同じ「新宿から40分」でも行ける距離はこんなに違う 首都圏アクセスの東西格差を考える ★2 [首都圏の虎★]
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首都圏に住み、東京都心に通勤している人にとって、その所要時間の差はどうしても気になるものの一つだろう。山手線の内側を都心として、その西側と東側では、なぜかかなり格差があるような気がしてならない。
2020年6月2日、次のようなツイートが投稿され、話題となっている。
これは、「新宿への所要時間格差」と題した図である。東京都の副都心・新宿への所要時間40分で行ける距離を示しているようだ。
投稿者のきょむ（＠kyomu__c）さんは、続くツイートで、「新宿から東京圏の東側に行くのに距離に対してえらい時間がかかるのが一目瞭然」と解説している。
このツイートには1万3000件を超える「いいね」が付けられ、今も拡散中だ。ツイッターにはさまざまな声が寄せられている。
「おかしい......距離が倍近くあるのに所要時間に変化がない？」
「郊外民からすると乗り換えが多くて近いよりも、乗り換え無しで少し遠い方が便利に感じてしまいます」
「ほんとこれなのよ。新宿で飲もうとか言われた時の絶望感たるや。大した距離ないのに駅数多いわ乗り換えあるわでマジめんどい」
「これは都心が東西で分断されてるということでは。 私も反対側に行くと山手線のどっちに乗るべきか分かんなくなる」
この地図を作ろうと思ったのは、いったいなぜ？ Jタウンネット編集部は、投稿者・きょむさんに話を聞いてみた。
「東側だけが新宿アクセスから取り残されている」
この所要時間格差について関心を持ったのは、何がきっかけだったのだろう？ きょむさんはこう答えた。
「僕自身が23区の北東部在住ながら新宿や渋谷の方面に行く機会が多かったので、その際の東側の不便さを日頃から感じていました。
山手線西側の副都心から23区東側に行くのと通勤圏の西端付近の郊外に行くのと同じくらいの所要時間を要してしまうことが多く、副都心アクセスにおける東京圏東側とそれ以外の地域の格差を感じていました」
現代の東京では、都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位を担っている。
東京23区において、西側と東側にははっきりとした格差がある。この地域格差は、西側副都心へのアクセス利便性の差と大きな相関があると言える。
きょむさんは、「現代の東京において、新宿へのアクセス利便性の地域格差は重要であると思い、今回のような図式化をしようと思うに至りました」と語る。
所要時間格差を実際に調べてみて、どんな感想を持ったのだろう？
「元々中央特快で新宿アクセスが便利な西側はさておき、南北方面へも湘南新宿ラインの開業により新宿に直結し、飛躍的に利便性が高まりました。新宿発着及び副都心線直通の私鉄各線にも同じ事が言えます。
しかし東側だけが、(都営新宿線を除き)ほとんどどの路線で新宿へ行くためには乗り換えを要し、都心付近の東西移動でも、通過駅ゼロの山手線や地下鉄各線を利用しなければいけないことが多いです」
きょむさんは、「やはり東側だけが新宿アクセスから取り残されている」と力説する。東側から新宿へのアクセスにおいては、乗り換えの多さのみならず、都心付近の列車の表定速度の遅さも伴って時間ロスが多くなってしまうのが現状だ。
新宿など西側副都心が都市機能の多くを担う現代の東京において、東京圏東部から西側副都心へのアクセスの改善は、今後きわめて重要となってくる、というのが、きょむさんの実感だ。
6/4(木) 11:00配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/2de4d374f6320413211fd2ceb02435527b669abf
★１ 2020/06/04(木) 19:17:11.69
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591265831/ 参考
各県中心駅からの時間
浦和～東京 27分 400円
浦和～新宿 26分 400円
横浜～東京 27分 480円
横浜～新宿 33分 570円
千葉～東京 38分 650円
千葉～新宿 73分 820円 新宿渋谷池袋へのアクセスが大事？練馬住みの俺勝利時代来た？ >>2
渋谷、池袋も似たようなもんだろうな。
大手町、丸の内さえそうなる。
アメリカ見てみれば、勢いのある会社
の本社は郊外だよな。 なんで新宿基準？
オフィスや企業の本社は、山手線の東側の千代田区が圧倒的なんだが。 新宿へのアクセスが大事？
まともな仕事場あるのは東側だし江東区にもオフィスは多い efecture/shotoku/in_shotoku_city.php フランス在住の日本人がパリには差別はないって言ってたが
別の日には北東部は黒人が多いから危ない近寄らないって言ってた 新宿を基準にするからそうなる。
都内に何となく買い物なり遊びに行くときの目安は
埼玉→池袋
神奈川→渋谷
23区外の東京→新宿
千葉→有楽町銀座
こんな感じ >>3
千葉方面って、電車賃がこんなに高かったっけか 友人が全員新宿通る路線使ってるからとりあえず集まるには楽なんだよな新宿 コロナで分かったと思うけど東京23区や都心はもうオワコンだよ
立川なら18万人で13人しか出てない。1万人あたり0.7人
まあテレワークか電車通勤ナシの仕事じゃないといけないがｗ >>3
横浜駅前だったらいいけど実際は
もっと遠いんじゃない
ソースは友人ｗ 東京東部は部落があったガラの悪い土地だから冷遇されているのだろう 赤羽は良かったな
コロナまで都心のホテルを取れないときは赤羽に避難してた >>14
埼玉っても広いからな
越谷や八潮、三郷だと池袋はめちゃ遠い 東京駅基準だと津田沼と高円寺が同じになる。
そりゃあ都心の西の端を重心にすれば西に拡がるでしょ。これ書いた記者こんなツッコミを狙ったんだろうな JR中央線
地方出身者が東京に住むのなら
中央線沿線に住むといい
東京ー高尾と都内で完結しているので
乗客が、ひかくてき落ちついている
緑も多く子育てするのも進学校も多く、都立校でもトップレベル
唯一の欠点は住み心地がいいため他の沿線に引っ越さなくなること 東京東部なんて0m地帯ばっかだし、熱帯化してきた昨今の日本では早晩沈んでなくなるんじゃね？ >>8-9
残念な話なんだけど、UT・SS系統は東京駅も新宿駅も同じ時間幅なんだわ
土地勘のないお上りさんには分かりにくいけどね 東京の区はコンビニとかマックとか店員がほとんど外国人
多摩地域なら日本人の若い女子か熟女がほとんど
どっちがいいですかｗｗ ビジネスマンなら東京駅と羽田空港に近い事が重要だな
ついで新宿や横浜に行きやすい事
埼玉や立川とか八王子は遠すぎる
東京駅から川崎駅の間がベスト 地図見ると東京は新宿に
中心マーク（県庁所在地マーク）
ついてるぞ。
新宿が中心でないとか
小学生から笑われるよwwwwwwwwwwww
東民&千葉土民達は小学校からやり直し >>16
JRだけだからこんなものだけど、私鉄沿線だとこんなものじゃない ウソカ 学会は 密航ニダがいっぱい
日本人いじめ 集団ストーカー いじめ 組織的嫌がらせ >>17
仕事帰り、取り敢えず飲み会するにも最適なのが新宿
各方面に一番帰りやすい 東から見ると東京駅は南にずれていて、西から見ると皇居が邪魔。
おまけに山手線の東と西では高低差もある。 >>3
これは実感にも一致。
ヨコハマ、横浜というが、実際には埼玉方面が何かと便利。 でも中央線はよく止まるよね
総武線も新小岩があるけど 新宿とかろくな会社ないから
多摩の人はそこから更に先まで2時間ぐらい通勤してる人が多い 川崎北部の栗平っていう田舎に住んでるけど、新宿まで小田急線で30分w >>33
人間の欲望が全て叶えられる場所
それは錦糸町やで >>3
浦和なら近いだろうが大宮基準だと横浜より高くならないの？ 今は所要時間じゃ無く
満員度合い・・・
>>1
おまえズレてる >>27
都内住みじゃなく、上京して猫の額賃貸を高値で借りてるから「見たくもない」だろw >>21
赤羽はいいな。便利なのと、ある程度カオスなところがいい。
西側にはいい住宅地もあるんだっけ。 山手線は東側よりも北側に何も無いと思う。
池袋から上野までの駅なんて廃止しても問題ないレベル。 >>49
そもそも横浜からも新宿三丁目ならもっと安いし 千代田区寄り文京区のワイは、東京からも新宿からも大して変わらない。 >>49
大宮行っても480円じゃん
それに途中までの定期もあるだろ これを見ると新宿コロナの原因は埼玉と神奈川だね、千葉はセーフ 文化芸術の街である上野さえ残ってくれたらそれでいい
ここだけは替えが利かない 国分寺
浄水は地下水で美味い
中央線特快が停車する
東京駅まで一本で行ける
いがいと便利なんだよな >>30
そんな話してないけど
そもそもその路線こそが東京以外のお上りさん用じゃん >>18
まー都心の優位性がなくなるのは
確かだろうな。
ただ立川が魅力的になるわけではない。
相対的には都心以上に地位が落ちる気がするけど。 >>45
俺もそう思いますが埼玉は内戦があるじゃないですかｗ 新宿駅は世界一利用者の多い駅
あれだけの人がどこへ行くのかも不思議だ。 ???
新宿は山手線の西端だから東からのアクセスが悪いのは当たり前だろ
逆に東端の上野は西からのアクセスに弱い >>60
これ見なくてももとから新宿は埼玉ばっかりだっただろ 大手町丸の内から品川辺りまでに早く行ける方がいいよ
新宿とか小便臭い街とか用無いし 俺の思う繁華街別ランドマーク
新宿＝都庁 伊勢丹 歌舞伎町
渋谷＝スクランブル交差点 109
池袋＝西武 サンシャイン
銀座＝和光 三越
上野＝アメ横 上野公園
六本木＝アマンド 六本木ヒルズ >>59
>>57
にもあるけど私鉄がないから埼玉方面はお安く行けるルートがJRだけなんだよね 神奈川県川崎市多摩区菅の稲田堤住みがベスト
新宿渋谷20分ちょいよ 小田急、京王、ＪＲと何社も新宿から線路伸ばしてるから競争で遠くまで早く行ける 千葉市とか本当遠い
横浜市やさいたま市の方が全然便が良い >>62
都心から離れすぎだろう
荻窪でも遠いのに無理。
あと電車で東京まで一本っていうなら
千葉や埼玉、神奈川だっていくらでもあるけど。 港区住んでるけど、40分だと丸の内や六本木ぐらいまでだな。新宿はきつい。
徒歩での話だが。 中央線快速、中央総武線が遅いから
新宿東京間の地下鉄が大回りしているから
当たり前のことじゃん 千葉県人からしたら新宿なんて用事無い。無意味な調査。 >>68
渋谷区の小田急民だが、上野は遠い街の印象
殆ど行くことがない 立川や府中本町なら南武線で川崎方面行けるよ
八王子も横浜線で橋本、町田、新横浜行けるよ 田町から茅場町辺りへのアクセスは東側じゃないとなあ
西荻から浜松町に通っていた頃は面倒過ぎた >>24
買い物とかで東京駅行くことなんかほとんどないから。 大阪なら
梅田 心斎橋 道頓堀 難波 天王寺ぐらいか人多いところ。
東京の繁華街100としたら大阪の繁華街は30ぐらいだな。 東京駅と新宿駅間のこの距離感はつまり、日本政府と東京都の仲が悪い。 >>16
千葉は不便に、高く付くように交通網作られてる印象がなくもない。
例えば京葉線東京駅。いろいろ事情はあるのだろうが、不便だ。
京成線の接続の悪さも残念な点。
東京千葉間の橋も少ないな。全然足りてない。戦後75年でまだ整備できてない。
これから数本作るらしいが、遅すぎる。千葉の政治家無能。 >>72
六本木ヒルズって世が世なら六本木じゃないぞ
つか六本木広くなり過ぎ 多摩地区在住だが、朝、日が昇る方向へ仕事に向かい、
夕刻、沈む陽を見ながら帰宅。割りと好きだ。 >>18
立川は新宿まで遠すぎる
南武線沿いの、都内なら稲城市矢野口
神奈川県でよけりゃ川崎市多摩区菅 ここ何十年か新宿区民だけど、歌舞伎町へ行くのは区役所にどうしても行かなきゃいけない時だけｗ
都庁や西口のヨドバシ方面にはたまに行くけど歌舞伎町は、できれば行きたくないわ。 原発亡き今、
首都圏の日常は発電量国内最大の千葉から届いた電気によって生かされてるんだよなぁ >>69
上野東京ラインと湘南新宿ラインの略みたいだな 逆に丸の内や有楽町銀座新橋に行くなら東の方がアクセスいいだろうに
むしろ新宿は都心じゃないぞ >>89
東京の中心は新宿駅
日本の中心は東京駅でいいんじゃない。 >>43
川崎一番、二番が川口だろ
人口上昇数もこの順
千葉はなぜか市川飛ばして船橋がトップ
本八幡は新宿アクセスも抜群なのにな >>49
基準は各県の中心駅(路線図で回の駅)だから >>104
UTはthe University of Tokyoじゃないのか けど 地震が有って 電車 や 車止まると悲惨なのが
東京の西側だよな・・・
俺は東側だったけど 自転車で30分で帰れたよ。 池袋～渋谷は楽しいしいろいろ便利だが、
上野、秋葉原、東京、有楽町も全然負けてない。
東京駅や上野駅から40分だとどんな図になるだろうか？ >>104
あーそれか
まだJSJTJUなら少し連想できたのに 日本のモンマルトル 神楽坂
日本のポートランド 清澄白河
日本のウィーン 国立 新宿っていうのは郊外の宿場町なんだよ
まずそこを理解しないと 遊ぶなら、買い物するなら、ブラブラ歩くなら千代田区が最上で次が中央区
新宿は新宿三丁目で降りて伊勢丹行くくらいしか用がないかな
あとは新宿で乗り換えるくらい。小田急京王高島屋もたまーには行くけど。 >>28
練馬区の多くは吉祥寺行くより池袋に行く方が早い
関町とかの外れの方は吉祥寺行く方が近いかもな >>96
六本木ヒルズ住所六本木だけど、
東京ミッドタウンは赤坂だな。 >>82
東京始発の特別快速は、まじで楽だよ
荻窪よりも離れているが国分寺の方がいいね 新宿だと西武は論外だなw
一部JRと被る中野区なんか西武側は中国人多く住んでて民度が低すぎ 人は記憶型と思考型に大別できる
新宿を基点にするなんて卑怯なりなり成田
そんなもん東京に決まってる墨田 杉並区成田東住まいの俺、丸ノ内線で新宿も東京も乗り継ぎなし
中央線快速も有り
勝ち組だよね！？ 西に行くほど田舎ってことでは？
田舎ほど移動時間短縮されるからね >>62
終電近くの混雑が尋常じゃ無いし
速度が遅くなる
おまけに止まるから最悪 >>115
東京から40分だと戸塚は圏内大船はアウトかねえ
秋葉原からつくばエクスプレスだと相当行けそうだが行ったことないからしらん >>119
千代田区って買い物するところ、秋葉原と有楽町しかなくね？ なんだかんだで移動の最東端は東京上野かもしれない
江戸川なんて見たことない 東西で生活圏違うよな～
西側住みだけど銀座とかめったに行かないわ
逆に東側の人はわざわざ新宿なんか行かないだろうな >>106
東京の中心は皇居だと思う
あれこそ真の都心 >>93
関東甲信越地方府はさいたま市なんだが、仲悪いのか？ >>126
南阿佐ヶ谷って荻窪で席埋まってて朝座れないでしょ一番辛そう 中野駅近くだけど快適。都心に比べると地価もだいぶ安いし ちょっと話それるけど池袋起点で東北新幹線利用考えた場合
一番使い勝手のいい駅って東京、上野、大宮 どれだと思います？ >>130
大手町丸の内有楽町（大丸有）だけでお釣りくるだろ 新宿に近くないと御苑で言の葉の庭ごっこ出来ないからダメ！ 寄席好きだから
新宿末廣亭が1番好き。
都心に寄席ないからな。
銀座は歌舞伎座しかないし。 乗り過ごしてもっとも悲惨なのってなんだろうな
やっぱり安定の大月かな？
国府津はそんな悲惨なイメージがない 東側は停車駅が多いから同じ時間であまり進めないってだけのことでは？ >>102
不動産スレで春日在住者が、春日なんて成白石井くらいしかなくて鮮度の良いスーパーなくて住むとこじゃねーなって書き込みあったが、
白山はスーパーもあって閑静な住宅街でオススメって書こうとしたが書き忘れたのでここに書いてみるてすと 茨城に住んでいるやつらは一番の都会は上野なんだよな。 >>87
湯島行きやすいはずだがなぁ
>>122
いや、あそこ麻布霞町だから >>13
低所得者層の居住地では、中国人と日本人が襲われるから >>124
新宿区はもう新成人の半分が外国人だから
もうスラム化するのも時間の問題 >>138
大手町買い物するところある？
丸の内ってビジネス街じゃん。
デパートは大丸しかないし。
新宿なら 伊勢丹 高島屋 京王 小田急あるじゃん。 >>3
なるほど。
関東圏では
千葉が金持ちで
さいたまが最下層だと分かったわ。 新宿渋谷池袋って若い人限定じゃないか
丸の内近辺で働いて銀座青山六本木あたりで飲むのが普通だろ 西の方はゴミゴミしててあまり行く気がしないけどなぁ(´･ω･｀) 俺は読売巨人軍って球団が反吐がでるほど嫌い
東京ドームは嫌いじゃないけど
ヤクルトなら好きだけど、神宮から静岡や新潟移転説があるからな
西武ライオンズファンやってるが、セリーグならヤクルトかベイスターズが好きかな。巨人だけはナシ
清原じゃないけど、長渕剛のとんぼは俺も好きだな
ただ本当に東京は甘くなく、社畜になったりひと旗上げるためにけつの座りが悪い都心で勝負しないといけない。
けど本当にそんなに甘くないのよ。上にはいくらでも老害みたいな人がいる。家賃は高いし、金はいくらあっても足りない
勝ち続けないと東京で成功者で居続けるのは難しい。固定資産税も高い
だから、多摩に一旦避難するわけよ。城を構えて陣形を整えて勝負しに行かないといけない
別に神奈川、千葉、埼玉でもいいと思うが、東京都ではないからね >>132
港区住んでるから東西どちらでもいけるけど西側で行くのは、
ジュンク堂行くときの池袋と、パークハイアット行く時の新宿ぐらいだな。
それ以外は基本的に東側の方が買い物は揃ってると思う。 >>133
それなら皇居正面に作った東京駅こそ中心だな
東京駅があの場所になったのはセントラルステーションは皇居正面にすべし、って事で新橋から移したんだぞ 東京の中心は、千代田区一番町１
皇居を見下ろす英国大使館
ま、結局はそういうことだよ >>137
池袋起点なら東京は外れる
東北に行くなら態々上野に寄る必要もあるまい
大宮でいいんじゃね 新宿は都心西側なんだから
西からのアクセスが早いのは当たり前だろう… >>156
別に区限定で買い物決めるわけじゃないし。
ざっくり東京駅周辺っていう意味なら、日本橋や銀座も入るよね。 >>165
成田東は犯罪少なくて荻窪は犯罪多すぎなのか受けるんだけど >>158
貧乏人は銀座 六本木 青山では飲めない。 >>137
大宮
埼京線でも湘南新宿ラインでも直通 >>143
昔は急行能登が終電だったから高崎までに降りられないと悲惨なことに 新宿とは逆側の山手線沿線に住んでるけど埼玉県民が必死にうちは新宿まで○分だから！アピールしてくんのマジでうざい
わざわざ新宿行ってまで欲しいものほとんどないんだわ >>18
立川は過去1ヶ月で１人しか感染者出してないな。
安心してマスク付けないで外出できる >>114
東側に広がる０メートル地帯のほうが地震に弱いだろ 新宿は東京の中心じゃなくて西の端なんだから、新宿から見て東の東京中心側は
人や建物の密度が高いから高速列車は必要ないということ 湘南新宿ラインできる前はまじで新宿とか飲めなかったな 新宿が西側にあるだけだろ
上野、日本橋、銀座、品川は東側からの方が行きやすい
それに都営新宿線なら新宿から本八幡までも30分かからないくらいだろ 新宿はあくまで副都心
新宿起点にするのはカッペの特徴 多摩市在住だけど新宿からだと京王の準特急でギリ29分
逆に朝新宿に向かうのは倍かかる >>139
南阿佐ケ谷まで徒歩十分
だるいので家の前のバス停からトロピカルバスに乗って中野まで出るのがデフォ >>172
あなたが千代田区がいいと言ったでしょ。
日本橋は銀座は中央区じゃん。 日本一のオフィス街
東京駅、大手町から換算しないとダメじゃ～ん
おまいらー(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>172
はいらねーよ
京葉線東京駅より遠いんだぞ 西側はどの路線も新宿目指して線路一本引いてるから早い東側はクネクネしてるのと止まらないといけない駅が多いから時間かかるよな >>174
馬鹿め
銀座は知らんが六本木にも青山にも格安店はあるｗ >>137
新宿起点ですら大宮利用を推奨されるのに、池袋だったら大宮以外無いぞ 電車は
会社まで乗り換えがないのが一番
遠い近いでは計れないとおもう
家から駅まで４分、中央線一本で仕事場、ほんと楽 カッペなんでわからないんですが
千葉行きは電車の速度がものすごく遅いってことですか？ >>156
大手町は買い物するところない
大丸はどうでもよくて、新宿のデパートより今や丸ビルから大手町ビル手前まで続く路面店の方が重要
皇居近くて景色もいいし
神保町まで本を探して歩くのもいい 新宿って甲州街道の入口だろ
大阪で言ったら京橋ぐらいのもんだろww 東側から新宿みたいな西側に行くならそりゃそうだろ
じゃあ大手町や銀座はどうなんだよ。上野や秋葉原も同様に言えるよな。
わざわざ遠いところだして文句言うって馬鹿じゃないのか。 >>106
バカ言うな
新宿は今も昔も「副都心」であって、決して都心ではない
都心といえるは品川⇔神田まで >>132
市川市民だけど3路線利用できるから新宿東京駅銀座は行きやすい
池袋や渋谷は滅多に行かない >>197
千葉動労っていう昭和の組織が全部悪いって覚えておけばいいよ
小湊鉄道のツイッター騒動なんて千葉の鉄道組織が昭和のままなのを露呈してた >>188
やっぱり五日市街道沿いの住民さんでしたねｗ。
多分そうだと思ったｗｗｗ >>62
駅南が崖で発展しづらく、北側はだいぶましになったが・・・。
更に南へ行くと、道路を見たら市境が判るという府中市との絶望的な格差。
北は >>182
でも油断すると運休で帰りが悲惨になること・・・ wikiによると東京の7大繁華街は
東京駅・日本橋
銀座・有楽町
上野・浅草
新宿
池袋
原宿・表参道・青山
渋谷
らしい。 >>130>>156
神保町を擁してるのがいい
秋葉原は日用のユーティリティが大体揃う使い勝手の良さになった
神田は食べ歩くのに素晴らしい 神田駅からちょっと歩けばすぐ日本橋と人形町
御茶ノ水をブラッとするのもいい
靖国通り沿いは楽しい
大手町は新丸ビルなどの丸の内口辺から東京駅日本橋方面エリアがすごくいい
そして歩くなら皇居外苑周りは東西南北歩いてるだけで楽しいとこばかり 新宿→羽田空港がものすっごく不便
つまりそういうこと 副都心じゃなくて都心を起点に考えろよｗ
都心への西側のアクセスは千葉以下だろｗ リーマンなら区内は、新宿駅界隈じゃなくて、神楽坂、飯田橋、市ヶ谷、四ッ谷エリアへのアクセスが大事なんだよなぁ
総武線、東西線、新宿線なんかで千葉方面からは意外に楽に行けるから困らないんだわ 起伏の無い街は苦手だから東側の0メートル地帯はちょっとな
上野のお山は大好きだが 隅田川がやっぱり影響してんじゃないの？
川を生活の糧にしてる業種の人たちには泣いてもらって、隅田川の上は蓋して土地の有効活用なり鉄道走らせるなりしたら？
(´･ω･｀) 東京駅を起点にしないのは東側を時間がかかるようにするためだろ お金がある大人は最高級ホテルのラウンジやバーをよく使うけど、圧倒的に東側に偏ってるからな。
新宿: パークハイアット
六本木: リッツカールトン、グランドハイアット
虎ノ門: アンダーズ
汐留: コンラッド
日比谷: ペニンシュラ
丸の内: シャングリラ、フォーシーズン
大手町: アマン
日本橋: マンダリンオリエンタル 台東区住み
東急、小田急は田舎のイメージ
東武、京成、京急は土人のイメージ
西武は面倒くさいイメージ >>201
千葉県民はバカでかく作った幕張新都心（笑）のイオンモールがお似合い
あれの近くにできる駅ですらオリンピック前に間に合わないレベルなのが千葉の鉄道組織 錦糸町は意外と各方面にアクセス良さそうだけど街の雰囲気がアレかな？ 新宿が「副都心」であることを知らん奴って、思いのほか多いんだな
規模の違いはあれど、錦糸町・亀戸副都心と同じなんだよ扱い的には >>204
品川は副都心の一つというか新副都心だろ。
どうみても都心ではない。 東京駅基準だと所沢の西武狭山線下山口駅と市原の京成線ちはら台駅が所要時間殆ど変わらないはず。 >>25
朝のラッシュがきついからヤダ
八王子あたりに住まないと座れないでしょ 東西線は地獄だろ
今は知らんけど南砂町から茅場町までは乗っては行けない区間ナンバーワン https://youtu.be/0IbUsoQrrcs
俺は酒飲みながらたまにこの動画見るの好きなんだが
ここに住む想像できる？帰ったら家族がいるマイホーム
一人暮らしならまだわかるぜ
俺も中野に一人暮らししてたから
コンクリートジャングルで大都会すぎんだろ
緑もあるが緑は皇居、明治神宮代々木公園、新宿御苑とかだと思う >>192
歩きとかw あの辺の移動はタクシー使うんだよ。 >>199
大手町でも霞ヶ関でも日比谷でもいいけど、要は広い意味で東京駅から遠くないことが重要
そもそも新宿とかは皇居の向こう
都庁は郊外に移転したわけで 東側は煤けていなくていい。新宿渋谷は煤けた感じなのがもう少し良くなって欲しい。
世田谷区あたりは一層煤けて埃っぽいのがニガテ 新宿駅まで３０分です
よりも
東京駅まで３０分です
のほうがステータスだよね >>145
そういうこと
鈍行しかないから遅い
新宿を起点にするのはおかしいと言うが、山手線のどこを起点にしても同じこと
東京から見て東西南北のうち東方向にだけは国土軸がないので交通の便が軽視されてる >>218
鴎やら鷺やら鵜やらわりと自然の宝庫だからなぁ
水上バスもあるし 東側住みの大手町サラリーマンだけど、新宿なんてもう10年以上行ってないし全く必要ないｗ
でも逆に西側の人は東京駅方面まで出てくる事も多いだろう。
日本国家の中枢は東側に集中している。
新宿にあるのは東京都庁とか東京ローカルの施設だけだろ。 >>54
大塚巣鴨駒込は商店街も充実してて住みやすいぞ
家賃も比較的安い
都内で住むには穴場 新宿に住んでるけどアキバに行くのに30分かかるで。 >>205
市川、というか本八幡限定になるが、都営地下鉄がある駅なら1日乗車券が使えるのが大きいな
渋谷や池袋は東京メトロしか走ってないから乗り換えが面倒
逆に東西線のある西船橋なら東京メトロのある駅は行きやすい だから東側は家賃が安いんだよ
電車だって、山手線が数分で来るのに対し、
15分に1本とかな 東京の中心は都心３区
中央区とか千代田区はオフィスばっかで話題にならないから田舎の奴が新宿や渋谷が中心と思い込む あたかも新宿が世界の中心みたいな書き方の記事だなwww >>90
今、田町住みだけど、どこに行くにも便利だよ。
下北沢に住んでた時は、井の頭→中央線でしょっちゅう荻窪に行ってたけど、
今は遠いよな。 多摩センターとか正気かよあれ
秋葉原（岩本町）まで４５分とか馬鹿じゃねえの・・・・ >>214
都営新宿線を新鎌ヶ谷まで延ばしてくれればいろいろ便利なのにな >>1
この記事を書いた奴はアホ？
東京の主要な機能は山手線東側にあり、経済的、政治的にも圧倒的にそう
記事主は新宿や池袋で何が主要な地位にあると考えているのか？
遊ぶ場所？飲み屋？風俗街？ >>244
15分に1本って何線だよ。
千葉の奥地まで突き抜けた話か？ >>196
乗り換えが本当大変だと田舎者は思う
東京の取引先に出張→近いし電車乗り換えで行けるし安いからこの辺でビジホ取ろう→
乗り換えって同じ駅なのにどんだけ歩かされるの？しかもみんな早足だし流されて…あれ、ここどこ？(新宿駅ダンジョンで迷子
をやらかしたため電車一本で行けるところに宿を取ることにした >>213
大手町は仕事帰りに寄れる店がないからつまらない
新宿だとデパートやらファッションビルがたくさんあるから楽しい。 国分寺に住んでるけど、新宿に行くよりも富士山に行ってる回数の方が多いことに気付き、甲府にでも住もうかと思い始めてる >>114
液状化でビビっただろ？
そのうち沈むよ
武蔵野台地においで >>244
山の手線接続で１５分に１本の主力路線なんて聞いたことないけど？ >>245
食い物や、飲み屋、書籍に楽器、スポーツ、PC、アパレル、手仕事の店などなど趣味の店のまさに宝庫なのに
中央区千代田区 多摩地域の人口減少で
JR中央線は他沿線よりも空いている
昔のように混んではいない
職場が新宿、八重洲、丸の内なら
中央線はいい 住むのは西のが環境が良さそうだよな
駅前に西友あるし >>211
やむを得ず都庁を移転させただけの土地だから副都心止まり 先祖が中国地方と九州の田舎から東京だから上京してきたんだよ
だから意地でも東京に住まないといけない。譲っても神奈川の横浜まで
立川は埼玉っぽいけど、住所は紛れもなく東京都だから >>234
都内の職場＝丸の内近辺しか頭にないのかよｗ >>207
サミットと和田ぼり公園があるから東に行く理由がない 基本的に山手線内側を電車乗ると止まる駅が多いから時間かかる >>238
東側から伸びる私鉄が京成と東武しかない(しかも北東方向)のも一因だと思う
総武線が私鉄だったら秋葉ー小岩までノンストップ快速とかやりそうだし 年取ってくると東でも良いかなって気にはなってくるけど
ぶっちゃけ難易度は高い。 田舎者にとっては新宿！渋谷！池袋！！ まで○○分がステータスだからな 新宿って大人が遊べるところってパークハイアットぐらいしかなくないか？ >>251
新宿→馬喰横山・東日本橋→空港第○ビルじゃないのか
乗り換えが不便だっけ 意外と錦糸町や吉祥寺ぐらいの繁華街で満足の都民は多いだろ。 >>213
自分が書いたのかと思った
新宿、池袋、渋谷は滅多に行かないし
西側に用事がない
いいところ、悪いところじゃなく用事がないだけ
好きな文化や馴染みの街がどこにあるかってだけだね >>242
岩本町から歩けや
>>269
泉岳寺で乗り換える可能性へあるが、品川はないだろ >>255
多分自分の職場が新宿にあるから新宿が中心と思っているだけだろう。 >>228
品川はギリ港区に入るから、都心3区でも構わない 千葉は新幹線がない時点でな・・・
まぁ千葉で完結する分にはいいんだけど >>282
宵越しの金を持たない東京人にそれは禁句だよ >>230
八王子も帰りは乗り換えないとならない時もあるしな
中央線ってわりとよく人身事故で止まるし、
そうなるとかわりになる電車がほとんどないのが痛い >>67 >>83
そうですか、それでは教えてくださいなw
大塚、巣鴨、駒込、田端、西日暮里、日暮里、鶯谷にどんな観光地があって人が集まる所があるのか？
まさか、人が沢山住んでいるなんて言いませんよねwそれなら埼玉や千葉と価値変わらないしw
南の方の原宿、渋谷、品川、新橋に匹敵する価値があるんですよねw
答えられないんですかww 新宿起点で考えるなら、武蔵浦和で十分。相模鉄道乗り入れで、大宮始発が武蔵浦和に変更になった列車多数。
ただし駅から徒歩１０分圏内じゃないと、バス路線も少ないし、駐輪場の問題も大きい。
まあ、利便性なら浦和駅近辺か、東京駅方面へ通勤なら３本に１本程度、京浜東北の始発が出る南浦和近辺とかも。 >>260
大手町の周りいっぱいあるよ
銀座すぐだし、丸の内再開発でたくさんお店できたし、庶民的な店なら神田や神保町に歩けるし
デパートとかファッションビルとかは子供や家族連れにはいいかもしれないが、リーマン世代には合わない 千葉方向は時間かかるんやなφ(..)メモメモ
愛知県民にはわからん >>257
総武快速
マジでこいつは使えねえ。
総武各停に乗った方が楽。 東京を中心にコンパス式に考えるのは田舎者。
東京生まれで柔軟な思考があれば北東方面～南東方面には行かない。
後はかんがえてくれ。 以前九段下に住んでたけど買い物は特に日用品があまり便利ではなかった記憶 田舎者の東京西側沿線に絶対住みたい信仰は思ってる以上に根深いなｗ
マスゴミの罪は思い >>280
一緒に楽しく散歩できそうだなｗ
千代田区からは自転車で動くとさらに楽しい
千代田区～中央区あたりが大体全て行動半径に入ってしまう 東京駅から40分
東 千葉駅
北 熊谷駅
南 戸塚駅
西 武蔵小金井駅 >>201
船橋、市川、浦安、習志野の市民は基本的に銀座か丸の内か秋葉原か上野に行く
パルコはスーパー代わりに津田沼の人が使ってるけど >>281
山手線⇒京急とかはないのかね
いや私はそっち方面ではないのでよくわからんのだけど 大学時代までは新宿や渋谷、池袋へのアクセスが大事だったが、社会人になったら東京、品川、羽田空港へのアクセスの方が重要になった。横浜が人気あることが交通網の面からもよくわかった。 >>270
そうだよ
新宿なんて支店に飛ばされた奴らだろ
早く本社においで >>289
の言う「価値」がないなら、住宅地として魅力があると言う視点は持てませんか？ >>264
整然としてるんだよな。マンハッタンみたい。
西側のように迷宮じゃない。西側はアムステルダムみたいだ。好み次第だな そりゃあねえ千葉に行くのと
それ以外じ民度が違うからね 東横線一択だけど、新横浜にも近いから
東京じゃなくて西側行く時は有利かな 西側住みだけど東側は人と会う以外は映画館や美術展で行くぐらいだから買い物は銀座ぐらいしか思い浮かばない
買い物は西側の方が充実してると言われてもえ！？そうなの！？って感じでピンとこない・・・ >>16
運賃は距離が遠いほど高くなるんだぞ
勉強になったなボク君 中央線とかは止まるんでしょ
TXはスピード早くてホームドアに踏み切りも無いからいいらしいね。俺は港区民で山手線通勤だけど 新宿副都心って都庁がある淀橋や十二社の事言ってるんであって
山手線新宿駅内側は都心でいいと思うよ。歴史的に云々じゃなくて 単純に、千葉が横浜ほど発展してないから東に行かないんじゃないの？
千葉市に300万人ぐらい居住してれば、もっと東寄りに発展してたやろ >>301
僕のように神宮前に住んで南青山勤務の場合だと
渋谷区と港区と新宿区くらいの行動範囲になっちゃう。 名古屋駅から40分
豊橋までは行けそうやな。西は近鉄なら四日市か、上は岐阜を超えて大垣までは行けそう
おまいら土地安いとこに住め >>216
中野だけど便利だよ。それら全てに一本で行けるし総武線と東西線は始発だから確実に座れる。 >>298
九段下は通過するところであって住むとこじゃねーだろバカ >>310
すぐ止まる、踏切だらけで横断が大変
池袋が近いだけでは 鶯谷～上野～秋葉原の散歩コースが好きだな俺は
今はもう暑くて無理だが
秋葉原から御茶ノ水経由して坂下りて神保町巡るのも楽しい >>296
総武快速の時点でほぼ千葉の話だろそれ。
総武各駅なら東京は小岩までだからな。
わざわざ快速なんかならないし。 >>301
前は有楽町の無印良品で自転車借りられたんだよね、楽しかった
趣味が合いそうで嬉しいわ 新宿基準がよくわからんな、東京駅基準でいいだろ？
新宿って、西側の玄関、北南の中継点。
新宿から東は別時空 >>324
名古屋～大垣は30分くらい
関ヶ原あたりまで行けるかも >>303
パルコの地下の西友があったところに何が入ったか知らなかったけど北野エースが入ったのか
ドン・キホーテすら出て行った習志野貧民に北野エースは成城石井の次に敷居高いだろ >>310
朝霞に住んでたよ割と便利だったり便利じゃなかったりした 新宿はともかくとして、
池袋、渋谷を主要な地位と言っている時点で、学生か無職かと思ってしまう。 >>1
中央線に千葉方面行きの快速を新たに作るのは良いと思うよ。
常磐線方面には直通と通せるのかな？
もし通せるなら新たに快速を作ると良いよ。 個人的山手線イメージとしては、
新宿 汚い
池袋 怖い
渋谷 ヤバい
秋葉 キモい
上野 ださい
で東京、有楽町あたりに落ち着く。 >>318
和光は次の武蔵小杉になりそうな感じがする
デベロッパーは仕込んでいて、タイミング見てしかけてきそう >>333
名古屋は名古屋駅から15分以内程度の駅でもえらい街が鄙びていてなんでだろって思った
あと岐阜が意外と近いね 何だかんだで遊びたいんだったら東側の方が便利だな
自分みたいな独身のオッサンなら多摩の田舎で十分だけど >>343
新大久保、鶯谷：俺たちは汚くもださくもなかった！！！ >>342
総武快速線が新宿まで行ったら変わりそうだな >>312
神保町はカレーがうまいし飲むとこ食べるとこには困らないけど、スーパーが無い
サミット出店希望 >>344
ならんやろw ムサコは横浜と東京の間で川を挟んで田園調布だから人気が出たんだろ 東京駅周辺は東京でしかできない遊びができるけど、
新宿や池袋なら地方の繁華街とそう変わらないもんな。規模が大きいだけで。 逆に東京駅基準だと、西側は不便ってことになるんだが。何だかんだで東京や大手町に一流企業の本社多いし。 >>3
埼玉の中心駅が大宮じゃなくて浦和なのは違和感がある >>342
黄色のルートの快速とかあってもよかったのにとは思う
三鷹ー各駅ー中野ー新宿四谷御茶ノ水ー秋葉原ー各駅ー錦糸町ー総武快速
みたいなの >>289
本郷に大学があり、霞ヶ関に職場があるから、その中間の神保町が本の町になり、大塚やお茶の水、西日暮里wに名門中高ができたわけだよね
新宿やなんかは何もないとこだから開発の余地があったということ 大阪駅から40分
北は千里中央までいけるな。西は神戸に到達。東は京都に限りなく近いとこにいそう。南は堺かorz
>>333
ありがとん。新快速なら越えてくると思ったが自信なかった >>344
東横民だけど、武蔵小杉は人口的にもう無理だわ
増発とかそんなもんじゃどうにもならなくて、マジでもう一つ駅が必要 西に住んでる人は池袋新宿渋谷までで山手線の東側には行かない
東に住んでる人は西の逆で、上野銀座で用を済ませる >>340
基本、千葉県民しかつかわなくね、それこそｗ
西だと五日市線とか言われる感じだなｗ >>328
同じルートでよく散歩してるわ
これからの時期は神田明神の甘酒を途中で飲んで休むのが好きだな >>345
名古屋駅は名古屋の西の外れだぞ、
名駅から歩いて西に15分行けば、、、 >>254
本八幡から東は千葉県営鉄道として整備するはずだったんだけど
千葉ニュータウンの規模縮小のせいで断念した >>353
俺も昔買おうと思って調べたら意外と低いんだよなあそこ 大丸有：２３区の中心
新宿：多摩県の中心
池袋：埼玉県の中心
渋谷：神奈川県の中心
錦糸町：千葉県の中心
北千住：茨城県の中心
かな 茨城出身の知り合いがいるが中野、立川とか西の方に住みたがるな。
北千住や亀有の方が帰省の時に楽そうに思えるが住みたくないらしい。 >>354
狭い東京ではあるが、普段丸の内や大手町で働いてると、
西新宿行くと建物や街歩く人のレベルで都落ち感を感じる。 >>350
スーパーマーケットだけないんだよね
神田御茶ノ水で動くのだとオリンピックや業務スーパーがある
秋葉原ならライフがある
でも火力不足 文京区のクイーンズ伊勢丹が羨ましい
まいばすけっとは街のオアシスで素晴らしい >>345
デトロイトより成功した車社会で、駅基準なんか意味がない >>350
確か、神保町交差点を少し竹橋側に行った、集英社の近くにスーパーなかったっけ？
あまり大きくはないけど。 馬鹿だな
新宿まで40分って事は
自宅出てから職場まで90分はかかる >>289
大塚駅から路面電車の旅とかどうでしょ
俺的には楽しいです
あと日暮里の生地屋さんはインバウンドが多い
まあ何に魅力を感じるかは人それぞれですけど >>1
こ・・・これはすごい発見だ！！！
>>1は交通学者か運輸省に入るべき。 和光はほぼ東京
みんな埼玉と思って暮らしてない
いやいやちゃうやろ(´・ω・`) >>379
千葉勢力強めだな
埼玉は東武だけだから まあ、京成エリアなら品川、銀座、羽田空港も一本だし、東京駅も、まあ、宝町から歩けるし、
押上で乗り換えたら渋谷も楽に行けるから不便は
感じないな。
新宿は行くのメンドクセ。 >>376
その割に道は狭かったりで、もう１つかな >>326
九段下住みだと休日は皇居や銀座までブラブラ徒歩圏内なんよ
この豊かさわかねえだろカッペリーニは？え？ >>383
それは昔の事
もうかつての賑わいはない
シャッター多し >>27
賃貸の人間は東京住みとは認めないよ。
都内マンション持ちだが、神奈川埼玉千葉東京寄りのマンション持ちのが
単なる都内の賃貸民より信用性高い。 >>382
まさに友人がそれだわ
自宅から八王子駅徒歩２０分→八王子から新宿駅→新宿駅からオフィスまで徒歩８分で、片道だいたいそれくらいかかると言ってた。 >>383
下北沢は住んでたけど、便利だよ。
井の頭と小田急で、それぞれ渋谷と新宿に10分程度で行ける。 鉄道マニアの知り合いに聞いたんだけど「新宿駅の利用者数はまあまあ多い」
って言ってたよ 神保町は九段の方に成城石井があったような？
キムラヤの近くのスーパーは無くなったし >>388
何年かに一回くらいの用事なら時間かかっても我慢しろよw 埼玉から神奈川まで出勤してるコロナキャリアーの俺に死角はなかった このスレにこそ都道府県表示が必要に思うが、なんでないんやろ
あるよな、東京とか千葉とか出るやつ https://youtu.be/ony539T074w
あと最近よく見てる動画はこれだな
彼ら素晴らしいよね
長渕とか井上陽水とか吉田拓郎とかとなにが共通店なのかなって考えたら
田舎者が東京に来てミュージックをやったという共通点があるんじゃないのかな
はっきり言って痺れる。挑戦的なんだがどこか悲哀もある。
サカナクションとか米津玄師とかにも言えることなんだが
あいみょんもだが、東京は北から南まで全国の田舎者が来て勝負するところだから素晴らしい
宇多田ヒカルも父方のルーツは山口県だからね
漫画家とかも大抵そうなんだよ。みんな田舎から東京に上京して勝負したんだ。で、勝ったものだけが残ったんだ
東京人でも浦沢直樹は出身は多摩の府中だからね。分倍河原ってところ。新田義貞公像がある。群馬出身の義理と人情の武士、素晴らしい >>379
アクセスのよさでは北千住がオフィス街になっててもおかしくなさそうだな どうせ、八王子とか立川に住んでるような奴がかんがえたんだろ？(笑) >>18
別に死ななきゃ気にする必要もない
ワクチン、ワクチンと大騒ぎしているアホは置いといても大丈夫
ワクチンを打ってもらえる順位が低そうな連中が騒ぐのは、なぜなんだろうか >>81
千葉の県庁所在地は市川か松戸にすべきだったな
海浜幕張行くたびに千葉市までの遠さがわかる 都営新宿線、京成本線、そして総武線を利用してる
そこのお前、今立たないでどうする
何の為にあの地獄を生き抜いてるんだｗ >>377
新宿なんか単なる乗換駅だから
そこへの移動を便利にする理由がなかった >>396
立川あたりより西は同じ東京といっても
もう別の都市圏に通う感じだからな
都心に現実的な感じで通うなら吉祥寺・三鷹あたりまでだろう。
むろん八王子からでもがんばれば通えるけど
無駄な頑張り間がすごい。もっと近隣で働けよ。 >>355
県庁が浦和にあるから浦和が埼玉の中心。
秩父に県庁があったら秩父が埼玉の中心になる。
必ずしも県庁所在地が最高とは限らない。 渋谷に事務所なんか構えたらバカにされるわ
勘弁してくれ >>381
ちよだいちば？でも場所がちょっとずれるな
集英社の近くなら成城石井くらいしかない >>413
そんなところに置いたら銚子とか外房とかに支庁が必要になるんじゃないかね >「新宿から40分」
お前ら、また町田を弄る話かよ。 >>408
北千住のいいところは、半蔵門線から直通で伊勢崎線に乗っても
東京メトロの料金で降りられるところ マンハッタンでいえば、ロウアーマンハッタン＝東京駅周辺、ミッドタウン＝新宿か。
元々はロウアーの方が古いけど、再開発で逆にミッドタウンの方が古くなってしまったのも似てるな。
あと、その間にあるあまり高層ビルの建ってないエリアに美味しいレストランが多いのもにてる。 こういうスレになるとやっぱり登場するムサコ
誰もが憧れる街ムサコ >>408
北千住は渋谷新宿池袋に行く私鉄から超絶アクセス悪いのよ
距離的に近い池袋さえ 311みたいに電車が止まることを考えると距離が近いに越したことはないけどね >>392
いや（笑）普通にクルマですぐだけど（笑）
そもそも毒ガスドームの都心なんかに全く魅力感じねーしな
成田と羽田にパットアクセスできる首都高に近い、ICに近い、湾岸線すぐってのがオレのスタイル
人混み嫌い >>401
東急グループの奴隷だって失笑されるだけ 保土ヶ谷みたいなところからよく通ってるなと思ったらそういうことか >>420
同じ時間でも、埼玉や千葉の郊外の駅前マンションや駅至近戸建のほうがストレス溜まらなそうだよな 埼玉だと上尾・千葉だと成田あたりか？
最寄駅から徒歩２０分とか、天候不良のときとか体調悪いときなんて最悪だよな・・・・ >>435
まあ毎日の通勤時間を金に換えてるだけだがね。
その時間の価値をどこにおくかだよ。 >>18
仕事ないじゃん、立川
千葉埼玉神奈川もそうだけど 首都圏では一流企業はテレワークだよ
来年以降の大学生の就職活動でも、今月以降もテレワークしてるかどうかが
重要なポイントになってる >>436
車でよく動く人だと、都内で最高の場所ってどの辺なのかな 凄い図だね
むしろ現代に残された唯一の、経済効果のある未開拓地かも
ちょっと電車が便利なだけで、するするっと東へ広がるだろ >>418
あぁ、土方の社畜奴隷は渋谷に近い方がいいのか 無職ニート生活してたらどこに住んでも変わらないという発見があった
そして今は1駅通勤で快適な生活を送ってる
結局は職場の近くに住むのが一番だね >>292
一箇所に沢山のお店が集まってる場所って大手町にある？
銀座って大手町から徒歩圏内じゃないでしょ？
デパートみたいなとこに行きたいから大手町はつまらない。
物産展とかデパ地下に行きたいからさ。
新宿は駅前にデパートが集結してるから帰りにちょっと寄ってから電車に乗るってのができて便利なんだよね。 >>441
俺なんて通勤で2時間半だからそれにくらべりゃまし >>449
渋谷とか城南ってどこまで行っても安くならないのよね
同じだけ行って西武新宿線とか行ったほうがまだ安い家ありそう >>439
印西おすすめ。千葉ニューくらいからなら座っていける。帰りも空いてる 西に住むと日本橋や都心に行くのが不便過ぎる
その割に家賃が高くてバカくさい 僅かな速さを競って人の暮らしを壊すのは安倍のすること >>396
そうだよね
営業で都内に転勤した時
電車の所要時間＋駅構内所要時間【30分】見てないと10分前に客先に着けない事に驚いた。
駅構内も満員だから走れないしね。
大変だよ都内は。 >>386
何かしらの助成を得ようとすると
東京でない現実を目の当たりにさせられるのさ 下北はそんなに寂れたの?
駅の地下化してから、便利になりすぎたのか？
去年仕事で通っただけだからなぁ、
地下化する前は、夜中2時過ぎでも
若者で溢れてた感じだったんだけどな 東を開拓すると、新宿ってより上野、秋葉原が発展するんじゃないかな そもそもおっさんが日常的に出勤以外で都心なんていくのか・・・？ 自分が新宿まで○○分というと東京まで行かなきゃとか言ってた奴ら、
こういうことだからな
山の手線内が悪いっつーことだ 渋谷新宿池袋って
都心3区
という概念から外れちゃってるんだよな >>457
一回そういうのやったけど、
それを経験にそんな通勤時間かかるところは選ばないようにしてる。
マシとかじゃなくもう選ばない。遠い職場なら近くに引っ越すという選択する。 >>459
あそこのエリアは超高額な運賃を払えるような都心の大企業勤めが多いから、市民の平均年収が高くて治安も割と良いと聞いたことあるな >>465
乗り換え無し2時間とかいいんか
西高島平ー日吉とか耐えられるタイプ？ >>22
埼玉県は川口で分ければいい
戸田市、志木市、新座市、さいたま市は池袋
三郷市、越谷市、草加市、千葉県流山市は上野が副都心になる なにゆえに西よりの新宿を基準にするの？
東からのアクセスなら東京か上野だろが(´･_･`) >>400
まさにその成城石井の裏に住んでるが値段が高いんだよなあ
おつまみやデザートしか買えないわ なぜ40分なのか？
新宿から10分でやってくれよ。 千葉の不動産物件広告だと「東京駅迄最速◯◯分」となるので新宿はそもそも圏外ですわな >>466
劇団員やミュージシャンが夢追い続けてそのまま高齢化した感じ。 >>471
独り身ならそうしてる
子供が転校になるのがかわいそうだからしゃーない 東の住民だけど新宿なんて年に1、2回しか行かない。銀座、日本橋があるから。 >>426
町田は大手町には行きやすいよ
小田急が千代田線と直通運転してるから乗り入れなしで行けるし。 幕張とかのオフィス、行くの怠いんだよなぁ
まだ横浜とかの方が良い >>466
駅前の古い商店街が無くなって、ガラリと変わったけど別に廃れちゃいないよ。 >>328
わかるｗｗｗ
御茶ノ水勤務時代、会社帰りに神保町方面や
秋葉原から御徒町、上野まで歩いて帰るの好きだった 秋葉原、東京、新橋あたりの行動範囲なので
あまり、参考にならない。 >>459
交通費高くて子供の通学に難渋するけどね >>1
これ、東京駅を中心にしたら南北はほぼ同じでも東西の結果はかなり変わるだろ >>485
子供いるがそうしてる。
どっちかというと子供より嫁の職場とのバランスがでかいな。
別に転勤族ほどそんな引っ越すわけじゃないしな。 >>456
そりゃ新宿とその周辺の地下鉄駅 vs 大手町（住所か駅かは知らんが）
じゃ勝負にならんだろ、
比べるなら、新宿駅周辺 vs 東京駅周辺 だよね >>466
地下になったせいで乗り換えついでに街中にでる人が減った 埼玉が便利だろ、新宿や渋谷横浜方面に行くなら
西の方に行く場合は知らん
うちは新宿まで10分かからないけど東京駅とか銀座だと25分もかかるので遠く感じるな リニアも新幹線も空港も無い西東京へのアクセスなんてどうでも良くないか？
東京、大手町、品川への所要時間のほうが重要かと >>463
あと暑いのでアイスコーヒーを飲むために喫茶店に入る
これを30分見る
汗がひいて快適 東京近郊の基準って通勤1時間でも近い扱いなんだろ？
関西だと1時間とか遠い扱い >>486
そういう事なんだよ
お互い近所で済ます 郊外からの新宿へのアクセスのアピールで使うフレーズだろう。
馬鹿なのかなこいつ。
なんで山の手を突っ切る東側から４０分計測するんだよ
どこに郊外があんだよ 東京駅起点だと熱海、小山、熊谷、我孫子、佐倉、立川まで40分で行けるぞ。 >>300
そりゃ首都ですから
我が特別区が最高と思っているんだよ
by杉並区民 >>503
どこだろうが多く用事のある街の近くへ自分が引っ越せばいいのさ。 >>505
家を出てから会社のドアをくぐるまで１時間に収まるのなら充分に勝ち組かと
単純に、「自宅最寄駅からオフィス最寄駅まで１時間」だと、そりゃもう地獄・・・・ >>408
北千住ってよく聞くけどどこにあるか知らない中央線民
通ったことあるのかもしれないが記憶にない >>28
吉祥寺行くより大江戸線で六本木の方が早かったりする >>456
物産展はおもしろいかもなぁ(笑)
新宿は物産展の聖地かもなぁ(笑)
北海道のアンテナショップって東京は充実してないのかな？ 米津玄師もlemonもだけど、馬と鹿とルーザーとフラミンゴとパプリカ最高すぎる
なんであんなにセクシーなのか。ルーザーは地元徳島の阿波踊りが途中に挿入されてるな
夏に三鷹や高円寺で阿波踊りやるけど最高。中央線最高だよ うっさいな
新宿なんかより西船橋のほうが便利なんじゃ
まいったかw >>3
横浜や千葉は分かる
何故中心駅でもない浦和駅？ >>459
いつも電車賃が高い高いと騒がなきゃいいのに >>328
上野の方から秋葉通って神保町方面は俺も昔よく歩いた >>344
武蔵浦和じゃねーかな？
歴史の浅い埼京線沿線のほうが土地が余ってる
浦和って一応ネームバリューもあるし >>505
ドアtoドアで1時間か電車乗ってるだけで1時間で印象が違うな。
後者は間違いなくやばい。
家から駅と駅から会社までの時間併せてトータル2時間とかなってもおかしくないからな。 >>495
東京駅を基準にしたら東西は互角になるな
新宿駅を基準にしたら西のほうが早い >>200
そうね！小田急沿線に住んでいます。
たまに新宿伊勢丹や高島屋、小田急、ヨドバシ
で買い物。だけど丸の内は日本で一番好き。
欧州などのようにウィンドウショッピングやお茶する
には最高の気分です。三菱様は流石です。 成城石井の裏か
専修大学が出来てた
良いとこ住んでんなぁ
飯は安くて美味いとこが多いよな
あとは浅草橋も多いか、新橋は意外とないんだよな
徳寿くらいか >>422
県庁基準だったら
神奈川は関内駅で
千葉は本千葉駅になっちゃうぞ 駅周辺以外は住宅地ばかりの西側より上野～品川はずっとビル街が連続してる東側の方が発展してるに決まってるだろ >>300
こだわるのは上京組
JR駅近に執心するのが特徴
地方の感覚でJRを崇拝して私鉄を見下すからすぐわかる >>512
例えば、丸の内勤務だと東京駅でてからオフィス入るまでに10分ぐらいかかるからなあ。
家から最寄駅で電車乗るまでにもそれぐらいかかるし、どれだけ近くても20分はロスするんだよね。
そう考えると、ドアツードアで通勤１時間ってことは電車に乗れるのはせいぜい40分ぐらい。 >>513
かつては運輸大臣が就任したら朝ラッシュの様子を視察に行く駅だった 赤羽は昔３年程住んでたけど、本当に便利。
池袋→7分
新宿→15分
上野→15分
大宮→15分
東京→20分
渋谷→20分
横浜→30分
湘南新宿ラインが出来て大分便利になったね。
16、7年前ぐらいに駅徒歩10分の1Kアパート月/59000だったけど、今はもっと高いのかな？ >>537
自由が丘や中目黒とか昔は地方から来たやつばかりだった 別に新宿、渋谷に用事もねえな
観光客向けの街って感じ >>537
地方って私鉄最強JR地味な印象なんじゃ？ >>355
大宮は駅だけが立派で政治力は浦和っていう話
対等合併ってことになってるけど、実質はさいたま市=浦和市ってこと >>505
片道2時間までは通勤圏内だからな
個人的には90分が限界だわ
今は自転車で20分だから快適だわ >>533
東京って坂多いんだろ？
大阪みたいにどこまでもド平坦(上町断層除く)だとチャリンコ中心の街づくりにすべきだと思うが >>513
山手線の外側としては、東京で一番乗降客数が多いメガターミナル駅 新宿にも東京にも20分かからない十条と東十条の間にすんでる俺の大勝利キタコレ まあ新宿-東京間もなんて15分程度なんだし仲良くしなよ。 >>543
地方によるな。関西だと私鉄地下鉄>JRだろうけど あ、それと、代々木八幡の周辺、駅近だと千代田線と小田急線は都心へめちゃくちゃ便利。 >>485
転校は子供のときはかわいそうだけど、
大人になっても環境変化への適応力は残るらしく、社会人になっても強く生き抜ける人が多いそうだよ >>537
どういうレベルの地方かによるんだろうけど
駅に何の価値もない地方だとそれすらないよ。
駅はあるけど周辺がいきなり田畑とかさｗ >>534
そりゃまあ日本で最初に地下鉄できた位ですから >>176
両国ってアキバから２駅しか離れてないのに全然雰囲気が違うのな >>242
そりゃ新宿区下落合とか新宿区北新宿だとめっちゃ遠いわな これからはニューノーマルだっていってんのに何を盛り上がってるのか理解できない >>522
分かる
民度は埼玉＞＞横浜な上に埼京線の混み具合は異常。
痴漢が多いと言うが乗車時に女ロックオンして手をケツ触る前提の姿勢にして乗車しないと動かすの不可能だもん >>544
そういう事情があるなら理解できる
外部からはわからない事情ってどこにもあるからな >>515
北海道のアンテナショップは有楽町にあった気がする >>540
赤羽住みが湘南新宿ラインで便利って違和感。便利になったのは上野東京ラインでしょ 神保町に住んでた知人が、食料品等の買い物に不便なので
秋葉原のスーパーまで行くと言ってた なんで40分なのかが分からん
自分の家がその辺なのか 田舎は東京みたいにきめ細やかに鉄道通ってない
基本車無いと話にならんよね(´・ω・`) >>268
立川のお隣、昭島の地元民だけどあんまり東京を意識することなんかあんまりないなー。多摩地域だしね。 >>493
かっぺにかっぺいわれた
こいつばかだ！！！！ そもそも中央線とか通勤地獄すぎて住むような所じゃない
都心に行かなくてもいい生活するのが勝ち >>522
東京に30年住んで、東京よりの埼玉へ引っ越したけど
通勤時間同じで、部屋が２つ増えて、家賃が下がったよ
もっと早く引っ越せばよかった 東京駅までたった２駅１０分程度の「尾久」
なせ大規模再開発のターゲットにされないのか不思議だ・・・
南千住ですら、駅周辺に１億円するようなタワマンガンガン建てられているというのに。 >>564
ニューノーマルはテレワーク前提の郊外か
徒歩自転車通勤可能な都心の２択
電車で40分とか一番要らない 銀座、秋葉原、上野なんかは東の方がアクセス良いね。 古くから東京に住んてる人に聞いたんだけど、中央線を西に延ばして住宅地開発が進んで、次に東に伸ばしたって言ってたよ
どうして東西でこうも格差がでた？ 神奈川に出勤してるが風は強いわ、川は臭いわで災害に弱そうなイメージ 住んでるので土地勘あって自分の主張が入っていて面白いなこのスレ
北海道でニセコの開発とかだと「ほーん」って感じなのにな >>546
東はほぼ平坦やで 北の方は違うけど
>566
あのへんか！ >>549
その辺って実際すごく便利な立地なんだけど格落ち感というか移民感というか、あるよね。
大久保、赤羽、十条、川口 >>577
隠してると思ってるのは自分だけやで
お前は明らかにカッぺ確定 そもそも鉄道に金を落とす時点でどう転んでも負けてるわ
本当JRなどの殿様ぶりたるやね >>445
休日に都内で行くと言ったら豊洲とか秋葉原だな
銀座や新宿は平日の仕事中に立ち寄れるから
休日に行くことはまず無い
魅力が無いしな（笑） >>374
たしかに東西南北どちらにも行けるが…
カレー、ラーメンが好きならありかもしれん。 >>575
田舎から出てきた人のほうが地下鉄に詳しいぞ
大学からの上京組なんか典型 >>537
言われてみれば
数寄屋橋あたりから「新宿行かない？」ってなって普通に丸ノ内線乗ればすぐ行けるの乗ってみるまで気づかなかったわ
でも荻窪とかまで乗るのはなんか無理ってなる伸ばしてなんか謎 >>587
そんな感じなんだ
此処は俺を含めて馬鹿しか居ないですからｗ つーか首都圏は人口半分で良い
人口の半分が居る必要のない奴 >>588
平坦なところはほぼ埋立地だから津波来たら死ねるわ >>582
上野から車両基地移転させたような場所だった時点で色々察してくださいな >>493
副都心の定義は？？？
おらおらおらおらお！！！！！！！！！
新宿副都心
渋谷副都心
池袋副都心
上野、浅草副都心
大埼副都心
臨海副都心
おい！！！かっぺ！！？
副都心の定義いってみろや >>583
というよりオフィスレスになるんだから都心いらない >>595
大阪の地下鉄は半月で覚えた。
東京は半年経っても無理っぽいｗ >>568
道産子だけど有楽町のより八重洲地下街の北海道フーディストの方が道産子向けのラインナップで好き なんでオワコンの新宿を基準にするんだ
これからのビジネスの中心地＝東京の中心である東京駅や品川駅を基準にしろよ
新宿や渋谷なんて糞みたいな半グレのフロント企業とか犯罪率の高い繁華街しかない
なんちゃってIT企業がちょっと集まってるからっていい気になんなよ 秋葉に近く
コスパなら浅草橋でしょ
自分は昔は新宿といえば
アルタや歌舞伎町だったけど
今はバスタの辺り
下北も高齢化か 越谷草加住んでると新宿はめちゃくちゃ遠いし
吉祥寺なんて遠すぎて行ったことすらない >>540
湘南新宿ラインも上野東京ラインも両方乗り入れてるからね、赤羽は。
だから便利なのよ。 >>570
埼京線は平均7分間隔で新宿止まりが多いが
湘南新宿ラインがちょうど補完してくれる >>493
おいざこ！！！！さっさといってみやがれや！！ >>589
市川あたりならわかるけど船橋とかまでいくなら
普通に船橋やらにいけばいいと思う。
千葉県の千葉駅はちょっと遠すぎ。 >>609
大阪くらいなら、図でかけるし、基本マス目だもんな。
東京のはカオスすぎる >>609
東京の地下鉄は古くからあるのは路面電車の置き換えが多いから道路から覚えるといいぞ 東京都の中心は新宿。
日本国の中心は千代田区(暫定)
常識やで。 >>1
新宿に一本で出れれるかってだけ
でも、なぜ新宿？
自分は新宿までＪＲ一本１０分もかからないが、一年位下車したことない
勤務先がある人限定な記事だな >>583
インターネットがあれば郊外じゃなくて世界中どこでもいいよ
うちはずっとフィリピンの支社に仕事をお願いしてる
電車で40分は価値がないという意見には同意 中国人の間で人気になっているエロい漫画を知っていますか?
「ガリガリ娘を拾ったらムチムチ美女になりまして」
doudoujin.blog.jp/archives/1074926518.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
新宿では中国マフィアが幅を利かせている
奴らを日本から全員追い出すべきだ >>493
おいざこ！！！！さっさといってみやがれや！！
東京の副都心
副都心
西新宿
都心への業務機能の分散の観点から、東京都が策定した副都心は7ヶ所存在する。
新宿副都心
渋谷副都心
池袋副都心
上野・浅草副都心
錦糸町・亀戸副都心
大崎副都心
臨海副都心
錦糸町・亀戸副都心が抜けてたねｗ >>610
男衾駅からマイホームまで徒歩２５分
※男衾駅から池袋駅まで最速９０分
だったっけ・・・・あんなとこの家を買って都心通勤した人いたのかしら・・・ >>622
路面電車が置き換わったのは地下鉄でなくバスの路線。
地下鉄はいろんな通り(の下)を渡り歩く。 県庁所在地のテストで東京の答えは「東京」ってか覚えてたんだけど、今も都庁新宿に移転しててもそうなんかな 西船橋から津田沼辺りに限れば、東西線の快速で一気に行ける中野の方がよほど早く着く
それより千葉寄りになると総武快速に負けるが >>372
中野は分からんが西側は自然が多く、茨城出身には刺さるポイントは多い。 >>596
地方出身者の部屋にはだいたいTokyoWalkerがおいてあったね 船橋は人多すぎって、テレビ神奈川のビンちゃんが歌にしてたような
ザウスがあるとこやろ？ >>596
新宿と荻窪の間にあった路面電車の代替で荻窪線建設→丸ノ内線と統合 隅田川を渡ったら田舎のイメージは
何処から来てるんだ？
古地図にも永代橋周辺は載ってるのに
荷風の川向うは荒川なんだけどな >>631
>>623の「暫定」の意をくみとってあげるとよろしいな >>1
あたりめーだバカ
相変わらずマヌケ日本人やってるめｗ >>115
通勤快速ってチート種別があってなぁ
>>310
東上線スレは和気あいあいしてていいよね・・・ >>374
東京駅まで3駅
羽田はバスで30分
街の雰囲気が良くないと言われるが北口は公園とモールがあっていいよ 新宿を基準って田舎者なのかな
東側の地下鉄の便利さたるや >>623
都民だって都庁なんて行ったことない人は多い >>493
お前まさか上野が副都心じゃないとでも言ってるのか？？
かっぺーはっけーん！ 俺は聖蹟桜ヶ丘から新宿まで40分足らずだからいいや 新宿とかどこのクソ田舎やねん、て感じするわ。
小池百合子とか石原慎太郎とかの下野した関西人が仕事する場所w >>602
湘南新宿ラインで30分で行ける。
もちろん当の赤羽駅周辺でも大体の物は揃うが、主要駅にもその時間で行けるから買い物にも便利だよ。
外食も豊富でどんなジャンルも揃う。 >>34
新宿近辺に住む俺からすると、
確かに品川にもう少し行きやすければなと思う。 >>652
亀戸の近くに「亀戸新都心の実現を！」って柱見たこと総武線見ながら見た思い出 >>645
ひどい雑誌だな
なにわはあつても、難波なんてナンバーねえよ 東京は通勤に時間が掛かりすぎる。職場の近くに住もうにも都心はバカみたいに
高いしさ、都心でも安く住める大阪名古屋福岡を少しは見習ったらどうなんだ？ アクセスは数分、数十分我慢すればいいの
次の日予定があるなら早めに寝て早起きすればいいの
けど、人やその人達が紡いできた歴史っていうもんは簡単には手に入らないの
だからそこに住んだら、何かの縁があったんだなと思って、良くしてくれた近所の人とか友、先生に感謝して住めば都を愛した方がいいの
根無し草になったら意味ないよ
いくなら単身で行け。せっかく妻や子供に友達が出来てたら引き離すな
生活の地盤を連れ回してホイホイ変えるな >>152
六本木ヒルズは霞町じゃない。
一本道の向こう。
テレ朝通りまでが霞町。 >>652
新しく入ったんだよな
錦糸町、亀戸入れるなら三軒茶屋とか入れてもよさそうなのにｗ >>607
京都の真似した東京の近くって意味だよ。 >>598
大宮駅も今は県庁所在地だろ
それなら神奈川は関内駅にしないと じゃぁ立候補して変えたら？
そういう風に、制度なってるよ 下町は浮浪者多いから少し怖い。西は自然が多くて東京っぽくないのんびりした雰囲気 東京駅から近くて、家賃の安い所に住みたい奴は埼玉だと川口。
千葉だと松戸がお勧め。
京浜東北線も、常磐線も、上野東京ラインが出来て満員乗車率が下がって更にお勧め。
東京駅までのアクセス時間も30分程度で、
ワンルームの家賃は川口は4万円台から、松戸は3万円台からある。
駅前に大型スーパーが何件もあって、買い物にも不便しない。 >>667
駅の周辺は何も無いけどな。
新興宗教の寺と墓ばっかり。 馬鹿じゃね
そもそも新宿は内陸在住者のための副都心やで 今小田急沿線に住んでるから別に理由ないけど引っ越すならまた小田急沿線がいいな
何となく小田急好きだわ >>68
大江戸線ができて、御徒町方面はだいぶ近くなった。
まあ、山手線ぐるっと回るけど。 まず東京で就職しようとすんなって
大学で上京しても帰れ！
人返しの法をつくってほしい みんな都合のいい定義持ち出して 話が空中戦になるんだよね
歴史やら定義なんてどうでも良くない？
正味でどの街が重要なんだい？
繁華街なんかよりも電気街が近くにあったほうが便利だろお前らは >>678
小田急は車両大きくていいね
東急が狭くて狭くて これからは東京駅 品川駅の時代だから
新宿なんてどうでもいいわ >>205
市川、本八幡なんて住むのに最高の所だろう >>663
何が違うって言われると難しいな。難波は近鉄の駅。大阪難波だから、なんばって読むしな。
浪速、浪花、難波が、全部なにわで変換候補で出るのがなんとも 浦和は新宿にも東京にも両方出られるから最強だわな。 >>88
中央大学、一橋大学のあるあの辺りって立地的に馬鹿にされがちだけど地味に便利なんだな 赤羽は暮らすには最強だが
デートスポットみたいなおしゃれな場所は皆無だからな 池袋、新宿、渋谷に行かなければ
東側で十分じゃないのか？
東京駅側は遊びに行く所がないとも思えず 醜い都心の派遣争いとは無縁の国立に住めばよろしい。 >>669
記者が煽ったんだろｗ
俺も一杯やってるしさｗ >>685
駅から離れると地獄です
朝は昔の中国みたいです >>690
そういうところが良いところに見えてしまう私 >>674
川口はタワマン建ちすぎて
コロナショック以前の朝は改札規制するほどの混雑 >>568
あそこ入るの好き。
新橋、有楽町、銀座、日本橋付近に集まってるね。
ああいうのは。アキバにも似たようのがあった気がする。 麻布に住んでるが
うちからも新宿までそのくらいかかるわ >>693
世間にはあんまりその辺の価値に気づかれたくない。 業種にもよるだろうが
山手線の東南エリア、品川から秋葉原あたりまでがビジネスの中心だと思う。 >>689
鉄道は距離はあるものの四方に展開しているけど
道路に難があるんだよな >>682
歴史はめちゃくちゃ大事やで。
これを無視して無理矢理土地の位を上げようとするのは北の田舎者だけ。 >>645
駅を下り方向に発車して1つ目の踏切超えると熊谷ナンバー地域突入なんだなぁ・・・ 秋葉原からの時間的距離でないと、あまり意味がないな >>203
三鷹中野間だと大手町も秋葉原も一本で行ける んじゃ、逆に距離にしよう
中央・総武線 複々線区間
新宿～三鷹間 13.8km
錦糸町～千葉間 34.4km
多摩ww 次々と不満を言って交換するのはロクな人間じゃないことが多い
直感なんだよ。よしっここに決めたって思ったらならまずそこでゆっくり腰を据えて勝負しろ
本木に勝る末木なしって言葉がある。俺も結局最初に付き合った彼女以上の女が居なくて結婚したよ
ペットでも最初にこいつだと思って抱っこした奴を飼う。
それが運命なの。品定めはするな
最初に直感でこれだ！って思った以上はない >>693
国立は快速(各駅)しか止まらない割に家賃が高すぎて無理 >>3
＞千葉～東京 38分 650円
＞千葉～新宿 73分 820円
東京～新宿が35分もかからないんだからこれはおかしい
直通が時間かかるなら東京駅で乗り換えればいいだろ >>442
立川への朝7時台の中央線下り電車は
東京方面より混雑している
立川への通勤客で 東京なのに私鉄を無視してる点で論外
田舎の小学生だろ 心理的距離もある
北千住、スカイツリー方向は寂しい町並みばかりで乗ってて嫌になるぞ >>307
オツム弱すぎるな。職場がどこにあるか、企業それぞれ職場それぞれ。
丸の内しか頭にないのは、上京カッペ野郎ぐらいだろｗｗ >>710
三鷹と吉祥寺ってものすごく住みやすいよな >>686
大阪住んだことないけど、なにわって概念みたいなイメージがある
でもナンバーになってるんだから地名だよな >>417
三ツ境も中々。大和小田急のほうが早いけどな。実は新宿って横浜民はあんまり大した場所ではなくて渋谷が一番なのね。反町住んでた時は結構良かった。家賃は6万台。東横線は間違いなく最強 >>137
新宿からだと、
湘南新宿ラインで大宮、そこから新幹線を指示されるけど、
湘南新宿ラインは座れないし、
新幹線も自由席だと熊谷まで座れない。
上野を勧めるわ。 東の人間だけど
小田急は品があるイメージ
東急は上辺だけのイメージ >>722
確かに便利だが住むには地価が高いかな～ >>715
乗り換えにやたら時間がかかるのかもしれない 田端駅コスパ最強。どこへ行くにもめちゃ便利。
山手線なのに駅前歓楽街がなく不潔感がない。
山手線なのに人混みがなくて治安が良い。 >>609
地下鉄は基本的に都心を通るためのものだから、
山手線を丸だとすると、 基本的に地下鉄はその丸を貫通していく。
上からきた地下鉄は下に抜けてくし、右上から来た地下鉄は左下に抜けていく。 右上からくるのは千代田線や日比谷線、銀座線や都営浅草線、 北千住や浅草の方から入って、 原宿や恵比寿、渋谷、品川に抜けていく
ちょっと毛色が違うものに ぐるりと回るようなきもいものがあるが、丸ノ内線と大江戸線くらいなもんだ 東京にマンション買おうと思ってるんだけどどこオススメ？
予算は1億前後
駅から近くて環境いいところ
60㎡以上あれば >>3
船橋～新宿 ４８分 ５７０円
取手～新宿 ６５分 ８２０円 >>28
西東京市から100メートルくらいの練馬区民ですが西武線が便利なのでまず新宿に行く
それか高田馬場で降りてJRか地下鉄に.乗り換える >>700
西永福ｗ
俺、杉並区民だけど無理デスｗ
それだと練馬副都心や荻窪・阿佐ヶ谷副都心や赤羽・王子副都心、蒲田・大森副都心の方が現実的だと思う さいたま市20分最強伝説www
これはもう東京都ではないか？ >>732
でも頑張って稼ぐ
アクセスの良さとそれにともなう交通費の安さと飯の旨さは地代をカバーする要素になりうる >>728
大体似たような方向性だが東急の方がブランディング上手いと思うぞ。 西側から行く場合でも
東側の山手線の外側に早く行く交通網が発達してない 都心横切るから東側が不便になるのは当たり前じゃないの？ ここのスレ見てもコロナウイルスの患者数からしても東京は馬鹿が多い
新常態に適用しようという考えがない
お上りさんの新常態が東京移住だから仕方ないかもね 田舎で車移動してると都内で電車乗るの糞だるくなってくるな >>214
新宿－品川が結局山手線（鈍行）利用になるんだよな。 つくばエクスプレスが、もっと充実すれば将来性ありそうなんだがな。
だいたい6両編成って少なすぎだろ。丸ノ内線や銀座線じゃあるまいし。
8両に増やすとかいってるが10両にしろと。 >>730
総武本線から中央線や丸ノ内線ってそんなに遠いのか？ >>733
総武本線から中央線や丸ノ内線ってそんなに遠いのか？ >>734
総武本線から中央線や丸ノ内線ってそんなに遠いのか？ >>738
東京ではないけど川崎のタワマンがお勧め！！！ >>736
何年か前に駅前のラーメン店で殺人事件あったやん は？って感想しかわかないな…
そりゃ山手環状線をイメージしたらわかるでしょ。
別に新宿が東京の中心じゃない。
逆に上野や東京起点なら新宿は遠いだろ。
田舎の10kmはコンビニ行く感覚だけど、東京の10kmは遠出の感覚なんだよ。 >>738
地震のリスクを考えると地盤のしっかりしている西東京では
都心の大きな街で地震に強いのは池袋と新宿 >>755
中央線は遠い
丸ノ内線は比較的近いが新宿までけっこうかかる >>672
東京は都庁前駅
千葉は県庁前駅
にしないといけないのか 頭悪！
新宿が西にあるんだから東側から時間が掛かるの当たり前じゃん >>106
同意
日本≒東京なんだから、これで何ら問題ない 都内でも墨田川以東にはほぼ行く機会無いよなあ実際。
都内通り越してディズニーや羽田に行くことはたまにあるが。 >>723
ナンバープレートの話をするなら、なにわナンバーは大阪市内だけなのね。
品の悪い八尾とか東大阪と北の方の吹田や豊中が一緒になってるのが大阪ナンバーで、この雑誌の不勉強さに驚かされる。
運転がひどいのは和泉と神戸ナンバーですわw >>738
雑な相談だな
家族の人数は言えよ
1馬力なのか２馬力なのか >>768
下総と武蔵を結ぶから「両国」橋と呼ばれたわけで 新宿駅ってラッシュ時は駅の構内移動ですごい時間食うよね
さらにオフィスビルまでは駅から近くても人混みがあるから時間かかる >>768
両国って武蔵と下総にまたがるって意味よ >>746
そりゃまあ小田急は鉄道屋として始まったのに対して
東急は優良な住宅地の供給を目指して始まった不動産屋だからな 千葉駅の先は未開の地だからな
西で言うと高尾山の先みたいなもんだ >>744
その辺は一度考えたがそんなに稼いでまで住むほどの恩恵あるかな？と思った。
自然や利便性など比較的バランスが良い地域だが個人的には井の頭公園ではやはり規模が小さいかな・・・
それからメシのうまさでいったらもっと西側の方が色んな店生き残ってるっすよ
もちろん新しい店も多い。 >>773
おでん屋さんでもたもたすると怒られちゃうらしいよ >>755
とりあえず、そういうコピペは荒らし認定されるから止めといた方が良いぞ、一回で伝わるんだから
総武快速も京葉線も深いせいで地上まで出るのが辛い >>769
（訂正）
×：日本≒東京
○：日本≠東京 >>137
都区内切符使うなら上野
使わないなら大宮 >>750
都民はわざわざ車出したり駐車場に停める方がだるいと思ってる >>28
西東京市民の見栄の張り方
「吉祥寺からチャリで20分くらい」
「吉祥寺からバスで15分くらい」 自由が丘民の俺は副都心線ができてから渋谷より新宿に行くようになった >>745
文京区は全く知りません
調べてみます
>>751
好きな地域ですけど防災関係が心配なんです
>>759
川崎は嫌だな…
>>762
そうなんですよ
地震に強い場所探してます >>3>>765
調べたら千葉駅→新宿駅は馬喰町乗り換えで60分くらいだったわ マジレスすると
東京西側のほうが代々の地主権力者が多い
江戸時代から徳川と深い繋がりがあったりすんのよ
なので昔も現代も必然的に中心部への交通アクセスが良くなっている
東京東側は埋め立て地や海近辺の災害時に水かぶる地域がほとんどでないの？
そういう危険なとこに権力者は住まないからなぁ >>609
大阪の地下鉄は南北に走るものと東西に走るものとをケースに分けて考えることができるが
東京の地下鉄は無計画にバラバラに路線を引いたように見えるから覚えにくい
あと京都はもっと地下鉄の路線を増やしてくれ
観光客が地下鉄の方に行かずに結局バスの方に流れてくるからバスが大混雑 >>752
上級国民は東に良く行くが
下級国民は西に良く行く現実。 >>55
東京都下って言われて1段落ちるってテレビ神奈川の朝の音楽番組でネタになってたな みんな今住んでるところ大好きなのね
自分も今住んでいる所10年ぐらい住んでて気に入ってる
その前10年住んでいたところも1駅しか変わらん場所 >>62
国分寺とか国立押すけど微妙に遠いのがね
投機ではなく長く住む前提なら >>728
今や親の収入がトップになった大学に行っているが坊ちゃん嬢ちゃんや
としいった人も金持ちが多い
なんとなく東急線使っている人が多い気がする
小田急線沿いのが好きだけど
田舎なイメージっつか田舎だが東京の西武線沿線ものんびりしてた住宅地が多くて住みやすいし
西武が無駄に.親切なので便利ではある 都心直通電車が多数折り返す高尾は京王でもJRでも新宿起点でから西に43kmだが、東に同距離だと稲毛で、県都千葉の中心街はもちろん、佐倉・成田・市原等は遥かまだ先である
西は密度だけで都市の広がりは無い、オマケに杉並三駅(笑) 千葉県自体がでかいから意味なくね？
首都圏で話するなら船橋以東は無視すべき >>792
両国って地名は昔は中央区(日本橋区)側にもあったようですよ >>785
調べたら千葉駅→新宿駅は馬喰町乗り換えで60分くらいだったわ >>774
シカがエンカウントするくらいだから自然は豊かだな >>774
埼玉に近くて遠いです…
>>775
雑ですいません >>768
江戸時代の途中に川の流れ変えたから、両国から市川浦安の手前までの葛飾郡は下総から武蔵国に編入されたのよ
それで、江戸時代といっても初期と幕末では感覚がかなり違う バカジャネーノ
西は逆に損なんだよ
新宿まで40分で行けるけど秋葉原まで1時間10分だろ？ >>802
むしろ長く住むのにいいすよ
レジャーの幅の広がり方が違う。 >>796
昔は総武線沿線のすぐ南は海だった
今も海岸のなごりがある >>285
狭い国土に新幹線の駅はいくらでもある
でも、広い世界と繋がる日本の表玄関は成田しかない
運休機材に埋め尽くされた羽田が役に立たないから(元々滑走路短いし貨物地区狭い)、真骨頂の貨物輸送で流通網・物流網を支えてるよ >>715
内房民だけど東京駅で乗り換えはありえない
錦糸町か新小岩のどっちか
適切な乗り換えをすると東京～新宿は約65分
まあ遠いよ >>814
だからだったら乗り換えれば済むだろって話 所沢は池袋にも新宿にも行ける割には中央線より家賃が安い
座って有楽町や渋谷にも直通で行ける >>783
普段の交通の便と、最悪ステイホーム状態になった時に地元に流通するもので何とか凌げそうなバランスの良さが
中央線でいう中野から三鷹までの地域にはある 東側からわざわざ新宿に行こうとしたらそりゃ時間かかるだろ。
逆に銀座とか上野に行こうと思うと西側民は遠い。 >>807
高輪の高級マンションに何度か遊びに行ったけど
生活環境としてあそこがいいと全然思えなかったなあ
緑地なし、アクセスいまいち、商業いまいち、飲食いまいち・・・何がいいのかわかんなかった。 >>815
良いさ
君が言いたくないって事は分かるし
真面目だって事も分る >>801
東京としては田舎だけど大好きだよー
落ち着いた住宅地という感じと土っぽい鄙びた感じが適度にミックスされていて
住んでいる人はゆったりしているし
高級スーパーもおいしいパン屋さんもあるし、近くに大きな公園が二つある
駅も使いやすい >>800
都下は都市部在住者への差別用語だから使われないと思うよ
放送されたとしたら問題発言
東京都下（とうきょうとか） - 東京都のうち東京都区部を除いた地域、または単独で多摩地域のこと。1973年（昭和48年）3月を最後に東京都の公文書上ではみられない表現となっている 16号圏外でも柏の葉キャンパスや守谷はまだ開発の余地ありそうだけど、坂戸、狭山、入間はどんどん人口が減りそうな予感がする。 >>788
都内で乗るならそうだろうけど
車社会の田舎だと、
自分の好きなタイミングで玄関出て車に飛び乗ってブーン、途中で忘れ物してもブーン、目的地は駐車場あるからキキー
で楽ちん
都内が車社会で色々広くて駐車場も無料だったらいいんだよなあ >>824
横浜にも乗り換えなしで行けるから
休日の副都心線経由東横線直通快速急行
いっぱい乗ってるね 新宿はコロナ爆心地なので終息まで行きたくも通りたくもないのでどうでもいいです >>824
でも池袋と新宿って両方に行く需要って実はそんなになくね？
たいていはどっちかで事足りる。 電車でのアクセス捨てれば深大寺とか安くて良いと思うよ 古来から坂東(大坂から見て東)は魑魅魍魎の住む野蛮な地だから下に見られるわな
征夷大将軍は、坂東の野蛮人を征伐する役職だからな >>795
新宿から千葉は、 同じ距離、新宿から北に伸ばすと宇都宮線の久喜。 両国の地名の由来か
なるほど、どうもです
東京は西かもしれんが
江戸だと、空気になってる墨田区
深川の方が相応しい気がすんだけどな
新宿は宿場だし >>826
ステイホームの流通云々は西側でも十分対応可能ですよ
普段の交通の便は仰る通り。
しかし西側は休日の使い方が無限に広がるのがイイのよ
ショッピングも大自然も気軽に楽しめる。 >>760
東京ならそういう事件どこででもあるけど、
犯罪数はデータ上ではとても少ないよ >>832
細かいことは白井ヴィンセントに聞いてくれ。おれはサンテレビに映ったものを記憶してるだけや やっぱり、一度決めたらやる。これが出来ない人間は結局なにをやっても駄目
別に負けたって良い。けど、一度自分はこれをやるんだって決めたことを勝負してやり抜ける人間じゃないと駄目
失敗したり負けたらそれでずっとウジウジへこたれてるのか。それも駄目
もう一度立ち上がって学んだことを次にいかせばいいわけ
死ねまでこの繰り返しなんだよ
ただこの失敗も他人に危害や迷惑を与えるような犯罪とかの失敗ならダメ
痛いのは自分っていうのならOK >>829
地盤がすごく良いですよ
結構な山だからね
閑静さでは都内有数だし
余計な商業施設ないから治安も良い 超上級国民が集う超高級住宅地である松濤から代々木上原あたりが日本の中心で、やっバリ新宿より渋谷起点で考えるのが自然な感じがするわ >>822
調べたら千葉駅→新宿駅は馬喰町乗り換えで60分くらいだったわ
時間帯によっては60分弱で行く場合もある
>>824
副都心線直通に所沢から座れるの？
通勤時間帯は無理じゃね？ >>826
わかる
中野ー三鷹間の中央線ってどれも商店街がそれなりにあって完結できるスケールなんだよね そりゃ東京は東側が栄えてるんだから当然だろ。毎日毎日千葉や埼玉、神奈川から峠越えをしてる奴の事なんかｼﾗﾈｰﾖ >>1
大手町から船橋日大前
大手町－西船橋 ２４分 ２９０円
西船橋－船橋日大前 １２分 ５２０円
いやだね田舎は
・ 新宿は紀伊国屋が二つある
特に洋書（フランス語）を買う者としてはここに生きやすいのはありがたい >>764
坂の下に住めばいいじゃん。
エレベーターあるし。 >>832
都下出身者が自分を揶揄する感じで言ってるだけだから別に問題ない。 利根川を銚子方面に曲げたから今の東京がある
おかげで千葉が昭和中頃まで洪水に合うようになった
感謝するように >>824
有楽町線～所沢・小手指迄直通する本数が少な過ぎだろ。地雷だよ。 >>369
よく誤解されるけど千葉県の人はほとんど錦糸町に行かないぞ 西側のほうが発展してないから駅の間隔が広く、特急も走らせやすいだけじゃ。 >>854
新宿、池袋を基本に考えるのは田舎者な気がする >>316
アキバ起点の40分ならつくば市まで行けるぞ >>858
馬喰横山乗り換えは二社またがりだから
通常は定期申請したら却下されるルートだよ 新宿って何がある？
上野～ざぎんで必要なもの全部揃うじゃん >>796
西から新宿駅アクセスは良いく
東から新宿駅アクセスは悪いという話やで。
同じ様に
西から東京駅アクセスは悪いが
東から東京駅アクセスは良いという当たり前の帰結になる。 新宿～千葉方面であずさ・新宿さざなみ&わかしお乗ると便利ですよ >>873
残念ながらつくばエクスプレスは値段が高いの >>853
閑静なら文京区などのがいいな
街のキレイさ、道の広さ、空間と商業的な便利さも兼ね備えてるし
治安も高輪より良く都内有数
うーん俺にはわかんないな 東京は東西、大阪は南北に抜けるのが時間がかかる印象ある >>874
二社にまたがると却下？
ブラック勤め乙ですｗｗｗ >>853
え、だったら武蔵野台地の方が良くね
風呂入って寝る
おやすみなさい～ >>868
羽田路線
騒音に耐えられるならどうぞ
高輪、白金は空気や交通の便も悪い 内需と為替の関係を理解しろ。
通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。
経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。
そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。バブルだと供給が間に合わずに輸入が増える。
だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。
じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。
通貨安っていうのは、
通貨の供給量が多い＝通貨の価値が低い＝物の価値が上がる＝インフレ
で好景気になるんだぞ。
昔は、イタリア内部に南北問題というのがあって。イタリア北部重工業地帯とイタリア南部農村地帯の格差が問題だった。高校で習うだろ。知らないと高校卒業できないはずだぞ。
いまでは、ドイツが北部重工業地帯で、その他が南部の農村地帯だな。
で、ナショナリズムが、と言われてもwwwそれは違うんじゃないかなｗｗｗ原因が違う。ナショナリズムではなく格差の問題だ。
ジャップに都合がよくないからジャップはニュースにしない。 >>873
朝ラッシュのつくばエクスプレス
上りの快速ないからそんなに速くないし… みんな勘違いしてるのかマジで書き込んでるのかネタで書き込んでるのかわからんが
超高級だとか異常に土地が高いような地域は実は物凄く住みづらいぞ
環境にメチャクチャ悪いようなところが多い。
しかも玄関のたたずまいだとか乗ってる車だとか家が綺麗だとか汚いだとかですぐにコタツの下の蹴り合いが始まる。 クルマ必須の地方民からすると電車何個も乗り換えてめんどくさクルマの方が早くね？と思うが違うのか？ >>863
そもそも繋がってねーよ
あながち否定は出来んが 北総線、東葉高速線はあの運賃どうにかしないと栄えることはないな 関東に住んでないとわからない感覚
町田≒新宿≒渋谷≒品川
新宿 ≒ 多摩
渋谷 ≒ 神奈川
品川 ≒ 神奈川
埼玉 ≒ 池袋
蒲田、川崎 ≒ 羽田
山梨 ≒ 立川、八王子
千葉 ≒ 江東区、足立区、葛飾区
新宿より西の中央線沿いが住宅街と商店街とのバランスがよくて落ち着く
西武新宿線沿線はそれにレトロ感が加わる >>1
そもそも新宿に頻繁にくる必要があるのに千葉に住んでるのが悪いんじゃないか？
新宿まで遠いなら家賃やすい北区に住めよ 隅田川が境ってのは、
江戸時代以前の感覚なんだな
江戸初期と末期が
感覚的に違うのは落語を聴いてると感じる
あと、今の東京で一番発展してんのは
豊洲周辺だけどね >>3
千葉の中心地は今は船橋
千葉市はもう船橋の奥にある田舎でしかない アクセス考えるなら新小岩が対策した今
中央線のが止まるんじゃね ふざけんな
中央線も東海道線も
死ぬほど混むんだぞ >>892
西東京市は東京で言ったら北側。
北東京市の方がイイと思う。 >>889
おおー
嬉しい
いい所だよね！
田舎だけど >>74
>>99
京王稲田堤-新宿は朝は40分(5-10分更に遅延する)を覚悟しなければならない上に新宿が目的地以外の場合、朝ラッシュ時は乗り換えだけで＋10分はかかる
渋谷なら朝ラッシュ時は50分は見込まなければいけない
家賃安いし、まあまあ良いところだが近いように見えて結構不便
南武線が使えるのは大変に良い >>898
そうそれ忘れてたわ駐車料金ど高いし目的地によっては無いまでありそう >>3
よく考えたら、近場の移動値上げして
遠距離安くすれば良いよね
新宿から秋葉原１０００円とか >>904
あれ発展て言うのか？
団地みたいなマンションにイオンにホムセン
〇〇ニュータウンと変わらないじゃん
実際には住んでんのもそういう層だし >>858
そんなマニアックな乗り換えは実際使わない
60分でも65分でも変わらないからね
遠いんだよ >>834
吉祥寺の利便性とか
松戸や西川口みたいなもんだろ。
積極的に住む意味のある街ではない。 >>82
極論博多とか出雲市とか新函館北斗とかも東京まで電車で一本だもんな。 >>832
こういう事気にしてるから関東は歴史を失うんだよ。 東京8分、新宿22分の錦糸町最強じゃん
ドロドロの下町だけど みんなこういう話好きだよね
一都三県、都内23区の順位付け >>918
その引き合いに出してる松戸と西川口もまるで違う特性を持っている街。
流石にその考察は無いわ。
ネタなら口挟んですんません。 >>895
車は遅い。下手したらチャリと大差ないレベル。 地図とか路線図を見てこの街、この駅ならアクセス良さそう。引っ越ししたいとかはやめて貰いたい
そういう事じゃねえんだよ。みんな今自分がいる街を郊外でアクセス悪かろうがまずは愛する事、感謝する事
何かのご縁でこの街に育てて貰った事に。自分が今生きられてる事に
実家から職場を結ぶ間に一人暮らしとかなら別に良い
儒教じゃないけど、親や先祖への感謝を忘れるな
いくら酷い親でもその親の親の親のって全部繋がってきたから自分がいる。いわゆるこれだけでも奇跡
歴史は災害や戦争、最近の新型ウイルスのような幾度とも脅威があった。それをかいくぐるように紡いできたから今がある
そしてたくさん亡くなった犠牲にあわれたり、守っていただいた英霊もたくさんいる。そういう事考えたら、住む街が多少違ったって些細な問題なんだよ
10分、20分がなんだ。テレワークとかもできてきたし 山手線内の過密都心は各駅停車多くて通過するのに時間かかるから、西にある新宿れ東からアクセス悪いの当たり前でしよ？
公平に語るなら山手線のど真ん中あたり、四谷らへんで計算したらどうよ？ これ東京駅を起点にしたら別の結果になるだろう
千葉から行く場合には間隔の狭い都内の駅を多く通るからどうしたって新宿まで時間かかる >>917
馬喰町乗り換えがそんなにマニアックか？
てか乗り換えの回数が同じなら時間が短い方を選ぶのは極々普通の考え方だろｗ >>143
小淵沢まで乗り換え無しの地獄列車があるぞ！ >>894
高級地ってすっごい金持ちと案外庶民に分かれるから其処まで陰湿でもないよ
むしろ同レベルで集まってる武蔵小杉とかが見栄の張合いになる
高級地って上下差があり過ぎて喧嘩にもならない >>74
ベストなのに頑なに発展しないのはなぜなのか いや新宿は都内で西側にあるから西側のアクセスがいいんだろ
東側の受け手でアクセスがいいのはは東側にある上野や東京駅とかなんだから
比較の仕方がおかしいよ >>918
駅前に消費者金融ばっかで
ネカフェが3つもある松戸と一緒にされたくない
吉祥寺自体は人多過ぎだが周辺駅ならいいよ 新宿駅からの時間だけで結論を出しても何の意味も持たない
上野駅からならどうか
東京駅からならどうか
いくつかの地点から調べて総合して判断しなければならない >>922
錦糸町の１０円ババアって聞いたことがある >>897
いや、むしろ一時期に同世代の人間が流入しなかったおかげで急速な少子高齢化に陥らずに済んでる
近所で山万のユーカリが丘は意図的に世代調整してるけど ＞現代の東京では、都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位を担っている。
いつの時代の話だよw
都心回帰(千代田区中央区港区)で副都心オワコン >>925
世田谷区民？
旧15区なら確実にクルマが一番移動速いよ >>931
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
地獄wwwwww 今は東京の東西人気完全に逆転しただろ
東側の方が断然人気ある >>939
未だに完全冷房非対応のユーカリが丘線はある意味貴重 >>895
浅草住みだけど朝8時に出発するとママチャリで新宿区役所まで25分で着くがクルマだと40分かかる電車でも40分かかる >>937
利用者が日本一の駅へのアクセスを競ってるんでしょ >>19
最寄り横浜駅なので便利よ
山手線沿線は、南北からアクセスがいいよね >>949
まあ、秋葉にいくなら千葉のがいいかもな。 京急の横浜駅のホーム狭すぎ
都心から快特できて横浜で各駅に乗り換えるとき、恐ろしくなる 2027年リニア
品川から40分 名古屋(直通)
品川から5分 相模原(各駅)
品川から15分 甲府(各駅)
品川から25分 飯田(各駅)
品川から35分 中津川(各駅) >>930
実際通ってみると、乗り換えの手間やその周辺状況、混雑度合いに座れる割合まで絡んでくるので単純比較は出来なくなる
自分は千葉駅始発で鈍行に座って行くルートを選びがち そもそも新宿って大多数のリーマンにとって中心じゃないよな
日本は新陳代謝がないから副都心新宿に企業は多くない
つまり比較がおかしい >>935
東京駅や上野が東ってのがまず間違い
東京駅は真ん中。東西にも南北にも真ん中
上野も東西では真ん中だけど少し北 >>894
高級住宅街にもオンボロアパートや精肉店あるのが日本の特徴。ビバリーヒルズとかにはありえん 新宿が中心になってるのが笑えるｗ
本当に都内のどこにでもアクセスがいいのは丸の内だよ
丸の内から放射状に、池袋、新宿、渋谷すべて、道路が伸びてるし
地下鉄でも一本で行ける そもそも今って新宿が基準かな
再開発が終了した丸の内が最先端の都市だと思うんだが >>932
気張ってないとすぐにバカにされるのが高級地よ。
あ、バカにするといっても目の前ではバカにはしないっすよ
大人なので。
まぁとりあえずそういうのがメンドーなのでフツーの人たちが住む地域は住みやすいと感じたまでです。
武蔵小杉はよく分からんが東京24区とかまじで言ってるならメンドくさそう。 >>903
横浜は不便だけど
海も山も温泉も近くにあって
楽しそうだし住んでみたい。 >>942
東京都と千葉県が改善を申し入れたってよさそうだな >>944
逆転はないけど新宿が停滞してる間にジリジリ近づいた感じかな >>930
言われてみれば何回かつかったことあるな。 >>960
かかる時間の話なんだから鈍行選択なんて言われたら話の主旨が変わってくる >>946
目白近辺は雰囲気いいよ
明治にそこらあたりから下落合にかけて華族のお屋敷が建ったりしていたしね >>940
ほんこれ
でもマスメディアみたいな軽薄な職業につくのは
大抵上京民か上京二世
で戦後上京民の彼らは大抵西側に住んでるから
新宿が東京の西の果てとは思ってないんだろ >>74
多摩区って電車に乗らないとまともな所で買い物出来ないから無理 >>959
そんなに急いでどーすんの？
ガスの元栓閉め忘れたのか？ >>958
嘘だろ
あれでホーム狭いなんて言ってたら田都の渋谷駅使えないぞ >>944
地価調べてみなよ
それは絶対にあり得ないから >>120
関町のあたり昔いったことあるわ
街ちっちゃくて夕方になったら恐かった印象あるな >>959
少なくとも2027年には開通しないからな >>952
浅草から新宿までチャリで25分？
マジで？ >>3
千葉駅から東京湾横断して一気に東京駅にいける時代を待ってます(´･ω･｀) >>74
稲田堤はせめて登戸くらいには栄えないと厳しい >>970
やっと千葉駅の改修が終わったことろなんだぞ(;´･ω･)
あのウネッタ総武線をまっすぐしないと無理じゃね？ 新宿基準に異論する人はよく分かって無いな
東京、丸の内、日本橋、銀座足しても新宿の商業集積と楽しさにようやく並ぶぐらいで
目黒、恵比寿、澁谷、原宿、馬場、池袋という集積も考えたら桁違いに楽しく便利なんだよね
以上を前提にすると東側は寂しい限りで住む選択では数段劣る
住むなら西側だよ まあ出来れば複数の電車が選べるところが良いよ
止まったら目も当てられない >>973
時間だけなら特急乗れって話になっちゃうしw
あと運賃も変わるからねえ >>930
最近はヤフー乗り換え案内使ってると自分が思いもしなかったルートが見つかって面白い >>889
近所に吉祥寺まで行くバスが通ってそうだが乗らないんだな ３１１の被害も千葉に注目集める仕向けるとか
虐めがひどいわ、この国ｗ >>3
浦和から上野は便利だけど
横浜から上野は結構遠い 住む場所として憧れなのは鎌倉だが
今住んでいる所が好きなので、上石神井～東伏見にかけてのどこかか、下落合（常陸宮妃の生家が昔あったりした）がいいな
親類が玉川学園に住んでいたので小田急沿線も好き このスレッドは１０００を超えました。
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