令和納豆：没収相次ぐ？1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円？ 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件★3 [特選八丁味噌石狩鍋★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
★没収相次ぐ？ 1万円の納豆生涯無料パスポート、適正価格は何円？
2020年06月19日 07時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2006/19/news026.html
※一部抜粋、全文はリンク先へ。見出しのみは全て略
1万円で納豆ご飯定食が生涯食べ放題――。
ちょうど1年前、茨城県の納豆ご飯専門店「令和納豆」がクラウドファンディングを通して1000万円以上の資金調達に成功した。
その立役者は、何といっても1万円以上の支援で配布された「納豆定食生涯無料パスポート」にあるだろう。
しかし先月から、「無料パスが没収された」という旨の苦情がSNS上で炎上し、店舗側がその対応に追われている状況だ。
確かに、クラウドファンディングに際して、令和納豆側は「無料パスで経営が傾くことはない」という趣旨の投稿をしていた事情もある。
しかし、コストとリターンのバランスを考えると、無料パスは「見えている地雷」であり、避けるべき案件であることが明白であった案件であると筆者は考える。
そこで、今回は無料パスにおけるコストとリターンの適性バランスを分析し、その適性価格はいくらだったのかを検討していきたい。
■無謀な利回り
筆者は、「納豆定食生涯無料パスポート」が“HYIP”に近い性質だったと考える。HYIPとは、「High Yield Investment Program」という詐欺のひとつだ。
HYIPの勧誘文句としてよく用いられているのは「日利で1%が手に入る」といった、あり得ないレベルの利回りを投資家に提示する。
(略)
それでは、無料パスの“年利”はいくらだろうか。無料パス取得に必要な支援額は1万円だ。
そして、この無料パスを使えば500円の納豆定食を1日1食、生涯無料で食べられる。つまり、本件は「日利5%の投資案件」という見方もできる。
ただし、納豆定食は「複利」ではなく、同額のリターンを継続的に得られる「単利」となる。
それでも365日無料で納豆定食を食べ続ければ、1万円に対して20万円以上のリターン、年換算で2000%以上の利回りを享受できてしまう。
これがお金の貸し借りの話であれば、そのような話に応じる者はいないだろう。
「1万円貸してくれたら来年から毎年20万円振り込む」という言葉を信じてお金をだまし取られた場合、大抵は「そんな言い分を信じる方が愚かだ」と言われるはずだ。
ただし、令和納豆が詐欺行為を働いたかといえば、それはまた別の話になる。事業を開始してから冷静に再考した結果、
「1万円で1099人に納豆定食を生涯提供し続けることはそもそも難しい」と気づいたのかもしれない。
無料パスによる経営破綻を避けたいがために、一部の顧客から無料パスを没収したことが今回のトラブルにつながってしまった可能性がある。
それでは、リターンを継続的に得られる性質のクラウドファンディングにおいて、安全なリターンの目安はどのように見極めるべきだろうか。
■安全水準は“粗利”から考える？
■結局、無料パスの適正価格はいくらなのか？
これを令和納豆の事例に当てはめると、無料パスの適正価格は次のプロセスで決定されるべきであったと考えられる。
まず、飲食業の粗利率が60%から考えると、無料パスの年利は友の会の事例を参考に、粗利率の60%を超えない範囲で提供されるべきだろう。
次に、パス保有者が平均して何日に1回利用するかを想定すべきであった。最後に、パス保有者の平均利用年数を想定すべきだ。
具体的な数値を仮定しつつ当てはめてみよう。平均して、無料パスが「7日に1回」利用されると仮定すると、顧客が年間に享受する納豆定食の累計は2万6071円相当となる。
ここから、無料パスの1年あたりの適正価格は2万6701円の粗利率60%を超えない1万6201円以上となる。最後に平均利用年数を「30年」と仮定する。
その結果、「納豆定食生涯無料パスポート」の適正価格は48万6030円となる。
パラメーターとなる数字の置き方にもよるが、ある程度保守的に見積もっても無料パスは数十万円を下らないだろう。
そんなパスポートを1万円で提供している時点で、やはり「没収」抜きで持続可能な制度にすることは不可能だったといっても過言ではない。
前スレ
令和納豆：没収相次ぐ？1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円？ 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592578550/ ★1スレ
令和納豆：没収相次ぐ？1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円？ 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/19(金) 18:30:30.55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592559030/ 納豆ご飯セット一生涯無料パスポート
お返し品説明 ★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
本プロジェクト一押しのリターンです。納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・譲渡禁止。
私たちは、いつでも、みなさんのご来店をお待ちしています。
スタッフ一同、毎日、みなさんの素敵な笑顔に会えることを思い浮かべながら、お店でお料理の仕込みをします。ご来店いただいた際は、元気な挨拶と、満面の笑顔でお迎えし、最高のおもてなしをお約束致します。
お一人でも、大切な人と一緒にでも、納豆ご飯を食べに来てください。
あったかいご飯、ほっかほかのお味噌汁、新鮮なトッピング、そして、食べ応えのあるおいしい納豆を、皆さんにご提供致します。
当店は納豆ご飯専門店ですが、いろんな人の想いや時代のカルチャーが交差する場所でもあります。
心がほころび、頬が微笑む、ひとときを、お過ごしいただけます。 前スレ348
いや海外のクラウドファンディングとかでの出資だとリターン型でも戻ってこないとか普通にあるでしょって事
だから「スタンス」と「法（日本国内のはリターン型は法で保護されている）」の差異はあるよねってレスなんだけどね
スタンス（法ではなく概念）で考えれば美味すぎる話に出資するのはリターン型であろうがリスクがあるのは考えるべきだよって話だよ
348 不要不急の名無しさん sage 2020/06/20(土) 02:55:37.26 ID:3FS1BAjP0
>>324
夢を見る＝投資型のクラウドファンディングは別にあるよ。
キャンプファイヤーもやっている。
金融取引だから審査が厳しい。
購入型はただの通販だから審査が厳しくない。
サイトが「ファンディング」と名乗ってるからと言って騙されるなって。
楽天市場がサイト名を楽天クラウドファンディングと名乗ってるようなもんなだけ。 早く1万円を取り戻した者が勝ちだな。
詐欺を許さないためにもガンガレ。 そもそもCFは全部詐欺と思い触らないのが正解
得したと思い込まされてるアホが多すぎる 農民系の関東らしいアホな商売ｗ
関東人は自分の頭で探求、研究するインテリが皆無なのよｗ
まあ昔から関東人は商売人を軽視する風潮があるから、
関東の民度のレベルが高くならないw 誰が見ても無理だしな
刑事で訴えるのは無理なのか？民事は馬鹿らしいがw > 無謀な利回り
だとしても、「無謀だろ！」っていう相手は、パスを買った人にではなく
売った側に対して言うべき言葉なんじゃね？ 察してやれよ
無料パスさえリカバリーできないほどの売り上げしかない
ビジネスモデルとして失敗したんだ この手の生涯パスポートを設定すなら利用可能時間を混雑時以外で
１日に提供できる食数に上限を設けないとパスポートの元を取る前に店が無くなる 一般の飲食店って1日100食も出れば十分黒字化できるんだろ？
飲食店なんてその程度の規模感なのに、
毎日無料で食えるやつがこの世に1000人もいるなんて
捌ききれる気がしないな >>18
そういやこれ、CFとしてニュースになった時（要は売出し中の時）はどういうレスで溢れかえってたんだろ？
当然、こんなの破綻するから買っても無駄だぞみたいなレスもあったと思うけど、多かったんかね？少なかったんかね？ >>9
Amazonでよく見る文言だなｗ
それ怪しすぎて無視してるわ （あとから）無料パスによる経営破綻を避けたいがために、一部の顧客から無料パスを没収した
あとからなら詐欺にならないって、どんな理屈や
これがとおるなら「最初は儲かると思って絶対儲かりって言って売りました」「あとから無謀だと知りました」で詐欺師大勝利 この店以外で納豆を推してるイートイン可能なとこってあるの？ >>14
ほんとこれ
CFのことは令和納豆ると言っていい >>6
これ見ると、やっぱり詐欺だねぇ
パスポート持ちは通い詰めて少しでも元を取ろうよ
このままじゃ金だけ取られて計画倒産で逃げられるよ
てかこれで逮捕されないならクラウドファンディング自体が詐欺じゃん
クラウドファンディングに参加する人はバカ確定になるよね しかもだ
この店は「うちがつぶれるからすまんけど没収します」って、正直に言ってるわけじゃない
あくまでも「客が悪いんや」「客が信頼を裏切った」て、傲慢な態度んやで
無謀ですたって認めて土下座してるわけじゃない 本来なら犯罪者となるはずだった反社会的な人間が、知恵を振り絞って合法的に金を盗んだだけだろ？ 法に従っていれば詐欺だってビジネスになるんだよ。 無謀な程の好条件で顧客を募り
後付け規約で難癖を付け
権利を失効させ
とんでも理論でクレームを封殺
後に納豆詐欺と言われる手法である。 つかなんで1099人の無料勢抱えて100年サステナビリティ納豆が可能と思ったんだろう��❓ >>34
ほんそれな
謝罪ではなく逆ギレというのが事態を更に悪化させている
ことごとく悪手を踏む、そのセンスは本当に尊敬するわ 後出し規約でリターンを実質無効化できるなんて、合法な訳がない クラファンサイトが制限かけなかったのが一番の問題
まじでてきとうなとこがあるからな >>37
黒字になるシステムしりたいよね
あれだけメディアで宣伝したんだし 店舗で無料パスポート用の席を１席しか設けなかったとすれば
店はがらがらでも、３時間待ちとかあるんだろうなｗ 細かい計算なんかしなくても無茶な設定とすぐ分かるだろｗ 詐欺まがいなところもあるからよく考えて金出さんとな
はじめから無理なのは分かる >>34
段階的に廃止したら計画的でもここまで騒がれなかったかもなｗ
「経営的にも厳しく、このままでは倒産してしまいます
倒産するとリターンが返せなくなるため、それは最低でも避けるべく、茨城の平均的な納豆の消費量は年間20パックで60食であるため、週1で無料にさせてください」
からの2年後くらいに廃止でｗ これ、消費生活センターに駆け込んだやついやいんか？ せめて1万円分超えてから没収ならイメージ違ったのにな 生涯じゃなくて２年くらいにしとけよ
もしかして没収後の炎上も商売のうち？ 会計1000円以上で利用可能にすれば、よかったのに。 宮下は頭悪すぎてコロナの影響がなるなるまでパス利用停止という路線は思いつかなかったんやろな 逆にこんなバレバレの詐欺に騙される奴がいることに衝撃だよ 田舎の跡継ぎが経営拡大とか第二の起業家に憧れ
周りが無責任にはやしたてたんだろうな
引き際よけれは「しょせんは････」で済んだのにな 他人事だろうに、貧乏人の執念、怨恨の勢いって凄いなw 詐欺でも没収は愚策だな。
無料分は１日先着50食で予約制とかにしとけば
実際には10食も出さなくても分からないし
みんなそのうち面倒になって忘れてくれるだろ。 納豆に関わる問題が多すぎ
さすが韓国から来た商品だわ >>54
パス乱発しても黒字にできる仕組みを準備してます（ニカッ 昔のヤフオク並みにやりたい放題だからな
そもそも還元意識と投資意識の低い日本でクラファンは博打要素が強過ぎて手を出しにくい
上場株の世界でさえ平気で減配するような国だぜ？ >>56
5chはお前にとって他人事じゃないからな >>53
もしくは最初からパスボッシュートはプランの中にあった。俺なら大豆の値上がりで納豆価格倍になったらどうしよとか考えるもん これってクラウドファンディングの会社もサービスの提供が持続できないの分かり切ってるのに資金集めしてるんだからこいつらにも責任取らせる必要あるんじゃね？ 元から金集めて経営が上手くいかなきゃトンズラって考えじゃないの もともとさっさと店畳んで別の店出そうと思ってたのが、まあまあ好調で乞食がウザくなったのかな 生涯無料パスポートとかって、
一生、飯が食える、食いはぐれないってことだから生活保護みたいなもんだ
こんなの国レベルじゃなきゃ出来ない仕組みだろ 無謀な利回りとか見えてる地雷とか、遠回しに詐欺扱いしちゃってるなw 利用する輩のモラル(笑)の問題はあるが、そういう輩が発生するということを想定できない輩が無能と言うだけの話。
ふるさと乞食問題・携帯電話MNPキャッシュバック乞食問題と本質は全く同じ
要するに制度を設計する輩が無能という一点 >>67
大真面目に一生券にするならそれこそ100万3名様みたいなネタ枠で募集するべきなんだよな １万円で毎日納豆定食を一生食えるんならめちゃくちゃやすいよな。 赤字云々は未だに認めてないし
他で回収できると言ってたよね >>66
客は全然入ってないらしいがな
各所から融資受けてるから簡単には潰せないと思う >>1
こんな無茶な企画は、米と納豆を自社で生産してる会社の直売店かと思ってた。
それだったら、賞味期限直前の納豆の処分で出せるから。 規約を守ってても最後は、地域(令和納豆)に貢献する意思がないのか？で没収だからな
地域創生という言葉を言い続けたのもこの時のための布石
これが1000人に発行しても黒字になる宮下システム >>1
頭悪い
中間利息の控除もしてない
将来払う分を今払うんでしょ？なんで加味しないの？意味わからん なぜ回数券制にしなかったのか？
コーヒーの回数券みたいに11枚綴りを5000円で売り
一回につき一枚のみ、500円超えた分は支払いにしたら
梅だけならただ、その上の松とかは差額支払いとか。 1の計算にはリスクが織り込まれてないだろ
クラウドファンディングは事業失敗も珍しくはないんだから
ただし、今回の無料パス没収はリスクの結果じゃないからな
事業は継続してるのに約束を破ったんだから、むしろ詐欺に近い 詐欺の手口としてはいかにもありそうで優秀
納豆とかこのくらいの計算弱い奴が引っかかりそうなのがいい 宮下「これまで通り無料パスを利用できますって言ってるのに誰も信じてない・・・」 どっちも地雷だろ。
こんな融資の集め方する奴も、こんなのに飛び付く奴も この事件が今後、日本でのクラウドファンディングで美味すぎる話には乗ってはいけないって実例として毎度上げられる件になるんだろうな
宮下は構成に語り継がれる名をゲットしたかもしれないｗ 出来もしないことで集金したのだから
悪意があれば●欺
悪意がなければ経営者としてちょっと
どちらかです 没収された人はこれを根拠に、48万円を請求する少額訴訟を起こしてほしいけど、
どうなんだろう？ いけるのかな？ ヒロシのスネーキングまで進展無さそう
ヒカル辺りが凸してくれればいいのに >>79
それじゃ金集まらないでしょ？
生涯無料のインパクトだから1000万集金出来ただけ。
回数券販売なら誰も買わないよ。 どういう因縁つけて没収してるの？
当初から一般客優先とか徐々に使えなくする
算段だったんだろうけど炎上しちゃったんね 銀行から金借りれないくらい社会的信用が無いオッサンなのになぁ
ただの詐欺やな
半年以内に潰れるやろな クラウドファンディングは最高
サギだと批判する奴はバカ
西野 吉野家「生涯無料なんてあるわけねえだろｗ」
トリビア「さーせんｗ」
ゆで「ムキーッ」 令和納豆ってアーバンホテルの朝夕食サービスを兼ねている
飲食店を初めて開業しようとする個人が絶対に選ばない立地だし選べない場所なので、
多分アーバンホテル関係者と特別なツテがあるとおもう
https://i.imgur.com/ab3rVrw.jpg 外食で納豆を食べるのが理解できない
しかも500円て高過ぎ
家でも簡単に食べられるしずっと安いのに >>19
十数件ボッシュートなのは宮地尊師も認めてる
しんらいかんけいがうしなわれたからぜっこうだよ とてつもねえ帝王とかカリスマが信者社員を洗脳する恐怖政治体制で
誰も何も言い出せなくて、さらにそいつが掛け算割り算比の値とか
さっぱりわかんねえ特殊な障害持ってたとかかえ？？？ 自宅の近くにあれば、ホント便利なんだろうけどね
ただ空腹を満たしたい時に。
洗い物でないし クラウドファンディングに見返りを期待する方がおかしい
神社に賽銭投げてるのと変わらないのに >>105
購入型で売り出したんだよ
寄付型じゃない >>30
宮下さんの名前からとって、宮るでいいんじゃないか？ >>97
フジはゆでの数年前に木梨憲武で同じネタをやってた（食わせない）から食えないことは分かっていてゆでに試させた鬼畜
無料になるのはその後出てきたパスな 見えている地雷を踏んだというか
「地雷に見えるけど地雷じゃない、嘘じゃないよ」という地雷を踏んだ案件 >>97
まだそのトリビアとかいうやらせ番組信じてるの？
無駄に恥かきたくなかったら、とりあえずキン肉マンコミックス買って、丼貰った当時の作者コメント見なよ 潰れるまで食べるって気持ちで買ったんだろ
まさか取り込み詐欺とは思ってないだろうよ >>99
商材の問題ではなく令和納豆の所業に腹を立ててるが正解でしょう。
バカなの？ >>48
宮下みたいなのは謝ったら終わりだと何故か思い込んでるので、初手でこの流れにはならない 絶対に成り立たないと分かっていて購入したくせに
何で1万円で障害無料になると思ったのか
そこから話をしろ 無理っぽいけど上手いことやれる仕組みがあるんだろうって思っちゃうのは仕方ないんじゃないかね
殺人ユッケとかあったけど >>112
なんか過去スレにその指摘（ソース付き）に対して
「そのコメントは絵を描いてるゆでがしたにちがいない、テレビに出てたのは原作ゆでだから
原作ゆでは無料だって説明を受けていたはずだー」
とか無茶苦茶な理屈で発狂してるやつがいた気がする 有効期間をオープンから1年にするとか
1ヶ月に2回までにするとかいろいろあっただろ >>120
パス乱発しても黒字にできる仕組みを準備してます（ニカッ >>118
漫画の影響を受け過ぎたのかな宮下は
飲食店で舐められたら負けって… そのうち閉店してパスは自動的に全部無効
名前を変えて別の所ですぐ再開しそうな悪寒 >>63
そう思うよ
無理な投資の場を提供したということで >>118 ＞ 謝ったら終わりだと何故か思い込んでる
__
/っ)
./ / ∧＿∧ ＜ 間違いない ﾆﾀﾞ!!!
＼＼<｀Д´ ｒ >
` はなまるうどんのパスポートでも毎日使わんよな
行けばトッピングもするし >>64
中国を人民は、毛沢東思想を学習しろよ
wwwwww
中国共産党の党員は、絶対的なエリートだ！！！ >>122
俺は
基本セット＋αってメニュー構成になっていて
基本セットの部分だけが無料なんだとばかり思っていたよ（実質値引きどまり）
この話、はじめて聞いた時に >>95
それが同時期に筑波銀行からもガチ融資引っ張ってきているから謎なんだよ >>124
それに１万円出す奴はいないし、マスコミも取り上げないだろ >>98
商工会主催の空きテナント解消事業の一環としてここを紹介されてる
入居時にホテルと提携する条件はあったかもしれないね こういう場合、企業名より事業者の名を覚えておく方がいいな。
会社は名前変えられるから。 >>135
事業計画の中にクラウドファンディングも含まれてると思うんだ
無謀な運用ではかえって信用を失うので
必ず会社側に金が残るルールを説明をしていたんじゃないかなあ
なので17回食べる前に没収するのは計画通り 一日一回とはいえ1000人もの客を20席でどうやって捌くつもりだったんだろう？ とりあえず体裁だけでもパス保持者には
業スーの納豆に複数原料米、インスタント味噌汁
でも出しとけ >>146
返金に応じる形になれば筑波銀行は回収不能になるだろうなぁ ホテル提携の飯屋が7;30からって遅くね？
ビジネス客を相手にしてないホテルなのか？ >>121
そろそろこういう単発で、クラファンは寄付だお布施だいう奴、納豆男子一派認定していいか？ ゆで「トリビア連れてけば無料にしてもらえると思った」
宮下「これまで通り利用できます（ニカッ」
トミーズ「人のパスでもタダで食えたわ」 >>148
なーんも考えてないだろ？
金を集めること以外w クラファンだからみえにくくなってるけど、
販売したフリーパス券を規約違反とかいって一方的に取り上げてる
↑こんだけのはなし。ふつうは消費生活センターなりおまわりさんとこに駆け込む話だろw
USJとかTDRとかのパス取り上げられたらどうするって話だろ 無謀な利回りだろうがそれをやりますって言って出してる以上はそれを履行する義務がある
それが出来なきゃ債務不履行で賠償責任問題になるだけ
仮に一切払われなかったとしても契約した側は最大でも1万の被害にしかならず契約がちゃんと履行されれば益が出る
それを考えれば契約自体は無謀でも投資としては無謀ではないんだよなぁ
更にこうやって批判が爆発したことを考えれば今後無料パスの没収も出来なくなるだろうから大半の人は店が潰れるまで無料パスを使えることになるのでは? 実質〇〇や〇〇永久パスポートってのが一番信用ならん世の中 まだやってたのかよ
調子こいてネットリンチしてる奴らは誹謗中傷で訴えられろ！！！ >>146
これ顧問の高橋修一郎はどこまで把握してたんだろうな
Googleの低評価消したの顧問絡みってリークもあったけど 最初から生涯無料なんてやるつもりがないなら詐欺罪が成立するね
無能検察仕事しろよ ってかコレに融資してる筑波銀行ってのも
スルガ並みにガバガバなんじゃねーの？
預金ある奴は自衛策とっておいた方がいいかもなｗ >>139
ああ、それならコロナ騒動でホテルからの客入りも見込めずに、今回の詐欺まがい騒動で客足が極端に落ちたら自己破産しかないじゃないですか
可哀想すぎますよ(ી₍₍⁽⁽(ી(ˆoˆ)ʃ)₎₎⁾⁾ʃ)₎₎ʃ クラファンは担当者がつくらしいから、こんな内容のファンディングを認めたクラファンサービスも責任ある。
だんまりだけど。
社会にいいことだのとうまいことやるクラファンサイトでの寄付は気を付けた方がいいわ
純粋な資金調達のとこだといいかもしんない >>164
会社存続する限り約束守れば何ら問題無い
次回のクラファンでも金集めれた
わざわざ個別管理して自滅 >>152
納豆関係なく、CFに出資してるガジェヲタは割とそういう考え多いよ
ガジェットの場合、海外のCFの方に出資してる人も多く、海外だから返金とか日本より大変だし、そういうのを紹介してるサイトでも
出資はリスクを伴うから商品が届かなくても文句言うなとか、逆に個人サイトとかだとこのスペックをこの価格で出すのは無理としか思えないからパス、みたいに書いてる人は多い
そういう感覚を持ってると、いくら日本でリターン型は通販と同じ扱いだからと言っても、法的にそうであっても概念としては
やっぱり溝に捨てるつもりで出すべきだって言う感じになるだろうね あの社長の顔を見て1万円出すような間抜けは、どのみち何かでカモられる
1万円程度で人生勉強になったと思えばよい >>1
ありえなくても
それで契約したんだから履行して貰わないと >>156
クラファンと言っても購入型ってはっきり謳ってるし、商法の適用される立派な商取引なんだよな
だからパスポートって権利を可視化したものでしかないし、再発行の3000円も根拠に乏しい
何か特別な偽造防止技術でも使ってて、再発行にめちゃくちゃ手間かかるとかでもない限り >>171
>社長の顔
クラファン=詐欺
だから関係ない
まだ勉強足らないんちゃう？ クラウドファンディングもいろいろなタイプがある。
この店が大炎上した理由は、見返り型のクラウドファンディングを選択してしまった事だろう。
通常のドネーション型のクラウドファンディングでは資金が集まらない為だ。
銀行からの借り入れができない事情で店をやりたいと思った。
撤取り早い調達方法はクラウドファンディング。でも普通じゃお金集まらない。
だから生涯無料パスポートで見返り型のクラウドファンディングで資金集めを行った。
結果的に更にパスポート人数の追加まで行い、相当な額を確保し開店資金が集まって
店がオープン。
しかもメディアや広告宣伝費などを必要ともせずに知名度アップ。
ほとぼりが冷める頃に生涯無料パスポート廃止にするつもりだったんだと思うよ。 リスクがあって当たり前とか言うけど
1万円で無料パスを「売った」のは令和納豆なんやぞ >>170
そういうのは、CFサイトの説明の問題だと思う
しょせん資金調達だから、うまくいかないこともあるとか、社会貢献型も、いいか悪いかは自信で判断してくださいみたいにせつめいすればいい。
今は社会貢献型のは「いいこと」とか価値判断いれまくって、説明より寄付金集めに向かってるようにしか思えない
これ規制必要だよ 納豆男子はもう二度とクラファンで集金出来なくなっただろうね。 >>177
買う側が「怪しいから辞めとけ」という話をするのと
売った側が「こんなのムリに決まってる。無効だ無効だ！」と騒ぐのは
全く別の話よな 生涯パスポートで1万じゃ100円引きがせいぜいだろ >>176
日本語で文章を書くことが下手な日本人なんていくらでもいるぞ。 令和納豆のもう一つの問題は、お店がオープンする為のクラウドファンディングではなく
商品チケットまでクラウドファンディングで前金調達していた事よ。
定食セットチケットまでもクラウドファンディングでお金集めていた。
逆に考えるとお店開店のクラウドファンディング。
定食チケットセットもクラウドファンディング。
資金集めすぎでしょここ。
問題にならない方がおかしな話だったともいう。 >>180
売った側は無効だ！じゃなくて客が悪い！没収！だからちょっと違うと思う >>177
交通事故、バイク直進の右直事故スレでも、死んだら終わりだからバイクが悪いとか法的に直進が優先だとしても
バイクが注意力がなかったのが悪いとか、バイクに乗ってる時点で死んでもいいと思うこととか、被害者側ばっかりせめられるじゃん？
そういう感じじゃないかと 気になるクラファンあったら、まずは納豆男子メンバーで検索だね！
お兄さんとのやくそくだよ！ニカッ
納豆男子一覧
テンプレにいれとこーぜ
宮下裕任(代表、岩瀬日大高校出身)
田中亮行(ＷＥＢデザイナー)
松尾祐記(メガネ)
大江雄太(令和納豆マネージャー、国際営業部)
サコ・ランシネ(タレント/コートジボアール出身)
ハナワヨシノリ/塙佳憲(飛脚)
石川(大阪支部)
成澤(打ち上げ花火師)
益子翼(名前だけしか手掛かりなし)
小沼剛(小太り) >>188
飛脚って・・・佐川急便に勤めてるのか？ >>186
ほんとこれ
茨城のイメージわるくなったわー >>186
地域振興だかを謳ってたくせに逆効果だったな 約束が違うなら訴えればいいだけ
お金払って商品が来なかったら店舗は大問題だよ 都道府県魅力度ランキング最下位のコンプレックスをバネに突き進む
下へ下へと インチキだよな、これ
生涯なんて許したクラウドファウンディング会社にも
罪はある
インチキの横行の危険性がある >>1
> それでは、無料パスの“年利”はいくらだろうか。無料パス取得に必要な支援額は1万円だ。
> そして、この無料パスを使えば500円の納豆定食を1日1食、生涯無料で食べられる。つまり、本件は「日利5%の投資案件」という見方もできる。
> それでも365日無料で納豆定食を食べ続ければ、1万円に対して20万円以上のリターン、年換算で2000%以上の利回りを享受できてしまう。
500円×365 ＝ 182,500円 >>190
茨城のイメージは元々これ以上悪くなりようがないくらい低かったから影響は殆どないでしょ >>188
黒幕が抜けてるぞ。
120 テチス(やわらか銀行) [DE] [sage] 2020/06/19(金) 14:08:24.07 ID:Y7TUqrRo0
宮下の会社株式会社納豆の顧問髙橋 修一郎
https://natto-jpn.co.jp/directors/
髙橋 修一郎がCOOを務めるリバネスが主催者の
ビジネスコンテスト
https://techplanter.com/ibaraki2018/
2018年度筑波銀行賞受賞
髙橋氏は審査委員長も務める まぁ見えている地雷ではあるけど
そのまま放置してたら危ないからな
処理しようとするのが当然 >>197
いや相当に悪くなったよ
令和納豆だけでなくそれを受け入れる水戸市、筑波銀行、茨城大学
悪いのは被害者だろって意識があるんだろうな茨城県には 似たような話が有ったと思ったが、
民主党のマニフェストだな。 ググってみたらそもそも水戸市＝納豆愛っていうのが虚構みたいねw
福島市や盛岡市の方が納豆消費量多いみたいよ
https://i.imgur.com/hdq353Q.jpg 納豆戦隊詐欺レンジャー
納豆レッド:宮下裕任
納豆ブルー: 大江雄太
納豆グリーン: 田中亮行
納豆イエロー: 松尾祐記
納豆ピンク: 塙佳憲 コロナで店もホテルもピンチだからしばらく中止にさせてって言えばよかったのに 宮下がゴミなのはCFの約款に記載してなかったこと
後付でゴチャゴチャ言ってきたのが本当にカス おかめ納豆極小粒カップ4
全国の納豆を食べ尽くしたが結局味コスパでこれに落ち着いた
数百種類ある納豆菌からのベストチョイスとその魅力を最大化する知恵と努力に敬服 そういえば、数年前
イオン金山で一杯400円くらいのセルフサービスのカレーライスが売っていたが
客が皿にどれだけカレーライスを盛れるか競うような感じだった
周りにご飯を固く積んで中にカレーを流し込んでみたり
色々な猛者が現れて
数ヶ月もしないうちに、蓋を閉められないのは割増ルールに変わって沈静化した ところでさあ、旨いのかね。画像見ると食欲わかないんだが。
不味いもの一生食べれる権利なんていらんけどな。 >>202
筑波銀行にしろ、茨城大学にしろ加害者に加担した感じでイメージが悪くなるのは自業自得だけど。
水戸の納豆業者は、とんだとばっちりだな。 味は普通だってあったような
ネバギブとアマビエは食レポが一切上がらない謎の商品だが とっとと潰れろよ。存在意義すらないよ。
クラウドファンディングっていう乞食方式で金集めて詐欺るって最悪だろ >>204
茨城の老舗納豆メーカーの「くめ納豆」が業績不振で、ミツカンに引き取ってもらうくらいやからな。
地元は、安い納豆にしか興味ない。
高いのは、お土産として重宝するくらい。 >>211
委託を受けた事を後悔してそうだな水戸納豆
イメージダウンは勿論、例の画像の件でも問い合わせ来たろうし >>98
納豆、卵、味噌汁で500円ってすげーな
こんな価格設定で1年持つのか ┏( .-. ┏ ) ┓
【アメリカ合衆国主導、24日日本全土消滅】No.2
*日米が黙示録を続ける理由とは
「水由来コロナウイルス」を撒いてしまったが
謝罪、賠償、治療もしたく無い
フジドロイドになったからである
私＝地球を
21日未明までに両脚を切断して絶命させた上
アメリカ合衆国主導で、24日頃に日本を全滅
その後、中近東、東アジア圏、ヨーロッパ、アメリカ合衆国と殲滅を続けて行く
pe6
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1274155912492544000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>211
水戸市、茨城大学、筑波銀行もお店のやり方に遺憾の意を示せば良いのだよなぁ
>>214
ホントだ…
ググッたら水戸のくめ以外の納豆、ボロクソに書かれていたw
CF詐欺にも色々と香ばしすぎる…
https://i.imgur.com/N6R71up.jpg コレは詐欺罪が成立して欲しいよなぁ
さもなくば1万円返金命令とか 騙されるバカが悪い。
マスコミが全力で宣伝している時点で詐欺だと気付け。 消費者センターなんて電話したところで何もしてくれないよ >>219
それを容認する土壌が茨城県にあるんだろうな
県民性が最低レベル >>217
「これを頼まれると利益がでない。悪質な宿泊客」
とか言われてルームキーを取り上げられるんじゃないか？ 外食業なんて評判が命だし
もう潰れるしかないわけで今更対応とか考えても無駄でしょ 飲食店で働いてた事あるけどわざわざ階段で二階まで上がって納豆なんか
喰う一見客なんかいないだろ。どう考えても年内に閉店だな。
>>228
どれだけ空いているのだろう？とか言う一見さんとかも入らないかな… 残したら出入り禁止になるラーメン店も先日前を通ったらコロナ騒動もあったのか閑古鳥だった。 1万円で納豆ご飯定食が生涯食べ放題なんて片方に一方的に不利な契約は無効だね
だから全員没収でも本来なら問題ない 最初から詐欺目的のクラファンの雛型になりそう
これから模倣やら亜種やらワラワラ出るだろ クラウドファンディングが詐欺みたいなもんじゃん
あくまで寄付におまけがついてくるだけで ここまで不誠実でパス持ちをゴミのように扱う店だと分かった今パス持ちは行かないだろう
何を混入されるか分からんし怖くて口に入れられん >>14
そもそもCFって募金におまけがついてくる程度のものだと思うわ
今回の件で言えば令和納豆という店舗が成立すること自体を自分のメリットと思えない人は出資しないほうがいい >>234
クラウドファンディングは基本的に夢を叶えるための募金な
納豆定食が無料なわけじゃなくあくまで謝礼
出資者は１万円を夢を叶えてもらうために出したんだよ
勘違いしてるバカが多すぎ >>236
行くだろう？一万円払ったんだから。元は取る >>232
頭逝かれてんのか。
契約を提示したのは店側だろ。 >>235
これに倣ったのか・・・キンコン西野って美術館だけでなく寺とのコラボ展覧会でもトラブル起こしてたよな >>238
お前がばか。商品として売ったクラウドファンティング >>243
クラウドファンティングを理解してないお前がバカ大馬鹿 >>181
1万で100円引きって買う人いないだろ 馬鹿か詐欺師のどちらか。
そしてお金出したやつは間違いなく馬鹿。
まぁでもこれは騙されるわな。 ブラジャー作るよ！お金頂戴！
やっぱりやめたよ！卒業旅行に使うわ！ >>236
グルーポンの頃、飲食店だと奥まったクーポン客シートに案内されたり、旅館ではクーポン客用丹前浴衣着せられたりして、あからさまに差別されたとかあったよな
クラファンパスポート差別とか、実はまかり通ってたりするんじゃないのか >>238
購買型クラウドファンディングは、ただの商品売買だよ。
一万円の商品を売っただけ。
売ってしまった後に、それを奪い返したらどうなりますか？
だから問題になってるの。
本質を理解しましょう。 >>1
イバラギ土人に経済合理性の話は2万年早いぞ
あいつらまだ石器使って狩猟生活してる 令和納豆継続→このまま針の筵
令和納豆閉店→期限の利益喪失による銀行からの返済攻勢
これもう詰んでるだろ
宮下、お前はあまりにも地域、支援者を舐め過ぎた
とっととごめんなさい＆返金して今後は引きこもってなさい。あんたは商売に向いてない。
「信用問題」という商売における本質の理解が欠落してる。
私の親戚はウン十年続く和菓子店をやってる、なんとこの騒動を知ってたｗｗｗ
で、感想はというと「バカだねー、何考えてるんだろうねー、お客様からの信用が第一なのに自分から壊しにいってるじゃない」
やはりこの親戚のお店も信用で成り立ってきた。バブル崩壊、リーマンショック、震災、今回のコロナ…
何かあるたびに「お宅（お店）もきついだろ？今日は多めに買ってくぜ！」など地域住民の支援がすごかったという。
勿論その売り上げから出た利益（給料）も他のお店や地域で消費し還元する。お礼を絶やさない。
私がガキの頃は「なんでこんな頭ペコペコ下げてんだろーなー」程度にしか思えなかったが今になって思う。
こういう姿勢が本っっ当に一番大事。 希望者には全額返金なんだろ？
店側は反省してる感じがするし、もう問題にしなくていいんじゃないの 水戸に一店舗しかないんだから茨城県人同士の泥仕合だよね クラウドファンディングは詐欺！という認識を世に広めた人々。 >>252
まぁ、コロナで浮き彫りだよな
常連や地域で蜜なところはみんな自分で食器持ってまで買いに来た店あったけど
なんの交流もなきゃ避けられておしまい >>250
むしろ形式上商品売買の形ってだけで本質は募金なんじゃないの >>253
希望者に返金されてないから騒がれてるんやぞ。 >>252
だよね、最善の策は手遅れかもしれないが…没収した方へ謝罪＆1万円分のお食事券
炎上を鎮火させるために公式で今回の事を非を認めて謝罪
しか、無いと思う
ここまでやってももう詰んでいると思うけどね、、ホントにバカとしか言いようがないよね >>241
ニュー速でもキンコン西野のことを書くと流れが変に早くなる >>250
購買型でもクラウドファンディングである以上ただの商品売買とは違うよ
仮に一万円の商品を売っただけだとしても利用規約に違反してたら没収は当然
メンズエステで本番しようとしたら時間が残ってても追い出されて返金されないのと同じです
納豆でもめてるアホはそれぐらいハレンチなことしてることを自覚すべき たしかにお調子者の詐欺師面しとるな
ググッてみたら >>143
amzonで、真っ先に避けるアイテムだわ 乞食って、金貰った途端に横柄になるよな。誰かさんもそうだよな >>264
メンエスは利用規約に初めから書いてあるからそれは違うと思う 一番悪いのはキングコング西野 多分そっちに金流れてるな >>244
どぅみてもお前がバカじゃんww
残念な脳みそ持ってると哀れだねww >>244
ばかはお前。商品として売ってんだよ。アホ。そういうクラウドファンティング。知らんの？無知 >>258
法的に商品売買なんだから、商品売買が本質。
売買契約に基づいて、お金が移動していく。
どう転んでも、募金にはなりませんよ。 >>249
キッチンとらじろうの祭をみんなもう忘れたのか
>>252
むしろ筑波銀内部に、宮下と内通している人間がいて
融資を実現、継続させてると思うね
こういう詐欺師は金融機関の中の人を抱き込むのを怠らない >>264
宮下は規約追加したり、有料メニュー強要したりとハレンチ極まりないな。1,200万没収は当たり前やな どこでも地元民は地元特産品はありふれててプライドあってもそんなには関心ないもんだよ
そういうものは家で食うもんでわざわざ外食しない
購入ランキング1位の福島に出店しない経営センスのなさだしな
福島で大成功収めてから凱旋して初めて地元の貢献になる
現状はタコが自分の足食ってるようなもんだし >>238
どっちみち大騒ぎじゃん
それで穏便に済むと思ってるなら勘違いしすぎじゃね？ｗ >>264
いくらなんでも宮下さんがアホでハレンチは言い過ぎだろ！ 早くＣＦの法規制しろよ。
なんでもアリになってしまうだろ 人間の強欲があるかぎり、詐欺商法はなくならない
騙されるやつは、リピートカモだろ
じっくり反省したほうがいい 座席数22席の店が1099人に無料パスを発行。
詐欺と疑われても仕方無いな。 ブランドを宣伝してくれる客を募集したつもりなのに
乞食ばかりが集まって思惑が外れただけやろ >>264
｢仮に一万円の商品を売っただけ｣ではなくて
｢一万円の商品を売っただけ｣です。
｢仮に｣、は不要。 >>280
CFのページに書いてある。
〉茨城県主催「IBARAKI TECH PLANTER 2018」筑波銀行賞受賞。
これの審査委員長が現在、株式会社納豆の顧問。
そういうことやぞ。 >>232
さっさと謝罪して1万円を返せば良いじゃん。 >>25
これ無理だろ派と本当なら神派と生暖かく見守る派が1:1:1位。 >>279
考えさせられるねえ
この種の詐欺師はそろいもそろってクラウドファンディングを
（株主への配当、株主による経営監視が必須の株式発行や
商品としてのクーポン券販売とは違って）
やらずぶったくりにできる「抜け穴」として使いこなしてるんだな
>>238みたいな詭弁を弄しながら 最初からバカだまして集金したかったんだろ
道徳やモラルが欠如してたらこうなるわ
法の穴かいくぐってるだけだもんな 訴訟の予定はまだないの？ものすごく楽しみなんだが、ポンジスキームが暴露されるのを見たい 今になって｢適正かどうか｣なんて話じゃないんだよな。
｢地元じゃ誰も知らん、どこかから来た怪しい詐欺犯が嘘ついて集金&宣伝した｣ってのが問題。
そこを詐欺犯たちは話題逸らししようとしてる。 広告宣伝としてネタで99人枠で募集したけどマスコミに取り上げられて調子に乗って1000人募集しちゃったってオチだろｗ >>250
「わかりやすくざっくりいうと」ただの商品売買というだけで
CFは本質的に売買契約とは違うでしょ
提供されるのは寄付金の御礼でしかない
御礼は実現しなかったり予告と違うものになる可能性もあるのが前提
今回は>>1にあるように最初から誰が見ても土台無理な御礼設定
一食も食えずにパス没収されたのならまだしも
千円ぐらいの損で騒ぎまくるやつの気が正直知れないわ >>306
「約束はちゃんと守れよ」と主催者が募集者に釘を刺してる >>306
購入型だから性質は売買だぞ
購入型と明確に区別するため寄付型もある
宮下はあえて購入型を選んでる >>142
ユーザー側からしたらそうだけど令和納豆からしたらそうではないだろ
パス没収してでもとにかく金が欲しいんだから お前さぁ。
納豆ひとつくらいで宮下さんに噛みついて必死すぎない？
お前らが知力で負けただけだろ？ >>306
宮下君。警察来てから狼狽えない様にねww この宮下納豆詐欺土人と令和納豆が失われた信用を取り戻すことは１００％
あり得ないよね。元々信用などあったのかどうかも疑わしいけど。
この馬鹿なのに盗人猛々しく厚かましい雰囲気って誰かに似ていると思ったら、
よく考えたら山本イッタだった。どこかで知事かなんかやってる？ >>306
寄附だ、と必死に言い張ろうとするアホがしつこく現れるのはなんでだろう。 >>35
これがわかりやすい説明だな。ねずみ講だって初めは犯罪ではなかったんだ。CFで目的を語って金集めるなら実現できなくても詐欺にはならんから流行ってるんだしな。想定が甘かったです、再度実現に向けて構想中とか勉強中とか計画中とか実行中とか言えば良いだけ。
たまに詐欺とか言う奴いる(私もそう思う)けど詐欺と立証するの無理があるしねCFの場合。納豆の場合はCFで金集める段階では言わずにあとから勝手に規約つくって勝手に没収してるし最初から継続困難な設定だから詐欺臭いし頑張れば金返ってくるかもね >>310
たかだか一千万円ぐらいで商売人に必須の信用なくして
悪名のせいでリーマンの道も閉ざされた宮下のボロ負けだろ 千円以下の食い物で騒ぐ恥ずかしい奴、という悪評の方がダメージでかいから黙るのが得策だよ、パスポート所持者。
心からのアドバイスな >>1
外食に適正価格もあるかよ
そんなに貧乏なら家で納豆喰ってろ 申し訳ないけど「おかめ納豆」で十分
藁苞納豆も地元で買いたいし >>294
高橋の存在は知ってたけど、こいつも食のベンチャー屋
つまり舌先で金融機関転がして金を引き出す側の人間でしょ
銀行の中に、こういう詐欺師に呼応する協力者がいないと
この景気で、簡単には金貸してもらえない >>306
購入、という条件が付いている以上は「商品」を提供する義務がある
購入でないなら最初から「お布施」として募金するだけ、それが無条件のファウンディング >>310
宮下は人生詰んでるじゃんw
そんな事も理解出来ないほど頭が悪いの？ >>319
魅力度最下位の県民が作ったもんなんか食いたい？
外部から新たな風を吹き込んだ令和納豆のほうが魅力あるわ >>306
わかりやすくざっくり言わなくても、法的に商品売買なんだから、それが本質。
クラファンのサイトでも、寄付型ではなく購買型だと、釘を刺してる。
君の希望的見方なんかしらんがな。
この国は法国家なんで、そこんとこよろしく。 >>1
納豆定食じゃなくて納豆だけならなんとかなってたかな？ このまま閉店倒産かね
計画倒産に思われてもしょうがないな >>329
お前らが木村花さんと同じく老い込んでんだから、倒産したらお前らが賠償するんだよ？ >>316
このビッグウェーブが見えてないのかよ億単位で金が動くぞ兆いくかってとこだぞ これ悪質なのは店が赤字でも宮下は給料というかたちで報酬受け取ってること まっすぐカネ集めてからドロンは分かりやすすぎるから
変化球で攻めてきたという訳かな 調べみると現在、日本でのCFは「非常に特殊な売買契約」なんかな
その辺よくわからんまま勢いで書いてしまったが、
黎明期からKickstarterつかいまくってる俺としては
CFは応援のついでに実利もあるかもしれないギャンブルかなと >>299
西野のファンなら「出資すればあの西野さんと仲間になれる！うれしい！寄付でもいい！」っていう要素はあるけど
宮下の場合「仲間？？てかお前誰？そういうのいいからはよ納豆食わせろや」
同じクラファンでもまったく出資者の層が違うのにな 避けるべき案件であることが明白であった案件であると筆者は考える。 他ならぬ宮下が
納豆まみれ生涯無料を売り文句にしてたしな 没収はダメだろ、買い戻しでなきゃ、民事で相当叩かれる 【生涯無料パス】
この時点で胡散臭さに気が付かなきゃだめだっぺ？
いーばらき県がいつまでも全国最低県のままになるっぺ？ CFはテレビで宣伝してたのに
これは無視してるんだな >>336
詐欺師の特徴として「自分にはだますつもりなど一切なかった」とマジメに言ってのけられるって点が挙げられる
強い情熱をもって新時代を作ろうとする、世を救おうとする、真っ正直で善の塊みたいな人柄をかもしだして、
雰囲気や言葉で人を動かす
あくまで結果的に事業が失敗してしまったとか、計算が甘かったとか、努力したがどうにもならなかったとか
仏さんみたいな顔をして平然と言うんだよ パス乱発しても黒字にできる仕組みとやらがパス没収のことだとしたら
最初から騙すつもりだったことが明らかだから詐欺いけるんだけどな もう水戸では商売させてもらえないだろうな。
水戸市と納豆の信用を落とした手前。 CF出資者の誰ひとり損益分岐点を理解していなかったぺ
だけど令和納豆も分岐点を理解していなかったっぺ
社会的信頼の分岐点を…茨城県のイメージをさらに落として
今上天皇の元号・令和にも泥塗ったっぺ？
今後どうするんだっぺ？ 西野に群がる信者を見て俺に寄ってくるのもああいう信者だみたいな錯覚おこしたんだろうな
宮下の売った『無料で定食を食べられる権利』に人が寄ってきただけ
そのギャップに対して出た言葉が「私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか」
お前何様だよ クラファンとかいう乞食と詐欺師の巣窟wwwwwwww
ジャップビジネスwwwwwwww >>344
詐欺師、虚言癖、異常な楽天家、など多数の地雷に混じった本気のやつを
説明を読み込みつつ自分が持つそのジャンルの知識を総動員して探し出し
金出したことを忘れたころに見返りがあるのがCFという遊びだと思う CF募集の段階でどれだけ具体的なプラン出してたんかな。まあ普通に考えて納豆特産地で納豆定食5、600円からって書いてあったら手出しする人は少ないだろうけど 詐欺罪で逮捕も出来そうな案件だけど宮下は逮捕されないのか？ 誰かエンタメ研究所の中身はれるやついないのか？その中に宮下思想の起源があると思うぞ そもそもクラファンは投資なんだから得をするためにやるのなら
将来的な見通しがつけれないとダメ
令和納豆で言えば1万円の投資をした人が一生食えるためには
それ以外の客が大量に来続ける事で稼ぎが成り立つ必要がある
先行投資のメリットはそこだからな
納豆だけでそんな大量に来るわけがないと読まないと クラウドファンディングと株って何が違うんや
古事記と総会屋の違いが
あっどっちも乞食でしたね失礼 生涯無料って文句が無いと
出資する人いなかったと思うし
ほぼ詐欺だろ
1万食ったら没収とか >>356
最初から騙すつもりだったことを立証するのが難しい
やっていけると思ったけど見通しが甘かった、予想より客が入らなかったと言われたらそれまでだから
民事なら確実に債務不履行だけど >>358
まぁ一生、毎日、無料ってフレーズを見た瞬間に普通は投資をしないだろうからな
まず成り立たないし、一瞬成り立つとしても採算が取れずにすぐ潰れるかもと簡単に想像できるし >>189
フンドシ姿（飛脚みたいな姿）で配達に行った奴のことでは >>361
それなら返金するべきだろ
返金しない時点で詐欺よ >>362
つぶれるリスクを含めて一万円だろ
だからこそつぶれるまでは無料で食わせるのが筋 「クラウドファンディング」のイメージもう最悪だから
電通さんが別の日本名考えたほうがいいと思う >>364
注文して食ったことがなかったことにはならないから
使った奴に全額返金は無理やろうな 1000万円分集めて無料で食べられるけど何度も行くと
かなり嫌な気分にさせられるって知れ渡ったから
パス持ってても行くやつ数回しかいかないよな
客こなくてもコロナ支援ももらえるから年単位で安泰でしょ >>361
集まらないと思って、被害者の人たちに肝心な事を最初から内緒にしていたよね。 >>368
電通がクラウドファンディング持ち上げてるから報道がないのか？ スレがまだ続いていてよかった
ゴミみたいな経営者の店が潰れるまで
存続して欲しい 牛丼屋「一万円入りま～す！！！」（怒気）
令和納豆「無料パスポート入りま～す！！！」（怒気） 無料のサービスをしても、その客が友人を連れて来るとか
無料定食以外のメニューを食べるとかすれば商売になる
でもここ、納豆定食しかないから一人で無料の納豆定食を食う以外に使いようがない ソフバン「勝手に割引！」
令和納豆「勝手にボッシュート！」 >>369
逆に言えば使った分以外は100％返金しないとな
それをしてないのに没収したら詐欺だ
1回食って没収もあり得る >>366
まぁそれはそうだな
約束事だからそれで投資を求めた以上守らないなら返せって話は当たり前 芸能ニュース落ち着いたからなw
次はこっちのターンだねw >>376
朝はパスポートで食べて
昼は友達連れて来てみんなで有料メニュー食べてね(ﾆｶｯ 店の経営が厳しいから無料パスを没収しているというのは外野の推測やん？
店と何かしらトラブルになって無料パスを没収された人以外は納豆定食にありつけているし、没収された人も納豆定食食えてたんやろ？
ツイッターとかの情報から推測して店を詐欺扱いするのって、不味いんやないか？
詐欺と書き込む→名誉毀損
虚偽、ネット上の不確かな情報を書き込み→偽計業務妨害
虚偽の経営情報、取引情報を書き込み→信用毀損
店の関係者になりすました書き込み→名誉毀損、信用毀損、偽計業務妨害 >>375
パスを出したら舌打ちされたって話もあったね
店員こそパス持ちの事をなんだと思っているんだ そろそろ看板破壊した奴とか、会計の列に割り込んだ奴の話も聞きたいんだが
存在するならな >>361
もう宮下が自白してしまってるから
最初から利用ルールを伝えてしまったらクラファン購入しようとする人が制限されてしまうと言ってる >>382
そもそも店側がパスを預かるシステムがおかしい
見せるだけでいいはず
利用回数を確認しアンケートや面談の準備してるのが明白 >>382
もう聞き飽きた。違う方法で煽ってほしい。 >>382
じゃあ宮下くんはまず半崎くんたちツイッターで取り上げられたと言ってる人を訴えるってことか
いいぞやれ 『４８万円払うと一生納豆が食べられます！』
要らねぇ ＞「1万円貸してくれたら来年から毎年20万円振り込む」という言葉を信じてお金をだまし取られた場合、大抵は「そんな言い分を信じる方が愚かだ」と言われるはずだ。
オレオレ詐欺にも引っかかるお爺ちゃんお婆ちゃんなら信じそうだ
それを信じたほうが悪い？まるで詐欺師の言い分だな
騙したほうが悪いに決まってるだろ >>382
そのデマ流してるTwitterのやつに行ってきたら？ >>308
＞購入型だから性質は売買だぞ
＞購入型と明確に区別するため寄付型もある
＞
＞宮下はあえて購入型を選んでる
本質はここだよな。ドネーションでなく見返り必須の購入型で募集したという時点。
そしてメディアのインタビューで無料パスポートでも永続的に提供可能である事を
断言してしまった点よ。
行き詰ったのなら返金すればいいんだよ。今からでも遅くないんじゃね？返金したい人は
受け付ければいい。
だって1200万かき集められなかったらお店のオープンすら出来なかった訳だし
お店をオープンしたことによって今までの自分の利益すら無かったわけだから。
まっとうに商売するのに銀行から借り入れが出来なかった、もしくは担保がなかったという
自分の夢語りの為に購入型クラウドファンディングを選択して募集かけりゃ、そりゃ
>>1 みたく「一種の詐欺ともとれる」とフィナンシャルプランナーに発言報道されても
否定できんわなあ。 無料パスポート持ちはこれに畏縮せず正当な権利としてガンガン毎日梅食って欲しい。 令和納豆は当初から銀行を窓口とした国庫の貸付制度を通じて融資を受けている
クラファンで募った金は客から開業・運転資金提供を受けた位置付けというより、話題性という広告を打った位置付け＋サポーターと捉えたビジネスプランだったはず
だからリターンに生涯無料パスなんて出せたのでしょう >>351
個人的にはキンコン西野にはなんも共感も憧憬もなくただのサイコパスにしか思えないが一万人に一人でも信者がいれば日本だけでも12000人もいることになるから余裕で乞食できるし実際やって生活出来てる。アンチが何万人いてもそれは変わらないからね。
社長も芸能人だったら多少は変わっただろうに運がなかったな >>396
まったくだ
宮下なんか知名度も実績もそれ以下だからな >>391
ここで宮下と店を擁護してる奴のロジックが
過去の詐欺商法容疑者の居直りと完全にかぶるんだよな >>97
ゆでのは吉野家がそういったんではなく
作者が昔コミックスの作者コメントで「丼送ってきたけど
これ店に持っていったら無料にしてくれないかな」と
書いたのを何十年もたってから、
「吉野家がこの丼もっていけば店で無料にしてくれる
と言ったはず」と記憶が変わってただけだし
実際可能だったなら、送ってきた時点で店行って
注文したはずだしさ 無謀な利回りも糞も無いよ
仲間じゃないなら信頼関係が築けないから無料パス没収、仲間なら無料で食事なんてしない
これで店の利益はしっかり出るのさ >>378
それこそ明確な規約違反でもなきゃないんじゃね？
初回利用時に同意しなかったら、その時だけ無料で
その後解約して全額返金だったらしいからな リターンとして設定したものが、そもそも実現可能性がなければ詐欺と見なされうる
クラウドファンディングによって集めた金銭がプロジェクト目的外に使われた場合には、それがたとえプロジェクト達成後の余剰金であったとしても違法と判断されうる
収支の説明義務がある 無料パスを使用するときは一旦店員に預けるから、来店回数のチェックとかしてるんだろうけど
パス所有者が店の要望通りにたまに有料メニューやサイドメニューを頼んだとしても
それをいちいち記録する気なんてないだろうから、結局15回くらいで没収されるオチなんだよな 客からすれば遠い将来分は投資に当たるので、リスクとして割り引いて考えなければならない。 キンコン西野と共に地に落ちていく令和納豆の信頼性…
負と負のマリアージュ…
なんておぞましいんだ 罪悪感を抱かせることによる支配術
なるほどね、パス取られた責任はお前にあるんだという言い方で苦情をあけづらいようにしてたんだな。
J-Castへの苦しい弁解もこれか >>412
これは購入型ファンドだから、それは客が負うべきリスクではないと思うよ >>395
これの酷いところは、最初の人数は100人だったのに
即日完売してら、今度は1000人に変えたところにある
どう考えても1000万円目的じゃねーかと しかし1万出した人は規約違反として没収されて、1000名以上に無料パス出すような甘い計画なのに融資した銀行は担保取ってるって無茶苦茶だなw みんなの恨みを一身に受けるのは社長にやってもらうとして、No2No3の目立たないポジション
だったらおいしいな。 >>399
初回利用時、会員規約に予告なく同意を求めることは
望ましくはないけどセーフだとさ SNSで「ボクは納豆1杯いくらなのかの銭勘定もできない阿呆です」と自ら宣伝する勇者達の男気を
憧れのまなざしで生暖かく見守るものだろｗ >>410
社会通念上実現可能性がなきゃ、騙されたが通用しなくなるから
逆に詐欺の立証が難しくなるという >>395
だったら宣伝に協力してくれたサポーターに
気持ちよく返金するなり好きなだけ梅定食食べさせるなりしてやればいいのに
>>273みたいな宣伝漫画描かせる金はあるんだろうに 2019/05/13 08:30ニコニコの即日完売の「納豆ご飯セット」生涯無料パス、1000人分追加！水戸の納豆専門店、赤字にならないか聞いてみた
そして何より、より多くのお客様に気軽にご来店いただき、半永久的に納豆ご飯を楽しんでいただきたいという想いがあります。
–赤字にはなりませんか？
令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。
私たちのビジネスモデルがオープンから上手く機能し、ご来店いただくお客様に「また来よう。」と言っていただけるように、店舗運営をしてまいります。 ともかくだ、倒産するまでは約束通り無料で提供するしかないということだ 誇大広告みたいなものなんだろうな
携帯電話の
もっとシンプルに1万円で600円の定食20回分とか、前納させる分ちょっとお得くらいで良かったんじゃね？
とりあえず食った分の料金引いて、1万円を返してこ >>407
サポーターに対しては「信頼」関係や忠誠を要求するのに
サポーターが抱いていたから支払ったその「信用」は一方的に打ち砕かれる
これもパターン >>418
目の前に落ちてる金を拾う感覚だったろうな 相次ぐって最初に話題に出てた三人以外に没収が続いてるのか？
三人は看板壊すとか理由があったんだろ だいたい誰が納豆しかない店に喰いに行くんだよ
そんな納豆好きなのか？ｗ 歩いて行ける距離でも行きたくない >>424
それは通らないよ。
その規約に「契約は１万円支払い時に既に成立している」と明記
してあるから、客に提示された二択は、規約を受け入れるか、
諦めて泣き寝入りするかしかない。 一生無料とか絶対みたいな言葉使う奴は信用するなって
1年無料、1ヶ月無料でもだいたいヤバい逆が群がって破綻する
牛角だったかが既に試したよな まあ、広告宣伝費としての無料パスなわけだから、成り立つモデル
どうせ無料パス持ってたって月に１、２回ぐらいしか使わないだろうから
無料パスの経費は年間数百万円だろう >>434
地域創生についてのアンケートが空欄だったとかで10人以上没収してる >>436
仕事として取材に答えた弁護士の見解を通らないって
そもそも契約解除で返金、に諦めて泣き寝入りなる要素は存在しないわな >>205
司令官:高橋修一郎
が抜けてる
顧問としての責任をちゃんと取って貰わなくちゃね >>434
その、店側が主張している「理由」がまた怪しい。
「行列に割り込んで他の客に迷惑をかけた」とか
言ってるけど、そもそもこの店が行列つくるほど
混んでいたことがあるという目撃報告が一件もない。 >>391
2020年にもなってオレオレ詐欺に引っかかるヤツは
老若男女問わず相応の落ち度があると思うが？ よくある詐欺手法
逮捕覚悟で納豆屋は詐欺ってる訳だから早く訴えろよ
泣いてる奴が間抜けなだけwww >>442
パス使うのに50分待たされたって証言？が存在してるから
行列っていうのが、人が待ってるって意味なら一応証言だかは存在してるわな >>440
いや、あれは店が主張した通りの対応をしていることが
前提の法解釈だぞ。
規約の文面が、店の主張と矛盾してるんだよ。 >>430
それじゃ1100万も金集まらないから詐欺だろ >>449
壊れた看板ってパスを店員が一方的に剥奪して怒り狂った客が逆上して看板を蹴って倒れた程度じゃね？ >>451
やっぱ壊れてないんか
もしか倒れても居ない可能性大だなｗ >>444
何の詐欺を生業にしてるかしらんが、早よ自首しとけ犯罪者 >>448
全然違うけど
むしろ取材に答えた被害者だかの言い分が前提だわな
そもそも規約の内容は現物確認されてるし、タイミングに関しての食い違いはないから
規約自体に関しての争点はないわな
規約の外で口頭での話と、それらの効力や解釈が食い違ってて
店の言い分は通らなくね？って見解出してる感じなだけで
規約の後出し自体が詐欺になるとかってのは間違いだって話だわな ほんとうに法廷でどのような判決が下されるのかものすごく興味がある
ほとんど和解勧告止まりなんだろうが、こういう手法が野放しにされている現状に一石を投じる訴訟になるはず まあ、遅れて来た悪徳商法業者だろうね。
手口は典型的な詐欺投資詐欺サービスで、
｢クラウドファンディング｣とか横文字で言い換えてるけど、すんごく古典的 >>455
常識で考えるなら、食った分を減価償却で考えて精算して解約じゃね？
1食あたり幾らの減価償却かは知らんけどな >>188
西野もいれとけよ
あいつが一番胡散臭い 1万融資してくれたら無料パスを渡す
↓
この宮下 こと無料パスに限り虚偽は一切言わぬ 出す・・・・・・！出すが・・・・・・
今回 まだその時と場所の指定まではしていないそのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になれば無料パスの受け渡しは10年20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
これならセーフだったに違いない >>1
一年間じゃなく３０回まで無料とかにしたら？ >>457
そうなんか、購入した商品はそれに該当しないけれど金額的にトントンだからという理論で片づけられてしまうと、、、
つまり嘘でもやったもん勝ち、という思想を判例（？）は支持しているってことか、、、なるほどね そういえば｢クラウドファンディング｣が何で流行ってんのか?
というと、単純明快に
｢騙されたと気付いた馬鹿が、警察や役所に駆け込まないようにだよｗ。
実態は悪徳商法に引っ掛かった鴨以外の何者でもないけど、投資は自己責任とか勝手に思い込んでくれるｗｗ｣
だとさ。 ようするに家で納豆食ったほうが安上がりだったと言うことで 宮下君にはわからないだろうけど、規約変更時に言うべきこと↓
1.規約を変更せざるを得なくなった経緯
2.謝罪
3.無償での変更を断る権利があること
4.具体的な変更内容
5.変更によるお客様の不利益 話題性だけなら最初の100人だけでよかったのに
完売したら1000人に増やして、開店したら没収って悪質だろ >>463
貧乏人には理解できないけど
気に入ってるから支援するために金を出すってのが普通に居るから
成り立ってるんだよ
今回のようなのはそういう層をねらわずに
お得だから金を出そうってのを相手にしてるのがそもそもの間違い これはもう詐欺で立件して経営者逮捕していいと思うな https://twitter.com/pf_nomu
宮下茨大同期
令和納豆店員
きくちゆうきのお友達
残業代未払いパワハラ水戸サポ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>466
他のが売れなくて最初の100人だけじゃ目標額の300万が達成できないから
急遽人数追加したんだよ
それにしても1000人は追加しすぎだけど >>439
書いた内容も少なかったら没収なんだろ
めちゃくちゃだわ >>465
クラファン会社も、【西野案件】とかってわかるように書いてくれよ。間違って買ったらどうするんだよ 茨城の人は悪くないんだしそろそろやめようぜ
考え方の違いであってそれほど悪質でもないし 1万円なんて低価格にするから乞食が群がる
10万円にしとけばある程度裕福な人に絞られるし、そんな層は元を取ることに納豆のように粘着する人は少ないだろう >>12
それが騙しだろ。
投資ってのは運営にも金集める側にも一定の責任が貸されるし、
消費者にはリスクもあるが、それなりの法的な保護もある。
運営は金融商品取り扱いの認可が必要だ
購入型のクラファンは、ただの通販扱いで法律もガバガバなのに
消費者には｢投資だからリスクあると思え」と言うのは騙し。 >>465
契約相手の合意もないのに内容変更できないはずなんだよね
自分も仕事で取引相手がいてその相手企業に関する調査が公取からこっそりきたりする >>473
どう見ても良くて消費者契約法違反、悪くて詐欺罪だから、悪くないって書き込みは幇助になりうるから気をつけた方がいい 没収しながら持続する制度ってなんだ
一万円で一年無料でもやっていけなかったろうな 生涯無料じゃなくて回数券みたいに20回無料でよかったんじゃないかな
あるいは、ANAのマイル特典の航空券みたいに一定期間に使用できる人数を絞るとか >>479
そんなに早く開けたらパス持ちのリーマンが朝飯食ってくしゃないか 協力してる連中は詐欺紛い運営知ってて今も止めないんだろ
頭おかしいんじゃねーの >>461
減価償却されたら普通に店も勝てなくね？
常識で話すなら、そもそも値段と価値が釣り合わないものに賛同して支援することはないから
商品価値として妥当と看做すことは別に問題ないだろうし
大抵の店から見れば問題が起きること自体が損害だから
風呂敷広げれば勝ちなんて状況は訪れないわな >>467
ウンウン、典型的な悪徳業者や詐欺師の屁理屈だわｗ 何回目で没収されるかチャレンジと共に全音声記録と規約の保存で裁判してみたかったわ
100%勝てる案件だから 宮下以外の納豆男子は逃げないのかな
それとも共同経営なんだろか >>467
付け加えると、
孤独な年寄りに取り入って、高額な金融商品とかを買わせる時の手口がこれ、
｢なんだかわかんないけど、アンタが気に入ったからこれ買うね｣で、後から子供親戚にばれて大騒ぎになるパターン >>489
１万ぐらいなら泣き寝入りするだろってぐらい考えてそう クラウドファンディング
何かしらのリターンがあるみたいだけど、よくわからん仕組みだ。
無謀なリターンがNGなのだけはわかった。 >>491
純粋な寄付なら誰もケチをつけないと思う
600円の定食が生涯食べ放題ってうたい文句だから この条件でちゃんと約束守るとなると利用者の生涯を短くするしかない。
以前ご飯食べてたらシャッター閉められてレイプされた例があったけど、それを超える
恐ろしいことにならないでよかったな。 半崎君のインタビューで詐欺納豆宮下の地上波デビューまだー？ >>487
クラウドファンディングが詐欺だらけならこの件だけがこんなに取り上げられることは無いんだよ
普通に寄付として成り立っているのが多くあって
この件はそれとは違うから問題視されてるの
まったく今回の件が理解できずに
意味不明な僕のクラウドファンディング論を語りに来ただけなんだろうね
そうだねクラウドファンディングは悪だねうんうん(笑) >>476
そうは言ってもそういうもんだから仕方がないだろ
法は抑止力になってもそれを止めることが出来るわけじゃないからな
ラリってるやつに殺人は重罪だぞと言って求められなかったり、>>187で事故の例もだしたけど、事故だと被害者でも自己責任と言ってる奴が多いのと同じってことよ 適性価格が48万ならパスポート提示者には提供量を1/48にすれば解決でしょってツイート見てワロタ >>486
＞ 値段と価値が釣り合わないものに賛同して支援することはない
まさにこの記事に例として挙げられているHYIPというがひとつの例なんじゃない？
これ自体は詐欺の一例ってことで挙げられているけれど
で、この納豆屋さんはどうだったかというと
「永久無料で提供してもやっていけるビジネス戦略がある」って前提を掲げることによって信用させたわけで
購入者が購入するに至った動機としては十分だと思う この場合まず消費者センターに電話すればいいのかな？ >>498
ウンウンそうだね、
詐欺悪徳商法が露見するのは氷山の一角で、
大半の詐欺悪徳商法は鴨られた側も気付かないままだだし。
そもそもが、単純明快に｢寄付をお願いします｣といえばいいものを、わざわざ横文字にする時点で、
隠したいこと、
後ろめたいこと、
があるのが明白だから >>348
そんなことは無い
コーヒー豆、納豆と来て
次は
軟式野球
だな
本社ビルに知り合いがいるんじゃない？w カーリング協会のクラウドファウンディングは４万円しか集まらなかったのに・・・
マリリンのヌード写真がついていれば >>505
あ奴らは仕事をしないからスルーして裁判しても楽勝やで >>386
もう遅い
令和○○という名前は詐欺組織として人々の記憶に刻まれた 信頼関係が損なわれたってしたときに1万円返さなくていい規約も付けてるの？
まあそれがないと客の方から嫌がらせして、食べるだけ食べて1万円返金ってのもでてくるけど >>505
それをさせないために、あれこれ工作してるんだろね。
これも典型的な悪徳商法のパターン >>465
規約を勝手に作ったのは令和納豆って逃げる気なんだろ。
株式会社納豆が発行したパスに令和納豆が規約を作ってる時点でおかしいんだからさ。 で、現在この店にお客入ってるの？
一日５人くらいは来るのかな？ せめて1年とか6ヶ月くらいにすりゃいいのにな
半年くらいはタダ飯食べにくる乞食も出資者だと思って耐えて頑張る
まあそれだと金集まらないけど >>1
＞今回取り上げた納豆定食も、定価こそ500円だが、一般的な飲食業の原価率40％を当てはめれば、店舗が負担する原価コストは200円程度と推定される。
いやどう考えても原価コストはもっと安いだろ折角記事にするならもっとがんばれ YouTubeでヒロシがこのネタまた一時間前に上げとるなw >>501
ラリってる奴が殺人を犯すことを、
さも良い事のようにメディアで報じたりしないだろう？
クラウドファンディングの今の状況を
当たり前のように認めて放置しててはいかんよ。 >>494
｢一切の利益見返りが期待できない｣というのを
理性的な判断ができる状態で承知の上ならね。
繰り返すけぢ、これ、実態は古典的な悪徳商法だよ、
まず消費者センター、国民生活センター消費者庁に持ってくべき話 まぁ利回りがどうこうよりまともな思考してるなら生涯無料みたいな確実にトラブルの元になる特権なんかやらないわな
完食無料や食べ放題ですら今もうかなり慎重なのに >>87
1万円が限度じゃないかな
48人くらい集めて集団訴訟でも弁護士雇ったら足が出る
よほどの日暮らしじゃなければ、どうなるかの顛末も含めて面白そうだから1万出してみたって層も結構いそうだけど
大人からしたら1万は端金 >>504
せめてスレタイくらい読めばよくね？
>令和納豆：没収相次ぐ？1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円？ 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件
>無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件
信用させたんだ！って素で寒くね？
そもそも納豆定食の値段の話だから微妙に話逸れてるしな >>524
仮にだけれど本当に純粋に見込みが甘かったせいで売買契約の内容を変更せざるを得なくなったのなら
ごくごく常識的な通常の対応をするだけで購入者との間で波風立てずに片づけられた程度の問題なんだと思うち
そうしなかった理由も気になるところ >>498
数の問題ではない
この件が放置されるのかどうかが問題 >>528
それは納豆屋さんに言えばいいんじゃない？
きちんとした計算では無謀ですよって クラウド乞食が到底不可能な約束をした結果だろう
生涯無料なら毎食食べるじゃん >>534
意味不明にも程がある
見えてる地雷だよねって主旨が>>1であって
主旨は地雷が見えているかどうかだから、地雷を置いたのは誰かって話ではないってのと
そもそも納豆定食の値段がボッタクリだとして
ボッタクリの店を開店させることに賛同して出資したってことになるから
納豆定食の値段がボッタクリだから減価償却は認めないって主張したら楽しいことになるかね
って言ってるだけだから、地雷が何処とか誰が埋めたとかって話はしてないのよ >>235
うわぁ
電車賃がないから金寄付して、って
普通に寸借詐欺じゃんか
こんなの許してていいのか >>484
アハハハハ、まさか、冗談だろ？
…いや、令和納豆の何が凄いって、こういうことを本当にするんだよな >>531
常識がないんじゃないかな…
常識があれば、NTTアドバンステクノロジ入社の経歴を
NTT入社、とは言わないと思うんだ
しかも株式会社納豆のサイトで堂々と表示 でも明らかな乞食を排除しただけのようにも見えるな
月2回くらいまででしかもサラダかなんかつけりゃ良かったんじゃね
良客なら賄いだと思えばいいわけで
生涯無料とは書いてあるけど毎日食っていいわけねーし
そこでゴネるアホは1万ぼって正解だな >>528
運営が無謀なリターンを禁止してるから、無謀な利回りは通用しない。
宮下の設定したあの定食の価値は50銭程度と言う事だよ。 >>543
なんで毎日食ったら駄目なんだよw
馬鹿かよこいつww >>543
古事記は明らかに宮下だろ。
人にたかっといて、礼もせず恩を仇で返すのが古事記の典型 >>370
例えばこの先「出資者は向こう1年間○○が無料！」なんてクラファン募集しても、
3か月目で面談、半年で権利取り上げちゃうのwww
とか茶々入ったら、出資したくなくなるよな
宮下の罪は重い >>545
乞食が来たら営業妨害だろうが
普通はあっちへ行けとやる 詐欺な商品を売った人間はともかく
筑波銀行は、どうするのかね？ >>548いやいや誰が招いたんだよw
馬鹿かよコイツww >>548
そもそも
詐欺な嘘の商品を売っていたわけで >>520
いいんだよ、原価を安くするとトータルの金額まで安くなってしまう
ここは当事者じゃないから一般的な数字を入れたってことにして
適正価格は約62万ですよ～って言った方がいい >>548
出資者に対して乞食なんて思う経営者いないよw 宮下さんにド田舎を振興してもらったド田舎のカッペは支援しろよ
感謝すらねえのかかは 結局没収された連中が規約違反をしてたんだよね。ただの逆恨みw >>555
×かは
○カッペは
>>557
千円足らずのオゴリでヒステリー起こしてる田舎民恥ずかしいよなw
普通はダンマリ決め込むよ キャンプファイヤーってクラファンサイトは
虚偽で詐欺な商品を売るなと規約に書いてて
今回の事例は明確な規約違反だと明言しているわけで
味方？はもう、筑波銀行くらいし居ないわけで ちょっと考えりゃ手を出す客側が悪いとすぐ分かるのに せいぜい1年とか期限つけるか
200～300円に割引とかすりゃよかったのに(ちょっとしたおかずプラスとか)
最初から大赤字決定なのにバカ? 荒らしに構う気はないが、町BBS見てきたほういいよ。若者が起業するってんで地元の人が出資してた。かわいそうや 納豆だけ生涯無料なら問題なかった
定食から納豆代を毎回割引する
まあそれじゃ誰も1万円出さなかっただろうけど >>543
ミジンコ以下のコジキがバカな事を言ってるぅ～ マジで毎日食いに行ったらガイジだよな
日本の民度も落ちたもんだ >>561
規約違反だとしながら、
当事者同士で解決してね、だからなぁ >>548
一生無料を唄い文句にしといて乞食も糞もない
困るなら最初からルールを組み込んどくべき
客サイドはなんの落ち度もねーよ >>557
規約違反て何だよ？w
生涯無料パス購入してる奴はCFでの利用規約見て購入してるんだがww
仮に規約違反してたとしてもそれって後付け規約だろw
そんな後付け規約違自体押し付けんのが詐欺じゃねぇかww
馬鹿かよコイツww >>562
チンチャそれな
しかも店側に風評被害バラまいて、逮捕待ったなし
納豆定食タダで食うために人生終了w 社員に株購入権を与えるストックオプションとかなら「ほら、オマエがもっと頑張らないと株価下がっちゃうぞ」って
尻たたく理由もわかるんだが、ただのパス購入者だろ
なぜに圧迫面接みたいな面談とかさ、企画立案迫るようなアンケートとかさ・・・
せいぜい消費者の立場からコメントもらえないかってお願いするくらいがフツーなんじゃないのかね クラウドファンディングって、つまり
銀行に融資申し込みするときに
こんな条件で1000万円融資してくださいって
いったら認めるかどうかって話だろ
これで認める銀行があったら速攻で潰れるわ >>564
宮下の親御さん？は顔広そうだからなぁ
地元の人は信じて金出したろうね。気の毒。 取り上げた人に返金すれば済む話だと思うけど、何でしないんだろ？
今持ってる人も希望者に返金しちゃえばいいのに。 イクラ生涯定食無料だからって20万も30万もなんかそうそう出せるかっての
最初から成立するようなものではなかったとしても
提示した以上約束は守れカスが >>530
詐欺クラウドファンディングから金を取り返すクラウドファンディングか
これは流行る >>577
取り上げられた人が返金要求したけど
突っぱねられた、との事
Twitterソースを信じるかどうかという話になるが >>564
若者に出資したなら、リターン求めずに黙ってろと。
魅力度最下位の土民には｢金だけ出して口は出さない｣のパトロンの矜持も理解できないかねぇ…。 詐欺師が詐欺して沈黙しているところか
なんとしても吊し上げたいな >>577
そこが理解できないところなんだよ
考えられるのはとにかく返金はしたくない、とかできない理由がある、とか 金が欲しい時は耳触りのいい言葉履いて
いざその時になったらそんなうまい話あるわけないだろとトンズラ決め込む
まさに貴様ららしいゲス商売だよ
貴様らクズにお似合いだぜ
ま さ か 違うとでも？ 過去の宮下の経歴を見ても、もとより詐欺師、これからもコンサルやセミナーで稼ごうとする詐欺師って、
終始詐欺師って感じだもんだ >>577
注文して食った分はなかったことにならないんだから
使った奴に一万円返す筋はないわな CFの運営が一番悪質だろ。
掲載さするだけで20%近い手数料取っておいて第三者だから我関せずってw
乞食みたいなCF案件は載せて令和納豆を訴える裁判費用のCFは拒否だからな
法的な責任からは逃げられるかもしれないけど社会的な責任としてはCF運営会社が出資者に全額返金して令和納豆相手に訴訟するのが筋やろ 令和納豆の詐欺事件はネットでまとめて未来永劫、語り続けて欲しいわ
あとこの詐欺会社の責任者の名前も徹底的に晒して欲しい >>581
出資したら、店のものをもっと買えというメールが来て困ったとぼやいていたんだろ。 >>583
銀行にはがされそうにでもなってんのかねぇ。
商売なんか信用第一なんだし、たかが一万なんだから返せばいいのに不思議だよなぁ。 >>170
ここは日本。それと当該CFは特商法の記載をしているから、
明確にネット販売扱い。出資の問題では無い。 >>579
大手クラファン数社に
審査で蹴られたってよ。
これもTwitterソースなので信じるかどうかという話になるが
そうなったら弱者である消費者は
きちんと行政から処分して貰うことにかけるしかないね >>586何言ってんだコイツ
根本的に当初の約束守れないの店側なんだからお詫びの意味も込めて一万返すのが筋だろが
ちゃんと立場理解してから物言えよ >>538
尼関係で昔頼ったけど自分達に出来るのは注意勧告くらいと言われたけど今なら裁判に持ち込んでも証言とかしてくれるん？ >>586
出資した時の契約条件が守れないなら、出資金は返金するべきだろ。
無料パスを購入した訳じゃないんだから。 >>569
宮下「パス持った客が毎日来るので開店を遅くしたろ」 >>587
確かにCF運営会社が一番糞だな
仮にこの問題に関してノータッチだとしても普通再発防止の為に対策くらい講じるもんだけどな
何もしないとかある意味このペテン行為を黙認してるようなもんだからな >>593
そのクラファンが成立したらクラファン業者たちの身も危うくなるんだろうね。
蹴ったのは保身かもね これが不起訴ならクラファンやればバカでも億万長者になれるじゃん >>580
令和納豆が金を集めてパスを発行した訳じゃないんだ。
令和納豆に返金を求めても金を返してもらえる事は無いぞ。
パス客と令和納豆の間には何の契約も無いんだからさ。
金を集めた株式会社納豆の宮下に返金請求しないとダメなんだが、
宮下は規約を変更してないから契約を履行してる事になるから返金する事はしないんだよ。
つまり、不法にパスを没収した令和納豆を訴えて勝つしかない。 このパスは今はもう入手できないんだから、48万円の価値があるとして、没収されたら請求したらいい
それが嫌なら返せと
次からは余計なこと言わず注文されたものを出せと >>598
CF元は西野さんに1番儲けさせてもらいましたからね 本人以外使用禁止らしいが、
宮下さんはじめ店舗スタッフ全員パス所有者の顔と名前を覚えているのか？ >>548
店の経営者の頭の中って
こういう思考なんだろうな >>27
取り上げるんなら20回以上使ってたか、もしくは返金しないと詐欺だろうな
まあそもそもクラウドファンディングの審査がガバガバ過ぎたのは問題だけど
どう考えても店舗の規模以上に無料パスばら撒いて、黒字化するの無理だと分かるのにw >>594
リターンの総額が一万円あれば損害は存在しないんだわ >>423
納豆男子の次のプロジェクトにご期待ください！ニカッ >>601
今ってそういう世の中になっちゃってるよね
投資金だけ集めて想定利益も出せずまっかっか、ってスタートアップ企業ばかり >>548
それが嫌なら最初から週1や月1、もしくは1年限定とか制限付けないと駄目だろ くだらねえ。今日は一万分食べたか食べてないか荒らしかよ >>608アホかコイツw
本当なら48万分の価値あんだろがw
一万で済むだけマシと思えよマヌケw >>605
無料パスのカードに顔写真は無さそうだね。
入店時に免許証提示必須とかだと面倒いけど？ >>602
消費者センターが言うには
少額訴訟で1万返ってくる可能性があるってさ。
パス客と令和納豆には
特定商取引法における売買契約が成立してるぞ
令和納豆は一生涯納豆無料の権利をパス客に売った。
>>605
身分証の提示を求められるとかなんとかどっかに書いてあったな
まぁそれは普通の対応じゃね。 >>586
1万使わない内に取り上げられたのはアウトだよ この記事では詐欺扱いだしTwitterでも滅茶苦茶叩かれてる
ここまで悪評が広まって経営成り立つの？
と思ったら営業不振で来月から営業時間短縮ｗｗｗ 48万円とか言ってる奴は流石に頭悪いと思う
いいとこ満額返金だろ
まあ水戸の田舎でここまで悪評たったら閉店待ったなしだろうが 100万投資してくれれば生涯毎月10万円お支払いします！
一月後
10万円を請求するなんて支援者じゃない！信頼関係が崩れたから権利を剥奪する！
これと同じや >>621
銀行がアップ始めちゃうな・・・。恐ろしい。 令和納豆事件で元々胡散臭かったクラファンがさらに胡散臭くなった >>616
48万円のものを1万円で買ったんだから
差額の47万円寄越せって裁判してみるか？w >>592
ドヤ顔で書いている所、悪いが、ちゃんと、法と概念を分けて書いてるし、そもそも>>152みたいなことを言う人は関係者かね？ってレスに
法じゃなくて概念ではこうなってるから関係者じゃなくてもそう思う人はいるよってレスだよ
何も読み取れてないなお前 >>621
計画倒産の前段階か・・・
いきなり倒産逃亡じゃ詐欺がバレてしまう
パスポート持ちは元を取るまで通い詰めたほうがいい
このままじゃ損して終わり >>522
勿論、現状がいいわけじゃないぞ
ただ、現状はこうだからある程度、出資側もそこは見極めなきゃんらんってことよ
例えば今回のは悪質だろうから詐欺批判が多いけど、純粋に倒産して無効になっちまうケースもあるんだからな >>618
契約が成立してるのは株式会社納豆の宮下とパス客だよ。
これは二者間の直接契約だから、令和納豆が契約に入る事無いよ。
宮下と令和納豆の間にはパス客に梅定食を提供する契約は有るんだろうけどね。 いつ潰れるのか、もしくはバッくれるのか分かったもんじゃないから１万円が安いということはない どうせ興味本位で1万どぶに捨てた奴が殆どだろうから
少額訴訟で裁判やったげてよ
手続きは意外と簡単
「1万円と裁判費用を併せて返金せよ」
ごみのような金額だから印紙も大して高くない
1万円返金の前例ができて他の没収被害者が続くもよし
宮下が高い金払って弁護士立てたり、見苦しい言い訳を重ねても美味しい。納豆飯よりおいしい >>621
しっかり経営してたところでさえコロナに潰されてるのだから無計画ノリ経営じゃこの件が無くても大差なかったんじゃって気がする 無茶苦茶怪しいのは怪しいんだけど、
これ怪しすぎてなんか大丈夫なんじゃないかと思ってしまいそう
いやだってこれ考えなくてもさすがに1万で500円が食べ放題は絶対おかしいと思うじゃん
そんなのやるなら大丈夫な根拠でもあるんじゃないかって思ってしまう気がする >>631
それな、炎上しているのは、さっさと店を畳んでとんずらしてないからにすぎない
クラファンサイトも軽く複数回見たけど、クラファンしたサービスなり製品を
ちゃんと引き渡したかどうかの追跡不足(売りっぱなしでフォローする気なし)が多いね
クラファンサイトの存在自体が詐欺師の支援サイトに見える 一万円でマッサージ梅が生涯タダ
くらいにしとけばなあ
すいません梅は来月まで予約一杯なんです
とか言ってきゃいいし >>631
真面目に頑張っても倒産するリスクはある、
それは当然考えることだと思うよ。
買った人達もその可能性は考えたんじゃないかな。
今回は、今も営業を続けていて本来なら使えるはずのものを
一部の人間から取り上げているから、状況違うんじゃね。 >>637
怪しいと思って問い合わせしても、宮下はちゃんと利益が出る構造がある！と言い切ってたからなぁ。。
罪は重い気がする >>632
果たしてそれが通用するかな？
悪徳業者が常套的に使う手口だが クラファンサイトの一つはソフトバンク傘下の会社(SBに買収された)とかあったりする？
こんな簡単に詐欺師をスルー無責任可能で、
手数料がっぽりとか、孫がすごく好きそう >>628お前アホやろ？w
だーれがそんな宮下みたいな都合良い考えしてるっていったよw
俺はただ>>608みたいな都合良い考え方では世の中通らないという事解りやすく伝えてあげただけだw
大体ホラ吹いて生涯無料パス１万で売って１万分食ってそれでチャラなら店側は好き放題ホラ吹いて無料パスさばけば原価引いた分幾らでも不正に儲けられんじゃねぇかw
アホかよコイツw 日利5%のリターンwww
確かにむちゃくちゃな話やん >>632
なぜそう言いきれるのか？
クラウドファンディングはそういうシステムだってことか？
募集ページには会社概要をバーンと載せて
お問い合わせ先も株式会社納豆なのに、
売買契約は個人とです！ってんなら
ますますクラウドファンディングのシステムおかしいぞ。
どんな詐欺でも出せるだろそれ パス持ちさん、又は、パス取り上げられたさん
スレに来れば面白いのにー >>645
アホだなんて自己紹介されても知らんがなとしか
金集めるには経費がかかるから初回利用前に解約されたらそれだけで赤字になるし
訴訟起こされたらさらに金がかかるんだけど
何処に儲ける要素があるんだか >>634
通常訴訟に被告が格上げ出来るらしいけど、それも簡単？ >>643
キャンプファイヤーは、電通とがっちりタッグ
電通ってほんと、どことでも絡んでるんだなw アンチがGoogle口コミで低評価しすぎたせいで低評価コメントほぼ消されて炎上前より評価上がってるのすごい 公取は独禁法だけになって大手しか相手しなくなったな。
乞食相手にするってどこ？
そんなんもう来るなっていうだけじゃん
ゴネたら更に出禁でいいし >>651
無敵反社かよ
そりゃ無責任放置して当然だな
電通ならむしろきめ細かく対応している方が裏がありそうで気味が悪いw 生涯無料 ただし1日5先着5名までとかにしとけば良かったろ
人数制限なしとかほんとアホだわ
まあこれでも規約違反にはなるんだがな >>649お前生粋のアホやろ？w
そんな店側が不正働くために掛けた必要経費なんて無料パス購入したもんは知らんがなww
お前どんだけ我が身の事しか考えてないんだよw
お前腐れ外道の宮下本人やろ？w
馬鹿さ加減でまくってるぞおいw
こんなとこで能書き垂れてる暇あったら無料パス購入者に襟元ただしてきちんと詫びいれろ粕 >>646
10日で５割
所謂トゴ
最悪のヤミ金並み ・実現可能性のないパスを売った
・難癖をつけてパスを没収した
・没収者に対して批判したら訴えると脅した
・自身を未だに正当化してる
マジでやべえ会社だわ 令和納豆特製 味覚障害弁当
https://i.imgur.com/GvYK5vG.jpg
腸内環境を整える、納豆とヤクルトのコラボレーション。
そして「令和納豆」の料理人が腕によりをかけて作った(嘘)こだわりのシュウマイ、
お茶碗２杯分(嘘)のご飯がつまったお腹が満杯になる(嘘)お弁当です。
懐かしのお菓子きな粉棒(笑)とラーメンスナック(笑)もついて、お子様に喜んで頂ける事間違いなしです(嘘)。
･濃厚接触を避けるために軒先置き去り対応可(笑)。 >>650
粘着したいなら金出して本訴訟すればいいし、
裁判の傍聴マニアなら弁護士立てずに本人訴訟の真似事してもいいし
ひろゆきみたいに裁判欠席してもいいし
好きにすりゃいいだろ、どうせ1万円の裁判なんだから >>660
ネットで大炎上だけど
実社会では平穏そのもの
ネットって無力・・・・ これはやり過ぎたから失敗だけど。
生涯無料は商法としては有りだよ。
だって納豆定食だって毎日喰えるわけない。
近くに住んでいないと難しい。
毎日同じもの食ったら普通は飽きる。
有料のサイドメニューや、連れ客で採算を取る。 永久とか無理なら最初からやるなよ。
信用無くして困るのは客ではない。 >>663
そうでもないだろ。2,3年後には潰れるし。 >>664
んー
グラタンやスパゲティは毎日は嫌だが
納豆定食は日本人なら平気だろ。
小鉢も着くんだったら普通に家の朝ごはんと変わらん 特典のもの食ったらなぜか怒られて、ドリンク頼めって言われて頼んだらなぜか没収っておかしいだろうよ >アンケートへの回答義務や、無料パス対象メニュー以外の注文義務は「利用規約には書いていません。利用しようと思う方が制限されてしまうからです」と明言。
>それでもこれらに反したことで没収した例があるのは、「お気持ちや信頼関係を重視しました」という。
凄いアイデアですね。これぞオリジナリティ！ 店の端にCF専用席を2席程度用意
その席ににだけ聞こえるようなモスキート音を常時鳴らす
梅をCF客専用にして、質を大幅に落とす
(米は前日や前々日の残り､付け合わせもわざとまずく味付け
白湯かよ、と突っ込みたくなるような薄い味噌汁)
アンケートとか面接とか手間をかけなくても
勝手にCF客は来なくなる もともとどんな計画だったんだろう。
その計画がなければ詐欺と言われても仕方ないだろう。
売上伸ばして、店舗も増やし、無料で食べさせる計画だったんなら、計画がうまくいかないことはあるし、投資のリスクだから仕方ないと思うけど。
あとは集めた資金の使い道だな。個人的に使ってたら駄目だろ。 >>670
俺なら味噌汁はすごくしょっぱくして、パス持ちの残り寿命を削るなw 投資詐欺だろ
そのうちコロナを理由に店閉めて逃げるだろうけど だから事実関係を書けとあれほど・・
何をして違反になってパスを取られたんだよ、
自分に都合が悪い部分はひた隠しにしてるから取られただけじゃお前も信用できないよ 何もかもやり方下手くそなんだよ
百歩譲って例え没収するにしても早過ぎ
出資者に100食くらい食べさせてからならここまで炎上する事もなかった
真っ当に考えるなら1万で1年間無料パス クラウドファンディング＝詐欺と世間に広めたカス
このクズ産み育てた親も同罪 >>663
実際、ここで喚いてても無力だと思うよ
せいぜい、クラウドファンディングでこういう事例があるってのを
5ちゃんに来た人達が知るチャンスがあるって言うくらいのもん
だからちゃんと当該分野で働く人達に
こういう事例があってガバガバの状態だから
消費者保護に動いてくれよと働きかけるのがせめてできることかなぁ
消費者庁、消費生活相談センターかねぇ >>670
まあ、それはそれでバラされて炎上しそうだけど…CF専用席とランク下げは有りだと思う
今回の炎上で失ったものの費用を金銭的価値で表したほうがよっぽど高額だろうからね コロナ理由に閉店逃亡したら一番平和だったのにね
言い訳がましく「無料券の奴らばかりがタダで食べにくるから潰れました」とか被害者ぶった張り紙一枚残して
初めから計画倒産夜逃げ逃亡金持ち逃げがプランだったのに、下手に新時代のクラファンのお手本とか名前が広まったから逃げ損ねたんじゃねえの >>669
客が逃げないように都合の悪いことを隠すような
ずるい考えの信頼できない店だとわかった >>675
たかが納豆定食ごときに年パスで一万円も払えるか。精々五千円とか三千円が相場でしょ？ はー早く謝罪すればいいのに
もしくは斜め上のnew言い分披露でもいいけどw >>630
コロナの助成金もらえるまで粘ってんじゃねーの？ >>16
あんたみたいのが関西のイメージ下げてるんだろうな(笑) >>56
日本人は食べ物のことにはめちゃくちゃ怒る民族 慰安婦納豆だな、これじゃww
後出しで嘘ついてたらそりゃあ印象悪いよなw >>58
デマを流すところがｳﾝｺﾘｱﾝみたいだね >>188
あれ？納豆男子って5人組じゃなかったの？
削除済みのマンガではそうなってたけど >>686
食べ物のことで怒らない民族・国なんてないでしょー
…と、思うんだけど、ほんとに日本は特にその傾向があるのだろうか
気になった スーパーで買えるパック納豆
付属のタレそのまま出す
雑な味噌汁
そのへんで買える漬物
ショボイ器
少ないご飯お代り有料
画像はよそのHPから
すべてが薄っぺら
何が専門店だよ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
クラウドファンディングとは、群衆（crowd）と資金調達（funding）を組み合わせた造語であり、
不特定多数の人が通常インターネット経由で他の人々や組織に財源の提供や協力などを
行うことを意味する。ソーシャルファンディングとも呼ばれ、日本語では「クラファン」と略されることもある。
クラウドファンディングは資金提供者に対するリターン（見返り）の形態によって
下記の3類型に大別される。
・金銭的リターンのない
「寄付型」
・金銭リターンが伴う
「投資型」
・プロジェクトが提供する何らかの権利や物品を購入することで支援を行う
「購入型」
クラウドファンディングの全てが、寄付ではない。ってことだな。
金を集めるときに、どの形態を選ぶかによってかわる。 はなまるうどんの定期券も昔はかけ小無料だったのに
今は290円以上のうどんを頼んだら天ぷら１個無料になっちまった
かけ小だけ頼む乞食ばっかりで採算があわなかったんだろうかね・・・ このガキンチョと直接話してみたい
甘ったれなガキンチョだと思う ロゴの箸の持ち方が明らかに異常なんだけど
なんでこれでいこうと思ったの？ >>675それな
生涯無料パス謳って1000万からの資金集めたんだから
例え苦しかろうがある程度は自分の決断には責任持って行動しなきゃ商売人としての資格ないからな
購入者だって鬼じゃないんだからそれなりに苦しみながら続けてりゃ店の経営状況なりみて理解もしてくれるしな
それなのに事もあろうがちょっと何十回程度利用されただけでさも購入者が悪いような物の言い方で
責任全部購入者に押し付けて没収すんだからそら誰からも支持されなくて当然だからな
まぁやり口からみて最初から購入者欺くつもりだったんだろけどな いいかげんにしてください。
>>699は真っ赤な偽者です。
過去スレが何よりの証拠です。
あしたは大盛と牛皿で〆たいと思っています。
で、大島には、東と西と何もつかない大島とがあります。
コンボケくんは、おそらく西大島かと。 でも計画倒産やらかす輩には見えないけどねえ～
おまいらがホームラン級のアホか。 底辺が底辺を食い物にするビジネスモデルなんて過去にいくらでもあっただろ。
いまさら騒ぐことじゃないよ。 詐欺師 宮下 裕任
詐欺師 益子翼
詐欺師 大江雄太
お前らバックに優秀な弁護士居るんだろ？
早く訴訟しろよ クラウドファンディングを、カンパとか、寄付とか
そういうものと思っちゃったんだろうな。
実際は融資、投資だった。 納豆専門店が自分で納豆作らないのはおかしい
わらと大豆だけで作れるのに
美味しんぼ見ろよ >>710
どっちも違う。令和納豆のクラウドファンディングは購入型。
寄付型
集まった金に対して税金がかかる。
個人なら贈与を受けたとして贈与税、会社なら法人税。
NPO法人等、税金免除される団体はある。
投資型
運営会社にそもそも金融商品取り扱いの認可が必要。
企画には、投資商品として妥当か等の審査が行われる。
金融商品取引法の管轄。
購入型
ネット通販と同じ。金とリターンの売買契約。
特定商取引法の管轄。 詐欺師 宮下 裕任
詐欺師 益子翼
詐欺師 大江雄太
お前らバックに優秀な弁護士居るんだろ？
早く訴訟しろよ ！ >>710
令和納豆の場合は、購買型のクラウドファンディングなので、
単なる商品売買なんだけどね。 >>623
1万円返金すれば良いとか言ってる奴は頭悪いと思う。
購入額ではなく、現在の価値で賠償するのは常識。更に宮下は出資者の名誉毀損の慰謝料も払うべき 倒産するだけでは逃げ得になるから
２度とクラウドファンディングを
使えなくして欲しい
それにしてもワイドショーに話題になるのが遅すぎるわ
テレビの人間は世の中の動きにアンテナはってて欲しい クラウドファンディングに没収するとは書いてないのでどう見ても詐欺です カーリング女子の見返りなんてサイン入りのポストカードだけだったぜ・・・ 購入型クラファンなのだから、
店側の利益分を可能な限り多くしたいのであれば、
リターンを例えば『1万円で納豆ひと粒、1回使用券』に設定しておけば良かったんさ
だけどこんなリターン内容だとお金がちっとも集まらないのは明白であるため、
宮下は大風呂敷を広げて『1万円で一生涯納豆定食無料』と謳った
そして1,000万円かき集めた
つまり宮下は詐欺師とな
警察が逮捕しない事には、この騒動は収まらないわな >>621
来月から営業時間短縮ってどこに書いてある？ 水戸っぽってご存じないですよね？
ボッタクリや詐欺まがい当たり前なんですよ
だからパスポート没収します Ｎ国より利率が高いｗ
いわゆるポンジスキーム詐欺という奴じゃないのか？
納豆嫌いの俺は、関係ないけどｗ akinator
本日もっともプレイされたキャラクター
2020年06月19日 デイリートレンド：宮下裕任 (株式会社納豆社長、令和納豆経営者) >令和納豆側は「無料パスで経営が傾くことはない」という趣旨の投稿をしていた事情もある。
これはもしかしたら、損益分岐点を越えそうになったら取り上げるから大丈夫
って事だんじゃないかと思えてきたわ(´・ω・｀) >>697
でも期限があったから方針転換できた。
普通はそういう保険をかけるんだけど、宮下は頭悪すぎて没収が保険になると勘違いした この社長、軽度の知的障害があると思う。
あまり追い込まないであげてね。 >>146
んなら、水戸市が補てんしてくれれば良いんでない？
だってこのままじゃ水戸の納豆ブランドイメージに傷が付くし、
これだけ大きく風呂敷を広げてくれたもんだから、
逆にコレをエレガントに畳めば１０００万円でもお安い宣伝効果になる？ >>730
まだ被害者が警察へ相談しに行ってないと思うよ
TBSグッとラック！が被害者数名とコンタクトを取り始めたのが昨日
テレビで令和納豆騒動の件が放映されるか不明であるが、
ニュース速報板に現れた被害者の一人はテレビ放映後に警察へ行こうか、
それとも今にすべきか考えてるみたい >>303
＞今になって｢適正かどうか｣なんて話じゃないんだよな。
＞｢地元じゃ誰も知らん、どこかから来た怪しい詐欺犯が嘘ついて集金&宣伝した｣ってのが問題。
＞
＞
＞そこを詐欺犯たちは話題逸らししようとしてる。
あら
立派なお名前の連盟理事長がお困りでございます >>733
オリンピックで見事メダルをとってくれました(｀･ω･´) クラウドファンディングってなぜか「募集する方も応募する方も善意の行動」って思い込みがあったわ
そうでも無いって事に気が付いたので、この件は俺にとっては有意義であった(´・ω・｀) 首都圏なら今回のネット悪評で商売あがったりだが、なまじ茨城に店舗を構えているもんで、
ほそぼそで継続できる。 もし裁判になったら「信頼関係とは何だ」ってところが争点になりそう(´・ω・｀) いきなり客が店員を罵倒するとか有り得ないだろ、まず店員が客を乞食扱いして一方的にパスを没収したから客が怒って罵倒したんだろw >>734
ですです。定食が一生無料とか無理がありすぎる >>738
軟式野球理事長？ 本社ビルの住所晒すとかw >>1
アメリカだったら100億以上の裁判で取れる内容だな >>553
容易に突っ込まれる事を放置しとく方がよっぽど問題だと思うけどね
一般的な数字を入れたことにして粉飾するほうがイメージ的にもよくない >>744
１万を超えちゃうと信頼関係が壊れちゃいます 行きつけのラーメンチェーン、以前は餃子無料クーポンを配っていたが近年になって廃止。
だからってそれと同時に無効とか強制的に回収とか客を怒らせるような真似はしていない。 これまだ議論されてないと思うから投げておく
令和納豆のWEBやその他のSNS見ると「自家製バター」と出てくるのだが
乳製品製造業の許可とってるの？ >>712
実現主義の原則が当てはまったら、それはファンディングとは言わないね
あくまでファンディングの範囲でってことなんだよ
資本と利益区別の原則という大原則があるから
資本取引損益取引区別の原則とも言う >>753
自家製バターって言っても市販品を混ぜただけだろ ・1000枚発行して、実際に店舗に来るのは、そのうちせいぜい１００～２００だろう
・その中でも頻繁にくるのは、せいぜい数十人
・その中でも特に頻繁に来る客には個別に対応しよう。それで何とかなる。
こういう甘い見通しだったのかもしれんね(´・ω・｀)？ タピオカ屋白い鯛焼き屋的な、パッと立ち上げパッとつぶして逃げたもん勝ち！みたいなやり方をしようとしてた感ありあり
やってることに信念もプライドもこだわりも感じられないしいちいち安っぽいし即物的な印象
これ一人で考えたのかなぁ？入れ知恵してるひといるよね？ >>755
牛乳をしこしこふればバターができるみたいな >>711
雑菌が増える可能性が有るため、なかなか許可が出ない。 >>745
規約やら、別のメニューも注文しなきゃだめだ。とか後出しで提示されて言い争いしたって利用者は居たみたいだけどな。
相手が声を荒げた理由を伏せて、店員を罵倒した。とかよく言えるよな。 >>542
詐欺師による意図的な経歴詐称であって、常識の有り無しの問題じゃない >>752
それは名実ともに無料券だね。素晴らしいことです。
令和納豆の場合は、無料という名前は付いてるが
実際は、一万円の値段が付いたれっきとした商品だからね。
「一万円で食べ放題券」、と言った方が正しい。 >>747
理事長の経歴知りたいよなー
まさか筑波銀行OBとか、元官僚とかじゃなよね？ >>762
かつやとかすごいよね。券があるのとないのとで100円も差が付く >>755
この会社は何かを努力して作った物が一つもないからそうだろうな
大江雄太のアーモンドバターも写真写りばかりだけで味や品質に対する試行錯誤を感じないし
やる事が全て上部だけなんだよねここ >>735
あれが知的障害とは失礼な。知的障害の方が、茨城大大学院出なんかと一緒にしないでくれ。あんなに酷くはないと怒るぞ。 YouTubeで令和納豆を検索しても詐欺関連ばかりで食事してる動画がない >>549
融資さえ回収できればいいんだろ
バブル期に反社のフロントに融資しまくった
クズ銀行と変わらん 死ぬ直前、ぜったいにこれを食べなきゃダメってなったら何にする？
1 ネバギブ弁当
2 梅定食
3 極松定食
4 納豆菌チップス
5 納豆菌チョコ
6 ばくだんおにぎり
7 スーパーで買った納豆と白飯 >>766
たしかに。
値引きしなくていいからその分バイトさんの給料上げてくれ、
と思いながらもつい御厚意に甘えてしまうｗ >>735
学部：郡山にある日大工学部（偏差値37）
大学院：茨城大学大学院（学部偏差値42、修士のみで定員割れBF）
これでも宮下くんなりにスーパー学歴ロンダしてのし上がったんだよ >>761
常識あったら詐欺働かんよってことだろ
意味くらい考えてくれよ >>777
サンクス
これ子供の顔も写ってるし軽く虐待だろう… げーっ！
mateで俺の名前が宮下になってる！
ニカッ >>576
そんでペテン働いた挙げ句、被害者を乞食だのカッペ呼ばわりだもんな CFなんかに頼る飲食店なんか
その内すぐ潰れるよ
それに一万献金したのに来店した時なんで追加も頼まなきゃいけない？
金貰ったら用は無いって態度だよね >>754
クラウドファンディングってのはただの造語
あくまでファンディング？
お前が決めたルールで世の中動いてねーのよ >>778
ソースは？
プロフだと茨城大学から大学院ってなってるよ？ 500円定食で10000円なら
最低20回は食わせないとね
うまい言葉で誘って金貰ったら後は金くれた人を足蹴にする会社 >>56
これが問題なければみんなやりだすだろうな
社会問題になってからでは被害者が多すぎる >>785
岩瀬日大の進学先見ると
国立大行けるのは既卒も含めて10人前後。
ニカッはトップクラスだったのかな。 ドキン！ニカァ！なんでもありサギシタ王国！【パスポート没収もあるよ】 >>785
茨城大学で間違い無い。ただ、理系修士でいきなり営業は私の会社では無いなぁ。 常温保存アマビエおにぎりや
医薬品医療機器等法違反弁当もあるぞ もちろん公共交通機関の回数券はちゃんと約款があるしな。
先ほどの餃子無料券もラーメン一杯注文に付き1枚使用可とかきちんと書かれている。 >>778
岩瀬日大高校→茨城大学→茨城大学大学院や！
高校が日大関連のところだから、誤解しちゃったみたいやね 普通に詐欺ですもんね
この店が潰れるまでこのスレ続いて欲しいですね
こんな胸糞悪い話はありません
何食わぬ顔で営業続けているのがムカつく
何が地域貢献だ
クソ社長 >>1
こんな難しく考えなくても
生涯無料と謳って後から気に入らないから没収(使わせなくする)は詐欺ね >>661
特定の加工食品の広告で「免疫力アップ」等の身体の構造機能に影響を及ぼす旨をうたった場合には、医薬品的な効能効果の標ぼうとみなされ、医薬品医療機器等法第68条（承認前の医薬品の広告の禁止）に抵触するおそれがあります。食品でうたえることは、あくまで「栄養補給」や「健康維持」等の現在の状態の維持までです。また「新型コロナウイルス対策に」「インフルエンザ予防に」等と特定のウイルス名を広告に表示すると、特定疾病の予防効果を標ぼうしているとして、やはり同法に抵触するおそれがあります。さらに「免疫力アップ」「新型コロナウイルス対策に」等の表示について根拠がなければ、景品表示法や健康増進法でも問題となるおそれがありますので、ご注意ください。 だからサービスを販売した、現金を受け取った時点で実現主義の原則で収益を計上したとしても、それが将来の売上の前受的な扱いにはならないってことなんだよな
実質は購入型といっても資金調達、ファイナンスの域はでなく
資本調達と売上は厳格に区別すべきということになるな
だから1万は購入といっても実質は投資で元金ブラス一般的な配当金を大幅に上回るリターンは違反行為ということになる。
会計的にはな。 どうせ世界の令和納豆まで育てば種金くれた連中を一生食わすことぐらいできるわ
と思ったんだろ。まさか育つ前から規制されるとは思わなかったというだけ
お前らの辛抱が足りないのが悪い 100年続く令和納豆！100年後にはチェーン展開してて大阪以外の日本全国に展開してたりしてなw 金の話ばかりするなよ
普通はさ、生涯無料とか言っても本当に連日いかないだろ常識的にさ。
クラウドファンディングてのは寄付だと思えよ。がんばれよ！応援してる！てさ。
お店が笑顔で営業出来てみなさんのおかげです、と言ってくれたらそれでいいじゃん。
たかが1万円で見返り求めて騒ぎにするとか営業妨害なんじゃないの？ お前ら見てると井戸を掘っても蛇口を掻っ払われるとか
稲を植えても育つ前に食われるとかが日本でも十分起こりえるというのが良くわかるわ コピペした〝宮下裕任〟をサーチエンジン(Google)で検索しようとすると上から3番目に、『宮下裕任 詐欺師』と予測ワードがでる。
ねえ、いまここで検索しようとしているあなた、あなたの調べようとしている言葉は『宮下裕任 詐欺師』ではありませんかと教えてくれている。3番目に多くのかたがこのワードで検索をかけていますよ、というわけだ。
「みやしたひろただ」の読みを覚えたひとがローマ字入力で〝みやしたh〟と打った段階で上位4番目に『宮下裕任 詐欺師』が、〝みやしたひ〟では2番目に『宮下裕任 詐欺師』が表示される。
5ちゃんねるだけではない。ほかの掲示板、個人ブログ、web記事(大手で「宮下裕任は詐欺師である」という内容の記事を書くところはないだろうが、「～という声も散見される」という引用はされるかもしれない
)、SNSなどでは『宮下裕任 詐欺師』が踊っているのだ。
ご本人は当然、これを知っているはずだ。内面はさらにかき乱され、人相は悪くなり、言動、態度、発言にもますます醜悪なものがでてくるようになる。
利益を追求するためには口実をつくって、ちょくちょく無料パスを取り上げ続け、間引きしていかなくてはならない。
これではますます評判が悪くなるだけだとパス没収をやめれば、会社は困窮していくばかりだ。
宮下裕任と株式会社納豆は地域発展に資するどころか、地元水戸市の面汚し、厄介者のような存在になってしまった。
出資者に1万円を返すこともなく、計画的ではないにせよ株式会社納豆はこんご1年ももたず閉業することになるのではないか。
長文、失礼しました。 >>808
開店から一年で15回、それほど頻繁じゃないのに没収 一つ抜け落ちている点がある
1万円と言う価格が微妙である点だ
記念品に買った人もいるかもしれない >>807
なら初めから「寄付」という形で金を集めればいいじゃないですか
今回のは明らかに「詐欺」ですからね
こんなゴミ会社はもっとつるし上げるべきです 自家製コーヒーゼリー
コーヒーゼリーは生菓子につき『菓子製造業許可』が要るんよ
水戸保健所へ問合す必要ありやな
https://imgur.com/AmLQanv.jpg >>766
かつやの割引券は店によって期限が変なのがある
うちの本社近くのは月の中旬までだとその月末まで
他店は何日でも翌月末なんだよな >>814
人の気持ちなんてそれぞれだろ
購入したら権利を行使できるようにしとくのが店の義務 詐欺だとしたら募金詐欺に近い性質だな
泣き寝入りを狙っている額だ 「投資すれば生涯無料パスが貰える画期的な店！」と紹介してたニュース番組が確かあったよな
ちゃんと今回の件も報道しろよ >>823
地元では騒いでないし、すでに客は納得済みだろう。今更意味がない。
そもそも水戸市民はこの店を応援してる。 関係者が沸いて謎理論展開で草
クラウドファウンディングで行われようがうたい文句と異なれば詐欺ね
販売した物に欠陥(提供者都合の)があって回収だから
それなりの対応しないといかんだろ こういうのって期待していたのと違った場合投資分返してもらえないのかね？ >>814
１万ぐらいなら騙し取っても泣き寝入りしてくれるだろうって算段 >>824
ほんと芸がないな
いちど釣れなかった手口を繰り返すなよ >>807
購入型クラウドファンディングで金集めといて
「寄付だと思えよ」ってあーた
悪人が言うことじゃんそれ >>815
宮下の言い分は「おおやけには納豆定食タダ券なんだけど、
そこは毎日来られたら困るのは当たり前なんだから察してくれよ」って事らしいよ。
つまり察してないお前らが悪いと。 >>661
これの販売実績を知りたい
380円とかの間違いじゃないのか？ そもそも令和納豆なんて名前な時点で雨後のタケノコみたいな店だろうに。そこが生涯食べ放題を維持出来るとは普通思えないわな
パスポート没収は酷すぎて笑えるw シナチョン増えてから、こういう事平気でやる日本人も増えた >>824
水戸市民はともかく茨城大学はこの騒ぎを見ても応援してるのは間違いないな >>824
報道しないから地元民は知らないだけ。だいたい騒ぐって何すんだよ？
客が納得という根拠は？
意味はあるだろ？めでたく罪が広まってる。
市民が応援している、ってそりゃ1人くらいは応援しているだろ。
今日も擁護風スレ伸ばしご苦労 田舎だし村八分とか恐れてるのでは？
本社ビル()も立派そうだったし
親が地元有力者だったりするのかな この店は毎日１０００人さばけるのか？
しかも売り上げ０円ｗ >>835
客は無料権だと思ってんだから、察しろよ宮下 勝手な想像だけど、クラウドファンディング立ち上げるやつって困ってもないのにヒッチハイクとかやってそう
他人の善意に乗っかることに全く躊躇ないやつ 毎日どころか月2回利用でも没収される計算だな
宮下君ちょっと酷くない？ >>826
だから将来の納豆定食の売上金を前受けした。購入者からしたら前払いしたって話なんだろ？
それは役務が提供されて対価を受け取った時点で売上として提供されるべきもので
予め払った1万円はどんなに喚いても
投資の域は出ないってことですわ
それは損益取引としてP/Lに乗せるべき性質のものじゃないってことな >>807
宮下の礼なんか誰が欲しがるんだ？
しかも礼どころか、HPで犯罪者呼ばわり。
出資したメリットが無いんだが 没収って言い換えた強奪だな
没収といえば盗みも合法になるの？ >>814
いるでしょうね。ただ、そういうひとは稀でしょう。裕福でおっとりしているひとのなかにいそうです。
人間、だれでも1000円のクーポン券をもらえればせっかくなのでそれを有効に使って買い物をしたいと思うし、同じ商品がこの店よりあの店のが安いとなればそっちに買いにいったりします。
けちけちしているとかいうことでなしに、せっかく手に入れた無料パスポートをめいっぱい使いたいのは人情というものです >>814
記念品として買ったカードを没収とか、イヤン >>837
あぁ～ぁ、イライラして句点忘れちゃったねw
お前さぁ、知恵遅れだよ >>835
それは金を集めた後で言ってる事ですよね？
そもそも店側が生涯無料を「一押しのリターンです！」なんて
アピールしたんですけど？？
金を集めたら没収とか完全に詐欺です >>824
水戸市役所はこっそりニカッ！を消してるぞ こんなゴミみたいな店を応援しているとか・・・・
水戸市民ってどういう思考しているのか >>855
>時間無制限の納豆食べ放題が790円！
どうせ一定の量を超えた時点で信頼関係が無くなったと言われて店を追い出されるんでしょ？ 蹴られた（ことになってる）看板屋も
こっそり取引先から納豆を消してる
沈む船からどんどん逃げ出してる状態 >>862
>店員さん「男性だと40パック、女性だと33パックが公式記録です。食べ放題がこの値段なので、だいたい6パックくらいが利益を出す限界。
シマヅ（筆者のこと）さんみたいにたくさん食べられてしまうと利益はもちろん出ませんが、そもそもそれが目的じゃないので大丈夫です（笑）」 >>835
だったら初めからそんな条件で売るな
その条件だから1000件集まったんだろうが >>864
それが本当の「仕組み」だよな
没収を「仕組み」にしてどうする宮下 納豆屋が雇ったオケラとかいう火消し業者がyoutuberと喧嘩してんのが笑えたな >>866
そうやって時間稼ぎしながら最終的に倒産させてトンズラってとこまでが仕組みなんだろうな まあ乞食同士の戦いよなｗ
まともな人は参加してない >>864
>だいたい6パックくらいが利益を出す限界。
そう考えると納豆1パック付きの定食で600円×15回で1万相当の無料パス没収って相当なんだね・・・ 令和納豆詐欺のおかげでキンコン西野の事知ったけどこいつも悪どい詐欺師やね
ただ芸人の知名度を利用してファンのお布施とか信者のお布施とかでギリギリ言い逃れしてるんやろな
https://faavo.jp/tsukuba/project/3712/report/23478 >>850
だ・か・ら、何に対しての前払いなのかキチンと言ってね。 >>100
自炊が普通の人間はそう考えるのが普通だな
だが世の中には炊飯器さえなく外食が当たり前って人間も沢山いる 原価で100円くらいだろ
たった15回利用してパス取り上げられるって >>871
そもそも、たかが納豆定食で六百円と言うのが非常識な金額なんだよ。 最近Twitterに極松頼んで写真載せた人いたでしょ？正直うまそうに見えたけどあれ2000円はマジでびびったw妥当な値段は1200円、頑張れば1000円いけそうな気がするけど？場所代含まれてるにしてもあそこって水戸の一等地には到底見えないしな >>876
とは言え牛丼屋で朝定食を食べるとしても精々380円位でしょ、しかも納豆定食よりもマシな物が食べられて。 >>879
1万のために訴える奴がいないんじゃね？
このくらいの金額なら訴えず泣き寝入りするだろってのも詐欺師の手口 というか政治家一人くらいこの問題取り上げろよな
こんな詐欺行為許してちゃ駄目だろ >>884
>1の理論だと400万以上だから納得できない
支援者一人に対して数百万は弁済しなきゃおさまらない 令和納豆の代表もここまで話が大きくなったんだから、クラウドファンディングに
参加した人で返金して欲しい人がいれば返金受け付けたらいいと思うぞ。
逆に返金受けれないという理由の方が見当たらない状況になってきた。 >>850
投資がどうとかアホかw 一生って書くなよ
それはきちんと明記しておくべきでしたねw
後出しで回収だから詐欺なんだろw
同額でお金払って回収すればよかったのに >>875
将来的な納豆定食の売上を前払いしてもそれは売上とは認められないんだよ
あくまで、一生涯無料とかいう枕詞がついていても、それは投資なわけ
ファイナンスな
だから元金プラス配当金という常識的なリターンの範囲で収めないと
一生涯無料でも常識の範囲内でってことになる >>667
小鉢じゃなくて納豆に混ぜるトッピングだよ
普通の納豆定食以下 素直に１万円返金すればいいのに
それすら出来ないゴミ社長
この店はどっちみち終わり
それまでスレは続いて欲しい
ゴミ会社が潰れる所を早く見たい >>816
ジブリのグラスも許可を貰って使ってるのだろうか？ 口コミ見れたわ評価良すぎてワロス
グーグルてすぐ対応してくれるんだな このまま広まればユーザーよりクラウドファンディング運営業者から訴えられそうだな 「客が僕らを飲食店のスタッフとしかみていない」とかいう迷言 >>898
ビジネスオーナーの権限で弄れるらしいで >>894
それな
銀行と政策金融公庫から融資受けててトラブルの始末も出来ないカス
公式ツイッターも毎日更新してたのにダンマリで逃げっぱなし
こういうゴミカスが経営なんて笑止
汗水垂らしてバイトなりなんなりして銭稼ぎしろっての >>457
減価償却w w
馬鹿丸出しだなw
死んでおけ アンケートへの回答義務や、無料パス対象メニュー以外の注文義務は「利用規約には書いていません。利用しようと思う方が制限されてしまうからです」と明言。
クラファン支援者増やすために意図的に書かなかったのか 筑波銀行窓口で手作業の両替頼んじゃダメだぞ
れいわなっとう様とか宮下鷺任とか架空名義使ったらダメだぞ >>835
ただのガイジの言い訳やんけｗ
最近は学歴の高いガイジとか存在するからなー、ペーパーテストだけがお得意のサイコパス低能ガイジ
宮下もその手の類なんだろう アンケートへの回答義務や、無料パス対象メニュー以外の注文義務は「利用規約には書いていません。利用しようと思う方が制限されてしまうからです」と明言。
連投ですまんが、これ大問題じゃないの
クラファン利用規約にルール書くと金集まらなくなるから書かなかったってことでしょ
確信犯じゃん 乞食からはパス没収で文句があるなら訴訟でも起こしてくださいって言えばいいかな >>446
パス持ちだと認識した上で50分待たせて、更に注文後40分待たせたんだっけ
パス持ちは「客じゃ無い」って対応してんだよな、先払いしてくれた神客様に対してさ >>658
これだからキチガイの相手は嫌なんだよ
店が不正に儲けるとか言ったキチガイの嘘を指摘してるだけで
誰が知ってる話かどうかなんて何の関係もないよな >>516
株式会社納豆が運営する店舗名が令和納豆なんで、その言い逃れは不可能 工作員もボケとツッコミ役いるな。そこも吉本興業流なのか >>912
ハハハ、
後だし規約の後に更に無明記規約だからね。 普通の会社:サービス改善の為、アンケートにご回答頂いたら粗品進呈。
ご来店ありがとうございました。
またのお越しをお待ちしております。
令和納豆:地方創生、誹謗中傷対策など店の改善点とは全く関係の無い5項目に文字数指定での回答を強制した上で難癖を付け1万円で購入した権利を一方的に失効。
なんの非も無い購入者に対し事実無根の誹謗中傷。
弁護士事務所に相談し法的措置を検討すると恫喝。 >>892
契約には、「投資」とは書かれていない筈だが？あくまでも一生涯無料で食べられるパスポートを一万円で売っただけで客はそれを買っただけ。つまり、単なる売買契約に過ぎない。 >>537
ここは朝鮮半島では無いので、騙した奴が一方的に悪い
この前提は法体系からそうなってるので崩すな >>898
どこクリックしても詳細見れないからなんだこれと思ったけどロックされてて見れない状態なのかな
試しにクリックしてみた令和納豆の上の方にある恋活BAR AMORE 911の対応を宮下も少しは見習えよ・・・ >>915もうレスしてこなくていいよ宮下
お前自己弁護に躍起になりすぎで話二転三転しよるし何が言いたいのかよぉ解らんし
とりあえずペテン宮下がキチガイだということはよく解った >>918
キーワード
さすがにこれは信じられないので真偽が気になる >>914
パス持ちは客じゃなくて仲間だからしょうがないね >>917
令和経営者のオクムラが勝手にやった事にして責任追求すれば良いんだから、余裕よ。 >>921
大体アンケートってそうだよなｗ
客の好意で書いたら何も無しか割引き等のサービス
アンケート書いてパス没収とか前代未聞だわｗ >>912
パス横領「不法領得の意思有り」確定とみれるんじゃね？
そもそも
>「詐欺�ﾗ」や「�Iな剥奪�ﾗ」に当たる内容ではないことを弁護�末ｱ所にも確認しております。
↑既にCAMPFIREからディスられてるのを弁護士に話してるのか？
後出し条件は無効
生涯無料は有効
https://reiwanatto.jp/2020/06/01/details/ >>15
今回たまたま納豆だっただけで、納豆なんかどうでもいいのよ。
今後のクラファンに影響を与える事件だから盛り上がってる。 >>925
話をすり替えてるのが自分だと気づかないほどのキチガイとかww >>915
明日は父の日だ。
あんまり護さんに迷惑かけんなよ。 >>923
誰が悪いかって主旨の話はしてないからな >>933コイツ何をどうすり替えてるって言ってんだ
誰か通訳頼むわw >>934
ごさんが誰か知らんけど、残念ながら関係者にはいないから人違いじゃね？ クラウドファンディングはこういうものと分かった上で出資するものと分かっただけでもよしとするべき >>1
クラファンの形態的に出資詐欺になるのだろうか？
まあ安い勉強料だったな >>892
投資にもルールがあるよな？
令和納豆はクラウドファンディングの際にパスポートに関する規約を掲載していたのだが
CF終了後に規約を勝手に作成し、配布時に追加した規約を提示するという行為をしたのだが、これって違法だよね？
CF時の規約を見て出資し、契約が成立してるのだから
令和納豆の行為は明らかにルール違反なんだよ しかし大江雄太もさアーモンドバターとかさ本気で儲ける気あんのか
ニッチな商品だけどパンに塗る以外汎用性もない食材だしさ
茨城のかっぺのコンプレックスが欧米生活とか意識高い系に向かった感じ >>937
>>915すら読めないのかよww
さすがキチガイだわww
減価償却を認めたら、宮下と同じ事したら儲かることになる！とか言ってるキチガイがいたから
普通に宮下と同じことしても損するだけだよって教えてやっただけなのに
経費や揉め事なんかの解決費の話は利用者の知ったこっちゃないとか意味不明に話をすり替えたキチガイが湧いただけだろ？
儲かるかどうかが主旨の話に、誰が知ったことかどうかって何の関係もない話をぶっ込んで反論した気になってるキチガイがどっかにいるだけだわな >>944
いや山ほど出てくるじゃん…それじゃ
擁護の気は全くないけど、それは本当なの？ >>936
>そんなある日、確か10回位使用した後だったかな？秋頃だったと思います。突然「この後面談を行いたいんだけれど20分位時間はありますか？」と食事終了後のパスポート返却時に面談を求められました。
>#令和納豆
何それ怖い >>926
それTwitterで見たよ。提供が閉店10分前で早く食べろって圧力かけられたって >>922
一生涯毎日無料でって書かれてたのかい？
そういう風には記事になってないが >>927
本人の同意無く勝手に仲間認定するのはプライバシーの侵害だけど？
>>928
店長の任命責任は宮下にある >>943
クラウドファンディングが無理そうと分かったからツイートもやめてるでしょ
クラウドファンディングしたかったんだよ >>935
してるよ？
自分の書き込み読み返せよwww 何が見えている地雷だよ
地雷なら野放しにしちゃダメだろ >>811
宮下裕任 詐欺師の評判を消していくためにはパス取り上げをやめ、会社を閉めるのをやめるしかない >>949
一生涯と一生涯毎日の違いを教えてくれないか >>946
この>>948の話だよ～ん
探せば出てくるよ
まあ、頑張れよ
つか令和納豆に関するTweetそんなに増えてないぞwww そもそも令和納豆って店名が気持ち悪い
元号使うなよ、○○パスポートとか馬鹿騙す商売だし買う方も買う方だわ >>949
クラファン時、テレビ各局に取り上げられた昨年。一生無料のインパクトで宣伝してた。無理じゃないかの質問には大丈夫との大見得切った。 >>954
もう遅い。
これだけの事をしでかしたんだから一生涯ついて回るって。
たとえ反省や後悔をしたって取り返しのつかない事など世の中にはいくらでもある。
諦めて地獄の様な人生を歩む他無いね。 >>936
mitoさん、はっきりと「被害者」と言い出したね
いい事だ >>948
それは見たことある
50分待たせて、更に注文後40分待たせたとは書いてなかったと思うんだけど >>204
なんつーデカいフォント、かつ下にデカい広告、、、 >>952
>>537の流れの話に、俺が「○○が悪い」って書いたレスを安価付けて提示してみろ
嘘つき君 >>955
一生涯毎日じゃなきゃダメだよ～
お前さんの勘違いじゃん
真面目に答えて馬鹿みたい
お前さんの落ち度だな 令和納豆という法人に責任はあるけど、宮下個人には何の責任もないだろ？
常識的に考えて >>964
注文後40分待ってトータル1時間半待ったって書いてあったと思うけど あまり調子に乗ると
宮下さんのバックの茨城最強ダークコンドルが追い込みかけるぞ >>945すまん
そのレスみてもお前が何故そこまでムキになって俺に食って掛かってくるのかさっぱり解らんわw
とりあえず俺の>>616のレスは>>608のレスに対する当て付け的なレスであって
誰もそのくらいの対価よこせと言ってる訳じゃないからな？wそこ勘違いすんなよ面倒臭いからw 客にとって２０回で元が取れる権利を、無期限に設定したらダメだわな
店にとっても原価半分として４０回で損するわけで、全然計算ができてないよね
と思ったらその社長が「理系院卒」というのが一番驚きだった
ゆとり教育なのか、地方大学が悪いのか、小保方さん的な人なのか… >>969
少なくとも詐欺でなく
使用者責任なんかだと
約イン個人を訴えるのも増えてるよ >>969
犯罪に責任とか関係無いからw
宮下は警察が来るのを楽しみに待ってればいいよ。 毎日令和納豆と戦う勇者はいないの？
さすがに40分も待たされるとかだと無理か >>967
ID:dN71vOj+0の書き込み全てが株式会社納豆による詐欺まがいCFで一生涯梅定食無料のパスポート購入被害者が悪い前提で書かれてるね
ニュー速によく湧いてた国語出来ない人？ https://i.imgur.com/lg6QyOc.jpg
Twitterじゃないけど、これのこと？これだとパス持ちかどうかは確認できなかったけど
いったいどのツイートのことなのだ >>974
理系院卒で
営業
いろいろ察してください >>958
・元号を屋号に取り入れる
・社名が事業内容を示す固有名詞そのまま
この２点を満たしてる事業者には気をつけろ >>973
ムキになって突っかかってきてるのはキチガイのお前さんだって理解しようず
先に安価付けてレスしてきたのもキチガイのお前だし
初手から「何言ってるんだコイツ」だしな
で、具体的な反論もないという 吉野家すき家ファンでも55食分の価格だから
騙されるかもな
駐車場無しが隠れた瑕疵で
１回200円以上かかるし >>983
書いてないけど
で、さっさと俺が「○○が悪い」って書いたレスを安価付けて提示してくれよ
嘘つき君 時々キングコング西野の名前が出てくるけど、宮下ってもしかして西野のオンラインサロンに入ってるの？ >>991
国語出来ないの？
前提省略して書いても読めるんだよ？ >>988それならそれでレスアンつけて具体的に指摘してくれw
お前が何を言わんとしてるかさえこっちは解らんから
いやマジで >>994
自己紹介は必要ないんだけど
書いてないし思ってないものを勝手にあると思い込むのはただの被害妄想だわな >>996
なら、ちゃんと日本語覚えるまで文章書かない方が良いよ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10時間 20分 11秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
