【コロナ】「これはあまりにも、むごい実験だ」集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン ★6 [ばーど★]
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集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン
東京新聞 2020年6月21日 08時07分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/36908
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/5/7/1/b/571b9ee7ed9f970e3bbd195da105e633_3.jpg
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欧州各国が都市封鎖中だった４月２０日、
スウェーデンの首都ストックホルムのレストランで楽しむ市民ら＝ＡＰ・共同
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新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）に対し、
スウェーデンはあえて厳格な都市封鎖をせず、「集団免疫」の獲得を目指す独自路線を貫いてきた。
人口の六割以上が自然感染して抗体を得ることでウイルスに打ち勝つという世界でもまれな戦略だが、
現時点で経済的メリットは少なく、死亡率は高い。
「スウェーデン式」は失敗だったのか。 （ロンドン・沢田千秋）
◆わずかに成長
三月以降、欧州各都市が厳しい外出制限などを行う中、
スウェーデンはレストランや商店の営業を続け、市民は買い物や外食を楽しんできた。
政府は在宅勤務の推奨や高齢者への面会制限などで、感染は抑止できると踏んでいた。
効果は当初、表れたかに見えた。欧州統計局によると、
今年一?三月期の欧州連合（ＥＵ）の域内総生産（ＧＤＰ）は前期比３・２％減。
スウェーデンは０・１％増で、二十七カ国中、四カ国しかないプラス成長を記録した。
だが、その後は暗転。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の今月の経済見通しでは、
今年のＧＤＰ伸び率は感染の第二波が来なかった場合でも６・７％減。
封鎖の遅れで欧州最多の死者が出た英国や、フランス、イタリアなどのユーロ圏よりはましだが、
米国並みに落ち込む見込みだ。
◆命の選別
ＧＤＰ減は抑えられても犠牲は甚大だった。
人口約一千万人の国で死者数は五千人を超え、死亡率は北欧四カ国で突出。
死者の九割は七十歳以上だった。だが、保健当局によると、
集中治療室に運んだ患者のうち七十歳以上は約２２％、
八十歳以上は３・５％のみ。
医療崩壊を防ぎたい政府は
「高齢患者をむやみに病院に連れて行かない」とのガイドラインを現場に通達していたのだ。
「命の選別」だと非難の声が上がった。
独自路線は、孤立という代償も招いた。
フィンランド、ノルウェー、デンマークは十五日から互いの旅行者の受け入れを再開したが、
各国ともスウェーデンを除外。
デンマークのフレデリクセン首相は「スウェーデンとは置かれた状況が違い過ぎる」と突き放した。
北欧観光が盛り上がる夏季休暇中に「スウェーデン飛ばし」が続けば、復興の大きな足かせとなる。
◆むごい実験
唯一の望みは集団免疫の獲得だが、政府発表では、首都ストックホルムの抗体保有率は７・３％。
希望者を対象にした民間の検査でも１４％で、人口の六割以上にはほど遠い。
感染対策を主導する疫学者アンデシュ・テグネル博士は今月、地元ラジオに
「私たちの方針に改善すべき点があったのは明らかだ」と認めた。
ただ、感染の第二波が訪れた場合、
抗体保有率が比較的高いスウェーデン式が見直される可能性はゼロではない。
同国のルンド大のピーター・ニルソン教授（疫学）は
「高齢者の死亡率は高いが、第二、三波の攻撃を抑え、
経済の打撃も軽減できるだろう。
数カ月に及ぶ厳格な封鎖は人々の精神へのダメージが大きく、
実行すべきでない」と政府の戦略を支持する。
他方、同大のマーカス・カールソン上級講師（数学）は
「文化や人口密度、気候が似た他の北欧諸国の十倍の人が死に、経済的利益もない。まったくの惨劇だ」と批判。
「集団免疫には五万人の死者が必要だろう。これはあまりにむごい実験だ」としている。
関連
【コロナ】スウェーデン、抗体保有率6.1％どまり 「集団免疫」の獲得遠く ★3 [ごまカンパチ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592644319/
【コロナ】スウェーデンの新型コロナ感染者数が1日最多に、死亡率も世界屈指 ★2 [ごまカンパチ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592329725/
前スレ（★1のたった日時：2020/06/21(日) 15:30:41.72）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592771571/ >>2
他国がスウェーデンとの国境解除しないからそうも言ってられなくなってきた 年金システム崩壊してる国がこれをやるべきだったなあ ここの国って議員半分女性だっけ？
日本も世襲のばかがやってるから馬鹿さはいいがたいが
女がいるとさらにひどくなるのか？ 集団免疫を獲得したとして変異したウイルスにもその免疫は有効？ >>4
まーそうなるわな
自国だけの問題じゃないし 金のかかる老人を減らす姥捨て山作戦、残酷だけど国のためにはなるか
アメリカの車会社がリコール費用より賠償金の方が安くなるから車の不具合を放置したってのを思い出す スウェーデン
「でもお前らロックダウン何の効果も出てねーじゃん」 何もせず、偶然うまく行った日本が非難できる話じゃない。 あっち海しかないけど最果てのどっかに島があるかもwwみたいなノリで
なんとなくグリーンランドまで到達しちゃうような人たちなんだろ？
リスクのとり方がドンマイ 感染しないような対策一切しません
感染しても医療がパンクしないように選別します
移民、高齢者の治療は当然しません
治療してもらえても死ぬ確率は高めです
そりゃ軽く10倍なるわなー そらそうよ
スウェーデン自体が他国から選別される立場に成り下がった
収める気がないだけ中国よりひどい コロナが原因なのか、持病によるものか
コロナ死亡者の統計はいい加減。 国がヤバくなったら、バイキングに変身して他国へ略奪だぜ つっても偽善ぶってスウェーデン叩いてる国も人の国の批判ばっかしてないで、自分の国はどうするんだ？
老若男女全て生かす素晴らしいコロナ対策を期待してますよ 数年後に介護とかの観点から見たときまた違う結果になるかも知れん
個人的に過度のストレスを負うことのない姥捨山みたいなもんだし 映画ミッドサマーでも老人二人が飛び降りるシーンがあったが、スウェーデンにはそういう価値観が備わっているのだろうか 高齢者は普通に死んでるだけでは？
毎年の死亡者数の推移見ると大して変わらんよ 最初から老人減らしが思惑じゃないの
この政策発表された時点で免疫は取得しにくいって情報あったし 内心社会的弱者を処分するいい機会だと思ってるんだろ。 どうしてこの危険な未知のウイルスに、丸腰でウェルカムしたのかどうやっても理解不能
血迷ったとしか思えない 中国も厄介なウイルスを作ったなあ
自国も高齢化が急速に進んでるから
老人抹殺したかったんだろうけど 新型コロナ以前からスウェーデンてまは
無駄で患者を苦しませるだけの延命治療はやらないことでコンセンサス取れている。
選別ではなくそれに従っただけ。
記事書いたライターが無知。 ちょうど良い機会だと思ったんだろ
社会保障食いつぶす勢いの層を”駆除”するちょうど良い機会とね コロナを姥捨対策に使うスウェーデンの現実に耐えられなくなった出羽守が日本に帰ってきてたな おまえら、スウェーデンのコロナ対策を大絶賛してたろうよ あの悪徳商法、キチガイ陰謀論者が弟の望月衣塑子を、野放しの東京新聞の記事ならスルーで >>36
スウェーデン以外の北欧諸国はロックダウンで封じ込める施策を採ったわけで
「スウェーデン人の死生観」ならまだしも対象を北欧に拡大するのはちょっと違う気がする >>46
栃木194号もいざとなったら日本に逃げ帰るw 長期で見れば選別したことで有利になっているんだろう
他国と関係を取り戻せるのならね 若者は死なないんだから、早くコロナにかかって免疫つけろって言ってた奴いたよね。 >>49
確かに残酷だけど何年か後に絶賛される可能性がある
それに世の中ってのは元から残酷なもんだ 高齢者を粛清して医療費と年金を浮かせ
若い世代の社会に金を回すって合理的だな >>1
今年はノーベル賞受賞式は無理だろ。
受賞者が老人だし、感染したらすぐ死ぬ >>56
将来自分の番になった時に素直に受け入れられるならいいんじゃないの ホントは狙ってだだろ
医療制度手厚しすぎて財源やばかったし
コロナで高齢者が減るほどいい >>57
日本も、老人どもが怖がって病院に行かないおかげで、
健康保険財政は劇的に改善した >>1
高齢者の有権者が激減したら、
スウェーデンは20年早くイスラム教国家になるよ。
スウェーデンで生まれた子供の過半数がムハンマド コロナ免疫減衰説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おじいちゃんおばあちゃん何のためにしんじゃったの？ 日本だけだぞ、管だらけにして寝たきりで脳の溶けた年寄り生かしたりしてんのは。
ジャップはどこまで馬鹿の国に成り下がったんだ ピンポイントで老人を殺しに行くコロナさんが利用されたか >>17
勝ちに不思議の勝ちあり負けに不思議の負けなしってエースをねらえで読んだぞ 2020/7/30 ギセック 『感染症疫学』
スウェーデンの叡智が詰んだ新刊やぞ 親の介護放棄して捨てた自分でもスウェーデンにはドン引き >>57
需要の縮小の結果から多くの若い人には回らない
権力者や焼け太りする富裕層に回るだけ >>73 >>62
★実際に一番減ったのは小児科や耳鼻科 このコロナの獲得免疫は長期間継続しないって話も出てるけど、
もしそうなら無駄に死人増やしただけになってしまうな 抗体が短期間しか持続しなかったら壮大な失敗ということになる
2ヶ月で抗体が減少したという研究結果もあるし 成功してれば拍手喝采だっただけ
日本がたまたまうまく行ったように見えるだけ こういうニュースだとまるでスウェーデンが「何も対策をしていない」ように印象を与えてるがそうではないらしい
現地人ブロガーによると厳密なロックダウンではないが当然のように社会問題として
政府と人々は感染防止策を講じている
しかしそれでは足らずやはり厳重にロックダウンをすべきだったのではないかという話 こうやれば高福祉維持できるのか
安倍ちゃんも見習ったら？ 虐殺が大好きな左翼の愛するスウェーデン
なるほどな >>29
集団免疫論者
平熱ハシシタ
虚偽会計ボリエモン
NHKをぶっとばーす >>79
成功しても老人は死にまくるんだけど？
集団免疫獲得は人口の7割とかが感染して免疫獲得が必須なんで
感染したら死んじゃう老人は免疫獲得しないで死ぬ >>73
こういう奴が自分だけには甘くて病院行きまくって医療費無駄に消耗しまくるんだろうな
無駄にな スウェーデン移住者
https://youtu.be/-NwrJctvJyg
BBC,CNNのコロナ報道は間違ってるそうだ
理想郷として移住したスウェーデン
優雅な暮らしを日本人に紹介って
あれ?どっかでみたことあるよなあ地上の楽園 自分の親がコロナで死んだらと思うとスウェーデンとか地獄だな 完全に高齢者削減の実験だな。
これが幸福度につながるのかw 仮に日本の後期高齢者の数が半分になったら
需要が減る事か、国行政の支出が楽になるか、どちら影響のほうが大きいの？ イグノーベルコロナウイルス対策賞に
スウェーデンを招待だな。 欧州の辺境の国なんてこんなもの、日本人は持ち上げる人多いけど フリーセックスでコロナと戦ったスウェーデンは最高です
死んでいった戦士たちも満足だっただろう >>76
違う。
★内科だ。６０歳以上の老人が特に インフルエンザもそうだけど、一つの抗体ではなかなか難しいよなあ。
やっぱりそもそもかからないようにするのが一番だと思う。
本来抗体はほとんど無害のウイルスを体内に入れて作りのに、今回は完璧に罹患させて作る方式だから死ぬ人は普通に死ぬ。
日本では到底受け入れられないだろうなあ。 高齢化社会が問題の国はこれもアリかもな
死ぬのはほとんどが高齢者 議事録残さない⇒責任うやむや
封じ込めずに緩く感染広める⇒第二波で感染大爆発
日本政府の弱者抹殺計画進行中 スウェーデンは頭でっかちバカ。
世界で称賛したのは日本パヨクだけ、日本の恥さらしクソパヨクが！ 楽しく外食したんやろ？
首相に感謝せーやw
嫌なら選ぶな スウェーデン国民
夏にバカンスいけないと知り焦り出す
イタリアとかは国境再開だしこいつらバカンスのことしか考えねえな そんなこと言ったら、
SARS-Xで7万人以上死んでる日本は
目も当てられんがな。 スウェーデン持ち上げて「女性の働く機会を！」ってやってたのがパヨク
パヨクの言うことを聞いてたらヤバいことがまた一つ証明された 阿倍批判したいが為にスウェーデンを称賛してた奴らは、表に出て来てこの現状をきちんと説明しろ 欧州(笑)だから
差別大好き白土人どもは上っ面だけの薄っぺらい文化なんだよwwwwwwwww 中国製造ウィルスだとしたら集団免疫は無理だろ
エイズがそうであるように >>80
日本人「ふむ、三密のミサをやめるのはどうだろう」
スウェーデン「お前がこの国に口出しする権利はない。嫌なら出て行け」 >>103
せめて在日韓国人だけでも韓国と同じ監視システム対象に
出来れば随分違うと思う
中国の町中検温から隔離検査は真似できないとしても >>107
頭でっかちを自分が理解できない相手に当てはめて使うなよ。 第二次大戦のドイツ＝現在のスウェーデン
必要の無い物は抹殺
何故か辻褄が合うと go to hellキャンペーンで日本も後追いするかよ これだけ感染者と死者だしたのに、抗体持ちは少ないの？
これってワクチンの有効性にもかかわる問題だよね
疑似感染したとて、なかなか抗体ができないっつー
こりゃ当面はアビガン頼みだな 日本方式
政府は無能無策でも民度の高い優秀な一般市民は
じぶんでじぶんの身を守る 中国が出した初期の情報を元に試算して、方針を策定したのが仇になったな。 >>116
スウェーデンでも、法的に５０人以上の集会は禁止
密になってる店は営業停止にしてる 日本の海外記事ってほぼテキトーだからいつも現地情報直接見てるわ >現時点で経済的メリットは少なく、死亡率は高い
経済的メリットどころか経済ボロボロになってきて踏んだり蹴ったりになってる模様 >>125
日本には何らかの要因で死傷者が少ないわけだし
これで感染→後遺症なし無症状で処理できてるのなら人体の仕組みとしてなにかあるんだろう
問題は日本の感染対策が効いててマジで感染してなかった時だが、満員電車とかほぼほぼ無策だったわけだしそれはないか もう日本もあちこちで解除が始まってるけど
自粛なんていらんかったよな
死にやすい老害が自宅に引きこもってたらいいだけ
なんならさっさとコロッてくれたら上出来 >>128
無駄にPCR検査受けさせろと求めたり、無駄に電話しまくって相談センター繋がりにくくしたり
逆に症状あるのに遊びに行ったり相談しなかったり
残念ながら優秀じゃないのも多数いることを想定して仕組みを作らざるをえなかった。そこを最初から想定して医療キャパを越えないようにする方針をとったのは優秀だと思うよ しかもコロナの免疫はすぐに消滅すると分かってきたらしいな やってることは日本とそんなに違ってないんだから
習慣の違いが大きいんだろうな >>123
自分は若いという認知症害起こしてる引きこもりジジイだろ つか日本のやってたことは実はスウェーデンと似たようなもんなんだよね
ただ症状のある人でも放置して有耶無耶にした点が違うだけで >>130
中共が早々と武漢封鎖してくれたから助かったが
それが無ければイタリア移動させまくったEU化確実だった
実際日本は武漢蕪よりイタリア蕪の方が多くなったし >>142
検査をめっちゃ拒否してたもんな
スウェーデンと日本は同じ テグネルが、スウェーデンでもインフルエンザの流行が大幅に減少した、旅行は９割減少したと言ってるので
そのレベルの自粛はやってたようだ 最初の頃から免疫は得られにくいって言われてたのにやるから… 永久免疫じゃないから意味内
大陸続きで外から入ってくるし 日本の意識高い系（糞）どもは、いつも北欧に学べだの、日本をディスってばかり。
なんとまあ、不要な連中なのだろうね。 >>8
リベラルと言うか平和主義というか
軍隊要らないとか
訳わからんこと言い出す。 >>30
老人のために若者が犠牲になるのを良しとしない文化はあるかも
自分たちは安全な場所でぬくぬくとしながら未来ある若者に特攻させた日本の老人たちとは大違いだね 集団免疫論に命の選別が加われば、これはもう優生思想そのもの。
スウェーデンは優生思想の発祥の地の一つで、障害者や身体的奇形を持つ人への不妊手術を積極的にやって来た国。ナチス思想の故郷でもある。
1990年代に入って一応自己批判したが国民の間に思想と価値観が根強く残る。 武漢コロナになったら、免疫を100％獲得出来る訳じゃないし、
運良く抗体が出来ても数ヶ月で消えるという話もある
良いワクチンが出来れば抗体が出来る確率が上がる様だが
何もしないで感染拡大をさせ集団免疫獲得は厳しい 日本方式
古来より無能なバカ殿と民度の高い一般市民
っていうのがふつうなお国柄
いちぶ民度最低クラスのゴキブリどももいる コロナ感染者を引き連れて
日本に来日予定のグレタ御一行。 >>152
戦時中に特攻指揮した軍の上層部は当時40〜50代じゃないの
旧軍も歳取ったら退役したから老人が若者を特攻させたなんてありえんのだがｗ >>8
池上彰が言ってたが、スエーデンは資本主義国家と社会主義国家の中間の社会民主主義国家、って言ってた。 感染して獲得した免疫は１カ月〜６カ月で消滅するらしいからな
集団免疫は永久に獲得できないらしいよ
つまり、スウェーデンの政策は完全に間違いｗ >>167
普通のコロナウイルスがそうだから当然だろう
どうして新型だけ永久免疫が付くと思ったのか
スウェーデンが何を根拠にしたのかは気になる >>136
それは50以上の自分の家族親戚一同皆殺しにしてから言うんだな。
人殺しめ 老人を捨てろと言ってる人は朝鮮半島に存在した高麗葬に憧れてるんかｗ >>49
コロナはただの風邪、日本はBCG打っているから大丈夫、スウェーデンのように経済回せと言っていたのは、一部のアホだけだぞ。 スウェーデンの国をあげた実験で分かったことは多いぞ
ロックダウンなんてしなくても自粛なんてしなくても国民の7%くらいしか感染しない
死者は1000万人に対して5000人くらいで日本に置き換えても41万人死ぬなんてのは絶対にない
死ぬのはほとんどが高齢者
結局は騒ぎすぎだったてことだ >>168
ここでも責任転嫁か。
散々「集団免疫を付けろ！自粛するな！」と喚き散らしてたのはお前ら右翼だろうが。
小池卒業証書騒動でも、それ以前までは「安倍に楯突く小池はパヨク！」って散々喚き散らして、卒業証書騒動が嘘だとバレるや否や「あれはパヨクがやった！」と濡れ衣を着せる始末。
お前に信念や恥って言葉は存在しないんだな >>178
人類はそろそろインフルエンザを克服できそうですか？ まぁなんつーか、日本以外の国なら、いくらでも積極的に実験してくれてもいいんで。 インフルエンザワクチン流行種予測外したらお金返してほしい >>175
安倍支持者が圧倒的に多かったな。必ず文中に「だから安倍は正しい」と入れてたし
つまり安倍支持者はアホって事か。 >>178
集団免疫よりもウイルスの弱毒化の方が先に来るんじゃないかな
人間と共存していくのに最適な状態をウイルスの方は模索していくので
特にこれだけ感染が蔓延しやすいウイルスの場合は
だんだん落ち着くところに落ち着いていく こんな独自路線遂行できるなんて独裁国家なの？
普通はここまで極端に走ること自体不可能だろ 免疫できても数ヵ月しか持続しないんでしょ？
スウェーデンってバカじゃん 命の選択って当たり前だろ
病気に勝てないやつは死ぬのは当たり前だろ 感染発病して快癒しても
現在はまだ後遺症について
医学的に確定してないからなぁ >>185
ちなみに感染拡大を遅らせるほど弱毒株が残りやすくなる 幸福度数世界1桁常連ランカー様の人権高福祉国家であゆスウェーデン様やぞ��
ミクビルナ������ この戦略で行こうと決めて実行するはまだ仕方ないとしても
普通もっと早く間違いだと気付くだろ
日本政府レベルの無能だろ
国民も無能だから感染予防たいしてしてないんだろうな >>191
横からだけど
そうなんだ。どういう仕組みなんだろう？ 確か、橋下とか小林よしのりとかそういう考えだったよな？ 自分の親が言ってたけどスウェーデンは
フリーセックスだからセックスは
挨拶代りだという都市伝説が拡まって男たちは
まるごと信じてそのためだけに
スウェーデンに出張って行って
やる気満々だったのにスウェーデンの女どもに人種差別も相まって
メチャメチャ酷い目にあって
仕方ないから娼街に行ったらボラられまくって馬鹿にされまくって
スゴスゴ帰って来たんだと（母親の弟）
騙された日本人の男たくさん居たみたいだよw
その都市伝説なんだったんだろうね？ 沖縄では家族親戚社会でおじーおばーを護るのに、老人を犠牲にしろと叫ぶのはどこの弥生民族だよ >>71
宗方はまさにそういうプレイヤーだったとか云々
>>127
野村の名言のように言われているが、
野村が有名にしただけで昔からある言葉なのに 老人がどうより
若い層に無症状感染者が多数いることが想定され
他国にばらまく危険をはらんでいることがねえ >>195
強毒株で死ぬまでの期間より他人に感染させるまでの期間が長ければ拡がらない 残念ながら理想論では何も解決しない
医療費年金破綻しかけている日本にとってはスウェーデン方式が正解とも言える
テメエのところのジジババの医療費年金を払ってるのはろくに給料も貰えていない若者だ
若者に苦しい生活を強いてジジババがぬくぬく暮らす国は近いうちに滅びることくらいジジババにでも分かるだろう 日本もスウェーデン方式で高齢者駆除すれば未来は明るかったのに >>195
・重篤な症状を起こして宿主を行動不能にしてしまう株
・軽い症状で宿主の活動を阻害しない株
宿主を渡り歩いて継代できるチャンスは後者の方が多い 日本も同じ事始めたな、テレビで感染症専門家一気に見なくなった。
政府から総務省経由でテレビ局に放送内容圧力かな。河合に北朝鮮・トランプ・手越
コロナアンタッチャブル >>206
日本企業の技術であれ、資本であれ、その爺どもが働いて作ったもの。
そのおこぼれあずかって給料もらっていながら、自分が損をしているとしか思えないほど
阿呆な人間に育ててしまったのは、年長者の責任ではあるなｗ 二階みたいなのが本物の老害だよ
あの顔で人前に出たらいかん >>209
日本ももうコロナ禍は終わったようなマスゴミ論調だな
スウェーデンのことは他人事ではない、
今の東京の新規感染者が常時５０〜が続くと、猛暑の８月がの終わったら
一気に大爆発
これまでコロナ菌にかかってないぶん、凄まじい死人の山になるだろう
五輪どころではない 来月には武漢になる、ベルガモになる、とか予言してたやつらが、
今度はスウェーデンになると言い始めているよーだなｗ コロナに関しては各国が壮大な社会実験をした状態だな。
これらは有益なデータになるよ。無駄ではない。 >>206
移民が大量に入ってきてるスウェーデンはその移民に福祉リソースを横取りされている
親の代も本人もスウェーデンに一銭も年金を払っていない単身者の移民のために、言葉教育・職業訓練・住居と生活費に莫大な税金が使われる
そして何十年も高い税金を納めてきた国民は、老年期になってから見返りが貰えなくなる >>216
でも、移民を安い賃金でこき使って老人介護やらせたのが、今回の惨事の原因なんだろ？ >>201
こ言うコメントをスウェーデン語と英語に訳して実名でツイートしろよ
日本という甘々な村でいきがってんじゃねえ、殺すぞなど素敵な反響がもらえるぞ 消費税は馬鹿高いけど
医療費や学費の保障は恵まれてるんだよねえ
でも高齢者は確かに国にとって負担なはず スウェーデンの叡智は主にミラーリングで生業を立てているヒトに見せて
これはミラーリングのヒトが書いた本なんやで？
と言ったら、９０％台で再現してくれるのかもしれない むごい実験は言い過ぎだな。どこの国も手探りだったのだから、日本だってたまたま上手く
行っただけで、死体累々だったら政府の無能無策で多くの国民を殺したと言われたろうから。
>>225
蔡英文に謝れ。 >>225
北欧はノルウェーなど女性首相の国は検疫措置で収束させてる
男性首相と男性科学者が主導したスウェーデンはゆるい措置で拡散させてる >>206
つうか、高福祉国家を歌って税金とりまくってるくせに老人見放すとか詐欺でしょｗ
だからカモられて集団免疫の実験台にされたんじゃないかと。 >>206
日本は夜の街だけ自滅させるほうが生存率はずっと高いけど >>92
欧米の勃興は
ペストによる人口減少で
一人当たりの社会資源量の増加のおかげとも言われている
そこから大航海時代 日本にもたくさんいたよな
集団免疫を獲得するから平気だって言ってた薄らバカども >>238
免疫のない日本はこれから地獄を見るとか煽ってたよな
何だったんだあれw 防疫の責任者が｢集団免疫を目指してるわけではない｣繰り返し言ってる
スウェーデンの政府も一度も集団免疫が目標などとしていない
経済とウイルス対策のバランスを考えてこの政策をしているわけだ
国民もそれを支持してるのに、なんの関係もない日本で適当なことをグジグジ書いているのだ >>239
日本は市中感染蔓延済で2週間後はニューヨーク！
からの
日本はこれから99%の人間に感染リスク！ >>184
政府は2月から不要不急の外出自粛が予防対策って言って、2月末には大規模イベント自粛要請、
3月頭には学校休校って集団免疫の逆の方針を打ち出してるのに >>16
ロックダウンした効果でてるだろ
スエーデンて人口密度が低いのに
これだけ感染者も致死率も高いんだからヤバいんだわ
日本でいうなら
青森県の人口密度と人口なのに、感染者数と死者数は東京をはるかに超えるようなもん >>243
ノルウェーやデンマークからも入国拒否されてたからな
基地外の隣国スエーデンがあると迷惑だろう スウェーデンやアメリカや
ブラジルの人口当たりの死亡率は
高いわけじゃないからね。
世界トップ３は
ベルギー・イギリス・スペイン。 他国と極端に違う防疫政策をする国があると第二派第三派になるんですけど ああ死ぬほど馬鹿だと思うよ
こいつら生きてる価値すらないわw
まあ、何人死のうが知ったこっちゃないけどな
こんなミジンコみたいな国www 実際にいろいろやってみないとな
やらなきゃそれはそれで、なんでやらなかったんだって叩く奴いるからさ
ノーガードの打ち合いみたいで絵にはなったよ
100年後にはスウェーデン人の勇敢さを示す美談になってるよ
滅亡してるかもしれないが こことブラジル政府のやってる事見れば
日本はまだ数倍マシだったと安堵できるのは事実 人口構成の若返りは実現する
現にしつつある
これが最大のメリット
集団免疫はその次
日本が同じ手法は取れないにせよ、70代80代の治療
は現役世代と同じものは行わないというのは必要だろうな
不健康な年寄を税金で長生きさせる社会的意義はない >>252
そういう人を選別して排除しようとする思想の国は最終的には滅びる 抗体が長期間保持されないとは
当初から話題になっていたが
スウェーデンは今後どうするのかな >>246
その中じゃブラジルは結構酷い。なぜなら高齢化率が低いから ７月以外東京の３月の寒さの１年中冬
自粛するなら１年丸々自粛するしか方法はない
体温１度ダウンで免疫３０％ダウンで寒い国が不利 新型コロナに限らずそんなに簡単に免疫できて無敵化なんてなれるんなら誰も苦労しない マリー・フォルサしか知らない。ノーベルは国籍が不確かだし。 ていうかノーベル財団解散もんのポカ
来年からは孔子平和賞、毛沢東人権賞、農民の陳さん物理学賞、石正麗医学賞、てつはう化学賞がトレンド >>216
老齢期の何が奪われていると？
このスレで言うからには医療だよな
もともとヨーロッパは高齢者に過剰な医療を施さないよ 本日＋2889人？
だとしたら過去最高新規感染者だな
全く収まってない >>142
それでも抗体検査の結果から考えると結局大して感染者増えてなかったんだよな
花粉症シーズンと重なってマスク着用者が多かったおかげなのかね スウェーデンでは移民が多い介護士に責任を擦り付ける雰囲気が出てるらしいが
それは自分達の無能をさらに世界に晒すだけ スウェーデン人医師で今のテグネルの戦略に反対してyoutube で発信してる人もいる
Senicide って描写してるからまさに国家的姥捨て行為なんだよね ほんとアホだわ
こんな馬鹿なことしてたら他の国からも出入り禁止にされるから経済的にもマイナスにしかならないのに >>1
正しいだろ。弱い奴は死ぬ。
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 高福祉の国だから意図的に老人減らしてるんだよ
真の政府の目的は達成されつつある 【周りの国】
集団免疫論だか何だか知らんが
非人道的で抗体が長続きしないコロナには無意味なアホ政策をやりたいならやれ
でも国境超えてこっち来るなよ
つうかお前ら俺らの国出禁な
非論理的で意味不明なことやって周りの国から出禁食らうとかｗ
スウェーデンってアホなんですかね？ｗ スウェーデンの映像見てたら
あれを何とかすれば変わるはずと思うレベルで
ノーマスク率がとにかくやばい。 >>17
馬鹿なの？
偶然じゃねーよ馬鹿
日本人とスウェーデン人とでは決定的に違うものがあるんだよ
それはライフスタイルと習慣
これは政治（歴史）の長い積み重ねによって生まれるもの
【日本人】
マスク文化あり
初対面の人と抱擁しないキスしない
石鹸を使って手洗いする
歯磨き後に水で十分に口の中をすすぐ
毎日入浴する
家の中には靴を脱いで入室する
【スウェーデン人】
マスク文化なし
初対面の人と抱擁するキスする
石鹸を使ってまで手洗いしない
歯磨き後に口の中をすすがない
毎日入浴しない
家の中でも靴を履いたまま 種痘で免疫作れば一生ものの天然痘なんかと違って、コロナウイルスの場合は
今回のSARS-CoV-2に限らず、もっと弱毒性の普通の風邪のコロナの場合も
数か月で免疫が消えるらしいじゃん
だから人によっては年に2回3回と風邪に罹るわけで
集団免疫とか無理ぽ >>8
日本人の女性は自分の幸せを
優先する傾向があるからどうなんだろうね？
金が入ってくると初めの志なんて
どっかに飛んでくと思うよ
政治も政策も人が判断することによって
一部の人が儲かる仕組みが出来てるからね >>1
ジム・ロジャーズ「国を閉じないスウェーデンを見習え」
2020/5/29 08:00 週刊朝日
https://news.yahoo.co.jp/articles/537dadc389426145e4331ca14b2ced136c25ab4a
ジムがこう断言してるんだから、スウェーデンは大丈夫だよ 日本にイラン人があふれていた時代、スチュワーデスを殺してスウェーデンに逃げたイラン人がいた。
死刑制度のある国からヨーロッパに逃げると、社会福祉までくれる。
スウェーデンは、日本に対し死刑を適用しないという政府のレターを要求した。
日本側は、同居男女同士の殺人であることと、永山判例を提示したがスウェーデンはそれでは保証にならないと交渉決裂。 亡くなった人のお金は使われないんだから、そりゃそうなるだろ・・・
客を大事にしない商売は破綻するぞ 致命的にアホな国だなぁ
ワクチンも治療薬もできてないのに
人口で変異性が高くて血管まで犯されるのに
史上最大の失策だな 日本の政策もほぼ変わらんよな
強制力のないお願いだしなあ 日本ももう少しでこうなってたんだな
支那を入国させるとか馬鹿な真似するなよ >>3
1000万人に対して5000人弱じゃ年金とか医療費なんて大して減らない
それより経済面でハブられるダメージの方がデカい >>288
ホテル三日月、Jリーグ村井チェアマン、介護施設関係者の方々は影のMVPだな 若い時から高額税率で社会保障費払って、年取ってからこの仕打ちて本人たちは納得してんの？ 日本もマスクしてんのは顔隠しの新左翼くらいだったよ
サージカルマスクは花粉症のおかげ？で市民権得られたけど
だから旧来型のアベノマスクを誰も使ってないのも当然 陽性確定後7日で症状がマイルドなら仕事に戻っていいよbyテグネル
これが高齢者施設で働く低賃金時給労働者が施設で蔓延させる原因なのでは?
通訳してるスウェーデン人医師も意味が取れない受け答えのテレビインタビュー
https://youtu.be/oN28uarmCLU ブラジルはただの阿呆、ここも賢そうに見せて阿呆だった 安倍ちゃんの右往左往政策より筋が通ってていい
自然に逆らえないやつは淘汰 抗体は2・3ヶ月になくなるみたいだね
生活の見直しを考えないと同じ人達が何度も広めてしまうよね 急性期過ぎて抗体価落ちるのは当たり前だよ。程度が問題だ。 ヨーロッパの国々はペスト等の感染症に対する経験がある、なんてとても言える状況じゃないわなぁ なあに、かえって免疫力がつく ウワッハッハ
…悲惨な結果に まだコロナがどんな病気かもわからん時点で
集団免疫とか言い出す国ってマジで怖いと思った こういうの変態クズ毎日新聞どもとかやらねーの。
福祉大好きのあのクズども、人手不足なのに人余り残業代生活費遊びや非正規もちだしておきながら実態は働かねーゴミクズがなりすまししてんだろ。↑このクズども｢ゲヘヘヘｗ｣
↑
ホントクズだろこいつら死ねクズが 失敗とは思えないな
ほとんどが自然死と言っても過言じゃないだろ 死亡率がロックダウンした欧米より低いって言ってるのに、ロイターの記事を東京新聞が訳すとこうなるのか >>307
ロックダウンした周辺の北欧諸国より圧倒的に多い死亡率じゃん 65歳以上とリスクファクターのある患者は病院に送らないでください
酸素吸入は酸素が爆発する危険物だからしないでください
モルヒネ注射だけしてください
これが高齢者施設に言い渡された中央からの通達
死人の多くは病院でなく施設で野垂れ死に >>65
お前みたいなやつが 障害施設で包丁振りかざす 後遺症が酷いのにようやるわ
スウェーデンなんて医療は貧弱、もはや役に立たないと政府が判断したら
死へのレールが敷かれるってのに、若年層は感染しても大した事無いと思ったんかな >>289
こっちよな
そしてなんのかんの言って医療ソース食いつぶしてるやろ 6万人近く感染者がいて回復者が０人なのはなぜ？
コロナの治療してないの？ >>314
ハブられるのは日本、台湾、韓国だろ
欧米はもう集団免疫やってる 集団免疫と言ってた国がみんな後悔してるな
木村もりよが未だに集団免疫と間抜けなこと言ってるけどコロナは免疫ができてもすぐ落ちるから無駄に死者や重症者を増やすだけ
20代の人も後遺症に苦しんだりしてる まあこんな免疫つかねえ強い病気って想像もしてねえわな
ところで>>317はなにを勘違いしてんだろう 家に籠もってりゃほぼ罹らないんだろうし、そういう方向で徹底すればよかったのにね(´・ω・｀) 自国内だけで考えたら、全然ありな方針だと思う。
他国に出禁くらうリスクまでも見越して、算盤をはじいてプラスになると判断したのかどうか。 >>313
後遺症どころか感染したことすら気づかない程度のやつが大多数なんだけどな ＞＞319
それは数年後にならないとわからんよ。
感染症の後遺症というのはそういうもん。 年金払わずに済むから一石二鳥だろ
>>322
対策してても他国並に感染するし、どのみち出禁食らうんだから一緒じゃん 逆にずっと鎖国しなきゃならない日本、台湾、韓国の方が経済的ダメージは遥かにデカイ 経済生かすために集団免疫を得ようとしたのに
逆鎖国状態で経済死ぬというアホの極みだったな >>2
ほんとそう
死んでるのは老人と持病もちみたいな医療費食い潰す連中ばかりだから
20年後とか凄い活気が出て繁栄するよ、スウェーデンは
逆に日本は中途半端な対策でジジババどもも生き延びて衰退の一途だわ >>330
問題はコロナの後遺症なんだよなあ
コロナって無症状って実際は無自覚なだけで体内では肺や血管にダメージ残す悪さしてる可能性が高い
コロナの初期に肺炎は二度目がやばいってよく言われたけど、そういう爆弾を若い世代もかかえることになる >>325
無症状でも再感染するとどうなるか
分かってないから怖い 人呼んでリベラルノーガード戦法
老人は死んで下さい！
我々はノーガードで
どっかのパヨってる人と思想が似てるからこうなるんだよな >>286
その通り。
アメリカの人種差別反対デモも
スウェーデンの高齢者が死んで可哀想、命は平等報道も
行間を読めないアスペルガーが真に受けて大火傷すんぞ。
年寄りが死ねば死ぬほど減税になるんだから、
「やまゆり荘のガイジ虐殺事件に誰も触れない」のと同じく
「スウェーデン人は何も言わない」だけ。
本音は、税金の寄生虫が死んでよし、だよなぁ。 >>329
アスペルガー爺さん、
集団免疫は建前だよ
厄介者のジジイ死ね、と本音を公言したら、オマイらガイジーとポリコレが黙ってないだろ。 もともと移民だらけのスウェーデンで
まともに都市封鎖ができるはずがないので
政治が対策を諦めただけ >>318
20代のソース、よろしく。
誰が重症化するかわかんないのはインフルエンザや麻疹、ムンプスも同じ。
それがわかんないヤツに、学術的ソースが探せないだろうけど。 >>337
スウェーデンの移民対策は、医療と介護要員の確保だけどね。共働きがデフォルトの国だから。低コストの看病、介護要員が必要。
寝たきり老人は衰弱死させてんのに、年寄りが増えすぎて医療と介護の人手が足りなくての外国人雇用だよ。
だから、新型肺炎で年寄りが死に、無職になった外国人がドイツや他の北欧に
散らばって欲しいってのがスウェーデン政府と有権者の本音。
よその国はいいから、それに引き換え、老人と滅びる日本はどうすんの？
第二波で、70歳以上の年寄りは治療拒否とか法案作って、少子高齢化社会を一気に是正しようぜ。 >>338
10代や20代で罹患したあと陰性になったのに微熱が続いて咳も止まらなかったりと
ずっと症状がおさまらなくて学校に行けないとか
ニュースでやってた >>340
20代の奴は今は良いかも知れないが時が経つれ身体が耐え切れなくなり40代で没
が待ってるw >>313
根本的にわかってない。
スウェーデンは寝たきりは消極的安楽死させる国だよ、 >>347
スウェーデンの老人ホームでも食べられなくなっても胃ろうはするそうです 自分が老人になる迄に安楽死できるような制度を作って欲しいですね
延命技術の進歩で自分は長い間苦しんで、若い世代には負担かけて
そんな生き地獄を味わせる恐ろしい善意、長生きしてね >>344たまに、3ヵ月かそれ以上の期間感染し続けてるっぽい人がいるよな
それで、感染し続けてる期間に免疫力が落ちたら重症化だろ
そりゃ死人も多いわ
検査で陰性判定されてるのに熱が出るというのも不気味だし
分かってない事が多すぎ、恐すぎ チャールズ皇太子も軽症でもまだ味覚障害残ってるんだな
免疫もすぐ下がる上に後遺症だけ残るなら絶対罹らない方がいいな
肺や腎臓は一回悪くなったら元の真っさらな状態には絶対戻らないからな >>354
チャールズ皇太子 1948年11月14日 (年齢 71歳) >>349
おでこのまえスエーデンで
年取って死んだけど
胃ろうなんてしなかたよ こいつらただの馬鹿だろ
感染症に罹った弱者が次々と病に負けて倒れていくこと＝集団免疫じゃねーよ
そういうのは進化論で自然選択説とか自然淘汰説とか適者生存などと呼ばれるものであって
集団免疫の概念とは全く違うんだが頭わるすぎる 集団免疫獲得を目指すこと自体は間違ってないと思うが、時間をかけて徐々に感染拡大させないと医療崩壊は目に見えてるわけで。
その医療崩壊を避ける為には命の選別をせざるえない。
ノーガードを選んだ時点でこういう結果は目に見えてたな。
スウェーデン人じゃなくて本当に良かった >>360
このウイルスはNY並の感染爆発を３回ぐらい経験しないと
集団免疫は無理じゃね？って日本の専門家が言ってるけど
そっちの方が正しかと
むしろ、研究でどういう訳だか中国に関係が深い国とか近い国は
免疫反応が出てるって話もあるから、弱毒のベータバージョンに
すでにかかってた可能性の方が高いし、そっちの方が安全策だわな、
ペストとか天然痘は発生した地域では元々、弱毒株で免疫力が発生しやすいが
遠い地区、ペストはヨーロッパ、天然痘は南米でパンデミック起こした訳で 悲報 新型コロナウイルス、肺炎、血管ズタボロ、味覚障害などの後遺症に続いて
糖尿病も発生させる事が判明 かといって今さら止められないよな
間違ってたことを認めつつもこのまま突き進むしかない
よくもこんなことを！ 手厚い老後が保証されている老人がとっとと死地に追いやられる悲劇 結局政治家なんて自分達が次の選挙にも当選したいからだろ >>336
ぶっちゃけそうだよね
死亡者の9割が高齢者なのになんで現役世代の社会活動止めなきゃいかんのだよ、ってことなんだろう。
逆に日本だと死亡者の9割が子どもなんて病気だったりしたら、緊急事態宣言とか絶対やらなさそうだけど。 >>360
集団免疫獲得のためにHIVウイルス蔓延させようぜ
ってのと同じなんだがw 本当にメディアが頭が悪い
こういう記事見るとよくわかる
バカばっかり 人口1000万人で5000人死亡か
日本換算だと65000人死んじゃってるて事か 死者の平均年齢が知りたい
やっぱり老人に肺炎は厳しいってことか 結局高齢者は病院も行けずに
亡くなったてのが現実か
福地国家としての矛盾が生じてるな 免疫って言っても、もう感染しないなんて科学的データあるの？ >>373
老人になってからの速やかで安らかな死を賜る事が福祉なんじゃないの コロナ「集団免疫」のために 教訓となるスペインかぜ3度の流行
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebd3bc36ee6ce5ceabbd7afa105c236dbe614e88
結局コロナ系のウイルスを収束させるには同じコロナ系ウイルスであるスペイン風邪みたいに集団免疫しかない。 >>368
その考え方が間違っていたってことだけどね。
老人だから死ねばいい。
↓
子供産む意味ないね
この辺りは馬鹿じゃなければわかるんだが。 >>375
そもそも老後がないなら、働く意味が無くなる。 インフルエンザと一緒で、免疫いうても数ヶ月の期間限定のものしかできないんじゃないの
インフルなら夏季は落ち着くけど、これは季節関係ない的な まぁ最終的に2020年の世界の人口統計と死亡者数が出揃えば、コロナの実力は分かるダロウね。何もしないでほっとけば老子と重い病気持ちの死期が早まるたちの悪い風邪の実力が。。 スウェーデンからの出入国がどうなるのか、偏見をもたれる
一国が自分勝手に集団免役という考えはおかしい
周囲の状況で柔軟にいろいろやる、必要なら規制もかける >>378
だから集団免疫ができないウイルスなんだっていう話だろ >>380
はいはい、まあ年寄りは若いのに文句言わずご自愛なさって下さい 日本も第二波で大変なことになる
飲食店は前回の自粛でとてつもなく弱っている
挽回不可能なほどに、秋から第二弾の自粛を強いられるか
大感染で客足が遠のけば９０％は閉店だよ
来年6月頃に収束はするが来年9月から第3波だろ
これが未来永劫続くとどうなるか、わかるな
資本主義は事実上不可能にと言って社会主義も上手くいかないのが
歴史上証明されている
新たな経済が生まれるのだろうか >> 386
新型コロナにおいても一定の期間内の再感染であれば、抗体が陰性になっていたとしてもこの既往抗体反応が働き発症を防ぐことができるかもしれません
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200621-00184351/
デマ流すなボケ 9割が70歳以上ってすげえな
それで集中治療室域が22%って
コロナ関係ないんじゃねーのか 国によってはそれが正解の場合もあるんだろ。
高齢者を労るのは構わんがそれが行き過ぎて若い世代の未来まで奪うような、
そんな極東の国みたいになっちゃ最悪だしな。 >>388
極度の疲労やフラストレーションといった、社会心理学的な問題があると思う。
人々が『いい加減うんざりだ。もう普通の生活に戻っていいはずだ』と言うようになる可能性がある」
https://toyokeizai.net/articles/amp/351092?page=4# 結果論としては集団免疫獲得手法は大失敗だな
もう少し毒性が弱ければそれでもよかったんだろうが運が悪かったな ＞死者の九割は七十歳以上だった。
よし
日本の経済回復にはこれしかない 毒に耐性をつけようと毎日少しずつ服用していたら、それが砒素だったみたいな話し？ 老人守る意味ってなに?肺炎で死ぬなら万々歳じゃん
他の病気で死ぬほうが嫌だわ!1のいってることって
本質わかってないし。 血管や神経細胞にも入り込むわけだろ。
誰だよ、ただのインフルエンザとか言ってたやつは。 いや、新型コロナの被害はまだ始まったばかりなのに結論を下す方がおかしい >>404
そうだな第二波から酷くなるんだよな
スペイン風邪も二波から死者激増したんだよな
日本はこれから SARSはそもそも抗体がどんだけ保たれるのか？それすら詳細不明。
集団免疫については尚更の事不詳。スウェーデンは博打に出て失敗したんだねえ
ただのコロナウイルス＝いわゆる風邪症候群の原因🤧
今回はSARSコロナウイルス2＝変異して全身の血管を破壊する感染症✝😩
国際ウイルス分類委員会は武漢肺炎ウイルスをSARS-CoV-2と分類
政治的な理由からSARSという用語が放棄されただけ。今回は実質SARSのパンデミック
偏差値60以上限定。その裏舞台
ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2020-06-05-covid-19-is-sars
国際ウイルス分類委員会の公式サイトで異常な事が起こっている事を
世界の人々は気づいていない 北欧らしくていいよ
まだ何が正解か誰も分からないし 集団免疫とか言ってる奴はコロナをはしかや結核みたいな抗体できると勘違いしてるだろｗ
インフルエンザウイルスだって抗体1年も持たないのにｗ >>412
スペイン風邪も最終的にはただの季節性のインフルエンザになっただろ ５ｃｈでも３月頃には集団免疫万歳って論調がかなりあったけど
実行した国は全部ひどいことになってる ／/＼
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。
うぇｆ４３３ 毒性の高い季節性インフルなら罹らないに越した事はない ／/＼
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>>1
欧米の新型コロナの大流行はこのウィルスが東アジア人を標的にしたものだとばれさせないためのインチキペテンユダーｑｑｑ
もし、言われる数字のように数百万の感染者、数万の死者がいるならば
若い有名人が誰か死んでいてもおかしくないユダー
でも、欧米の若い有名人が新型コロナで死んだと言うニュースは聞かないユダでしょｑｑｑ
ふぇふぇ 抗体は２−３ヶ月でなくなる
ウィルスが変異し続ける
接触、飛沫、空気感染
人間の手に負えるものではなかったということ
壮大な実験ではあった
勇気に敬服する 時間たてば抗体消えるという報告もある
もしそうなら集団免疫は不可能
根本的に間違ったやり方だったということになる 老人が死ねば経済効果ってな、死ななくてもいずれは死んで財産は若い世代に引き継がれるんだぞ
関係ないのではないか いずれ世界中の大半の人が感染する
常に感染しないように意識し続けることなど無理
そのうち何割かの人間は治癒したとしても後遺症を患う 日本人に文句言う資格ないだろ
スーパーとかホームセンターとか
毎日不特定多数の人間と接触してノーガードとなんらかわらんだろ >>397
高齢化社会で高齢者を見捨てる政策を選んだら選挙に勝てない
高齢者保護の政党が勝つ ホリエモンは野菜食わないから集団免疫とか言ってたの？ 日本在住のスウェーデン人介護施設経営者が母国の選択は誤りと言ってんだからスウェーデン称賛するのは間違ってるんだよ スウェーデン在住の日本人医師が
高齢者はICUには入れない
って、現場の状況ちゃんと把握した上で
医療崩壊してないし国民の政府への信頼度は高い
いうてるから、もうリスク高い人は死のう
っていう国民の共通認識なんだろね
身内亡くした人はどう思っているんだろう ちなみにスウェーデン、微熱でも出社OKになったらしいよ
うつる可能性低いからって >>430
コロナ罹患してても微熱ならOKってことね このやり方で正解
コロナなんて老人か基礎疾患ある人しか死なない
世界の富裕層の陰謀には乗らないいいことだ >>8
銀英伝で同盟を亡国に導いたのは女性やったやん >>429
嘘をつくな
国民からものすごい批判が出ているぞ
しかも犠牲を出して成功したならまだしも、免疫はつかないし経済もマイナス成長になって周辺国からスウェーデンだけ入国拒否で観光収入も激減
無駄死にさせただけの最悪の政策 >>390
半年間南半球で勢力を蓄え12月日本再上陸ですね >>389
木村もりよという馬鹿なおばさんがずっと言ってる
自塾解除した国が次から次へとクラスター発生してるな
高齢者は感染しても老い先短いけど若い人ほどこれからの人生ずっと後遺症に苦しみながら生きることになるかもしれない >>435
やっぱり国民からは批判でてるの？
日本語の記事はなに見ても
国民は政府への信頼度が高いのでうまくいっている
と書いてあって、ほんとに？と疑問だった >>1
今、テレ朝昼にやってるワイド見てたんだが
スウェーデンは別に完全無防備ではなかった
５０人以上の集会は禁止にしてるし
行列もダメその他いろいろ制約はあった模様
ただ日本と同じお願いベース
あと死生観が違うということも言ってた
無理に延命することを望まないんだってさ > 嘘をつくな
> 国民からものすごい批判が出ているぞ
疫学博士の支持率が
６９％→６０％に支持が落ちてるだけだった
ものすごい批判とはいえないな >>439 ５０人以上の集会、ビュッフェ形式、立食形式、密になる店 介護施設への訪問
これらは法的に禁止
５０人以上禁止なのでこの夏も遊園地は再開できない 高齢者なら死んでも仕方ないだろ
死期が少し早まっただけやんけ 怖いのは突然変異で高齢者以外もバタバタ死ぬウイルスに成長すること 他の北欧諸国と比べて死者数が多いが、それはコロナで死んでしまう人が
前倒しで亡くなってるだけであって、数年後にトータルで見れば
他の国と人口当たりの死者数は変わらないということもあり得る。 これっておさまったらどんだけ中国に賠償請求いくんだろうな
中国なくなるかもな スエーデンはちょっとでもコロナの疑いがあると死因をコロナにするからだよ。
日本の死者の数え方と真逆。 免疫獲得できる病気かもまだ分からんのに集団免疫とか頭悪すぎ
それこそ風邪のコロナウイルスは変異速すぎて免疫獲得できないから治療法見つけたらノーベル賞とか言われてたのに >>441
日本より
いろいろ禁止されてた
>>447
コロナに感染してたら
死因をすべてコロナにするとさっき言ってた
やっぱ、ネットだけでは不十分
テレビは必要だと感じた
まるで全くのノーガード戦法に思ってる人が多々 北欧って日本ではやたらと持ち上げられてるけど
西欧からは普通に下に見られてるらしいね >>439
結局 死生観の違い が一番なんだろうな
家族がヒューヒュー苦しそうにしてるのに人工呼吸器はつけません
８０歳以上だから
とか言われたらちょっと耐えられん むかしはスウェーデンといえばポルノだったんだが
これからはコロナ >>451
80歳だろ、付けたところで助かる確率低いんだから麻薬で症状緩和する方がよほど人道的
うちの婆さんなら絶対付けない 日本はアジアの中でも死亡率高いな
しかも20歳の力士でさえカウントされてないのに
やはりなかなか検査受けられなかったのが原因か テロ朝がまた急にスウェーデン上げが出始めたな
ハリボテK防疫から目をそらせたいのかな？ サヨは経済で死ぬとか言って自粛を批判してなかった？？？ 狂ったテグネルがさらに老人殺しを加速化する戦略
今度は老人施設で扇風機使うな撤去しろと
論理むちゃくちゃ
スウェーデンには一般にエアコンないのに30°くらいまで気温上がったら熱中症で死ぬよ
https://youtu.be/rdk0FChbCDY むごい、むごすぎる
【ロイター】新型コロナ回復患者の抗体水準、2─3カ月で急低下 集団免疫の獲得は無意味か？★2 [トモハアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592900459/ 体力に物を言わせて抑えられても免疫なんてものは遺伝子で決まるしね
要するにこれは民族浄化じゃねえのかな 20代でも後遺症に苦しんでるしかかり損だな
やっぱりマスクして罹らないようにするのが一番 集団免疫獲得より重症化しない薬の開発とワクチンの開発が急務だな
小林よしのりの説が大間違いだと証明された 木村もりよも馬鹿の一つ覚えみたいに集団感染を推してたなｗ 一応、５０人以上の集会は禁止とか
いろいろやってるようだけど
他の欧州諸国のようなロックダウンはしてない
日本と同じようなお願いベースではあったよう コロナ 「８０億人がマスク手洗い徹底すれば、われわれは一か月たらずで滅びるというのに、人類ってほんとバカ」 2カ月で免疫は消えるのに
集団免疫はないわ
感染症の第一人者のファウチが
スエーデンみたいなやり方は医療も経済も殺すと断言していた >>330
スペイン風邪みたいに若い奴等がバンバン死ぬウイルス変異するかもよ >>13
うんセオリーはヒキッてワクチン待
医療福祉先進国なはずのスウェーデンが集団免疫作戦で世界は驚いた
一周回って最新の対策かと！？
結果は土民国家だった。ペッ 臭うよとランサーズ集めて竹島に閉じ込めて
安倍朝鮮自由民主主義人民共和国の人間のみで
集団免疫実験しろよ
自民党、維新の議員みんなで集団駆除できるし
世界的に有益なデータになる
デマばかり流して人殺ししていないで
たまには役に立て
臭うよランサーズと与党議員共 かつてのコレラとかを考えると、集団免疫獲得には少なくとも30年はかかる。 結局解決策はワクチンしか無いって事だな。
ノーベル賞用の金をワクチン開発に寄付すべきだな。 ＞スウェーデンの首都ストックホルムのレストランで楽しむ市民ら＝ＡＰ・共同
むごいってこういう時に使う言葉だっけ？ｗ >>4
> 他の国に出禁にされたの、まじワロタ
そしてどういう空っぽ頭なのか、「こういう事態は無いｗ」
と信じ切っていた事だよな。
ブラジルもそうだけど、鎖国するならどうぞ、なやり方だけど
こんな事して、国際的な往来が出来ると思い込んでるのがおかしいよね。 例えばノロウイルスが未知のウイルスで集団免疫で人類は勝つんだとか
言ったらアホの極みだろｗ こういうやりかたを命の選別って言い方するけど、むしろ自然淘汰だよね。
抵抗力の弱った生物は見捨てられ淘汰されるという自然界のルールだよ。
つまり人間らしさの放棄ってことだけど。 ノルウェーに十数年住んでたが最初に思ったのが
ノルウェーで山とフィヨルドを観てフィンランドで森と湖を観てデンマークで北欧の暮らしを見れば
スウェーデンに行く必要は無いねと思ったわ
ノルウェーから見ればスカンディナヴィア山脈の越えた向こう側でしか無かったから
まぁ何度も行った事は有ったけどねw >>482
高齢者障がい者などの弱者を守る福祉国家はどこ行ったwww 後遺症残ってる奴いるじゃん
こんなのかからない方がいいに決まってる >>487
割合で考えたらコロナの方が危険なのはわかると思うのですが 死者数ばかりに話題持っていくのわざとだろ？
罹患者数は圧倒的に若いやつ多いのに
後遺症の知識ないから無警戒でばらまきまくってる 日本の死者数とicu経由の死者数比べると
既にかなりの人数が病院にたどりつけずに亡くなっているのが推測できる
スウェーデンと変わりゃしないよ 東京新聞だからいつアベガーとくるかと思ったが
終始まともだった でも、死亡したのって７０代以上が大半なんだろ？
長い目ででみたら少子高齢化がクリアされたことにならないか？ 集団免疫が数ヵ月で犠牲もなしにできると思って文句を言うアホw
集団免疫って言い換えれば進化できないヤツは死ねと言う政策なのに気づかないんだな でも、スウェーデン国民の支持率の高い方法 なんだよな
少なくとも、安屁の支持率以上 だｗｗｗ イジメ放置も伝染病放置も弱者放置も正しい
生物の適者生存の法則からすれば、だが 日本の戦略って凄すぎて他の国では真似できないわ、自分のところの国の不利な条件と有利な条件を考え
完全にウイルスの特徴を掴んで詰将棋のようにウイルスを追い詰めていった
・学校を早めに全国で休ませたのは何故？→そもそも若い人は重症化しないが感染したらスプレッダーになる可能性が高かった
だからまず未成年層がスプレッダー化するのを止めた、止めなければウイルスは未成年者から高齢者に感染して手がつけられなかった
・検査に積極的でなかったのは？→そもそも日本では検査するリソースが不足していた、また、初期では検査しても確実に陽性者と陰性者を
見分けるのは難しかった、そこでCTスキャンを主に活用した、また、検査を初期段階で積極的にやると病院が混雑してクラスター化しやすいのは
インフルエンザからの反省点だった
・何故、議事録残ってないの？→かなり突っ込んだ話をしてた、おそらくは女性のキャバクラや風俗嬢が最終的にスーパースプレッダー化するとか
ホモゲイがクラスター化する可能性があるなど、表に出すとまずい会話までしてた、事実、8割り先生が「ホモがクラスター化してる可能性」と
マスコミにちらっと言っただけでLGBT団体に叩かれたが、現実に風俗嬢や韓国ではホモクラスターが発生して手がつけられなくなった
・何故、今、感染者が多発してる東京をロックダウンしないの？→東京だけをロックダウンしても、感染者が他県に逃げ出す、こうなると手がつけられない
事実、イタリアではミラノをロックダウンしたら感染者が地方に逃げ出し全国で感染者が爆発した
ロックダウンするなら実際はウイルスを追い詰める為に周りの県から攻めていくべき、現実に今はウイルスを東京に追い詰める戦略で周りから検査を強化して
ウイルスを東京に追い詰めている としよりの年金や医療費にひーひー言ってたよな
コロナでかなり楽になるんじゃないの？ 高齢者は見殺しにする
これを国民が支持してくれるんだから、世界は羨ましくてしょうがないだろな
日本でやったらどんな騒ぎになるだろう >>487
そのインフルエンザの感染者と志望者数のデータがデマだから
今やインフルエンザでそんなに死んでねえよカス >>405
今のうちに別れの挨拶とか遺言とか身辺整理しておく
ことが必要かもな老若男女問わず
何がwithコロナだよな テグネス人気ははたから見ると宗教じみててきもい
テグネスの顔をタトゥーにしてるやつもいる フリーセックスに無修正ポルノの国なんだから
こんなもんだろ 岩手県は日本のスウェーデン
今からでも抗体検査してほしい >>508
岩手は一番感染リスクが高いとされる医療従事者1000人を調べたら、全員が陰性だった アメリカでも医療従事者より一般市民の方が感染率高かったよな
医療従事者は感染者の中にいてもマスクなど予防をしっかりしてるから感染率が低い
海外は若い人ばかり感染してるけど死ぬより重症化して一生後遺症に悩まされる方が嫌だな 橋下が引退してて本当に良かった
また政界に色気出し始めたみたいだが
断固阻止すべし 何を今更命の選別だ
そういうジジババは死ぬけどしょうがないおまえら納得しろよって政策で国民も受け入れていたんじゃないのか 職場感染と言っても結局飲み会に行った人達なんだよな >>493
そーなんだよね
しかしそれって弱者は生存諦めましょうという植松理論が正解ということになるんでは
って命題がね >>511
ブロードウェイの若い俳優が後遺症で苦しんでるのを
BS1のワールドニュースでやってたわ >>513
でもそれで増税をｗとか言うとお前ら文句言うんだろｗ >>489
心理カウンセラーとか医者にコンプありまくりのバカのツイートなんてほっときましょう 命の選別って誰かが生殺与奪の権利を握って生かしたり頃したりすることじゃないの？
日本語の使い方間違ってる 日本みたいに無駄に生かすよりはよほど人道的な気がする スウェーデンの政治家も極論馬鹿しかいないんだろうな
まあ一つの国家が大々的に実験やってるから他国は助かるんじゃない
日本やブラジルよりも明確に徹底的にやってるし >>493
少子高齢化がクリアされるには、死者の桁が何個か足りないな。
夏の紫外線効果なのか、コロナの治療法が進歩しているのかわからんが、
3月4月頃と比べると各国死亡率がだいぶ下がってる。
2か月ばかり頑張れば、死者は大幅に減らせたのに、下手な手抜き政策で
失敗して、悲劇をまきちらしただけだよ。 ＞死者の九割は七十歳以上だった。
死者数に関しては想定内じゃないの？
むしろ抗体保有率が上がらなかったことが予想外だったんだろう 将来的な社会保障の負担軽減って意味では悪くない選択だけど
短期的には国内外が混乱してろくなことにならないだろう
最悪移民が流入して崩壊が早まるのでは？ >>1
狙って「集団免疫なんだよー」つってたんだろ？
＞「高齢患者をむやみに病院に連れて行かない」とのガイドラインを現場に通達
これやって、高齢者のお掃除したかったんだろ？ｗ これで経済が良ければまだマシだったけどロックダウンしたデンマークと経済の落ち込みは同じくらいだからな
近隣諸国同士往来を回復してもスウェーデンだけ外されてるから経済の回復はさらに遅れるだろう >>1
中国北朝鮮の国境が
コロナで本気閉鎖されてるから、
今がチャンスだ。
韓国軍側が軍事挑発して
北朝鮮をおちょくって
純金よりも貴重な備蓄食料を炊飯させて
北朝鮮の兵士に食わせれば、
秋には北朝鮮の食料が底を突いて
北朝鮮は核保有国だった南アフリカのように内部崩壊する。
核兵器がいくらあっても
ソ連も南アフリカも
穀物が底を突いたら国家運営をやめる。
コロナの中朝国境閉鎖は韓国にとって千載一隅の統一のチャンスだ。
もうこんなチャンスは二度と来ない。
積極的に中東移民を受け入れてやったら
「こんな寒いところにいられるか、ドイツに行かせろ！」
っていわれちゃったかわいそうな国だよね。 そもそも免疫なんて無意味なウイルスなのに
いつから免疫免疫言い出したんだろ、日本でも盛んに言い出したよな
殺しが目的？ >>1
国の福祉や医療財政的には吉報だと思う
日本も同じようにすればよかったが、、、医療がパンクするか 確かに感染者数の増加と比べて死者数は減っている
これが何を意味するのか
死ぬべき人間がほぼ死に切ったのか
それともコロナが紫外線や暑さ、湿度に弱いという弱点が
出たのか >>1
白人のHLAはコロナ免疫つくれない
アジア人種で中途半端
黒人だけがしっかりとした免疫をつくれる
なのでバーカ >>537
それは医療にかかれない貧乏のせいでしょ >>537
あとそれにアメリカ黒人はいろいろ混じってるからHLAがアフリカの黒人と同じではない >>533
これから日本もスウェーデン方式に移行するよ。
検査絞って隠蔽するから数的には目立つ数字は出てこないけど。 日本でも経済優先でこれをやれって言ってたやつ結構いたよな 事実上の医療崩壊というか、医療放棄≒見殺しじゃ苦しみ抜いて死んだ可能性も高いわけで、
怨嗟渦巻いてるかもしれないから、当分スウェーデンには近寄れないね。 初めての経験だし
各国がいろんな対処を試みるってのは人類の生存戦略としては正しいよね
スエーデン・ブラジル方式（なんもしない） 失敗
日本方式（クラスター潰しとお願い） 成功
台湾方式（素早い入国制限、IT活用、流通などの政府による統制） 大成功
韓国方式（プライバシー無視の徹底検査と隔離） 成功
米英方式（ロックダウン） 失敗
中国方式（都市封鎖と厳しい外出制限、情報統制） 不明
そんな感じ？ >>520
80歳以上は医療行為するなみたいなことしてたんじゃなかったかなスエーデン >>511
ソフトバンクの抗体検査だと
病院の受付とかの抗体保有率が高かった
医者は普通事務員と同じくらいで、病院受付はその10倍
医療従事者をどこまで含めるかわからんが
岩手の検査で、病院の受付も調べてるのなら
岩手県ゼロの信憑性は高いと思うよ スクリーニングだろ？
年寄りがいなくなればタダの風邪になる。
むごいが、安定点に落ち着くまで辛抱シル。 アメリカでは黄色人種の死亡率も高いから関係ないな
日本が感染少なかったのはマスク効果しかない 日本で全く免疫持ってる人いないんだから無謀すぎたな 今や60代なんて普通に現役世代、70過ぎてようやく引退できたと思ったらコロナレールに載せられて人生終了かあ >>553
マスクなんかしてても大して変わりは無いよ
気休め程度だよ いずれ経済優先に梶を切らないといけない
今一回収束したこのタイミングで解除するのが正解
どっちみち冬に2回目の自粛をしないとならない
その時に凄い経営破綻と失業者を出すことになる
来年6月頭にまた解除するがそれも束の間秋にまたまた感染爆発
この無限ループにどこまで耐えられるかな >>151
スウェーデンの死生観は文化的なものだと思うよ
軍事に関しては、武装中立だからスイスみたいなもんで、兵器輸出もするし、お花畑じゃない お前らだって3ヶ月前は認めてたじゃん
結果論で批判するのは立憲民主党みたいで恥ずかしいな >>563
当時認めてたやつは今でも認めてると思うよ。
俺は最初から狂気の沙汰だと思ってたけど。
感染蔓延すれば集団免疫を獲得して脅威でなくなる、という理屈が正しいなら
あらゆる感染症予防が不要になるからね。 多分日本でこれやっててもこんなに死ななかったろうな
やっぱ明らかに欧米人の方が死にやすい
中国の人工ウイルスとしか思えない
ロシアとかが対抗して東アジア人を死滅するウイルス作ったら恐いな 北欧は界隈はバイキングが荒ぶった後遺症なのか死生観が独特らしいからなぁ…
ある意味自然にまかせてるので、長い目でみれば自然に終息しそうなやり方ではある(生物はそうやって増減を繰り返すもんだし) 逆に聞きたいが集団免疫論反対の人はいったい何をしてほしいのかな
ワクチンとか期待してるのか >>567
スピードの問題じゃないかね
一気に蔓延すると大量の死者がでるから、ゆーーーーーーっくり蔓延させて結果的に免役できたりその間に特効薬できるといいよね、っていうのが日本の方針だし >>566
実は、少子高齢化対策の為にわざと高齢者を
死なせようとしてたりして・・
カメラの前では「こんな事になるなんて・・」
ﾁﾗｯ とショックを受けるふりをして薄々予想してたりとか・・ >>548
そう。死亡者も87%が70歳以上、しかもその多くはソマリアやイラクとかの移民の年寄り。スウェーデンの若年者の感染率は日本以下、学校閉鎖なんてしてもいない。
結果的にロックダウンしたイギリスと大差も無いらしいと、、、
果たしてスウェーデン人は外野からいうほどこの結果に不満があるのかどうか疑問 グレタちゃん『余分な人口が減って二酸化炭素が少なくなって地球に優しくなっていいことづくめ。コロナさん、ありがとう』 >>570
スウェーデンに年寄り移民はほとんどいないぞ。
移民受け入れはじめてからの期間が短いから移民は比較的若い。
老人はほぼスウェーデン人だ。 >>547
良いまとめ
それに国民性と公衆衛生を加味すればどうやるのが正解かわかるかな >>128
政府は無能無策だが国民も放射能安全厨ばかりだから
ただの阿保だろ >>547
日本方式（中国の皆様の訪日を歓迎いたします）失敗
だろ？ 世界の学者の為に役に立ったよ
こんな実験二度とできない インフルでさえ複数の型があって免疫はそれぞれ異なるのに
これだけ感染広がってるコロナが変異しないはずもなく
集団免疫なんてまだまだ数年先だよ >>567 白か黒かで考えてないか？ だからそうした疑問が出る >>128 >>574 決して無策ではない。無能ではあるが 人口1000万人しかいないのに、5000人以上の死者て地獄だな
昔ストックホルムに住んでたけど、
風邪でも病院に行くには予約して、45日後が普通だったな
ウインタースポーツで骨折する人がすごい多い国なんだけど、
スキーで骨折しても早くて翌日、だいたい2日後にやっと医者は見てくれる国だからなぁw
それにしても、なぜかスウェーデンを神格化してる人が多くてビックリだよw
レストランもないし、娯楽のない国なんだけどなぁ >>575
時間軸で見ると中国経由はそんな蔓延してない(っていうか春節前にすでに日本に侵入済み)、あかんかったのは欧州経由 >>574
そりゃ諸国民安全厨憲法に支配されているからな 免疫獲得した人も数か月で低下してまた罹患するんでしょ？ 背水の陣で自ら国を閉ざし
兵糧攻めで四面楚歌に陥る孔明の罠 コロナウィルスでは抗体ができず何度も繰り返し感染するという情報も
流行地からの報告であったはずだが無視してしまって
ご都合的幻想集団免疫とかいう与太話都市伝説を信じてしまったのですね >>110
おそらく、派遣切りにでもなった使えない人物だよ
イラつき具合を嗤ってやればいい スウェーデンは集団免疫の概念をまったく理解していない
ワクチンの集団接種によって免疫を集団で持つことによって
免疫を持つことができない弱者を保護するのが集団免疫と呼ばれるものだ
スウェーデンのやっていることは進化論主義であって
適者生存や自然淘汰説という進化論の概念を社会思想に持ち込んだものにすぎず
そんなのはイデオロギーであってただの疑似科学的幻想 イギリスのジョンソン首相は上級国民だから
ちょっと熱が出た程度の初期症状で集中治療室に駆け込んで
世界最先端の治療を受けることが出来てそのおかげで助かったが
一般庶民はそんなものは受けられず放っておかれて重篤化する
集団免疫とかいうのは常に安全な場所にいて好き勝手なことを言っていられる金持ち知識人の
かっこつけポーズであってそんなもん素直に鵜呑みにするやつは馬鹿だ >>602
お年寄りからしたらそうやっかみたくなるのかもしれませんが、普通の年代からすると集団免疫すらわりとどうでもいい話で、、、 >>563
散々未知のウイルス云々解明云々エビデンスにデータ云々
多々言われてたろ
後遺症の事だって当初から現時点でも指摘されてる
いかんせん未だに解明さらて無い部分が多いから
兎に角年齢問わず最低でもワクチン完成し行き渡るまでは感染しちゃ駄目なんだよ
まぁワクチンに加え薬が出来るまで待ってたら国が破綻するから
先ずワクチンが重要 >>1
堀江の豚が言う通りに進めるとこれが日本の未来だったんだよなぁ 集団免疫って、コロナに弱い個体が死に絶えて、コロナに強い個体だけ生き残った状態の事だよね
医学が発達してなかった頃の疫病は、皆同じ状態だったのだろう >>608
選抜＋サクサク重症患者が死ぬことで強毒性の奴が淘汰され(拡散可能期間が短いため)弱毒性支配になる
ただこれ、潜伏期間が短い奴だとスムーズに行くのだけど長い奴だと移動制限かけないと上手くいかないのよね >>604
中国って国はともかく
現場から出されてたコロナ感染状況は意外にも真実が多かったな。
全く信用してなかったけどw >>558
マスクが物理的には一番効果がある
実験結果でも出てるしアメリカではマスクをすると50%感染率が下がるという報告もある 年金や高齢者医療費が激減させて財政健全化が目的なら成功じゃないの >>611
スウェーデンに長く住んだ俺に言わせれば、そういう左翼連中が賞賛するスウェーデンは奴らの脳内仮想スウェーデンですので。実在のスウェーデンとは関係ありません。 「死生観の違い」説を唱えていた連中は消えてしまった。 【病院数】
スウェーデン 73
日本 8605
【病床数／人口1000人】
スウェーデン 2
日本 13
スウェーデンは物理的に助けることができないから、
この戦法を取っただけなんだよねw
そのうえ、6~8月は多くの人が長期休暇を取るので、病院の稼働率はこの数字から60%減すると言われていますw 日本でもマスク徹底してない会社はクラスター発生してるな
それと飲み会は自ら感染しに行ってるようなもの カミカゼラインの赤松一則は金盗んでおいて自分が被害者ぶるなんて本当に頭がイカれている精神異常者だ 今頃になって専門家が
感染しても免疫が短い期間しか持続しないから
集団免疫獲得は不可能とか言い出してるね サヨク国家は上級国民だけが日本式手厚い医療を受けられる
その他は実験的治療で放置
その他の医療体制ばっかみて批判しても意味ないよ >>620
それも含めて，新型だからやってみないと分からないんだから，
失敗したからと言って，結果論で責める訳には行かないよなぁ >>384
ほんと勝手だよな
感染者を増やしたら増やした分だけ変異速度が加速するのに…
ていうか風邪でワクチンなし集団免役なんて不可能だろ
集団免役なんてもんが使えるなら今まで好き放題に風邪に感染してたんだから
風邪の種類なんてうんと減ってるはずなのに
昔よりものすっごい増えてるからなｗ 期間と死亡者は幾らになるか是非とも初心貫徹して欲しい。 これでいいんだよ
世界中で国を食い潰す老害が多すぎだ これくらい老人が死んだ位じゃ年金のバランスなんて変わるわけもない >>531
日本のは、株価を戻す奴隷がほしい層と、夜の街の関係者 老害が大量に死んでほんと羨ましい。終息後はＶ字回復だな。 >>622
そうだね、全ては結果論
ただ現実的な話では、結果さえよければ(大幅に人道に反しない限り)過程はわりとどうでもよかったりする
日本の場合は結果オーライなのに何故かダメ出しが酷いのが謎
低評価の人らは「もっと○○してれば被害は更に軽減できた」って言いたいのかもしれけど、逆に被害拡大してたかもしれない
結果がどうあれ、未知の感染症への対策結果に外部からとやかく文句言うのは安全圏からの石投げに他ならないんだよな >>435
陸続きの国で余りに周辺国からかけ離れた政策は結局そうなるよな 治っても完全に元に戻るわけじゃない。後遺症が残って社会保障費が増加する
そして、変異したウイルスの第二波にかかって、さらにひどい事に・・
半病人ゾンビ国家への道！ ウイルスを根絶するなんて事は不可能。
だから集団免疫しか解決策はない 北欧でも、スウェーデンだけ異次元とよくわかった今回
我ら四天王にも入れてもらえないのでは。 結局台湾みたく徹底的な鎖国政策が正しかったんだよ
ワクチンが出来なくてもある程度治療法が確立するまで
せっかく島国の利点があったのに イギリス等のロックダウンした国より死亡率が低い
だからなんだと。同じような環境の北欧諸国と比較しないと
むしろノルウェーやフィンランドがきっちりやってくれたから
スウェーデンはまだこの程度で済んでるのではないか？ｗ >>638
台湾は中国と対立してたからできたんだよアレは
日本がやってたら中国はメンツ潰されたとして逆ギレされて禍根残した
どっちにせよ中国が隠してたせいで、「公式に」発覚した時点で日本にはガッツリ侵入してたはずだから、封鎖してもあんま意味なかったと思うよ
むしろ封鎖してたら国民が安心しちゃってガードが緩む可能性だってあったから、悪手すぎるってほどでもなかったかと
あかんかったのは欧州への旅行者を止められなかった方 今でこそ、むごい実験に思えるだけ
第二波、第三波がこないと「勝ち組」である実感はわかねーだろうけど >>9
そうそう、次に出てくるウィルスには、全く関係ないからコロナウィルスで集団免疫つけても無意味だとおもわれ。 っていうか現代でこんだけ凶悪なウイルスが猛威を振るうとか自然発生でありうるのか？ >>605
いまから専門家会議つぶして
日本もこれから集団免疫を目指す
経済最高！経済さえ回れば人間なんていらないよ!
路線になったのでは？ 死亡率突出？？？確かスウェーデンより高い国が欧州内にあったよな？
だからこそロックダウンの是非論になってた訳だし そもそも高齢者の不良在庫一掃の確信犯で、失敗した訳じゃないでしょ・ 集団免疫が確実ならまだしも、免疫がどれくらい持つのか、それも分からないわけじゃん。
ギャンブルなわけで、もし免疫がなくてインフルエンザみたいに今年の冬もまた感染するみたいな事が判明しちゃうと、
めっちゃ叩かれそうだが TVタックルに出てた元厚労省だかの超経済優先、集団免疫とか言ってたおばさんのコメント聞きたいw なんにもしないとこうなるんだな
速度の違いだけで大半の国は今後この感染症に苦しめられていくだろう
日本も慢心してられない
ロックダウンなしで現状なら素晴らしいけど >>649
日本も高齢者バタバタなくなってたら年金問題、健康保険問題、解決してたかもしれないのにね >>651
木村もりよ？
あの人ずっと集団免疫とうるさいくらい言い続けて医学的な知識のないおばさんは怖いなと思ってた 特効薬見つかるまで風邪みたいにずっと感染波がきたら、持ちこたえるの大変だよね
根絶しそうにないし、どうも変異に優れたタイプみたいだし
今後様々な症状になってきたらかなり怖い 自粛に効果がなかったと言ってる人もいるけど解除になったら早速大阪や京都で感染者増えだした もういい加減に経済回そうってなるけど、そのうち海外からの流入でまた再燃する時が来るよね
でもロックダウンしか手がなくて繰り返してたら先細りで詰みそう ここまで免疫ができにくいとは誰も思わなかったろうな
>>654
もりよは医療技官 スゥエーデンて個人情報保護もなく完全キャッシュレスの統制管理実験モデル国家でしょ
なんで中国みたいにしなかった この国の信仰者は日本もスウェーデンの医療制度を見習えと必ず言う
アホか高い税金払って病院行けるのが予約して1ヶ月先、最悪3ヶ月先
スウェーデンに住んでる日本人が言ってたりするから質が悪い 飲食を始末しないと日本人も同じ目に合う
あいつら補償出さないなら営業するって言ってるから >>664
緊急事態宣言中は店を開けるほうが赤字になるのにな
料理を仕込まないとすぐに出せないから
仕込んで客が来なかったら捨てることになる >>662
日本で言えば死んだのが老人ホームと在日外国人ばかりってかんじだからな。
スウェーデン人は別に反省とかしないんじゃ無いかと 木村もりよ医学的知識全然ないじゃん
マスクも意味ないとか馬鹿なこと言ってたし フェミニズムが国是になってるような基地外国家だからな
アタマの中で考えただけの理屈に違和感持たずに実行するような
国にはしっぺ返しが来るもんなんだよ
これだから宗教的狂信国家は怖いｗ >>622
人命がかかってて、リスクが読めないときは普通安牌側にふるんだけどね。
高リスク高配当の賭けに出て負けちゃった感じ。
コロナが蔓延しはじめて数か月、感染者への対応も進歩してきているのか、
検出者に対する死亡者の割合が減ってきてる。
最初の数か月我慢してれば死者数は大幅に減らせたんだろうな。 >>672
国民の命をチップに博打をうつのは為政者の仕事だよ。
リスクの高い賭けを避けたら暴力革命一つできない。 >>456
経済で死ぬっつー指摘は
左右関係なく事実だろ。
これから更に倒産や経営縮小が相次ぐのに。
病院すら閉鎖されるレベルだからなあ。 >>56
自分の親や親戚にもそう思えるなら良いでしょうね
それとご自分が老人になった時に同じ扱いされるのも許すなら >>674
ネトウヨ特有の寝言だな。
所信表明演説で「いのちをまもりたい」と繰り返した鳩山由紀夫総理は
景気対策や経済成長戦略そのものを否定したぞ。
本物の保守政治家ってのはそういうものだ。 >>456
もう左翼とか右翼とか言ってる次元じゃない
世界経済の危機だ
今後、資本主義経済にかなり社会主義的政策を取り込まないと
いけなくなるだろう
今後経済成長など考えない方がいい
今の社会構造からかなり衰退してなんとかカオスになることを
防がねばならない
日本でいうと昭和レベルまで経済全体のバイを下げて
何とか維持していくとこれしかない > 八十歳以上は３・５％のみ。
この運ばれた人達は、飯塚なんだろうな 日本もスウェーデンと同じことやってんだが
法的に強制力のあるロックダウンはしない
スウェーデンは今も５０人以上の集会は法律で禁止
日本は解除w >>673
それ絶対やっちゃダメな奴ね
暴力革命なんて、全て誰かが尻を拭くまで
前政権より酷いことにしかなってない スウェーデン厨が「スウェーデンは死生観が違う」って喚いていたが、どこに消えたんだ？ >>1
機関銃撃ってるくせにきれい事しか言わない国と国民
グレタも自立してから偉そうに言え 他の国は次々に高齢者がなくなっているために年金などの社会保障非が抑えられて今後明るくなる
景気や成長度合いも変わってくるから日本はどんどん苦しくなるかもしれない >>682
太平洋戦争だって国民の命をチップにした高リスク博打だったろう。
戦前戦中の日本を否定するのはネトウヨだけだぞ。 >>673
単勝大穴一点賭けじゃーい！
負けて5000人くらい死んじゃったまだ死ぬかもﾃﾍﾍﾟﾛ
こんな感じか。
馬鹿な為政者を選ぶと報いが国民に帰ってくるのだよな。 もう無理ゲーですわ
人間の限界を超えてるよ
ドラゴンボールのシェンロンかハンター×ハンターのアルカやないと
終息なんか永遠にないですな
つまりまじめにワクチンや特効薬や自粛とかいってるやつは漫画ということだ >>675
もちろん言えるだろ
ていうか70超えた自分らしか死なないようなウィルスのために小学校休校とか暑いのに子供がマスクとか、普通の年寄りならそっちの方が胸が痛むわ 国民が安心して出歩けない状況になり経済は打撃を受けて内需は×
周辺諸国が一定の抑え込みに成功し経済活動を再開しつつあるなか、
そこから取り残されてしまい外需も×
感染者も死者も世界的に高値につけておりコロナ対策も×
どこか良いところあったのかな。 オーストリアチロル地方のスキーリゾート町では抗体陽性率が40%超え
スウェーデンよりはるか先いってる 自国民をモルモット代わりに使うナチス以上の行為
折角減った人口です優良種だけで再建してみせますよ的な ちゅーことは集団免疫まで日本では60万人死ぬんやな
西浦さんだいたい合ってる これってアメリカや欧米の意向で有志国がやったんじゃないかな
それなりの見返りが終息後にあるんだろう（多分終息はないけど）
国を上げてやるくらいじゃないと集団免疫と言っても何も抗体のみでない
自然免疫の反応が強まるとか、そういうところまでのサンプルをとることなんか
普通できないだろう
逆に言えばワクチンや特効薬は無理だと世界中の研究者が見ているということだな
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