【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」というのは本当なのか [記憶たどり。★]
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https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee
はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。
投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、
「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
「普通に働いていれば、それだけでよかった」
などとやけに羨ましがっていた。
「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」
昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。
1955〜73年（昭和30〜48年）の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。
確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。
父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。
この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。
「週休2日制じゃないけど大丈夫？」
「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」
「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」
などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。
「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。
当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。
このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。
昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働？
一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。
特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。
しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。
ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』（岩波新書）によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、
『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』
とある。
背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。
好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。
もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。 でも、その頃の人間関係下手くそ弱者は大抵地元で公務員やってるけどな。
で、周りの紹介でお見合い結婚。 今の軟弱ひ弱ザコが昭和の企業戦士の重労働に耐えられる訳ねえだろ
肉体的にも精神的にもなw 週休１日で
日曜もつきあいゴルフで実質休みナシやで 今は今で若い世代がバンバン稼いでるじゃん
年功序列ではそうはいかない 家買って30年ローン組んでたら高度経済成長で給料が一気に上がって15年で完済したと言ってたな うちの親父の話になるけど普通に職場でグーパンチあったみたいだぞ
しかもされた方が悪いって風潮
ちなみに県職でした 今の時代にコンビニ深夜バイト+不労所得月13万の独身50男の俺が最強
不労所得分で衣食住賄えてバイト代全部小遣い
深夜だから昼間遊び放題
仕事も暇だし 土曜出勤、社員旅行、飲み会マストだけど、パソコンもメールもないから分析や資料作りなんて大した事はなかったんだろうな。
デスクで煙草も吸えたし、出張なんてやり放題だったろう。 三菱商事の平均寿命が４９歳の時代がいいのか
退職じゃねえぞ寿命だぞ 家庭と仕事の両立ってのが無理ゲー
仕事モードと家庭モードの切り替えはそう簡単ではない >>6
バブルの時代の方がキツかったかもな。家諦めて高級車にするとか 週休1日がちょうどよかった
週休2日とか日本人には合わない 少なくとも平成に入るまでは将来に夢を見られたよ
確信はなくとも、きっと明日も楽しい日になる
そんな幸せだった最後の時代だ 何だかんだ言っても正社員として終身雇用なのは大きいよ
家族みんなが安心して暮らせるなら裸踊りでも接待ゴルフでも全然苦にならないわ 多くがブラックでパワハラ当たり前だった代わりに多くが終身雇用＆年功序列で未来の安定があった
物事には良い事も悪い事もある
ブラック＆パワハラに耐えられるなら昔の方がええんちゃうか？ 子供が多く未来も明るかったからな
未来がない今とは違う 昔は良かった
これは激変する環境に自分がついて行けなくなった時に出る言葉 仕事量はともかく、難易度は昭和時代よりも確実に上がっている 福利厚生がよかったのは事実やな。バブルの頃なんて親父が勤めてた会社も管轄支社ごとに社員や家族参加の運動会とかあってビンゴの景品もすげー豪華だった(´･ω･｀)社宅もたくさんあったなあ。引っ越し何回かしたが楽しかった 今でいう、パワハラ、セクハラは
当たり前。問題にもならん時代のことかい？ まあ昨日より明日は必ず豊かになる。
今は自転車だけど、頑張ってバイク、もっと頑張れば車だって夢ではない！と希望が持てたのは羨ましいよな。 昭和時代は長時間労働ってほんとかな
7時には帰って巨人戦見てたんだろ
スマホもねえからどこにいてもバレねえし結構適当に働いてる奴も多かったと思う 銀行に金預けてるだけでガンガン増えていった時代だったのは正直うらやましい >>2
団塊生んだ戦中世代には避妊法がなかったからポコポコよ ダメおやじ、という漫画があった
オバタリアン、という漫画があった
職場でも家庭でも悲惨だろ
休日は日曜だけ、今のような連休も滅多にない、エコノミックアニマルと言われた時代 ITの立ち上がりは楽しかったな
今の人はいきなりITで追いつくだけで大変だ みんな若かったから徹夜でマージャンばかりやってたらしい 普通に生きて普通に働くとお先真っ暗な今の時代よりは良かったのでは？と思ってしまう
親世代はもっと楽しそうに仕事していた気がする スポーツ観戦が好きでなくても、野球の話題ができないといけない地獄。 内定が向こうからやってくる
高い給料
株不動産バブル
消費税ない
娯楽も特にない
これで大して子供作ってないって
少子化大戦犯だろ スマホとか携帯電話も無いから
サボるのも容易だったけどなｗ それこそコミュ力の時代だったろ
コミュ障はパワハラセクハラ当たり前訴える窓口はないわサー残ばっかりで自殺者大杉たんだから
昭和でいい思いできたのは上ペコ下ボコボコの糞野郎だけ ワイも結構なオッサンだか平成サラリーマンだからなあ
昭和サラリーマンってもう還暦以上なんでねーか >>32
雇用が保証されてなかったら昭和世代も我慢してたかどうか いやぁかなりキツかったと思うぞ
その世代のサラリーマンだいたい早死にしてる、定年退職してすぐ死んじゃうパターン、過労すぎて。 (´･ω･｀) 生涯雇用だし、契約社員とかほとんどいなかった
変なオッサンも多かったが、その分人情も厚かった
心に余裕があって、本当に尊敬できる大人が多かったな
今は、マジで糞みたいな大人しかいない・・・・・・・・ 80年代あたりまでは、
・市役所の採用倍率は事務系で２倍程度、現業系では１倍を割っていた
・しかも内部試験で簡単に現業職→事務職へ転向できた
・郵便局と警察は人手が足りなくて”毎月”募集をかけていた
・国鉄や電電公社といった雇用のセーフティネットがあった
・大学生は３〜４社まわればまず内定が取れた
・４年生の１２月になっても全然就活していない学生でも、就職部に泣きつけば隠れた優良企業を斡旋してもらえて簡単に入社できた
・工業高校等には各企業の採用担当者が日参して「生徒さんをぜひうちに紹介してください」と懇願していた
・だれでも正社員になれ、就職して数年経つと上司や人事課が結婚相手を社内で見繕ってくれた
・世話焼きおばさんが沢山いて、若い男は見合い写真を山のようにもってこられた
・だからだれでも結婚できた >>10
何でも圧迫面接w、ブラック労働だとSNSで騒いでるじゃん 今30年前に戻れるなら全力で金の延べ棒と任天堂の株買って帰るわ 営業のリーマンなら朝出勤して
後は1日雀荘で遊んでても給料貰えた時代
最高じゃん 昔はいい商品でも広告しないと売れなかった
その辺かわってきたのはわりと最近では 親の生活と今の自分の生活を比べると自分のほうが満たされてるから昭和時代にサラリーマンはしたくないな 超ブラックなんてもんじゃなかった。24時間戦えますかの世界だった。でも入社した時中小企業だったのが店頭公開し二部上場し一部に上がっていく、あの高揚感は凄いものがあった。
最後はリストラされたがな(´・ω・`) 確かにパワハラはすごかったし使えない奴はクビだったからな
女が結婚したら絶対退職してくれるのは良かったけど 普通預金でも利息が大きかったってのもあるよね。
その分、借金を抱えるとどん底もあったようだが。 今はパソコンの普及によって事務処理が３倍くらいに増えてるからな
ただ、サビ残当たり前で新人が先輩より早く来て遅く帰る無駄な時間が無くなったのはいいことだな サラリーマンはな
そして、サラリーマン以外の第一次産業と普通にやってたけど、今はやりたがらず、みんなサラリーマン目指すから、パイが溢れてるんだよ 昭和の方が働いてたと言うのは記憶が都合よく改変してるだけ
伸びない賃金でロボットのように長時間働かされるのが平成–令和
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/over-work-heisei ジャズが好きだからジャズ喫茶でもやるか
で生きていけた時代やからなあ
まあ今のていたらくを作り出した張本人は
陰湿ジャップ自身だから自業自得やね😂 今では機械とかパソコンでサクっと終わるような仕事を
人力でダラダラやってただけっぽいけどな
じーさんの話とか聞くと 家の親ですら悠々自適な老後送っとるからな
昔仲悪かったのに、今は快適な平屋に建て替え趣味に旅行にと夫婦で楽しそうな 育休産休も無いし
保育園から大学まで全て学費は
全て親が負担
介護保険なんて無いから
年寄りの面倒は全て自己負担 昭和の40年頃なら大学進学率は一割以下だったから 大卒なら高卒中卒を顎で使ってたエリート様だよ、給料も別枠でタンマリだったし
今のサラリーマンなんて当時の高卒枠だから終身雇用とは名ばかりで左遷左遷でいつの間にか居なくなってた そりゃ昔のブラックは色々ひどかったんだろうけど
糞職場が今はなくなったかってそんな事はないからな
それなら残りの景気の良さやらに目が向くよ スマホがない時点で無理じゃないかな
今の人に当時の生活は不可能
当時生まれていればまた違うかもしれないけど
そもそも比較するなんて発想にはならなかっただろう 高卒でも真面目にしてれば子ども3人にマイホームとか夢じゃなかっただろ
今は高卒であることすら罪のように言われておかしいよな
昭和家庭のお父さんは大黒柱 お母さんは大蔵大臣でもあり育児家事を一手に引き受ける
コレが一番揉めごとなさそうに感じるわ
今のイクメン強制生活費家事折半
完全に折半できるわけないからいがみ合いと憎しみを生むよね
お互い絶対損しないようにって夫婦間でせこい攻防があって簡単に離婚するし 犬も歩けばシステムエンジニアに当たる。
その２０年前、ＳＥ経験すでに１０年のオレ
報酬額のわからないクライアントで働き
「２４時間、頭脳を酷使するので1か月百万だよー」
と言ってもらってましたとさ。 大企業には「リストラ」と言う名のクビは無かったわな
一旦正社員になったら役立たずでも「窓際族」と言う閑職与えられて
ずっと居座っていられたわ >>2
まだ団塊世代が働いている会社があるのか…… ちなみに昔はブラック＆パワハラが社会通念上「当たり前」だった
当時の人たちはブラック＆パワハラでも「自分が不利益だと思わない」んだよね
今の働き方に慣れてると発狂すんじゃね？
というかお前らも当時は当たり前にサビ残やってたでしょ？
それすら分からんくらいニート歴長いの？
アラフォー世代の２０代はまだまだブラック全盛のはずだが 通勤ラッシュなんか今の３倍の混雑率だよ。電車に冷房が無いし。 父が街の電器屋だったけど、おかげで貸家やアパート複数建てたわ
よく働く父だった 他人と比較することで幸不幸の感じ方が変わる。
格差が少なかったというだけでも不幸は感じにくかったかもね。 じじい曰く儲け話が勝手に舞い込んできたらしい
ドアが開くと金が入ることを揶揄して「ガチャ万」と呼んでたらしい 自分からアホなことしなければ年功序列と終身雇用に守られただけでもマインドが違う とりあえず、社会が右肩上がりだったのは間違いないから、そこは良い点だろうな
一番大事かもしらんww バブルよりもっと前のスーダラ節とか9時5時男とかの世代のサラリーマンは少し羨ましい 昭和でも終身雇用なんて、ごく一部の大企業だけで、今よりも労働環境無茶苦茶だから、全然よくないぞ昭和のサラリーマン。
だいたい昭和の時代から企業の平均寿命＜サラリーマンの労働年数なんだから、
元からメジャーになりえないんだし、大抵の企業はサラリーマンが終身雇用維持される前につぶれるんで。 >>1
昭和と今のブラックの決定的な違い
それは昭和のブラックの方が給料が良かった 24時間働けるようになるドリンクのCMが流れてた時代だぞ 昭和時代の公務員の方がもっとすごいわ
某市役所
年間出社日数が5日とかの人が普通に解雇されずにボーナスまで貰っていたり
午後三時になるとみんな帰宅したり、すごい状態だったのが地方公務員 24時間働けますか時代だぞ
平日に父親の顔見たことなかったし
毎日息子と食事取れてる自分は楽な時代に生まれたと思ってるわ >>71
でwベースアップが毎年数万アップした時代だろ 金の卵時代のサラリーマンは働いた分お金もらえたからな
いまなんか、いくら仕事こなしても一律
会社自体に仕事ないし 学校も職場も週六６、物心付く前に親父の一家心中の野心にやれなくてよかったも、神式農家に逆嫁ぎ働いて金を渡すも町内お家事しない者食うべからず
最初から今も別居中８年Ｚ >>36
兄弟かやたら多いのって段階じゃなくて、もっと上の80以上とかの世代じゃね？ >>96
定年が55才とかだったような
叔父だけど >>35
物価がガンガン上昇した時代
タンス預金だと貧困層に転落、土地を買うか、株を買うか、買えなきゃ銀行預金で我慢 バブル時代は大手急便でも年収2000万くらい稼げたらしいからな 今の時代にブラック過労自殺って言われてるのがデフォルトだぞ サイコパスしか出世出来ないのが今の時代だ
まともな人間が精神を病むから職場にはサイコパスしかいなくなる
サイコパスが今の日本社会を動かしてる
昔はそうじゃなかった
ジャイアン気質の上司が多かっただけ
スネ夫みたいに機嫌さえとってれば何とかなったんだよ 土曜が休みでなかったこと知らないやつが多すぎるんだろな
学校も土曜は休みでない >>69
紙に印字してあるのを指でなぞりながらワープロにタイプしていましたよ。
今じゃＰＤＦを撮影して自動読み上げタイプしてくれる時代だな。 バブル時代は彼女の誕生日プレゼントが車1台とかだった >>96
それでも給料が安いからみんななりたがらなかった
公務員なんて無能の仕事と思われてた 昭和時代にサラリーマンやってたひとたちって今生きているのは団塊世代？ パワハラ セクハラ
言葉だけじゃなくて 暴力も普通だったり
今の奴らじゃ 精神も肉体も耐えられんだろ
その世代は、学校時代から鍛えられていたんだぞ >>31
ビンゴ大会でナショナルのVHSビデオデッキを当てたよ
あれがウチの初ビデオ 仕事は
月月火水木金金だぞ
クーラーなんて昭和50年代には
一般家庭になかった
今の方が恵まれてる 昭和末期のバブル直前の頃は死ぬほど働かされた地獄の様な記憶しかない よく読んだけど、独身50男って時点で最弱じゃん・・・ 昭和のサラリーマンは長時間労働だけど会計がどんぶり勘定で会社の金で
飲み食いできたし余裕をもって人が配置されていたから心に余裕があった。
ゴーンと竹中が来てから労環境が色々おかしくなっていった。 グローバル化で、民間業では職を取り合う相手が、国内の日本人から、世界の優秀な人材になったからなぁ
次はAIと取り合うことになるとか 金はもらえたけど、、労働時間は24時間働けますかやぞ 栄養のせいか労働のせいか
当時の６０歳の見た目が今の８５歳くらいだった
えらい腰が曲がった人も多かったし あの時代 休日も少なかったし残業手当もないも同然だったのに 一般の大手会社の話です。
団塊の世代は定年まで約半分の社員が残っている。しかし今若い人が入職しても3年以内にほとんど辞めていきます。このように年金も同様世代格差を意図的に作り放置している。
少子高齢化も財政の借金地獄も在日政府の自爆行為に他ならない。 窓際族て当時馬鹿にされてたけど 今思えばすげー勝ち組だよな
リストラされずに給料は貰えてたんだし 昔は余裕があったんだよな >>6
親は 50で過労死かな 癌だけど朝3時出社だたよ 好景気上り調子の時にリーマンやるのと
不景気下る一方の時にリーマンやるのとではまあ心持ちは違うだろうな
単純に 昭和の時代の方が実質賃金は今より全然高かったよ
今は格差拡大政策で株主が儲けているだけ >>113
今でも公務員の倍率は低いぞ
みんな公務員になりたがらない 午前中はちんたらちんたら
１日にタバコを２０本、お茶を１０杯
残業はやりたい放題
お気楽お気楽 資料も技術計算も全部手書き。
古い資料見てると、昔の人に頭下がります。 せっかくの休日にやりたくもねえソフトボールやゴルフにつきあわされて
しかも昭和50年代とか週休二日の企業ほぼねえしなあ。
さらにその休日もせっかくの貴重な骨休めなのに。。平日は毎日残業で
いつも上司にかわるがわる飲みにつきあわされて、うまくもねえ料理や酒で
夜中までカラオケしかも演歌。 自分のところは 休日が週に日曜だけ(土曜も全日出社）だったな 先輩から目をそらしたら鼻血出るほどぶん殴られたぞ、今のひ弱ちゃんには耐えられないと思うよ。
まあそんな経験も今となってはいい思い出だけどな。 >>122
電通の過労自殺したやつも金は稼げてただろ
残業代を毎月60時間稼げばそこまで変わらんよ >>106
預金利率6％という異常な時代だったからな※湯便局の場合
昔は、奥さんが夫の稼ぎを色々な手で殖やさないと資産を作れなかった時代でもある 携帯電話やスマホが無いというのもでかい
ポケベルや公衆電話に並んだ 昭和は成長があったからな。
もう日本は国としては頭打ちだし、墜ちていくスピードがどんどん加速してる。
政治のせいもあるけど、多くの会社や社員が守りに入ってるし人は使い捨てだからしかたない
いかに生き延びるかを考えるのが現在 昭和時代のサラリーマンは土曜日も出勤の週６日だし日曜日もほぼ呼び出されて朝早くから終電までの今のブラック企業が普通の企業。
それでよかったならやれば。 別に大してブラックでもないだろ
楽しく筋トレしてる人間に
「痛そうだから可愛そう」とか意味不明なこと
言い出したのがブラックという概念の本質 でも、基本的に今と比べるとアレなだけで、受ける教育も違うし本人の育ち方も多少違うだろうし、比べる意味はあまりないだろうな
適応出来るかどうかの問題でしかないから、今も適応出来ないなら時代変わってもそんなに適応出来るとは思えない 昔は簡単な仕事にすごい時間かかってたんだと思う。
会社の超ベテランの人が昔の仕事内容を話してくれたことがあったけど今と時間かけてる部分が全然違った。
今の方がより難しい仕事を早い時間で完成させることを求められてる。 明日は今日より良くなると言う希望。給料はどんどん増えていく嬉しさ。それが昭和。
何も考えずがむしゃらに働いてさえいれば、全てが良くなる時代。結婚もできるし子供も持てる >>115
上司が大正生まれとか
先輩が太平洋戦争帰りとか普通にいたからな
本気で殴られたりしたし
今ならパワハラでなく犯罪 老害の無能っプリを見てたら
今よりだらだら楽してたのは間違いないだろ
残業といってもだらだらしてただけだし >>95
もっと前の、植木等のスーダラ節の「ニッポン無責任時代」のサラリーマンの時代の話だろ
>>105
年金支給開始が55歳から 酒タバコ、パワハラ・セクハラ
仕事以外にハードルが多すぎる
パソコンも無いし、ワープロ日本語タイプライターはまだ一部 >>109
昔はサイコパスの言葉すらなかったからな
今は解明されてコミュ力抜群で周囲の評判は良いが
気に食わないのを第三者に攻撃させ自分は無傷で排除する
そういうのが組織でのし上がっていくんだよな >>54
バブルの時なんて、銀行から電話かかってきて就職のお誘いがあったらしいよ。 >>110
土曜の半ドンと8時だよ！全員集合は欠かせない習慣だった 何せ金がちゃんと貰えたからなw
金貰えない今とは比較にならんよ 今の神経質に育った若い奴等100人ランダムにタイムマシーンで昭和に送ったら多分数日内に99人は神経やられて逃げ帰ってくると思う
図太くて鈍感で痛みに強い1人くらいは逆に「ウハ！俺こっち好きだわ！」ってなるかな… それはともかく、昭和世代は頑張った
しかし、戦後の日本人を骨抜きにするＧＨＱの教育方針と
日本を社会主義にという日教組の影響で
根無し草のような国民性が生まれたことは確かだ
自己保身と自己の利害しか頭にない
台湾、韓国、中国にも置いて行かれるのも当然である スチャラカ社員というのがいてだな
今風に言うと防御力が平均して異様に高かったwww >>91
これって、ボロ儲けの芸能人の植木等が、一般人のシロウトさんをバカにしてたんだよねw
爆発的にヒットした「およげ!たいやきくん」の歌も、サラリーマンの悲哀の歌 頭を使う仕事少なかったのは羨ましいな
特に今のソフト系は終わりがないからな
氷河期だけど入ったとき上はネットワーク弱い人ばかりだった
だから適当に仕事やっても評価はよかった 昭和の時代がどれほど貧しくて荒れ放題だったか忘れ過ぎてる。
60年代、ガチの途上国的高度経済成長だけど、今の人の感覚なら修羅の国
70年代、オイルショックでインフレ地獄、景気も無茶苦茶高失業率ガチでやばい時代
80年代、オイルショック終わって落ち着いたかと思うと、プラザ合意からの円高不況、そしてバブル経済
多くの日本人にとっての昭和のイメージって、この80年代のバブル以降の例外的な時期だけど、
昭和の殆どの時代は、そんなじゃないし、バブル期ですら今より実は無茶苦茶貧乏。 >>127
それバブルの一瞬じゃん。
昭和というか平成初期でしょう。 わからん
時代は変わってるから
過去を懐かしんでも
あまり意味がないような ド〇〇の小売店とか、あのころドキュメント番組で
店長が毎日4時間しか寝てないけど
希望を持って働いてます、素晴らしい！て
平然とテレビでブラック労働をほめたたえていた時代 恐らく仕事の時間が最も長い時代はバブル崩壊から２１世紀になる頃までの平成の初期頃かな
その時期が一番地獄
バブル時はアホみたいに社員増えてたから意外に定時よ 人間意外に忙しいのは大丈夫なんだよ。
「あれやれーこれもってこいーはよせーつかえねえやつだなおめー」「ちっうるせえなこのじじいはいはいつぎはなんですか」ってなもんで。
まあ大体誰でも居場所はあったもんだ。
何をやっていいのかわからない何が正解なのかわからないのがだめなの。
常に不安、拠り所がない、居場所もない、これが一番精神に来る。 >>31
運動会とか祭りもあった
あと日本全国の簡保だったら社員割引とかあって
格安で泊まれたから、あとは食費に充てて
毎年、船盛を食わせてもらい
ほぼ日本全国旅行に連れてってもらった
社宅もあったよね
家の近くの三菱の社員寮なんて
自社の野球グランドとプールがあって
そこに住んでる社員は、そこで好き放題遊んでた
本当、昭和は良い時代だった
中曽根、小泉、竹中、安倍が全部、破壊した >>1
体力的、時間的に大変だったはずだが
理不尽な命令も多かったろうし
たぶん、今の気持ちで昭和に行ったら大変
一方、昭和のひとが今にそのままきたらタバコを
電車で吸えないし大変 >>146
男60歳、女55歳で定年し退職金もらって年金もらって老後っていいなぁ 昭和のリーマンは早死にが多いとかいう大ウソｗ
平均寿命は延びる一方だし
団塊世代の人間は70越えてもほとんどが生きてるじゃねえか
団塊は自営業ばかりだったのか？ >>89
真面目に働きゃそれなりに暮らせて暹羅になればお大尽
海外旅行が大イベントだったしょぼい時代だったけどやっぱり暮らしの不安は今より少なかった気はする
今は小金はそれなりにあるけど老後が不安でたまらんよ 今じゃユーチューバーになりたいだしなぁ
日本人はホント馬鹿が増えたわ >>76
＞高卒であることすら罪のように言われて
馬鹿だろ、お前（笑）
高卒新卒チャンスでまともな職に就く方がＦランに行って箸に棒にも引っかからないクズよりよっぽどマシな人生送れるわ
その辺りの常識と人生設計知らない馬鹿が無理して役立たずのＦランに行って良くてブラックに就職
で、やってられなくなって派遣に流れ非正規の悲惨な末路送るゴミが量産されてるんだろ、現在は >>170
教師の中にもいたよね
師範代上がりとかも パワハラなんて言葉すらなかった時代の上司なんか今の世代に耐えられるわけないからな。仕事内容や能力以前で会社に耐えられない。 スーパー格差社会を作るには天邪鬼となり大衆を蹴落とす必要がありますからね 飲み会を断るという選択肢は無いんだろうな
仕事場がタバコの煙で充満はきつそう 飲み会だるいなんて言っただけで干されるし社員旅行必須
今グダグダ言ってる奴には無理無理 まあ今のじーさん世代の知識のなさを知るほどに
こんな人らでも高給もらえてた時代だったんだなと (´･ω･｀) 確かに今みたいにネットもねーし、SNSやすげぇゲーム機もないけど
働きがいはあったと思う
働いた分は、きちんと給料でたしな あと確かにガンコで変な人間も多かったが
その分、人情は厚かった
まじでドラマで出てくるみたいな、カッコイイ大人とか一杯いたぜ
精神的にスゲェイケメンな大人が 憧れたぜ 戦争を生き抜いた爺さんたちは目が違った
まじで覚悟と強靭なメンタルは今の日本人にはないものを持っていたと思うよ 週休1日 有給なし
心筋梗塞による突然死も多かった
会社でタバコ吸い放題
宴会、運動会などの強制参加
それはそれで楽しかったけどな
東京ディズニーランドでも
初期は会社で運動会やってたんだぞ 営業は何もせんでもバンバン売れてたって上司に自慢されたわ ・バスに冷房がない
・電車は輸送力が足りず混雑
・土曜出勤あたりまえ
・パワハラセクハラあり
・物価高に土地価格の狂乱
・ネットがない
・いじめ、校内暴力横行
・過酷な受験戦争
今の若い連中がすぐ「昔は」なんていうが、
今の方がよっぽどいい。
バブルの恩恵を受けた人間だって世代の中の一部でしかない。
今の時代に若い時期を過ごせるのがうらやましいよ。 >>118
＞クーラーなんて昭和50年代には
＞一般家庭になかった
夏もここまで暑くなかったしな >>187
2025年問題だな
昭和の団塊の世代が後期高齢に突入という 不便なところも多少あるけどみんなに合わせてれば特に努力しなくても良い時代だったね
共産国家みたいだけど大多数は幸せだと思うよ >>136
氷河期の倍率知らんのか
郵政高卒区分に大卒が殺到し
警官も10倍は越えてたぞ 確かに、休日少ない、サービス残業パワハラセクハラ横行だったと思うが、
終身雇用で毎年ベア昇給に年功序列の定期昇給、ボーナスも増えていく
という安心があったのは大きいと思う
クビにはならず毎年給料が増えるって安心のある時代の方が総じて良い時代
と思うけどね
将来への不安が失われた30年の一番大きな課題で、今も解消されてないことじゃないかな >>186
当時は大学進学率も低くて
高卒で働き出す人も多い カラオケ2次会でやってることを
昔は社員旅行でやれた 昭和のサラリーマン知らないだろ？会社に缶詰で２０時間労働とか普通。サービス残業・セクハラ・パワハラなんでもあり。 社用で太陽光も、18時過ぎも働く農婦に萌えーーーーーーーーーー >>1
四六時中どこでも喫煙可な時代だったからな。
会社の中が真っ白で霧がかってるような異常な時代だぞ。 ただな昭和の時代は成績の悪い営業マンが上司にぶん殴られるとか普通だったと思うよ 親が高卒で大手工場勤務で年収900万あったんだから、昭和サラリーマンは特だよ 昭和は女が働かなくていい時代
女の反対で平成は女が労働できるようになった 政治が良くないからしょうがない
田中角栄のように1億総中流政策をもう一回ぐらい目指せるような国にならんと
全部竹中が悪い >>179
これな
サービス残業という言葉が流行ったのも平成初期だし 車内でも電車でも飛行機でも職員室でもタバコ吸いまくって臭いのと飲み会強要は嫌だ >>133
うちの父も似た様な歳だけど3人兄弟だわ。あと団塊は今70〜72ぐらいで、兄弟の平均はそこまで多くないと思う。 >>34
こどものころ、郵便局の配達のあんちゃんが毎日のようにうち（店舗自営）で30分くらいサボってたな
一度上司が怒鳴り込んできてケンカになってた
今なら首にはならないまでも配置転換とかかな >>154
そうだよ
何かを解決する技術が出てきたらじゃあ次はこちらその次はもっと難しいあちらとどんどん増える
家事ですら家電の登場で要求される家事量が逆に増えてるとデータ出てる >>8
それでも就寝雇用と身分保障されてんだから耐えられたんだろ
今はクソ竹中ゴミ小泉タコ奥谷のせいで、限界まで使い潰されて、はいサヨナラ その時代の功罪はもちろんある。
今と比較して恵まれていた面と、理不尽な面とあるよ。
どの世界もそうだが、一方的に良い、悪いとは言えない。 おっかねーのは、程度の差はあれど同様の偏見で年上を丸ごと憎んでる馬鹿がそれなりに居ることだな
大抵はコンプレックスからの敵作りだろうけど >>85
安くなければ、国公立大の存在意義ってあんまりないんだけど、現在はな・・・
どこの時点だったか、大学の公私の間を埋める動きが出て、
国公立大の授業料が値上がって、私学助成が増えた。
私学助成なんて憲法違反を解釈で合憲判断にしてまで、何やってんだろうね。 ドル360円だったんだよね
なんだか凄かったのよね
家電も凄く高かったの
月賦とかあってさ 俺の親父は朝7時には家を出て夜は日付変わってから帰ってくるなんてザラ
土曜は出勤だし（あの時代は学校も土曜あったしね）日曜は接待ゴルフもザラ
酒が飲みたくなくても飲むのが当たり前
タバコだって吸いたくなくても嗜み？とかいう意味不明な同調圧力で吸うこと当たり前
ネットなんてないから出張なんて時刻表で電車を調べ出張先の電話帳を図書館で調べ
そこにあるホテルに電話とかすげー面倒なこと尽くし
もちろんあの時代にはあの時代の良さがあるとは思うが
今の時代で辛いとか言ってる奴があの時代でもそれなりにやっていけてるとは思えん
まあ俺もあの時代に働いていたわけじゃなく単なる学生だったから実際のところは知らんけど
もし選べるとしたら俺は即答で今の時代を選ぶわ 昼休みにキャッチボールとかバレーボールやってた世代だもんなぁ 24時間戦えますか
の時代だぞ
今の若いやつには無理だよ まさに隣の芝生だな
どちらにしてもいい面と悪い面があるでしょう
簡単に比較はできないと思う 今だとストやデモなんて全然ないだろ？
一応は基本的な労働条件守られてるから、会社側も最初から出すもの出すし、色んな福利厚生がデフォである。
元々が貧しい途上国状態からだったから、賃金自体は上昇し易い時代だったけど、
セットで雇用条件労働条件なんて無茶苦茶だよ。
気楽な稼業なんてのは歌や映画ドラマの世界だけ。 法を改悪してこんだけ非正規雇用で溢れる国にしておいて
何が自己責任じゃアホらしい >>149
政府に成長させる気がないからだよ
バブルは成長する要素があったわけではなくて需要を作ったからああなる >>136
今は絶対数が圧倒的に少ない
比較にならない >>187 弱い人間がふるい落とされて寿命が伸びた。 イージーモードは間違いないわな
仮にコケても再就職のやり直しが簡単 今よりパワハラも酷いし酒飲み強制みたいなイメージあるけどほんとに昭和リーマンやりたかった？ 昭和か、俺のブラックの思い出はよく考えるともう平成はいってたかな
昭和ははよくしらんわ >>208
いや
今でも公務員の倍率は低いぞ
調べてみ？
日本人は公務員になりたがらない 何がパワハラだよ
結局叱ってもらった方がやりやすいと
薄々気づいてるくせに
自分で自分を鼓舞したり律するのも意外と大変 今の働き方に慣れてると当時のブラックは耐えられないね
自分ももう無理だわ ゆとりサトリ世代に昭和のサラリーマンやらせたらすぐ辞めそう
パワハラセクハラ当たり前
飲み会参加当たり前
給料はいいがその分猛烈に働かされる
職場はタバコでガスってる
女は25過ぎると余り物扱い
耐えれるのか？ >>202
バンバン売れるけどそれは他社との競争だから1件でも多く回るために夜中まで走り回るんだよ
契約取れたら納品まで毎日通って飲みに行ってパンツ脱ぎまくりでなければ他社におねーちゃん抱かされて取られるとか当たり前
その代わりアホみたいに金は入る 女性はセクハラ男性はモラハラを当たり前に受ける
景気が良すぎてとりあえず何しても金が入るから仕事するよりその会社での人間関係に全集中
飲み会で脱がされたりするから男性もセクハラされてるな
とりあえず昭和はむちゃくちゃ >>188
「海外旅行が大イベントだったしょぼい時代」
昭和の人が現代をみたら、コロナ危機を見て必ずこう言うはず
海外旅行行き過ぎ＝これがコロナウィルス蔓延の原因の一つ
現代に慣れ切った人は忖度して言わないけど、アフターコロナで最重要の課題の一つ 頭の良い奴が多くてズルする奴は政治家くらいだった。 戦争を経て、戦後の焼け野原から
世界第2位の経済大国に一気に登り詰めたのが
昭和という時代。
おそらく、日本史史上最高の激動の時代であり、
こんな時代は二度とこない。 昭和の時代は殴られた社員も上司を殴り返して取っ組み合いの喧嘩とか日常
それでもお互い首にならずに酒飲んで和解 >>47
昭和63就職なら53か？まあその時点で職歴10年超えなら還暦以上だな >>209
物価の上昇率を考えろよ
非婚・小梨には人権のない時代
離婚の自由もない
個人の自由もなく、戦前から続く同調圧力の時代だ 先輩や上司は仕事を教えてくれなかった。
「仕事は教えてもらうものではない！！仕事は盗め！」
でおしまい。 うちの親父も接待で帰るの遅かったなあ
管理職で大変だったみたい >>236
全ての企業で払われていたわけじゃない
特に労働組合のない中小企業の実態は今と変わらない いやマジで
労働組合もちゃんと機能してたし
バブルがすべてを狂わせたね 高度成長の頃でも二重構造なんて言われてたわけで
大手企業関係でもなければ
70年代までは不安のほうが多かったはず >>203
虐めは昭和末期の話だな
昭和40年代くらいまでは仮に虐められても
やり返してたので今でいういじめは存在しなかった
結局日本人の体質が変わったんだよ
昔の日本人は気性が荒い 昭和はセクハラ、パワハラ、ブラック当たり前で、みんなサラリーマンなんて本当はやりたくなかったんだよ！ ウチの親父は工場だったから週休2日
だったな…当時土曜も学校だったから
羨ましかったわw 今って技術が進歩して、
更に忙しくなっただけだからな。
毎年毎年激変してる。
こんなのついていけんわ サラリーマンになって映画館でサボるのをやってみたかったです 昭和の時代は社宅に住んで昼休みに皆でバレーボールして休日は家族全員参加で会社主催の大運動会が開かれていた
まさに社員は家族であった 真夏に長袖ネクタイ上着着用でウールのスーツだぞ
まあ平成もそうなんだけど
それだけで無いわ ま、昭和と言っても前半と後半では
異なるだろう。
土日休みなんて、金融機関が休みになるまで
なかったし、有給も取れる空気はなかった。
いまは有給取らせないと会社が罰金になる。
だが、可能性と言うか、光みたいなのは
昭和のがあったな >>246
いいゼミに入ればリクルーターの1本釣りだから楽ではあったな 昭和の流行歌の詞は
幸せは自分で掴むもの、という意味合いが多い
それだけ不幸だったのかもよ
今の様に 現代で非正規にしかなれないレベルでも
書類審査なしの面接で正社員になれたな 時代によって悩みは違うだろうね。
確かに今は表面的には仕事しやすくなったけど
逆に難しいことも多くなった。
時代に適応することが大切。 営業のリーマンやってた爺さんは、帰りも接待続きで、休みは日曜だけ
エアコンも無いから、暑い夜も寝苦しい。ＴＶも白黒で買えるのは上級 昭和だってレールから外れた奴もおるやろ
そいつらを徹底的に社会的に抹殺することによって築かれた価値観が40年も同じところに勤める労働者を讃える新卒一括採用と終身雇用制度
テレビやマスゴミの発達で大衆化して1ジェネレーションだけ国が勤勉で安定的な納税者を作り上げることに成功した このブログ書いた人おいくつの方なんだろうね
平日に父親と夕ごはん一緒に食べた事はあまりないなあ
土日は接待ゴルフだったし
入学式卒業式運動会、一度もこなかった 何か勘違いしてるな
昭和ってブラックが当たり前の世界
セクハラ、パワハラはあって当然の世界だぞ ワシはもう70だが土曜日も仕事してたよ。そのかわり昼は毎日ウナギで給料も上がり続ける。毎日やる気でいっぱいだったのう >>261
焼け野原の前に軍事技術の蓄積とかあったからだけどな >>115
それ えらやっちゃ なんてアダ名の上司がいる時代 >>229
まぁ、給料も増えない未来に絶望しかないいまよりはら理不尽でも給料も上がるし雇用に心配のない右肩上がりの時代の方が良いと思うのは間違いないかな
個別案件はともかく全体的にはそういう考えが多そう 今の労働者は守られてるからな
電通過労死で過重労働は特に厳しくなった 午前様あるし有給も取れないんだろ？
いくら給料良くてもなんの為に働いてるのか分からんわ >>85
私大も全然違うわ
俺の頃は年間100万弱だったけど同大学同学科卒の叔父の頃は30万くらいだったよwって行ってた >>261
同じスピードで転落していく激動の時代が来るぞ まあゆったりはしてたな
今みたいに効率化するにも限界があったし 24時間戦えますかっていう栄養ドリンクのCMがあったなあ
平日は残業がざらだし、麻雀ゴルフ飲食なんかの接待も付き合わなきゃいけなかったんだぞ
土日も接待だし取引先に気をつかわなきゃいけないし 俺の親父は歯医者で76
勤務医の時は毎年数万単位で給料上がってたらしい
その後実家の、医院に戻ったらバブルで保険外と差額診療でウハウハ
患者に対しても説明求められたら帰れって時代で診療時間も短い
患者待たせてタバコプッカプカー
今は隠居で衛生士とか辞めてもらって１人で趣味程度に診療してる
同じ仕事なのに今と違い過ぎる いや、昭和の方が良かった。
60歳、いや55歳くらいで仕事辞めて隠居とかもできたしね。
俺は未だに週休1.5日だし。 世界のありとあらゆる僻地にまで背広姿で汗をかきながら行かないといけない
現代のポルトガル宣教師みたいな 5chがない昭和にタイムスリップしたらお前ら発狂しちゃうだろw >>236
うちは皆実際は200時間近く残業してたけど100時間くらいしか申告させてくれなかったな >>268
それはネットが普及する前の就職氷河期も同じ
自身もそうだったし
※ハガキを書いた最後の世代 終身雇用とかいう成果がなくても会社にしがみつくことができる仕組みが糞of糞 >>217
飲みの席（もちろん断れない）でネチネチいじめられたりもなー >>283
そもそもマンパワーが全然違うからな。 比較にならんほど昭和が楽
今は新人がいきなり管理職（名ばかり）で誰も手助けしないじゃんｗ >>289
そんなのはごく一部じゃ。セクハラは特権だったわい //www.youtube.com/watch?v=O-QxqXJ4lb8 昭和時代は平和だった
問題なのはブラック化した平成時代だろ >>306
60まで生きられる確率が今より3割ほど低いけどな いや
バブル期最高でしょ
経験出来なかった者は本当に可哀想
もう二度とのあの夢のような時代は来ない >>255
あーもう
最後にら抜き言葉使うから、締まらないことこの上ないわ
若い奴に示しがつかんので切腹な 商店とかドライバーとか、真面目に働けば家車持って家族養うくらいは稼げる人多かったよね
同級生の親たちそんな感じだった
その代わり休み少ないし休みは地域の活動だしで自分の時間はないんじゃないかね >>1
50年後も50年前がよかったとか言われるんだな クライマーズ・ハイみると昭和の職場の雰囲気わかる
セクハラパワハラに加え、なんで他部署にヤクザのカチコミみたいなことしてんだよとw >>235
儲けてる若い奴は昔と変わらない働き方だけど
勘違いしてる奴多いな
だから、置いて行かれるんだよ
勘違いしてひがんで派遣で干されて終わる >>297
建築関係なんか納期近いと休日出勤して週7日勤務とか普通にあったぞ うちの専務いまだに汚い自転車に乗って会社に来てはるんや
ランニング一枚で休んでる人のラインに入って来たり
ってＭ精機に務めてた親父が言ってた >>258
たしかに
両親は宮崎に新婚旅行行った！と威張って写真飾ってる
開襟シャツの父と巨大に盛り上げた母の髪がチグハグでおかしいw >>271
いや昭和末期もイジメ返してた
イジメが陰湿化深刻化したのは平成からでは まぁなぁ 会社で勉強できたし、一日、企業図書館で専門書も読めたし、OJTがしっかりしていたからなぁ。 金出してもらって勉強できた。 あちこち研究所を転々と研修できたのは財産だ。
出向や転勤も起業に役に立った。 今、そんなハイスキルコースの経験はできない。 >>12
今は金利が安いから借り続けておいた方がいい。 良い時代だったと思うけど、だからどうした？
時代は変わったんだよ >>289
そらぁ、戦争経験の軍隊上がりが多かったからねぇ
芸能界も軍隊上がりが多かったから軍隊映画がリアルだったしw 昭和なんてモーレツの時代やろ
絶対嫌やわ
平均給料は今より高かっただろうけど >>170 >>191
魁男塾かよw
>>200
宇津井健のスーパージャイアンツか・・ >>298
私大は今の金額さらにえげつないよ。本当アホらしい。 今の子たちなんて和式便所ってだけで
もう無理だろうな >>31
楽しかったのは
お前が社宅の大変さを知らない
『子供』だったから
社宅という場所柄
平日帰ってからも、土日であっても
家に居ようものなら会社の上下関係が存在し
洗車をしてたら『ついでに頼むと』押し付けられ
『家で飲んでるから来い』と呼びつけられ
『部屋の模様替えをするからタンス運ぶの手伝って』と、大変なんだ
だから安い家賃を放棄してでも、
他に住む人がいた 因みに伝説の鬼畜殺人事件、女子高生コンクリート殺人事件も昭和時代だ。 仕事ないのは暇だから適度な仕事で生活していける給料もらうのが一番良いな >>330
二ヶ月ほぼ休みなしで出たことあったぞ俺 引き抜き面接で得意なことはと聞かれたら裸踊りです。これで月ン千万クラスの契約をコンスタントに取ってました。で即採用な時代 昭和のリーマンはパワハラに耐えながら社内政治に全力で精を出す×365日だけど本当にやりたいか？ >>249
だって会社の領収書で飲むからただだぞ
今の飲み会嫌う風潮って自腹で面白くもない飲み会に参加させられるからだろ
昔は領収証切れる上司を飲み会に誘って逆に上司が毎日は体が持たないか勝手に飲んでこいと金貰えた 昭和40年代半ばあたりから、急速に豊かになって、
地方から次男、三男が上京してブルーカラーになった人の未婚問題が浮上して
たんだよね。結婚相手になる少し年下の女性は東京では短大に入り始めて、
そのあたりの格差が出てきて。集団就職は50年代まであったし、
金の卵ともてはやされながら過酷な労働条件で黙って働くしかなかった人も多い。 今以上に体育会系で〇〇が良かったなんて言ってる軟弱者が務まるわけない 国鉄とか自衛隊なら50で定年して後は遊ぶだけの人生送れたよ ネットかねーのが致命的じゃねーかな
なんかあっても相談できるの自分の周囲だけやで
知識も本屋で仕入れるしかないし、知りたい情報なんてすぐには手に入らないよ >>271
もう定年した人たちが話してたけど
灰皿が飛んできたので便所に呼び出して
殴り合いしたけど事件にもならず会社も黙認で
何事もなく翌日を迎えたのが何回かあったらしい キツいけど見返りあるのと生活が便利になったが見返りない職場が多いのはどっちが良いのかは人による。 >>326
あんなトイレでボヤ起こすサラリーマン、当時だって逮捕だよなw >>302
自殺者が多かったのは平成中期だよ
昭和じゃねえ インターネットがないだけで
今とそう変わらん
人間レベルは確かに今の方が下がってるとさえ思える うちは大企業だけど体育会系だから今でもパワハラセクハラ当たり前でサビ残もあるよ。土日休めるのはありがたいけどね〜 ブラックだろうがパワハラだろうが
安定して稼げるならそんなの大したことないだろ
稼げないのにハードなのが問題なわけで 昭和時代は上司がだいたい軍隊帰りだから鉄拳制裁だな >>259
その分給料安くて嫁ぐしか生きる道がなかったから
自分の人生を他人に委ねるしか選択肢がないと男がポシャった時に家族全員が終わるので実は恐ろしい うちの親父(昭和26年生まれ、今70歳くらい)も昭和の時代に働いてた世代だな
いつも夜6〜7時には帰ってきて酒飲みながらテレビの野球中継見てた
氷河期世代で不景気真っ只中、いつも帰宅が深夜1時の俺から見ると、親父の時代は天国みたいな働き方に見えたな 難しいところだけど景気も右肩上がりでなんでも売れたし携帯も無かったからな
良いか悪いか難しいし昭和は働いた事無いけど昭和のが良かったな >>106
銀行に預けてくださいの時代にタンスに入れてただけのバカが居るのか
恵まれてた環境と認めたくないだけだろお前 >>201
ほんとかよと思って調べてみたら本当に心疾患多かったんだね
もっと前の老衰が死因に入ってる時代は少し羨ましいけど、実は別の死因を見つけてもらえなかっただけなのかな
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii09/deth7.html 嘘を付くのはやめよう
昭和の特に経済成長期なんかは華やかだった
結局は金なんだ
銀行が金を出す、企業も投資する
新しいチャレンジ、数えきれないチャンス
湧き上がる熱気、働けば働くほど稼げる
結局は金なんだ >>317
いやそんなことないよ
カラオケ行って無理矢理おっさんとロンリーチャップリン歌わされるのとか今なら完全にセクハラ >>271
戦争帰りが多かった 社長にかみつく平とかいたし 先人にそうやって諸々用意して貰ってた団塊とかいうゴミ屑キチガイ世代が
何を勘違いしたのか自分たちが優秀だからそういう生活送れたんだ。と錯覚して
年功終身で上に行った後に馬鹿やりまくった結果が今の日本だからねえ
あのゴミ老害どもが生涯現役とかって社会に居座り続けるうちは日本衰退の一途よ。
世界に名だたる大企業もだいぶ数減らしたりゴミが保身でよそに切り売りしたりして
名ばかりみずぼらしい企業になったところも多いしの。 貧乏だったから経済が伸びたんだよ
中国の急発展と同じ
あれをまたやりたければ、国が破綻してみんな一旦貧乏になればいい >>214
そんでその吸い殻を女か若いのを顎で使って片付けさせるんだからな
そんな事毎日してるからジジイは横柄なクズばっかりなんだよ >>327
そう、あの映画はあの頃の空気感ホントによく出てるんだよね
見てると身につまされてきちゃうんだけどたまに見たくなっちゃう >>278
それは平成と平成よりの昭和
昭和の大部分は夏は開襟シャツだろ 公務員は遅れず休まず働かずで良かった
今と変わらんか… >>18
閉店時は警備でも稼ぐ木偶の坊か？挨拶とかしてんのかよー 週に1度の休みは上司と接待ゴルフ
上司の家の庭の草むしり煙草の煙漂う中エアコン無いので汗かきながら仕事
絶対無理 でも働いた分給料も貰えたし
賑やかで活気のあった時代だし
細かいこと言われなくていいし パワハラ、セクハラは現代じゃ考えられんレベルだったよな
今ブラック企業と言われるような会社が、昭和の頃は「普通の会社」だったんだから
今の若者があれに耐えられるかな
まあ、耐えた分そこそこのカネにはなったけど
ちな「マイホームが持てた」と言っても、庶民にはローン地獄だったから、はてさて良かったのかどうか？ >>249
そんなもん当たり前、だと思ってたから抵抗感は当時はなかったねぇ
今同じ事されたらまぁブチ切れるとは思う セクハラってどんな感じだったんだろう
いくらでも尻や乳が触れたとか？ >>3
飲む打つ買うをやらない奴は非人間扱いだったからなｗ 昭和後期から平成初期までは、数週間後や数カ月後には必ず何らかの新商品や新サービスが出され、その殆どが、それまでより良いもの、良いサービスだったな。
いまは、目新しいものがでなくなった。 土曜も毎週働いてたなんて今の子供には信じられないだろうなあ･･･ >>5
団塊世代のバカボンでも仕事できたのだから全然問題ないだろ あしたのジョーとかキャプテンとか貧しいだろ？
でも昔ってあんなもんなんだよな
本当にみんな豊かになったのは80年代以降 一億総ブラック企業で今よりはいい給料が保障されてるイメージ。 >>217
親父は営業職で課長やっていたけど部下の数字まで背負わされて仕舞にはブチ切れて左遷させられたな
でも、左遷後に年収1000万超えとかしていたからｗ
ある意味で滅茶苦茶な時代だった >>12
物価給料上がれば金利も上がるけど元の値段は変わらないからそりゃ返済できるよな
とりあえず、デフレデフレで賃金上がらなすぎて積んでる >>54
世話焼きおばさんとお見合いがなくなったのは少子化の原因の１つだね
多少不細工でも結婚できた
逆に今は恋愛結婚が主流だから子供はみんな顔が整ってる
これからの日本は子供は少なくなるけどその子供達は美男美女が多くなるかもね 活気があって楽観的で希望があった世相は羨ましいけどな
先はどんどん良くなるという空気があったし 今もどんな仕事でも納期近くなると忙しくなることあると思うけど
それが辞めるまで果てしなく続くとか嫌だろ まず365日やすみなんかない会社もあった
正月も無いとかだ。 携帯ナイ、パソコンナイは耐えれるけど、和式ボットン便所が苦痛 ブラックがデフォルトでもいいのか？
「24時間働けますか」ってCMが流行語になる時代だぞ >>381
ほんとにな
それに電車でタバコの焦げ跡普通についてたからな
昭和のモラルはやばいよ >>170
上司が元予科練だったけどめっちゃ優しかったな
逆に防衛大から任官拒否した奴がやたら防衛大時代の論理を持ち出してウザかった >>1
そのかわり今の数倍は厳しい受験戦争があるからな
あと土曜も学校で授業を受けるわけだし
そうやって優秀な人材が輩出されて日本は世界二位まで上りつめた >>343
母親が大変だよな。今60手前で昔社宅に住んでた人に聞いたら、人間関係めんどくさいし草むしり当番とか色々あったらしい。ただ家賃は数千円で金はむちゃくちゃ貯まったらしいが。 今は無能の物乞いに合わせてるからこんな惨めな国に成り下がったんだしな >>289
ちも違う
その行為そのものが問題行動として認識されてなかった時代
殴るのは愛情ゆえに、女の子に触れるのはスキンシップ位だった
平成中盤辺りから少しづつ変わってきたね まあ平日この時間にまったりリモートワークしながら5ちゃんできる俺らの方が楽だろ エクセルなどの表計算ソフトねえから、桁の多い計算で50件とかでも
間違えてのやり直しきつかったのに、150件とかなったらもうやだ。
エクセルみたいにどこで入れ間違えてるのか経過が目視できねえからつらい。 普通預金で3パーとかだったよなぁ。一億あずければ300万とかすげー話だ >>322
バブル→85年〜92年
昭和→〜88年 昭和の時代は
女子高校生が、ほとんどパンツみたいなブルマという姿で体操をしていたと聞いた
で、体育祭になると、家からブルマ姿で通学したという 昭和と言っても終戦の20年まで
その後の混乱期か
朝鮮戦争からベトナム戦争に
続く空前の好景気か
バブル崩壊後の二度目の
敗戦処理期とか
色々あるw 白川和子っていうにっかつロマンポルノの女優が引退して結婚して大阪の公団に住んだら
団地妻軍団から追放運動されたんだよな>1970年代
すごい世界
公団の団地妻も、今みたいな貧乏人じゃなくてまあまあ裕福な家庭の奥様って位置づけだったようだが パワハラ・セクハラは当たり前
今は甘すぎる
日本が輝いていた時代 戦争経験世代の平時でのバイタリティは半端ないからなぁ いまの価値観で昔見ても意味ないよな
鉄拳体育教師とかガンガン殴ってたなww >>358
傍から見ると面白いが実際自分がそれ経験できるかって
話なんだよな
日本人の気質の変化 >>208
そうだな
俺も就職のときは1000人応募して受かったのが8人しかいなかった
慶応だけど面接50社落ち続けた友達がいた、普通のいい奴なのに
それが氷河期世代 昔の映画見てりゃわかるじゃん
仕事に命賭けてるようなサラリーマン出て来ない
毎日スナックで遅くまで呑んで、休日はゴルフかパチンコ >>381
お前もいずれそうなる
いや
お前はいずれ必ず同じことをやりだすね >>1が羨んでいるのは一億総中流と呼ばれた時代だろ
今は勝ち組と負け組に二極化されて
90％が負け組にぶんるいされるんだから
そりゃ一億総中流の時代を羨むのは当たり前 >>186
でも暇だぞ
俺４５で早期退職したけど５ちゃん三昧とクズになったわ
小中高大と４人の子供いるが家のローンは４０までに返したから月４０万円の収入でどうにかなってる
大学は子供が稼いで１人で行ってる
５０になる前に仕事でもボランティアでも週２，３ぐらいの簡単なものしたいと思ってる >>317
「○○さん結婚は？彼氏いないの？」←これ今はセクハラだが昭和は普通に言われてただろう
なにも体に触るだけがセクハラじゃないからな >>1
会社の拘束時間が異常に長いけどな
これは情報伝達手段が今より格段に劣る環境なので、
つねに人が顔を突き合わせて集まってる必要があったから
意味もないのにダラダラ会社に20：00くらいまで残ってしゃべくって
タイムカード押して残業代つけて退社。
軽く一杯ひっかけて家に帰る
……これが定番 大学進学率なんて30％台後半くらいで、50％台後半の今よりかなり低い。
大卒が少ないから、当然若者の賃金とか平均的にはバブル時ですら今よりかなり低く、
可処分所得とか4〜5万低いし。 机には銀色の灰皿とお客様用のタバコ、詰所にはヌードカレンダーが飾ってあったバブル全盛期w 携帯・パソコン・メールのない時代には
戻れんだろ〜
そういや見積もりを電卓叩いて出してたなw >>8
新人歓迎会
花見
社内ボーリング大会
暑気払い
慰安旅行（泊まり）
社内運動会
決起大会
忘年会
新年会
他にも接待、草野球、ゴルフ、麻雀、組合行事で休みを潰して
コミュ障には地獄の時代なんだよな・・・ 現代は、年功序列なんて考えなくても
キチンと学んで工夫をすれば今は素人でも
副業で稼げる時代だろ
昭和の時代の社畜に何を憧れるんだよ
昭和に稼げるyoutuberなんて居なかったぞ 接待費使い放題で残すと上司から怒られたとか言ってたが、父ちゃん40代で肝臓壊したぞ 総ブラックだったと言ってもいい
パワハラセクハラなんでもあり
いやいや飲みも日常茶飯事
ただし残業代は青天井だった 今も中央線なんか良く止まるけど、
昔の国鉄時代の方がエグかったって聞いた事あるわ 1970年代年って戦争経験者がまだ50代でバリバリ働いていた頃だからな
口頭での恫喝程度なら良い方で軍隊仕込の鉄拳制裁も普通にあった時代だろ
平成の教育を受けた人間が転生してもつとまるわけがない ネットスマホ携帯無いだけで辛いわ
仕事で分からないことあっても調べられん、外で連絡も取れない
だから個人の力量に相当差が出る >>397
ブラック企業は給料をまともに払ったりしないんだよB層さん。 不便なことが人と金と物を動かし
経済が廻っていたんだよな
現在は、効率化、カイゼンが進みすぎて
人でさえカイゼンに効率化に組み込まれ
金が回らなくなって、デフレが進み
経済的に閉塞感がでている
悪くなったかと言えばそうではなく
昔に比べて、安く便利に、簡単になったものもたくさんある >>382
正直あの熱気が羨ましくてたまに見返すっていう >>381
うちの会社は昭和63年に吸い殻の片づけを吸った本人がやる事に変わったな
同時に給茶器も導入
で、平成になった 今と昭和の頃の大きな違いは、高齢者の割合だな。
85年当時は高齢者は日本総人口の10％と言われている。
それくらいなら、福利厚生の面で現役世代が、
それほど大変ではないってこと。
ただ思うに、昭和の頃は障害者とか病気持ちの人に対して
今よりは優しくは無かったかと。 >>360
今も十分見返りあるよ
ないと言ってる奴は努力してないか（仕事だけじゃなくその仕事に就くための大学選びや受験なども含む）
才能がないかその両方かっていうだけの話 自ら無能で社畜になりたいとか
余程バカなんだなww >>55
圧迫面接やられるのは
はなから受からない奴だからね。
SNSにいちいち載せるような奴を
企業が雇うわけないじゃんか。 昔は世の中みんな楽しそうだったよ
そりゃ残業多いし駄目な人生送った人もそれなりにいただろうけど
田舎に住んでた俺でさえその活気を感じられた
バブル後は完全に惰性で今は失速って感じ これはあれだ
海外から見て日本が羨ましいとか何とか言うのと一緒
いいところだけ見て悪いところは無視
今の価値観で昔を見るのは意味がない 昭和末期にリーマンやってたけど、早くて終電、1日おきに2-4時ごろ帰宅。土曜日も休日出勤が普通で、日曜日は午前中寝てた。
それでも、少しでも業績悪化したらリストラ。
ただし、残業代がありボーナスが安かったから、月給とボーナスの金額が変わらなかった。
こんな生活がいい？ 俺の親父でも月収90万あったレベルだから相当楽な世の中だったんじゃない
まあ真っ当な職種ではなかったけどな 昭和の高度成長期はサラリーマンよりも自営業のがウハウハだった時代だよ
とにかく商品を並べれば売れた次代 たんまり給料もらってるなら
別にブラックじゃないだろ
ほんと頭悪いな >>418
もともとブルマは女性の発明らしいが最初はかぼちゃ型であれほどパンツじゃなかったんだよな
あんなピチピチパンツに改良した奴誰だろうと思うｗ アラフィフのおっさんだが、
新卒で入った会社に自宅のPC9801を持ち込んで（会社でパソコン第一号）
アシストカルクで表計算やっただけで「こいつできる」扱いされたのは懐かしい。
今や新入社員研修が自己紹介Webサイトづくりだからなあ。
あと、少子化で教育が充実して、教える側のフォローがすごく手厚いのが
うらやましい。俺の頃は代ゼミなんてでけー教室で暴利だったしな。
個別指導なんて夢のまた夢。 団塊世代の仕事の目的を履き違えてるやつの多いこと
仕事は社会発展のためにするものであって、仕事を目的にしちゃだめなんだよ >>410
そもそも金銭的な問題で大学、場合によっては高校すら行けないとか普通だからな >>420
一件屋よりもマンションの方がステータスがあったという時代 >>1
インフレなのが良かった。
新入社員は車をローンで買ってた。
ローンがインフレで軽くなるから。 >>461
金が入ってくるだけまとも
今はその保証もない 男女とも価値観が共通で、言われた通り働いていればよかった時代だったことは確か。
自分で考えて行動することは思った以上に精神的にしんどいことだ。 ツルモク独身寮
高卒工場勤務の主人公がブイブイリア充する漫画
それが羨ましい時代 >>447
ネットがないしググルマップもないから
雑誌の文通相手募集コーナーに住所氏名をくっきりのせちゃっても
全然危険がなかったんだぜ
ネットなんかない世界のなんと安全なことよ 仕事できない奴でも当たり前に昇給、ボーナス、出世するシステムだったな
団塊世代は特にそう
今の５０代後半からは使えない奴ばかりなのに出世してる奴が多かったり
今とは全く違うもんな 昔が良かったなんて思う奴はいつの時代でも不満が出るよ
結局どの時代でも不満出る奴はでるし、でない奴はでない あの時代は専業主婦というと、オバタリアンみたいなのが大半だから今の奥様のほうがいいわ 日本的経営ってやつだよな
終身雇用、年功序列、企業別組合
これが合理性がない、ディファクトスタンダードじゃないといって壊したらgdgdになっていった 昭和時代の営業が、日が暮れても契約が取れるまでオフィスに戻って来るなと言われてたのを知らない世代だな 結局のところ人のせいにして生きてる輩はいつの時代でもいるってだけだなw 終身雇用で無能のジジイばかり残ったのが日本の終わりの始まりよな 24時間働けますか！
みたいなコマーシャルが平気で流されていた時代 デスクでタバコスパスパ、電車やバスでもスパスパ、レストランには禁煙席なんてものはない。
外に出るの嫌になるわ >>2
おまいは５０ー６０歳台のことを団塊だと思っているのか？w
リアル団塊世代はもうすぐ後期高齢者だぞw 就職はぬるいというより
探す手段が限られていた
情報も得られない状態
コネとか紹介も多かったよな 庶民のレベルでも歴史のイフは無い。
あこがれるのもよし、批判するのもまたよし。
だが、何が良くて何が悪かったのか冷徹な視点が求められる。
言いたいのはそれだけだ。 >>1
安定すると変化を求め、変化が続くと安定を求める。
他人の芝はいつも青いもんだよ。 まあだから仕事はできないけどコミュ能力だけで
出世したりして今の日本があるんだろうな まぁ、基本的にはアメリカと共に戦争のお陰でここまで来たわけだけどな 昭和55 年以降なら昭和のが良かったと思うんだよな
バブルが弾けるまでの10数年は希望しか無かっただろうし >>443そもそもブラックという概念すらない世界ｗ会社の事故など隠ぺいも簡単にできた。 >>476
当時の方が性犯罪とかめちゃくちゃ多いんだけど 「あの頃は良かったなぁ」っていつから始まったんですか？
たどっていけば鎌倉時代とかまでいくんですか？ >>246
母は高卒が金の卵と言われて、会社見学に来ませんかと言われてノコノコ行ったら入行日はいつにするか、寮はどうするかって話をされたって
それも都銀 日付超える残業とかサービス残業は
平成入ってからの現象では
昭和は残業少ないけど週6日勤務だったり
休日も接待しているイメージ 今の人の感覚なら、昭和の時代なんて、オールブラックス状態だよ、企業も学校も。
ブラック企業という概念がなかっただけで、何せブラックなのが平均的な時代だから。 >>423
それw
課長が親子で参加したんだが奥さんが右！左！何やってる！と怒鳴りつけて
恐妻ぶりと教育ママゴンぶりに皆震え上がった 金利が高いのが羨ましいならインフレ許容しろよ
30年前100円だったジュースが140円になっても文句言うな ドル円が今と違うからな
内需もあったし
今それを謳歌してるのが中国 >>454
障碍者だけじゃなく高齢者を邪険に扱う奴が多かったな
団塊が生きてるうちは常に団塊が中心で回ってんだよこの国って >>474
景気がすごく良いという奇跡があるからできたことだよな
バブルが弾けて奇跡が終わったら小学生みたいに言うことを聞いていればいいという場合じゃなくなる 密な人間関係
無駄な仕事の山で残業当たり前
賃金は悪くない
ネットがないのでエロビデオ見るだけでも金がかかる
そこまでいいとは思わんな >>486
5時から男という真逆のコマーシャルもあったが >>1
今の若者は年寄の年金や保険のために収入の4割が取られているからな
消費税やらガソリン税やら各種の税金と、強制徴収のNHKやわけのわからない団体への
支出まで含めたら6割は取られていると思う
あまりにも報われない世代だ 佐川急便が定年ま近で1千万円位 もらえて、戸建てローン組んでたらしい 景気がいいのでバカでも売れるというのと、
客側も今のように重箱の隅つついてでもクレーム入れてくるようなやついなかったろ
社会全体がおおらかと言うか寛容的だった
今は他人のミスを見つけて騒いだ奴が勝ちみたいになってる 土曜日も出勤、平日夜は取引先の接待か職場の飲み会、職場内で飲む時は、若手は酒とつまみ準備して日付が変わる頃、お開きになって後片付けするまで帰れず。飲まない日はもちろん残業。定時退社とかどこの並行世界の話ですか？
コミュ障や使えないと判断されると、全周囲からパワハラで自己都合で辞めるまで追い込む。
いやぁ、いい時代でしたね…。 >>434
とは言うがな、周りの人間は仕事もプライベートも絡んでくるの好きなのばかりだったから
存外孤独感はなかった気はするんだな
仕事終わったら意識なくなるまで飲んで吐いて会社で寝泊まりしてそのまま出勤とかザラだったな テレワークで5chしながら飯食いながらの今は恵まれてる 一つハッキリ言えるのは
サヨクとリベラルの社会構築が失敗したと言う事 パワハラ当たり前の時代ではある
あまりに美化するのはどうかと思うがね 教育が悪化し悪が蔓延し、そのため法に贅肉が付いて閉塞が可能性を摘んだ。
永遠の繁栄を願う個人が仕掛け人だろうけど。 >>386
今の若者に「休日を使って上司のご機嫌取り」なんて絶対受け入れられんわな
「ただ普通に働いてればそれで良かった時代」なんて知らずによく言えたもんだ 今は確かに金は稼げなくなったが
昔よりはるかに安全だし
衛生面が向上してるけどな
そんなに金だけが欲しいなら
シナや後進国行けよ
無能供、まぁ、無能だから
結局苦しいけどww 今の30代より下は副業も真剣に考えないといけない。 >>426
公務員は氷河期でも、マーチレベル以上で真面目に準備して手当たり次第受ければ結構受かってたよ。逆に学歴に胡座をかいて何も準備してない人が落ちてた。 終身雇用前提でもないのに、会社の縛りがきつすぎ・・
残業で拘束され続け、たまの休みは泥のように眠っていた記憶しかない
結婚率下がってるのは、収入が下がったのもあるだろうけど、
拘束時間が長くて、自由が減ったせいもあると思う 仕切ってたのは戦前世代だから殴る蹴るは当たり前だし精神論全開だぞ 残業代なしで24時間働くのが昭和のサラリーマン
嫁は旦那の稼ぎをすべて管理して浮気しまくってたよ >>461
父親のボーナスでNEC98とドットプリンターと
ディスプレイそれにLotus123や花子、一太郎のアプリと
合わせて60万で買ってもらえたからなぁ やに臭いのとビニールシートの臭いが気持ち悪くてバスに乗らなかった昭和。
平成のバスって快適だったよ。 >>332
美智子さまさま
そして、宮崎のサボテンの鉢と北海道の木彫りの熊は、どこの家にもあったw >>4
それ何か悪いの？
コロナ蔓延の御時世
東京にいても素晴らしいわけでもなくなりつつある >>35
同時にインフレで、お金の価値が減ってるけどね。
そこが、いいのだけど。 無駄な部署、社員でも定年まで勤務できた
そういう場所が会社だった、リストラとか
とんでもないという風潮だった、そういう経営者は非難された 二日酔いで会社遅刻しても”まぁ仕方ないか”
風邪で会社遅刻すると”気合が足りない！”
と叱られる時代 あのなあ、呑み会を断るような奴に昭和は務まらんのだよ 交通事故や病気で早死にする親が珍しくなかった
１クラスに何人かは片親の子がいた でも今みたいに旨い物が多くなかったし
そこそこの値段で食えなかったよ昭和は 価値観が多様化した今の方が俺は断然生きやすい
昭和がいいなんて言ってる奴は実態知らずにないものねだりしてるだけだ 2000年、ＧＤＰ
アメリカ・・・・10兆2800億ドル
日本・・・・・・・4兆8880億ドル
中国・・・・・・・1兆2110億ドル
2018年、ＧＤＰ
アメリカ・・・・20兆4940億ドル
中国・・・・・・・13兆4070億ドル
日本・・・・・・・・4兆9710憶ドル
平成から日本は成長止まったw クレージーキャッツの植木等や森繁 久彌社長シリーズの映画を見れば
そう思うが異世界転生と同じであり得ないからな 派遣制度のせいで社会全体の賃金が抑制されることになった
今起きてる問題って少子化も含めてだいたいこれのせいだろ 否定派も肯定派も極端なカードで闘い過ぎだろ(´･ω･`) >>444
ストでしょっちゅう止まっていたからな
さらに、それにブチ切れた乗客による乱闘騒ぎとかもあったし
昭和の恐ろしさは、乗り物に放火したり、鉄道を脱線させたりを平然とやっていた事だ
今でも、子供のいたずらで置石とか偶にあるけど、昭和の時代は鉄道転覆とか社会運動でやっていた輩がいたこと 物価はドンドン上がり
紙幣の価値は下がるので
物を買ったほうが得だった >>404
その辺もある程度ルーズで良かったしそれで取引無くなっても困らないほど仕事あったとはよく聞いた 良かったのは今ほどに学歴偏重じゃなく実力主義だった事だな
最近入ってくるの良い大学は出てる暗記が得意なだけのバカが多い 一番良かったのは、質素倹約を奨励していた時代だ。
無駄なものは買わない。物を大切にする。派手なレジャーはしない。少なくかせいで少なく使う。
あらゆる意味で省エネ生活だった。
派手な生活をすることがかっこよいという価値観が社会に蔓延した80年代はもうダメ。
みんな働かされて、遊ばされて、ものを買わされて、また働かされて・・・・
それで成長の持続とか、あほか。 >>497
住所載せて家に来られた話よく聞いたからな
ネットよりは見てるやつ少ないだけの話でな 工場で決まったことやってたら、年収８００万円まで行ったんだよ。
昭和の方が楽だった。 今は昔に比べたら超イージーです天国です
その中で自殺する奴なんてただの脳の病気です >>511
リゲインに対してのアンチテーゼだったと思ってた >>477
総じて人材が優秀になったのはバブル世代からだな ユニクロなんてないからまともな服と安物の差がすごかったな
スーパーの服は露骨にダサくてペラペラ
デパートにしかまともな服はない >>500
昔は入社したらハワイで研修とかあったな >>498
多分大化の改新くらいまでは遡れそうなw 2〜3発殴られても笑ってられる奴じゃないと精神病んじゃう時代
そもそも部屋に引きこもってもスパルタ学校の恐いオッサン達が部屋に踏み込んできて強制拉致されちゃうしな 高田純次のCM
5時まで男と5時から男はバブルの頃か？ >>448
電通もブラック言われてるよね
ブラックかどうかは給料だけじゃないんだが？
他でも書かれてるように、パワハラ・セクハラ当たり前
休日ほぼなし、残業地獄。その他もろもろブラックだったんだが？ 今日よりも明日、明日よりもあさってが必ず良くなると信じて疑わなかった時代･･････。
総合したら>>1の言うとおり、昭和の方がいいかも >>218
中卒とかでも、大企業の役員とかだったら
1500万円ぐらい貰ってる人も普通にいた
しかも製造業とかでだよ
今の非正規で働かされてる人って本当かわいそう
中抜きされすぎてて、詐欺に近いマジで
>>220
本当そう思うわ
どう見ても今の時代は異常
自民党は、圧政を引いてるとしか思えない
日本型資本主義って、世界で最も繁栄・成功した
経済モデルなんじゃないかなって感じすらある うちの会社とか2交代勤務があるけど
昔は週休1日だから夜勤週だと日曜日の朝に仕事が終わって
月曜日の朝8時から仕事だけどな。
工場だから立ち仕事だし、今のゆとりが仕事続けれるとは思えん。 ボットン便所だからな、オレはヘーキだがひ弱ちゃんだとウンコもできないだろうねｗ 昭和の人間が先送りしてきた問題が、全て降りかかって来ているのが今 >>416
保険会社の年金とかもそうだったらしいね まず、昭和の時代にはパワハラという言葉さえ無かった
職種によっては、鉄拳制裁も普通だった 昭和時代は建設現場の日給が３万円(今1万5,000円くらい？) 昭和のサラリーマンは週6日労働で日曜もゴルフだぞ
残業も青天井だし、それはそれで辛いと思うわ >>558
暇すぎてやること無いから人生クリアーしてるだけ >>271
戦前戦後の昭和の少年グループの気性はやばいな
下層だけでなく
戦前のエリート高校大学とかでも生徒がサヨクな校長や教員を締め上げるとか
戦後は左右逆転したけど学生運動つって気性あらいし
衛生観念もいまいちで町の川に不法投棄とかあたりまえ
道に煙草やつばをはいて
今の中国人みたい
昭和50年くらいからいつの間にか品行方正な国民になった ×その時代の職場にいたい
〇活気と希望のあった時代に生きたかった
こうだろう
気持ちはよく分かる
俺も小さかったから良く知らんけどバブル期の前向きなエネルギーと活気は今思うと羨ましい クレしんのひろしは連載開始時はダメな父親像だったのに今じゃ完全に勝ち組の家庭環境だもんな >>25
首輪つけて報復されないようにするのが終身雇用だからないまはすぐにやめていくから、扱いも丁寧だしたまに昭和脳の奴がいるけど、モンキーで頭かち割られたり、機械の誤動作でカタワになるからな >>11
実際はそうじゃないから、あの歌や映画がウケたんだろうけど >>512
>今の若者は年寄の年金や保険のために収入の4割が取られているからな
お前、自分が毎月いくら社会保険で払ってるかもわかってないアホだろ？ どうしょうもない超無能でも会社が囲って生活保障してくれてたからな
そりゃ昭和に憧れるのも無理ないわ
とはいえ、あの時代はもうこねーから
次来るとすれば日本列島全部原爆落とされて焦土化した後な 昭和の労働
週休１日
女子はほとんど一般職といって、30位になると周囲から冷たくされる。
24時間働かされる
あの頃は過労で、ビルから人がピョンピョン飛び降りてた。 今のゼネコンドカタの日常なんだがw
普通に働いていればいいし
辞めなければ終身雇用みたいなもんだし
でも週6だしトイレはヤバイし炎天下だし携帯電波入らない場所の工事もあるし週6でパワハラだし昭和のチンピラみたいな天然記念物も居るし 職員室でふつうに喫煙してたしビンタの体罰日常だった 教師が普通に生徒殴ってたよなぁ
家でも今じゃ虐待で通報レベルの折檻も
お婆ちゃんのやいと？お灸みたいなお仕置きが恐ろしかった ブラック長時間労働なのにそんなこと言うヤツはバカなのか？
しかもパワハラセクハライジメタバコ焼き入れ何でもありの時代じゃん、頭おかしいわ >>68
逆に今は、当時なかったコンビニやウーバーイーツがあるぞ。 そら今のオッサンたちに借金を背負わせて好き放題やれたもんな。
それが今できるなら独身オッサンたちだって独身ではなかったろうな。 >>564
それをテレビで放送して称賛だったからなぁ
戸塚ヨットスクールなんかw >>502
給料が伴ってなければな
知り合いのバスの運転手も民間でも5〜10年勤めたら1000万あったって言ってたぞ
郵貯も倍になってたし >>450
昔は無駄な仕事が多かったけど、それが人手を必要として給料になってたんだよな。 >>386
昔は上司とは友達みたいな感覚だったから
今みたいな圧力上司と比較するのが間違ってる そんなに働きがいが欲しいなら土方やればいいよ
ここ数年でかい台風きて仕事いっぱいある。そしてそれはこれからも続くだろう
2、3年下積みして独立したらあとは才覚しだいで稼ぎ放題 サラリーマンは会社で長時間労働
ニート引きこもり不登校は戸塚ヨットスクールに強制連行 男が働いて妻は家を守る
両親の人生のがよかったに決まってる 公務員が安月給扱いされてた時代。今がどんなに不況か解る この中卒の俺だって仕事選べたし、東京の女子大生やOLと遊べたからな
車も持ってたし
今は働き口すらないけどw >>1
波平さん、マスオさん、ひろし×２、のびすけ。 軽自動車に乗ってる男なんかいなかった
免許取りたてでもマークIIクラスが常識 金の卵って、あれ企業側からすりゃ低賃金で使いつぶせる労働力だからありがたいだけで、
金の卵と呼ばれていた側なんて、労働条件悪いは賃金悪いは悲惨の一言だよ。 ・経済成長してた時
1980年 GDP250兆円・個人消費131兆円
↓
1996年 GDP525兆円・個人消費280兆円 消費が2倍になり、GDPが2倍に。
・失われた20年
1997年 GDP534兆円・個人消費285兆円
↓
2016年 GDP535兆円・個人消費298兆円 消費が増えず、GDPも増えない。
成長してた時は民間部門がガンガン借金してマネーストック支えてた時代
プラザ合意からバブル崩壊で民間が借金しなくなって逆に借金返済やりだした
要はせっかく生まれたお金を消してる状態
仕方がないので失われた20年の時は民間に変わって政府の負債でマネーストック支えてた時代
で、この政府の負債でマネーストック支えてる時代に、クニノシャッキンガーなんてやって増税＆緊縮財政やってるもんだから
デフレで全く経済成長止まってしまったのが日本
要は全然政府の借金の量も足らないし、やるべきことは増税じゃなく減税なのよ そもそもこうなったのは、日本が無尽蔵に韓国・中国や発展途上国に
経済援助をし過ぎた結果だろ 毎年給料が上がった
ゴルフがステイタス、部長はクラウンと決まってた
新婚旅行は庶民は国内旅行、ハワイはセレブしかむり
マカダミアを休み空けにもってくる子はセレブの子 >>557
工場勤務でそこまで上がるのは本社採用の大卒・院卒だけだな エクセルで3分で済む作業を電卓で丸一日かけてたんだろ 漏れの親は国鉄だったけど、入社当時は天国そのものだったらしい。
パワハラ・セクハラなどはなく、一人で出きる作業を３人がかりで交代しながらやるような雰囲気だったとか。そして民営化を迎え、３人に２人が切られたそうだw ニートが昭和の賃金、昭和の労働条件で働けるかというと絶対無理
どう考えても3か月持たない 昔はみんなモクモクを室内で吸いまくってたからヤニ臭いったらありゃしない >>620
なおは安倍はこれからもガンガンする模様 パワハラセクハラ当たり前だったしな
24時間働け言われるし今のがましかも 頑張ったぶんだけ給与に反映されるのは大きな違い
それなりの見返りがあれば頑張れるけどいまは頑張るだけ損だしな 毎日終電帰りでも残業代出て月60万とかもらっていたらブラックじゃないけどな >>556
ちょっと古い住宅街に行けば住居表示の案内が未だに残っているよ
特に、高度経済成長期以降のニュータウンとかには まずなんでこんな後ろ向きな話題でこんな勢い出るんですかね… 小泉竹中の最凶タッグがグローバリズムを盤石にしたからな。
そして国民が狂信的に支持した。
今は反省している。 社会も会社も余裕があって
いろいろとゆるかっただけでね?
がんばれる人はガムシャラに働けば何とかなり、
鬱になりそな人は窓際へ >>450
それはあるな
やがてはAi化あるだろうしな 2009年からリーマンの給与はずっと下がってるよね。
リーマンが最も多いのは東京。
インバウンド、オリンピック等々、海外資本と公共投資が
集中投下されたのに給与は10年前より下がってるっていう。 >>571
日本の製造業に外需があった時代だからな
コスト的に無理なんだから同じことはできない。 >>524
「ただ普通に働いてればそれで良かった時代」はどう考えても今だろっていうなw
むしろ昭和のどこがいいんだ？契約取れなくて灰皿投げられて骨折させられるような時代 仕事はともかく社会保障は昭和の方が良さそうだよな。 なお凶悪な犯罪や自殺者数はこれでも減ってきたという事実 今と昔だったら、今の方が良いに決まってる
エアコン、温水洗浄便座、ロボット掃除機
スマホ、タブレット、VR機器、ネット環境
ハイエンドゲーム機、amazon
youtube、ネットフリックス
これらが無い時代とか、何して遊ぶんだよ
酒、タバコ、パチンコ、麻雀、ゴルフ、風俗か？ まあざっくり言ったら人口ボーナスだった(´･ω･`) 24時間戦えますか？のCMとか知らないんだろうな
学校も会社も週休2日とかじゃなかったろ >>633
佐◯とかがブラックで高級取りだったんだっけか？ まあ政治家が安倍みたいなボンボン池沼じゃなかったってのもデカいとは思うが
一番は世界中が発展していく最中だったことだろうな
今安倍池沼ボンボンじゃなくなって良い政治したところであの頃と同じような社会には決してならないだろうよ
世界的に停滞期に突入してるのは間違いないから >>620
その穴掘ったのアメリカで
今 自分が落ちかけてる 仕事してる隣の机で、普通にタバコ吸ってる時代だったぞ。
満員電車は今以上に混雑。 ガラケーの方が汗をかいても電話を切ると勝手にランダムに誤発信も無かったしー、ポケットに入れただで勝手に電源が切れたり４Ｇが３Ｇに切り替わって〜会社の業務連絡が普通に成ったり〜重要なアプリがしらなくなったり、
しなかった。日本語IMEも「あ」なのにアルファベットになって、チョベリバ 綺麗な映像や記録でしか見てないから、昔の方がって言い出すんだよ
特アの田舎と変わらん民度やぞ >>616
マークIIグランデでも200万円少しで買えたからね。
今じゃ、軽のNボターボで200万円超え。 俺の母親は女子校卒で推薦で東京の銀行に入行
初給料のときはまだ何もしてないのにこんなに？と驚いて問い合わせたとか かわいい男子社員は
ホモ上司からのセクハラ、やきもちもあるぞ 土曜も働いて帰ってくるの遅かったし日曜はゴルフ行ってたなあ
親父はバブルのときに自営業になったけど昭和の時の働き方が染み付いてるから
歳とっても月曜から土曜まで朝8時から夜8時まで働いててすげえ 欧米に自動車、電化製品始めいろんな物をたくさん輸出して現地企業を潰して失業者を出させて金持ちになったわけで。
だから猛烈に批判されてプラザ合意となったわけよ >>558
そういう時代に生きてきた親の育て方や環境の変化ってものが
現状とのギャップを生んで精神を病みやすくなるのかもねぇ
今は極端に孤独を恐れる子が多い気がする 確かにパワハラ過労当たり前なんだけど、逆にそれらを避けても食っていける門戸も現代より遥かに開けてたってイメージ
仕事だけの人生で定年時にはボロボロでもう死ぬだけってのと、いろいろな意味でサボってのらりくらりで逃げ切り生き通すのと二極のイメージ >>623
電卓は打ち間違いが多いからそろばんで暗算のほうが早かったという >>639
俺は上がってる。
毎年100万づつぐらい。
人と仕事によりけり。 年功序列という制度にケチをつけ、給料が上がらなくなった。日本の平均給与は30年間横ばい。 しってるくせに
このままじゃだめだって、しってるくせに
こわい
しらないふりがこわい
このままじゃもうまともな未来なんて来ないんだよ >>607
一人親方みたいなの一時期めちゃくちゃ貧困だったやんw バブルの時代に、先を読み間違えないで
金を貯め込んだ奴らが今の時代で
生き残ってるんだと思うわ お茶くみして電話応対してコピーとってアフターファイブになったらおしゃれして習い事にいったり
遊びにいったりしてたんだろ昔のOL
いいじゃないか 楽しそう エレベーターガールとか電話交換手とか無駄な仕事で
雇ってもらえてお給料しっかりもらえるなんて最高の時代
みんないま底辺は介護にいくしかないもんな 気持ちがわかると言う奴は
もれなくパワハラ、セクハラ野郎
問題が起こる前にクビにした方が
会社の為だなww >>584
土曜日は普通に仕事の日
日曜日は接待ゴルフ
飲み会は週に1回
営業なら接待飲み会が週3回はあり欠席は許されないとか
パワフルな時代の代償も考慮しろよ
俺は会社の金で酒飲めてラッキーって感じだったが
酒が嫌いな人は苦痛そうだった >>618
金の卵じゃなく金の鴨だわな
日本人の詐欺的勧誘には恐れ入るわ
やっぱ強制連行、強制労働があったと思わざるを得ない >>626
今でもバリバリ働いてる若い子はたくさんいるけどそういう子は稼いでるんだよね
今の時代に文句言ってるような奴じゃあの高度成長期では働けないと思うわ
確かにPCとかないからくだらないことに時間かけていたけど
そういう単純労働の辛さを知らなすぎる
1日だけとかなら余裕でもそれが毎回だからな うちの親父見てたけど大嘘やぞ
毎日夜10時まで残業してたし、土曜も半ドンなんてことはなく普通に夜まで
日曜も時々出勤
それで残業代込みの給料ですら、俺の初任給の方が高かった(物価の違いはあるにせよ >>650
昭和の政治家は金銭汚職まみれなイメージあるけど。 なんもしなくても20代で年収1000万越えたからなぁ
今はその余力で暮らしてる だいたいコピー機ないんだぞ
ワープロだって昭和の終わりまでない
手書きだ
部長が言う事を聞き写ししてた女性社員もいたな >>649
当時の佐川はブラックの代名詞だったけど給与良かったしな バブルのほんの短期間、しかも一部の金が流れまくったとこだけ、マスメディアがクローズアップして垂れ流すから、
勘違いしちゃう人多いだけで、昭和の時代は今よりはるかに貧しく、
色んな権利保護も福祉や福利厚生もない時代で、生活大変だった時代だよ。
環境もほんと悪かったし、光化学スモッグとかちょくちょく出たりして。 セクハラパワハラ上等だぞ
お前らが想像するよりまだまだ上のなｗ >>143
関西の俺は、土曜日学校から帰ってオカンの作ってくれたきつねうどん食べながら吉本新喜劇を見るのが楽しみだった。 >>643
老人医療費無料なんて時代もあったし、60歳から年金もらえたし、下手すると
サラリーマンなら本人の医療費が無料なんてこともあった >>185
昔は飲酒運転が多かったイメージ(´･ω･｀)
昔の自動車は今程スピード出なかったから大きな事故にはならなかったのかもしれないが >>623
それは言えてる
A3のノート、定規、筆記用具、関数電卓
これで表を作るのが営業の仕事
思い出したくもない
すごい無駄 モーレツ社員とか過労死の話はひどいがな
殴られるとかもひどい
でも終身雇用で給料出て保証されるなら、我慢して頑張れるかな
会社がそこまで本気で面倒見てくれるんなら、俺も会社に尽くすわ
今現在収入が安定してるやつは、「そんなに終身雇用うれしいか？」とピンと来ないだろうけど
病気をきっかけに安定コースから転がり落ちた俺みたいな人からすると、やっぱ安定は重要だと思うわ >>626
ニートどころかモヤシみたいな現代のゆとり連中には勤まらないよ >>613
バブル時代には公務員やってるやつは馬鹿
と言われていたのう >>26
教師を半殺しにして回ってた俺には無理な時代かもな >>645
昭和にもPCゲームならあるぞ
ダメになったものは
プチトマト、合法ドラッグくらい? サラリーマン限定だと、電算化以前は、銀行も会社の総務人事経理系もすべて手書きと手作業
そんな事務職がいまや20分の1以下ですむだろうから。 どの時代だって懐古厨が現れる
と、ロストインパリで改めて気づかされました
なのであと何十年かしたら今の時代は良かったねと言われるのです クリスマスは今よりずーっと地味だったし静かだった
正月はもっと静かでお店なんて全部閉まってた >>508
ふむ、なるほどねぇ、
働き盛りが世の中の中心というのは決して悪い事ではないし、
むしろ国を作ったことはその通りだが、
その団塊の世代が今高齢者なんでしょ、
無駄に長生きし過ぎるのは良くないなぁ。
現役で働いて納税しているなら良いとしてさ。 >>5
いまどきの待遇じゃ昭和の企業戦士も耐えたれねえわ 昭和のサラリーマンだったうちの父が幸せだったかというと...正直そうは思えない
かと言って、苦しみに喘いでいたとまでは言えないし
ただただ虚無な感じだった
昭和のシステムは、中身カラッポな人にも、とりあえず「会社員」「父親」という肩書きを与える事は出来たんじゃないかな
ただ本人の幸福度はわからない 週休1日で有給もあんまり取れない時代だろ？
無理... >>612
世界的にそうだけど日本も寡占が進んでる。
以前の様に一億総中流が正しい。 奥さんは専業主婦でアナタお帰りなさい。ご飯は召し上がります？お風呂にお入りになって
旦那はオイ、メシ、フロだけで会話が成り立つ時代 >>625
若い人はそういう話を民間にも当てはめるから論調がおかしくなるんだよね
社会全体がそうだったと錯覚する >>690
老人が少なくて若者の多い時代だったからね。今はその逆。 >>1
隣の席の奴は机で仕事しながらタバコ吸って電話してるし
休みは日曜だけだぞ >>511
あれは5時過ぎてからが仕事本番だ！
って意味じゃないのか？ >>7
それだけガタが早くきて、亡くなるのも早かったということだぞ パワハラ、セクハラ当たり前
家畜のような扱いを受けても、仕事のためにニコニコ我慢するのが昭和のリーマン
今の甘い奴らには耐えられないだろ >>592
メンタルよえー、飛び降りるぐらいなら上司に報復して三食昼寝付きの別荘行けるのに >>686
借金背負ったら佐川行け、ってのがあったなぁ セクハラとか環境面で戻りたかった訳ではなく、普通に仕事してたら
給料どんどん上がっていったし、仕事の量も今と違って少なくていいよなって意味で
わざとだと思うけど、そういうことや >>619
この完璧にコントロールされた経済は
日銀と財務省の実力を感じる >>521
昔よく喫茶店で呼び出ししてたね
「お客様で○○の鈴木さまー」 まあ、この台詞はける資格あるのは氷河期世代だけってことやね。 どの国でも貧しい状態から他国との競争で豊かになってゆく段階では
未婚率も低いしまともな国家運営されるだろ
豊かさを手に入れると今度は腐敗が始まるが日本の腐敗は１９８０年には始まってて
４０年に渡って腐敗が進行してる
一旦崩壊して終戦直後の焼け野原のようにならないとだめだろうが
このまま日本は移民流入でアルゼンチン南米のようにグダグダになるかもな 30年前
中国 →人民服にチャリ漕いでた
日本 →空前のバブル景気で海外に旅行行ってブランド物買い漁ってた。高級車も飛ぶように売れてた
↓
現在
中国 →日本の高級デパートでブランド物爆買い。上海とか都市部じゃ高級外車乗り回すの多い
日本 →国民服ユニクロ着て、チャリ漕いでた 平成の初めころまでは、大学でもレポートや課題は手書きでワープロ書きNGの先生もいた
自身は、手がいきの最後の世代のはず
おかげで、就職してからのワード、エクセルなんて楽の極みだったな
もっとも、当時のパソコンの処理速度を考えると色々苦労はあったけど >>138
セクハラもなー。
女子社員のお尻タッチは毎日の挨拶代わりだった。
さすがに胸タッチはダメとか微妙なルールはあったが。 女子は高卒のみ、しかも２〜3年お勤めしたら結婚退職、しかも自宅通勤のみ >>583
戦前戦後の虐め扱ってるHPあるけど
昭和40年代までは大抵リンチの仕返しに相手刺したり
相手の自宅放火なのに
50年代にはいるといじめを苦にしての自殺ばかりになるのが
なんか悲しい わざと不良品も混ぜてお客玉に訪問＆街宣させてんじゃねぇーぞコラァ
しらに戻れや┃〒あぁー >>703
でも昭和の奴の方が平成生まれよりは資産持ってるというね この時代サラリーマンやりきった奴は勝ち組だな変に脱サラしたうちの親みたいなのはアウト
ほそぼそと安い年金貰って今も働くしか生きていけない 昭和時代は高卒や短大卒女性社員が男性社員の嫁になって寿退社が当たり前だった 景気がいいというのはこれから先も儲かる一方だから、少しくらい無駄使いしても大丈夫という心理に繋がる
これが本当に幸せ >>１
サラリーマンが専業主婦と子供３人を養えた時代
給料が安い女性進出→外国人労働者→派遣と
経団連が日本を食いつぶした 今は機械に使われて働いてんだよ
機械は間違えない
機械は疲れない
だから人間はしんどい
みんなギスギスしてる そういゃ昭和末期までFAXも普及していなかったよなぁ。 昭和高度経済成長時代と言えば植木等のイメージだな
昭和末期、平成時代移行のころはバブル経済時代！アフターは肩パット入りのDCブランドに身を包みプールバーでビリヤードのちフレンチ→シティホテル >>616
当時の軽自動車なんて、まさにおもちゃ。まともに走らなかったからね
当時のクラウンより今の軽のほうが性能高い >>672
だからそこは才覚次第だよ
仕事待ってるやつは稼げないだろうな お前らエレ無しの団地の五階も無理じゃん
社会が若かったから可能だっただけ 若い頃は終電に乗り遅れたら会社で寝るとかよくあったな 今も昔も勝ち組負け組がいるってことだよ
いつの時代でも負け組は悲惨
ただ現代は負け組が勝ち組を目にする機会が増えたから勘違いが発生する
昔は負け組は負け組、勝ち組は勝ち組で完結してたからな スマホはおろかファミコンさえ昭和の終わり頃だろ
無理 >>649
開業資金集めに佐〇で数年働くって話よくあったからなー
給料いいけど金を使う体力無くて金がどんどん溜まると言っていた コンビニもないんだぜ
スーパーも夜は閉まるから、独身男性は下宿という形で
他人の家に家賃払って住んでゴハン作ってもらってた
おまえらに耐えられる？ https://nenji-toukei.com/n/kiji/10021
大卒初任給1968から1973の5年で2倍になってる
スゲーと思ったら横の現代の価値に換算みたら
一割増しくらいなのか、どんなインフレだったんだ
昔のクレージーキャッツの映画みたら
普通のサラリーマンが当時畑ばっかの
世田谷に一軒家買ってた
そんな奴らがジジイになって今じゃ高級風情 >>6
今思うと恐ろしいCMだな
いまなら日本中から集団提訴されるだろ 昭和も長いから
高度成長始まったあたりの新人の仕事はひたすら鉛筆を削ったり白紙に定規とペンで罫線を引いたりする 忘年会は当然として、社員旅行・会社の運動会まであるんだから
今の若者には濃すぎるなw 給与30年前の方が倍くらいあったからな同じ仕事で
今は非正規上等だからホンマ最悪 >>723
氷河期だけど、今の社会の方がヌルいと思う 昭和60年から働き始めたよ
・新入社員は当番で早めに出社し机を拭いたり、灰皿をあらったり
・9時には朝礼、その後、女子社員は全員にお茶やコーヒーを入れる
・各自デスクで喫煙しながら仕事。喫煙率は7割くらい
・電車にはエアコンが無く扇風機のみ
・満員電車はいまよりもさらに混んでいた
・会社のパソコンは一人一台ではなく、5人で1台を共有していた
・オフィスビルのトイレは男女共用 >>725
久々に銀座行ったら、歩いてる人達の身なりがショボくなってる気がした。 >>25
そのバイタリティがあれば今の世の中楽勝だろが >>727
10年預けて1.5倍だもんな〜
今じゃ絶対ありえない >>533
いや、新聞奨学生とか、普通にいただろ。
貧乏人も少なくなかったよ。 今の日本の空気は後ろ向きだからな
老人だらけで、国は大赤字
景気は後退
災害や病気
先行きなんて全く明るく見えないからな
実態がどうのこうのじゃなくてイケイケの前向きな若いエネルギーの溢れていた時代に憧れるのも仕方ないだろう >>562
研修も昔は長かったなあ
おれなんて４か月近く研修だったわ
・基礎研修 １か月 本社
・工場研修 １か月 工場は海外シフト中だったので子会社や孫会社などでもやった
・営業研修 １か月半 子会社
すげえ無駄だなことしていた時代 ＞投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。 1955〜73年（昭和30〜48年）の高度経済成長期
この頃は、テレビが初めて家に来たり、白黒がカラーに変わったり、
洗濯機が買えなかった家が買えるようになったり、冷蔵庫も同じく
戦後の「食べられるだけで幸せ」な貧しい生活が、少しずつ、でも確実に良くなっていく、その過程。
それは確かに幸せ。「未来はきっと良くなる」と多くの人が信じれた時代。
だけど、物自体は今より少ないし、食べ物もたかが知れてるし、
今の方がたくさんの物に囲まれて、いろんな食べ物も食べられる
今の方が生活は豊かなはずなんだ。
でも、心は豊かではないね
先細りの閉塞感
「未来はきっとだんだん悪くなって、いつか破綻する」
そんな不安を抱えながら、日々仕事に向かう・・・ 高度成長期で給料がどんどん上がってボーナスは倍になった
と聞くとそこは正直うらやましい >>692
しかも給料が現金手渡しの時代だから
電卓で給与計算したあとに、全員の現金分で
1万円札が何枚、千円札が何枚と１円玉まで必要な枚数を計算して
銀行から現金輸送して、給与袋に詰めるだけで１カ月の仕事が終わる >>173
いやいや、これで肩の重荷がとれた平社員も多かったと思うよ。
そこを狙った青島幸男も狡猾だったと思うが。 他人を犠牲に自分は正社員の
ゴミクズが昭和に憧れる
あの時も泣いてる人は沢山いる 1980年代
日本「日本の製品は世界一！」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」
2020年代
日本「日本には四季があり水道水がたくさん飲める！」 まあ1960年代後半から90年代前半までの
サラリーマンは大して頭使わずともそれなりの金稼げたからな
ただしパワハラ、セクハラは酷かったけどな 簡単にいうと
今は仕事内容が弱肉強食だけど
昔は人間関係が弱肉強食 >>747
平成の中頃までそういうところに仕事で出入りしていたよｗ がむしゃらに働いても
出世もできて、家も持てて、家族4人で暮らして、老後も安泰なら頑張るだろそら
今の若者がそこまでしないのは、そこまでしても何の保障もないからだな >>623
言うてそこまで時間かからんよ
電卓検定とか見たことある？
とっとと終わらせて外出てサボるのが普通
多忙期に残業代は出なかったけど
日頃は楽させて貰ってたな エアコンの無い頃か。
扇風機でも寝れたけどな、今みたいに温暖化酷くなかったし。
人がおおらかな良い時代だったと思う。
今は生きにくいでつ。 週休2日制をしっかり遵守してる会社が何処にあるんだよ。ボケが
まったくみたことねぇぞダボ 今の５０代はマジで産廃だわ
仕事の効率化をあらゆる手段を使って徹底的に阻止するゴミども
団塊なんてまだ相当マシだよ 飲み会も多かったし、今より競争も激しかったし
順応できないやつは今よりきついと思うわ >>755
リゲインのCM。マジでそれ飲んで徹夜仕事したことがあるw 会社も世の中も今よりもずっと緩かったからなあ
今よりも何もかもが非効率なんだが、その分気持ちに余裕が持てた
よく言えば冗長性が高かった >>1
今の20代がタイムスリップしたら
事故死か過労死か自殺で9割方死にそう 昭和はテレビで洗脳されたて
マスゴミ広告代理店のやりたい放題だった。
「ナメ猫」とかあんなただの猫がブームになる異常な時代だった。 サラ金も流行ってたんだから
そんなにみんなが裕福だった訳じゃ無いんだよなぁ
TVで武富士の社長がお金ばら撒いてた >エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ
マジメに聞きたいんだけど
こういう都市伝説を真に受けてるバカっているの？ >>683
政治は社会を上手く回せる奴が大正義だよ
独裁者だろうとなんだろうと世の中上手く回せてるなら最高の為政者と言える
安倍は全方位ダメだから話にならん わかりやすく言えば、昭和の会社は総じて軍隊
昭和初期は国家共同体だったが
戦後は国家共同体が消えて、会社共同体になる。
したがって、会社内部はもちろん軍隊式。
その代わり、会社がすべてを面倒見てくれる。
当然、強い会社共同体か否かでその待遇も会社ごとに異なるわけだが。 >>1
週休二日ではないが、その分給与に反映されていた。
湯水のごとく金が入ってきた。
だから昭和は誰しもが金銭的に裕福になり今のような激安賃金で酷使される事はなかった。
昭和とバブル後の平成〜どちらを選ぶかと言われたら自分は昭和だね。 >>745
父ちゃん泪を流しながら殴っていたんだぞう(T_T) >>499
労働者が増えてるからな
一人当たりはむしろ減ってる 子供の頃から野山を駆け回ったり空き地で野球をしてたから
基本みんな体力があったんだよな
今の子は部屋でゲームして育ったから1日たった8時間労働で根をあげる リアルでこれだろ？
野村の一日
6：30 出社
7：00 昨日の手数料報告。支店長が課長をぶん殴る。
7：30 恫喝手数料会議「今日はどこでいくら予定してんだ！！募集物はいくら入るんだ！ぜってえにやれ！！」など朝から恐怖政治。
8：00 管理職が会議で15分だけマターリ幸せな時間を楽しむ。タバコ吸ったり新聞読む。予定がある場合は客に電話or訪問
8：15 管理職の会議が終わり、課長や支店長がご登場。早速叫び始める。
「ボーっとしてんじゃねえ！！電話しろ！！予定たてろ！！○○今日上がるぞ！！」などまくし立てられる。
8：50 前場スタート10分前テレコールスタート。支店長がふんずりかえってるのを横目に鬼テレコール。
9：00 前場スタート。キチガイ課長が「寄り付きいぃぃぃ！！！！」と叫ぶのを横目に電話かけて注文取る。
10：00 支店長＆課長が「○○いいぞ！！！」と叫んでる中、同時に手数料報告。
それなりの数字が出てる場合 → 「株はもういいから客先行って投信決めてこい！！」
数字が出てない場合 → 「どうすんだ！！てめえは！！」と言われ必死に注文取る。
11：30 前場終了。
数字出てる場合→20分くらいで飯食ってくる。
出てない場合→飯抜きで電話。
12：00 客から後場の注文を取る。自分は外回りに行くので客への電話報告を上司にお願いする。
12：30 外交のため支店からとりあえず脱出。どうすっかなぁ･･･、もう辞めたい･･･、など物思いにふけながら歩く。
13：00 とりあえずマックor喫茶店で休憩する。頭の中はどこで○○入れてどこどこ訪問しよう、などでいっぱい。
14：00 客先へGO。
14：30 客のところを訪問し続ける。普通に断られ続ける。
〜 1時間に1回ペースで進捗状況の電話が入ってくる。「どうなってんだ！！いくら入るんだ！！
17：30 取れるまで絶対帰ってくんな！！！」など出るのも嫌になる内容。客先にいて電話に出れない場合「てめえ！！何で電話出ねえんだ！！」など波状攻撃を受ける。外を歩いていて悲しくなってくる。
18：00 帰社。速攻で外回りの成果報告。
18:30 募集物の詰めのため客に集中電話攻撃。
支店長が進捗状況を逐一ホワイトボードに書き込んで煽りまくる。 「残り○○万だぞ！！！！！なくなっちゃうぞ！！早くやりやがれ！！」
支店長が仁王立ちで叫ぶ。
19:30 募集物の詰め状況を報告。「おまえらどっかねえんかよ！！！探してんのかよ！！」煽られ続けながら電話攻撃。
20:00 取りあえず全員での募集物詰め作業終了。手数料恫喝会議夜版スタート。
「てめえは給料いくらもらってんだ！！てめえの給料の10倍はやれ！！何でオレはやってるのにおまえらはやんねえんだ！！明日はどうすんだ！！」
など一人一人個人攻撃。人格まで否定される。
20:30 「おう、てめえら明日まで何とかしとけよ！！」と捨てゼリフを残し支店長帰宅。
課長は個人的な客に電話で世間話＆明日の注文を取る。営業マン無論電話で詰める。
21:30 とりあえず詰め終了。課長帰宅。営業マン同士でヤバイなぁ･･･、どうすっかなぁなど話しながらとりあえず客に電話。
22:00 顧客ファイル整理や伝票の整理などをやる。日誌を書く。
22:40 退社。
23:40 帰宅。風呂入って飯食う。
0：50 就寝 悪夢 >>584
それだな
今は経済低迷、高齢化その他で破綻目前だもんな 「24時間働けますか〜」とか
普通に労基法違反をCMで流してた時代だぞw ついに妄想の世界に飛び込んで来たか、文字じゃなくてちゃんと2Dの方に来い、お望み通りの夢のような生活が送れるぞ
妄想の楽しみ方がまるで分かってない、幼稚園児みたいだ 昭和で働いてた人って子供時代かなりキツかったんじゃなかろうか 昭和を知らないでこんな夢を抱いてるガキが、いざタイムスリップしてみたら
おそらく3日と続かないだろう
まず初日の歓迎会で挫折すると思う >>718
とか、将来何か店でも持ちたかったら佐川にいけとかw >>718
佐川とタクシー運転手は死ぬ気でやれば
１年で1000万円貯まると言われていた >>1
本当
中卒の工場勤務でもパワハラひどいけど働けば家持てて退職金もがっぽり
子供は大学行かせてその会社にコネ入社
すげー楽だと思うよ？
この時代の人の苦労って休みなかったことくらいじゃん >>298>>271
安くして欲しかったよな
第二次ベビーブームからふんだくったよな
で第二次ベビーブーム世代以降が不景気、ワープーかぁ 山本カントク「はい、今日は池袋の風俗特集です！」
「トゥナイトを観たと店員さんに言うと割引サービスがあります！」
こんな番組が夜11時過ぎからテレビ朝日でやってたんだぜ！ そろばんとお習字は絶対で、ピアノは家庭教師来てた
公文式とポピーやらされてたし
全部親のつきあい >>772
研修地で毎年一人か二人親になる男子校から旧帝みたいな人がいたな >>2
お前の会社って団塊社員がまだいるの？
優しいんだか、ブラックなんだか不明だな バブルが弾けるまでは
世の中なにもかもどんどん良くなっていくムードだったから
仕事もやりがいあったろうしすごい充実してたと思うよ
俺は社会人になった時期にバブル弾けた世代だから体験してないけど 自分がやりたい事やって 安定の仕事を求めるって事あり得ないんだよ。 >>806
今見るとクソつまんないけど当時に生きてたら楽しめるのかな あの頃は働けば働くほど金になったな
サラリーマンじゃなかったけど 寝ないで仕事したり飲みに行ったりしてた。どんなに二日酔いでも朝 職場に直行してたな
仕事を休むなんて滅多になかったよ
そのかわり給料袋が立つくらい稼げたな >>805
そのかわり月の残業代が５０〜１００万円とかの時代だから >>1
ミクロとマクロをごっちゃに語られてもな
そりゃミクロでなら今より昔のが不便だったに決まってる
でも安定と賃金上昇、結婚、子育て含め、トータルの人生ではどちらがよかったのかはまだ別だろ 昔はキツい仕事は給料高かったけど、今は楽な仕事ほど金がいいからな そんないい時代を過ごしていた老人どもが今の日本を残してくれやがったと思うと腹立つぜ >>730
面白いな
昔は「やられたらやり返す」文化だったんだな
俺も小学生の頃、いじめっ子の家に放火しようと本気で計画立ててたことあったわ
実行してたら相手の家族全員死んだだろうから、やらなくてよかったw >>703
あと、男というだけで障害者レベルじゃなければ課長まではなれた >>725
でも今の生活の方が好き
中国人も人民服でチャリチャリバイシクル
通勤ラッシュしてた時の方が幸せそう
人々の顔に笑顔があった >>693
会社名は流石に出さないけど俺の知り合いが東証一部の会社で働いていて
働きすぎで鬱になってクビになりかけたが
結果労働組合とかを通して抗議し結果今では会社行かずになんか金貰ってるわ
俺は仕組みよく知らないから具体的なこと言えないけど
鬱になる直前の給与ベースで計算されるとかで何もせず毎年500万くらい入るらしい
しかもこれには所得税とかかからないとかなんとか…（障害年金か何か？よくわからん）
ちなみに今は日常生活を全然普通に生活できるんだけど
満員電車に乗るだけで気持ち悪くなるらしく通えないから未だに休み状態
まあ健康と引き換えにその生活が良いか悪いかはおいといて
今の社会も十分保証手厚いじゃんという印象しかない >>794
「100日後に死ぬワニ」にマジで夢中になってた今の奴らも同じじゃね？ 50代が昭和の社員とか思ってる時点でコメ欄ヤバすぎだろ 数がおおけりゃ好き放題やってもごり押せる
っていう前例作っちゃったのは不味かったね >>730
占領政策で完全に牙を抜かれ
家畜になっちゃったから
家畜は強い奴には絶対に逆らえない >>625
国鉄は日勤教育があったのになにいってんだこいつ >>786
おおらかなわけないだろ
なんのおとぎ話読んだんだ？ >>462
実家がそうだったよ
地方の小さい電器屋だったが売上が億いったことあるから
子ども時代はそれはそれは良い思いをさせてもらったよ
パソコン導入も日本の家庭の中では早い方だと思うし
そのおかげで今ITの仕事でそれなりに稼がせてもらってる
本当に親には感謝だ 70年代は団地金融からのしあがった武富士はじめとするサラリーマン金融略してサラ金が幅をきかせ年率40％のグレー金利で返せなければヤクザが家に来た
一家心中とかごくありふれてた まあ普通の男なら昭和の方がよかっただろうな
後能力的にやや劣ってる男も
ただひたすらガムシャラに働いていればよかったからな
周りもそれが当然という認識だしネットやスマホもなかったから
今よりかなり非効率でもそれしかやりようがなかった
そうじゃないという人は現代の価値観から見て昔は昔で大変だったと言いたいんだろうけど
今の状況を知らなければ当時の方が何も考えなくていい分楽だったよ 企業戦士という言葉はかっこいいが、実際はくたびれて心労が溜まる毎日
ストロング飲んで気晴らしするしかない現代人と変わらない >>612
そんな感じ
しかもそれのツケは下層に押し付けられる >>764
９６年代に入社したけど、コーヒーを入れてくれた。
当時は、創業者も社会人として見てくれたし、冒涜もされなかった。 昭和の時代
会社の屋上から毎年社員が飛び降り自殺。部署内では社員が突然発狂し救急車で病院に。同期が仕事中に衰弱死
こんな感じで、月給が月9万円でしたけど、何か ? 自我のない男性でも、とりあえず終身雇用で年功序列の会社に入れば、収入が安定してるから、
これまた自我の無い女性が食いぶちと世間体の為に結婚してくれる
子供が生まれて、会社の住宅ローンで新興住宅地の狭小戸建てを買う
うちの父の人生ですが、これ全て本人がやりたくてやった事ではないんだよね
苦しくはないかも知れないけど、つまらなそう
きっと何も考えないでレールに乗るだけでここまで来たんだろうね
でも当時の日本企業はそういう社員が大量に必要だったんでしょ すぐネットがないとか言い出すけどその時代誰も持ってないし知らないんだからなくても気にならないってことに気づかないのかね 週に一度の見栄のゴルフは、身体動かす唯一の仕事
頭使った覚えはないのさ、悩むことなどありはしないのさっ
(夕べ〜徹マンでまだ眠いんだがね) 黒電話だしチャンネルは回さないといけないし
エロ本エロビデオも入手が大変
でもエネルギーだけは溢れていた気はする こういう話を見ると本当にみんな優しさも何もないよな
話聞けば前向きで明るい時代に生きてみたい
という疲れた人の言葉でしかないと分かるのに
「昔は酷い時代なのに何も分かってないバカが！」
とかみんなで罵るんだからな
思いやりが全く無いな 昔は今みたいに税金バカ高くなかったからな
令和のボーナス明細みたら、税金引かれ過ぎて馬鹿らしくなる >>1
エアコン(クーラー)は、よほどの貧乏屋でない限り50年以上前に普及しきっていたよな
また、昔は今みたいな異常に暑い夏じゃなかったかったから過ごしやすかった
暑くても31℃、なかなか32℃まで行かなかった 産業が競合してパクられて技術が均等なら
安くて品質が良いとこが勝つのが資本主義
もう限界にきている。 >>822
ドリフは今見ても面白いだろ？
まあ合わないならしょうがないが >>752
セブンイレブンも最初はホントに夜11時に閉まってたらしいな
夜遅く帰るお父さんでも買い物して帰れる、みたいなCMだったし
夜19時以降や正月3が日に気軽に買い物できるのって衝撃だったんだよな 戦前生まれが必死で頑張って得た果実を、
ただ食い尽くすだけの世代。それが団塊 >>645
それらの恩恵ほとんど享受できてないわｗ 駅で切符切ってるだけで年収1000万近くだからなあの時代は 中卒で造船所行って自衛隊の艦を溶接してたら自衛隊のが良くね？て気付いて幹部みたいなのに話したらそく教育隊やもんなぁw
遊びで給料もらえて天国かと思ったわw >>790
ようするに陽キャの時代だった
今は逆に陰キャの時代 >>173
結局脱サラしたサラリーマン死ぬんだよなむごいな >>716
奴隷根性丸出しやん、メンタルよわすぎん？
口からクソか出るまで上司腹パンしたら喧嘩両成敗でお互い首になったわ、自営してリーマン時代の数倍の報酬稼いどるけどな、人一人が働いてもたかが知れとるわ、人に働かせて少しずつ上前跳ねるのがベストづわ 営業マンとか向けの隙間時間ビジネスがスマホに集約されつつあるところ見てもタイトなスケジュールを強いられているのがわかるな >>816
家で学研を取ってなかったら教育熱心じゃない家扱いとかw >>839
昔は大型家電量販店なんて田舎にはなかったからなぁ >>850
そんなもんねーよ
ドラマとか真に受けてんじゃねーよカス >>861
子が親の面倒見ないからしかたない
代わりに国が費用を天引きしてくれている >>685
輪転機があったわ、前の会社。
しかも90年代後半まで。 >>749
オレの印象は、逆。
昔は、高額納税者のランキングを公表してた。
一億総中流で、今より寡占が進んでなかった。 今日は無礼講だー俺の酒が飲めないのか
でベロベロにされて部長の頭ぺしぺししてたら次の日から左遷な >>838
うちはおおらかだったよ
うちの近所もね
おおらかな時代味わえなくて君は残念だったね… 労働時間は今より長がったと思うが…
鬱は少なかったよな
理由はわからん
フォトンベルトでみんな霊的に苦しくなっとんのやろ 引きこもったままでも生きていける
ネットの発達した
今の方がいいだろうなあ。
バブル時代のよさは性の寛容さかなあ。 落ちぶれてるのは事実なんだから現実を直視してみんなで頑張ろうが青臭くても正しい人の理って奴だろ
そんなことはない今の方が恵まれてるって言う奴らこそがこの国のガンだろ 現代にありがちな理想と1ミリのギャップも許せない連中は
間違いなく精神崩壊するわ >>822
今は物や情報がありふれてる
昔はそういうものがなかった
車で出かけたりアナログだな
デジタルにつかれている人には楽しいと思うよ
一方で何もないから退屈ともいう 豊かさを手に入れた後は腐敗が進行するだけだ
１９８５年の国労解体が決定的腐敗だ。中曽根のせいだ >>800
泣いてねーじゃん、怒ってんじゃん！
と当時ツッコんだ思い出 引き換えに仕事の飲みは断れんし
切れない人間関係ってのもしんどそうではあるけどな
うちのおやじも定年前は煙たがられながらもなんとか働いてたみたいだし うちの親父は公務員だったけど毎日残業か飲み会で糖尿病になった
こんな会社が今あったとしても人気出るわけない
ブラック無駄めんどくさいといってやめるに決まってる 昭和なんて今の100倍ブラックだからなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>715
健康の概念が今と全然違った。
タバコなんてみんな吸うし何処でも吸えるし未成年から酒飲むし
糖質制限だの減塩だのナニソレな世界で血圧は上180まで普通扱い >>799
昭和が何年あったと思ってんだ、
金ザクザクなんてバブルの頃の一時だけだぞ。
バブルを体験したかった、という希望ならわかるが。
昭和が良かった、ってのは
よく知らないから良く見えるだけの典型 給料手渡し
通勤定期でキセルやり放題
ウォシュレットがないのでウンスジ当たり前
真冬の室外二層式洗濯機 >>510
昭和の時代のエロビデオは鶯谷デッドボールレベルしか出てないんだなこれが
アイドル並みになったのは飯島愛の出現まで待たないといけなかった 今の日本の一般人の生活って
昭和の貴族の生活だと思うんだが >>809
若手はハダカ踊り普通にしてたよね
あとちょっと違うけど上司が客や取引先に土下座すんのも年に1〜2回は見てた
まあいい悪い込みでやたらとエネルギッシュな時代だったな >>808
戦後ベビーブーム世代で、小学校では教室に入りきらずに校庭で授業とか、受験倍率が過去最高とか？ 多分携帯電話が無かったからそこは楽だと思う。連絡取れないことが当然だったわけで。 >>569
現在のほうが構造改革で労働者の権利は奪われてるんだよB層さん。
ブラック云々いう前に現在の非正規をなんとかしたら。 >「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
これは無い、当時のドラマとか見れば判る。 >>832
労災の休業補償給付と特別支給金かなぁ…
労災では鬱は基本的に障害認定されないから、傷病補償年金や障害補償年金ではないはず 女性社員はすれ違いざまにお尻を触られます
社員旅行で襲われます
男性先輩社員と同行して車の中で襲われます
男性社員よりも早く出社して全員の机、応接室の机を拭き灰皿を洗う作業が割り当てられます
課内の全員のコーヒーを絶妙なタイミングで入れて配ることが課せられます その際全員のミルク、砂糖の量を全て暗記する事が課せられます
生命保険会社が配る卓上カレンダーには女性のヌード写真 男性社員の机にはそれが置いてあります オフィスの壁には大きな女性のヌード写真ポスターが貼られています
26歳を過ぎるとオールドミスとして差別が始まります
男性にとっては憧れの昭和なんですかね
女性にとっては屈辱の歴史ですよ >>827
悔しければお前らの手で良い社会を作るがいい
ジジババ殺してから実現する、というならそれでも構わんよ
その後の世代が幸せになれると言うならな >>875
自営やって稼げてる奴が昔が良かったなんて言わないんじゃ？
言ってるようなやつには無理っていうだけで
今の時代でも寝る間も惜しんで働いてガンガン稼いでる人はいくらでもいるだろう いまはイトコたちとは親戚の葬儀くらいしか顔合わせない
みんな子や孫を持つと会うことも減る
女は嫁ぐとその家のおばあちゃんになるからね >>506
今の若いスマホやらゲームばかりやってるバカたちが昭和行ったら3日で消えるだろうな
まず土曜日も夜8時まで働きます
朝は一時間早く来て全員で掃除があります
これだけでもブーブー文句だろうがw 駅の改札でカチカチとリズム良くキップ切ってる人に憧れていたわ(´･ω･`) >>789
団塊 人間性はクソだが仕事はする
団塊jr 人間性は幾分マシかもしれないが
仕事率がクソすぎる 今の８０歳以上はサラリーマンになってよかったと思ってる >>796
そういうの都市伝説じゃなくリアルだったぞ
セクハラを上手くかわす女も多かったけど >>912
「モーレツ社員」なんて言葉があったなあ >>584
バブル期を羨ましがるけどさ
人生はバブル後も続くわけよ
バブル崩壊で人生狂って悲惨な状況になった奴も大勢いるし華やかな時代はその分闇も大きい >>803
そりゃそのコピペは昭和時代のリアルをもとに作られてるからなｗ パワハラ当たり前な時代だったからドリフのコントが一役買ったのもあったな。 >>862
逆に今の異様な数と女優のレベルの高さとか日本の先行きが不安になるわな どっかに仕事はころがってた
仕事がないってことは無かった
そういう意味では良い時代 >>189
歌手になりたい、プロ野球選手になりたいの代わりじゃね？ 戦後の昭和で良かったのは やはりバブルの時代か？
昭和57年頃から平成3年頃まで7〜8年。
但し土地・不動産の価格も暴騰し、一戸建てなど建てられなかった。 >>2
団塊社員まだいるの？
もうみんな70過ぎたから現場にいてもビル管理とか清掃とかに元気な数人がせいぜい
それだってポスト団塊の60代ばっかやん 成果主義とかいう経営層の失敗を社員に押し付けるシステムに反対しなかったお前らの負けだ >>903
平成は氷河期だからな
ポケベルすらなくても昭和の方がいいや >>913
そんなもんで話題になってたぐらいだからなｗ
今の方がよっぽど過激だよなｗ 毎日仕事して同じ事の繰り返し
つまらねー生き方
その結果、高齢者の犯罪は高止まり
迷惑だから、田舎に帰れや、団塊世代 >>2
団塊よりちょっと上の
戦後すぐ生まれた逃げ切り世代なんて
退職金が最高で辞めれたラッキー世代 社会全体がアップトレンドだったんだからそりゃね
あらゆる意味でが飽和しきっている現在とは違うわな >>903
バブルで良い思いしたのなんて極僅かだよ >>620
昭和の時代は韓国や中国とは国交断絶してたんだぜ 俺の友人は小学校時代、いい高校行っていい大学入って市役所で働くと言ってたな
因みに現在派遣で工場勤務 その頃は無能でも金を稼げたという点のみだろ
そこを嘆いても仕方ない
当時と比べたら今の方が公平にはなってるし能力で稼げる時代なんだから今の方がいい 昭和は本当に楽しかったな
良い思い出ばかりあるよ
ありがとう昭和 営業は契約まで帰宅が許されなかった
Ｍつだの営業は、基本が終わりが朝３時、４時からは会議
７時には始業だった、営業でサウナで昼寝とビールが普通だった時代
タバコ当たり前、セクハラ当たり前、部下に水ぶっかけ当たり前 >>877
わかる
あれと似たものを求めて取ってた人は親になるとZ会小学生コース頼んじゃう流れ 昭和のサラリーマンとか絶対嫌だろ
将来への不安は今よりなかったかもしれんが、働く環境としてはクソすぎる >>642
平成初期だけどMRとかは医者からガラスの灰皿投げられるって言われた。
あと証券会社は成績悪いと四季報で頭叩かれるとか。
昭和を羨ましがってるヤツには務まらないと思う。 偉そうにしてる今の50代以上は他力本願、時代のおかげで成功してただけのやつがほとんどみたいだからな
特に公務員なんて当時の超がつく負け組の巣窟だったみたいじゃん 親父は公務員だけど子供の頃は周りのサラリーマン一家より貧しかった記憶がある まぁ結婚しないことがポピュラーになってきたからな。
新しい生き方を模索すればいいよ >>824
出ない出ないw
サービス残業なんて言葉すら無かった時代
無償で働くことが美徳とされた >>794
小二の息子が舐めネゴをググる様になって心配です。 >>860
みんななんだかんだ言って楽しい時代に憧れてるんだよね
でも自分の生き方を否定したくないし、苦労してると思われたい変な自己肯定がある気がする バブルだって今の日本と同じ一部業界と上場企業以外には実感なんて大してなかったろ 今でもマイホームは誰でも持てるだろう
持てないのはローンを何度も滞納したりする人だけ 父親がバブルで子供時代は何不自由なく過ごせて
今はリモートワークでまったりできてる俺世代超勝ち組だと取ってるけどね >>796
当時エアコンなんてそもそもないよ、アホか
クーラーはあるところにはあったけど操作ミスるとヒューズが飛ぶし >>850
嘘かもしれないけど、ほんとにやってたみたい。
もしかしたら、スポ根系実業団の昼練だったのかもしれないけどw 定時で帰るとかありえなかった
むしろ労働時間8時間を過ぎたあたりからエンジンがかかる感じ >>916
上司からの暴力は当たり前飲み会では脱がされて裸踊り男性からしてもゴミみたいな時代だと思うよ 昭和がよく見えるやつらは、中高の部活で炎天下で水も飲まずにうさぎ跳びしてたのを
反論もできずに連帯責任で、何もやってなくてもグーパンで殴られた時代を知らない 冷房もない電車で通勤してゴミみたいな能率の悪さで仕事するとか絶対嫌だわ >>950
無能でも根性があれば稼げていたと思う
今の時代はむしろ無能は減って根性がなくなってるから
昔には適応できない 女としては絶対に生まれたくない時代
まあ今も大して変わらんが 日本の現実は
平均年齢が50歳
50歳の老人が
国家スタンダード
これが現実
おまけにコロナに自然災害発生 昭和とか最悪だろ、ネットないし
すぐにパワハラだのセクハラだの騒ぐゆとりには絶対無理 >>877
懐かしい！
学研の科学と学習だ！w
科学が好きだったよ〜 >>903
昭和初期の大卒サラリーマンというガチエリートを体験したいとかかも。 激務でも希望があったからな 今は緩くても激務でも日本が相対的に衰退してるから希望が無いからな 今でいうアスペや発達障害も何かしらやれる仕事があって結婚も出来て子供まで作れた
そういう意味では今のほうが厳しい
望まない生涯独身ってケースは余程じゃない限り無かった 高度成長期の日本の状況
・ハワイが一生に一度いけるかどうかの夢の国
・パイナップルの缶詰がぜいたく品
・うなぎ、マグロ、牛肉は庶民の口にはめったに入らない
・お菓子といえば、焼き米、かきもち
・川は公害で真緑色、海は赤潮で赤色。背骨がグネグネの魚が取れる
・発がん物質DDTを頭からぶっかけ。今は使えない危険な農薬も使いまくり
・公害病が各地で大発生、交通戦争、受験戦争
・バリアフリーなんかなく、障害者になったら一生病院か蔵の中
・中共の気違いがぼかすか原爆の空間実験をしていたから雨に濡れると頭が禿ると親に叱られた
・人さらいが横行してたから5時過ぎまで外で遊んでると「サーカスに売られてしまうから」という理由で親に殴られた
・どぶ川はメッキ工場の青酸廃液できれいなエメラルド色がデフォ
・ソーセージ工場からは肉の生残滓がものすごい蒸気とともに排出されて即腐敗
・とにかく街中工場排煙とドブ泥、腐敗臭が満ちていた
・クラスに2−3人は小児喘息をかかえた同級生がいた
・ジュースの素はなぜか陽の光に当てると色が消えた
・電車に乗ると超汗臭いオヤジが必ずひとりは乗ってた
・はしけから通っている水上生活者の同級生がいた
・上野不忍池の畔にはぼったくり屋台のおでん屋がいた
・大人もヤクザが怖くて馴染の店以外は夜飲みに行けなかった
・川崎球場はガラスでできた1合瓶が後ろから飛んできて普通のサラリーマンが殺し合いのけんかをしていた
・おとなは戦争で人を殺した経験があるやつがうようよいたからけんかはいつも殺し合いのようだった
・集団予防接種の針は使い回し
・ビルの基礎工事で昼間は杭打ち機が一日中コーンコーン
・台風が近付くと大概は停電もセットで発生
・国鉄はほぼ毎年ストライキで運休する日があった
・ほとんどの家は木造平屋、プロパン、トタン屋根も非常に多い
・下水がないので、バキュームカーというウンコ収集車が定期的に来る
・空き地が多く、危険な薬品や資材などが雨ざらしなってて子供がそこで面白がって遊んでた
・野犬がうろうろしていて襲い掛かってくる ばーーーーーーーーか
昭和にリーマンやってたら絶対耐えられなかっただろ
周囲のいろんな圧力がきつい時代だぞ 超絶ブラックでも給料の伸びが凄かったし、当時は銀行の利率も良かったからな。
苦労しても報われるなら頑張れそう。 >>190
それであるにも関わらず、高卒であることすら罪のように言われるのが平成以降の日本。 >>203
今よりヤンキーがはびこってたな。
大学の最初の授業で全学連がアジ演説に乱入したし。 >>822
当時面白かったモノをオマージュしたものを既に見ているから、目新しさが感じられなくてつまらなく感じるのかと。 豊かさを手に入れた後は腐敗が進行するだけだ
１９８５年の国労解体が決定的腐敗だ。中曽根のせいだ
それまでは経営者も給料を一般社員の２倍以内にするとか
中流平等意識が支配的だったが
高度成長終わると上級国民は下流国民切り捨て裏切りに走ったんだよ
つまりお前らは４０年前から用済みなんだ このスレッドは１０００を超えました。
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