【中国メディア】第２次世界大戦、もし中国が日本と一対一で戦っていたら必ずこうなった！ [樽悶★]
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2020年5月24日、騰訊網に、「第2次世界大戦で、われわれが日本と一対一で戦っていたら、勝てただろうか」とする文章が掲載された。
文章は、第2次世界大戦末期、日本はソ連からも宣戦布告を受けて中国大陸東北部の関東軍が包囲され、米軍からは広島、長崎に原子爆弾を落とされ、敗戦が決定的になったと紹介。そのうえで、「仮に米ソ両国の『支援』がなく自力で日本と戦った場合、われわれは最終的に勝てただろうか」と疑問を提起した。
その答えについて、文章は「もし日本軍がすべての資源を中国との戦いに回していたならば、中国は必ずや負けただろう」との見解を示し、「もともと資源に乏しい日本は、ひとたび枯渇してしまえば戦えなくなってしまう。しかしそれは、米ソといった大国を相手にした話であり、中国だけを相手にする資源は十分にあった」と説明した。
文章は、「日中戦争初期の日本軍はあらゆる資源を中国に注げたために勢力を拡大できた一方で、戦局が進むにつれて八路軍の激しい抵抗に遭って苦戦するとともに、米国そして最後はソ連が敵となって圧力を加えてきたことで持ちこたえられなくなった」との結論を出している。
そして、「もし、米ソの『支援』がなく、自力で戦っていたら中国が勝つのはかなり難しかっただろう。米軍による原爆投下がなければ、野心的な日本軍が中国を簡単に手放すことはなかったはずだ」と主張した。（翻訳・編集/川尻）
2020年5月25日 15時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/18312353/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/a/cae09_226_0d580ea877e48c0438fe07041bd12865.jpg >>750
独ソ戦が始まってピリピリしてる時期に日本軍は満州で関特演実施
ソ連側は「日ソ不可侵条約を結んでるのに何やってるの？シベリアの部隊を西方に送れないんだけど？挑発？」と抗議したが
日本側は「我が国は日ソ不可侵条約より日独伊三国同盟を優先するからその指摘は当たらない」と返答
この時点でソ連は「日本側は日ソ不可侵条約を守る気はない」「いずれ日ソ戦が勃発する」と判断したと言われている 第２次世界大戦前の日本の兵力は、世界３位だからな。
そりゃ中国よりは強い。単体ではな。でも中華利権を日本が独占するのをあの時代の欧米が許すわけもなく、必然だったんだよ 1980年代まで、シナは文化大革命などで世界の最貧国だったwこのままではいけないと改革開放路線に転じた鄧小平のターゲットが
他ならぬ日本だった。そして日中友好ムードを官民あげて推し進め、日本からの投資と技術移転を図ったのだった。故に、80年代終
わりまではシナ本土で反日的言辞は全く見られなかった。しかしODAや各種投資・技術移転が進み、そして日本自体のバブルが弾ける
とシナは手の平を返すようになる。
というのも、90年代に入りロシア・東欧の共産圏の崩壊で共産主義そのものが失陥するとシナ共産党自体の存在意義が揺らいでしま
い、これを糊塗する必要から戦時中シナ奥地を逃げ回っていただけの八路軍が殊更英雄的であったかのように美化し、その中共の抗日
戦ゆえにシナの現在があるかの如き歴史の改竄を行って、シナ共産党及び当時の江沢民主席の権力基盤確立の為に「反日」を利用し始
めたのだった。それも、それまで毛沢東と鄧小平も「南京虐殺」など全く言ってなかっ
たのに、通州事件や黄河決壊事件を糊塗する為に蒋介石喧伝の南京事件なる捏造の戦時プロパガンダを引っ張りだした日本社会党の成
り済まし帰化議員田辺誠や朝日新聞記者本多勝一(通名)らのデマゴーグに乗っかって……
紅い帝国主義ともいうべき侵略的な独裁国家共産シナの分裂での、チベット・ウイグルなど周辺地域の独立と、華北以外の地域の民主
的な各シナ人政権の樹立がインド太平洋地域の平和への近道！.
http://wiki.chakuriki.net/images/6/67/%E6%96%B0%E4%B8%AD%E8%8F%AF02.PNG >>861
アメリカ人もそういう節があるけど、自分たちを高めようとするために敗者を持ち上げる所があるよな
牟田口とか誰が見ても無能なのに、イギリスも無能のおかげで勝てたと言いたくないんだろ >>830
日英同盟で、日露戦争の戦費をユダヤ人から出して貰ってたけど、
その時から既に目をつけてたってか何かしらの話が合ったんじゃないの？
一回は桂が話を纏めてたんだし 戦前日本の国策は根本にソビエト脅威論があってそのために色々やってみたんだろうけど
実のとこソ連って東方にそこまで領土的野心なんかあったんだろうか >>863
どの辺が侵略戦争なのか
逆にソ連は向こうから条約破って進行してきたんだろ 日本が中国を長期占領しても逆に日本人が中国化しただろうなとは思う
満洲だのモンゴルみたいにね ほい４的には対中国戦中にアメリカと戦いだしたら勝てねえからな
国民党(台湾)が最大勢力だけど
共産党も人数が多くてなかなかつえーよな
中国とだけ戦ってても奥地まで行けないが
普通に考えたら人口の多い海岸線が取られるから
海から封鎖されて主要都市(南京や重慶)を取られて降伏してるだろうね
そうしたら日本は中国を半分くらい占拠していて日本語の話者が10億人とかになったかもな
朝鮮半島から中国の海岸線を占めて
海南島が日本の最西端
奥の山とか砂漠が中国 >>6
現在の力が逆転したから言えるんだよ
ないだろうけど仮に韓国の方が強くなれば彼らもそう言えるだろう
その時には日本は今の韓国のように喚き散らしているかもな
何事にも謙虚でいたいものです >>883
「防共自治政府」って戦後結局アメリカがアジア各地で作ってるんだよな
韓国もベトナムも完全な傀儡政府だった
満洲批判なんて全て無意味 >>878
日本強かった代わりに、自由無かったけどね
昔はめっちゃ厳しかったらしいぞ
こんな深夜までネットしてたらビンタだなビンタ 満州に対する列強からの否認がなければ日本はもっと戦えたし米国との勝ち目のない戦いに突入することもなかなか無かっただろう。 こうしておまえさんたちと歴史談義するのはとてもおもしろいことだね
そしておまえさんたちもかなりの歴史知識にあふれていることに少々びっくりしているよ 近衛が全部悪い
ゾルゲに情報渡すわ中国は焚きつけるわでろくなもんじゃない >>905
江戸時代のロシア帝国は日本と何度か国交を樹立しようとしてたし
ロシアの大学では日本語を教えたりもしてた
ロシア脅威論は意味ないよという方が厳しいんじゃね？ カンフーで日本兵を真っ二つにする女が居るんだから勝てるだろ >>239
朝鮮系のチームが反則ばっかりして、さぞかしつまらなかったと思うけどね。
現在のサッカー日韓戦のような卑劣な試合となっていたのは想像に難くない。
史実のプロ野球でも在日の張本が空振りしたふりをして相手キャッチャーの野村克也の頭を
思いっきり殴った例があるが、あれが奴らの民族性だ。 >>891
ムダだよ
そのあとナチスが日本を裏切らない理由がどこにもない
三国同盟があるから裏切られないとか思ってるのがおめでたさよ
そしてドイツ相手に陸戦で日本が勝てる訳もない まあ確実な事は、日本人は異様なほどの清潔好きではあるからして、公衆衛生は
隅々まで行き渡ったかもね
だけど村社会だろう >>901
日本が独占ってことは無いでしょ
アメリカが遅れて来て入れろとゴネ出した 満州の権益を守るって刷り込みが今もあるけど、
日本とアメリカ及び世界は中国大陸の権益で対立した。 >>1
こんなの中国人の発想じゃない
日本人が書いてるだろ あまり詳しくないが、松岡洋右や石原莞爾みたいなのは問題だと思う。
松岡洋右はなにか国連脱退、日ソ中立条約や日独伊三国同盟って狙いはあったのかもしれないが
石原莞爾のような誇大妄想的なのは危ない
あと山本五十六もそんなにアメリカの国力を知ってたなら、真珠湾攻撃の奇襲以外で違うやり方はなかったのか
ハルノートの最後通牒ってそんなに日本の首脳陣を怒らせたのか
日本は外務省やスパイで情報や根回しで事前に戦ってないから不利らしいな
まあ負けたのはアメリカくらいなんだろうけど >>896
中国もアメリカもプライド高すぎて困る
台湾はまだいいけど韓国は日本に敵対的だし
はてさて日本はこれからどこと組むべきだろうね アメリカの空襲で100万人の民間人が殺され
日ソ不可侵条約を破ったソ連に60万人がシベリア抑留
もう無茶苦茶 >>920
枢軸同士で固まってないとアメリカの脅威から身を守れない >>918
ナイフで日本軍の戦闘機を撃墜したりもしてるぞｗ
今の中国の若者はこうした映画を抗日神劇と呼んで年寄りが好きな映画とバカにしてる 日本軍が白人植民地であるアジアを解放しにいったのに何故か中国が裏切ったんだろ
本来こんな国と関わってはいけない >>819
違うだろ。
小国と侮ってる日本にすら勝てるはずなかったんだぞって冷徹な事実を知らせて、ましてやアメリカとの戦争なんてあり得ないって迂遠に表現してるんだろ。
想像以上に中国国内のバカな主戦論者の声がデカくなってんじゃね。 >>920
ドイツって過大評価されてる気がしてならない
世界大戦二度もボロ負けしたんだぜ？
日本はなんだかんだでWW2以外負けてないからな >>920
ぜークト「日本兵は無能な働き者」
↓
簡単にぜークトライン突破 朝鮮半島を守れば満州は要らなかった。
独立させれば良かった。
しかし満州にこだわった。何故か、簡単だろう。
大陸を欲してしまったのさ。 中国は逃げ回ってたってバカにするやつおるけど
戦力で劣る側が地の利のある奥地に引き込んでゲリラ戦を仕掛けるって
兵法の常道だぞ
それで時間を稼ぎながらアメリカでロビーするって、蒋介石すごすぎるわ >>881
それは全然長期視点じゃないわ
対中勝利したらそれは占領じゃなくなるんだよ
最盛期のイギリスオランダがどんだけ植民地もってたと思うんだ
手放したのも、戦後の自由主義と民族独立ムーブメントのせいだからな
万一WW2がなかったら未だ名実ともに大英帝国だよ >>913
それ当たり前のように言われんだけど
結局日本敗戦の後に領土割譲も北方領土までで引き下がってるし何ならその北方領土さえ返してくれそうな時期まであったし >>15
わいもｗ
中国、けっこうやばくねえぁ
ホルホルしてて欲しいのにさ >>912
未だに昔の日本人といえばキサマービシバシ！！
天皇陛下万歳！(自決)
は定番だけどそういうのも戦勝国の洗脳だよね 米英仏中相手に戦いを挑んだ先人は偉大だ
卑怯なロシア >>922
リットンの提案の通りに国連を入れて、日英同盟の構造の中で活動すれば良かったのさ
あの時までは英国は日本の味方だった
国連から抜けなきゃ米の抑制構造として使える、一方的にやられるリスクも減らせる 支那に露助、アメ公とヒットラーの援助がなければ瞬殺だよ。
ただし、日本に高麗棒子が取り憑いて無いのが条件だな。 今に至っては支那を助けたアメリカが滅ぼされようとしている。
飼い犬に噛まれ重症な感じ >>926
そもそも帝国憲法の規定で内閣の職掌が不透明。
それと陸海軍大臣の発言権などが強大で首相と陸海軍大臣のバランスが難しかった >>929
日ソ中立条約な
戦時の曖昧な条約なんて破られる前提だろ
そのための外交と諜報なんだし
ソ連は意外と律儀にも条約破棄を申告してその後に対日宣戦布告もしたしな >>920
それどころか
順番さえ間違わなければ
日本は中国やインドを押さえているので人口で圧倒できるから工業力も半端なくなる
アメリカより生産効率悪くても占領人口の差で日本が先導役になった可能性すらある
未だにドル売ったら文句つけてくるんだぞアメリカは
ドル売りたがる日本の政治家を執拗に殺しに来るし 対米戦もだけど、対中戦はどこで終わらせる腹づもりだったんだろう？そういう計算はなかったのだろうか。
対米戦もあのまま優勢だったらワシントン制圧するまでやるつもりだったと言われても当時の流れだとありえるし。
日露戦争の引き際みたいなのが無かったんだよなあ。 俺が観た馬鹿映画では、得体の知れん徐州の百姓達が
盾を磨いて鏡にしたものを並べといてみんなのちからで
日本兵を焼いてたな 共産党の軍は長征という大迂回で日本軍から逃げたしな。 アメリカはソ連と同じように中共崩壊すると思ってたんだよ
でもアテが外れた
香港手放したイギリスも同じ気分だろう >>927
どこと、ってアメリカが供給地の
日本を放すわけないじゃん >>948
キッシンジャーはこれでも中国の肩持つのかね？ >>926
石原の歴史観はあくまで正しかったと思う
あの時代の最大の社会問題は人種問題
それを正確に認識してた
結局戦後列強は「我々こそが人種問題を解決し得る正義の勢力！」と
それまでの事を完全になかったことにして翻した
それが今我々が生きてる世界 第二次世界大戦の勝敗は、
圧倒的な工業力で決まった。
ソ連やアメリカは戦車、戦闘機、軍艦を、
大量に生産してドイツ軍や日本軍を
数で圧倒した。
当時の中国は戦車も戦闘機も生産出来ない、
ほど工業力に乏しかった。
日本に当時の中国が勝てるなんて考えにくい。 品とおフランスは戦勝国扱いするなよ
おまけで入れたのに態度でかすぎでアメリカ自身が困ってるんじゃないかのう 日本側から総括すると
産業革命から始まり
アジアにおいて資源が無いので
ラッキーなことに欧米に見向きもされず
その隙にいち早く近代化開幕ラッキーパンチで
戦線を広げたまでは良かったが
アメリカ参戦決定で終わる
今は工業レベルが世界中で均質化され
兵器面では日本は語る要素が無く
いまや韓国に勝てるかどうか
マスクや消毒液や防護服みたらわかるように
戦争になると民生品がいきなり欠乏するのが
我が国 >>940
足利尊氏も九州まで逃げた後に天下取ったもんな >>895
あるわけ無いだろww英国側なのにwww 日中事変なんてヘナチョコ兵器しか使わないのは戦争のうちに入らない
本当の戦争はクルスク戦車戦みたいに機甲師団がガチで戦車を繰り出す 何で戦争に参加していないチャンコロ国が常任理事国なんだ 取り消せ >>957
去年「私が馬鹿でした。すべての非を認めます」
と公式に謝罪して、命だけは免ぜられた。 >>910
日本バブルに沸きたってた頃や
ソ連が崩壊した頃
中国共産党内部では「このままでは必ず負ける」
という話出てたらしいよ。
「このままでは必ず負ける。
中国共産党は消える。中国は滅びる。
だから何とかしなければ、
どうすれば良いか？」
というもを面には一切出さずに政権幹部
中枢連中で真剣に話し合ってたらしい。
それで日本の協力を得て経済大国になる
必要ならば笑顔で近づき頭を下げて技術を
奪う
という現在の中国大国化の源を
産み出してたらしい。
毎回「中国は滅びる」という意見が
数年に1回出てて、ことごとく外れたけど
その際、当事者の中国共産党大幹部の皆さんも
同じく「滅びる」と感じてて必死に
色々考えてたらしい
つまり、中国が逆転出来たり
中国亡国の危機を回避出来たりしてる原動力は
この現実認識力、危機感、滅びるかも
という恐怖そののが中国逆転の原動力だよ 客観的か否かは分からないが、こういう論説を出す奴がいるから中国は怖い
韓国のように勝手にホルホルしてくれていた方が安心なんだが >>930
最終決戦は独米って考えてたぜ、間違いなくな
日本への要求も、日本を使い捨てる方向ばかりだったし
ポーランドをソ連と分けたあと裏切ったのと同じだよ
WW1の縛りを破り、チェンバレンを裏切り、スターリンを裏切っている
日本を裏切らない理由なんかどこにもない >>956
日本はずっとアメリカの子分でいれば安泰？
それは無いかな
欧米に勝負を仕掛けないと没落しか無い 中国は日本が統治して一つに纏まるべきだったんだよ
今の共産党一党独裁体制よりはマシだったろ すげーな
中国って本当に異常な歴史教育やってんだな
史実では、中国は満州にちょっかいを出して＞反撃を喰らって
当時の首都の南京を落とされてる
しかも、それを背後から支援していたのが、アメリカだ 日本はずっと中国に操られてるのかもな？
安倍みたいな馬鹿を指導者にして
とにかく上層部は馬鹿で埋め尽くされてる キッシンジャー 『米中は伝統的な同盟国。日本はコロコロ立ち位置変えて腹黒いから嫌い』 コロナで孤立してるから擦り寄ってくる感じの記事だな…
日本人的にも中国と戦ってる意識は無かったと思うがね
戦後の誇大宣伝で犠牲者数が中国は凄い事になってるけど、実際は散発的な戦闘だったみたいだし >>897
中共延々と追っかけまわして疲弊したところに
ソ連が参戦して来て終りだよw いちばんよかったのは日本が支那をどこかで屈服させて七個くらいに割る工作ができてたら 何個かは親日国にさせてさ 無駄に強大すぎる >>798
朝鮮戦争で出兵した中国義勇兵の大半は、投降した国民党軍の兵士だった
毛沢東が体よく厄介払いをするために送り込んだってところもあるのだがな
それに国民党軍は軍隊として三流以下だ。
数は多かったが、当時の日本軍と比較して統制ってものがなかったそうだよ 既に国連も大義が無いからな中国と発展途上国の支配下 >>962
足利尊氏が天下をとつた？
南北朝分断のまま、義満の時代まで持ち越されている それ以前に、中国は戦時に一度も勝っていませんよね？
日本がアメリカに負けただけ。 まるで当時から中国に統一政府が存在していたかのような記事だな 完全征服とか無理筋なんで、それまでの戦争と同じである程度やったら
適当なところで国民党と講和を考えていたとは思うけどな
満州国の承認と各港の使用権、あといくつかの権益、賠償金くらいじゃねーかね ドイツがイギリスを倒してたら、独ソ同盟が成ってれば、アメリカに大和と満鉄株を売ってたら。。。。
所詮、日中戦なんてコップの中の戦争ですわな。 そういや、1941年11月下旬に、ワシントンのルーズベルト大統領から
ロンドンのチャーチル首相宛に極秘の外交電報が発信されたんだよな
そしてその電報の機密解除の期限が2011年11月。
その前段階として機密解除していいかの会議が完全非公開で
合衆国連邦議会であった。
その結果、さらに機密指定を70年延長することが決定。
うちらは生きてその電報の内容を知ることは出来なくなった
まあ、だいたいの想像はつくがw ＞戦争になると民生品がいきなり欠乏するのが
我が国
ソ連やロシアは戦争にならなくても民生品が欠乏しとるぞ ＞戦局が進むにつれて八路軍の激しい抵抗に遭って苦戦するとともに
ちょｗｗｗ
八路軍は、何にもしてないよｗ
戦後、日本軍の一部が国民党と共に満州皇帝家族を確保しようと動いたので、
それへの報復で満州で日本人虐殺をやっただけ。 結局日本は戦でも外交での負けた
未だに負けを認められない馬鹿が居るけどな >>30
今は中国の方が圧倒的に裕福な暮らししてるぞ。
日本人は本当に貧乏になった。
日本の方が中国より優れているのは民度と製品信頼度のみ。
後は全て追い越された。
もうすぐ日本人は中国人の便所掃除しか仕事が無くなるぞ。マジで。 >>905
無いよ。だから満州をあっさり中国に返還したろ。 朝鮮併合だけに留めて、ヨーロッパ列強、アメリカが中国沿岸部に大量に作ってた植民地、租界から不干渉で居続けていれば
ABCD包囲網もなく、国際連盟も脱退せず、第２次大戦も列強側で小規模に参戦レベルで終了
朝鮮・台湾は今でも日本だったろうな
悔やまれるのは関東軍の暴発、大陸への野心 >>971
順番ってのがあるだろ
東條プランの二の舞させたいのか？
後ろが安泰でも何でもないのに、最もやっかいなのに突っ掛けるのかよｗ
中国を片付けて無いのに、米英仏蘭豪ぜんぶに突っ掛けるのと同じだろｗｗ >>982
現在の中国では
南部に潜んでいた八路軍（テロリスト）が
日本と戦っていた事になってんだね
史実は、日本が戦ったのは、蒋介石の国民党軍 >>14
それ！それなんだよな！
日本人の統治能力には限界があるよね。
何十もの民族を何百年、何千年にもわたって束ねてきた、アメリカ、中国、ロシアといった大国はやはり優れた統治能力を持ってるよ。
だけど、今の日本ぐらいの国土と人口がちょうどいいんじゃないかな？
これ以上巨大になると、アメリカのような極端な格差社会になったり、中国やロシアのような国民の自由を制限する社会になったりする。
今の日本ぐらいのスケールが生きていくのにちょうどいいと思うんだがね。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
