東北部の関東軍が包囲され、米軍からは広島、長崎に原子爆弾を落とされ、敗戦が決定的になったと紹介。そのうえで、「仮に米ソ両国の『支援』がなく自力で日本と戦った場合、われわれは最終的に勝てただろうか」と疑問を提起した。
その答えについて、文章は「もし日本軍がすべての資源を中国との戦いに回していたならば、中国は必ずや負けただろう」との見解を示し、「もともと資源に乏しい日本は、ひとたび枯渇してしまえば戦えなくなってしまう。しかしそれは、米ソといった大国を相手にした話であり、中国だけを相手にする資源は十分にあった」と説明した。
文章は、「日中戦争初期の日本軍はあらゆる資源を中国に注げたために勢力を拡大できた一方で、戦局が進むにつれて八路軍の激しい抵抗に遭って苦戦するとともに、米国そして最後はソ連が敵となって圧力を加えてきたことで持ちこたえられなくなった」との結論を出している。
そして、「もし、米ソの『支援』がなく、自力で戦っていたら中国が勝つのはかなり難しかっただろう。米軍による原爆投下がなければ、野心的な日本軍が中国を簡単に手放すことはなかったはずだ」と主張した。（翻訳・編集/川尻）
2020年5月25日 15時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/18312353/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/a/cae09_226_0d580ea877e48c0438fe07041bd12865.jpg 中国簡単に制服脱いで戦うからね誇りとかそう言うの無いのよ いや、このiFはない
そもそも欧米が日本に圧力をかけ、ABCD包囲網で資源を断ち、日本を開戦に追い込ませたのは、
日中戦争を仕掛けて、各地の欧米が中国に作ってチューチューしてた租界の利権を日本が独り占めしようとしたとみなされたから。
欧米と一緒に租界を作って利権ビジネスして歩調合わせておけばよかったんだよ >>836
血というのはすごく重い
「イギリスの一部としてイギリスのために血を流して戦ってしまった」というのが
すごい負い目を生んだんだろうな >>827
ドイツは律儀に対米宣戦布告したのになw 「日本鬼子」
http://i.imgur.com/bGsGU59.jpg
中国人は、今だに日本人が恐ろしい存在である証拠の言葉。
中国人が「鬼」というのは、
日本人とかの感覚でいうと「悪魔」とかの
比類なく禍々しく恐ろしい霊魂の類い。
日本語で言う「鬼子」とかとは、まったく意味が違う。
「泣いた赤鬼」とか「瘤取り爺さん」とか「桃太郎」とかに出てくる鬼とかとはレベルが違う、
恐怖そのものの対象。
日本人がその比類なく禍々しく恐ろしい存在であると、
今だに中国人は日本人を何億人も上回る人数が居ても
尻尾を巻いてキャンキャン怯えて泣き喚いてる。 中国にも色々な温泉宿が出来ていたかも知れんね・・
それでマイ温泉セットをアジア人は殆んど持っているかも知れん・・ まあ確かにWW2当時じゃ中国の負け。
今は瞬殺されちゃうけどね。 >>837
おれが伍長閣下だったら速攻で日本切って中国と結ぶわ。位置的にソ連牽制できるし中国仲介に立ててアメリカとの交渉もできる >>817
イギリスは牟田口の方が評価高いんやで
逆に佐藤幸徳の評価が低い
友軍の食糧庫を襲って撤退したから
餓死者だしたからね
でも、名誉の撤退で日本では英雄扱い かつて、一国で米ソ中国イギリス、オランダを
相手にド派手に侵略戦争して玉砕したイケイケの国があったらしいな >>814
そもそも太平洋戦争開戦の中国大陸では、日本軍は出来るだけ
軍事行動を控えていた
（陸海軍の航空兵力も南方に引き抜かれまくりだったし、
戦前は好き放題やってた関東軍もマリアナ方面に転属されて潜水艦に沈められた）
実質、太平洋戦争中の日本が大陸で起こした大規模軍事行動って打通作戦ぐらい 南方への侵攻を中国がまず全軍を持って防げたら
中国に勝ち目が見えたはず
最大の激戦になっていたに違いない
次に中国と戦う場合は、日本はパナマ運河経由で石油をピストン輸送しないといけない >>1
そんな妄想してる場合か？
現状お前ら中国は西側諸国からナチスドイツと同一視されてるんだが >>786
その時点で永田のプランを見直す必要があったってことだろ
外交も含めた日本の進路を定める方針で、対ソ戦略なんだから
暗号通信筒抜け、ゾルゲみたいなスパイまで養ってるようでは
何をどうやったって後だしじゃんけんに捕まるだけだけどな
そして東條みたいな、原則論で利権一歩も引かぬなんて愚昧が頭張ってる時点で詰んでる
対ソ対抗が根本なのに、ソ連以外の全部と戦ってるとか
いったいどんな戦略なんだよｗ そもそも現在でも中国なんて国は存在しない
正確にはチャイナ、支那である。 中国は日本と協力して欧米に対抗しようとしないんかね
それも考えてるからこういう事言ってるのかな >>2
わらた
ガチで日本と戦争してたのは中華民国だしな
毛沢東も「日本のお陰で政権がとれたwww」と言ってたような 仮定の話なんてそもそも意味ないうえに
この設定は実につまらんｗ
ダウンフォール作戦まで戦争引っ張って日本4分割とか
ソ連をドイツと挟撃するって設定ならまだ楽しめる 他の民族なら、東京を明け渡し、朝鮮か満州に遷都したんじゃないかな
戦争慣れしてる民族なら、無条件降伏なんて絶対受け入れない >>869
単なる地理的な部位だからね
あんなの国じゃないんだよな >>860
当時の中国に挟まれても痛くも痒くもなさそう 韓国人みたいなこと言ってんな。恥ずかしくないのか。 >>857
じっさいそれに近い時期はあったと思う
米国は本気で日英に挟撃されると思っていた頃があった
迷惑なお話 あくまで中国人にそう自己主張が強く無ければだけれども、
公衆衛生が行き届いていただろうね
それで漫画家とかが出て来て、色々と描いていたかもしれんね
名作が発表されたかもね まー、あたしとしては、人口10倍の国をいつまでも占領しているのは不可能で、長期戦になるだけでいずれは日本は中国に負けただろうと思う。
がー、それは置いといて、「自力で戦っていたら中国が勝つのはかなり難しかっただろう」と冷静に分析できるところが、中国があの国と違うところだなw >>798
共産党に投降した元国民党軍の兵士が無謀な突撃を命じられて大勢死んだだけだな。 「冀東防共自治政府」という日本の傀儡剥き出しの政府名称が好き
トップの殷汝耕は日本敗戦後、当然ながら漢奸罪を問われ処刑された 日本と戦ってたのって中華民国じゃなかった？
中国は日本と戦って弱った中華民国を台湾まで追いやっただけじゃないの？ >>862
日清戦争は満州人が勝手に負けて、元寇はモンゴル人が勝手に負けた 一般市民殺してゲリラ化、からの兵站延びきっての泥沼グダグダは文禄慶長から続く伝統だから結局は失敗してただろう
無計画な戦地拡大も含めての日本だから1v1でも変わらない 中国も同人小説が盛んだけど
こういうifモノも結構あるんだろうなー 支那事変(日支事変、日中戦争)の期間は1937年7月7日から1945年8月15日
この戦争をシナ共産党は「抗日戦争」と呼称している。ちなみに1945年8月15日以降の侵略・不法行為を正当化するためにロシアと
シナは終了時期を1945年9月2日と勝手に主張。
その上、シナ共産党は2017年の1月3日付で始期を1931年9月18日の満州事変開始時に遡らせ、教科書の記述を「8年抗戦」から「14年抗戦」に書き換えるように指示した。
これは満洲事変後、塘沽協定で平和が戻った大陸に於いて盧溝橋で最初に発砲し攻撃を仕掛けたのはシナ共産特務だとバレ出してい
る事と、上海に飛び火して戦火が拡大したのはシナ国民党正規軍が上海クリークをドイツ軍事顧問団の指導で強固に防御陣地化した
後で日本人の居留地とされた共同租界を一方的に攻撃したからだと分かっており、あの東京裁判でさえもこの時の居留地攻撃の事実が
認められていて、日中戦争の開戦責任はシナ側にあることは明白であって、その事実の隠蔽が主な理由。
なお、終戦時の連合国報告書で日中戦争のシナ側死亡者数132万人であったものが、1998年には江沢民により改竄された死傷者数が
3500万人にまで膨れ上がっており、今回の期間延長でこの数値の更なる上方改竄を行おうとする意図も見え隠れする。
元々、長城以北の満洲は清朝により禁闕の地とされ漢人の土地では無かった。そして清朝末期は満・漢・鮮・露そして日清・日露
戦での権益による邦人も含めたアジアの入会地状態。清朝滅亡後に移民と言う名の最初の満洲侵略を行なったのは中華民国の方で
あり、在満邦人への圧迫・迫害は酷いもので欧米列国なら即軍事介入してたであろうレベル。
つまり、日中戦争は1937年からが正しい歴史であり、その開戦責任はひとえに民国政府側にある。
日本は、戦勝国を僭称する中共のこの様な「日本貶め」画策の欺瞞を、強く国際社会に指摘し糾弾しなければならない！
でないと国賊河野洋平による談話の失敗での捏造された追軍売春婦問題の二の舞と……
第一次第二次…なるほど。問題は戦争がいつから始まったのかという事だな。石原実家内ですでに頃試合してた臭いのすごい謎 近衛文麿が国民人気高かった限り何もかもダメ
中途半端に中国に喧嘩売って泥沼化しただけ
大陸制覇するならさっさとやるべきだったし
停戦するなら要求全部飲んで停戦すべきだった
中国取ってウイグルからカザフに攻め込んでれば枢軸軍がユーラシア大陸制覇してた わざと占拠させて軍隊を分散させたんだろう、そりゃあ、個別撃破でやられるよ
局地戦ではそりゃあ勝てるだろうけど、最終的にはやはり中国が勝ってたと思うよ 中国人はhearts of iron をやったらどう思うんだろうな >>782
それはそうだが、アメリカと戦う前に
3年以上中国と戦っているだろう。
アメリカ参戦なんて子供でも分かるんだから
その前に片づけられなかった陸軍の失態だろう
いついつまでのに落とせなかったら、切腹とか
陛下に命令させて米国参戦前にさっさとケリを付けておけば良かったんだ。
毛沢東の逃げ回り戦略勝ちかな。
アメリカ相手せずに中国集中が日本の勝ち筋
だなんて、もう誰だってそれ見えてるんだから
その勝ち筋に行かせない様にすりのが
戦略の定番だろう。
無抵抗の敵相手や、思考力ないPCゲーム相手
なら兎も角、まともな脳みそ持ってる奴なら
100人中100人とも絶対に中国戦争集中なんて
させない。 >>177
アメリカはスターリンが潰れるまでソ連を支援するのを待つべきだった
それやったらショスタコービッチも死んでたかもだが >>870
早くなびかんかって思ってるだけだろ
根拠のないプライドに支配されている
どこまでも自己都合に嵌ってるかどうかだけ >>27
ソ連はT-34戦車を大量に生産して
ドイツ軍を工業力で押し返した
当時の支那にそんな工業力は無い >>848 愛国教育 共産党教科書 中日戦争でググれ アメリカが出てこなかったら中国は日本のものだった。
しかし、あのまま行っても自滅してた。
太平洋戦争も敗戦の構成の8割りは自滅が占める。 >>750
独ソ戦が始まってピリピリしてる時期に日本軍は満州で関特演実施
ソ連側は「日ソ不可侵条約を結んでるのに何やってるの？シベリアの部隊を西方に送れないんだけど？挑発？」と抗議したが
日本側は「我が国は日ソ不可侵条約より日独伊三国同盟を優先するからその指摘は当たらない」と返答
この時点でソ連は「日本側は日ソ不可侵条約を守る気はない」「いずれ日ソ戦が勃発する」と判断したと言われている 第２次世界大戦前の日本の兵力は、世界３位だからな。
そりゃ中国よりは強い。単体ではな。でも中華利権を日本が独占するのをあの時代の欧米が許すわけもなく、必然だったんだよ 1980年代まで、シナは文化大革命などで世界の最貧国だったwこのままではいけないと改革開放路線に転じた鄧小平のターゲットが
他ならぬ日本だった。そして日中友好ムードを官民あげて推し進め、日本からの投資と技術移転を図ったのだった。故に、80年代終
わりまではシナ本土で反日的言辞は全く見られなかった。しかしODAや各種投資・技術移転が進み、そして日本自体のバブルが弾ける
とシナは手の平を返すようになる。
というのも、90年代に入りロシア・東欧の共産圏の崩壊で共産主義そのものが失陥するとシナ共産党自体の存在意義が揺らいでしま
い、これを糊塗する必要から戦時中シナ奥地を逃げ回っていただけの八路軍が殊更英雄的であったかのように美化し、その中共の抗日
戦ゆえにシナの現在があるかの如き歴史の改竄を行って、シナ共産党及び当時の江沢民主席の権力基盤確立の為に「反日」を利用し始
めたのだった。それも、それまで毛沢東と鄧小平も「南京虐殺」など全く言ってなかっ
たのに、通州事件や黄河決壊事件を糊塗する為に蒋介石喧伝の南京事件なる捏造の戦時プロパガンダを引っ張りだした日本社会党の成
り済まし帰化議員田辺誠や朝日新聞記者本多勝一(通名)らのデマゴーグに乗っかって……
紅い帝国主義ともいうべき侵略的な独裁国家共産シナの分裂での、チベット・ウイグルなど周辺地域の独立と、華北以外の地域の民主
的な各シナ人政権の樹立がインド太平洋地域の平和への近道！.
http://wiki.chakuriki.net/images/6/67/%E6%96%B0%E4%B8%AD%E8%8F%AF02.PNG >>861
アメリカ人もそういう節があるけど、自分たちを高めようとするために敗者を持ち上げる所があるよな
牟田口とか誰が見ても無能なのに、イギリスも無能のおかげで勝てたと言いたくないんだろ >>830
日英同盟で、日露戦争の戦費をユダヤ人から出して貰ってたけど、
その時から既に目をつけてたってか何かしらの話が合ったんじゃないの？
一回は桂が話を纏めてたんだし 戦前日本の国策は根本にソビエト脅威論があってそのために色々やってみたんだろうけど
実のとこソ連って東方にそこまで領土的野心なんかあったんだろうか >>863
どの辺が侵略戦争なのか
逆にソ連は向こうから条約破って進行してきたんだろ 日本が中国を長期占領しても逆に日本人が中国化しただろうなとは思う
満洲だのモンゴルみたいにね ほい４的には対中国戦中にアメリカと戦いだしたら勝てねえからな
国民党(台湾)が最大勢力だけど
共産党も人数が多くてなかなかつえーよな
中国とだけ戦ってても奥地まで行けないが
普通に考えたら人口の多い海岸線が取られるから
海から封鎖されて主要都市(南京や重慶)を取られて降伏してるだろうね
そうしたら日本は中国を半分くらい占拠していて日本語の話者が10億人とかになったかもな
朝鮮半島から中国の海岸線を占めて
海南島が日本の最西端
奥の山とか砂漠が中国 >>6
現在の力が逆転したから言えるんだよ
ないだろうけど仮に韓国の方が強くなれば彼らもそう言えるだろう
その時には日本は今の韓国のように喚き散らしているかもな
何事にも謙虚でいたいものです >>883
「防共自治政府」って戦後結局アメリカがアジア各地で作ってるんだよな
韓国もベトナムも完全な傀儡政府だった
満洲批判なんて全て無意味 >>878
日本強かった代わりに、自由無かったけどね
昔はめっちゃ厳しかったらしいぞ
こんな深夜までネットしてたらビンタだなビンタ 満州に対する列強からの否認がなければ日本はもっと戦えたし米国との勝ち目のない戦いに突入することもなかなか無かっただろう。 こうしておまえさんたちと歴史談義するのはとてもおもしろいことだね
そしておまえさんたちもかなりの歴史知識にあふれていることに少々びっくりしているよ 近衛が全部悪い
ゾルゲに情報渡すわ中国は焚きつけるわでろくなもんじゃない >>905
江戸時代のロシア帝国は日本と何度か国交を樹立しようとしてたし
ロシアの大学では日本語を教えたりもしてた
ロシア脅威論は意味ないよという方が厳しいんじゃね？ カンフーで日本兵を真っ二つにする女が居るんだから勝てるだろ >>239
朝鮮系のチームが反則ばっかりして、さぞかしつまらなかったと思うけどね。
現在のサッカー日韓戦のような卑劣な試合となっていたのは想像に難くない。
史実のプロ野球でも在日の張本が空振りしたふりをして相手キャッチャーの野村克也の頭を
思いっきり殴った例があるが、あれが奴らの民族性だ。 >>891
ムダだよ
そのあとナチスが日本を裏切らない理由がどこにもない
三国同盟があるから裏切られないとか思ってるのがおめでたさよ
そしてドイツ相手に陸戦で日本が勝てる訳もない まあ確実な事は、日本人は異様なほどの清潔好きではあるからして、公衆衛生は
隅々まで行き渡ったかもね
だけど村社会だろう >>901
日本が独占ってことは無いでしょ
アメリカが遅れて来て入れろとゴネ出した 満州の権益を守るって刷り込みが今もあるけど、
日本とアメリカ及び世界は中国大陸の権益で対立した。 >>1
こんなの中国人の発想じゃない
日本人が書いてるだろ あまり詳しくないが、松岡洋右や石原莞爾みたいなのは問題だと思う。
松岡洋右はなにか国連脱退、日ソ中立条約や日独伊三国同盟って狙いはあったのかもしれないが
石原莞爾のような誇大妄想的なのは危ない
あと山本五十六もそんなにアメリカの国力を知ってたなら、真珠湾攻撃の奇襲以外で違うやり方はなかったのか
ハルノートの最後通牒ってそんなに日本の首脳陣を怒らせたのか
日本は外務省やスパイで情報や根回しで事前に戦ってないから不利らしいな
まあ負けたのはアメリカくらいなんだろうけど >>896
中国もアメリカもプライド高すぎて困る
台湾はまだいいけど韓国は日本に敵対的だし
はてさて日本はこれからどこと組むべきだろうね アメリカの空襲で100万人の民間人が殺され
日ソ不可侵条約を破ったソ連に60万人がシベリア抑留
もう無茶苦茶 >>920
枢軸同士で固まってないとアメリカの脅威から身を守れない >>918
ナイフで日本軍の戦闘機を撃墜したりもしてるぞｗ
今の中国の若者はこうした映画を抗日神劇と呼んで年寄りが好きな映画とバカにしてる 日本軍が白人植民地であるアジアを解放しにいったのに何故か中国が裏切ったんだろ
本来こんな国と関わってはいけない >>819
違うだろ。
小国と侮ってる日本にすら勝てるはずなかったんだぞって冷徹な事実を知らせて、ましてやアメリカとの戦争なんてあり得ないって迂遠に表現してるんだろ。
想像以上に中国国内のバカな主戦論者の声がデカくなってんじゃね。 >>920
ドイツって過大評価されてる気がしてならない
世界大戦二度もボロ負けしたんだぜ？
日本はなんだかんだでWW2以外負けてないからな >>920
ぜークト「日本兵は無能な働き者」
↓
簡単にぜークトライン突破 朝鮮半島を守れば満州は要らなかった。
独立させれば良かった。
しかし満州にこだわった。何故か、簡単だろう。
大陸を欲してしまったのさ。 中国は逃げ回ってたってバカにするやつおるけど
戦力で劣る側が地の利のある奥地に引き込んでゲリラ戦を仕掛けるって
兵法の常道だぞ
それで時間を稼ぎながらアメリカでロビーするって、蒋介石すごすぎるわ >>881
それは全然長期視点じゃないわ
対中勝利したらそれは占領じゃなくなるんだよ
最盛期のイギリスオランダがどんだけ植民地もってたと思うんだ
手放したのも、戦後の自由主義と民族独立ムーブメントのせいだからな
万一WW2がなかったら未だ名実ともに大英帝国だよ >>913
それ当たり前のように言われんだけど
結局日本敗戦の後に領土割譲も北方領土までで引き下がってるし何ならその北方領土さえ返してくれそうな時期まであったし >>15
わいもｗ
中国、けっこうやばくねえぁ
ホルホルしてて欲しいのにさ >>912
未だに昔の日本人といえばキサマービシバシ！！
天皇陛下万歳！(自決)
は定番だけどそういうのも戦勝国の洗脳だよね 米英仏中相手に戦いを挑んだ先人は偉大だ
卑怯なロシア >>922
リットンの提案の通りに国連を入れて、日英同盟の構造の中で活動すれば良かったのさ
あの時までは英国は日本の味方だった
国連から抜けなきゃ米の抑制構造として使える、一方的にやられるリスクも減らせる 支那に露助、アメ公とヒットラーの援助がなければ瞬殺だよ。
ただし、日本に高麗棒子が取り憑いて無いのが条件だな。 今に至っては支那を助けたアメリカが滅ぼされようとしている。
飼い犬に噛まれ重症な感じ >>926
そもそも帝国憲法の規定で内閣の職掌が不透明。
それと陸海軍大臣の発言権などが強大で首相と陸海軍大臣のバランスが難しかった >>929
日ソ中立条約な
戦時の曖昧な条約なんて破られる前提だろ
そのための外交と諜報なんだし
ソ連は意外と律儀にも条約破棄を申告してその後に対日宣戦布告もしたしな >>920
それどころか
順番さえ間違わなければ
日本は中国やインドを押さえているので人口で圧倒できるから工業力も半端なくなる
アメリカより生産効率悪くても占領人口の差で日本が先導役になった可能性すらある
未だにドル売ったら文句つけてくるんだぞアメリカは
ドル売りたがる日本の政治家を執拗に殺しに来るし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
