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リニア問題　静岡県知事「約束守っていない」　国交省と亀裂　有識者会議運営で [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
垢版 |
2020/05/31(日) 09:42:21.24ID:xbx1ECOM9
　未着工のリニア中央新幹線静岡工区を巡り、静岡県の川勝平太知事と国土交通省の関係に亀裂が生じている。きっかけは有識者会議（事務局・国交省鉄道局）の初会合で金子慎・JR東海社長が県の姿勢を批判した発言。会議の場で発言を許したとして、川勝知事は27日の定例記者会見で、水嶋智・国交省鉄道局長を「責任を取るべきだ」「筋を通していない」と厳しく批判した。さらに有識者会議が透明性に欠けると主張して、赤羽一嘉国交相と会談する意向を表明したが、赤羽国交相は会談に応じない考えを示している。

　「運営が拙劣」「恥を知れ」「不誠実さが表れている」「問題は水嶋局長にある」。川勝知事は会見で、有識者会議の運営について国交省や水嶋局長を痛烈に非難した。（以下有料版で、残り770文字）

毎日新聞　2020年5月31日 09時21分(最終更新 5月31日 09時22分)
https://mainichi.jp/20200531/k00/00m/040/032000c
0851不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 14:52:56.98ID:+WAmIBIo0
国交相発言に反論文　県、要件「合意なし」　専門家会議全面公開
（2020/6/2 07:49）
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/771908.html
＞リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を議論する国土交通省専門家会議の
「全面公開」を巡って県と同省が対立している問題で、県は１日、同省が会議は全面公開の
「要件」を満たしていると主張しているのに対し、要件に関する事前の合意はなかったと
反論する文書を同省に送った。＜
＞要件について赤羽一嘉国交相は５月２９日の記者会見で「県の担当者と事前に調整して
異論はなかった」との認識を示した。しかし、県は文書で「『異論がない』と発言したことはない」とし
「一般の人が議論の状況を知り得るのは会議終了後の報道と議事録しかない。それでは全面公開と言えない」と批判。
県議の傍聴が認められず、不満の声が上がっていることも記した。＜
0852不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 14:55:29.57ID:GwubSmpB0
全く盛り上がらないな。
川勝の勝ち。
0853不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 14:56:55.33ID:3asr0AJX0
JRも国交省も馬鹿だなあ
こういうタイプの人は顔を立ててあげなきゃ
目的のためには頭を下げるんだよ
0854不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 14:57:16.46ID:mBRkBiWI0
安部が貸した3兆円帰ってこなくなりそう
0855不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 15:14:12.94ID:Ff4z3sBW0
>>853
流石に無駄だろ(笑)
国交省と赤羽大臣は、成田の再来として諦めてるし
金子社長もリニアに特別な思い入れがあるわけじゃ無い。

もう、川勝知事の言いなりになるしか無い。
0856不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 15:34:58.15ID:0INZa2c40
とりあえずリニア工事
は50年ほど棚上げして、
環境調査とその検証をしっかりやるべきだな。
0857不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 15:57:47.14ID:+WAmIBIo0
破砕帯を貫く山岳トンネルの過酷さ、大量の異常出水、今もトンネル内に大量の湧水が・・・
ブラタモリ、アンコール放送「黒部ダムスペシャル」2020/05/30
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2020107348SA000/?spg=P200900047900000

リニアは令和の「黒部の太陽」、アルプス区間で現実味増す破砕帯との闘い
2019.08.30
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/081900354/?i_cid=nbpnxt_reco_atype
＞日本の土木史に残る黒部川第四発電所（通称、黒四）の建設工事――。
北アルプスの難攻不落の断層破砕帯を資材運搬用のトンネルで突破し、黒部峡谷にダムを築く。
戦後の電力不足に悩む近畿地方の経済復興を支えたその偉業は、1964年に「黒部の太陽」として小説化。
以降、同名の映画や演劇、テレビドラマなどで繰り返し描かれてきた。＜
石原裕次郎が撮影中、異常取水で命を落としかけたというエピソードが残っています。
＞それから、およそ60年。この令和の時代に、日本の土木界が再び破砕帯との闘いに挑む可能性が高まってきた。
JR東海が進めるリニア中央新幹線の建設がそれだ。
東京・品川と名古屋を結ぶリニアの建設は、付近に複数の活断層が走る南アルプスと中央アルプスを長大トンネルで貫く。
ルート上には破砕帯の影響による脆弱な地質が広がっている可能性があり、トンネル工事の難航を予測する向きは少なくない。＜
0860不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 20:32:41.51ID:JEMiJP3c0
リニア「予定通りの開業努力を」　国交相、工事中断でＪＲ東海に
https://www.tokyo-np.co.jp/article/32755

　赤羽一嘉国土交通相は２日の記者会見で、静岡県内の工事が中断しているリニア中央新幹線について
「予定通りの２０２７年開業への期待が大きい。ＪＲ東海は最大限努力する必要がある」と述べた。

赤羽氏は　「リニアの早期実現と、自然環境への影響回避を同時に進めなければいけない」と強調した。



国策を請け負ってやってるんだし。止めるわけにはいかんのです。
粛々と努力あるのみ。
0861不要不急の名無しさん
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2020/06/02(火) 22:07:52.81ID:fCEWIkmu0
3回目の資料が国交省のWEBに掲載されて、ニュースも上がり始めてるが、
やっぱり議事録が無いと良く分からんな
前回は遅過ぎたから、今回は迅速に上げてほしい
0865不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 00:13:43.58ID:NYpRVY8a0
>>863
つか、赤石岳の地質は、チャート、ギョウカイセキ、花崗岩なんだから
掘り進めば帯水層に当たって、3t程度の化石水の漏出が想定されることは、以前から言ってるわな。

この辺りは、他のトンネル工事でも同じ。

これを根拠に中止としたいなら、中央リニアは中止で良いよ。
0866不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 00:17:34.00ID:4gXhnQUA0
>>863
可能性が絶対ないと言えるのか？と問われたら、そりゃ、ないとは言い切れんわな
極々当たり前
0867不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 00:24:23.34ID:F1FRR8BV0
>>865
>>866
湧水量の問題じゃない
問題はそれをすべて戻すことができると言ったJRの処理能力を超えてしまうことなんだよ
0868不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 00:29:54.81ID:NYpRVY8a0
>>867
それな(笑)
延々と3t秒の化石水が湧き続けると思ってるだろ(笑)

通常はチャートの隙間に溜まった水が抜けたら、そのまんまシールするので漏れない。
0870不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 00:34:43.82ID:90xhYCHs0
よっぽどのことがなければ大丈夫な対策はとれるとなれば、
どうやって静岡を納得させるかというステップに進みたいところだが

いきなり川勝がちゃぶ台を蹴り飛ばして終わってしまいそう
既に局長を罵倒して伏線を張っている
0871不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 00:35:24.83ID:WFJgfeNC0
>>869
なんの水が？
地層の間に溜まってる水だから、穴が抜けた直後は圧力で吹き出すけど、直ぐに止まるよ。
0872不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 00:35:26.62ID:JLnuXKCO0
>>870
よっぽどの時はどうすんの
0873不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 00:36:56.85ID:WFJgfeNC0
>>870
コロナ対策への批判と同じで、門外漢に評論させるだけ無駄だな。
川勝と難波、森下と李という静岡県庁側の人間の理解を得ることは不可能な話。
0874不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 06:26:14.46ID:4gXhnQUA0
なら、潰しにかかるだろうな
しょせん、川勝は、元県立藝大に自分がブレーンを努めていた元知事を学長として招くような公私混同男
0876不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 06:37:02.21ID:WFJgfeNC0
>>875
静岡県庁は、南アルプスと、西部を除いた静岡県全域での水利権についての完全補償を
大井川下350mを通過するトンネル工事の認可を利用して求めてるから
東海フォレストの所有地を買い上げでも変わらんよ。
0879不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:05:53.02ID:DbRUV49M0
なんか川勝は橋下徹みたいなやつだな
戦いやすい相手にプロレス挑んで勝った勝ったを演出
こういうのが大衆にはウケるんだろうな
0880不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:14:11.66ID:uj6gPGLW0
普通、役所はともかく鉄道会社なんて、戦いやすい相手では無いけどな。
0881不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:17:39.76ID:kncCUUbm0
JRは川勝のいいカモにされちまったのか
いいように弄ばれて知事選圧勝でサヨナラか
権力の濫用そのものではないか
0882不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:22:11.43ID:BXyacPVI0
ＪＲも迂回ルート検討するなりしてでも品川・名古屋間を開通させろ
リニア計画粉砕に血道を上げる反原発プロ市民どもに
「計画白紙撤回はない」という断固たる決意を見せつけろ
0883不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:22:18.75ID:gwjuDVaa0
初めからそう言ってたのなら良いのだがルートが合意で決まって工事に着手したら文句いい始めたからな…
約束守ってないのはお前もだろと言いたいわ
0884不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:26:27.27ID:V5ygTcxX0
河川流量に影響を与えないことは河川法で決まっているので
合意以前の問題なのでは…
0885不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:28:32.23ID:YItxP4m60
>>69
京都の説得頼むわ
0886不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:28:58.59ID:4pikSWT30
リニアが必要なのは都内
混雑解消には高速なリニアで要所をむすぶよがよいだろ
名古屋にはいらない
0887不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:29:44.60ID:Dpay4OV80
>>876
静岡県はゼロリスクを求めているわけではないと言っているよ
0888不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:31:05.96ID:A5I1fLQN0
問題は川が枯れるからだから、JRは想定をして無かったのか？
川を枯らしては駄目だな。
0889不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:31:09.49ID:i+dlvme90
そもそも事業認可の条件になっている「地元住民等への丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得ること」ができていない
0890不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:37:28.02ID:iaqO0zxv0
>>887
山梨県側に流れてた水まで大井川に流せ
超法規的な無期限の補償の要求

ゼロリスクじゃん
0891不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:40:14.66ID:iaqO0zxv0
静岡が自ら実施している工事でも適用してない補償基準をJRにだけ求めてる
裁量権の逸脱そのもの
0892不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:40:41.75ID:WAFtb+IS0
>>882
だから迂回すればって言ってるのに、何頭に血を昇らせてんの?
計画をやめさせたいんじゃなくてこっちに迷惑掛けるなってだけだし、原発関係ないし。
まるで政治結社の決起集会みたいな口調でさぁ。
0894不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:43:46.63ID:N7cDwxNl0
>>887
うん、通過するなら相応の代償を(永久に)支払え！ってことだね。
ゼロリスク、南アルプスの十万年完全保全(沢一つ一つを自然環境の変化からも保護)は当然って言うだけで、求める事でもないからというぐらいやな。
0895不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:46:13.03ID:WAFtb+IS0
>>883
ルート決定の段階で2t/s減ることを静岡県が承諾していたと?
後出しジャンケンはやり直しって、子供でもわかるよね。
想定外も有り得ると公に認めたのは、つい昨日のことだけど。
0896不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:47:30.86ID:iaqO0zxv0
>>894
既に山梨県側に流れて水の搾取に成功してますがな
もともと流れてなかった水なので「戻す」ではないぞ
この収奪の収益を永久に山梨かjrに払わなきゃね
0897不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:48:57.25ID:WAFtb+IS0
>>893
放置すれば損害を被る者がそれを回避したから賠償金を支払うって訳わかんねぇw
0898不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:51:00.55ID:N7cDwxNl0
>>896
まぁ、川勝を相手にする場合、あらゆる発言がトンチでレトリックで、日替わりでスタンスが変わるから大変だな。
0899不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:51:10.33ID:iaqO0zxv0
>>895
2t/sより正確な推計を静岡がすれば良い話
またはJRに静岡が信じてる推計モデルとパラメータを指示して計算させれば良い話し
通常の公共工事の関係者協議ではそうする
静岡のインハウスエンジニアは無能なのか？
0901不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:54:28.68ID:36mAyV2u0
例えばだけど、トンネルを掘らずに、
リニア山梨県駅を出るとそのまま南アルプスを駆け上って、
山頂過ぎたら、飯田に向かって駆け下りるというのはどうだろうか？
これなら静岡県知事も反対しようがないんじゃね？
0902不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:54:59.33ID:WAFtb+IS0
>>899
時系列はどうやってんのって聞いてるのに、
なんで正確な推計をどうのこうのって話に飛躍するわけ?
0903不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:56:47.00ID:WAFtb+IS0
>>900
そりゃできねぇわな。まだ掘ってないんだから。
やってみなけりゃわからないことを「リスク」という。わかった?
0904不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 07:57:10.88ID:4hEoStu80
静岡は「わからない、信じられない、証明しろ」と言っているだけなんだよね
エンジニアリングなんてどこにもない痴呆公務員ばかりだな
0908不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 09:44:04.80ID:1AlJ1ZBk0
>>906
悪魔の証明求められた時に、誠意をもって回答すると、そう言うしかなくなっちゃうんじゃね？
0910不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 09:59:11.82ID:1AlJ1ZBk0
>>909
相手がまともな人だったら通常斟酌してくれるレベルの事に難癖つけてきたからじゃね？
JRは既に「下手な言質はとられない」モードに入っちゃっている。

JRをそこまで追い込んで交渉不能レベルに持ち込んだのは、「誠意を見せろ」という
知事のヤクザ恫喝的難癖だよ。もっとも、知事の狙いは、交渉不能レベルだと相手に
思わせて、解決策を出させない事だろうけどね。

JRはおそらく既にさじを投げている。国も仲介したくない。
ま、このままリニア開業は１０年遅れて、その間に知事は勇退して、後は知らぬ存ぜぬだろ。
0912不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 10:26:02.04ID:GRDUSlye0
>>897
個人企業団体は自分の所有する土地または所有者の同意を得た土地を開発する権利を有しているからな
その権利を侵害されて本来得られたはずの損失が出た場合や余計な出費が必要となった場合、その補償を求めて裁判を起こすこともできる
0913不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 10:31:48.79ID:WAFtb+IS0
>>912
静岡県内の軌道予定地は全て東海フォレストが所有していて、
その親会社である特種東海製紙が、先日の社長宛の抗議文に名を連ねてるよね?
0914不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 10:32:33.65ID:EfGn95C40
>>876
そもそもその東海フォレストが、工事着手するなら静岡県の同意を取って来いと言い出してるのだが？
0915不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 10:57:35.40ID:bqdmJNzx0
>>868

３ｔ程度の化石水が一度流出しても、１回普通の降雨が有れば
また地中に補給されて終わりだろうね。
0918不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 12:06:40.30ID:kncCUUbm0
もう裁判しかないな
0919不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 12:27:47.80ID:FQtFeYBW0
>>915
降った雨が地中400メートルまで達する時間は？
総量3トンじゃなくて毎秒3トン
何ヶ月も続かないとは思う(JR談)の基準で仮に1ヶ月水が抜け続けたらどれだけの水が失われるか
そしてその地下水は表面に影響がある(有識者)と言っているんですが
0921不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 15:03:09.17ID:N7cDwxNl0
>>906
今頃も何も、以前の協議から言ってますが。
工事中の想定外の漏出で、3t程度の水が瞬間的に出ることはある。

その時、その場でしか記憶が続かない首長を相手にしてるから、変な話のようになるだけ。
0922不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 15:04:17.55ID:l1q3TlaN0
>>1
静岡回避しろよ。
0923不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 15:04:29.33ID:N7cDwxNl0
>>914
そんなもん、大井川の下を通るので、河川法の認可が必要なんだから当たり前のこと。
0924不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 15:14:32.99ID:EfGn95C40
>>921
3トン以上出たら水が出なくなるまで工事をしない(ていうか出来ないし、水も垂れ流しだとかw)とか
1.6トンは戻すけどそれ以上は必要に応じて戻すとか、工事中は戻さないとか、好き放題言ってますな？w
これで全量戻すってか？
アホかよw
0925不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 15:15:10.94ID:N7cDwxNl0
今回の会議で進んだのは、赤石岳の重深度の地下水が、そのまま大井川にも流れ込んでいるという静岡県庁の解釈に沿って

南アルプスの重深度の地下に溜まった水が、如何にして大井川や静岡全域の地下水に影響を与えるか、永遠の時間を掛けて調査しましょう(笑)と決まっただけ。

はい、実質の中央リニアは無期限凍結確定。
0926不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 15:17:07.31ID:N7cDwxNl0
>>924
まあ、川勝と取り巻きの知能レベルだと、地下350mのチャートに溜まってる水と、大井川本流の水が直結してるらしいから、永遠にそういう解釈してれば良いよ。

中央リニア中止であろうが、どうなろうが知ったことじゃねぇからな。
0927不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 15:35:10.81ID:EfGn95C40
>>926
いや2トン(これも根拠不明)減るのに2トン戻さないならその時点で全量戻しじゃないだろ？
あと工事中は戻さなくていいという決まりなどどこにない
誰も言っていない妄想を言い立てて肝心の指摘くらは逃亡するとか、相変わらず倒壊工作員は卑怯だわなw
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 15:39:17.42ID:N7cDwxNl0
>>927
だから、お前ら静岡県庁のは地下に溜まってる水が、そのまんま大井川本流の流量だと思ってるのが根本の間違いだろうが(笑)

まだ、延々と水が漏出するものとしか理解できんのかよ(笑)

その程度の脳みそしか持たない「しぞーか人」の住処では、工事も事業もやってはならないな。
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 15:46:41.79ID:WAFtb+IS0
>>921
「最大2t/s」と言っていたはずだよな。それも何も対策しなかった場合で、それを超えることはないと。
全量戻すなら例え瞬間的であっても3tに対応する容量が必要だが、その前提で協議してたのか?
してたなら「約束したわけではない」とはならないよな。
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 15:48:48.33ID:WAFtb+IS0
>>929
そういう応援は、少なくとも俺は歓迎しない。
JR東海を潰したいとは全く思っていない。ただ押しつけられる不利益を排除したいだけ。
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 15:50:30.66ID:WAFtb+IS0
>>926
どうなろうが知ったこっちゃないなら、いい加減もう黙ってたら?
似たようなこと言いながら、ずっと居座ってるよな。ageの人。
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 16:03:11.86ID:N7cDwxNl0
>>933
ほぼ無限遠に関連性を認めれば、当然、影響がある可能背は有ると言うしかないな。
それが、観測可能なほどに大井川の流量に影響するわけでも無いし
一滴一秒の減る可能性で言うなら、その観測技術の開発が先だな。

静岡県庁が大井川の水、一滴一秒を観測する新技術開発するまで、中央リニアは無期限凍結で良いよ。
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 16:22:36.15ID:FQtFeYBW0
>>934
可能性があるとわかっていながら何も問題ないように装って工事を進めようとした会社に誠意ってあるんでしょうか

静岡県もゼロリスクを求めていないと言っているのに今も1秒1滴とかなんかあなたは自分に思い通りにならないから駄々をこねる子供みたいだ

それにしても流量監視はJRの当然の義務であり1年に1度県に報告、なんて態度じゃ監視にもなってませんがね
静岡県の自然を壊すJRの為に何で静岡県が税金で装置を開発しなきゃならないのか意味不明です
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 16:26:19.84ID:cKYlWiAm0
流量予測、限界認める　ＪＲ東海「中下流影響せず」は維持
（2020/6/3 07:35）
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/772279.html
＞リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題で、ＪＲ東海は２日に国土交通省が開いた
専門家会議の第３回会合に、水利用への影響を回避、低減するための取り組みをまとめて提出した。
トンネル湧水が県外に流出しても中下流域の水利用には影響しないとの主張の根拠になっている
流量予測について、トンネル掘削中、突発的に湧き出る大量の地下水の影響は反映できないとするなど
一部の限界を認めたが、中下流域に影響しないとの主張は変えなかった。＜
0938不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 16:48:41.43ID:1AlJ1ZBk0
>>928
県庁の真下は、安倍川の元本流の伏流水です。
あの辺掘ると延々と水が漏出します。
自分の住んでいるところは、掘ると確実に自噴します。

静岡市民は、リニア問題関係ねーというスタンスです。
個人的には、むしろリニア開通後にJR東海が約束している、ひかり号の増車が
反故にされないか心配でなりません。

大井川流域は島田方面です。

せっかく知事を批判してくれるのなら、基本的な地理を抑えてください。
ただたんに静岡県民を馬鹿にしたいだけなら、黙っていて欲しいですね。
0939不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 16:51:36.96ID:1AlJ1ZBk0
大変だ！ブラジルで蝶が羽ばたいたら、大井川の水量が減少するかも知れないぞ！

というレベルの話なのか、それとも、本当に減る話なのかがわからない。
JRが完全に、言質とられないモードに入っているので、本当に減るのか、減らないと
断言する事はできない（神様じゃないからわからないけど、ほぼあり得ない）なのか
どっちの意味で発言したのかが、わからない。

フレーム問題が起きているように見えてならない。
0942不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 17:05:35.12ID:fYaSA8Sa0
>>939
JRがほんとのこと言わないし書かないし結局掘ってみてのお楽しみ状態
もし水量減ったところで永久に補償なんて絶対無理なのはみんな承知の上
だから掘る前は「絶対に減るわけがない」とか「影響はない」とか「補償する」とか口から出任せが横行してる

だいたい見てりゃわかるだろ、ここで静岡をボロクソ言っているレスが大体今のJR東海の本音と合致してるんだよ
JR自身も「ゴネ得許さない」とか「川勝××」とか飲み会でボロクソ吐いてるんじゃね？静岡沈めてやるとしか思ってない
0943不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 17:10:36.01ID:JZfITNxE0
リニアなんか必要ないしな
相模原に行ってる時間があったら新横浜からのぞみに乗った方が速い
0944不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 17:13:18.56ID:WAFtb+IS0
>>938
大井川の水とひかり停車がバーターと確認されたら、
その恩恵を受ける静岡市と、新幹線駅のない志太榛原やこだましか停まらない掛川界隈との軋轢を生みかねない。
リニアが大阪まで繋がって静岡停車を増やさざるを得ないのは、便宜を図るのではなくどちらかというとJR東海の都合。
それとこれとは切り離して考えるべき。
0945不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 17:14:00.65ID:LfaItUTJ0
>>938
反故も何もJRはひかり増発の約束なんてしてないよ
あくまでも増えるかもよ？っていうレベルの話
しかも大阪開通後だから20年後とかになる
0946不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 17:17:05.30ID:FQtFeYBW0
>>938
駅の地下駐車場を掘って作った時に常盤町人宿町近くの寿司屋で常にカウンターに井戸水を流していたがそれがパタッと枯れてしまった、と言ってたな
呉服町の辺りから異常出水したとも

一つの水脈である以上どこかをいじればどこかが止まりその分どこかに出てしまう
そしてそれは人間の力、知識では予想ができないし戻すこともできない

JRはひかり増発の確約などしてないしそれに静岡市民が踊らされるのは滑稽ですね
むしろ名古屋開通時のリニア⇔新幹線乗り継ぎのために時間を調整される方に回るでしょう
新大阪まで開業したとしても静岡市の人口は60万を切るくらいになり東京でも人口減少が起こりひかりの需要は著しく減少しているでしょう
0947不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 17:19:36.98ID:fYaSA8Sa0
ひかりが増えたところでなにか変わるかと言えばなにも変わらない
一時間に一本で需要は十分満たされている
0948不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 17:35:39.38ID:WAFtb+IS0
>>947
需要は足りてないよ。これはJR側も認めていたはず。
しかし、のぞみにもまだ旺盛な需要があるんで、一人単価の高いのぞみを優先したほうが儲かるってこと。
0949不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 17:44:41.06ID:aUommlzO0
>>948
品川〜名古屋のリニア通して、東京発着ののぞみ本数激減させて
こだまののぞみ追い越し用停車時間を減らせば全て解決する
0950不要不急の名無しさん
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2020/06/03(水) 17:50:16.83ID:uj6gPGLW0
>>947
何も変わらないってことは無いでしょ
のぞみが減れば、それだけ追い抜かれる本数が減る
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