【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加 プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」★５ [かわる★]
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週明け解禁される企業の新卒採用面接。将来は課長や部長など、いわゆる管理職を目指すのかと思いきや、近年は若手の出世に対する意欲の低さがクローズアップされるようになっている。
背景の一つにあるのが、ワークライフバランスだ。共働きの家庭が当たり前になっている今、家族の時間など、プライベートを優先に考える人も少なくない。また、勤務先の仕事だけにとどまらず、副業など、活躍の場を広げたいと考えている人も現れている。
高橋氏
また、組織開発コンサルタントで高橋克徳・株式会社ジェイフィール代表は「成長経済の終焉：見返りを期待できない」「ネット社会の進展：フラットに繋がりたい」「教育の変化：ありのままでいい」という3点を挙げる。「会社での出世、つまり大きな仕事ができてお金がもらえて、ということが働く目的や自尊心につながっていたと思う。そこが多様になってきているのではないか」。
平石アナ
テレビ朝日の平石直之アナウンサーは「甲子園であれば強いかどうかではっきりわかるが、出世は人間関係や巡り合わせにもよるし、どこまでいっても達成されない部分がある。その意味では、自分の中での基準を設け、会社との関係をシビアに見ないといけないと思っている。一方で、評価されているかどうかはすごく大事だと思う。やはり評価されていなければ、上の人や会社が変わるのを待つのか、あるいは自分から所属する会社を変えるのか、という選択肢になるし、そのためにも、他の世界でどれくらい通用するかで見ていかないといけないと思う。私場合は専門職なので、そこに特化してやっていけばいいことにはなるが、様々な部署を異動する、いわゆるジェネラリストの場合、社外でどれだけ通用するかという難しさがあるという気もする」と指摘。
若新氏
慶応大特任准教授でプロデューサーの若新雄純氏は「そもそも、社内でランクが上がっていくことだけが出世ではないと思う。甲子園を目指すとか、強豪校でなくても楽しめるというものが仕事にもなければいけないし、会社が人生の全てではないという世の中になってきたのに、会社の昇給にこだわらない人=やる気のない人と見なすのは古い考え方ではないか」と指摘する。「例えば平石さんなら、キャリアアップよりも、視野や領域を広げられているかで評価する、キャリアストレッチという流れの方がしっくりくるのではないか。ベテランのアナウンサーがインターネットテレビに来るというのは、古い考え方で言えばキャリアアップではないのかもしれないが、アナウンサーという仕事の可能性を広げる意味では、キャリアストレッチになる」。
神戸大学教授の尾崎弘之氏は「バブルが崩壊するまでは、組織内で出世できなかったら、セカンドチャンスはない時代だった。しかし転職が当たり前になり、学生でもベンチャーを立ち上げるような時代、出世という言葉の持つ意味が古臭いものになり、キャリアアップという言葉に置き換わってきていると思う。実際、出世はしたくなくてもキャリアアップに興味があるという若者は多いのではないか。また、三菱商事に入った人が“やりがいがない。歯車になりたくない。すぐ責任ある仕事をやりたい”と、2、3年でベンチャーに転職することもあるので、若者の感覚は二極化していると思う」と話す。
その上で「私は1980年代に会社に入り、それから6回転職しているが、当時は珍しかったししかし今は戦っている場所にチャンスがなくても、他に行けばチャンスがある。これはすごく大きいと思う。そのために、移っても通用できる人間になるための研鑽を積むということが必要になってくる。それは社内の評価というよりも、営業に強い人、マーケティングに強い人、財務に強い人、という市場で評価されるものを見に付けていかなければならない。また、自分の守備範囲を広げ、裁量を増やそうと思ったら、社内にいても、社外に出ても評価され、出世して管理職になるしかない。それはどんな組織でも一緒だ」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30d78c88c038f353bf87b0c97cc930219123a3dc?page=2
[かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590903899/
★２ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590920047/
★３ [かわる★]
★４ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590934329/ No.1にならなくてもいい
もっともっと大切なオンリーワン
なんて歌ってきた世代の発想 >>838
薬局は割とそんなんだわ
おじちゃんおばちゃんを若い奴が率いる >>843
転職しないと給料上がらないなんて氷河期からある だって給料減るんだもん。
出世なんてしたくねえよw >>838
むしろ年下に奢るより奢られるとか最高やん 駄目な上司より部下の方が仕事ができるとかテレビドラマの見過ぎだから 給料は10倍かそれ以上かも知れんけど、だいたい親会社、金融機関、官僚などの天下りがポストをふさいでるだろ
プロパーでも親が大物とかさ >>842
新しい分野で難しくなってよりリストラされる可能性あがるね あと結構あるのは転勤ってあるんじゃないのか
出世を目指すには避けて通れない
でも今は嫁も仕事持ってるわけで嫁のキャリアリセットさせて
転勤して事実上の片肺飛行になるより
例え馬力が低くとも双発で飛んだほうがリスクが低いみたいな
単身者なんてもっとあからさまで
正規の単身者より派遣の実家ぐらしの方がずっと貯金が貯まるだろう 管理職になったら、自分のような好きあらばサボろうとするようなやつを管理しないといけないんだろ
絶対やりたくねえな ここまでをまとめると、以下をある程度捨てられるか、あるいは捨ててもよいかってことかな
出世＝金
出世＝プライド
出世＝人の上に立つ >>1
一生独身でいるならいい
結婚したら、だいたい嫁さんにバケ叩かれるぞw 後輩に使われる云々と言っている連中がいるけど
めんどくさい仕事を後輩に押し付けられるんだから気楽なもんだろw >>838
しかも嫌いな後輩だったら最悪だなw
まあそういう時のためこそ転職力は磨いておいた方がいい
いつでも辞めれるというのは何よりの精神安定剤 まぁ趣味も金が掛かるし何の趣味でも仲間内でマウントがあるわけ
そこで出世してないと金も使えないから趣味の上限も決まってくる
趣味の中でも負けてしまうともう何の為に生きてるのかわからなくなると思うけどね
まぁ人それぞれだから客観的に見てるのは面白い >>858
吉本の売れない先輩芸人が言ってたなそれw
別に奢られなくていいけど無駄に金使わなくていいのは良いわ >>4
大企業でも微妙
大企業と取引できるフリーがエエわ >>826
別のラーメン屋ではまた違う光景が見れるよ
経験少なすぎです 自分が老人になった時政府非難するんだろ、格差が〜格差が〜格差が〜 トヨタが終身雇用に難色示してるような時勢だからな
社内政治に頑張って滅私奉公して何年も経って出世というのを目指すのは確かにリスクある
「辞める辞める詐欺」とか「単に無能な人」は黙って働いておけとしか思わんけど >>761
今は課長になれば、管理者になり
残業代が出なくなるという名ばかり管理職だからな
出世したと思ったら、手取りがかなり減るという >>850
歳下に敬語使うのも車内でバカにされ続けるのも辛いと思うがなw >>844
役職なんか村内だけの自己満足だし
雇われリーマンなんか定年迎えれば役職なんかなくなるのにね >>789 >>830
某有名ラーメンチェーン店の店長年収600万円！！って入社募集張紙があったけど・・
年収600万円なんて、大企業なら30歳前後の主任クラスの年収なんだよね・・
たったそれっぽっちで、店の全責任とらされて、バイト含めてアホな社員の面倒みろとか
マジで無理・・ >>339
幹部たちを同じ戦場に送り込んじゃうのはリスクヘッジできてないよな そりゃ管理職になるメリットがないんだもの
10年も前から言われてたことだわ 部長までいけば勝ちだが
課長止まりだと骨折り損だからな
そこまでいけるのは上位２%だけ >>752
出世する人は、空から飴が降って来るんだよ。
一般人は知らんがw >>864
そうやで
いかに自分は働かず働いたふりして
みんなに全部やってもらうんや 安倍ちゃん、小池さんより
三原順子や今井絵里子のポジが
魅力的 >>838
珍しくもない
私は年下の女性にも普通に敬語ですよ
長年の友人以外で相手によってタメ口とか信じられない 残業代なくなるわ 上司部下の板挟み 体調崩して最悪 本当に辞めたい 気が付けば外国人管理職だらけで日本人はその下で働かされる。
こういう世論誘導や大衆洗脳には注意が必要。
まさに外圧の思うツボ。 >>866
今の女は自分も働くから
出世しなくても家で家事育児する旦那の方が良いと言う >>871
大企業一本にならずに分散して取引できる所は強いよな
事業転換の余地を残しておくとなお良し 付き合う相手も結婚も無理っていう未熟な奴が多いだけじゃ？ブサイクなら知らんけど そもそも資本主義ってのは利己的なサイコパスに適している社会だからね。
会社の人事はコミュニケーション能力重視で採用する。コミュニケーション能力と利己的サイコパスは、いわば対極。
普通の人間は、利益の為だけにそこまてま動ける訳じゃない。安定しててボチボチ人よりちょっといい暮らしを最低限の労働で得たい、というのが本来の欲望。 責任を持ちたくないから出世したくないっていうのアリアリと見えるからな
だからオレはそういう輩がいきなり居なくなっても驚かないそうにしてる >>877
社会人は上司だろうが部下だろうが、取引先だろうが、下請けだろうが
皆敬語を使ったほうがいい 残業で夜遅くまで働くより定時で帰って好きなアニメ観た方がいい 嫁さんや自分の子供の目の前で
大学卒業したての上司にペコペコ頭下げてみ
オマエは良くても他人は情けないわ 日本企業で出世とか個人の自己満に過ぎんよ
肩書という心の拠り所を確保するためだけの虚しいものよ
ある時期が来たら役職定年で剥がされるんだし虚しすぎる
それを人生賭けて醜い人間の争いして勝ち取って悦に浸るんだから馬鹿みたいｗ うちの会社は長く働くと責任ばかり増えて給料は増えないのでみんな辞めていく 中途半端な出世だと給料は手取りで減る事があるからな >>838
別に後輩が雇用主になるわけでもないだろ >>878
ある年齢になって役職を取り上げられると何も出来なくなる大人って惨めだよね
あれがこのスレにいる出世だけに人生を捧げてきた人の行く末か 昔から若者は出世したくないって言ってたぞ
そんなコラムがあった気がする ありのままの能力が「出世して金もらって家族をもっと楽にさせたい」ならそれもありのままだろ
なんで ありのまま＝上を目指さない
とかいう変換になってるの？
俺はサラリーマンやるからには結果はどうあれ「社長」まで目指せ
もしくは独立するためにノウハウ得るために会社にいろ
って思うけどな。 >>877 まぁ、そういう人が多ければ今後も日本は変わらず出世を目指し働き続けることだろうよ
それが多いのか少ないのかこのスレでも多いのか少ないのか、また人生でどちらがいいのかわからないけど‥‥‥ >>897
とりあえず全員に敬語使っとくとトラブル回避にもなるしなー
後輩であってもいきなり呼び捨てタメ口の連中はどうかと思うわ 将来リストラされて国の責任だ補償しろと泣き言言うまで予見出来る >>887
それは俺もそうだ
会社が潰れて吸収合併されたから後輩に抜かされる事が多くて
昔から敬語でよかったなと感じてるw >>891
甘い
仕事持ってても相手の収入は自分超えてないと納得しない
いいわよ、って口で言ってたとしても
会社では後輩から顎で使われ、
家では嫁から下にみられること覚悟で >>877
普通に歳下に敬語使うよ
今は経営してるから尚更四方八方敬語 まぁ大企業もコロナで何社か潰れるだろうし、時代が自分本位でスキル身につけた方が得って事に自然となる
観光系とかはほぼ倒産するだろうな
リモートワークで判明したが、仕事をこなして効率良くコミュニケーション取れるようになれば、今の管理職の8割はいらない
皆が会社内で独立してそれぞれ得意分野をやってけば良いのよ いいか、ぼうず達？
よーく考えるだけで答えが出る事。
一般的な組織の規模から、出世が出来るのはだいたい30人に1人だ。
これで人より5万円貰える。まあ、リーダーレベル。
それより出世するのはその中から10人に1人だ。
つまりお前たちの殆どが一生ペーペーの給料なのだ。
確実にだ。
97％が一生ペーペーだ。
給料が下がってる今なら、
今の年収は一生 >>907
無限残業なのに残業つかないからむしろ減るんだよ
だからだろ >>907
残業代や現場手当が多い人は、管理職になると
基本給は上がっても、手当類は無くなるので手取りが減る バイト１日８時間、月収普通
平社員１日バイトより短く、月収バイト以上+賞与+長期休暇1ヶ月
役職社員１日６時間(フレックス)、月収平社員以上+賞与平社員以上+長期休暇2ヶ月
こんな感じにすれば役職社員になりたくなるだろうにな
下手したら平社員がバイトになりたいって思ってる奴も多いんじゃね？
生活出来る程度の給与が貰えるなら働きたくないみたいな >>826
必死過ぎるのは自ら必死云々と言い出すヤツの法則だな
お前かなり知能低いようだけどその一例を敷衍して「お前らの将来」一般論として騙ろうとしたことを理解できてないだろ
出世どうの以前で知能検査が必要な部類だ >>863
うちはついて来いと言われてついてってるな
パートしか出来ないから良し悪しはある
実家暮らしのほうが祖父母の手伝いがあって子育ては楽だったんだけど給料低いままだからね
出世は早かったな
気づいたら旦那は社長直属の部下になってた >>898
俺も若い頃は一生アニメ観て愉しむと数百万かけてホームシアター作ったわ
四十過ぎた辺りから急速に興味が失せてドンドン観なくなっていった
目も悪くなってくるとゲームもしなくなるし視野狭い人生生きてると早目に詰むよ >>877
後輩に敬語を使うのに抵抗があるのは
高卒の独特の感覚と聞いた 「無頼じゃないんなら偉くなれ。上級幹部になれ。」
満州から命からがら逃げてきた祖母はそういってたよ。
上の連中は家族を早くから内地に逃して，下の連中に
は満州は安全と言っていたらしい。実際，爆撃はなかっ
たしな。ソ連が攻めてくるのは庶民には分からなかっ
たが，軍や満鉄，実業家は分かっていたらしい。 歳下にも敬語使うよな普通に今は
使わない歳下もいるってだけで >>907
主任から係長になるところで残業代出なくなったりしたりあるちょうど残業代なくなる役職にとどまると大体下がる >>877
いや年下に敬語は普通だろ
上司部下かんけいなく >>905
所詮奴隷同士で争ってるだけだしな
嘲笑いが止まらんのは資本家だけだからね うちの会社は、組合員と管理職の退職金が全然違うから、
はやめに管理職になって、部下なし課長代理で寄生するのが効率的。
実務も管理もなくて、好きに新規開拓して自走しとるから業績に貢献さえできてたら完全放置がたくさんいる。 >>864
マジで最悪だわ
上はサボるお前らじゃなくて俺に指導してくる
平たく言えば、もっと現場に積極的に干渉して上層部の意向に沿わせろとか、
強制的に早出出勤や反省会をさせて(もちろんカネは出さない)、
より成果をあげろとかそんな感じのことを抜かす
俺はむしろサボりたい側なんだよ 出世はエスカレーター
今どきは小学生にすら夢を見させてはいけないレベルだ。
わかったか世間知らず共 >>901
まじそれ
一つの会社の中で何やってんだって感じだ
スクールカーストかよ だってネットの副業で本業より稼げちゃうしな
フルで働くなら毎日定時が条件だわ >>899
嫁とか子供は負債だから「持たない選択」が今後は正しくなる >>868
後輩がパワハラ管理職になった時にはビビったな
さすがに俺にはパワハラしてこないが若いやつが困ってる 騙されるな。バブル期にも氷河期にも、似た記事が山ほどあって
就職せずに、仕事もロクに出来ず貧乏な連中に
フリーターでいいんだよ、正社員でなくても（今は）いいんだよ、と
根拠のない安心感を与える記事が多かった。
もちろん、必死に働いても報われない奴は山ほどいるが
リーマンや震災や、このコロナ禍で、真っ先に犠牲になってるのは、
フリーター崩れか派遣崩れ。自己肯定も大概にしないとな >>901
退社後も一般社会で態度高い奴は、まあ、そういうことなんだろうなww なんか賛同派で多く書き込んでるの俺くらいな気がする笑
否定派は同じ人がずっと書き込んでる笑
なんなのこれ？ 出世に興味がなくても同期と比べて昇進が極端に遅れたり
後輩に追い越されたり、上が動かないから人事が回らない等と言われたら
嫌でも意識するだろう 日本の企業自体が後10年持たないとか言ってるんだから
若者じゃなくてもどうでも良いと思ってる >>893
そやね。小さい大きい関係なく取引の幅有るのは良いね。
ただ、大企業は仕事の筋が良いから安心やわ。 はっきり言えるのは
金に縛られて生きている人達は
1から10まで金だから人生もったいないよね ただ(´・ω・｀)
後輩とかあまり気にしないマインドの人も現代人は多いと思われ
後輩に負けたくない負けたくないっのが案外被害妄想で後輩は社内の立場的な役割をしているだけかも 今の若者は結構ネットで情報得てるから
株式投資とか金融資産にかなり積極的なんだって
管理職になってリスク負わされるより、金融資産とともに緩く生きる方を選んでると言える ホント平和ボケした甘えた連中増えてるよな
コロナに期待したがショボいウイルスで変わりそうに無いしダメだなあ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
