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【速報】JR東海、リニアの27年開業延期を表明へ ★16 [首都圏の虎★]
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0002不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:05:59.92ID:sGi1wVFx0
中央新幹線でいいよ
東海道リニアつくれ
0004不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:06:26.77ID:gCA9yZak0
ゴネる静岡国。
0006不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:06:59.96ID:h6uNnNUW0
リニア早く開業しろ
何やってんだよ
0007不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:07:16.15ID:w+YeXq0j0
静岡のせいだな
0010不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:07:54.58ID:Irh8VMS90
リニア詐欺
0011不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:08:08.87ID:KE1DYtSC0
県のイメージ悪くなるだけだろう
利権絡みで守りたいだけなのバラされたし
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:08:16.59ID:amck2X6+0
てｄｈｈ
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:08:24.40ID:jyYtluDR0
山梨か長野側から工事して、
静岡に地上の拠点をおかなければいいんじゃね？
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:08:26.21ID:uKhcifIt0
反対派って大井川の水とかどうでも良いとかいうとすごい怒るくせに平気でリニアとかどうでも良いって言うよね

どんだけリニアのメリットを並べてもそんなのいらん、水、水、水って病気だよもう

当の川勝も水よりも実利が欲しいだけなのに
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:09:10.65ID:P3hG4FX20
正直、リニアなんてどうでもいい。そこまで早く移動する意味が
もはやない。こういうのは日本じゃなく欧米に売り込んで建設
するべきだったんだ。
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:10:07.00ID:uKhcifIt0
>>9
たぶん一人敗けするよ

2兆円も金貸してる日本一のヤクザが黙ってるわけがない
0020不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:10:09.92ID:sGi1wVFx0
>>14
でも途中駅がしょぼいからリニアの採算性は東海道新幹線頼みなんだよね
だから、東海道新幹線の値段が下がらない
0021不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:10:12.16ID:yt/C+hgj0
静岡に駅がないからごねてる

最近都道府県の横暴がひどいな

県をまたぐような事業は国が先導して全権を持つべきだね
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:11:01.32ID:anQn4YOu0
静岡人とは交流を断つわ
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:12:11.66ID:uKhcifIt0
>>20
東海道新幹線はすでに満席近いから適正価格どころかもっと値上げしても良いのに、法律で制限されてお手頃価格になってる
0026不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:12:37.59ID:sGi1wVFx0
バイパスというなら、
第二東名みたく東海道リニアを建設した方が採算性や効率性が良かった
0027不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:13:05.56ID:sGi1wVFx0
>>24
今コロナで空席じゃん
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:13:37.63ID:uz8/pnkJ0
リニアなんかなくても誰も困らない。
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:14:09.51ID:sGi1wVFx0
>>29
じゃあいつ終わるのよ？？
0032不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:15:03.29ID:XBizCp7n0
反日都市静岡のせいで日本の発展に遅れが生じたな
0033不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:15:09.30ID:uKhcifIt0
>>28
大井川の水がなくても日本人1億3000万人と世界70億人は困らない

リニアは全員乗れる
0035不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:15:27.21ID:upr5ag5C0
知らんやつ多いから教えるけど
金子JR東海社長は延期の理由は静岡県のトンネル工事の遅れであって
静岡県のせいではないと断言しているからな
0036不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:15:28.80ID:P3hG4FX20
>>14
人がそんなに早く移動することのメリットってのは一連のコロナ禍で
薄れてきたけどね。
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:15:47.75ID:mxffQFJz0
>>31
5年後じゃない？

東海道新幹線なんて南海トラフ来たら終わりだからのリニアなのに。
こういう馬鹿なの知事するなよ。
0040不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:16:39.49ID:+kE2pGio0
大井川の下流は茶畑と大企業の工場が沢山あるから、
水が枯れたらJR東海はその補償で間違いなく破産する
0041不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:16:45.01ID:sGi1wVFx0
>>38
南海トラフで名古屋は大丈夫なのかよ？？
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:16:49.61ID:GnRfcX8s0
情報隠しねつ造やり周りをだまし続け国から金を得て
水源破壊を実行しようとし国民の財産を奪う予定だった
犯罪者集団JR東海は叩けばまだまだ犯罪行為が出てくるのだろうなぁ
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:17:05.61ID:HFBBwvy10
>>14
リニアがどうでもいいとは思ってないぞ。その意味では俺は推進派だ。
だからBルートに迂回しろって言ってんの。
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。
0044不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:17:18.07ID:upr5ag5C0
JR東海の社長ははトンネルの場所が悪いと認めているので
今後はルート変更する可能性を探っているところ
0045不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:17:27.91ID:w+YeXq0j0
>>20
何故か静岡に止まる新幹線が減ったら笑う
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:17:35.99ID:uKhcifIt0
>>36
それは勘違いだと思うよ
明日から名古屋行くのに東海道本線使うか？
移動のニーズがあれば速さを求めるのは当然

もし議論するなら、移動ニーズが減るかだな
0047不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:18:05.20ID:bpQjCsDv0
>>20
リニアはビジネス客が多い東京〜名古屋〜大阪を最短時間で結ぶのが本来の目的だから大阪まで開業すれば採算が取れるという算段。
しかも航空旅客も取り込もうとしている。まぁ全ては目論見通りに行けばの話だが。何せコロナが働き方まで変えてしまったからな！
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:18:23.72ID:w+YeXq0j0
>>35
トンネル工事ができないのは誰のせいなんだw
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:18:53.54ID:R6w+xDX80
国交省の会議がOK出したら今度はゴールポストがどこに動くか興味ある
0051不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:19:29.38ID:mxffQFJz0
>>41
名古屋だけやられても他が動けば良いんだけど？
第二東名乗って駿河湾沼津サービスエリア行って来なって。
これダメだって分かるから。
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:19:32.65ID:yKqr6M810
静岡県内の新幹線駅を全部廃止してやれ
0053不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:19:51.24ID:uKhcifIt0
>>50
また一から環境アセスメントしなきゃだから大変なんじゃない？
開業がどんどん遅れる
0054不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:20:07.18ID:irNFuyKg0
江戸時代、大井川の渡しは
川の真ん中で値を吊り上げて旅行者を困らせた
静岡民の地域性だな
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:20:15.75ID:NqjFmEM/0
JR東海の社長が川勝知事から
大井川のお茶を出されて
呑気に飲んでたのには笑ったわw
川勝知事の方が一枚も二枚も上手だわ
0057不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:21:05.40ID:q6SXzW600
南海トラフでそれどころじゃないだろ
0060不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:21:59.69ID:9MsJO+dH0
>>16
リニアはコストがバカ高いから黒字経営が困難
それに速く行きたければ飛行機があるからリニアに興味持つ国は無いに等しい
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:22:04.35ID:upr5ag5C0
>>48
誰のせいでもない　
先日の会議でJR東海の社長はトンネル工事はできない場所だったかな
って考え始めた　ルート変更を世間に認めてもらおうとしている段階
0062不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:22:36.14ID:EFRPXhep0
>>15
トンネル通そうとしてる静岡県の北の先の出っ張り
地図を拡大して見てみればいい。
山梨や長野なんかに編入できない理由が分かるから。
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:22:54.02ID:3f340wFf0
>>58　単発何でフィルタは無理。お仕事には関わらん気にしないことにするしかなさそう
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:23:07.51ID:8ZMriUZI0
>>47
葛西に逆らって採算取れないと暴露した更迭された社長がいたな
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:23:36.22ID:HFBBwvy10
>>55
いやいや。そればかりか、お願いに上がるのに手ぶらで来て、
あまさつえお土産にお茶と酒をもらって帰ったんだぜ?
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:23:46.95ID:P3hG4FX20
>>46
いや、一緒だよ。そんなに早くリニアで移動しても、テレビ会議で
済ませられるとか、ファイルを送れば説明できるとかになれば
別に高速移動するメリットも無いか、となる。逆にまだ時間の余裕が
あるなら早くいく必要もなくなる。旅行でゆっくり在来線で行く
とかね。
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:23:55.03ID:lPwBaAh70
田代川第一発電所
　認可最大出力：１７４００ｋＷ
　常時出力：　５２００ｋＷ

田代川第二発電所
　認可最大出力：２２７００ｋＷ
　常時出力：　６２００ｋＷ

合わせて最大出力で4万KW程度なんだから
JR東海は火発でもメガソーラーでも自分で作って、TEPCOに田代ダム分の電気を供給して
田代ダムの5トン／秒の水を譲ってもらったらいいんではないか
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:23:55.64ID:9QB8UiL40
解決したところで南アルプスの工事がうまくいくとはとても思えない
失敗する未来しか見えない
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:24:28.58ID:aJBMNsab0
水が枯れるかもしれないデメリットに対してメリットが
静岡県内のひかりの停車本数が増える
って、静岡県民バカにし過ぎ。
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:24:46.61ID:irNFuyKg0
静岡の関所気質
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:25:07.16ID:8ZMriUZI0
>>60
世界中に東海道ほど輸送需要があるとこはほかにないしね
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:25:15.79ID:saWWJeM50
見栄っ張り田舎者名古屋土人がケチって大恥
水量補償すれば解決することなんだけど
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:25:43.07ID:MX2QRd+Z0
>>14
新幹線新駅断られてじゃあその分を現金で払えも断られて嫌がらせで出してきたのが水問題
マスコミも水問題と書くときはちゃんとそれまでの静岡の要求も書いてよね
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:26:06.05ID:bpQjCsDv0
>>60
中央新幹線は原発2〜3個分の電力が必要とされているらしいな。原発の増設が困難な今、どうやって電力を捻出するんだろうな。
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:27:15.29ID:8ZMriUZI0
>>62
おれはいった事がある
塩見と荒川の間　3000ｍ級の深い山だよ
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:27:22.99ID:hK3E4BBI0
静岡県民、本当にむかつく
0079不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:27:34.93ID:3f340wFf0
>>74 もっと古くからJR東海と静岡県には深いいざこざ因縁があって相容れないのはしょうがない
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:27:56.08ID:x2Pw5BXk0
>>69
川勝はリニアCルートは静岡県にメリットが多いとプレゼンしたんだ
その結果、今の南アルプスルートに決まったんだよ
＜第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋＞
リニア中央新幹線ができますと、これは縦でつなぐということができます。いわゆる東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜や大井川の北の方は大変な過疎地帯です。しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、大きなネットワークになります。したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、これも北陸までの大きなネットワークになります。そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。つまり、まだ中央のところで真ん中がやや元気がないということに対する弾みが、縦軸への弾みができてくるということでございます。
https://i.imgur.com/ojakHm7.jpg
0082不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:28:09.31ID:mxffQFJz0
>>66
コロナ感染リスクって同一空間に居る時間で増えるんだから、むしろ高速鉄道の方が需要増えると思うが？
自家用車が増える予想あるけど、時間掛けて行くの選ぶの貧乏人か時間に余裕ある人だけ。
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:28:13.93ID:8ZMriUZI0
>>76
ヘリウムが国際的戦略物資になってるし
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:28:30.76ID:mBqoW39O0
静岡のJR在来線は廃線でいいな
0086不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:28:49.04ID:jzP1YWnw0
よく日本は言葉や食事、様々な文化の点で東西に分かれるというが
東西の交流を妨げているのは日本アルプスの山々ではなく
静岡の県民性であったのか
0087不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:28:52.86ID:upr5ag5C0
新幹線の需要がないことは今の乗車率を見ればすぐにわかる
工事の中止が最善の答えであろう
0088不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:28:56.24ID:1oq3ayeV0
>>51
いったことあるけど、何が駄目なんだ？
適当な事言ってごまかすな、糞静岡県民
死ね
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:29:22.21ID:o4QB4Ww70
僅かに静岡通るルートにしたのが失敗だよ
九州新幹線も佐賀がメリットないから途中で工事中断してる
地元にメリットない県はルート外さないと嫌がらせされる
0090不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:29:48.17ID:EFRPXhep0
>>39
リニアは鉄道ではないが参考に
JRの最高標高地点…標高1375メートル
南アルプス…3000メートル級の峰々
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:29:54.40ID:Qv5yFMTG0
きのうTBSでこれの特集番組やってたが水が枯渇した場合の
静岡の各業界業種の心配を取り上げたり、工事で出た水を全部大井川に
戻すとかも論争していたが、一番大事なの水源水脈だと思う。
トンネル工事で水源が永久に絶たれるのか、静岡のほうが標高が高いので
水は長野山梨側に流れるらしいが工事で水の通り道が変化してしまうのか、
そういう根本的な問題の結論は出せていなかった。というか誰もわからんのだろうな。
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:29:56.40ID:UZR3fDM30
>>75

大井川の水源だから手放したくないんだろうな。
せっかく海が近くにあるのだから海水を真水化すれば良いのにね。
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:30:03.19ID:1oq3ayeV0
>>26
土地の買収費用も高くつくし、
何より東海道が被災した時のバイパスとして機能しない
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:30:48.54ID:2jOtaxam0
不要不急の開発はおやめ下さい
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:30:52.49ID:n5mel7Px0
リニアって勾配に強いんでしょ
トンネル掘らずに南アルプス山越えすりゃいいじゃん
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:31:16.36ID:IafwpdlO0
静岡がついに東海に打ち勝った。
のぞみを止めない東海、新車は中京圏の劣化仕様に静岡は怒っている。

川勝知事はもっと声高に東海を揺さぶってほしい
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:31:23.89ID:uVuDTWHK0
静岡県を解体するしかあるまい。今の静岡県庁は取り潰し、元凶の知事、副知事はもちろん、県議員から職員まで全員解雇、
静岡市を静岡都にして市役所を都庁並みの権限を持たせ、残りは浜松県と沼津県を創設してそれぞれの県庁を設立することで
解決を図るしかあるまい。自治権を乱用する県庁は取り潰さなければならない。
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:31:29.38ID:mxffQFJz0
>>88
頭弱いの？
あんな平地だと津波来たら終わりなの見て分かるだろ。
名古屋が南海トラフでやられても、違うルートあったらモノ運べるだろと。
だから、リニアは必要なんだと述べてる。
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:31:30.80ID:bpQjCsDv0
>>71
それもあるし、その2点間の輸送需要を満たす鉄道以外のインフラが弱いというのもある。
高速道路も不完全だし航空路線も大都市近郊の空港が少ないから多頻度運行が出来ないし。
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:32:05.83ID:agfsv4Ri0
JR東海の静岡県在来線の対応の悪さも要因だろ
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:32:25.69ID:UZR3fDM30
>>96

なんなら名古屋も通過で良いんだよな。
品川の次は京都でいい。
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:32:29.56ID:uVuDTWHK0
>>61
川勝平太と難波喬司のせいだ。詭弁を弄するな。
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:32:42.99ID:8ZMriUZI0
>>90
ゴッダルトトンネル.とか必然性があるが南アルプスにトンネルの必然性はない
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:33:10.47ID:3f340wFf0
>>93 すでに開業済みの北陸新幹線を大阪まで伸ばす方が早期実現するし、現実的だろ思うなぁ
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:33:17.45ID:6e7tyGHW0
どいつもこいつもごねやがって。
だから余計な手間暇がかかるんや！
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:33:42.13ID:/7ZT7Khk0
静岡県の物は買わない
ふるさと納税は絶対にしない
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:33:52.59ID:EFRPXhep0
>>75
アメリカの州境もアフリカの国境の方が関係ねぇよｗ


バカか？お前
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:34:01.00ID:8ZMriUZI0
>>100
それ以上に無駄な出張が日本には多い気がする
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:34:08.12ID:B/rz2idr0
その前に四国に新幹線を通してやれよ
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:34:10.38ID:wFc2w6Yi0
>>43
俺もそう思うよ。
長野は駅が増えるし、静岡は水問題解決するし、
速達性も確保される。
0115不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:34:15.04ID:agfsv4Ri0
静岡県を通らないでトンネル掘れば
0116不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:34:24.14ID:bpQjCsDv0
もっとも南海トラフ云々を言ったら内陸部だって地震や火山噴火で被害を受けないわけではないから地形関係ない航空路線の整備なんだけどね。
0119不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:35:10.31ID:M6M6uUNS0
大陸なら必要。山ばかりの日本にリニアは必要ないだろ。これからの時代は既存の物を流用して自然破壊をしない事だよ
0120不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:35:38.61ID:R6w+xDX80
のぞみがー、東海道線のダイヤがー
どさくさに紛れて適当なこと言うなよ18乞食
0121不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:35:41.03ID:bpQjCsDv0
>>112
無駄な出張と無駄な会議w
会議が多い会社は潰れるとは言うけれど大手は会議が多くても潰れないから不思議
0122不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:35:46.14ID:uVuDTWHK0
>>118
いちいち聞かないと分からないならロムってろ。
0123不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:36:13.60ID:LFBHVZ7M0
>>117
甲州街道の終点は下諏訪で中山道との分岐でもあったから
山梨を通る東海道のバイパスの一つに近いな
0124不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:36:33.45ID:IafwpdlO0
>>101
一便だけでしょ。
静岡はずっと東海から冷遇され続けてきた。
この痛み、東海は知らないだろう。
ひかりはごく一部を除いてのぞみに通過され、ライバルがいないことをいいことに在来線は中京圏の劣化仕様。

やっと憎き東海へ一撃を浴びせられた。川勝知事の英断に静岡は喜んでいる。
0125不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:36:50.57ID:MX2QRd+Z0
>>49
そうなってカワカツの支援者企業に金が落ちないとわかったら
次の手は静岡にもリニアの駅を作れじゃないかな
そんなところに駅を作っても静岡には何のメリットもないけどJR東海に対する腹いせにはなる
地下水流出が大きくなるけどもともと大井川は補償金請求のカードの一つだし捨ててもいい
0126不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:36:58.78ID:jzP1YWnw0
この問題の静岡の対応に憤りを感じる人間は
ふるさと納税は静岡県以外に対して行いましょう
0127不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:36:59.38ID:Kz/taqqT0
大井川の分水嶺の北側を通した方が早いんじゃねぇの
一分、二分名古屋につくのおそくなるだけだろ
0128不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:37:50.82ID:5c6f6T9y0
別に東海にリニアいらねーだろ
0129不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:37:51.53ID:fCM5F1vR0
受益者負担が原則なんじゃね？
静岡は迂回して受益者である長野ルートを掘るのが筋でしょ
0130不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:38:13.51ID:FcuVb2Zi0
これからは富士山は完全に山梨県のもの
和歌山みかんに対して著しく品質の劣る静岡みかんは買わないし、伊豆にも熱海にも行かない
JRも静岡県になんか駅作っても仕方ないし全廃でいいんじゃないかな
自分の会社も静岡県民は今後雇用しないと思うし、JRもそうしたら良いと思うわ
0132不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:38:32.70ID:HFBBwvy10
>>81
川勝知事の鶴の一声でCルートに決まったというのか?
ものすげぇ権力者だなw
では、その巨大な権力を再びふるってBルートに戻してもらおう。
0134不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:39:07.16ID:saWWJeM50
飯不味３大ブス陰険名古屋人が居るとこに首都圏から行きたいと思わん
そんな奴等が首都圏に来ると思うとゾッとする
リニアは中止や中止！
　
0135不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:39:14.96ID:xBN1hgDM0
リニアが無いと東海道新幹線の全面補修とか永遠にできないじゃん
そうこうしているうちに東海道新幹線も動かせなくなるわけだが
0136不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:39:15.89ID:IafwpdlO0
>>104
京都も当初は通過予定だったけど圧力がかかって停車になったはず。

今も声高にリニアを京都へってあちこちにポスターを貼ったりホームページで奈良へ通すより経済効果がはるかに大きいって猛アピールしている。
0137不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:39:25.10ID:ZzrfE+bI0
でも実際あの辺の水脈いじって地震を誘発させるようになったりしたら静岡どうこういうだけの話じゃ無くなってくるし慎重にやって欲しい
0138不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:39:36.96ID:bpQjCsDv0
>>119
既存の鉄路で300km/hオーバーで営業運転が出来る時代の現代に於いては、
鉄路より2倍3倍の電力が必要で500km/h営業運転のリニアはコスパが悪いかもな。
日本が建設を進めているリニアも新幹線の営業運転が200km/hちょいの時代の賜物だし。
0139不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:40:02.34ID:xHfQhONU0
ここまでごねるならJRは静岡に報復措置を取ってもいいんじゃないかな
鉄道の駅をどんどん廃止してしまうとか
0140不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:40:06.69ID:3f340wFf0
>>128 東海道の補修は運用しながらできるようになったし、北陸新幹線が代替として機能しそうだし、モタモタしてるうちにこれまで説明していた理由がドンドン無くなって、いまや存在意義がリニアであることしか残ってない感じ
0141不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:40:07.11ID:nmJ5Hk5S0
決断遅いな
地球環境に優しい 新幹線 - JR東海
とかポーズかしらんが言ってんのに予定通りにできるわけないだろ

まあ社長が優秀なら最初からちゃんと調査してからやるだろうけど
0142不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:40:29.96ID:BjTrVBfb0
>>128
なぜ第２東名や第２名神作ってるか知らんだろ
太平洋側は津波で破断される
日本の東西が分断されたら経済止まるわ
静岡とか山梨とか正直関係ない
0143不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:41:25.66ID:BjTrVBfb0
>>140
北前船じゃないんだよ
0144不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:41:34.72ID:UZR3fDM30
>>136

豊橋あたりから伊勢経由で新大阪まで新幹線を敷設できないのかね。　駅は一切作らずに
0148不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:43:03.33ID:kEz8mWPr0
路線があれば航空機派ってこともあるが、リニアに必要性を全く感じない
0149不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:43:29.68ID:1oq3ayeV0
静岡の新幹線駅はほとんど赤字なんだから、最低限だけ止まればいいんやで

お情けで駅作ってやってるんだから廃止すればいい
まぁ、お情けで三島と浜松だけ残してやるよ
0150不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:43:44.53ID:3f340wFf0
>>147 確かにそのヘイトは良くないよね、JR東海も県とそういうふうに折衝してきたんだろうなぁ
0153不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:44:34.96ID:AQoys+N40
リニアは開業したところで赤字必至だからな
これから本格的なリモート時代
せっかく出かけるなら外の景色見て現地で一泊する
東京名古屋を日帰りトンネルピストンする奴がどれだけいるのか
このツケは新幹線の値上げに返ってくる

川勝にはリニア廃止になるまで粘り強く交渉して欲しい　それが国民の利益になる
0156不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:45:33.99ID:NqjFmEM/0
>>139
静岡に報復措置なんて取ったら
JR東海は国交省から鉄道免許を
取り上げられるぞ！
静岡県民は大切な国民だからな
愛知の奴らてホント高圧的で
自分勝手な放漫な奴らだな
日本国民にいつまで迷惑掛けるんだよ
いい加減にしろよ
0158不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:45:56.46ID:CMns4Dtn0
>>45
「せまい日本、そんなに急いで」とかいいながら自動改札をノロノロとおる爺さん乙。
0159不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:46:11.79ID:bpQjCsDv0
>>142
津波対策もないわけではないけど、何故建設したかと言えば単純に既存の東名高速が混雑してきたからってのが一番の理由だけどな。
0160不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:47:06.87ID:xHfQhONU0
>>156
不採算の駅なんて田舎にはいくらでもあるでしょ
表向きに報復と言わなければ問題ないね
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:47:15.49ID:tY0aIRh40
https://www.youtube.com/watch?v=QayKhIgPqBk

名古屋は都心へのアクセスにほぼ八王子と変わらなくなるのに
静岡は何のメリットも無い
色々利用しすぎてほぼカラカラの大井川の水はとどめをさされる可能性も

　　楽しみだったオリンピックにつづいて
　　リニアも延期か・・・
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
0162不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:47:49.75ID:CMns4Dtn0
>>155
在来線部門は静岡県内は廃止してもええんと違うか？名古屋の東海道と中央線があればいいやろ。
0164不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:48:43.49ID:mxffQFJz0
>>146
運べる能力あるって大きんだぞと。
0166不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:49:39.72ID:O/Ap5fug0
あんな駅から遠いホームを見た途端終わりだと思った。
早くやめろよ。
0168不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:50:37.83ID:upr5ag5C0
>>150
そのとおり
水問題はすでに静岡県知事が10年前からJR東海に
解決しなければ許可しないと言っているにもかかわらず
水問題があるわけないという根拠のない理由で工事を推し進めようと今日に到る
JR東海の態度に各市町村長ははらわた煮えくり返っている
解決策はないからもう絶対的に工事は不可能
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:51:47.38ID:fCM5F1vR0
>>162
廃止したら当然線路は邪魔だから撤去される
そしたら豊橋から長野まで迂回しなきゃいけないな
頑張ってｗ
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:52:19.41ID:IawJ70J40
新幹線駅作って貰うの前提で話通してないのに空港建てた静岡のアホ
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:52:33.61ID:XCRtqTb30
リニアの必要性について考え直すべき
0172不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:52:34.41ID:0SgMnkJi0
>>1
静岡回避して、本命の東京〜八王子〜大阪に路線を引き直すべき
名古屋は支線扱いで
0173不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:52:39.59ID:GRwOPb4m0
実際新幹線が並行で残るなら、会社が出す出張費は多分安い新幹線基準になりそう
直行直帰の出張なら移動時間早くなった所で会社側は関係ないからな
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:52:44.73ID:UZR3fDM30
>>169

名鉄が買ってくれそうだけどな。
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:52:57.45ID:1oq3ayeV0
>>169
売らなければいいだろ？
線路だけ残しておけばいい

新幹線以外の在来線は、廃線な
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:53:06.85ID:tY0aIRh40
>>167

川勝さんの政治力で強引に今のルートになったような記憶が・・・

　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:53:35.61ID:3kN4t8CY0
リニアの話とはまた別として、東海道新幹線の不要駅の廃止や在来線の不採算路線廃線とかしっかりやらないといけないんじゃね
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:54:00.50ID:NiQ3tqOI0
ルート変更してしまえ
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:54:39.80ID:xLQ0Gbkb0
リニアはオワコン

もちろんコンテンツじゃなくてインフラだけど、
実用性が怪しく話題性で成り立ってるものなので、
コンテンツとして終わるとやっぱり終わってしまう
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:54:49.91ID:fCM5F1vR0
>>175
通らないもの残しておくとかそれこそ非効率
土地の有効活用として売るのは当然でしょｗ
0183不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:54:53.73ID:tokdQPnD0
>>167
12年には静岡県を通過するルートで川勝平太が誘致。
2tの地下水漏洩に関しては、基本的に岩肌むき出しな採掘用坑道を基準にした最大値で、漏水防止する上にパイプを通す形のリニアトンネルに

川勝平太や森下が主張するような、大井川の水30t毎秒が、350m以上の地層を貫通してリニアトンネルに流れ込み、大井川が枯れ尽くす！って言うのは妄想の類でしかないな。

それでも、工事許可を決めるのは川勝平太と静岡県庁の気分次第なんだが。
0185不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:55:15.85ID:O/Ap5fug0
鹿島と大成が逮捕されて技術を持ってるのがそこしかないのに進みようもないと思うが
0186不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:55:16.07ID:NHBQsXSD0
静岡県も、静岡県民も、悪くありません。

全ては知事の独断です。

苦情は、知事に対してお願いします。
0188不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:55:40.64ID:XCRtqTb30
リニア作ったら新幹線とリニアの両方は維持できなくなるだろう
ゆくゆくは新幹線東京〜大阪間は廃止で予定していると思う
0191不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:56:14.52ID:HFBBwvy10
>>92
おお、その手があったな。
では、毎秒2t+バッファ分の淡水化して配水し、一部は適切な水温で大井川上流に戻す設備をJR東海に用意してもらおう。
言うまでもなく、維持費経費もJR東海の負担で。淡水化部分の1t単価は170円くらいらしいから、1日3000万円ってとこだな。
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 13:57:45.55ID:1oq3ayeV0
JR東海は在来線は大赤字
新幹線の静岡県の駅も赤字

今回のコロナとリニア開業が遅れる損失補填として、
静岡の在来線と静岡の新幹線駅を当面休止にして、静岡勤務の社員を全部クビにすればいい

ま、コロナのせいにすれば通る理屈
0195不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:58:03.96ID:H6O1a2ai0
田代ダムがどうたらこうたら、言ってるがじゃあ田代ダム廃止しようと川勝が言い出して困るのは山梨と東電なんだけどね。
そこが落としどころじゃないかな？
0196不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:58:07.37ID:oAiQbj5sO
>>1
リニア推進派はパヨク
そもそも半世紀も前、飛行機が民間に浸透する前の時代に計画されたもの
リニアが日本経済の救世主？そんな半世紀前の状況で脳が止まってるわけがない
リニア推進派の狙いは日本の衰退

これからの日本には必要ない
莫大な消費電力
莫大な維持費
莫大なメンテナンス費
日本のガンになる

会議のためにわざわざ東京大阪を往復するバカげた習慣はテレワークで終わりを告げ
リニアどころか新幹線の赤字を心配した方が良いフェーズに入っている

リニア推進派はそこを隠して日本経済の救世主などと
もはやまともな日本人には通用しないウソを平気でつく
0197不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:58:07.99ID:tokdQPnD0
>>185
石川との事件で指名停止になってた西松が
19年に復帰して、大型のトンネル工事受付を出来るようになってます。

西松に受注を受けさせる意図もあるのかもね。
0199不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:58:24.16ID:3kN4t8CY0
>>184
干物でも積み込むのかよ
行商列車じゃねーんだよw

ろくすっぽ利用者がいない新富士や新幹線のせいで街の南北分断されてる三島とかは真っ先に廃駅にすべきだな
あと、ゴーストマンションだらけの熱海もいらんだろな
0200不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:58:55.09ID:R6w+xDX80
>>167
水のことを本気で思うならこの時点で今くらいに批判しないとね
普通の感覚なら今の川勝には違和感しかないだろう
鉄オタは川勝万歳だろうがね
0201不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:58:59.78ID:bUAZiOJJ0
水水って
海水たらふく食らわされたらおしまいだろ静岡民
0202不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 13:59:31.65ID:xLQ0Gbkb0
>>173
7000円違うならともかく、700円しか違わないんだから
普通にコスト計算できる会社ならリニア選ぶだろ
サラリーマンの人日5万円とすれば時間単価6-7000だからな
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:00:08.62ID:40W0rfqa0
リニアがそもそも必要ないと思うから中止しちゃえばいい。

早く移動したいなら飛行機使うかのぞみで。

ひかりとかこだまは減便していいよ。途中駅は普通電車でも使えばいい。
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:00:12.26ID:O/Ap5fug0
>>199
ちっとふるい
熱海は持ち直した
0208不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:00:18.85ID:MX2QRd+Z0
>>125
南アルプスの地下1400mに駅作れも却下されると、次は昔ポシャッタ通行税だな
静岡県に停車しない列車は通行税を徴収、羽田-伊丹便も一度静岡空港に降りないと税金
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:01:56.43ID:H2mBuHst0
てす

ERROR: もう新しいのにしましょうね。
0211不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:02:26.43ID:fCM5F1vR0
>>198
JRが静岡区間在来線廃止したら静岡もそれなりの報復措置するから
全線入れさせないとかｗ
そうなったらJR倒壊倒産ｗ
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:02:28.23ID:H6O1a2ai0
>>200
それが国交省が作った有識者会議からも東海が批判されてるわけで。。。
川勝が集めたメンバーではないよ。環境が変わらない保証はないと言われてる。
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:02:28.39ID:LFBHVZ7M0
>>202
出張って定額手当で済ませて
時間単価の給与出さないところが多いんじゃないの？
0214不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:02:52.05ID:1+wykIcm0
>>1
子供が楽しみにしているのに残念だわ
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:03:07.41ID:7Kgzza+E0
静岡がごねていらん金と時間がかかるならその金を北陸新幹線の早期開通に回した方がマシだよ。
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:03:22.25ID:H2mBuHst0
ジヤネスタイルだめでブラウザはかけた
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:03:24.65ID:UeBrxuXt0
リニアっていつまでたっても営業化されないよね
いうほど必要じゃないんじゃね？
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:03:30.09ID:ujpylP0/0
磁力で浮かせればいいだろ
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:03:50.61ID:MKPc/naY0
老害リニア、弘道会に向かって出発進行ー！
　
ﾎﾟｯﾎﾟｰ!^^
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:03:55.45ID:3kN4t8CY0
>>211
報復って、新幹線に置き石でもすんの？
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:03:57.95ID:tokdQPnD0
>>208
石川時代の人頭税も、川勝平太からの提案だからな。
川勝は、毎日新聞のインタビューで日本4分割独立で脱東京を訴えてる。

東部の三島、沼津への事業停止の嫌がらせや、JR倒壊への恨みがあるかの様な行動は
川勝平太の東京嫌いに、中国文化への傾倒が根本にある。
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:04:06.42ID:O/Ap5fug0
>>214
子供の時からたのしみしてたけどもういい年
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:04:08.70ID:xLQ0Gbkb0
>>186
悪いって、何が？
県民として静岡の利益を要求するのは当然だし、堂々と主張すればいい、
実際主張してる訳で

誰が知事やったって工事反対になる
0225不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:04:20.76ID:IawJ70J40
てかダイヤ改正で静岡の通過増やすだけで報復出来るんだよなあ東海からしたら
追い越し以外の停車させないようにするじゃないかな東海道新幹線
0226不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:05:09.36ID:bUAZiOJJ0
>>199
新富士駅、層化のナンミョー参詣も無くなったシナ
0228不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:05:23.14ID:j5QQYmUk0
リニアって開通したら品川〜大阪だとお値段おいくらくらいになるんだ？
新幹線より高そうなのは間違いなさそうだけど
0229不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:05:28.66ID:MKPc/naY0
老害リニア、建設会社のチンピラに向かって出発進行ー！
　
ﾎﾟｯﾎﾟｰ!^^
0230不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:05:34.27ID:O/Ap5fug0
静岡って徳川時代は日本で二番目の都市だったからな
0231不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:05:54.28ID:WPKHovT30
東海道新幹線と東名高速の恩恵を受けてきた結果、恩を仇で返す最低な静岡。
長いこと待ち続けている山梨や三重、奈良の人々を全国の人は応援してますよ。
静岡は今後数十年、衰退するのみです。世の中そうやってバランスがとられています。
0232不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:06:23.65ID:H6O1a2ai0
そもそも東京民からしたら、岐阜、大垣通って、そのまま京都、大阪に向かうのが良いと思うけどね。
なんで名古屋通らないといけないの？
0235不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:07:43.16ID:fCM5F1vR0
報復合戦して分が悪いのはどう考えてもJR倒壊
身の程をわきまえろよ
0236不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:07:58.86ID:WKMlJ/LB0
戻れないギリギリまで強く出ることを控えていたんだろうな
まんまと罠にかかりやがったーって感じか
0237不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:08:05.10ID:pBFpJnjo0
>>1
日本国民は静岡県の反国益派を攻撃すべきだ！
0239不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:08:22.27ID:XdgoAnQm0
途中駅が多すぎ
品川〜大阪だけでいい
コストも下がるしね
0240不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:08:28.28ID:wl4WK2H70
>>43
弟妹作るならCルート必須。

それはともかく、もうルート変更検討かな。
今更新たな地上買収が必要なルートは厳しいので、静岡迂回Cルートかな俺は。多少高くなっても無駄な時間と金利よりはマシという資産出せれば。
静岡空港だ静岡停車増やせだの要求の優先順位下げてもいいし。
0241不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:08:32.01ID:3w6Ay6PB0
おまえら津波に夢見すぎ
そんな大津波来んよ
0243不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:08:57.49ID:1oq3ayeV0
>>211
企業が赤字を埋めるために路線を廃止するのはスジが通ってるんだが？
静岡県は何を根拠に報復するの？

お前の理屈は、フッ化水素の件でごねるチョンと同じだな
0244不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:09:27.31ID:xHfQhONU0
川勝は静岡空港でJALに乗客数の保証だかなんだかの無理難題を吹っかけて
ゴネた結果、路線を廃止されたことがあったよね
あれの二の舞になりそうな感じ
0245不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:09:41.41ID:HFBBwvy10
>>231
さんざん県内を通過して恩恵を受けてきた結果、恩を仇で返すJR東海。
社長が手ぶらでお願いに上がって、なぜかお土産もらって帰る場面に象徴されてるなw
0248不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:10:03.24ID:BjTrVBfb0
>>146
したらいいだろ
100両編成でコンテナ運んだら
0250不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:10:17.71ID:tokdQPnD0
>>228
以前の説明なら、品川名古屋間でグリーン＋3000円想定。

大阪までだと、特急指定席15000円弱＋8000円程度想定だな。

出張に利用できるのは、部長職以上か、緊急の技術派遣ぐらい。
0251不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:10:28.79ID:3f340wFf0
>>242 ちょっと振り方を凝りだしたらとたんにみんなで叩き潰した長野案になっちゃうゾｗ
0253不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:10:44.82ID:H6O1a2ai0
>>240
Bルートに迂回してそのまま木曽通って岐阜、大阪に行くべきだろ
0254不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:10:46.70ID:xVA4u3Tg0
な　に　を　し　よ　う　が 　結　局　の　と　こ　ろ

広　島　贈　賄　も　森　友　加　計　も　桜　前　夜　祭　も　検　査　拒　否　も

す　べ　て　主　犯　は　安　倍　晋　三

要　は　主　犯　安　倍

揺　る　ぎ　な　き　事　実

さ　っ　さ　と　逮　捕　死　刑
0255不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:11:00.87ID:MUZiEKmR0
国の財政投融資三兆円に損害が出る
静岡県は賠償金用意しておけよ
0256不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:11:13.94ID:fCM5F1vR0
>>243
だからさっきから線路撤去して土地を有効活用するって
豊橋から長野でもどこでも好きなところ行けってｗ
0259不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:12:36.56ID:MX2QRd+Z0
>>245
だから国の採決で工事がOKになったら嫌がらせで言い出しかねないよという話だ
駅が地元負担だった時は静岡は通ってもいいけど駅は要らないと言ってた
駅もJR負担に変わったら他県だけズルい静岡は代わりに空港に駅作れと言い出して
今の泥沼が始まった
0260不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:12:43.86ID:1oq3ayeV0
>>245
あのぉ
県の土地を借りてJR東海が線路引いてるならそうかもしれないけど、
JR東海の土地をどう使おうが勝手じゃないの？
卒業生に金持ちがでたら、その金持ちからタカる大学なんか聞いたことない
0261不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:12:49.23ID:NqjFmEM/0
>>255
心配すんな
財政投融資の3兆円は北陸新幹線に
回すから問題ない
静岡県知事は心置きなく抵抗しても良い
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:12:49.50ID:ofSy33aX0
静岡県知事からすると歴史に名前を刻んだから大満足だろうな
0264不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:12:52.72ID:MWJL2CHs0
人をより速く移動させる手段よりも
もう発想の転換で
５G６G通信網を一気に広げるほうにお金使ったほうが
経済効果高いんじゃないの？
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:13:07.06ID:bxgWDvPU0
>>183
もしかして後でゴネて金や駅を引き出すために静岡ルートを誘致し水問題にも当初は触れなかったとか
0266不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:13:13.87ID:tokdQPnD0
>>257
名古屋飛ばしを大阪人が良く主張してるけど、事業主体が誰なのかすら分からないのが大阪人の特徴やろな。
0267不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:14:09.64ID:Us4VNB2K0
>>173
ゆくゆくは飛行機基準になるだろ。
高くても東京大阪5000円くらい、普通なら3000円くらいじゃね？
それ以下でペイするのならリニア作ってもいいが。
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:14:10.04ID:saWWJeM50
東京ー大阪間で儲かった金を客に値下げなど還元せず貯め込み見栄だけのために使おうとするJR東海社長
名古屋人の姑息で陰険なリニア
　
0269不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:14:10.75ID:1oq3ayeV0
>>256
県知事は、土地の持ち主が気に入らなかったら土地を取りあげることができるの？
ここは共産国家ですか？
0270不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:14:23.24ID:2zioRa4u0
そもそもなんでそんなに知事の権限がこんなに強いの
これじゃいくらでも国家を弱体化できてしまう。
0271不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:14:26.64ID:R6w+xDX80
>>258
東京から静岡のひかり、こだま所要時間の時点でのぞみ止めろなんて馬鹿げてるけどな
0272不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:14:41.09ID:oDdZK/550
記念カキコ
0273不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:15:05.85ID:H6O1a2ai0
>>266
そもそも東海は国鉄時代の負債を返してから偉そうなこと言えよ
0275不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:15:10.39ID:IawJ70J40
>>258
いやいや今のリニア批判見ると生活困窮に繋がる物言いだし
そんなバーターで手のひら返すの？
0277不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:15:27.04ID:NqjFmEM/0
>>249
名古屋に無理して通そうとするから
環境破壊問題が出るんだよ
名古屋ルートは外すべき
0279不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:15:45.91ID:HFBBwvy10
>>243
そしたら静岡県が無償で引き取って第三セクターとしてやっていくだけだろ。
東海道本線は黒字だから、運賃値上げの必要も無いだろう。
JRの乗り入れ列車からがっぽり取ってやれば値下げだってできるかもなw
ついでに、文句だけは三人前の18きっぱーも排除できるwww
0280不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:15:54.25ID:tY0aIRh40
>>221
＞東京嫌い

これ別に都民はあんまりどうでもいい話ですが
乗ってみたいなっていうのはあるけど

　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　
0281不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:16:02.66ID:tokdQPnD0
>>261
関西延伸部分への、既に手を付けてしまってるリニア同盟自治体への手当は、どうするのかな？
一部を国が負担するって言っても、既に動いてる話だよなぁ。
0282不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:16:10.83ID:MX2QRd+Z0
>>259 はアンカ間違った

>>234
だから国の採決で工事がOKになったら嫌がらせで言い出しかねないよという話だ
駅が地元負担だった時は静岡は通ってもいいけど駅は要らないと言ってた
駅もJR負担に変わったら他県だけズルい静岡は代わりに空港に駅作れと言い出して
今の泥沼が始まった
0283不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:16:23.38ID:LFBHVZ7M0
>>263
そんなだからこの知事は大丈夫かよ…
という県民が多い中でも、このリニアの件だけは支持する県民も多いよ
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:16:23.69ID:3f340wFf0
>>269 強制収容の手続きは条件そろえばあるんじゃないかなぁ、市レベルだけど最近車両基地に反対してた土地が取り上げられて長年の更地問題が解決したとこがある
0287不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:17:37.89ID:tokdQPnD0
>>273
東海エリアの鉄路自体が、国鉄時代の負債だろ(笑)

利益の出ない不採算エリアは、貨物通貨のみで良いわな。
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:18:32.38ID:db1R3h1h0
>>265
水問題は当初から認識してた
というかトンネル工事にはつきものなんで、そういうのは最初の段階で合意形成するもの
川勝は一旦合意する構えをみせるが、2年前にまたゴネだしてトンネルから出た水全部大井川に流せと言い出す
JRはそれを全面的に受け入れするも、全体的に合意に至らず今日にいたる

掘らなきゃわからんし、補償も工事中は難しいけど、終わった後不具合あったらするよってJRは何度も言ってるんよ
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:18:37.22ID:w3p5StYV0
静岡県知事の言い分をどこも聞き入れてくれないし、どこも対処や解決しようともしないのは意地悪でしかない
愛知県知事も自分が静岡県知事だったらとか考えないのも悪質
計画時に全てクリアするべきことなのにな
どんな事情があろうと開通延期させる方が悪みたいな報道だしな
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:20:14.86ID:tokdQPnD0
>>280
関西人の川勝平太が東京嫌いで敵意むき出しでも、都民には関心ないことで他人の戯言やからな(笑)
なんで、あんなのが首長になって、本省から預かってるだけの権力振り回して政治してるんだか。
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:20:45.91ID:tP8gTaHi0
日本人の大多数は大井川の水が減ったところで何の被害もない
静岡は成田空港反対派のようになってきたな
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:20:57.01ID:WKMlJ/LB0
>>275
水量はそれなりに確保する、できることを見込んでるだろう
そこからさらに上積みのバーター要求
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:21:07.44ID:xLQ0Gbkb0
>>213
本人に払う手当の問題じゃなくて、労働力の有効活用の話で、
時間給与というより時間単価の話

会社は、1日8時間働く家畜を定額で飼ってて
その8時間を効率的に使おうとするなら、
リニアと新幹線の差分1時間の移動時間を、700円で通常勤務時間に転換できるなら、
そっちの方が得な場面が多いってこと
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:21:25.29ID:imAftend0
ほんと、すべて許可を得てルートを確保してないのに工事を始めてるとかおかしな会社だな
0300不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:21:52.87ID:xbPmKu2b0
丹那トンネルの過去もあるから水問題解決しなきゃ絶対許可しないだろ
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:22:03.15ID:pP8h3/rq0
>>144
それな
リニアでも飯田から岐阜駅滋賀に抜けて大阪に
名古屋駅はあの位置が悪すぎる
0303不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:22:03.93ID:KP3xxVWj0
ハッキリ言って流域自治体・住民に水ヒステリーが起きてんだよ
それをいつまでも知事が主導した地域エゴの条件闘争だと勘違いしているから破談にもなる
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:22:07.19ID:3kN4t8CY0
>>291
「自分が静岡県知事なら国家国益のことを考えてリニア計画を全面的に支持する」くらい簡単に言えるのが政治家
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:22:20.73ID:/5fc/7940
国策とか言うもっともらしいだけの戯言を語って老害の夢のオナニーリニアで自然破壊すかw

後世の者に迷惑をかけてまでする事かね？
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:22:44.52ID:HFBBwvy10
>>259
国土交通大臣が事業認可する際には、環境や沿線への影響に十分な配慮をすることを条件として出してるんだよ。
それを、許可は取ったからこっちのもんだとナメた態度を取ってたのが、こうして露呈してるだけなんだが。
>>260
夜中にピアノをガンガン弾いて隣近所からうるさいって苦情が来ても、俺の持ち家で何やろうが俺の勝手だと追い返すの?
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:23:03.24ID:s61vrTim0
大井川上流を静岡県から切り離して
山梨県へ編入すれば問題解決
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:23:08.32ID:Us4VNB2K0
>>294
都民としてもリニアなんて要らないだろ。
新幹線といい、いつまでぼったくるつもりだよ。
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:23:24.64ID:pNc35Ugx0
>>47
変わったのなんか極一部
大半は昔のまま
週休二日制だっていまだに完全週休二日制なんて少ない
せいぜい隔週二日間がいいとこ
化石脳の中小零細だらけの日本でリモートワークなんて無理無理
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:23:28.83ID:nV8VDeR10
工作員も必至だなｗ
完成延長宣言で迂回ルート作成への道が開けた！
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:23:37.04ID:DGiNqgoq0
>>199
三島なくすと、新幹線車両のトイレ閉鎖だよ。
あと、朝の一部ののぞみは運休になる。
極論すると、静岡駅は廃止にできても三島は廃止にできない。
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:24:18.97ID:HOVIqnxe0
静岡土人いい加減にしろ！
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:24:53.88ID:V+agS8as0
21世紀にはどこでもドアが開発されている

そう考えていた頃が俺にもありました
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:24:58.22ID:tokdQPnD0
>>296
そも、去年の国交省を交えた協議で、戻し水を含めて大井川での利水に影響は無いことが確認済み。

去年まで協議を全面拒否して、国交省に環境アセスメント撤回の直談判までしたのが静岡県庁難波副知事。

協議の最後には、断層を通じて大井川の水30tがリニアトンネルに流れ込んで、大井川が枯れ尽くす！と電波ゆんゆんで公式発言。

こんなのに決済任せっきりじゃ、何も決まらんわな(笑)
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:24:59.41ID:db1R3h1h0
>>300
だいぶ前からこのスレで丹那トンネルが〜と言ってる老人おるけど、同一人物？
明治時代じゃないんだからいつまでも丹那トンネル持ち出すのはやめたら？マジで失笑レベルもんやで
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:25:05.42ID:8I9Sah/A0
瀬戸大橋だって10年たてば無料で通行できるってふれこみだったんだぜ
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:25:17.21ID:/5YH1ikS0
>>242
今すぐに北岳直下ルートに計画変更したとして新たな用地交渉や
環境アセスメントでどんなに急いでも最短で２０３２年開業だな

下手すると開業は２０３５年以降になる
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:25:26.79ID:LFBHVZ7M0
>>298
>>173で直行直帰の出張と書いてたから
有効活用させるなら直行直帰は認めず終わったら帰社させないとならんよね
定時内に戻れば仕事させられるが、定時過ぎたら残業代の方が高いじゃないかな
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:26:15.54ID:1oq3ayeV0
>>279
なんでJR東海が無償であげることが前提なの？
どうしてもていうなら、貸してやるよ
静岡県の税金の50%が一年の賃料な

いやなら、貸してやらん
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:26:16.69ID:3kN4t8CY0
>>311
どうしても三島じゃないと不可能なんてものは何もないだろ
今の現状では三島じゃないと、ってだけで三島がなくなるのが前提で考えれば他に移転できるものだよ
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:27:43.39ID:9MsJO+dH0
>>142
東海道新幹線不通になったらまずは旅行を止めればいい
どうしても行きたい人は飛行機、バス、中央線、北陸新幹線で行けばいい
不通期間は売り上げ無いけどリニアに何兆円も掛けるより損害は少ない
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:27:47.92ID:tokdQPnD0
>>300
丹那盆地の水抜けは、地震により盆地の外殻が割れたのが原因で
民事訴訟での和解を根拠にして、丹那鉄道のせいで盆地のわさびが枯れたなどというのは、単なる盲言でしかない。
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:28:35.79ID:S6fgq+8e0
大井川が枯渇する　「可能性がある」　から工事反対？

この　「可能性理論　ｗ」　を無制限に適用すれば、総ての工事を否定できる。
トンネルだけでなく、道路、橋、ビル、家屋、、総て反対の　「全否定論」　となる。
現実に建設が行われているのは、「危険の程度・確率」　で判断しているからだ。

ＪＲは、「リニアが大井川枯渇させる可能性は小さい」　という判断だ。
「大深度の化石水の湧出は地表水・伏流水に影響しない」　という判断だ。

反対派が　「可能性」　で反対するなら、その危険の程度を証明すべきだろう。
リニア反対派は　「説得力ある大井川枯渇論」　を主張しているか？

事前に可能性も証明せず反対し、事後に因果関係も証明せず補償しろってか？
それはユスリ・タカリだよ。

静岡県民は風評に踊らされる愚民、または金ねらいのクレーマー・ヤクザですね。
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:28:54.26ID:gc0Qmb4H0
津波の備えでリニアを作ったとかこじつけもいいかげんにしろｗ
0330不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:29:35.74ID:3kN4t8CY0
>>324
停車駅が熱海とか焼津とか浜松とかってなってくると、どこで降りて食事するか結構悩むな
0331不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:29:36.47ID:Us4VNB2K0
>>325
そもそもそんな大規模な災害が起きたとき、リニアなんてどうせ動いてない。
大電力も必要だし、ミリ単位の精度が必要だから線路の確認にも時間がひたすらかかるし。
つまり、災害時のバックアップになんてならない。
0332不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:29:50.21ID:HFBBwvy10
>>312
では、沿線住民が新幹線の補修工事のために、高架下で交差する道路を何ヶ月も通行止めにされて遠回りさせられてたの知ってるか?
騒音はひとつの例え。沿線の理解無しには成り立たないのに、喧嘩売ってどうすんだよってこと。
0334不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:30:30.56ID:pg3MpRUA0
川の上を橋で渡したら解決
0337不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:30:51.48ID:bxgWDvPU0
リニアなんて通ろうが通るまいがどうでもいいと思ったけど、
なんでこんなに炎上してるんだろうな？と思って調べてみたら、
どうも川勝ってのがヤクザで色々拗らせた諸悪の根源ぽいな。
川勝でなければ水問題もある程度折り合えて、
静岡県民まで敵視されるようなことはなかったのでは？
0338不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:31:02.06ID:NqjFmEM/0
370万人都市の横浜と150万人都市の京都を
飛ばして、名古屋飛ばしをするな？
愛知名古屋野郎のこの放漫な態度が
日本中を敵に回してるんだよ
自動車みたいな斜陽産業に
頼り切ってる名古屋こそ日本に必要ないわ
0339不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:31:39.36ID:o1R0ARtN0
>>338
おかげさまで東南海地震の迂回路にもならないしな
0342不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:31:48.75ID:cK7hdD0n0
JRが水に対する被害について要求された補償をすればいいだけのこと。
利益を得え被害を与えるのがJRなのだから。
0343不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:31:53.44ID:IawJ70J40
横浜なんて辺鄙な新横浜とかリニアはすっ飛ばされとか有るのになあ
0344不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:32:06.90ID:SZ4IBPeb0
>>338
いや、名古屋外してもいいけど
リニアの終点は名古屋だぞ？

大阪までリニア引くまで営業するなってこと？
0345不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:32:15.37ID:WPKHovT30
水、水言ってるのが本気でなくて単なる反対のための理由に使ってるのが見え見えだからな。
全量返せと言って、全量返すと言われると、県境工事中の漏出分は全量返せるのか！とか、大井川への流路工事もその準備工事もトンネル工事と一体だから着手不可！とか、ようは反対のための反対なだけ。
0346不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:32:23.31ID:uRCczFIm0
川勝は静岡の菅直人
田辺静岡市長は静岡の鳩山由紀夫
この2人は何年も1年中喧嘩してる


これが静岡のツートップや
0347不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:32:28.25ID:t9u+UHon0
>>29
自粛してる間に人口は１億1000万を割り込むよｗ
それ以上にヘヴィユーザーの労働人口が激減する
0348不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:32:41.74ID:o1R0ARtN0
>>340
でもな、沿線人口は東海道新幹線と北陸新幹線だとどっこいどっこいなんだぜ
0349不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:32:42.38ID:fCM5F1vR0
>>327
その科学的証明をして水が出た場合は全量戻すことをするのはJR東海
なんで静岡が証明せにゃならんのｗ
それが嫌ならお引き取りくださいだから
0355不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:34:08.49ID:o1R0ARtN0
>>349
万が一静岡からデータ出す事があるとしたらそれは東海に対して訴訟起こす時だな
0356不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:34:15.13ID:S6fgq+8e0
NHK　「こうだったんじゃないだろうか」　劇場

JR　「大井川枯渇対策としてトンネル湧水の取水設備を造ります」
川勝　「ダメだ。（それじゃあ選挙対策としては不十分だな）」

JR　「大井川が枯渇したら補償金を払います」
川勝　「ダメだダメだ。（新幹線静岡空港駅が欲しいな）」

JR　「どうしてもダメですか。じゃあ工区の変更を検討しなければ…」
川勝　「ダメだダメだダメだ。（やりすぎたかな？県民の反応はどうだ？）」

結論　川勝は三流政治家。　川勝を支持する静岡県民はタカリ民。
0358不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:34:44.09ID:9qgdVvY60
電車なんてもう乗る奴はいない
リニアはいらない
0359不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:34:50.74ID:UZ8qF7G30
新幹線の全線、静岡県内無停車で対抗すれば？
0362不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:35:36.87ID:dx2h0SRD0
この勢いで考えると中国に負けるんじゃね？
あとから日本は地震が多いからとかカーブが多いからとか
言い訳すんのかもしれないが負けは負けだからな
0363不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:35:37.87ID:xLQ0Gbkb0
>>270
そりゃ一介の民間企業より知事の方が権限強くて当然だろう
また、国は更に強いので、国が本気で出ていけば知事に勝ち目はない

問題は、なぜ国が出て行かないのか、ということ
リニアが本当に国益に適うなら、国は出て行くからね
つまりそういうことだよ
0365不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:35:50.82ID:t71plLyX0
迂回するか、トンネル掘るのやめて橋にしたらいいんじゃない。
0367不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:36:23.22ID:4E3pYnXd0
じゃぁ先に名古屋大阪間から工事やったら？
0368不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:36:30.33ID:saWWJeM50
名古屋土人の私利私欲リニアで水量補償もケチる
国策と言うなら東京ー大阪間名古屋飛ばしにしろ
0370不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:36:37.67ID:/5fc/7940
これ地下に作るんだっけ
南海トラフ来たらそのまま全部崩れて駅無くなるになるのに何で作んの？

安倍友案件だからって日本はもう貧乏なんだから無駄金使うなよ
0372不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:37:17.68ID:CMns4Dtn0
>>175
浜松は名古屋に寝返るんやない？
音楽の授業廃止されたら楽器屋二社も困るやろし。
0375不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:38:42.60ID:tokdQPnD0
>>355
川勝平太と森下は
断層を通じて大井川の水毎秒30tが350m地下のリニアトンネルに流れ込んで、大井川は枯れ尽くす！とデーター(笑)付きで主張してますよ。
0376不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:38:44.62ID:DdKf26zA0
>>323
知っているとは思うが、三島の汚物処理施設はどこに確保する？
あれだけ大規模な迷惑施設を東京近郊に作るのは無理だろう。
0378不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:38:56.38ID:MX2QRd+Z0
>>283
ＪＡＬの時は搭乗率が低い時はその分を補填すると言う条件で就航したけれど
それでもやっていけないのでＪＡＬが撤退
何年以上続ける条項があるわけではないのに、信用が失われたと一方的に支払い拒否
県民は川勝の交渉手腕を評価しているけど、後出しで条件を付けてのゴネ得
はした金で県の信用をなくしたことに気が付いていない
0379不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:39:15.60ID:QrL0Iy4x0
もう首都移転した方がいいな
0381不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:39:57.01ID:c/WzXzj00
静岡の守銭奴が！
0384不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:41:01.13ID:NqjFmEM/0
菅官房長官の地元横浜には
リニアは来ない
赤羽国交大臣の地元神戸には
リニアは来ない
政府はリニアに関して
当事者同士で話し合え！てスタンスw
名古屋止まり横浜、京都飛ばしの
リニアに政府は関与する気は全く無し
川勝知事も政府の圧力を
受けてないから徹底抗戦
0385不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:41:06.18ID:IqVyewqe0
まあ、大阪万博もないからね
いいんじゃねえの
0386不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:41:28.27ID:S6fgq+8e0
>>349
これだ、これが反対派だよ。

少なくとも、反対の論拠を出すべきだろう。

大井川枯渇論者から納得できる説明を聞いたことがない。
枯渇論者は科学的議論を避る。

川勝劇場が面白いのは事実だが。ｗ
0387不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:41:43.34ID:TjBFnxpN0
名古屋リニアバブルの象徴、JRゲートタワー
大崩壊へ待ったなしw
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:42:31.74ID:3f340wFf0
>>383 リニアは国策ではないでしょうが、大動脈である東海道の災害時の代替は確実に国策
0389不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:42:42.26ID:QrL0Iy4x0
>>185
何の技術なの
0390不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:42:58.36ID:tokdQPnD0
>>383
安倍政権では、メガリージョン構想の都市間交通として、リニアによる都市接続を挙げてるな。

リニア推進、ルート決定は、民主党政権での決定に、全国知事会での承認を得て、国民からの合意を得たとするものだが。
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:43:48.06ID:DgGiVV7B0
名古屋出身の田中角栄でも登場しないと無理ですね
0395不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:44:29.84ID:fCM5F1vR0
>>386
静岡が説明する義務もないんだがｗ
使わせてくれと言っている側が証明するのは当たり前なんだが

たとえば自分の土地を使わせてくれと業者が言ってきたらその土地が危険かどうか自分で証明するのかｗ
アホｗ
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:44:35.33ID:SLIxCWGF0
長野ルートほど曲げなくてもほんの少し曲げてギリギリ静岡を通らないルートに出来ないのか
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:44:37.88ID:xLQ0Gbkb0
>>362
リニア勝負で中国に勝つことに国益上どれだけの意味があるのか？
というのが怪しくなってきたから今の混迷があるとも言える

リニアを制するものが世界を制する、と言い切れるんなら、
とっくに国が出て行って静岡の反対なんて踏み潰していただろう

国益はトータルの戦いだからね
他に注力すべき分野があるんじゃないのか？
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:45:31.95ID:xbPmKu2b0
>>317
賛成の立場からすると都合の悪い事みたいだな丹那トンネルは
いくら時間が経っても過去は消えません
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:45:38.72ID:wl4WK2H70
>>382
保守含むすべての工事差し止めされるだろう。公共の施設として機能してないから検討するとか言って
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:45:41.16ID:tokdQPnD0
>>389
都市部での大深度トンネルに繋ぐ、縦穴と階段通路の建設は、わりと独自の技術開発による物だった筈。

アレを国際的に開かれた完全自由競争入札でやるとなると、また別の問題を抱えることになるだろうな。
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:46:07.62ID:db1R3h1h0
>>260
クソどうでもいいけど私立系の大学は金持ちの卒業生にタカってるよ
俺の所にも寄付金のお願いが毎年来る
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:46:58.09ID:DgGiVV7B0
今回のコロナ禍で社会における鉄道会社の地位は没落したね
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:46:59.60ID:xSf87oqT0
静岡がんばれ〜　
リニア中止で困るのはゼネコンだけじゃないの
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:47:09.64ID:S6fgq+8e0
>>383
これまでの経緯を知ってる？

<JR東海のリニア事業は国策事業>

政府の要請を東西JRが断ったので、JR東海が引き受けた事業だ。

リニア事業の推進とルート決定は、環境評価を踏まえ、全国知事会
の承認を得た上で国が認可した。JR東海の独断で進めたものでは無い。

静岡県は県最北部の南アルプスを１０Km横断する案を押していた。
リニアのルートは2010〜2011年に国交省で開催された中央新幹線小委員会
で決定された。

・東京・名古屋・大阪の大動脈輸送における余力の確保
・日本経済全体への波及効果

これらを理解して、川勝は積極的に協力すると約束した。
着工前　　https://i.imgur.com/CM8yNGC.jpg

ところが、工事が進んで後戻りできなくなってから、難癖をつけてゴネだした。
着工後　　https://www.asahi.com/articles/ASM6C3CDWM6CUTPB009.html
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:48:04.61ID:H6O1a2ai0
>>399
田代ダムが無くなったら困るのは山梨の東電ね
0413ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
垢版 |
2020/06/28(日) 14:48:41.15ID:xWyr1u4g0
>>409
東日本、西日本、貨物が反対では終わり
首都圏、関西の財界や政府も反対
名古屋財界主導では面白くない。
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:50:03.20ID:HFBBwvy10
>>394
何も黄金色の饅頭を持ってこいとは言ってないがw 要は気持ちの問題よ。
それに例えば総理が各地の特産品を食べてアピールすることがあるけど、あれもお代を支払わないと贈収賄になるの?
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:50:13.77ID:tokdQPnD0
>>391
今年の新会議で決まったのは
「水脈について調査する」だけ。

水脈自体、飽和帯水層から新しい毛細水脈での再定義で、これから学術的な定義をしなければならない段階で
それを広域で調査し、環境評価をするシステムを作るには数世紀の学術、技術進歩が必要だな。

今の形で議論する限り、今世紀中に静岡県で工事が出来ることは無い。
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:50:26.81ID:DgGiVV7B0
>>415
静岡県以外にも反対が多いのが全て
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:50:37.31ID:egKubPEq0
東海が報復にくるなら騒音条例作って静岡県内を新幹線がまともに走れないようにさせればいい
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:51:07.05ID:xLQ0Gbkb0
>>390
そりゃ長年リニア言い続けて来てるんだから表向きはね
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:51:19.43ID:mDuu7dtA0
なんもない人口だけの横浜、観光乞食の京都（しかもJR東海のおかげ）と
天下のトヨタとJR東海の本社があり名古屋圏を抱えて岐阜三重含む1000万都市圏で
貿易黒字１０兆を稼ぎ出す名古屋じゃ拠点重要度が違い過ぎる
そもそもJR東海の本拠地でリニアは名古屋の事業だから横浜京都が文句言う立場じゃない
その糞高いプライドをなんとかしろ
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:52:06.74ID:S6fgq+8e0
（コピペ）
リニアの必要性　（主目的は関東・関西経済圏の統合）
・東海道新幹線の輸送量が限界に近付いている。（リニアで「のぞみ」の乗客吸収）
・第二新幹線の建設は、用地取得や騒音問題でコスト高となり不可能に近い。
・東南海地震の時の代替輸送路が必要。（リニアは９割がトンネルで地震に強い）
・日本のリニア技術が世界標準となる可能性があり、輸出も期待できる。

リニアの問題点　（経済効果の不透明さとJRの採算性）
・輸送容量が現在の新幹線より小さい。（スリムな車体のため）
・名古屋まででは経済効果や採算面が不確か。（大阪延伸が前提）

その他　（技術的問題点等）
・超電導の強電磁場による人体への影響は防護できると確認された。
・南アルプストンネルは現在の掘削技術でクリアする目途がたった。（川勝を除きｗ）
・乗客２割増が期待でき、建設費１０兆円はJR東海が負担できると試算された。

問題の経緯
以上を考慮して国が認可し、関係自治体も建設に同意した（静岡県含め）。
ところが工事が始まってから、許認可権をたてに、川勝がユスリを始めた。
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:52:10.37ID:IawJ70J40
>>399
大丈夫なのこの人、人間として

静岡県の川勝平太知事の“口撃”は止まらない。川勝知事は12月19日、JR東静岡駅前に計画している図書館などが整備される予定のいわゆるハコモノ施設「文化力の拠点」について、来年度予算を認めない県議会の自民党系の最大会派「自民改革会議」を、こう侮辱した。

　翌20日、川勝知事は、自民党県議団の控室に出向いて、「あの発言は、私が言ってもいないことをマスコミが書いた」と責任転嫁。これには地元マスコミからも反発を受けて、24日の知事定例会見は荒れ、「発言は撤回しない」と発言の事実を認めた。

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　ところが、25日には一転して自らの発言の非を認め、「衷心より恥じており、猛省をしています」と謝罪会見をした。先月「嘘（うそ）つきは泥棒の始まり」と三重県知事に暴言を吐いた川勝知事だが、見事にブーメランが知事自身に直撃した格好だ。
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:52:43.93ID:xbPmKu2b0
>>410
トンネル掘削に伴って起きる問題に時代も何もない
お前が出直してこい
JRもそんな態度だからダメなんだろうな
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:53:37.42ID:QrL0Iy4x0
>>402
縦穴を先にニューマチックケーソンで作ると思うんだが
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:53:45.75ID:+kE2pGio0
コロナを通過した現在は、人の移動より物流の強化という観点から、むしろ東海道本線の増強が必要かもなあ。
区間によっては複々線化とか。
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:54:06.11ID:wl4WK2H70
>>400>>427
手掘りしたばかりの壁補強すらしてないトンネルだぞ？
壁作りながら掘る今のトンネルとは違いすぎる
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:54:13.49ID:NqjFmEM/0
>>409
名古屋止まりでは国策ではない
新大阪延伸が正式にルート設定されれば
国策になる
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:55:05.42ID:9qgdVvY60
日本にはリニアなんていらない
中国に売却してしまえ
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:55:28.44ID:iBfwZEvI0
リニアってそんなに必要なの？コンコルドみたいな技術を駆使しましたって
アピールしてるだけじゃ
0437名無し募集中。。。
垢版 |
2020/06/28(日) 14:55:31.26ID:2zRdJ8Yl0
北陸新幹線　新大阪〜東京が３時間３０分
トラフ地震のバイパス機能は北陸新幹線で十分果たせる

リニアは国益でもなんでもない　
ただのＪＲ東海の利益確保のためのもの
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:55:37.36ID:LEJOzuQt0
テレワークあるからリニアは不要

リニアは時代遅れ
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:55:59.20ID:tokdQPnD0
>>426
うん、変更する場合は、リニア推進の根拠から見直しで、2010年の段階まで遡ってやり直しになるけどね。
ルート決定も根本的にやり直しで、JR東海は事業破綻すること確実だろう。

鉄オタとしては、JR東海を廃業に追い込むと、鉄道文化はバラ色の未来らしい。
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:56:43.04ID:/K9WE/ZB0
静岡県がゴネてるって勘違いしてるバカが多いけど
ちゃうで

JRが過去にどれほど悪辣な事業やってきたか
若いやつは知らねぇのな

JRて昔は国営企業だったの、
さらに戦前憲法では国家権力も強く鉄道インフラ事業はやりたい放題だったの

で、公害なんてなんのその、強引な工事や土地収用やってた
竣工後に公害が出ても知らぬ存ぜぬで逃げてた
裁判してもムダ、相手は国家

工事後に水枯れがあれば補償するつても、工事との因果関係を科学的に立証しなきゃならない
これ、オマエラが想像する１万倍くらい大変なの、工事のあとに水が枯れたなら工事のせいじゃん
では裁判では通用しないの。
てか立証は不可能なの、JRは逃げ切れる

それは許さんぞと、静岡県は言うてるだけ
水量低下分を因果関係不問で無条件で補償するてJRが約束したら話しは終わるんだよ
だけどJRはそんな約束はしない、過去と同様に公害が出ても逃げ切るつもり
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:57:05.72ID:wl4WK2H70
>>433
人口減だからな。
商工業で効率良く稼げる地域を固めたいのだろう
それ以外のジジババ地域を支えるためにも必要
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 14:57:31.62ID:S6fgq+8e0
>>391
>だから有識者会議の結論を待てって言ってんじゃんw

・山の深部地下を通るトンネルの河川流量に対する影響は？
・どのようなトンネル工法で掘るのが最適なのか？

このような科学的・工学的な問題は、その分野の専門家による議論が必要だ。
河川流量の影響なら水文学、トンネル工法ならトンネル工学の専門家だ。

しかし、静岡県の専門部会は、鉱物の化学分析、淡水魚類の研究、環境調査
などの専門家で構成されており、大深度地下工事の専門家は含まれていない。

専門外の研究者が議論しても、何も結論が出ないのは当然のこと。
そこで、JR東海に静岡県との仲裁を求められた国交省は新たに
第３者専門会議の設置を提案している。
0448不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:58:27.27ID:xLQ0Gbkb0
>>413
ぶっちゃけ名古屋vsその他の代理戦争だよね
静岡が鉄砲玉やってるけど、
仮に静岡倒しても次の鉄砲玉が出て来そう
0449不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:59:40.28ID:Yr6/MJjC0
あんまり電車事情にくわしくないからなんだろうけど、リニアってそんな言うほど必要なの？
なんか「日本スゲー！」って言われたいだけな感じもするんだけどな
まあそれも大事ではあるが
0450不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 14:59:49.54ID:+kE2pGio0
>>440
若い人は国鉄って知らないだろうね
色々とあまりに酷いんで解体されて分割民営化されたこととか
0451不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:00:05.96ID:fCHyS2uX0
日本の発展を妨げた静岡県民はコロナの感染者と同じくらいの扱いにされるのは確実やね

どこの出身？と聞かれても静岡県と答えないほうが良いよ
0452不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:00:14.41ID:HFBBwvy10
>>439
たった10年じゃん。南アルプストンネルが今世紀中に出来ないっていうなら、Bルートでいいじゃん。
0453不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:00:26.83ID:tokdQPnD0
>>436
鉄路の保線に、人員とコストを大きく割かなくて済む点では、閉鎖空間を通る浮上式リニアは未開地を通すのに向いてるね。
天候などの影響を受けないことから、今後の異常気象にも対応できる仕組みとして、小型化したリニアの普及にも期待が出来る。
0454不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:00:48.94ID:jICsgtiw0
国交大臣が公明党創価の指定席やから。
リニアができなくても平気
日本中で土地がシナ系に買われても平気
外人観光客向けの補助で日本人差別しても平気

ニッポンファーストで日本と日本人を守れ！
0457不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:02:03.77ID:45O1pNWd0
本当に必要なものなら 国も積極的に動いて計画が早くなってる
海外でも主流になるはずだけど
リニアは技術以外に欠点が多いのだろうな
0459不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:02:43.87ID:9fhUn6Dg0
途中まで作っちゃったんだろ
最後までやれよ
中途半端な日本の悪いところまるだしじゃんか
0460不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:02:46.38ID:xLQ0Gbkb0
>>453
その閉鎖空間の維持は簡単なの？
0462不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:03:06.56ID:fF7YSRZO0
>>433
＞その人口の移動手段増やす事が経済動かす事になる
これを理解してない人多いよね
たいていの人が自分はリニア利用しないから必要無いって発想
0463不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:03:13.37ID:QrL0Iy4x0
静岡がやっているのは2位じゃダメなんですかみたいなもんで
リニアを成田空港みたいにさせたいだけだろ
0464不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:03:14.42ID:tokdQPnD0
>>452
たった十年も、今のルートだからこそ。
市街地や、他の困難地域を通る場合は、用地取得に三十年は平気で掛かる。

迂回でも、静岡を説得でも、それなりに時間はかかるから、すぐに迂回ルート模索に逃げるって事もできない。
そこを静岡県庁に付け込まれてるな。
0465不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:04:41.03ID:HFBBwvy10
>>464
それでも30年じゃん。南アルプストンネルは80年後だってわからないんじゃないの?
0466不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:04:42.44ID:S6fgq+8e0
静岡県知事の「リニア妨害」　県内からも不満噴出の衝撃
【前編】
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/03/news005.html
【後編】
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/08/news023.html


「のぞみ」　は　「大都市圏の統合」　という機能を担っている。
リニアが出来ればその機能を代替するから、「のぞみ」を減らせる。

その結果、新幹線のダイア編成に余裕ができ、各駅に停車する列車を増やせる。
JRはこの点を強調し、静岡県を説得してきた。
0467不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:05:10.50ID:DgGiVV7B0
>>457
電力消費が多いから原発再稼働は確実
(名古屋には中立的な新潟や福島も反発は確実)
定員が新幹線より少ない
英国やドイツでは短期間の営業で廃止済
0468不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:05:51.06ID:tokdQPnD0
>>461
いや、国鉄時代だったら中央線と被ってもいいから、ルート変更に向かうハードルは低くなるのよ。
管区の縛りもあるから、ルート変更は容易では無い。
0469不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:06:01.02ID:db1R3h1h0
>>427
君の脳味噌明治時代や昭和初期で止まってるの？
今は平成も越えて令和だよ？
掘削技術も100年前と比べて比較にならないぐらい進歩してるんだよ？

なのに、丹那トンネルが〜ってネットで聞きかじった単語を繰り返してるだけのあなたは95歳ぐらいのおじいちゃんなのかな？って思っちゃう
0470不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:06:25.35ID:QrL0Iy4x0
>>431
RCセグメント使ったシールド工事とか言っても理解できないと思うよ
0471ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
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2020/06/28(日) 15:07:03.07ID:xWyr1u4g0
>>462
名古屋財界主導、名古屋停車が
非情に気に入らない
最初から東日本、西日本はリニアなんか
やる気は無い。
0473不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:07:42.49ID:mDuu7dtA0
リニア派
名古屋　東京　大阪　相模原　山梨　長野南部　岐阜　三重　奈良
不定派
横浜（品川まで出なきゃいけない）　クズ岡　京都（のぞみ廃止　名古屋まで行きリニア乗り換えに）
ここは事実上ののぞみ大減便どころか廃止でこだまタイプだけにもなりうる

更に山陽沿線の兵庫岡山広島福岡も新大阪延伸からのリニア乗り換え1時間以上短縮
これにより東京広島は2時間30分以下、福岡ですら4時間切り飛行機からの乗り換えも進む
0474不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:08:10.63ID:upr5ag5C0
>>451
静岡県民は英雄だよ
なにしろリニアを中止しようとしているんだから
現状東海道新幹線の乗車率が10％台　0％のときもあった　ガラガラである
誰も必要としていないものにたいして静岡県は国民の血税3兆円を阻止しようとしている　
その3兆円でコロナ対策に使えばよろし　
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:08:11.32ID:325lrBoB0
俺ら横浜からすればお隣の静岡の味方よ
0477不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:09:15.21ID:xLQ0Gbkb0
>>462
大抵の人が利用しないと考えるってことは、
移動手段の選択肢としても不人気でマイナーで優先度低い
ってことになるんじゃないの？

みんな分かってないだけで、できてみたら便利でみんな乗りたがるはずだ、ってこと？
だとすれば広報努力が全く足りてないってことになるが
0479不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:10:20.77ID:DgGiVV7B0
>>472
空港閉鎖という事態なら3時間50分というのは
現行の東京広島並だから有効。
0480不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:11:27.45ID:gXRPViEE0
>>465
まぁ、今世紀中には開業しなさそうだから、今の5チャンネル住民がリニアに乗れる事は、完全に諦めるしかないな。

>>471
民主党政権からのリニア要請を、東西は即座に断ってるんだから当たり前やん(笑)
なんで、大阪主導でリニアが出来ると思って、コピペ繰り返してたの？
0482不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:12:10.48ID:saWWJeM50
のぞみもひかりも魅力無い名古屋に停まるのが苦痛なのに税金使ってまでやるリニアは廃案にすべき
　
0484不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:12:53.42ID:xLQ0Gbkb0
>>461
いや逆じゃね？
ただの民間企業に成り下がり、名古屋の利益しか反映できないから
静岡ごときに足をすくわれてるんでしょ

本当にオールジャパンの国策事業なら、静岡なんて札束で引っ叩いて終わりよ
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:13:24.90ID:boJ839JS0
国がまともにリーダーシップ取る気ないんか
ダメだこりゃ
絶対半端な物になる
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:13:25.70ID:S6fgq+8e0
リニアを阻む「水問題」
専門家の指摘で分かった“静岡県のもっともらしいウソ”
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2002/14/news022.html

“一般に破砕帯を含まない地山の透水係数は非常に小さいものであり、全部合わせ
ても家の前の側溝を流れる雨水程度の量でしょう。このように見積もると、JR東海が
示している『最大で毎秒2t』という数値よりもかなり小さくなる可能性が高いと思います”


反対派にとって　「不都合な真実」
“大井川の平均流量（毎秒約75t）に比べ、工事中の一定期間、山梨側に流出する量
（毎秒0.3t）が大井川中下流域に及ぼす影響が多いとは思えないと、トンネル工学を
専門とする首都大学東京の今田徹名誉教授は中日新聞のインタビューで答えている。”
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/01/news015.html
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:14:56.30ID:DgGiVV7B0
>>484
政府＞＞＞＞一民間企業

という事実を痛感させられる場面ですな
0488不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:15:12.50ID:mDuu7dtA0
山梨や奈良のにどれだけリニアを必要かわかってるのか?
奈良なんて京都以上の観光資源がありながら東京名古屋からの直通便がない僻地のため誰もいかない
東海道新幹線の恩恵を最大限受けてきた横浜静岡京都の3馬鹿が相対的に地位低下するのは当たり前だ
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:15:29.94ID:saWWJeM50
>>486
パヨク新聞はお金でどうとでも書く
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:15:35.55ID:gXRPViEE0
>>483
じゃ、大阪が首都になった未来で好きなだけ、どうぞ(笑)

維新信者や大阪人の自我肥大って、根っこから染み付いたもんなんやな。
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:15:45.70ID:27lHOyHP0
>>398
東海の所有だし、将来リニアの駅として一部
利用とあるから関係あるだろ。
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:16:15.56ID:xgX5WF760
「県境変えたりルート変えたりしても大井川に影響出たら補償してくれますか？」
この質問にもイエスって答えられないＪＲは自ら責任を負うつもりがないことを証明してるようなもんだからな
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:16:42.55ID:boJ839JS0
>>440
国家権力＝悪者みたいな構図ですか？
なんか単純すぎてチョッチクスッときてしまいました
それはともかくそのおかげで経済成長してきたんでしょ？
地元がブー垂れる気持ちもわかるけどさ、そういうのいちいち聞いてられない気持ちも分かりますよね
何せ国際競争ですから
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:17:04.71ID:HFBBwvy10
>>486
出た、強行派のバイブルw
いくらキリスト教徒が聖書に書いてあると声高に叫んでも、仏教徒には響かないよね。
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:17:37.34ID:o1R0ARtN0
>>487
正しくは自身をお上と勘違いした私人のメッキが剥がれたくらいの感じかな
0497不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:18:17.67ID:boJ839JS0
悪の国営企業とその背後の国家権力立ち向かう聖戦ですね？
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:18:21.30ID:o1R0ARtN0
>>485
だって国策にしようとしたら東海が断ったんだもの
国でも知るかよwってなるわ
0500不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:18:41.11ID:Sq29RH7L0
南海地震で新幹線水没？
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:18:43.04ID:DgGiVV7B0
>>496
JR東海に限ればそういう一面もありますねw
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:18:44.34ID:459DsGQL0
JR東海の旧国鉄化

政治によって経営が歪められ結局は財政破綻
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:18:45.74ID:S6fgq+8e0
国が介入して、リニア関係の行政を代執行するしかないね。

御用学者を集めただけのデタラメ静岡県の有識者会議は解散。
国が新たに作る有識者会議で科学的・工学的な評価を行い着工を許可する。
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:19:24.56ID:gXRPViEE0
>>493
いや、ルート変更させてまで、後から賠償請求もする積りって静岡県庁の方が余程やろ(笑)

川勝平太は、南アルプスの十万年完全保全も要求に含めてるから、迂回なら南アルプス全域を通らない形にしないと、必ず賠償訴訟を起こすつもりと言ってたな。
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:19:37.38ID:TJDO68T30
衰退国家日本にリニアは要らない。
その金をアジアに投資すべき。
0507ーわゆらやわわ
垢版 |
2020/06/28(日) 15:19:55.89ID:NhV5ObKB0
品川にマンション買いました。早く開業してください。
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:20:33.41ID:fF7YSRZO0
既に東海道新幹線の輸送量は限界に達していて
今後観光立国を目指すことを考えればリニアは有効な輸送手段になり得る
ビジネスマンはリニア観光客は東海道新幹線、またはその逆とかね
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:21:59.47ID:K2sY3JCL0
7年後に開業を予定していたことすら知らなかった
それにしてもなんだな、静岡飛ばしはおかしいだろ
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:22:23.26ID:gXRPViEE0
>>499
山梨の下部辺りから、長野の大鹿村まで
赤石岳の地下を通るから、短い区間だけど静岡は通過するよ。
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:23:30.65ID:DgGiVV7B0
>>503
だから、>>498にあるように政府がリニアを国策化しようとした
のにJR東海から断られたんだから、国策化する義理など全く無い
んだけれど。もう国鉄じゃ無いんだから一民間企業をえこひいき
することになるよ？w
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:23:31.18ID:upr5ag5C0
>>508
1本でも有り余っているのに
2本はいらない　真っ暗闇に1時間なんて耐久しなくていい
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:24:38.25ID:0a+nkZeq0
リニアｲﾗﾈ
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:26:04.64ID:upr5ag5C0
血税3兆円を自然破壊しながらコンクリートに使うのではなく
コロナ対策に使うべし
0525不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:26:33.63ID:DgGiVV7B0
>>520
新幹線ですら外国では持て余しているのにリニアなどw
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:26:41.03ID:gXRPViEE0
>>520
米国への輸出、採用予定があるので、国内開業しないなら
米国で採用されるのは、中国ドイツのマグレブか、テスラのスーパーチューブだな。
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:26:50.55ID:oAiQbj5sO
日本の衰退を促すリニアを推進するバカ達が川勝を目の敵にしてるが
川勝クビにして別の知事にしても同じ事だぞ
誰が自分の県に日本の衰退を促すリニアを全責任とセットで引き受けるってんだ

まあその理屈で言えば半日売国奴の知事にすげ替えればリニア通してくれるかも知れんがなw
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:28:00.11ID:x2Pw5BXk0
最初から、静岡県がリニアの南アルプスルートに懸念を示していれば、説得力もあるのですが・・・
2010年、国交省でのリニアルート選定の際、静岡県は南アルプスルートに賛成しました。
それも、南アルプスの地質調査、国立公園の地下通過、河川法に協力するとまで踏み込み、ぞっこんの惚れようでした。
しかし、2017年、静岡空港駅が完全否定されると、静岡県はリニア工事に対して反旗を翻しました。
トンネル湧水を１滴残らず戻せ、地域振興に貢献せよとJR東海にパワハラを仕掛けました。
さらに、大井川流域住民が塗炭の苦しみを味わるなどと、リニア嫌がらせのプロパガンダを流し始めました。
本当に水が減ると信じる住民は少ないと思いますが、ゴネてお金がもらえるチャンスと大反対しているのです。
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:28:24.21ID:sy8dvkjG0
>>513
代わりに静岡空港に直結した新幹線駅を作って欲しいのが、川勝知事。
そのために、湧き水を川に戻せとか、工事中の水も静岡に返せとか、地下水脈の事なんて誰にもわからないだろ！？ふじこふじこと。
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:28:28.83ID:gv204YUk0
経営的にどうかはＪＲ倒壊が勝手に判断すればよいが、電気馬鹿食い（乗客１人当たり
新幹線の４倍食う。定説）と、エネルギー面で最悪な乗り物を強行する必要は感じない。
中止になっても問題ない。
こんなものを９兆円かけて推進するカネがあったら、電動飛行機に回した方がよほ
ど将来性がある。
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:28:30.02ID:QrL0Iy4x0
>>520
その為の運用実績だと思うんだが
まぁ日本に受注させたくない人が多いんだろ
中国人みたいな
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:28:31.31ID:+ba/i8Es0
>>520
世界には電力の掛かるリニアより新幹線の方が強い欲しいだろう
現行の新幹線でも直線なら500km/hくらい出せる
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:29:02.12ID:26njzt0g0
>>196
お前は朝鮮人の反日工作員？
既に中国ではリニアが走ってるじゃん。
輸出競争で負けるじゃん。
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:29:26.91ID:70eGy7rq0
リニアなんて不要だったんだよなー
もはやテレワークの時代だというのに
旅行するなら新幹線で景色堪能したいわ
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:30:25.36ID:459DsGQL0
単にスピードだけの面子のリニア

万が一の時の東海道新幹線の補完なんて後付けの理由
その時は北陸新幹線で十分
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:31:03.74ID:NG2e1kM60
リニアが出来たらJR東海がリニアに乗ってもらおうとして新幹線を減らすよ
西日本に住んでいる人は名古屋までリニアに乗って名古屋から新幹線に乗り換えるようになるかもね
今より不便になりそう
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:31:37.55ID:o1R0ARtN0
>>535
いや、そこは国によって電気代が全く違うからそうとも限らない
産油国や原発大国なら電気代は安いよ
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:31:45.95ID:TJDO68T30
>>541
だね。老害が夢の大プロジェクトで国威発揚みたいに考えてるだけだろう。アホ草。
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:32:03.18ID:upr5ag5C0
>>531
嘘こけ
水問題は10年前からJR東海に申し付けている
工事する前にゴネなかったら
後で損害発生してもJR東海はそんなの知らんてなる
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:32:31.12ID:+9CcFfKM0
>>524
悪質なのは知事だけ
悪印象のためにあのあたりの住民は思いっきり経済的損失を被ってる
駄々こねてるのは静岡空港地下への専用路線を敷かせるのが目的って話だけど
住民の反対を無視して韓国財閥が斜面を切り開いて太陽光発電で利潤をあげることには
土壌流出の危険性があるのにもろ手を挙げて賛成しておきながら自然環境が！は通らない
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:32:33.67ID:gU3chFkv0
>>508
リニアは景色が全く楽しめないので、観光客は新幹線の方を好むだろう
リニアだと40分しか乗っていられないから慌ただしくてゆっくり駅弁も食べられないし
0551不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:32:40.11ID:mDuu7dtA0
関空、難波にリニアを
新大阪からの関空終点でリニア通したらセントレアが致命的な損害になるし
羽田すら被害を被るしリニア→関空格安LCC→福岡でJR西も直撃で絶対にない
それなら地元のセントレアに枝便超快速通してる
空港への快速直結便は高速鉄道を持つ鉄道会社の不利益になるからやらない
難波に通すと近鉄が100％潰れる
リニアで生命線の難波‐名古屋間が壊滅するし三重奈良民も全員リニア経由で名古屋大阪奈良三重に行く
これをミナミ住民はわかってない
0552不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:32:41.21ID:sy8dvkjG0
>>528
逆だろ？
静岡空港と仁川空港路線が去年から止まってる。
川勝はなんとしてでも空港を活性化させたくて東海にごねてるわけだから、どうすれば良いかは明白
0553不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:32:42.38ID:26njzt0g0
>>539
年寄りの書き込み？

テレワークで出来ない事もある。
検査や実験の立ち会いとか。
0554不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:33:06.55ID:o1R0ARtN0
>>542
いや、新幹線は新幹線で黒字確保しないとだから無闇に減らせない
東海の試算だとリニアが出来ると新幹線の客も増えるそうだぞw
0555不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:33:21.37ID:+kE2pGio0
>>499
・静岡には駅もなくメリットが全くない
・だけど大井川が涸れるかもしれないクリティカルないところにトンネルを掘ってその部分だけ通過する
・JR東海「リニアのためには我慢しろ」
・静岡県「対策しないのなら工事は許可しない」

ってところで揉めてる
0556不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:33:38.48ID:g/KpUNd10
だから大井川の水の問題なら、うちところの隣の県に大きいダムあって
水余っているからそこから用水作って大井川水系まで流せばいいこと、
なんせ徳山ダムは日本一の貯水量を誇り、浜名湖の倍ある。
６０年ぐらい前に愛知用水作れたんだから現代なら250ｋｍぐらいの用水作ればいい、
なんせ愛知、岐阜、三重は木曽川と長良川河口堰と矢作川、豊川で充分
中国は長江流域から北京のそばまでものすごい距離を用水引いているので
日本の今の技術なら十分できる。
0558不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:33:48.63ID:g722XH8y0
だからさっさとルートを変えればいいだけ。
JRの怠慢だろ。
0560不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:34:11.68ID:upr5ag5C0
>>553
現状新幹線すら乗車率が少なすぎ
ガラガラ　誰も必要としていない　
新幹線で用が足りる
0561不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:34:19.06ID:gU3chFkv0
>>545
電気代ではなく電気消費量で考えればいい
リニアは新幹線の3〜4倍と言われている
0562不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:34:19.13ID:TJDO68T30
これ、JRにしても渡りに船じゃね？
コロナでインバウンドもビジネスも変化してるし思う通りに旅客需要が増えるかどうか。
0563不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:34:45.600
>>536
田代ダムで5トン山梨県へ流してる現状なんだけど、問題あったっけ？
昨日のSBS静岡放送製作の報道特集でも水返せ運動で田代ダムへの言及も無かったんだけどね
0564不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:34:50.12ID:g722XH8y0
しかし、コンコルドの失敗を見て何も学んでないとはな。
0565不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:34:56.01ID:zN+qxD5J0
水が止まれば死活問題だからな中止も仕方ないな
0566不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:34:56.86ID:4mLvyCdG0
>>538
後から大阪が、ずるい！俺も俺も！と言い出したので
仕方なく始まった関西延伸部分への投資は、政府からの財政投資が含まれるな。
0567不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:35:00.40ID:6WR9ntLr0
>>503
そう単純な話じゃないのよ
静岡はともかく、JR東海が国の介入を嫌がってるから拗れてる

国に介入させたら、国の要望を聞かなくちゃいけなくなるからねえ
そうなると東日本や西日本の意向も反映されるから、名古屋中心のリニア構想が壊される
0568不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:35:17.35ID:uVuDTWHK0
>>560
今だから空いているだけ。武漢肺炎前はいつも混んでいた
0569不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:35:20.39ID:2kzwPyBj0
>>554
リニアが間違いなく大赤字になるから新幹線の客をリニアに誘導するようになるよ
0571不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:35:25.29ID:oAiQbj5sO
>>29
引きこもりには分からないかもしれないが世間はテレワークが進んでいる
しかも大企業ほど進んでいる
元々あまり移動しなくて新幹線に影響のない中小は通勤復帰してきているが全国に拠点のある規模で新幹線利用の多かった大企業ほど柔軟にテレワークやオンライン会議を継続する

気軽に旅行できる空気が復活してもインバウンドが復活しても
東海道新幹線は平日のビジネス利用が圧倒的な内訳
コロナ鎮静化後も赤字の心配をした方がいい
時代は変わった
頭を柔軟にしよう
0572不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:35:30.65ID:TJDO68T30
>>560
だね。新幹線で事足りる。
0573不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:35:44.73ID:3w6Ay6PB0
外国人観光客は間違いなく新幹線選ぶだろう
日本にまできて富士山見れないとかありえんでしょ
0574不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:35:44.93ID:db1R3h1h0
>>556
大井川はダムに全部水取られてるだけだから
静岡の金で徳山ダムから水引きたいというならどうぞお好きにとしか言えん
0577不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:36:27.31ID:1mNryndM0
リニアなんていらない
耳がツンとする上に揺れるから酔いがくる
あんな物より新幹線の方が乗り心地は良い
0578不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:36:35.67ID:pNc35Ugx0
>>543
なおさらテレワークでいいなｗ
ネットでリニア反対してるのは反日ネトパヨ
日本にリニア開発をやめさせて
その後に中国はリニアで開業してるのに日本は開業出来なかった後進国日本ﾌﾟｷﾞｬー中国マンセーするのがパヨクの目的
0579不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:36:40.62ID:26njzt0g0
日本企業は鉄道を輸出してる。

だから反日朝鮮人はリニアに反対なのよ。

日本企業が潤う事には反対。
0580不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:37:18.53ID:saWWJeM50
水量補償すればリニア推奨するよって静岡県知事は言ってるんだろ
ごねてるのはJR東海側って馬鹿でも分かる
名古屋土人って理解してないのか
　
0581不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:37:30.44ID:CLv/mkv00
丁度いいじゃない、静岡県内が着工できない間に名古屋新大阪を着工して
その間に静岡県内も解決するはずだろうから東京新大阪でリニアが開通できる
0582不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:37:34.92ID:9SeW5fu10
鉄道といいNHKといい民間企業の癖になんでまだ国営ヅラしてんだか
0583不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:37:41.34ID:o1R0ARtN0
>>561
いや、電力消費量が3倍になろうと電気作るコストが安かったら痛くもないって話
日本の電気代は資源が乏しいから高いんだよ
0584不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:37:47.24ID:t9u+UHon0
>>417
ほうわたいすいそうってなに？
そのままググっても出てこない専門用語なのかな？
ちょっと説明してもらおうか
0585不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:37:49.99ID:TJDO68T30
>>571
ホントこれ。仮にリニアが出来ても新幹線の旅客を食うだけだ。
0587不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:38:34.91ID:lnR9Un8V0
>>557
そういうレッテル貼っても意味がない
リニアは必要がないから必要ないと言ってるだけで、必要ならその理由を言えばいい
今のところリニア必要論は全部論破されてるけどｗ
0588不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:38:36.39ID:4mLvyCdG0
>>567
名古屋飛ばしがしたいなら、事業者の変更からしなきゃならんから
政府によるリニア建設要請を東西が即座に断った後に引き受けた東海を足蹴にして放り出した上で、国際競争入札することになるだけだな。
0589不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:38:36.99ID:QrL0Iy4x0
コロナ収拾したら作っときゃ良かったってなると思うんだがな
0590不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:38:42.40ID:CLv/mkv00
リニアも北陸新幹線も松井山手に駅ができるから
そのまま並走で新大阪まで工事をすれば逆に安く上がるんじゃないか？
0593不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:39:52.89ID:zN+qxD5J0
縄文人は車がなくて不便だと感じてなかったし
昭和初期の人間がスマホやＧＰＳを必要だと思わなかったのは
必要なかったからなんだよｗ
0594不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:40:09.73ID:CLv/mkv00
ＪＲ東海はそこまで名古屋重視はしてないだろ
名古屋を重視しているとなればのぞみ登場時の名古屋飛ばしはなかったはず
0595不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:40:26.36ID:4n06O8uw0
>>583
電気って自然に湧くものではなく作るものだから、電気料金云々ではなくなるべき消費量は減らしたいんだよ
0596不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:40:27.44ID:t9u+UHon0
>>425
IT media 東洋経済onlineはJRの御用達記事

あ、時代の先端を行く雑誌wedgeを忘れてた

東海道新幹線の女性運転士？車掌？が興味なくフラットなトーンで喋ってるのを聞くと逆に興奮する
0598不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:40:45.63ID:bCALYylj0
>>71
アメリカは国土広すぎて鉄路は無理なの分かるが大して広くないヨーロッパは需要ないのかな
極東の斜陽国の一地方都市に過ぎない名古屋、大阪よりヨーロッパの首都を結んだ方が需要大きそうだが
0599不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:41:19.34ID:459DsGQL0
思うにリニア
70パーセントがトンネルであり土木需要の増加
電力浪費による電力需要の増加
鉄道車両製造の鉄鋼需要の増加
などによる時代遅れの有効需要増大作、確かにGDPは増加
0600不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:41:25.46ID:26njzt0g0
反日朝鮮人がリニア反対に便乗しているのでしょ。

成田闘争の時も地元農家の反対に過激派が便乗したと聞いている。
0601不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:41:26.89ID:+f5oxFWN0
リニア要らんだろ別に
0602不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:41:54.07ID:vi6DTYP60
>>589
なるわけがない
名古屋でリニアと新幹線を乗り換えさせられるようになって今よりも面倒臭くなる
リニアなんかないほうが便利で快適
0603不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:42:01.49ID:4mLvyCdG0
>>594
リニアの名古屋飛ばし主張してるのは、駅すら愛知に作らないことが前提だからな。

今度は、名古屋の河村を敵に回して戦うの？
0604不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:42:09.47ID:o1R0ARtN0
>>569
それは新幹線を遅くすれば解決
だから速達列車が今の停車駅以外にも停まるようになってトータルで便利になるってのが東海の説明
それだけじゃなくて設備の老朽化を抑えるために最高速度も落とすと思ってる
0605不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:42:18.10ID:ULEGUpX40
リニアより第二東海道新幹線の方が良いんじゃね
0606不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:42:21.88ID:+9CcFfKM0
>>586
中国としては短距離の運用だけではなく長距離の実用的な営業も世界で初めて行った偉大な国、になりたいだろうしなあ
英国の鉄道の凋落とか見たらそんなのどうでもいいことだと思うけど
0607不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:42:29.15ID:OA+Gc6Zz0
老害サヨクは足を引っ張る事しかしない
若々しい国は
技術力を高めようとキラキラしてる
未来を作ろと生き生きしてる
後向きな老人サヨクはヨボヨボしてる
まさに老害
0609不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:42:51.24ID:zN+qxD5J0
そもそもＪＲもこのご時世で乗り気じゃなくなってたんで渡りに船だったんだろｗ
0610不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:42:53.09ID:mDhb4Bat0
>>556
中部電力は徳山ダムから撤退してる
大井川のダムを放棄して、徳山ダムの計画に復帰すれば、水自体は動かさんでいいよ
そういう取引ができるのか、誰がそのコスト払うのかはして分からない
0611不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:43:02.23ID:oAiQbj5sO
>>553
もちろんテレワークできない業種はたくさんある

ただしこの業種は元々長距離移動にさほど依存していなくリニアも必要ない
また業種に関係なく新幹線を使うように会社から指示されるだろう
リニアでも経費が降りるような大企業はテレワーク移行している

実際「この業種にテレワークできるわけない！」と３ヶ月前に言っていた現場系の会社も結局今やってるとこ多いからね
0613不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:43:33.33ID:o1R0ARtN0
>>595
アメリカみたいなバカでかいピックアップ乗ってるような国民性の国にそんな発想は無いw
中東の産油国もな
0616不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:44:42.56ID:upr5ag5C0
リニアを作れば電気を多く作ればならない
名古屋にはJR東海、中部電力の本社がある　停止している浜岡原発を復活させるために
電気の消費を増やしている　現状電気は充分に足りているがリニアを走らせれば足りなくなる
愛知県がこうもリニアに必死になっているのはこのためだ　
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:44:58.43ID:pNc35Ugx0
>>598
根本的にわかってないね
斜陽だから東京名古屋大阪をリニアでつなげて
首都圏、東海圏、阪神圏を一つの経済圏にして人口減をカバーする実質国策なんだよ
0619不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:45:13.75ID:+kE2pGio0
>>585
リニアが開業したとしたら東海は威信のためにもかなりのリソースをリニア側に割くだろうし
現行新幹線は支線のような扱いになって人的にも予算的にもリソース不足で満足な運行ができないと思うんだよね
0620不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:45:19.98ID:fNF+fuWt0
>>604
意図的に遅くするというのはJR東日本とJR西日本が反対するだろうし企業として信用なくすのでやらないだろう
新幹線の便数減らして新幹線の客をリニアに誘導するというのが最も現実的な手段だろうな
リニア開通で今よりも不便になる
0622不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:45:59.57ID:2LgGwNUi0
静岡の野郎いいかげんにせえよ
0625不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:46:41.70ID:EtwR3XCQ0
新幹線も静岡の駅は全部通過でいいよもう
0626不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:47:04.58ID:iBfwZEvI0
>>620
リニアを使う利点がそうないよね。最寄り駅が山梨、岐阜、長野、名古屋しかないなんて
。
0628不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:47:20.08ID:4mLvyCdG0
>>619
国策で東海道大整備の計画もあるんだが、中央リニア廃業なら東海道大整備も無期限延期だな。
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:47:33.89ID:ZfnQhcbX0
水水水水水水言ってて大井川が大雨で毎年氾濫したら面白い
0631不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:47:38.74ID:g/KpUNd10
>>574
徳山ダムから一回豊川に入れて、東三河の水不足を解消してその後に大井川まで引けばいい。
建設費は水道代に上乗せされるから、豊川水系と大井川水系の利用者が負担すれば
いいから建設費のもとが取れる。
大井川水系の企業や住民は水不足が解消されてすべてウィンウィンになる。
0632不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:47:39.86ID:wdgpHAI90
>>479
なんで広島？
東海道新幹線のバックアップの話でしょ？航空機と鉄道では乗客数違うし。
普通に1時間20分長くくかかると考えるしかない。
それに北陸新幹線に東海道新幹線ほどの高密度運行もできない。これは中央新幹線も同じだが、両方あればなんとかなる。
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:48:28.08ID:DrgyVIcp0
特別会計を使い切るために何が何でも公共事業を進めます
作って作って作りまくる
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:48:31.27ID:hJtwMmUZ0
>>221
探したらあったけど
有料記事で分かんねー
どこで四分割するの？

＞日本を「四洲」に再編せよ　東京一極時代と決別へ | 地方分権 | 川勝平太 | 毎日新聞「政治プレミア」
mainichi.jp/premier/politics/articles/20180619/pol/00m/010/009000c
0638不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:48:35.16ID:+9CcFfKM0
>>613
アメリカみたいに長距離を移動するのがメインならああいう車でもいいんだよ
近距離の移動、それも頻繁に行う日本だからこそ軽自動車は素晴らしいわけで
例えばドイツでアウトバーンを軽自動車で飛ばしてたら燃費も悪くなるし何より迷惑ｗ
鉄道でも海外だと貨物輸送のウェイトのが高いと思うし日本とはちょっと事情が違う
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:48:50.38ID:zN+qxD5J0
名古屋から和歌山四国を貫通して宮崎〜鹿児島を結ぶ第二国土軸をリニアで復活すればいい
0640不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:49:00.68ID:iHoEgzcz0
>>612
新大阪まで繋がるのは最短で2045年だぞ
しばらくは名古屋止まりの時代が続くんだよ

>>618
それは違うね
経済圏を一つにすれば関西圏、中京圏はストローされて衰退するということになるだけ
日本が元気があった頃は地方にも活力があったから東京にも人や物を送れた
東京一人勝ち状態を加速させたらこの国は終わる
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:49:18.67ID:xLQ0Gbkb0
>>612
最終的には新大阪まで伸ばすんだろうが、
少なくとも10年は名古屋止まりの時期がある
その間にリニアの終点効果で地位向上を狙いたいのが名古屋
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:49:21.01ID:CLv/mkv00
名古屋止まりではなく新大阪まで同時に作らんとビジネスにはならん
だから静岡県で起きている事は逆にチャンスであり
今だからこそ名古屋新大阪間の着工を進めるべきだね
新大阪の後は博多までＪＲ東海の手で延伸しなきゃいけないんだから
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:49:24.61ID:o1R0ARtN0
>>620
数減らすのが1番信用無くすんだが
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:49:34.79ID:we6CR3yV0
静岡県民死ね
0646不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:50:08.79ID:o1R0ARtN0
>>620
念のため言っとくけど速度落とすのは福知山以降、どこも当たり前にやってるからな
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:50:26.19ID:4mLvyCdG0
>>630
ダムが無くなったら、アルプス直通で臼井が流れ込む、暴れ川である大井川が復活するね。
渡るに渡れぬ大井川。

川勝平太と静岡県庁が「水一滴でも減る可能性があるなら許可は出さない！」(根拠は自己判断)なんだから、静岡県を中央リニアが通ることは未来永劫不可能だな。
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:50:29.56ID:uVuDTWHK0
>>576
馬鹿はお前だ。何時までもテレワークだけで終わるわけなかろう。
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:50:40.17ID:zR7mcJpU0
静岡の人間は鉄道系の会社っていうか交通系の企業には転職や就職は難しくなるだろうな。
0650不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:50:44.42ID:t9u+UHon0
>>632
バックアップは純正の交通手段より時間はかかるが確実なものを言うんだぜ
今の東海道新幹線の乗車率を知っているか？
飛行機でも車でも十分移動する人達がいるよ
0653不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:51:07.99ID:we6CR3yV0
>>35
静岡県民はお前のようなゴミクズ
0654不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:51:22.84ID:+kE2pGio0
>>630
ちびまる子ちゃんでも出てきた七夕豪雨で大井川も決潰しそうになって対策をしたから、多分それはない
0655不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:51:26.36ID:CLv/mkv00
それより静岡県は大井川鉄道を３セク化して救済してやれや
0656不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:51:39.20ID:oAiQbj5sO
>>604
誰もが飛行機を選ぶようになって終わりだな
飛行機に乗れない事情のある人だけが新幹線を使うようになり利用客激減
リニアが経済を回すと夢見られていたのは半世紀前の話
実際は足を引っ張る負債にしかならないのに過去の幻想にしがみつくために新幹線を不便にするなど本末転倒
0658不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:51:51.37ID:zR7mcJpU0
>>642
愛知県民だが、大阪だけと繋いでなんかメリットあるのか？

首都圏と繋がるのが悲願なんだが。
0659不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:51:52.76ID:iHoEgzcz0
>>643
なんで？
新幹線を減らすのは更に速いリニアがあるからで一応話に筋が通る
今も新幹線が通った都市は特急が廃止されたりするだろ
それと同じ
0660不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:52:12.26ID:HFBBwvy10
>>532
それとこれとは別問題。代わりにはならねぇんだよ。
何度言えばわかるんだ、この手の連中は。
0661不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:52:16.91ID:upr5ag5C0
>>629
どれだけ使うかなんて今どうでもいいんだよ
とにかく中部電力は電気を消費させて原発を復活させてる
これは本来リニアとは別件の問題
0663不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:53:05.73ID:+9CcFfKM0
リニア開通で一番得するのは東海工業地域を抱える静岡県だと思うんだがなあ
ダイヤが最適化されれば東海道新幹線はまさに静岡県のための路線になるというのに
0664不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:53:07.63ID:CLv/mkv00
>>652
九州新幹線のやり方でやればいい
静岡県がもめている間に名古屋新大阪を建設して
静岡県の区間だけまだ手付かずだというプレッシャーをかける事ができる
0665不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:53:09.38ID:iHoEgzcz0
>>646
それは安全対策ということでやってるだけ
新幹線でやることはないしどこからも賛同は得られないよ
0666不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:53:16.81ID:x2Pw5BXk0
マスコミ含め、川勝知事の発言の真意を理解できる人は誰もいません。
なぜならば、静岡県の失敗行政を取り繕う壮大なフィクションだからです。
昭和30年代、静岡県は東電・田代ダムの取水量増量と中電・塩郷ダムの取水を許可し、大井川は河原砂漠になりました。
また長年、農業用の大井川用水を工業用水への違法転用も黙認してきました。
前知事の石川が需要予測をねつ造して建設した静岡空港は搭乗者数が低迷し、閑古鳥が鳴くありさま。
川勝は、新幹線空港駅設置により東京五輪での利用者増大をもくろみましたが、その夢も露と消えました。
数々の失敗行政の尻拭いを市町村や関係する事業者に押し付けてきました。
大井川や南アルプス環境に与えるリニアの影響は田代ダムと比べればわずかです。
しかし、失敗行政のツケを今度はリニアに押し付けようとしているのです。
0668不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:53:19.54ID:saWWJeM50
JR東海関係者は駅周辺に商業用土地買ってるんじゃない
役人が首突っ込んできたらそいつも便乗してる
　
　
0669不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:53:20.34ID:iBfwZEvI0
そんなことより三島に新幹線が止るのになんで焼津に止らないんだよ？
0670不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:53:36.41ID:DrgyVIcp0
>>618
強い都市に人材が吸い取られて弱い都市は疲弊しそうだけど
0672不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:54:03.34ID:4mLvyCdG0
>>655
フェリーですら、神奈川のネット派遣業者ユアーズに投げてるし無理やろ。
静岡県が県外の派遣会社に仕事丸投げにしてるのが多い理由は不明。
0673不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:54:05.64ID:gJWgvrI10
2045年なんちゅーと、もうシンギュラリティが来るぞ
人間はソフトウェアベースになってAIと融合して
光速度で全宇宙に進出していくんだぞ
リニアとか無意味や
0674不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:54:07.36ID:wdgpHAI90
>>370
大地下トンネルは地震に強いんだが

>>531
最初の会合では無関係な静岡空港駅の話しかしてないからな。
これが断られて逆ギレしたように見えてしまう。
まあ正論でJRも真剣に可能な限りの対応したとは言えないのでどっちもどっちなんだけど。
0675不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:54:10.14ID:fB7juyee0
国家事業に位置付けられてるんだから
こうなった以上リニア通過予定の静岡県のあの三角の部分を国の直轄地にすればいいのに
0676不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:54:11.79ID:o1R0ARtN0
>>665
リニア作る理由の一つが新幹線の保全、延命なんだぞ
0677不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:54:15.49ID:QrL0Iy4x0
>>638
米国のピックアップが日本の軽にあたる税制だから
0678不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:54:22.05ID:Z8/wPYnS0
JR東海は解体して東日本と西日本に分割合併しろ
0679不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:54:27.60ID:CLv/mkv00
>>658
大ありだな、大阪から企業撤退が続いているが今でも大阪は重要拠点の一つで
のぞみ号の利用も東京名古屋間よりも東京新大阪間の方が多い
0680不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:54:42.58ID:p+9NLkID0
リニア中止　北陸新幹線の大阪延伸で全部解決
0683不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:55:46.04ID:lqcMJSnc0
クソ知事が！
あんな奴次の選挙で落としてやる
0684不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:55:47.78ID:xLQ0Gbkb0
>>618
本当にそういう国策なら、東海だけじゃなくて
東日本と西日本を絡めて進めないといけないんだが、
東も西も全くリニアに興味ないのが現状だし、
東海だって単独でやろうとしてる

つまり現実には国策として機能してないよね
0685不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:55:49.16ID:iHoEgzcz0
>>676
そんな建前論を本気にしてどうするんだ
0691不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:56:38.11ID:Us4VNB2K0
>>656
今既に、特に関空を擁する関西圏の若者の移動の選択肢から新幹線は姿を消しているからな。
東京まで15000円、宮古島まで1万円じゃあ話にならない。
頼みのビジネス客はコロナで激減。新幹線の維持すら困難になるんじゃね？
0694不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:57:06.02ID:t9u+UHon0
>>669
焼津に止まるならいまは草薙のほうが利用者が多いから
静岡県の特徴はどの駅も利用者が一定以上いる(だから快速が設定できないとJRが言い訳する)
用宗、蒲原は絶望的過疎だが
0695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:57:32.91ID:/i/hWNL20
静岡知事はミンス系の生き残りだから、何でもかんでもとくかくイチャモンつけるのが政治だと勘違いしてる奴なんだよ
0696不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:57:55.09ID:upr5ag5C0
>>664
そうやって工事が再開されないまま
何十年も放置し結局線路を解体するはめになる
未成線っていうよ
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:58:23.83ID:0FI75Y7X0
コロナで人類の意識は変わってしまった
わざわざ移動しなくてもなるべくリモートで済むことはリモートで済ませようという世の中になった
リニアなんか全く必要ないよ
0698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:58:31.59ID:t9u+UHon0
>>674
構造体としては絶対的に強い
停電はそこからくるものじゃないよ
万が一クエンチが２箇所以上連続できたらどうなるか
0699名無し募集中。。。
垢版 |
2020/06/28(日) 15:58:51.09ID:2zRdJ8Yl0
ＪＲ東海の金もうけのために、原発は増えるわ、川の水は枯れるわ、
リニアは国民にとっては何のいいこともないな。

たった１時間早くなるかどうかのために、乗り換えもしなきゃいけないし、
高い金を払って、国民にとってはリニアは利便性を損なうだけ。
0700不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:58:59.00ID:4mLvyCdG0
>>674
一応、JR東海も、当時の葛西が持ち帰りで検討してて、建築費800億円、年間維持費2000億円、トンネル外部の待避駅建設は別費用で、とても出来ませんと断わってる。

批判派が言うほど、JR東海が傲慢で不躾で無礼なのかというと、そんなことは欠片もないんだが、市民間闘争の常で相手を極悪人に仕立て上げるのは、いつもの事だな。
0701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:59:11.96ID:t9u+UHon0
>>676
来年度で新幹線の１５０年持つ補修工事は終わるよ
いい加減情報をアップロードしてくれ
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:59:30.01ID:o1R0ARtN0
>>669
三島は元々車両基地があって、朝東京へ回送してたんだが、住民からここに駅作ったら乗ってやる、地元企業もその回送列車を営業させたら通勤に使ってやると国鉄に言ったから
当の国鉄も当時第二の箱根戦争状態だった伊豆の開発に力を入れていて、その足掛かりの１つになると快諾した
それらの事情を満たすには料金面でも工夫が要ると、東京-三島の料金は100km超えながら100km未満の料金とされた
元々新幹線の特急料金は距離制でなく区間制なので、ここでようやくそれが活かされた形となった
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:59:40.40ID:Xwyqqhrs0
大丈夫、安全だっていう地元を納得できるデータ欲しいって言ってる訳だし、JRはさっさとデータ集めればよいのに
感情論じゃなく客観的な証拠突き出せば許可せざるを得なくなるだろ
0705不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 15:59:48.93ID:oAiQbj5sO
>>675
それだと話が降り出しに戻るな
国もJR東海には折れてほしいわけよ
そうしたら国が静岡の説得に回るだろう
それをJR東海が意地を張っているのが原状

静岡「水の補填を約束さえしてくれたら許可するって前から言ってんのに…」
国「JR東海が意地はるのやめて我々に任せてくれたら何とかしてやるって前から言ってんのに…」
0706不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:00:22.20ID:xLQ0Gbkb0
>>675
本来なら国家事業なんだろうが、
東海が国家の介入を嫌がったので、ただの民間事業になってる
0707不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:00:25.02ID:9MsJO+dH0
>>453
1年間にかかる費用
維持運営費　3080億円
設備更新費　1210億円

工事が1年遅れると1000億円単位の損失
0708不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:00:32.33ID:QrL0Iy4x0
>>664
八代〜鹿児島間って何であんな事になってたんだ
全線開通は東日本の地震で話題にならなかったし
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:00:37.26ID:0FI75Y7X0
>>662
リニアなんか作らなくてもリモート化を進めたら東京に移る必要がなくなる
0710不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:00:48.26ID:NP1LGhwF0
川勝おかしいとずーっと思ってきたけど
対談の動画みたらだいぶマシになってて驚いた県民です。
トンネル掘ってわさび田枯れて、
牧草作るようになって生まれたのが丹那牛乳だなんて。
0711不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:00:54.30ID:CLv/mkv00
>>678
俺は前々から提唱ししているのは
ＪＲ東海とＪＲ西日本で持ち株会社を設立し、ＪＲ東海とＪＲ西日本はその傘下に入るべきだと
そうなれば垣根を超えた技術力とサービスの向上ができると考える

ＪＲ日本中央旅客鉄道ホールディングス（本社：東京都）

ＪＲ東海（名古屋）　ＪＲ西日本（大阪）

グループ企業
ＪＲ九州グループ、ＪＲ四国グループ、ＪＲ貨物グループ
西日本ＪＲバス（ＪＲ東海バスと西日本ＪＲバスと中国ＪＲバスを合併した新会社）
智頭急行、伊勢鉄道、北越急行、肥薩おれんじ鉄道
ＩＲいしかわ鉄道、あいの風とやま鉄道、えちごトキめき鉄道、他

看板列車：リニア新幹線、トワイライトエクスプレス瑞風
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:01:13.70ID:uKhcifIt0
>>684
知らなすぎだろ
西日本は新大阪駅にリニアとの乗継を便利にする地下ホームを作ろうとしている

東日本の高輪ゲートウェイ駅はリニアとの乗継駅も意識している
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:02:08.67ID:CLv/mkv00
>>696
それは最悪のケースの場合、伊勢鉄道と智頭急行のケースを無視しちゃダメよ
0716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:02:18.29ID:p+9NLkID0
大井川の水量の精密な調査と
その回復の具体的方法の提示という
必須課題の未提出が発覚したから工事認可を
取り消されたのが今の状態
東海が課題をやり終えれば工事はすぐにでも再開できるんだよ
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:02:21.67ID:TXnLgrUm0
生きてる間にホントに出来るのだろうか
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:02:39.78ID:tj25rZUC0
意外にパッとできちゃう可能性もあるけど万一失敗したときのリスクがでかすぎる
わさびを牛乳で取り返すくらいで済めばいいけど
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:02:46.21ID:H6O1a2ai0
>>563
その田代ダム無くして困るのは、山梨なんだけど。。。
つまり、リニアのために川勝がそのカードを切っても良いというわけね？
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:03:07.77ID:+9CcFfKM0
>>686
実際問題、どうなるかわからんが人類はそうやって前進してきたのにここで歩みをやめる理由としては弱いかな
はるかにスケールが大きい開発の三峡ダムの建設でさえ具体的にはだれもなにも予測できなかった
でもあの国はやり遂げたでしょ？だからあの国は経済的には前進できたわけで
0723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:03:12.79ID:vgZY3pWH0
>>711
JR東海なんて必要ないのに名古屋のカッペがゴネて強引に作った会社だぞ
そんなこと出来るわけがない
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:03:23.83ID:LFBHVZ7M0
>>661
愛知からしたら風下の浜岡の影響は少ないから平気なのだろうが
リニアのために再稼働となったら静岡だけでなく関東方面からも反対の声が出るな
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:03:24.50ID:uEwgDCF+0
>>666
歴代の静岡県知事が無能だということが良く分かったｗ
無能な知事を選び続けてる県民の愚かさよ
0727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:04:04.50ID:iBfwZEvI0
>>717
リニアっているって話だよね。乗ればちょっと話題にできる乗り物で実用性は
全く感じない
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:04:05.44ID:nc0H3Asf0
葛西天皇の誤算は友達の安倍が最後はねじ伏せるからと甘く考えてろくに根回ししなかったことかね？
まさか、静岡でここまで拗れるとは夢にも思わなかったろうな。
山梨〜飯田の線形、今からでもちょいと曲げて静岡避けた直線線形に出来ないのかな？
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:04:12.25ID:xLQ0Gbkb0
>>704
政治問題だからそんなんで決着つかないよ
ゴネようと思えばいくらでもゴネられる
0731不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:04:53.86ID:4mLvyCdG0
>>706
国主体にしなかった理由は
政変で事業方針を変更されると中央リニアも廃業させられるので、そのまんまJR東海も破綻に追い込まれるからだったな。

政府にリニア推進のお墨付き、全国知事会を通してのルート決定で国民的合意が取れたものとして進めてきたが
環境アセスメントも順調に通ったあとでの静岡県の短い通過区間で頓挫して、廃業に追い込まれるとは思ってもなかっただろう。
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:05:12.48ID:pNc35Ugx0
>>709
現実はテレワークだけで全てをすませられるわけがなく現地に行かなけならないことも多くある
だから物理的な高速移動手段も必要
この両輪揃ってこそ東京一極集中を終わらせれる
0733不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:05:14.42ID:EKsOOVbW0
>>713
乗り継ぎすること自体が面倒臭い
おちおち仮眠も出来ないじゃないか
新幹線に乗ったままの方がいいよ
0734不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:05:14.68ID:o1R0ARtN0
>>701
あくまで建前だからな
0735不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:05:34.39ID:1mNryndM0
無いものが無いままなら実害は無いけど
有限のものが無くなるのは困るのは当たり前
利益のために水を我慢しろというのはおかしい

そもそも県や周辺住民理解を得た上で工事しなきゃダメ出し
水が減るという以上は許可できないと思う
0736不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:05:40.59ID:zN+qxD5J0
時期も時期だからＪＲ的にも中止するいい口実が出来たって所だろｗ
0737不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:05:55.24ID:CLv/mkv00
>>720
ＪＲ東海とＪＲ西日本が経営しているホテルはＪＲ九州ホテルに移管
不動産もＪＲ九州に移管する
そうすればＪＲ東海と子分のＪＲ西日本は鉄道に集中できる
0738不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:06:12.23ID:H6O1a2ai0
>>729
早川町の税収がなくなるね。他にあの町は税源はないので。
0740不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:06:43.12ID:dm4J4MDz0
>>663
それは北に迂回しても開通すれば同じだから、静岡県側がリスクとる理由にはならない
0741不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:06:51.08ID:4mLvyCdG0
>>712
川勝平太は、環境基金として「81兆円貰えるなら、交渉してやってもいい」と公言してるから、全然足りないですね。

心付けの金額が81兆円だそうです。
0744不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:07:42.33ID:uKhcifIt0
アンチJR東海もいるけど、JR東海で一番硬派に輸送業やってるから好き

鉄道を次世代に進化させようとしてるJR東海を応援する
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:07:49.10ID:UI2UtJRe0
>>732
コロナで分かったことは、今まではリモートで済ませられることもわざわざ人を移動させていたということ
これからはそうじゃなくなるから新幹線の乗車率は下がるだろう
会社としても社員の交通費や出張費を減らせるからwin−win
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:08:46.40ID:tqeX4cw80
コロナのせいでもはやリニアいらないだろ。
以前テレビ会議がでてきたために出張者減ったけど
今度はリモートワークでさらに出張減少するし。

JR東海は静岡様のおかげてリニア撤退の口実ができた。
0751不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:09:00.55ID:+kE2pGio0
>>669
新幹線の駅を作るんなら西焼津付近しかないけど、
市や既得権益者(焼津港や昭和通り近辺の人)が許さないだろうね
市役所の建替えと同じ
0752不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:09:02.21ID:Z7mtRmfk0
南アルプス駅を造ってくれよ！
椹島あたりに出ると超便利なんだけど。
あそこ陸の孤島だからなｗ
0754不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:09:33.73ID:xbPmKu2b0
>>469
当初はやってみないと影響は分からないと言ってたJRの言うことなど信用できるわけがない
影響が出た分だけ補償するというのが最低ラインだろ
それを確約できないなら静岡避けて通れと言う話にしかならんな
0755不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:09:35.30ID:+9CcFfKM0
>>739
斜陽国家というか国家が成熟して国民がより多くのものを求めだせばその要求の調理の仕方が難しくなる
先進国共通の悩みだね
0756不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:09:45.41ID:o1R0ARtN0
>>744
鉄道を次世代に進化させる事を応援したいなら中国応援した方が早いぞw
0757不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:10:14.52ID:xLQ0Gbkb0
>>725
勝ち目のない難癖つけて一蹴されるならともかく、
今回の難癖は実際に効きまくってるんだから
リニアに限っては県民が賢いだろ
0758不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:10:15.90ID:UI2UtJRe0
リニア開業どころか新幹線の運行本数を減らすことになるんじゃないかね
つまりリニア建設なんて時代に逆行している
0759不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:10:34.99ID:OxSQE2pZ0
>>752
高速入り口ジャンクションで十分
0761不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:11:29.29ID:H6O1a2ai0
>>748
山梨県早川町ね
0762不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:11:30.11ID:4mLvyCdG0
>>742
損失を一切考慮しない。
沿線自治体での投資が始まっていて、用地取得が進んでることへの迷惑を一切考えないで、各種賠償への支払いに迷わない。

そんな前提なら中止にできるよ。
0766不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:11:53.51ID:FcVsBGJo0
>>44
名古屋飛ばしから静岡飛ばしがデフォになるのか(;´･ω･)
0767不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:11:55.60ID:p+9NLkID0
川勝がここまで切れ物だとは
誰もが予想外だったろうな
東海も罵るしかできないのだから
0769不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:11:58.88ID:xLQ0Gbkb0
>>731
なるほど
勉強になった
0770不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:12:07.19ID:oxlds1jI0
延期してる間に、静岡県知事が支那あたりに情報売って作らせるんじゃね。
0771不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:12:11.90ID:yCHBQWat0
静岡「リニア是非うちの県にきてよ。あと調査しといて」
JR東海「水が漏れるが全部水はもどすよ」
静岡「OK！」
JR東海「すまん、工場の間だけ、ちょっと流れでてしまうわ。ホンマすまん」
静岡「嘘ついた！！もはや一才信用できん！！ボケ！」
JR東海「ホンマすまん、国策でもあるからちょっと位大目に見て」
静岡「いやぁぁぁ脅しかられているうぅぅ！工事は無しだ！アホ！！足引っ張んなカス！！」
0772不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:12:19.25ID:uKhcifIt0
>>756
そういうバカな発言はやめてくれ
食料も資源もエネルギーもなくて技術まで外注して何で食べていく気なのマジで

ITなんてほとんどアメリカ中国に持ってかれて取り返しがつかない状況になってる

交通分野は最後のフロンティア
ここで負けたら30年は世界の奴隷国家
0773不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:12:25.87ID:UI2UtJRe0
>>753
都道府県を越えた往来の制限が解除されてもこの乗車率ということは人間の意識が
コロナ以前とは全く変わってしまったということだよ
これからは企業も社員に無駄に出張させなくなるだろうし、かつてのような乗車率に戻ることはないね
0774不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:12:41.58ID:UyJe29V40
>昭和30年代、静岡県は東電・田代ダムの取水量増量と中電・塩郷ダムの取水を許可し

昭和３０年代の判断を責めてる馬鹿いるけど電源不足でそれこそどかもかしこも必死な時代だろ
山岳ダムの影響の前例なんかない時代でどうやって判断すんだよボケ

こういうの責めるからじゃあ原発推進しましょうってなるやん
東電に許可したから、じゃあ４０年後のＪＲもリニアもとかは全然問題が違うんだがな
あとダムと水源そのものがやられるのは根源が違う問題
ダムは取水制限できるが地下トンネルは環境破壊だからな
0776不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:12:50.19ID:QrL0Iy4x0
コロナでリニア不要なら空港も不要だな
0778不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:13:08.22ID:TJDO68T30
日本にリニアは不要。
JRは計画を撤回すべき。
0779不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:13:39.84ID:iaH3IBu00
実際新幹線とあんま値段変わらんかったらこっちしか乗らんくね？
0780不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:13:41.51ID:t9u+UHon0
>>714
JR当会を国に吸収
その代わり静岡県の河川法管理権限を国交省に移譲させて地元と適当議論
後にリニア全通
0781不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:14:05.27ID:LFBHVZ7M0
>>765
自分の前をわざわざ通って窓側を予約する人もいないから
結果的に、二席、三席独占できるという魂胆では？
0784不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:14:36.39ID:OxSQE2pZ0
>>780
負の遺産は静岡の予算で出せや
0785不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:14:41.18ID:o1R0ARtN0
>>768
とはいえこの先々の補修の手間を考えるなら分散できた方が楽になるに決まってるから嘘とも言えないけどな
0786不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:14:55.97ID:H6O1a2ai0
>>775
ああつまり、リニアのために早川町を潰しても良いわけね。それはそれで山梨県と早川町が怒ると思うが。
まあ長崎は目を瞑るだろうが。住民が黙ってないわな。
0789不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:15:17.77ID:p+9NLkID0
>>777
リニアは速度以外の全てで
新幹線に劣ってるからな
地上版のコンコルド
0790不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:15:22.15ID:4NvItyRQ0
まぁ水のほうがそりゃトンネルより大事だよな
静岡に工場誘致が多いのって地下水資源があってのことだし
0791不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:15:27.25ID:9j7wV8nP0
>>777
新幹線は乗り心地も良いしホームも地上だし乗車時間もちょうど良い
東京−名古屋は1時間半だから駅弁食べてちょっと仮眠するのにちょうど良いんだよね
速度が速くなれば速くなるほど良いとは思わない　
何事にもちょうど良いバランスがある
0792不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:15:56.76ID:t9u+UHon0
>>761
それも全て山梨県が黙認してるから問題は全くない
山梨県は環境破壊なんて気にしてないからね
0793不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:16:02.28ID:3KqTykVx0
国というか、自民はどうするつもりなの？
リニア大阪延伸の前倒しを選挙公約に掲げておきながら、問題が起きたらJR任せにするつもりなの？
公約に掲げた以上、地方自治体との間で問題が発生したなら、国が積極的に解決に向けて動くべきだろ
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:16:06.53ID:upr5ag5C0
リニアで電気使う→浜岡原発復活させる
テロで浜岡原発破壊される懸念
浜岡原発は今津波対策しかしていないので狙われたら終わり
北朝鮮や中国が東京に近い原発を人質にして日本を脅かす
リニアは中止しなければならない
0797不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:16:31.29ID:4mLvyCdG0
>>763
静岡県は400億円で地下駅が簡単に出来る！こんな素晴らしいことを認めないわけが無い！と自画自賛だったな。
見込みが大甘なのは、川勝の空港利権も同じ。

川勝平太と空港同盟の皮算用だと、静岡空港の利用客が300万人見込めるらしいけど、中国韓国の格安ツアーの客はバスで出入りするから、新幹線なんて関係無いのよね。
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:16:45.31ID:FcVsBGJo0
>>763
静岡に駅は置くだろうけど、前言ってたみたいな静岡の中心部への引き込みはやらないだろ。

>>771
もともと、日本の河川における利用水量ってかなり割合が低いからね( 一一)
一時的でしかも一部ってのにここまでもめる理由はない。
0800不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:16:56.96ID:xLQ0Gbkb0
>>713
無知は認めるが、興味なくたって駅改修ぐらいはするんじゃね？
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:17:08.66ID:o1R0ARtN0
>>772
それを本気で言うならこのリニアなんか半世紀前の化石だという事から認めないと話にならないぞ
中国のリニアは画像見ただけでその効率の良さがわかるレベルで現代的だ
あれが本気で建設始まったら日本なんかもう手も足も出ないよ
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:17:33.27ID:0l3y2Qxs0
静岡県の老害どものせいで日本の夢だったリニア計画がパァ！　何もかもパァ！

湧き水なんか埋めちまえよ！水道水で十分だろ！
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:17:37.74ID:RvKwc3Z60
要らないから中止にしろよ
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:17:50.94ID:H6O1a2ai0
>>792
じゃあ山梨への送水をやめれば良いんじゃないか？静岡にはなんの益もないし。困るのは早川町と東電。
0806不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:17:58.61ID:6nPzpXu50
水はしくじると末代まで世話しない且つ恨まれる奴だろ
影響？分からんけど掘らしてくれってって言って通る訳無いだろ。むしろなぜいけると思ったんだ
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:18:02.91ID:p+9NLkID0
>>765
頻尿だったり胃腸が弱かったりで
トイレに行きやすいから通路側を好む人は多いよ
0808不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:18:03.68ID:uKhcifIt0
>>773
出張と一番連動してるのは景気だから、コロナ不況の落ち着く2~3年後まてわからん

テレワークで出勤減っても出張減るかは分からんし、裁量労働制で旅行が増えるかも
0809不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:18:40.58ID:t9u+UHon0
>>785
ネットで記事探してみたら？
俺がここで堂々と嘘をつく必要なんてないんだぜ
それが嘘ならJRはそういう企業だって証明になるだけ
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:18:51.26ID:1mNryndM0
>>802
その湧き水が水道水や農業・工業用水になるんですが……
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:19:01.70ID:SFPGEHcs0
リモートで仕事が出来ると分かった以上、リニアに拘る必要は無いだろ。
定期的に社員を本社に来させたいとしても、飛行機か新幹線で十分。
リニア用に線を引かずとも、リニアが新幹線や在来線上を走るってのなら、それも有りではあるけど
まぁた、わざわざトンネル掘って、リニア用線路を作らにゃってのが、もはや時代遅れの感があるわ。
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:19:12.09ID:QrL0Iy4x0
>>796
刃物男が搭乗した際すぐに逃げる為かも知れんぞ
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:19:25.92ID:T4xwNR370
大深度地下、つまり海抜以下の水面化を走らせればいいだろ
ついでにパイプ内を真空にしよう
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:19:34.16ID:xLQ0Gbkb0
リニアも不要かもしれないが、
それ言うなら静岡空港駅はもっと不要だわな
なんなら空港自体不要だろう
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:20:31.87ID:+9CcFfKM0
>>801
あの方式、地盤が強固なら経済的だけどもし日本で採用したら地震とともに全車両が大事故起こすぞ
日本じゃあれは最初から選択肢としてない
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:20:34.55ID:ZddNpJoA0
ランニングコストもクッソかかるリニアを作ってどうすんだ？
いつまで高度成長期の夢見てんだよ？またお友達と一緒に甘い蜜を吸いたいだけか？
水枯らして静岡のGDP減らす方が国益損するわ
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:21:05.32ID:FcVsBGJo0
>>810
でも、地下水は申請して井戸掘ったらOKなのはどうかと思うけどね。
公共の財産という見かたもできるわけで。
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:21:49.84ID:pzqCGCP+0
>>808
コロナが収まってもまた恐ろしい新しいウイルスは出てくるだろうから人々の意識はもう変わらん気がする
少なくとも企業はリモートで経費を減らせることに気付いたわけだからもうリモートで済むことはリモートで済ませるだろう
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:22:20.12ID:FcVsBGJo0
>>818
お前がリニアの利点を理解できてないだけだろ(;´･ω･)
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:22:35.98ID:cSG9TFef0
>>811
作る方が利権しか考えてないからな
建設会社は工事があればOK
その後は赤字になろうが関係ない
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:22:48.34ID:MdcdvVEG0
リニアを妨害して東海道新幹線の老朽化設備リニューアルも妨害した静岡県
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:23:20.62ID:4mLvyCdG0
>>802
地下350mのトンネル工事だから、20mまでの一般的な表流水には影響しないので、山梨の実験線のような沢枯れも起きないのだけどね。
よく書き込みのある破砕帯も避けて通る見込みの計画だから、それなりの難工事でも表流水には影響しないので、去年の協議では利水に影響しないと結論出してる。
そして、静岡県庁は協議の受け入れ拒否で、環境アセスメントの撤回要求を繰り返して終わり。

一滴でも減る可能性が有るならば許可は出さない！とする静岡県庁の理屈で、確定した未来の結果を持って来い！という話になってるから
半万年話し合っても、協議は平行線にしかならない。
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:23:36.23ID:3KqTykVx0
>>804
それを言ったら静岡県も困るわ
東電から静岡県へ多額の占有料を支払ってる
さっきからお前の発言見てると静岡を擁護するために、静岡に都合の悪い情報だけ隠して印象操作してるようにしか見えないんだが
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:23:54.66ID:an/KFQDd0
>>824
巨額の建設費と維持費がかかるのに、利点を説明できない方が終わってるかと。
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:24:10.18ID:cSG9TFef0
>>824
お前の方がアホだろ
リニアなんて何のメリットもない
乗りたいやつとロクにいない赤字のものを作るだけ
脳ミソにウジ虫でも湧いてるのか？
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:24:16.86ID:xLQ0Gbkb0
>>772
交通分野の日本の強みってさ、
車両や設備や技術だけじゃ機能しなくて、
運用する人員組織の優秀さ、もっといえば国民性がないと無理だろ？

そんなん輸出できないと思うけど違うのか？
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:24:36.96ID:0Y2PDz+00
地球規模で見たら毛ほどの細さのトンネルが、なぜ大河の
流量を左右するほどの影響を与えられるのか？
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:24:58.36ID:HaGJH6B60
>>801
写真一つで諦めんの？
国際競争なめんなよ
いままで諦め続きの人生送ってきた人？
逆に何なら勝てると思ってるのか知りたいわ

>>823
IBMがなぜテレワークを止めたのか
2~3割は減っても全部出張がなくなるとはとても思えない
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:24:59.90ID:upr5ag5C0
リニア開発から50年
開発当時に開業していたらどんだけ素晴らしかったか
時は経ち時代は変わった
時速285キロで走行する新幹線すら要らなくなりつつある　
リニアはいらない
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:25:09.47ID:YYZ9rV4h0
もう、そんな移動手段を追求する時代じゃないやろ。
自然壊してまで。
早く移動できるようになっても、誰も幸せになっておらんぞ。
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:25:32.92ID:pzqCGCP+0
>>827
準備もなくいきなりリモートに切り替えたからな
そりゃ最初は慣れないし混乱もあるよだがこれからリモートに慣れていけば効率も上がるだろうよ
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:25:38.98ID:gOgU0vPc0
>>192
>>183の話の前に「ＪＲ東海が長野県と喧嘩してにっちもさっちもいかなく
なっていたところへ」という前日譚がある。
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:25:41.56ID:ZddNpJoA0
利益が出ないものをメンツとお友達の利益のために作るのが
いかにも古ぼけた日本企業らしいな
ま、最後は国、ひいては国民の税金でしりぬぐいできると踏んで
気楽に構えてるんだろ。手土産持たずのこのこ知事に会いに行く時点で間抜けすぎるわ
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:26:05.03ID:0Y2PDz+00
>>832
日本人は、それ程優秀ではない事が分かってしまった。
その証拠に、国家運営やその他の巨大プロジェクトは、
グダグタ続きだ。
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:26:29.77ID:UmDW3u1U0
小田原熱海三島新富士静岡駅多すぎだから
小田原の次は静岡でいい
速度も遅くて乗っててイライラするから箱根の山をトンネルでぶち抜いてあそこだけ作り直してほしい
0845不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:26:49.37ID:upr5ag5C0
自然破壊してリニア作って電気が足りないから原発復活させようとする
名古屋人の暴走を阻止せねばならない
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:26:54.82ID:8YHzgO340
>>559
ありがとう！
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:27:26.46ID:4mLvyCdG0
>>833
川勝平太と、静岡県庁の識者である森下(鉱物の専門家、自然保護活動家)客員教授によると
断層を通じて、350m地下のシールされたリニアトンネルに、大井川の水が毎秒30t流れ込んで、大井川は枯れ尽くすそうですよ。

こうして静岡県庁は、具体的な環境データー出してるみたいなので、これを真実とするなら中央リニアは中止するしかないね(笑)
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:27:39.67ID:pzqCGCP+0
>>835
別に10が0になるという話ではないよ
なかには人間が直接足を運ばなきゃならないものもあるだろう
でも確実に以前の状態には戻らない
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:28:13.20ID:FcVsBGJo0
>>830
そのコストと飛行機みたいな運休が天候任せってリスクが無くなるのは安定的な交通インフラとしては十分に価値があるんだが？
少なくとも、東京から北海道、九州のルートができれは飛行機のが駆逐されるだろ。

>>831
〉乗りたいやつとロクにいない
ただの主観やな(;^ω^)
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:28:25.96ID:H6O1a2ai0
>>829
だから、問題なのは田代ダムではなくて、田代ダムから県を超えた送水の先のダムが問題なのよ。
田代ダムから山梨へ送水やめても田代ダムがなくなるわけではない。困るのはその先のは早川町と東電のみ
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:28:37.47ID:oAiQbj5sO
通路側を好む人
頻尿とか
よく電話がかかってくる人とか
主要駅より手前（降りる人が少ない駅）で降りる人とか
そういう人は窓際を取ると他の人の前を横切ることになるから

原状のガラガラではあまり関係ないが
何故かごく稀に空席ばかりなのにわざわざ隣に座ってくる謎の奴がいる
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:29:05.17ID:rTyCCJ/q0
ルート選定時に詰めなかったJR東海が悪い
儲かりすぎて脳がおかしい
0861不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:29:26.23ID:B8ZvwEZ40
コロナのテレワークで必要ないことが判ったから中止にしたいんちゃうかな
渡りに船だったんだなｗ
0862不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:29:38.59ID:HaGJH6B60
>>846
技術的にはすでに確立されてるのにそれを実現できないって結構絶望的じゃない？
夢は実現できないって感じる

たぶんドローン輸送も自動運転も遠隔運転も同じ理由で技術的な解決ができても導入までにとてつもない時間がかかると思う

いまだにファックスを使う国には理由があるってことだ
0864不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:30:16.15ID:xFAP7kqf0
>>809
改修って大規模改修だけでなく、普段の細々としたようなの含めての意味だぞ
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:30:16.38ID:FcVsBGJo0
>>850
毎秒30t流れ込んでもリニアは大丈夫なんだな(;´･ω･)
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:30:17.18ID:hJtwMmUZ0
駅が少ないと東京から名古屋までは40分だけど目的地までは3時間とかそういう感じになる
虚しい
0869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:31:13.61ID:/2oU/JLW0
平成３９年開業とか言ってた時点で無理があるってわかってた。
0870不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:31:18.98ID:A5mhtSBE0
テレワーク、リモート会議の浸透で20年後は
東京と大阪の移動需要もすごい減るだろう。
もうリニアなんていらないのだよ。
0872不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:31:37.96ID:H6O1a2ai0
>>867
なぜ？山梨側は流域外だけど
0874不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:31:48.78ID:4mLvyCdG0
>>860
断層があったとしても、350m地下のシールされた空間に、地表からの水が毎秒30t流れ込むとか、物理法則は完全に無視した話を公言してて
静岡県庁は不思議の国だよなぁ。
0875不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:31:52.41ID:xFAP7kqf0
>>817
いやいや、日本のリニアは構造物が重過ぎてむしろ日本に合わないだろ
新幹線に並走させなかった理由がこの辺りにもあるだろってくらいにな
0877不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:32:51.69ID:dwTQnqYR0
リニアなんか時代遅れもいいところだろ
新幹線が200km/hちょっとしか出ない時代なら夢の乗り物だが、今の新幹線の性能は直線なら500km/h出せるからな
0880不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:33:49.81ID:xFAP7kqf0
>>827
効率落ちるのは日々の業務、通勤電車で会社に通う程度の手間ならかけて会社に行った方がマシって事の方だろ？
0881不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:33:52.05ID:AxiQYRyY0
静岡県に損害請求だな
0882不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:34:10.60ID:mqx4ZPs10
静岡県は工事をするなら県民に迷惑が掛からんようにやってくれと言ってるだけ
これって当たり前の話だろ
0883不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:34:15.45ID:olNF1h+M0
>>793
自民党というか政府は、ＪＲに何度も「ちゃんと対応するように」
ってせっついていた。
0884不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:34:30.14ID:4mLvyCdG0
>>875
東海道での第2新幹線が構想段階で止められた理由は、住宅地貫通の用地取得が困難でコストが全く見合わないからだったな。
0885不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:34:35.63ID:upr5ag5C0
政府が日本中で不採算新幹線ばかり作る理由は電気の消費を多くし原発
復活させるためだ　
街中のLEDが主流となり節電に成功したが原発利権がなくなってしまった
0886不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:34:39.92ID:AxiQYRyY0
10兆円事業が一年伸びたら1000億は無駄金出るだろ
0888不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:34:58.26ID:4fOMA/b10
静岡県がどうしてもいやだって言うんだから仕方ないよ
駄々捏ねてないで諦めるべき。
0889不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:35:00.87ID:FcVsBGJo0
>>877
お前、新幹線が500km/h運転しない理由をわかってないだろ(;´･ω･)

>>878
いや、もとからヤバいって言われてたし。
上流でのトラブルにたいするバックアップが足りないってずっと言われてたぞ(;´･ω･)
今になって慌ててるのは当人たちだけ。
0893不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:35:32.94ID:rZUwaiJd0
大井川沿いの川根茶の大ファンだからリニアは大反対
このまま凍結にしてしまえ
0894不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:35:55.42ID:3KqTykVx0
>>854
送水しなかったら、溜まった水どうするつもりなんだよw
しかも送水による発電で静岡県に電力供給してるというのに
更に言えば、東電から多額の占有料が静岡県に入ってる

静岡県が困らず、東電と早川町だけが困るとか、よく平気でそんな嘘つけるな
0895不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:36:09.81ID:wWjkBC0U0
静岡と愛知って県民性が似てるな
批判されると批判された内容ではなく批判した相手自体にケチをつけて煽りだす
0896不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:36:10.83ID:jLdogMZL0
>>877
ほんとそれよ
新幹線200キロ時代に500キロのリニアは魅力だが今の新幹線めっちゃ速いもんな
0897不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:37:03.65ID:bzIxNMNG0
神奈川・愛知は勿論リニア推進

静岡県内でも浜松・三島は推進なんじゃないの?

都議会のドン内田某みたいな大老害が静岡県議会にも居るんじゃないの?
そのジジイが県知事や県庁引っ掻き回してるのかもよ
0899不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:37:19.74ID:5nFw+hKw0
まだつづくのか
0900不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:37:25.05ID:t3JcoCjc0
静岡潰そう
0901不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:38:02.70ID:FcVsBGJo0
>>898
まあ、そっちが本音だろうな。
0902不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:38:25.58ID:4mLvyCdG0
>>890
静岡県迂回の場合
諏訪湖南から御柱を避けて、塩尻を迂回して、飯田まで地表を伸ばすので
新しい用地取得に、長野側との調整で
見込み三十年は着工が遅れるわな。
0906不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:39:08.06ID:xFAP7kqf0
>>835
側壁で車体支える日本のリニアは現地で鉄筋組んでコンクリート流して固めて軌道作るしかないけど中国のあれは橋脚建てたらあとは軌道がユニット化されてるから路線の一端に工場建ててそこから架橋してはそれを利用して次のユニットを架橋、の繰り返しで作れるんだよ
日本ではモノレールでよくやるやり方だ
一点モノの工作物はユニット工法にゃ勝てん
コストも時間もな
そこが入札で差になるんだよ
0907不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:39:15.38ID:KSZ46But0
>>1
日本のチベット静岡なんか避けて路線を作れ
0908不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:39:34.81ID:mqx4ZPs10
そんな簡単に水を戻せるならとっくに取り戻してるよ
田代ダムから県外へ流れて行く水だってただ無駄に垂れ流してるわけじゃない
その水で生活してる人が居るんだよ
0909不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:40:08.86ID:t9u+UHon0
>>864
そんなのJR東海が一番わかってるよ
その企業が１００年１５０年使い続けられますって言ってるのにお前はケチつけるの？
0911不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:40:25.69ID:x2Pw5BXk0
>>893
重要なのは、静岡奥地の過疎地域を経済的に守ることだ
静岡県内のリニア工事のため、JR東海は県道トンネル整備140億円、林道整備80億円を肩代わりし、
作業員の宿舎はリニア完成後、南アルプスの観光リゾート拠点に改装するんだ
これら施設は静岡県のエコツーリズムに役立ち、地域振興に貢献し、雇用を生み出す
0912不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:40:26.67ID:N3GoDSyR0
水に影響出なければ何をやってもいいで
一度なげてみれば良いじゃん
100兆200兆程度の経済効果で潰すつもりもなかろうし、
中国じゃないからうまいことやってくれるだろ
0913不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:40:28.24ID:upr5ag5C0
JR東海の利益って知らんようから教えるが
ボッタクリ状態だからな　念の為
リニアを作るためにボッタクっている　
リニア中止すればもっと運賃は安くできる
0914不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:40:50.33ID:TnlUMJOv0
コロナ第二波でリニア終了
0915不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:41:14.58ID:HFBBwvy10
>>889
どうあれ、出来てからじゃ遅いんだよな。
何でも反対はダメだけど、せめてリスク分析はキチンとやらないと。
0916不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:41:57.82ID:4fOMA/b10
リニア新幹線て、東京から名古屋までノンストップじゃないと意味がないわけでしょう？

でもそんなの沿線の県が許さない。
結局各駅停車の観光巡り列車になるわけだ。
JRという一民間企業でできる事業ではないと言うこと。

一部住人に損させてまで工事汁となると、
国が強引に進めないとできない。
新幹線だって国鉄時代だからできたようなものでしょう

JR主導によるリニア計画は完全中止するしかない。
元から不可能だった。
0917不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:42:14.03ID:wWjkBC0U0
>>911
ゆすりたかりかよ
0918不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:42:23.19ID:cwcpBAyt0
リニア推進派は現状をどこまで知ってんの？まず品川〜名古屋間が67分で行けるとか言ってるけど東京駅から品川駅まで山手線で乗車時間13分。待ち時間含まず。品川駅到着後はリニア乗車のため果てしなくかなりの距離を歩く。地下4Fにあるホームまで移動するエレベーターも乗客がガラガラでない限り待つ。やっとこさ乗ったところで東京駅から新幹線で名古屋まで乗った所要時間と大差がないというw
0919不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:42:58.47ID:PAjzenvA0
国の大事業が一人の非国民に止められてしまった・・
情けないことだ・・・
0920不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:43:15.14ID:FcVsBGJo0
>>915
大丈夫だろ下流に人などいないからな。
人がいなければ被害も出ない。
0921名無し募集中。。。
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2020/06/28(日) 16:43:21.89ID:2zRdJ8Yl0
自らの金もうけのために、地震の巣の日本で原発を再稼働させて、
国民の命を危険にさらそうとするＪＲ東海

リニアのどこが国益なんだよ
山陽沿線は乗り換えないといけないし、水は枯れるし　
バイパス機能は北陸新幹線で十分なのに
0922不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:43:38.20ID:JJ54i1ui0
>>919
全く必要のない事業だからな
非国民どころか英雄だよ
0923不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:43:44.64ID:4mLvyCdG0
>>905
どっちかと言うと、中津川周辺の工業団地、研究所までの通勤手段に使うから、トヨタ関係の技術者にとっては望ましい交通手段。
0924不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:43:59.32ID:XHhYByLU0
やったぜ。
0925不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:44:05.52ID:TnlUMJOv0
意味ないリニア工事か
中止にして新幹線運賃値下げか
どっちがいい
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:44:13.89ID:TzQ967nx0
リニアなんかもういらんだろ
新幹線で十分
0927不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:44:14.96ID:+kE2pGio0
大井川下流にある企業って、大きいのだけでも
アステラス、中外製薬、明治、ツムラ、バスクリン、
東洋水産、日清食品、日清紡、ネスレ日本、持田製薬、
住友ベーク、ソニーミュージック、矢崎計器、東海パルプ、
ニッポンハム、富士フイルム、オカモト、小糸
あたりが思いつくけど、水涸れで一斉に訴えを起こされたらJR東海は耐えきれないだろ？
0928不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:44:39.30ID:t9u+UHon0
>>773
ディズニー(+USJ)効果でばか女は喜んで移動するぞ
甲府と、岐阜のソープも女が媒介してくれる
東京とすればいつの間にか全国で締まりがありませんね(ｵﾎﾎﾎ)というのが狙い
0930不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:44:49.72ID:FcVsBGJo0
>>918
リニアの真価は東京博多間とかの既存の新幹線よりも長距離の区間だろ。
0933不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:46:05.55ID:upr5ag5C0
政府がJR東海の運賃を引き下げない理由はリニア工事のためだ
電話会社がボッタクリ、銀行手数料引き下げろと政府は民間企業に命令するが
JR東海にはまったく言わない理由はここにある
0934不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:46:10.88ID:f0ItwxKo0
なんかあったら補償するって言わないから、静岡側に舐められるというか、
ははーん。これは臭うなって感づかれて今の態度取られてる訳だろ
補償するっていうだけ。影響がない、少ないなら言えるだろ
0935不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:46:41.89ID:BEJWQIyi0
日本のサイレントヒル
0936不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:47:22.17ID:SmgWa7MI0
これ知事と一部の静岡県人がゴネてるだけだろ
静岡市とは合意してるし賛成派も多いのにな
0937不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:47:23.46ID:xFAP7kqf0
>>909
だからリニアはあればあったで東海には利用価値がある、じゃダメなのか？
0938不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:47:36.11ID:4eCaMZrP0
>>854
リニアで水が減るんだろ？なら送水やめればプラマイゼロじゃないか？何言ってんの？
0939不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:47:46.28ID:t9u+UHon0
>>805
困る既得権益を持つ人間がいるのにやめたらって無理だよな
お前の会社の稼ぎ頭を公的権力でやめさせられてもいい？
そのまま解雇になってもいいなら話になるけど
0940不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:47:50.63ID:LFBHVZ7M0
工事を進めて重大な問題が発生しても
理論値を超えた水量が出た、想定ではありえないことが起こったと言い訳して
一民間企業では対処できない、と税金で補填せざるを得なくなるだろ
どこぞの電力会社みたいに
0941不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:48:09.35ID:4mLvyCdG0
>>934
補償の無期限受付け自体はJR東海も譲歩してるが
静岡県庁の望んでる永久環境補償、地域への減収補填の永久実施には至らないから拒否してるな。
0942不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:48:27.61ID:SFPGEHcs0
東京に行きたかったら、飛行機か新幹線で事足りる。
リニアは、もはや不要。
それより、県内移動ぐらいなら自宅から目的地まで自分で運転していける
飛行機型の車みたいなヤツが欲しいわ。
直線距離60キロを４０分くらいで着くなら、本当に便利やわ。
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:48:30.41ID:cwcpBAyt0
そして更に深刻な問題は86％地下を走るリニアのトンネル工事の際に出る土砂が現状でも全てを処理出来ずに行き場に困ってる。今後まだまだ出る土砂をどうするのか？乗り心地も良くなく振動、騒音があり狭い車内。車椅子で乗車可能なのかすら怪しい。少子高齢化時代に品川駅の果てにある乗り場まで歩きたい老人もいないだろうしビジネスマンも率先しては乗りたくないし家族ではもっと嫌だろうw
0944不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:49:27.22ID:HaGJH6B60
>>933
むしろ値上げしたいのに法律で低く抑えられてるけどね新幹線

新幹線が高いならあんなに満席近くならんよ

お盆の時期なんて航空なら倍額にしてもおかしくない
0945不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:49:36.82ID:4eCaMZrP0
>>894
建設で水が減る分、送水やめて戻せば良いのでは？
なぜ山梨県にあるのに、占有料を静岡に払ってんの？ソースは？
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:49:45.39ID:+kE2pGio0
>>936
静岡市は大井川水系でないので他人事
安倍川が関わってきたらこんなもんじゃないと思う
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:49:47.12ID:oAiQbj5sO
>>897
川勝も推進派だぞ
水を補填してさえくれればリニア通していいぞってずっと言ってる
JR東海がヤダヤダしてるだけ
一方国はリニア通したいからJR東海に国に（リニアごと）任せてくれないかって持ちかけてるがこれにもヤダヤダしてるだけ
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:49:59.66ID:REPvJwPZ0
>>386 >>440
枯渇するから反対じゃないよ。
減少するから反対している。

JR東海は1リットルでも減少しないことを証明する、環境アセスメントを出せばいいだけのシンプルな話。
わずかでも減少するようだったら静岡工区のリニア工事は絶対に認めない。
それができなければリニアは中止しなければならないの。わかったか？

実際問題、減少しない証明は無理だからなあ
0950不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:50:11.26ID:HXdqEtmj0
>>793
安心しろ、地方創生を始め山積みだ
憲法改正だってまだできていない

そんな木っ端政策に構う余裕なんかない
0952不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:50:23.78ID:4eCaMZrP0
>>939
それってJR東海も同じ事だよな？
0954不要不急の名無しさん
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2020/06/28(日) 16:51:08.43ID:GRMoh3Ry0
>>240
【リニア】河村・名古屋市長「リニア早よ作ってちょうよ」…２７年開業困難な見通しで [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593250972/

311 不要不急の名無しさん sage 2020/06/28(日) 13:51:52.48 ID:3f340wFf0
>>306 その“少し北に振る”意味を地図で堪能すると面白いと思う。なんで地図にベルト状の範囲書き込みがあるんだろうね




326 不要不急の名無しさん 2020/06/28(日) 16:01:11.29 ID:GRMoh3Ry0
>>306 >>323
さっきまでは同じ意見だったけど、どうやらＡＢＣルートは、
南アルプス主要部（ＢＣで囲まれた範囲）や中央アルプス主要部（ＡＢＣで囲まれた範囲）を
巧みに回避するように設定されているようなんだよ。
技術的難易度が高い地質か、工事するのが危険な難所なんだと思う。
Ｃルートの南アルプス静岡県域を回避して、少しだけ北部をトンネル掘削する場合、そこは南アルプス主要部に該当してしまうようだ。

>>311の指摘している意味も、おそらくそれ。
だから、Ｃルートを破棄するなら、ＡＢルートのどちらかしか有り得ない可能性が高い。
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:51:19.26ID:6Yb3aylO0
真面目な話走行中に中央構造線付近で大地震があったらほぼ助からなくね
0958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:51:56.09ID:t9u+UHon0
>>797
４００億だろうが８００億(静岡県試算)だろうが許可があれば静岡県は作るよ
必ず客は増えて赤字を減らして国内の相対的地位を上げるから

現にコロナがひどかった昨年度ですら乗客３％以上増
中国をいつまで下に見てるのかな
もう誰も発展途上国ツラするのを国際社会が認めていないくらい金を持ってるよ
駅を作るならその数年で日本が追い抜かれる部分は相当なもの
0959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:52:04.18ID:HaGJH6B60
>>948
東海道本線で十分
馬車で十分
飛脚で十分
歩けば行ける

ADSLで十分
ISDNで十分
ファックスで十分
電話で十分
手紙で十分
狼煙で十分

自分が老害になったことを認めたら？
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:52:18.16ID:KSZ46But0
>>926
新幹線なんかもういらんだろ
東海道線で十分

とかつて言われたよ
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:52:21.23ID:SmgWa7MI0
>>946
工事中も水量の全部を戻せとか県が無茶言ってるからだろ
JR東海は完成後戻すって言ってるんだから
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:52:29.00ID:eXD+zEoR0
あんな地下を高速で走るとか事故が起きたら怖いよな
ドラゴンヘッドみたいになるぞ
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:52:55.32ID:GRMoh3Ry0
（>>954 続き）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593250972/

325 不要不急の名無しさん sage 2020/06/28(日) 16:00:25.30 ID:x2Pw5BXk0
>>324
Cルートは南アルプスの核心部分（北岳を中心とする周囲約10km）を避けて通ります
だから、Cルートを選ぶということは静岡県を通ることは必然です
国交省でのリニアルート会議にて、静岡県はCルートに賛成しました
つまり、リニアは静岡県を通してくれと言っていることと同じ意味なのです
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:53:39.97ID:BGaEUZJb0
>>961
水量を減らすなって話だろ
工事で地上に出てきた水なんて河川の水の一部なんだから
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:53:50.20ID:ZUm2rnAD0
>>956
駅もないし乗務員も居ないから
救助どうするのかね？
もちろん静岡の救助要員は
市内の救助で手一杯
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:53:54.92ID:HaGJH6B60
>>957
え、民間企業だったら値上げする理由はいくらでもあるだろ

お盆の飛行機なんかアホみたいな料金設定してるのに新幹線ってかなり良心的だぞ
そもそもすでに満席近いのにこれ以上値下げして人増えたら利用者にとっても迷惑
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:54:06.47ID:iBfwZEvI0
>>960
ですです。新幹線ですらめったに使わないし
三島には止っても焼津にはとまらないしそもそも
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:54:35.37ID:4oXZdZId0
>>6
じゃあ、お前に出来るのか？
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:54:36.71ID:GRMoh3Ry0
（>>964 続き）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593250972/

301 不要不急の名無しさん sage 2020/06/28(日) 12:59:22.05 ID:x2Pw5BXk0
静岡県が南アルプスルートに賛成したから、Cルートに決まったんだよ
よそで工事が始まってからゴネ出した
ぼったくりバーと一緒だよ
＜第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋＞
リニア中央新幹線ができますと、これは縦でつなぐということができます。いわゆる東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜や大井川の北の方は大変な過疎地帯です。しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、大きなネットワークになります。したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、これも北陸までの大きなネットワークになります。そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。つまり、まだ中央のところで真ん中がやや元気がないということに対する弾みが、縦軸への弾みができてくるということでございます。
https://i.imgur.com/u7rtddA.jpg
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:54:40.62ID:KSZ46But0
リニアは新幹線が地震津波でやられた時の代替線なんだけどな
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:54:43.16ID:mqx4ZPs10
>>961
当然だろ、工事してる間も下流では人が生活してるんだから
無茶でもなんでもやってもらわんと困る
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:55:18.01ID:oAiQbj5sO
>>913
それはないだろうな
リニアがどうなろうが値下げはしないだろう
東海は新幹線で労せず食ってきたようなもんだからな
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:55:39.95ID:RvKwc3Z60
日本はもう高度成長期じゃない。国民の約半数が50歳以上という老人の国。
大勢のサラリーマンが「一分でも一秒でも速く」移動して
「24時間戦う」時代はとっくの昔に終わった。
またコロナのせいで、インバウンドの中国人韓国人観光客は消えた。
そして多くの人が、出張は時間と金の無駄と気付いてしまった。
これからの日本にリニアは要らない。将来への負担を増やすだけ。
リニアは時代に合わない。これを機に中止すべき。
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:55:52.11ID:cwcpBAyt0
しかもこのスレか他のスレにあった元関係者によるインタビューで、地下を500キロのスピードで走行時にボルト1本飛んでも大惨事になりその際は遺体も安易には運び出せない、自分は乗りたくないとハッキリ答えてた。俺も乗る気はない
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:56:03.24ID:LFBHVZ7M0
>>956
南海トラフで現行新幹線がダメになるとは言っても
それだったらリニアのトンネルもダメだろ、とは言わない推進派
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:56:15.24ID:4oXZdZId0
>>963
じゃあ、青函トンネルも怖くないか？
海底より下のトンネルをはしってるんだぞ？
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:56:27.88ID:aHlJnOMV0
>>974
地震で新幹線もリニアも両方やられて救助が物凄い大変なことになりそうだよね
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:57:33.32ID:4oXZdZId0
>>974
飛行機があるじゃないか？
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:57:35.59ID:HaGJH6B60
>>980
むしろ働きたくないから欲しいんだけど
出張の拘束時間が減るとか最高じゃん

旅行の滞在時間も増えるし
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:57:53.92ID:2jvS+n4o0
>>974
名古屋通る時点で意味なし
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:58:53.01ID:RvKwc3Z60
>>987
次世代はただでさえ年寄りの重圧で押し潰される。
リニアみたいな無用物で負担をかけるな。
おまえがリニアを欲しがってるのは、自分の今の仕事の為に過ぎない。
浅ましい利権。
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 16:59:49.94ID:ZUm2rnAD0
>>992
本当、到着地点が被災地なのに
どうするんだろうな
歩いて行くのかね？トンネルの中
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 17:00:32.28ID:RvKwc3Z60
>>990
日本人の旅行だけじゃリニアは維持できない。中国人や韓国人のインバウンドが必要。
おまえは働いてないだろ。今はリモートの時代だ。
あ、肉体労働者かw
0999名無し募集中。。。
垢版 |
2020/06/28(日) 17:01:28.83ID:2zRdJ8Yl0
東海道新幹線が地震津波でやられた時は、
北陸新幹線で十分代替可能
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 17:01:57.25ID:cwcpBAyt0
更に言うなら次世代への負の遺産でしかない。国から出た金は30年間は無利子無担保で31年後から返済すればいいとの事だが、その頃の日本を想像してみろ。もし存続していてもリニアが採算取れると思うのか？推進派はいい加減に現実を知り目を覚ませ。俺が書いた事実を知っていたか？初めて知ったならもっと調べろ
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