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【コロナ】アビガン単独投与はなぜ「特効薬」の座から滑り落ちたのか フサン併用投与で重症患者9割が軽快の隠された絶大な力も★2 [納豆パスタ★]
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0001納豆パスタ ★
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2020/07/25(土) 19:26:15.13ID:w4FLaEE69
アビガンはなぜ「特効薬」の座から滑り落ちたのか
「正しい価値」は科学に徹頭徹尾、正対する道しかない
ニュースイッチ 井上正広 2020年07月24日
https://newswitch.jp/p/23137

(略)
●突如、蘇った(略)
●首相周辺の前のめり(略)

●「極めて高い有効性」は示されず

ところが今度は、官邸が描いた想定の歯車が狂い始める。政府部内では、
富士フイルム富山化学が3月末から開始した新型コロナ患者を対象とした企業治験と、
藤田医科大学が3月上旬からスタートさせた特定臨床研究を文字通り、
両にらみでウォッチし、特に藤田医科大の中間解析で
「極めて高い有効性が示されれば」(加藤勝信厚生労働相)薬事承認に踏み切ろうとしていた。

しかし現実は、官邸にはつれなかった。
富士フイルム富山化学の企業治験は、
偽薬(プラセボ)が投与される可能性がある試験プログラムへの参加を拒む患者が少なくなく、
当初から難航。藤田医科大学の特定臨床研究も中間解析の段階で官邸が期待した
「極めて高い有効性」は示されなかった。

政府部内も、一枚岩ではなかった。
アビガンの推進に比較的前向きな経済産業省に対し、
薬事行政の責任を担う厚生労働省は終始、消極的であった。
アビガンが「劇的に効いた」という症例が一向に集まらない一方で、
副作用の催奇形性を念頭に、戦後、最も深刻な薬害をもたらし、
映画『典子は、今』でも知られるサリドマイド禍の再来を強く懸念したためだ。

さらにこの間、自民党の有力支持団体である日本医師会からも異論が出される。
日医の有識者会議が「有事だからエビデンスが不十分でもいいということには断じてならない」と、
官邸の動きに釘を刺したうえで、
薬事承認にはあくまで「ランダム化比較試験」が必要であり、
「『科学』を軽視した判断は最終的に国民の健康にとって害悪となり、
汚点として医学史に刻まれる」と強い言葉で警鐘を鳴らした。

いずれにせよ、このような想定外の流れを受けた官邸は、
アビガンに託そうとした政治的な夢を断念した。
6月以降、安倍首相の口からは、血税を投入したにもかかわらず、
アビガンという言葉が発せられなくなった。
無論、経緯の説明すらされていない。何とも無責任な姿勢だ。

因みに、新型コロナに対する特効薬づくりという科学的な夢という面でも、
藤田医科大が7月10日、特定臨床研究の最終報告において
「ウイルスの消失や解熱に至りやすい傾向が見られたものの、
 統計的有意差には達しませんでした」
と結論付けたことで、とりあえず、ピリオドが打たれた。

●明らかになっていない力が?

現在、富士フイルム富山化学では、新型コロナ患者を対象とした企業治験を海外で別途実施し、
アビガンの適応拡大の道をなお探ろうとしている。
抗血栓薬「フサン」とアビガンを重症患者に併用投与する国内研究で、
9割の患者で症状が軽快したとの報告も出ている。
アビガンにもしかしたら、まだ明らかになっていない力が発見されるかも知れない。

実際、“悪魔のクスリ”とさえ呼ばれたサリドマイドもその後の研究の結果、
血管新生阻害作用があることが分かり、
08年から国内でも多発性骨髄腫の治療薬として厳格な流通管理のもと販売されている。
このように、クスリの世界は奥深い。
だからこそ、クスリという知の結晶を毒へとおとしめず、その正しい価値を決めるのは、
科学に徹頭徹尾、正対する道しかないということを、関係者は今回、改めて胸に刻むべきだろう。

【COVID-19】東大、アビガンとフサン併用、重症患者に有効か [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594028461/

前スレ(★1のたった日時:2020/07/25(土) 12:25:30.39)
【コロナ】アビガン単独投与はなぜ「特効薬」の座から滑り落ちたのか
フサン併用投与で重症患者9割が軽快の隠された絶大な力も [納豆パスタ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595647530/
0002不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:26:39.10ID:PdE/k+Rn0
名前が悪い
安倍みたいだし
0005不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:28:19.29ID:RIF6VAWL0
最初から奇形が生まれるって、

日本もわかってたやん

だから日本も使ってなかった

元々、特効薬でもなんでもない
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:29:16.64ID:c6SHsNor0
軽症者や無症状の陽性者が多いのだから、直ぐにアビガンを投与すればウイルスの増殖を抑えられ重症化しにくい
早くやれ!
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:29:25.64ID:fsqrPjft0
そりゃあ安倍が馬鹿だからw
0011不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:30:09.81ID:mV5M+NMd0
富山化学工業は日本政府なんて相手にせず海外でやっていけばいいさ
0013不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:31:53.50ID:e5oTd4Ft0
薬事会の暴走をよく止めた官邸
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:32:17.12ID:YdNtKxLr0
承認なんかどうでもいいからアビガンとフサンを大量に備蓄しておいてね。
0015不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:33:48.70ID:t/450Y2R0
山中教授・・やっぱ馬鹿で知ったかだったんだね・・
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:34:56.51ID:opH12Wp50
富士フィルムの株を3千万買ったのにどーしてくれるんだよ?
俺を殺すきか?
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:35:57.11ID:79WKErNX0
イベルメクチンは?
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:36:30.25ID:c6SHsNor0
だから、ワクチンできるまで繋ぎでアビガンを使用すればいいんだよ。
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:37:18.72ID:1ZfTBvBp0
ガスター10で死亡率が半分になる
薬は面白い
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:38:33.30ID:t0ETmXIg0
>>1
欧米はこれから製薬会社の利益のために高額のレムデシビルや
新しく開発したビルゲイツ財団のワクチンを使いたいから、
今まで転用して使っていた値段が安い既存マラリア薬のヒドロキシクロロキンや
アビガンは邪魔なので、急に効かないとか副作用があると言い出して葬る方向に変わった。 

レムデシビルと同じアデノシンのアナログで抗ガン作用がある
コルジセピン(冬虫夏草の成分)とか、レムデシビルに構造がそっくりだけど
副作用はほとんどないのに、誰も取り上げない。

少し前に盛んに宣伝されてたイベルメクチンなんかもビル・ゲイツ財団が金出してた。

ビル・ゲイツはWindowsでウィルスを広めて
ワクチン・ビジネスをやって億万長者になった男。
ビル・ゲイツ財団の寄付先はエプスタインでもあった。
今はWHOに金をやってワクチン・ビジネス。

エボラの時は免疫の暴走を止めるためにモノクローナル抗体が標準治療で、
それに比べるとレムデシビルは効果が弱すぎて使われなくなった。
今の日本の医療では重症患者にはアクテムラやケブザラを投与し、
アビガンはmRNAの合成とRNAの複製を阻害するから、どんなRNAウィルスにも
効果があるので、初期にフサンやオルベスコなどと併用して
ウィルスの増殖を止めるために投与する。
アビガンはインフルエンザやエボラの臨床で今よりも更に多い投薬で
副作用出てないから問題なんてあるわけない。

さらに、最近では軽症患者に抗HIV薬が効果を発揮している。
ロピナビル+リトナビル+リバビリンの併用療法だ。

ワクチンガー、レムデシビルガー、イベルメクチンガー、
気持ち悪い白人の金儲けの利権を作りたいゴリ押しが露骨すぎて笑ってしまう。
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:39:01.43ID:y0i/U3my0
すべての治験データを公表すればいいのに

そのために世界中にバラまいたんでしょ?
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:39:09.82ID:cq+QkTbB0
納豆みたいな効果があるフサンw
0030不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:39:54.83ID:MRFRLppq0
権威に利権だな
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:40:45.59ID:oqgobv4/0
>>22
儲からないからダメ
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:41:39.72ID:y0i/U3my0
・奇形児が産まれる
・キンタマが溶ける

これは最初からわかってる
でも、運用でカバーできるから、世界中にバラまいたんだよね

ならすべて治験データを公表してアピールすればいいのに
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:42:18.84ID:srm1uITA0
効果がない薬を承認するわけにはいかんだろw
併用試験がうまくいくといいな
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:44:36.28ID:F2hYckh10
>>1
大前提をそもそも理解してない
アビガンはウイルス増殖を止める薬で病気を治す薬ではない
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:45:08.51ID:y0i/U3my0
>>37
海外でもやってないんだろか?
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:45:26.09ID:bVnvoyy20
政府部内も、一枚岩ではなかった。
アビガンの推進に比較的前向きな経済産業省に対し、
薬事行政の責任を担う厚生労働省は終始、消極的であった。

これな。富士は元々物作りの会社だから経産省の天下りを受け入れていて、厚労省からの天下りは断っている。
厚労省が消極的になるのは当たり前。
国民の命より大事な事だから。
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:45:26.37ID:GvD46NvD0
>>37
検査数増やせば有意差しめせる言うてるやん
やれよ
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:46:03.38ID:FzV1YvBa0
日本の薬だけあって、日本語と一緒で”曖昧”なのがいいんだよ。

もっとも大きな副作用があるのに効果があるからって今の世の中で売り込んでも、子供や孫の世代で叩かれても困るし。
0045不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:46:13.17ID:GvD46NvD0
>>33
コロナも精子流入するし
副作用はないと治験結果でてるけど
0046不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:46:34.68ID:GvD46NvD0
薬害ガーオンブズマンガーガーが反対
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:48:17.73ID:F2hYckh10
>>40
レムデシビルとか言ってるけど日本で全く治験やってないからな
アメリカが緊急で認めたから特別承認で認めたわけで
アビガンとっくに認めてるロシアインドとかあるのにアビガン排除にこだわる意味

アビガンが高くないのにレムでシビルは25万円なり
誰が儲けるかは明らか
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:48:42.01ID:pp7G+EgV0
別に特効薬の座から滑り落ちて無い
現に医療現場ではガンガン使われてる
一番使われてるのがアビガンだ
アビガンには訳の分からない力学が働いてるな
厚労省自体にやる気が無い
製薬会社の力学としか思わない
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:49:46.21ID:F2hYckh10
厚労省がPCR検査妨害して保健所以外にやらせてなかった5ちゃんの情報は数カ月後事実と確認されたしな
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:50:02.93ID:As9FlilO0
まだやってんの?

厚労省の妨害工作だろ
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:50:42.39ID:pp7G+EgV0
今回、アビガンを通じてあからさまな醜い姿を役人どもは晒したね
ここまで露骨だと言い訳するのは無理だ
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 19:52:53.86ID:qvYC/Nkb0
>>1
「政府はリスクと効果を天秤にかけて、薬が効く方に賭けましたが外れました」、って一行で済む内容をよくもまあクソ伸ばせるな。
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:52:55.83ID:EEJ2C+KP0
49不要不急の名無しさん2020/07/25(土) 19:48:42.01ID:pp7G+EgV0
別に特効薬の座から滑り落ちて無い
現に医療現場ではガンガン使われてる
一番使われてるのがアビガンだ
アビガンには訳の分からない力学が働いてるな
厚労省自体にやる気が無い
製薬会社の力学としか思わない

51不要不急の名無しさん2020/07/25(土) 19:50:02.93ID:As9FlilO0
まだやってんの?

厚労省の妨害工作だろ
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:54:35.29ID:0SaCOoIz0
藤田医科大学の臨床ではアビガン投与でウイルス消えるが6日目で7割(非投与は6割)、
2日(非投与は3日)で熱が下がるって結果だったな。
それなりに効いてるじゃんw
というか若年者、軽症者、無症状者の自然治癒力も凄いw
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 19:57:38.32ID:+1WwQTJe0
厚労省の妨害かねえ
人の命がかかってるのに、呑気に権力争いかよ
薬害が怖いなら、訴えないという誓約書を条件にすればいいだけだ。
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 20:03:33.24ID:/3a/3Ekx0
>>1
クスリの世界は奥深いわけではない
ほとんどの薬のメカニズムは解明していないので、実は底が浅い
ドラッグリポジショニングって解明してなかったって事と同義
学者によるいいかげんで詐欺まがいの仮説の乱立が原因
ちゃんと仕事したほうがよい
0065不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 20:06:31.53ID:63T6RzyR0
初日から投与は有効性が66%もあるのにね …
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:07:24.92ID:7huhi2cY0
>>33
コロナで一番やべー年寄り層にそれ関係ある?
0067不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 20:08:04.00ID:63T6RzyR0
何らかの意図を感じる …
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:09:07.46ID:M1KTE2cE0
早めのアビガン言うてた人もいました
まあ早めのパブロン程度の効果でしょうな
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:09:50.68ID:63T6RzyR0
20200722b WBS TX(23:00〜)
富士フイルム アビガン 国内供給網を…
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:10:12.62ID:I5+poUfU0
ホルホルには無理があったのでアピールは中止
エクモもついでにアピール中止
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:10:29.46ID:GvD46NvD0
>>47
自民党はアビガン反対だろ?
利権の塊じゃんかれら
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:11:05.28ID:GvD46NvD0
>>64
アメリカ様々のネトウヨはレムデシビル派だって
0075不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 20:11:56.73ID:y0i/U3my0
治験データをすべて公表すればいいのに
0076不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 20:12:04.73ID:lpJxJZWo0
併用投与で効果あるならいいじゃない
高くなっちゃうけど仕方ない
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:12:21.68ID:FwXzxI4W0
>>31
すごいよね
このヘタレっぷり
役人の糞さが本当情けない
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:12:30.87ID:XNE6E2MN0
>>45
奇形は副作用ではなくコロナの症状の一つってこと?
中国がウイグルにやっていることと関係あるのかしら
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:13:24.29ID:y0i/U3my0
>>77
単純に法律がそうできてる
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:14:31.24ID:vFqIHaQf0
丸山ワクチンと同じような言い分だよな
一体どんな組織が潰しにきてるんだか…
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:15:27.25ID:Pi//ehgj0
大規模治験をやりたいのに患者が拒否するんだってさ
治験志願者募集してるぞ
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:15:56.45ID:jc5ELur40
フ・サン
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:16:30.20ID:y0i/U3my0
>>83
海外にバラまいてるだろ
そっちもダメなのか?
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:25:58.05ID:R8M8CUGp0
そりゃ政府のアビガン推しはアホのヒステリー宥めるためだったんだ
ある程度落ち着いた今では急ぐ必要無いわけでな
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:26:41.04ID:/0sAc6Og0
>>5
花粉症の薬ですら奇形が報告されてるのになんでそんなに怖がってるの?
妊娠希望してるやつ以外には投与出来んじゃん
妊娠中の奴はそもそもほとんど薬なんて使えないし
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:33:25.43ID:NUXia/kU0
>>48
国際共同治験に参加し、そのデータが論文として公表されてるよ。
NEJMの論文読めよ。
で、日本人に対する結果だが、アホな専門家が誰も触れない。
論文のサプルメンタルデータまで、つぶさにみれば書いてある。
Japanでは、全く効かなかったんだよ。
この事実は報道されていないな。
白人にはかろうじて有意差ついたけどな。
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:40:07.27ID:j8HXyvjZ0
アビガンの解熱効果が早いことは中国でもいわれていたこと。
ウイルスの増殖妨害と解熱作用以外は免疫、他の薬の力が必要。
そのバディがZMAPPであり、フサンなんじゃないの
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 20:46:56.23ID:wNGvE6pS0
>>93
効かなかったことにした訳だが。

アビガンに効果があると医師会は困るからな。
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:02:39.56ID:JFfViyLM0
厚生労働省には医師免許を持ち専門知識をもって保健医療に関わる政策立案から実施に至る
プロセスすべてに関わる医系技官という技術系行政官がいます
医系技官のトップの事務次官級のポスト医務技監には創設以来、慶応大学医学部出身者が就き
次も慶応大学医学部出身者に決定してます

医学部卒業後医師にならず、すぐに入省して現場経験のない者が医療行政のトップとして君臨する不思議な構造です
厚生省内でだれかが倒れ、その場に居合わせた医系技官があわてて叫んだ「おい、だれか医者を呼べ」
という話もあります

首相を本部長とする「新型コロナウイルス感染症対策本部」の会合には一度も出席せず、国会答弁も皆無です
本来であれば、医務技監が現場責任者として登場し、メディアなどを通じて徹底的な情報発信を行うべきです
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:08:27.14ID:j8HXyvjZ0
医師でもない人が医系公務員のトップですか
漫画のような世界ですねえ
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:09:48.41ID:rZk1Zf740
>>26
これが正解だと思う
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:11:52.18ID:rZk1Zf740
とりあえずあの厚生労働大臣かえてくれないかなあと思う
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:14:27.59ID:EiLIG5p50
そもそもかぜを治す治療薬もワクチンも全部株価対策でしかない
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:18:08.72ID:lvvfbq0k0
副作用がある薬は怖くて使えないね
赤ちゃんを産むのに関係ない人でも、投与されるのは気持ち悪いだろう
0106朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
垢版 |
2020/07/25(土) 21:18:35.02ID:tcCQOm0o0
>>1
あはは (^。^)y-.。o○

まーた 浅知恵今井がアベガンアベガンと壺三に吹き込んだだけやな
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:19:51.72ID:T0uI5vw40
殺人厚労省いい加減にしろよ

さっさと承認しろやボケ
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:20:26.59ID:lwVKkM2P0
タイミングがシビアだからな
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:21:33.34ID:2h2xvobS0
この記事書いた奴大丈夫か?
フサンを抗血栓薬っていう医療関係者は0だぞ。
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:23:18.26ID:aHcQA6Ef0
富士フィルムに恨みがあったとしか思えんな
効かない効かない騒いでた人
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:24:50.00ID:3nf6exH60
安倍と中国はアビガン推しなんだが何でだ?
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:25:35.97ID:Fz5gqOdg0
>>1
臨床試験が、なんで藤田だけなんだ?
0116不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 21:26:24.43ID:8AxKGHmh0
軽いうちに使わないと効果がない割に、
殆どが軽くすんでしまうから使うほどじゃないからじゃね
高齢者や持病ある人に絞って使えばいいんでないの。
0118不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 21:30:27.56ID:dsYgz34j0
よし、ではフサンとアビガンの両方を配合したコロナ回復錠を製造して認可取れ。
鳥居薬品と富士フィルムで協力して直ちに進めろ
0119不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 21:32:25.42ID:/MwxRLD40
コロナを利用してより多く年寄りを殺した国から順番に
アフターコロナ世界で勝ち組になるって
どっかの時点で気づいただけだろ
0120不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 21:32:44.53ID:DR8+lCLb0
責任を取りたくない厚労省
五輪で焦る政府
国産品にはやたら厳しいのに舶来品には妙に甘い日本人

これは緊急承認した海外コロナ薬の副作用で一騒動起きそうだなw
0121不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 21:35:39.56ID:pheAKOKs0
中国、ロシア、タイ、イラン、インド
アビガン製造してるかしようとしてる国みたら先進国ではないんだよね
うまみはないよな。やっぱり巨大製薬会社の利権かね
0123不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 21:41:22.13ID:Aqaz5XqL0
>>104
副作用なかったら主作用もないってw
0125不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 21:59:08.52ID:am+t/Gdq0
>>1
軽症や無症状の時にアビガンを服用した感染者で、重症化した人はいない。

アビガンを服用していないと、特に高齢者は、急激に重症化することがある。

それでも客観的なデータが得られないなどと厚労省は言い張る。

催奇形性なんかも言い訳に使っているが、高齢者に催奇形性なんか意味がないのは明白。

結局、厚労省は、自分たちの天下り先の利益を守るために、アビガンを潰そうとしているだけ。
官僚なんて、国民がいくら死んでも、自分たちの利益さえ守れればいいのだ。
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 22:00:20.62ID:mL8jeP2q0
30年ぶりくらいに典子は今みしまったわ
子供の頃見た記憶と全然違って考えさせられた
0129不要不急の名無しさん
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2020/07/25(土) 22:04:07.38ID:BwaapUZ00
>>55
インフルのイナビルもそんな感じじゃなかったかな。
治癒までの短縮が1日程度くらいって。
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 22:09:53.29ID:am+t/Gdq0
>>128
君はさぞかし苦労しているのだな。
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 22:11:08.39ID:AJXymanO0
安倍の友達の会社を官邸が押したけど、上手くいかなかったと。幼稚な連中だなぁ。
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 22:35:52.15ID:56oQFJM20
これを
2020/04/18(土) 19:39:07.50 ID:IicDxnFd0
※アビガンは遺伝子材料のグアニンに構造式が似ているのでウイルスが間違って取り込んでしまう

※栄養さえあれば自分で増殖する細菌と違いウイルスは自分1人で増えることができないから人間の細胞に自分のコピーを作らせる

例えるならウイルスはゴブリンで人間の細胞が女
アビガンは大量のオナ◯みたいなもんでゴブリンが女だと思ってオナ◯に無駄撃ちしてもオナ◯は妊娠しないからウイルスは増えなくなる

アビガンの構造式
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Favipiravir.svg

グアニンの構造式
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Guanine_chemical_structure.png
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 22:46:07.41ID:eaJP+sSQ0
ネトウヨ また敗北
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 22:49:04.31ID:t7IaAeo10
テレビに出てた医者が私がもしかかったらアビガンを使うように指示しますといってたけど
大人の事情だらけなんだろなと
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 22:52:38.53ID:jesSvbe60
>>88
カマヤマ?
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 22:57:31.88ID:pp7G+EgV0
>>122
何を言ってるんだ?
レムデシビルのスピード承認は根拠法があるからやっただけだが?
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:04:36.98ID:1qztEyXW0
おかしな記事だな
特効薬の座に在ったのではなく
特効薬となるべく期待されて治験を始めたが
治験がなかなか進まないということでしょ
藤田医科大のは治験とは言えずはっきりと効果が
分からないと解釈するのが正しい見方
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:13:36.89ID:IdR5fWbB0
RCTでは効果が確認されなかった
つまり特効薬ではなかったということ

ただ報告例では劇的に効いた例もあるから
効く人にはなんらかの共通点があるように思う
それを追い込むには60人じゃ数が全然足りない
ブラジルやインドあたりで実験計画法的な治験をやるべき
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:20:50.11ID:ZYo45Xkb0
そもそもあらゆるRNAウイルスに一定の効果を持つ薬であって、コロナの特効薬ではないんでしょ
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:43:04.27ID:8AxKGHmh0
>>134
横からだが、どの症状から飲み始めたかによるから重症化したかどうかはこれではわからないんじゃね
1人もいないとも思わないけどさ
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:51:09.24ID:Q2Io387u0
>>1
「富士フイルム アビガン 安倍友」で検索。

あーらまあ、一斉に報道されてますね wwwwww
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:52:20.12ID:GvTAlpje0
コロナの治療薬として認可されりゃ莫大な利益をその製薬会社は手に入れる事できるからな。
厚労省のOBの皆さまでひそひそ相談してんだろよ。
胸くそ悪い。
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:53:11.34ID:Vw3EHQ+l0
>>1
山口県の本庶佑にでも質問して来いよ
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:20:53.05ID:GSwRRpss0
>>151
副作用の話もあろうけど、
おそらくはそもそもの医薬品としての承認自体がまともに効能効果も証明されないまま無理やりやらされたアビガンが、
また経産省〜官邸〜馬鹿総理ラインからゴリ押しされてくることを快く思わない、ってのがあるんだろうね。

COVID-19関係のほかの薬事製品は特例いっぱい出した審査で機器なり体外診なりじゃんじゃん承認出してるんだから。
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:28:01.70ID:WuMiQDWZ0
>>1
だったらレムデシビルも承認取り消せよ
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:28:16.90ID:K5owzNCW0
薬効と副作用は表裏一体なイメージあるが
一種類で強力に作用する薬をホイホイ投与するのもどうよって素人考えながら思うけど。
複数の薬で副作用を抑えながら自然治癒までの時間稼ぎするのが薬の役割なのでは?
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:28:31.66ID:WuMiQDWZ0
>>142
クウェートで治験する
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:30:40.04ID:WuMiQDWZ0
>>139
ねえよ

アメリカでも治験してないじゃん
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:32:00.30ID:H1Hi1XxZ0
中国がアビガンを当初から薬として用意してたからじゃね?
その証拠にワイドショーなんかは当初からアビガンの連呼だったし
中国が薬で世界にマウントとらさないために日米欧で先に製造できるものにしたかったんじゃね
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:37:11.26ID:HGZpyMSN0
アビガン処方症例なら福岡モデルで数が出てるのでは?

今回の感染拡大も、増え始めは福岡と愛知は似たような物だったが、昨日あたりから福岡は減少、愛知は激増と差が出始めてる
真面目にアビガンの評価する気が無いだけでは?
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:38:48.65ID:GSwRRpss0
>>156
少なくとも、米国でEUAとる根拠になった国際共同のPV試験があるんだろ。
なんで平気で嘘を書けるのかまったくわからない
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:40:05.09ID:GSwRRpss0
>>158
処方症例をいくら積み上げても有効性の証明にはならないんだよ。
治験中の医薬品なのに観察研究とか持ち出してホイホイ投与させたせいで、承認をとるための根拠にまったくならないクズみたいなデータしか取れなくなった。
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:40:22.19ID:Zaq62WOX0
もうアビガンじゃなくイベルメクチンとフサンの同時投与が効果的って結果が出てるのに
いまだにアビガンの情報が中心なのはおかしいよね
0162朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
垢版 |
2020/07/26(日) 00:45:52.90ID:Ymjz567s0
>>161
経産省マスク今井のお勧めだからやろ
(^。^)y-.。o○
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:46:35.80ID:sA+3Z9350
>>158
すくなくとも発症してから
じゃないと服用はしないから
それだけではわからないし
愛知でも服用してるでしょう
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:46:36.71ID:/20phI1U0
政治家と厚労省と利権と天下りと あと何
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:54:21.80ID:HGZpyMSN0
>>163
愛知では重症者の一部にしか使えない

福岡は福岡モデルという特区が5月に出来たので、無症状者でも街の診療所レベルでアビガンが使える日本で唯一の県

北九州の感染拡大も速やかに収束したし、福岡モデルはかなり有効じゃないか?
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 01:03:17.28ID:y9dKXLPW0
藤田のは安全性確認であって、優位性の証明じゃないはずだよな?

しかも30人くらいの被験者じゃなかったか?
少数なら統計として比較出せないてことだろ?

ジェネリックをロシアもインドも中国も作りまくってんじゃなかったか?
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 01:04:06.36ID:y9dKXLPW0
>>167
症状でたら、福岡に飛ぶしかないな…
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 01:05:53.17ID:AxpSV9Nk0
あれだけアビガンといってさ
この問題だけでも辞任に値するよ

安倍、いいかげんにしろ
0171朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
垢版 |
2020/07/26(日) 01:08:18.79ID:Ymjz567s0
>>168
欧米先進国では相手にされんのがアベガンや
(^。^)y-.。o○
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 01:51:15.69ID:JYw3iaIn0
流石にこれはうさんくさいだろ。

功労賞のスパイ官僚たちがアビガン利権を中国に盗ませる為に協力してるんじゃないの?

これだけ世界中で効果があるという治験結果が出ているのにこれはないからね。

しかも藤田うんたら大とかいういかにも朝鮮系っぽい名前の大学だしな。
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 02:28:14.35ID:rmQxB5kI0
>>176
アビガンの認可をめぐって(青山繁晴ブログより)

>厚労省は何を問われ、何を指示されても「分かりました」と持ち帰るだけで、何も対応が変わりません。

>そこで安倍総理が加藤厚労大臣と共に手を尽くして真相を調べたところ、
>厚労省の薬事部門が苦闘の末にアビガンを初めて実用化にこぎつけた富山県の地元メーカーと関係が薄いことが
>重大な背景となっていることが分かりました。

>早い話が厚労省の本音は「富山化学なんて天下りもしていないし」
>ということにあるという事実が浮かび上がってきたのです。
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 02:56:50.41ID:y9dKXLPW0
>>171
アメリカでも治験途中だけど優位性アリ的な記事出てなかったか?
0181朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
垢版 |
2020/07/26(日) 03:14:13.64ID:Ymjz567s0
>>173
>>179
世界にバラ撒いて治験してくれたのは
後進国だけ 爆笑 (^。^)y-.。o○
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 03:24:21.73ID:MtvmmRRq0
>>90
レントゲンとかCTのX線検査も
注意しないといけない。

奇形云々は言い掛かりに近いな。
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 04:29:54.74ID:XbhzHw8b0
日本のアビガンと米国のレムデシビルを使用して死ねばアビガンのせい助かればレムのお陰とかされないの?
米国には米国が世界にすすめるレムデシビルがあるのに死亡者多い
0184コンプ薬屋
垢版 |
2020/07/26(日) 04:37:28.08ID:V6PErcZX0
>>182

安全性については専門ではないけれど、過去にアビガン関連のニュー速を読んで
いたら、催奇形性があっても他剤は薬効用量からかなり高濃度で発現。一方、
アビガンは薬効用量から発現。これが事実だとすると、催奇形性の懸念は非常に
大きい。

抗ウイルス薬は専門ではないが、低分子医薬品の創薬の観点から言うと、そも
そもこの機序は、つまりアビガンのようなアプローチは、多くの創薬化学や
創薬薬理の研究者が一度は手を付けようと考えるのではないか?しかし、RNAの
偽素材を取り込ませると言う薬効発現機序と、催奇形性発現機序が分離できない
ので、つまり同一なので、多くの創薬研究者は最初から手を出さなかったのでは
ないか?とさえ思える。

もしくは手を出すにしても軽症患者ではなく、致死率が高いウイルスのみで
その安全性懸念が有効性によって合理化される患者のみが対象と想定する。

多くの創薬研究者が手を出さなかった、悪魔の創薬に手を出した時点で、「もし
動物実験で、薬効用量と催奇形性用量が十分離れなければ治験に入らない」
前提で研究し、「もしこの『非常識』なアプローチにセレンディピティーの
女神がほほ笑めばラッキー」の前提となる。何事もやってみないとわからない
のが研究だから。

机上では薬効用量と催奇形性用量が乖離するとは考えられなかったが、実際には
乖離する薬物が存在したよ、とね。十分乖離すれば新型コロナのような致死率が
低い感染症にも使える。しかし、乖離しなければ致死t率の高い感染症のみで
処方が合理化される。

新型コロナ治療におけるアビガン使用の問題は、新型コロナの致死率が低いこと
に加え季節性インフルを対象としたアビガンの治験、P3だと思うが、催奇形性を
注意喚起して妊娠しないようにとしたが、一定数の妊娠が確認された。それが
厳格な薬剤の管理につながったという記載を見た。
0185コンプ薬屋
垢版 |
2020/07/26(日) 04:38:11.04ID:V6PErcZX0
これも事実だとすれば、妊娠可能年齢以外の高齢男女に処方しても、残薬を妊娠
可能年齢の男女に渡された場合に奇形児が生まれる可能性を否定できない。
よってアビガンの催奇形性懸念は妥当と言える。


>>178

青山繁晴のブログこそ言いがかりで、そのブログにある指導者と言うのが
利権説を言い始めているらしい。誰でどんな属性なんでしょうね?

レムデシビルはPMDAの審査概要にあるように、国際共同試験に結果有効性が
「示唆」されたから。アビガンは観察研究に3000例近くを費やして、治験の
比較試験の規模が100例とか?そんな小規模でやっているから統計的有意差を
出すだけのデータが出なかった。

藤田のP2は安全性を見るといっているが、中間解析で有効性に差が見られれば
申請する気満々だったはず。でも中間解析はおろか、最終試験結果でも有意差
を示せず。でも、症例数を増やせば、有効性の有意差は出そうな雰囲気です
よね。

で、有効性で有意差が出たとして、その有効性を合理化するだけの安全性が確保
されるかは全く五里霧中状態。

とにかく、今回は海外を含め使用経験の全くないアビガンを適用外使用として
観察研究にしようし、あろうことか福岡県は特区と言って開業医にさえ処方を
許している。何も問題が起こらなければいいですけど、何かあれば大問題だと
思うのですけどね。
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 04:39:55.58ID:HrHeeYNu0
レムデシビルが世界で1兆円くらい純利益を上げるまではアビガンは弾圧される
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 05:12:31.44ID:TuTNsQLe0
藤田のは数増やせば統計的有意出るだろうって話じゃなかったっけ
他の薬はそもそも国内じゃ治験もやってないし、アビガンが滑り落ちたところで空位になるだけ
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 05:17:00.62ID:5+LQrU8O0
奇形生まれるって勘違いしている奴いるけど、半減期過ぎたら関係ない
コロナ服用中にSEXするってどんなアホみたいなものを想定しているんだと思うけどな
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 05:20:07.47ID:/copAtHv0
>>188
そうなんだよね。
催奇形性は完全にマスコミの情報操作。
しかも一部の動物実験で出た事例で人間では確認できていない。
コロナ中にSEXする愚か者の副作用まで考慮しないといけないとか有り得ない。
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 05:23:41.62ID:5+LQrU8O0
鎮痛剤や下痢止めでそんなんだったら困るけど、コロナ前提で使用する処方薬で催奇形性ってね。
これ言い出したら世の中にヤバい薬たくさんあるんだけどな。
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 05:29:10.48ID:5+LQrU8O0
半減期がそんなに長かったら毎日服用することないわな
鎮痛剤で例えるなら延々と痛みが止まる感じだな
半減期の意味をもう少し理解した方がエエで
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 05:34:13.46ID:lk4WKIOn0
しょーもないねえわな
favipiravirはインドだけでで
4社くらいが新薬だそうとして
一番高い値段つけてんのがボリすぎだ叩かれたりしてんのに
HCQにしろ闇深すぎるわ薬関連はいろいろ
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 05:54:15.11ID:Ok/KV7Uo0
アビガンは単にウイルスのコピーを阻害するだけだからね
単剤投与では決め手に欠いて当然だと思う
軽症なら効くけど、何もしなくても大抵は治るし
中等以上の症状では手に負えないケースが多々出てくる

フサンと併用し、この先子供を産む機会のない高齢者向けに限定して
さてどうなのよってところか
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 06:41:50.58ID:WEG4Z0jY0
宇津救命丸で治る
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 06:44:37.00ID:JbC6V8tk0
患者が少なくて、無症状と自力で直せちゃう割合が多すぎるから、日本で有効なデータを得るのは難しそう
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 06:48:41.24ID:oIrQiruJ0
むしろアビガンで治った石田純一がすげえよ
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 07:06:59.52ID:0qpvLjv40
安部癌。

確かに、安部と馬鹿嫁、その子分どもは日本の癌だな。
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 07:07:02.79ID:FyBpvHxH0
>>66
確かに高齢者が出産する(させる)ことは
ほとんど無いから、奇形児が生まれる可能性を
理由に認可しないのは問題。
認可の条件として、副作用を明示して妊娠の可能性がある人には使わない、とできないのか?
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 07:46:22.95ID:XdYP4oT/0
>>153
レムデシビルの副作用で志村けんは殺されましたよね

アビガンで治った有名人
石田純一、赤江アナウンサー、前阪神ヘッドコーチ片岡 そら豆
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 08:01:38.31ID:XdYP4oT/0
>>202
妊娠している女性以外承認させろや

もし妊娠中の女性が飲む場合 強制的に中絶させるしかない
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 08:15:49.72ID:YkhFEgze0
プラセボ飲まされるくらいなら自費でアビガン飲むけどな
初期かなしか効かないのにおかしいだろ
だいたい日本はPCR検査を重症化してからしかしないのに治験になるのか
感染初期のホストに使えばよかった
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 08:21:13.60ID:k6dnyNK60
官邸の指示で特別承認しなかった
厚労省の責任。

この記事では治験を受ける患者が少ないと
患者の責任にしてるが、そもそも
特別承認してれば問題ない話。

そのほかにも、医師会長の意見で、とか
企業が申請申請しないから、とか必死に責任転嫁してるが、

企業はすでに外国に承認申請したり、
現地の企業を通じて申請したりしてるわけで、
未だに国内でだけは申請できていないということは
厚労省が、企業に申請できないような条件を
押し付けてる可能性が高い。

もし、日本の企業が日本で承認できず
外国で承認されたから、という理由で
後追い承認されたとすれば、
厚労省の薬事承認機関はいらないということになる。

アメリカにでも先に承認申請すればいいからね。
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 08:24:47.17ID:XdYP4oT/0
>>208
富士フィルムの株主通信によると
アビガンの承認申請について厚労省と話し合っているとか

承認申請さえ厚労省が受け取ってくれないと進まない

厚労省が出すな出すなと言っているのが想像できるわ
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 08:25:53.14ID:+STLpado0
春にアビガンは7月はどうのこーのって言ってなかったか?俺は夢でも見てたんか?
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 08:37:14.32ID:n2UsP3Dm0
>>5
これは微妙。

実験では短期間で体内から排出される事になっていて、
科学的には妊娠希望する人にも投与可能とされているが、
(実際の運用では非推奨だと思うが)
結局、実際に妊娠してみないと本当の所はわからない。
0213不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 08:40:28.19ID:cbHseIBe0
薬害ガーオンブズマンのデータ信じて布教してる小林よしのり信者いる?
0214不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 08:44:24.65ID:uXodPZye0
今月上旬からアメリカのスタンフォード大学でもファビピラビル(アビガン)の臨床試験が始まっている
特効薬というより咳や息切れ、倦怠感が長引いてる軽症患者の症状を軽減する効果を期待しているみたいだ
この薬が家族やグループや学校での伝染予防に役立つことを願ってるとも
ttp://med.stanford.edu/news/all-news/2020/06/stanford-medicine-trial-tests-favipiravir-for-covid-19.html

軽症者は若者が多いだろうから副作用のことは充分注意しないといけないだろうね

再陽性になった人にアビガン使うと早く良くなったりしないかな?
0215不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 08:45:33.94ID:F7AcdztQ0
>>189
コロナ中にセクースするとすれば命の危険を感じた個体が
子孫を残そうとする本能が働いた場合
0216不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 08:49:32.65ID:J94pya/j0
あべちょんが全力で応援するというフラグを立てたからな
0217不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 08:54:01.40ID:TWZMwEbT0
アビガン推しの晴恵をフルボッコで黙らせた厚労省利権組の闇は深い
0219不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 08:58:30.74ID:zZjTnFcU0
アビガンでウイルス増殖を抑えてもそれが症状の軽快に効く場合と効かない場合があるんじゃないの
抗炎症薬かなんかと組み合わせてうまくいくならそれでいいけど
0220不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 08:59:52.84ID:sNHeXMie0
まぁ、官僚からの天下りを受け入れない企業は
大企業でも国に泣かされるもんな
0221不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 09:07:23.56ID:TWZMwEbT0
>>219
ウィルス自体をヌッ殺すのはマクロファージとキラーTさんだからな

アビガンはウィルスの増殖を止めて敵の援軍を断つ役割
ウィルスが既に増えきってたりマクロファージやキラーTの力が弱りきってる場合は他の薬との併用が必要
0222不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 09:07:30.85ID:5/fagnZw0
アメリカくらい死者数出る状況にならないとはっきりした有意差でないことはわかってたろ
0223不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 09:07:48.86ID:JhUZUS150
おまえらが株価操作に踊らされただけ
実用にならないのだからいつかは火が消えるw
0224不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 09:13:04.97ID:TtAuIomb0
株価操作も何も富士フイルムは最初からアビガンは利益に大きく寄与しないってアナウンスしてたような
0225不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 09:18:26.56ID:XUEmAhnz0
医者が検査要求しても厚生労働省の基準が厳しすぎて検査拒否
アビガン非承認なのになぜかエボラ薬は速攻承認
総務省マスコミはネット叩き、ネット規制法
こんなことやってる間にコロナ再び蔓延
この国はチンピラしかいないのか?
0227不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 09:21:01.71ID:HDw0EsSK0
アビガンは儲からない
天下り出来ない
医療訴訟おこされるから嫌だ
0229不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 09:43:05.18ID:99jeyuUY0
>>208
官邸がなにを言おうが薬機法に「特別承認」なんて制度はないんだからしようがないだろ
安倍様が言えば法も曲がるってキチガイかよ
0231不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 09:51:04.66ID:1d6iG+a40
なるほど、血栓できやすいからフサンでその症状を緩和しつつ、アビガンでウイルス増殖止める、と
この併用パターンが現状良さそうだな
0232不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 09:52:24.04ID:5iGXCVC90
アビガンには炎症止める作用ないから、重傷化してたら別の薬で押さえる必要がある
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 10:01:18.94ID:yArT//vH0
>>1
アビガン=ネトウヨ、ってバレちゃったからなー。

どうすんの?この先。wwwww
0234不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 10:46:47.19ID:Viiyiitm0
>>229
特例承認されたレムデシビル

レムデシビルは、Gilead社がエボラ出血熱を対象に開発を進めていた静注薬で、
細胞内でアデノシン三リン酸類似体に代謝されるヌクレオシド類似体プロドラッグであり、
ウイルスのRNAポリメラーゼを阻害する作用を有する。

今回は、SARS-CoV-2による感染症の選択肢として緊急に使用可能とするための措置として、
米国での緊急使用許可(EUA)を受け、医薬品医療機器等法に基づき特例承認された。

レムデシビルが正式に承認されるのは、世界で初めて(米国ではEUAのため)。

https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/05/07/06895/
0235不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 10:49:40.85ID:IH/MeI650
別にアビガンに限らず日本の薬は使えるようになるまで時間がかかるからな
海外で認められてそれを追認する形の方が早いんだし
その国はその国の薬を優先するだろうし
日本で薬作っても芽はない
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 10:54:33.65ID:Bkak92dV0
>>234
だからなに?
新型コロナウイルスに対して「アビガン」の使用を認めてる、日本と同等の水準の審査を行ってる国があるの?

ジェネのファビピラビルなんかどこで認めてようと関係ないからな
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 10:55:52.38ID:qLKmtjE/0
せっかくアベチャンがドヤ出来たのに
ネトウヨなんで協力して上げないの?
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:02:38.26ID:dhtWiiJ60
この状況で偽薬を投与する医者なんて居らんわ
そこをついた妨害活動だよ
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:03:57.25ID:UhjwIY8t0
なんで安倍さんのせいになるんや?
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:05:06.28ID:XdYP4oT/0
>>235
厚生労働省の存在価値ないよな
全員クビで良いわ
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:05:40.08ID:Bkak92dV0
>>239
アビガンが承認申請するに足りるデータを集積できなくなったのは、
馬鹿が思いつきで認めさせた観察研究による投与のせいだから
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:10:57.74ID:XdYP4oT/0
>>238
厚労省はそこを突いて妨害しているだろうな

実際に偽薬を飲まされる確率が50%の治験への参加者がいないからな
俺でも3万円払って薬もらう方にするわ

富士フイルムもバカだろクェイートで治験してデータ集めても
欧米諸国でないから承認もらえない
0243不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 11:11:31.28ID:R6ngDvns0
>なんで安倍さんのせいになるんや?

そもそも、医療には全く無知なアベ総理が
長年のゴルフ仲間富士フィルム古森会長からお願いされて
長年、奇形児多発薬と認定されて、到底、売り物にならずお蔵入りとなっていたアビガンを
いきなり、急激に大量増産決定しちゃったことだよ。
どんだけ血税をアベ友のため!投入したんだよ?これ、まるで森友問題薬剤版だなw
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:12:20.95ID:atpMdZEN0
>>64
こういうのって保険とか入ってなくて治療費が払えない人に話持ちかけて治療費は取らない交換条件として協力してもらうんだ
だから偽薬とかも飲ませることができる
ところが日本は皆保険なのでほとんどすべての人が通常の治療を受けれてしまう
保険で通常の治療が受けられるのに誰が偽薬を飲まされるかもしれない治験に応募するだろうか
そんなのよっぽど愛国心がある国士様ぐらいじゃねーの
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:17:13.15ID:R6ngDvns0
サリドマイド事件の再燃が怖くて、厚労省や医師会が警告発しただけ!
サリドマイド事件について正直に報道取材するべきだったのに全て無視!

報道というには双方からデータ、論文、意見等収集して公平な立場から
国民に真実を伝えるという役目があるのに!アビガンは宣伝だけ!朝から晩まで
情報番組総動員でアビガン大宣伝勃発だったよね!
富士フィルムがスポンサーの番組で肉弾みたいなオバサン教授出してきて
アビガンアビガン、どうしてもアビガンでお願いします!って逝っててびっくりww
多くの医療者はあれは薬事法違反と衝いたね。羽鳥とか猛省すべきだな!

126不要不急の名無しさん2020/07/25(土) 22:00:20.62ID:mL8jeP2q0
30年ぶりくらいに典子は今みしまったわ
子供の頃見た記憶と全然違って考えさせられた
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:19:27.70ID:+xgaE54y0
>>233
都合の悪いことはすべてネトウヨ
国民は9割ネトウヨ
野盗が支持減らすのも当たり前
パヨちんは阿呆
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:20:59.39ID:+xgaE54y0
国民の命のために、私は経歴失いません
緑のたぬきみたいだぞ
厚生労働省おキャリア様
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:24:51.55ID:RO+C6exk0
>>25
中国でコロナに罹った人で、
ガスター10と同じ成分のH2ブロッカーを飲んでいた人の死亡者が少なかったみたいだね。
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:26:57.41ID:Bkak92dV0
>>242
クウェートで承認とっても特例承認の根拠にはならないけど、
クウェートで実施した治験のデータが日本で承認申請する根拠データにならないわけじゃないからね。
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:34:21.96ID:R6ngDvns0
富士フィルムアビガンステマが早朝5時から必死に奇形性を否定!
可哀そうに!このスレだけに張り付いてIDコロコロずっとアビガン推しwww
奇形児が全く産まれないって勘違いするなよ!薬剤は体に残留するんだよ!

188不要不急の名無しさん2020/07/26(日) 05:17:00.62ID:5+LQrU8O0>>189>>190
奇形生まれるって勘違いしている奴いるけど、半減期過ぎたら関係ない
コロナ服用中にSEXするってどんなアホみたいなものを想定しているんだと思うけどな
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:38:38.92ID:3uSvtFL50
「半減期」を過ぎたら関係ないって理屈もよくわからんね。
一定の体内の残留量以下なら影響はないということなのだとして、それが当初の量から半減したものである必要がなぜあるのだろうか。
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:41:46.76ID:Viiyiitm0
>>236
>>208
官邸がなにを言おうが薬機法に「特別承認」なんて制度はないんだからしようがないだろ
安倍様が言えば法も曲がるってキチガイかよ

話の流れも読めないのか
薬機法に「特別承認」なんて制度はないの答えだよ
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:42:58.97ID:TWZMwEbT0
アビガンは水溶性だから排出は早いよ
だからガッツリ効かすには大量に飲まなきゃいけない
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:46:09.75ID:l/tRUWMo0
単純に利権が絡まないからだろ
アビガン売れても儲かる官僚がいない
薬は利権で成り立っているからね
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:51:58.91ID:Bkak92dV0
>>255
意味がわからない。
アビガンを新型コロナウイルス感染症への効果で使用を認めている国はないんだから、
薬機法の特例承認の対象にはなりえない。

日本で審査して承認する以外に承認する道はないんで、そこに「特別承認」なんて制度はないんだけど、
ちゃんと話の内容と薬事制度理解してるか?
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:54:58.43ID:Viiyiitm0
>>258
官邸がなにを言おうが薬機法に「特別承認」なんて制度はないんだからしようがないだろ
安倍様が言えば法も曲がるってキチガイかよ

薬機法に「特別承認」があるかないかの話をしている

レムデシビルは特例承認されたと言ってるわけだ
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:56:11.45ID:R6ngDvns0
受付の女の子、困ってたよ!
アビガンステマよ!所詮、効かないんだから諦めなよ!

>なんで匿名掲示板まで使ってアビガン推しやってるだと
>富士フィルム本社に苦情殺到中!
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:58:37.44ID:aYgOR1Pe0
厚労省が富士外ししているだけだろ
上級国民とか明らかになってるんだからこんなのお手の物だろ
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:25:10.86ID:qLKmtjE/0
アビガン効くと思うんだ、なんかに
だから試して欲しいんだ
マルタになってよ>ネトウヨ
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:25:21.48ID:3uSvtFL50
>>260
「特別承認」なんて制度はないし、アビガンに特例承認は適用できない。
単純な事実なのになにを言い張ろうとしてるのかまったくわからない。
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:47:34.20ID:Bkak92dV0
>>265
だからなに? ということなんだけど。
レムデシビルが特例承認されたのは事実だけど、だからといってアビガンを通常の承認審査手続を曲げて特別に承認できる理由はなにもない。

レムデシビルは特例承認された、って一点張りでなにを主張したいのかまったくわからない。
単にその事実を示す以外になんの主張をする内容もないなら、もういいよ。
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:52:07.37ID:R6ngDvns0
効かないし!
奇形児産まれる可能性大だし!
これ、販売路線に乗せるのはまず無理だねwww
アベ総理は森友問題裁判抱えてるから、もう、アベ友に滅茶苦茶賄賂は出せないしねwww

>アビガンが「劇的に効いた」という症例が一向に集まらない一方で、
>副作用の催奇形性を念頭に、戦後、最も深刻な薬害をもたらし、
>映画『典子は、今』でも知られるサリドマイド禍の再来を強く懸念したためだ。
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:56:36.23ID:R6ngDvns0
>「特別承認」なんて制度はないし

森友問題の時は「特別承認」やっちゃったアベ総理。
今回も長年のゴルフ友達の古森に「特別承認」やっちゃおうと思ってた!!
しかし、真実追及の医学の壁は厚く高すぎたってことだね。
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:58:49.48ID:pwjHd4IB0
レムデシビルの特例承認は海外(アメリカFDA)で緊急使用が承認されたことが
適用につながった
アビガンが海外で承認されたら逆承認できるかもね
日本は感染者数=症例が少ないのが逆にネックになっている

つーか厚労省は副作用被害で責められるのを非常に恐れているのだろう
擬陽性者対応を恐れてPCR検査を大幅に拡大したくないのと同根か
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:08:23.53ID:R6ngDvns0
さすが、富士フィルムアビガンスレ!
IDコロコロ24時間体制アビガン推しの
【特別承認してほしいで厨】がウジャウジャスレ。ま2匹がIDコロコロやってるだけw
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:24:17.33ID:EkJR2cpk0
妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には投与しないこと。
〔動物実験において、臨床曝露量と同程度又は下回る用量で初期胚の致死
及び催奇形性(サル、マウス、ラット及びウサギ)が認められている〕

〔動物実験において、幼若イヌ[8週齢]に1ヵ月間投与した試験では、
若齢イヌ[7〜8ヵ月齢]の致死量より低用量(60mg/kg/日)
で投与20日以降に途中死亡例が認められている。
幼若動物(ラット[6日齢]及びイヌ[8週齢])では、異常歩行、
骨格筋線維の萎縮及び空胞化、心乳頭筋の変性/壊死及び鉱質沈着などが認められている〕
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:31:17.36ID:BMfrDokp0
そっか、アビガンはコロナに効かなかったか。

アビガン連呼してた5chネラーは呪術師にすがるアフリカ土人と同じだったってとだな
どんなに教育を受けても人間なんてこんなもんか
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:31:41.03ID:qQ46dvx30
>>17
未だに4700円台キープしてるぞ
一体いくらで買ったんだ?

しかもナイアガラで落ちた訳でもないから、いくらでも逃げることできたろ
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:36:19.77ID:aPk5fiBf0
レムデシビルの特例は流石にお笑いだわな
あれで天下りのヤバさが分かった人多いんじゃないw
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:38:35.56ID:BDLktlbS0
>>1
単純にアメリカの圧力だろうにアホすぎて話にならない、アメリカは被害軽減より利権と自己利益優先するからな、自国企業の収入へる特効薬なんて認めない
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:41:12.49ID:BDLktlbS0
>>235
承認は責任伴うから絶対に役人はしないからな
日本の役人はやくに立たないよ自衛隊と海保、消防士以外は命かかってないから現場判断しないから
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:44:15.47ID:N/JKpXaj0
>>17
働けよ寄生虫
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:47:45.07ID:x0ymi2HT0
>>277
アメリカの圧力でろくに効きもしないうえに副作用もあるのを簡単に認可してるくせになぜかアビガンはやたらとケチつけられてるなw
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:08:41.13ID:Viiyiitm0
>>266
俺はアビガンの話はしていない

官邸がなにを言おうが薬機法に「特別承認」なんて制度はないんだからしようがないだろ
安倍様が言えば法も曲がるってキチガイかよ

上記に対して薬機法に「特例承認」はあると言ってるだけ
そしてレムデシビルは特例承認されたと言ってるわけだ
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:10:19.66ID:+36sH2wb0
催奇形性のある薬を「予防的に医療者に飲ませるべき」とか言ってた岡田とかいう素人のおばさん
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:15:11.85ID:JBsItGYF0
イベルメクチンどうした?
ワクチンにも期待出来ないし治療方法を確立しないとジリ貧だぞ
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:22:20.95ID:Qfuq7TT50
コロナは100年に一度の一大イベント
ワクチンビジネスはそれこそ一大ビジネスとして発展していくのが目に見えてるのに、その出鼻を挫く様なモノが有ってはならないんだよ
ある程度ワクチン開発が進めば代用薬の蹴落とし合いが発生するのは容易に想像がつくこと・・・まぁそんなところだろ
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:24:26.29ID:EkJR2cpk0
「悪魔の薬」

妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には投与しないこと。
〔動物実験において、臨床曝露量と同程度又は下回る用量で初期胚の致死
及び催奇形性(サル、マウス、ラット及びウサギ)が認められている〕

〔動物実験において、幼若イヌ[8週齢]に1ヵ月間投与した試験では、
若齢イヌ[7〜8ヵ月齢]の致死量より低用量(60mg/kg/日)
で投与20日以降に途中死亡例が認められている。
幼若動物(ラット[6日齢]及びイヌ[8週齢])では、異常歩行、
骨格筋線維の萎縮及び空胞化、心乳頭筋の変性/壊死及び鉱質沈着などが認められている〕
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:30:57.88ID:i/Tn2xbV0
インフルエンザワクチンもタミフルもそんなには効かないから大丈夫
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:32:16.57ID:hYD9rg5S0
トリアージを考慮して年配者にアビガンかつフサン
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:32:42.96ID:aFdVhBWA0
アビガンはウィルスの増殖を抑える事はできるとは思う、
ただアビガンでウィルスの増殖を抑えられても炎症を起こした肺炎を治すのは
人間が持っている自然治癒力だから治る期間は人それぞれが持っている
体力的な物が大きくかかわってくると考えられる、
だからアビガン+総合的に現象に手を打つ薬で有る市販の風邪薬をぜひ試してもらいたいと
俺は思っている(それで何日で症状が良く成るのか)。
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:41:02.49ID:Gn5SfsMe0
PCR検査が増えないのは厚労省の医系技官らがハンセン病隔離による人権裁判の政府敗訴の二の舞になりたくない
なので偽陽性者を隔離してまた人権裁判になって政府敗訴になるのが嫌だからPCR検査に反対したという

このアビガンも同じだね

結局、官僚や専門家の面目を保ちたいとか利権のため
そのために助かる命はどーでもよいということ
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:00:06.31ID:XdYP4oT/0
>>276
東京オリンピック中止を予言した松原照子によると
厚生労働省は折れてアビガン承認だとさ
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:02:09.28ID:ni1XVWq70
>>259
ば〜か
パヨちんがこれやるから、富士フイルムが面倒嫌って日本では自制してるんだろ
倒閣のためなら、国民の命も悪魔に捧げるパヨク
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:02:33.63ID:XdYP4oT/0
>>277
25万円払ってでも死にたい奴にとっては最高の薬だろwwwww
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:03:22.98ID:3uSvtFL50
>>277
天下りとなんの関係があるの?
具体的にどこに天下るとレムデシビルに影響があるのか具体的に。
0302不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:04:54.40ID:wLBLQKtt0
初期段階で何もしないというなら使いどころが狭まるだろうなあ
そもそも特効薬扱いされてたことなんて無いだろという…
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:05:04.14ID:XdYP4oT/0
>>294
確かに特効薬ではないが進行を遅らせるのには良い薬だろ
その間にフサンかイベルメクチンを投入すればよい
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:05:19.77ID:3uSvtFL50
>>283
「特例承認」は「特別承認」ではないし、
関係ないならアビガンの話をしているときにレムデシビルの例を出してくる意味が全くわからない。
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:13:20.08ID:nfWCtCsB0
イベルメクチンは?
中華コロナのワクチンできなければ日本経済は立ち直らない。
皆が生活苦しくなってしまうだけ
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:15:07.58ID:Viiyiitm0
>>304
だから俺はアビガンの話はしていない

官邸がなにを言おうが薬機法に「特別承認」なんて制度はないんだからしようがないだろ
安倍様が言えば法も曲がるってキチガイかよ

との答えにレムデシビルは特例承認されたけどと指摘していんだよ

260の人が特別承認と特例承認を同一していたら
間違ったままでは不憫だろう
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:15:31.66ID:kfKDDph60
あへ最低だな
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:15:41.70ID:Mj5cTGt30
マスコミが副作用の危険性を騒いだから承認から外されただけ
陽性なら速攻で処方してもらうつもり
後遺症が残りそうな味覚障害とか出る前に打ってもらう
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:16:08.63ID:+IVF5PpJ0
汚職安倍がお友達企業の利益のためだけにゴリ押しした安倍癌
コロナへの効果なんてあるわけがない
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:20:00.36ID:at1eSf560
安倍は犯罪者
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:21:05.46ID:3uSvtFL50
>>310
だから、その指摘になんの意味があるんだよ。
アビガンを薬機法の本来の手順に従って承認審査して承認する以外の方法はない、って話に、
レムデシビルはアビガンには適用できない特例承認された、って指摘をすることになんの意味があるの?
本当にわからないから、どういう論理でその指摘をすることに意味があると思ったのか教えてよ。
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:21:43.60ID:6E2Sbqwt0
そんな都合よく、未知のウィルスへの対応薬がたまたま出来てたなんてことはないわな
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:21:51.43ID:TWZMwEbT0
レムデシビル(商品名ベルクリー)はギリアドの直販なんだな
タミフルの時は中外が売ってたけど
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:24:21.19ID:XYVveYH+0
>>17
3000万株?
すげえ超大株主だな
5億1462万5000株が発行済み株式だから大量保有報告書の提出義務発生だな
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:24:34.54ID:3uSvtFL50
>>320
中外が承認とってると思いこんで、
天下りだのなんだの憶測で知ったかぶるバカがいるんだけどね。
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:25:01.48ID:xndr0L+u0
おやしろ様じゃダメかな? かな?
0328不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:26:51.41ID:xndr0L+u0
>>17
イナゴかw。
普通はニュースが出る前の内部情報漏れからかうだろw
ニュースが出たら売るんだろw
0330不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:29:15.82ID:XYVveYH+0
イルミナティが使わせるなと圧力かけたんだろ

イルミナティは日本タンカー攻撃でこれはイランがやったと同調しなかったからな
イルミナティは日本に怒ってるよ

今頃はイラン、イスラエルの戦争になっていたはずだけど中東は後回しにして中国ウィルス事件を先に着手した
当然日本のオリンピックは破棄、加えて秋冬に大多数の死者が出るようになると予想

イルミナティ怒らすと怖いよ
0331不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:30:35.01ID:3uSvtFL50
>>327
出せないんだろ?
どうせ中外製薬だとでも思っててみっともなくて出せなくなったんだろ?
0333不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 15:35:48.85ID:XYVveYH+0
安倍がイラン訪問時に日本タンカーを攻撃された時、これはイランの仕業

と言っていたらコロナウィルスは撒かれなかった、オリンピックも予定通り開催していた
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:39:34.73ID:GHLSLmgO0
アビガンはそもそも特効薬ではないしな
ウイルスの増殖を抑えるだけで治療にはならない
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:40:32.75ID:XdYP4oT/0
厚労省課長、中外製薬に天下り 医薬品担当 国会で質疑(朝日新聞)
 厚生労働省で医薬品の販売許可や副作用認定などを担当していた元課長(58)が退職後、中外製薬(本社・東京)に天下っていたことがわかった。20日の参院厚生労働委員会で共産党の小池晃氏が指摘した。国家公務員は離職後2年間、在職中に密接な関係があった企業に勤められないが、元課長の場合、2年を超えていた。柳沢厚労相は「法的に問題はなく、薬事行政がゆがめられることはない」と述べた。
 同省によると、元課長は医薬安全局安全対策課長や医薬局審査管理課長などを務め03年8月に退職。財団法人に2年1カ月勤めた後、中外製薬に移ったという。

 中外製薬はインフルエンザ治療薬「タミフル」の輸入販売元。薬の服用と異常行動との関連が指摘されており、厚労省研究班が調べている。同社は「職歴や知識などを総合的にみて貢献しうる人材と判断して採用した」と話している。
http://www.asahi.com/politics/update/0320/012.html
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:44:23.60ID:XYVveYH+0
>>334
使わせない理由にならない
特効薬が出来るまでの軽症者向けの繋ぎにも使わせないつもりだし

そもそも人口削減がメイン、中国解体とセットでね
イルミナティはコロナ騒動を2〜3年は続けさせるつもりだと思う
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:44:24.51ID:XdYP4oT/0
 タミフルの輸入販売元である中外製薬に、厚生労働省で医薬品の審査管理などにたずさわった官僚が天下り、常務執行役員に就任してたそうで(´・ω・`)

 ちょっと気になったので調べてみた。

 赤旗によれば、「天下っていたのは、安倍道治氏。同氏は、静岡県立静岡薬科大学卒業後、1973年旧厚生省に入省。薬務局経済課課長補佐、企画課課長補佐、医薬安全局安全対策課長、厚生労働省医薬局審査管理課長などを歴任。2003年8月に厚労省を退職。同年8月に医薬品規格書の充実と普及などを行う日本公定書協会常務理事に就任。その後、中外製薬に天下っています」と、経歴を細かく報告。

 氏名がわかってれば調べやすいと、その名前を Google検索してみると…
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:47:23.42ID:3uSvtFL50
天下りガー、で出してくるのが10年15年も前のをバカの一つ覚えみたいなのだけかよ
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:48:18.87ID:d2ISU1Oi0
>>1
元より、アビガン単独投与は特効薬でも何でもねぇから(笑)

前提から間違ってる議論に意味は無い。
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:50:20.52ID:XYVveYH+0
2〜3年後のコロナ終息後は世界大戦争の開幕
日本も当然巻き込まれるから

東ドイツ、西ドイツの統合、ソビエト崩壊のシナリオも考えられる
北朝鮮、韓国の朝鮮統合、中国崩壊が最もベストだけど、そうならなかったらガチで世界大戦争だから
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:57:37.34ID:XYVveYH+0
イルミナティの指示通りにすべきだったな

安倍はイラン訪問で判断を間違えた

イルミナティは中国にウィルスを撒き、中国解体を先に着手させた
世界5億人計画はコロナ終息後も戦争という形で人口削減を続ける

当然特効薬なんて出来ててもイルミナティが使わせるわけがない
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:57:49.69ID:XdYP4oT/0
>>338
富山化学がインフルエンザ用に治験してた時ですよねwwwww
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:58:30.65ID:9J8hb1fx0
これから天下るんだろ
過去見てても、それだけでは分からないけどね
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:03:55.96ID:XYVveYH+0
それと特効薬期待してる人は2〜3年はないと思っておいたほうがいいよ
それと今年の11月〜日本でバタバタ死人ではじめるから覚悟しておいたほうがいいよ
強毒化するはずだから
高齢者だけじゃなく20代〜も
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:04:27.40ID:XdYP4oT/0
 「タミフル」は、二〇〇〇年八月に申請され、同年十二月にスピード承認されました。

 「タミフル」の副作用にかんする調査・研究をめぐっては、厚労省研究班・横田俊平班長(横浜市立大教授)に中外製薬から約一千万円の寄付金が支払われていたことが判明しています。
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:05:27.42ID:Viiyiitm0
>>318
どうしてアビガンの話になるんだ?

官邸がなにを言おうが薬機法に「特別承認」なんて制度はないんだからしようがないだろ
安倍様が言えば法も曲がるってキチガイかよ

260の人は薬機法に「特別承認」なんて制度はないと言いてるんだよ

だから特例承認はあると言ってるんだよ
証拠としてレムデシビルは特例承認されただろう
つまり特例承認はあると言ってる
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:06:39.53ID:HnSUorRk0
要するに、偽薬実験するなら、そのままアビガン使ってくれよってやつばかりだからデータが集まらないってことでいいんだろ?
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:14:12.18ID:f5e+vLza0
>>1
まあ効く結果が出ないんだからどうしようも無いだろう。
採用したロシア支那はいい面の皮だが。
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:35:02.35ID:tiSU/UE90
アビガンアビガン言うてたヤツがいっぱいいたな。なんで打たないのか無能かと喚いていたが、大した知見もなく、よくもまぁ言えたもんだわ。
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:38:29.26ID:3uSvtFL50
>>354
世界中どこでも使用が認められていないアビガンの新型コロナへの効能効果を、特別承認だろうと呼び方はどうでもいいけど薬機法の本来の承認審査をすっ飛ばして特別に承認できる制度はない、って話をしてるんだ。
そこに、レムデシビルは特例承認された、なんてなんの関係もない話を持ち出してきて、レムデシビルは特例承認された特例承認という制度はある、の一点張りじゃ意味わからないよ。
アビガンも同様に特例承認できる、という主張なら、そうできる薬機法での論理を示してくれよ。
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:41:44.99ID:5iGXCVC90
>>359
日本国内でも数千人に投与して安全性は確認できたんだろ

ドイツも大量に輸入して使うんだから、特例承認できるんじゃないの?
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:42:14.91ID:qK0rYacH0
>>297
そして、どこの国でもアビガンは効きませんでした、とさ wwwww

それでもアビガンを叫び続けるのが馬鹿ウヨのお仕事なので wwwwww
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:43:29.89ID:3uSvtFL50
>>361
それは「アビガン」じゃないから根拠にならんのよね。
そもそも中国やロシアの承認じゃ現状では特例承認の根拠にならないけど。
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:45:52.66ID:qkDAc3f80
>>365
ファビピラビル製剤だからやる気になればそのデータを準用はできる
レムデシビル特例承認の際に厚労省は政令曲げてまでやったんだからやる気次第やなw
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:47:54.82ID:qkDAc3f80
アメリカFDAの承認は、5月頭までは日本の薬事承認の根拠には使えなかったからな

厚労省どんだけギリアドに忖度したん?
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:48:25.01ID:Viiyiitm0
>>359
俺はアビガンの話はしていない。
208とする所260にしてしまったが

>>208
官邸がなにを言おうが薬機法に「特別承認」なんて制度はないんだからしようがないだろ
安倍様が言えば法も曲がるってキチガイかよ

上記208の人は薬機法に「特別承認」は無いと言ってるだろ

だから薬機法には「特例承認」があると言ったんだよ
260の人が特別承認と特例承認を同一にしていたら訂正してあげないとダメだろう
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 16:50:45.52ID:3uSvtFL50
>>362
安全性は確認できました、だけだと、そんなの当たり前だろ有効性証明しろ、って話。
ドイツが本当に買うのか知らんけど、どういう位置づけで、って話かな。
承認なり米国EUAに相当するような一般流通を前提に認める、ということならともかく、国の厳重な管理下で臨床研究的に、てなことなら特例承認はできないんじゃないかな。
ドイツも日本の承認前提だったんじゃないかね。
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:02:09.38ID:9J8hb1fx0
>>363
id変えてご苦労な事だ
お前が言ってるのは、アビガンが新型コロナやっつける特効薬では無いってことだろ
そんなのみんな知ってるぞ
重症者に投与しても回復は期待できない
アビガン効くって言ってる人の話をきちんと理解しろよ
あ前に必要なのは日本語で会話する能力だ 笑
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:10:16.99ID:3uSvtFL50
>>371
薬機法の特例承認の条文では外国での「承認」とは書いてないからね。
EUAなら、まあ、読めないとは言えないんじゃないの程度ではある。
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:12:31.28ID:9J8hb1fx0
読売新聞 2020/04/18 22:18

 新型コロナウイルス感染症の治療に効果が期待される新型インフルエンザ治療薬「アビガン」を感染者に投与する研究の分析結果が、18日の日本感染症学会特別シンポジウムで報告された。

 藤田医科大の土井洋平教授によると、国内の約200の医療機関でアビガンを投与した約350人を分析したところ、軽症者の9割、人工呼吸器が必要な重症者の6割に、薬を飲み始めてから2週間後に症状が改善する傾向がみられた。

 土井教授は「新型コロナウイルスにかかっても、8割は自然に良くなり、アビガンが効いたかどうかはまだわかっていない。今後も検証を続け、効果があるかどうか、科学的な根拠を示せるようにしたい」と慎重な姿勢を示した。

 新型コロナウイルスに対する治療薬は今のところ、なく、複数の薬が候補となっている。愛知医科大の森島恒雄客員教授は「それぞれの薬には長所と短所があり、それを明らかにした上で、治療の選択肢を増やせるようになることが望ましい」と話した。
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:13:35.20ID:sWUDJV9F0
>>364
デマ流すな一人も死んでいない
全員回復
0376不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 17:19:10.86ID:5iGXCVC90
(舛添 要一:国際政治学者)

 全国で、新型コロナウイルスの感染者がまた急増している。

保険適用で検査がしにくいカラクリ
 日本では、なぜPCR検査が諸外国のように迅速かつ大規模に進まないのか。
感染者の数でニューヨーク州を抜いて全米トップとなったカリフォルニア州のアメリカ人の友人に尋ねると、電話一本で直ぐに検査を受けて、翌日には結果が分かったという。

 日本では、保健所の体制が貧弱であることなど様々な問題があるが、根本的な問題は、厚労省の規制、そして国立感染症研究所(感染研)の情報独占体制である。
民間でも、大学病院やラボなどで、検査する能力があるところは多々ある。しかし、これを活用できないような規制があるのである。

 保険適用方針の説明も、すべて厚労省の「通知」で行われる。厚労省健康局結核感染症課長の名の通知行政では、国会のコントロールも効かない。私も厚労大臣を経験したが、課長レベルの通知を一つ一つ点検しているわけではない。
トップの大臣すら知らないまま、官僚が国の大きな方針を決めているのである。

つまり、このような通知は法治国家の根幹にも関わるのであるが、単なる技術的助言という位置づけであり、役人の恣意的な運用の隠れ蓑になっている。

 PCR検査の問題一つをとってみても、今の感染症法には不備が多いことが分かる。とくに、今回の新型コロナウイルスは、これまでにない特色を持つ。無症状者から感染する、潜伏期間が長いなどであり、保健所の処理能力、検査体制、医療資源などを超える数の感染者が発生してきた。

 これは、保健所を中心とする検査、入院隔離を基本とする今の感染症法が想定する事態を遙かに超えており、感染症法を抜本的に改正し、新しい制度の構築が必要である。そうでなければ、PCR検査すら十分にできず、市中感染が拡大してしまうであろう。

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61433
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:19:34.05ID:3uSvtFL50
>>375
承認という言葉の定義にもよるだろうけど、否定はしない。
特例承認は特例承認される理由がなくなったら承認が取り消されることがある、って条件だから、
本則の承認とは異なるEUA的なものであるという主張もありうるけど。
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:27:17.79ID:CJp257On0
>>69
ウイルスの増殖を阻止する薬だから、初期の投与が
効果的なのは当たり前。
いろんなところが悪くなってから増殖を阻止するんでは
遅すぎる。
炎症を抑えつつ増殖を阻止するから効きがいいんでしょ。
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:30:54.14ID:EkJR2cpk0
アビガンは猛毒!
要注意!

妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には投与しないこと。
〔動物実験において、臨床曝露量と同程度又は下回る用量で初期胚の致死
及び催奇形性(サル、マウス、ラット及びウサギ)が認められている〕

〔動物実験において、幼若イヌ[8週齢]に1ヵ月間投与した試験では、
若齢イヌ[7〜8ヵ月齢]の致死量より低用量(60mg/kg/日)
で投与20日以降に途中死亡例が認められている。
幼若動物(ラット[6日齢]及びイヌ[8週齢])では、異常歩行、
骨格筋線維の萎縮及び空胞化、心乳頭筋の変性/壊死及び鉱質沈着などが認められている〕
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:32:07.58ID:CJp257On0
>>125
そう、だから陽性になったら即投与でいいと思うのよ。
発症を抑えられるかもしれないし、発症しても軽く済むんじゃないかね。
どうせ2週間は待機させられるんだからその間は投与で何がいけないのか。
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:54:12.55ID:3DmTikMr0
役人にとって、天下りというのはそんなに重要なものなの?
いくら重視してたとしても、政策を曲げるほどの影響度はないような気がするけど。
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:56:55.58ID:3uSvtFL50
>>382
必要なデータを揃えて承認申請されない医薬品が承認されることはない、って点では
なんの政策も曲がってない。一貫しているといえる。

無理に根拠もなく承認させようってほうが曲がってるだろ。
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:57:44.35ID:TWZMwEbT0
>>382
ムラ社会を舐めちゃいけない
天下ったOBが厚労省に利益を還元する
→厚労省が天下り先に便宜を計る→また天下るの無限ループが断たれるのを厚労省は何よりも恐れている
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:08:41.91ID:3DmTikMr0
>>384
ワイロを貰って正施策を曲げる政治家なんか実際には滅多にいないので同じで、
そんな一部OBの利益のために政策を曲げる官僚なんて滅多にいないと思うけど、どうなんだろう?
なんとなくによ本陣は自分の利益は犠牲にしても正しい事をする人が圧倒的に多いと思ってたけど。
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:13:45.91ID:7iA+W7QF0
>>377
でもその結果としてなしくずしにギリアドは治験を中止して緊急使用での観察に切り替えたよね
腎不全の副作用があれだけ出ているのち
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:23:55.09ID:g1ITh6wf0
>>370
ずいぶんと粘るねえ wwwwww

かなり大事なアベ友なんだねえ、アビガン製薬 wwwww

旧速板にもめちゃくちゃアビガン推しスレが立ってたからな。

旧速板=馬鹿ウヨ=カルト宗教・統一教会・神社本庁/自民党清和会部隊。

いつもいつも5chの工作ご苦労さま。
5chどころかヤフーコメント、youtubeコメント、自民党工作部隊は膨大な資金を持っているんだね(自民党だから当たり前だな w)
関係ないけど、公文書は廃棄しちゃう自民党(これは犯罪。www)
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:42:15.24ID:2pNAwY6T0
>>382
製造元が承認に必要な治験を出来てないので、申請も何も来ない。
資金不足、サンプリングデーター不足で十分な治験から承認に進み得ないだけでしょ。

厚労省が阻止してるわけでは全く無い。
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:00:39.68ID:O6OwQ4PhO
>>1

政府が故意に感染拡大させてるのであれば
是非とも

アビガン + フサン併用投与で治験を積極的に実行してほしいわ
ただただ感染拡大させる意味がない
 
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:19:03.01ID:sXQSsVwm0
>“悪魔のクスリ”とさえ呼ばれたサリドマイド
サリドマイドには鏡像異性体があって人体に悪影響を及ぼすのはその中の
一方だけという事が判明している 当時の製薬技術では選択的な合成が
できなかった為に薬害を招いた
0394不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:22:01.87ID:ndg+G0Lq0
>>370
> アビガン効くって言ってる人の話をきちんと理解しろよ
飲まなくても治る人にしか効かないってことだよね
0395不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:30:31.94ID:qLKmtjE/0
その一方だけ除去すれば良かったのか
それまでは認可すべきでは無かったわけだな
0396不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:39:23.18ID:TWZMwEbT0
アビガンの効いた感じはタミフルと似てるみたいよ
三日間高熱でうなされるのが一日で終わるような感じ
0397不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:53:37.76ID:qLKmtjE/0
その感じを安倍サポータの志願による治験データで確認したら良いんだけど
誰もやらない
0398不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 19:56:28.61ID:2pNAwY6T0
批判、全否定しないと、安倍サポ認定される基準ってなんだろうな(笑)
0400不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 20:02:28.81ID:XdYP4oT/0
そら豆さんや赤江アナウンサーがアビガン効いたよと証言しているのに


感染者の証言は大事
0401不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 20:03:24.30ID:XdYP4oT/0
>>397
すみません感染していないので治験に参加できません
0402不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 20:04:08.16ID:2Z3wuStF0
上級国民はアビガン使用禁止で
0403不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 20:08:27.57ID:2pNAwY6T0
イベルメクチンは北里大学で治験中
一年程度で承認申請の見込み。
代替薬だけど、それぐらいは早くても掛かるって事だわな。
0405不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 20:11:15.69ID:BNHIznpp0
元々日本企業製ってだけで日本国内で妙に持ち上げられて過大評価されてただけ
海外で是非試させてくれと認められたってのも大間違いで
どこも世界中いろんなトコの薬を手当たり次第に試してて、アビガンはその有象無象の中のひとつってだけなんだけど
日本国内の報道じゃ昨今の風潮として日本に関わるものしか報じられないから
アビガンが特別に期待されてるみたいにガラパゴス日本国内では勘違いされるってだけ
0406不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 20:13:09.12ID:SLLcW7co0
子宮頸がんワクチンもあれだけ多くの十代女性が副作用で苦しんでるのに
因果関係はない、安全だの一点張り
製薬会社の利益のためのモルモットにされないように自衛するしかない
0407不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 20:17:13.74ID:eN2bMGzr0
フサン、ステロイド、ヘパリンの
使い方が上手くなって死亡率が減ったのか?
0409不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 21:07:29.37ID:YHrAYkGG0
中国のカレトラ群との比較とアルビドール群比較、ロシア治験、バングラデシュ治験、藤田医大治験を
治験者のウィルス陰性率で比べてみた

治験4日目
 カレトラ比較:  アビガン群57%、カレトラ群16%
 バングラデシュ:アビガン群48%、プラセボ群0%
治験5日目
 カレトラ比較:  アビガン群57%、カレトラ群16%
 ロシア:      アビガン群60%、プラセボ群30%
治験6日目
 カレトラ比較:  アビガン群63%、カレトラ群18%
 藤田医大:    アビガン群67%、遅延投与群56%(←アビガン群が低いのではなく、遅延投与群が高すぎ)
治験7日目
 カレトラ比較:   アビガン群66%、カレトラ群20%
 アルビドール比較:アビガン群61%、アルビドール群52%(←アルビドールもそこそこ効いている?)
(※ 重症例を除いて中等症だけで比較するとファビピラビル群が71.4%、アルビドール群が55.9% )
・・・
治験10日目
 カレトラ比較:  アビガン群83%、カレトラ群47%
 バングラデシュ:アビガン群96%、プラセボ群52%
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 21:56:24.88ID:56FngN6A0
ジェネリックのファビピラビルのデータをいくら並べても
アビガンの承認には使えません
0411不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 22:29:44.73ID:aymoLSCg0
反日厚労省が承認しなくてもインドで承認されて世界中に広まるよ

富士フイルムはそういう戦略

しかしここはアビガン潰しの工作員がマジでいるな

死んどけボケ
0413不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 22:36:32.11ID:aymoLSCg0
>>412
こういうチョンコがスパイしてるんだろ
死ねやゴミ
0415不要不急の名無しさん
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2020/07/26(日) 23:11:50.48ID:GKYxgvIC0
>>414
それがおかしかったら、ジェネリック医薬品なんか無審査無条件で承認できるんじゃね
同じ有効成分なら薬効も同一なんだから文句言わないでジェネ使うか?
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 23:13:42.23ID:7iA+W7QF0
>>411
この状況を見ると時間の問題ではあるね
早く軽症者に使えるようになれば経済が回しやすくなるのに
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 23:16:20.84ID:5iGXCVC90
>>411
ロシアなんかも既に50ヵ国と打ち合わせしてて、10ヵ国と販売契約結んだとかあったな
0420不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 05:30:20.31ID:BAuqyT1B0
>> 284
医療関係者は微妙だな
たしかに事前にのませておけば予防薬になるかも
0423不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 06:32:15.30ID:C6n99llK0
アビガン反対派
効かない、効かない
こればかり 笑

読売新聞 2020/04/18 22:18

 新型コロナウイルス感染症の治療に効果が期待される新型インフルエンザ治療薬「アビガン」を感染者に投与する研究の分析結果が、18日の日本感染症学会特別シンポジウムで報告された。

 藤田医科大の土井洋平教授によると、国内の約200の医療機関でアビガンを投与した約350人を分析したところ、軽症者の9割、人工呼吸器が必要な重症者の6割に、薬を飲み始めてから2週間後に症状が改善する傾向がみられた。

 土井教授は「新型コロナウイルスにかかっても、8割は自然に良くなり、アビガンが効いたかどうかはまだわかっていない。今後も検証を続け、効果があるかどうか、科学的な根拠を示せるようにしたい」と慎重な姿勢を示した。

 新型コロナウイルスに対する治療薬は今のところ、なく、複数の薬が候補となっている。愛知医科大の森島恒雄客員教授は「それぞれの薬には長所と短所があり、それを明らかにした上で、治療の選択肢を増やせるようになることが望ましい」と話した。
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:34:06.46ID:C6n99llK0
アビガンでいくらかでも症状が軽くなるなら、処方すべし
少なくとも高齢者に致命的な副作用は認められないんだろ
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:35:43.22ID:C6n99llK0
患者に処方しない医師のアビガン取り扱いは禁止すべきだな
虫が良すぎる
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:39:18.39ID:jly2c24N0
>>423
投与した事例だけを集めても、投与したことによる効果なのか、投与しなくても同じ結果が得られたのか検証できないだろ。
観察研究なんてのは医薬品の承認を得ることを目標としてたなら悪手の極み。どこのバカが思いついたのか問いたい。
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:39:27.86ID:C6n99llK0
アビガン効かないって断言する専門家マスコミでもすっかり見なくなったな
藤田医科大学の報道あっただけ
反対はは、顔出してちゃんと説明しろよ
嘘つきだから出来ないのかな?
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:42:18.27ID:C6n99llK0
>>426
副作用無いんなら投与して良いだろ
未知のウイルスなんだろ?阿呆
違うのかよ
症状軽減したという人何人もいるだろ
藤田の結果でも出てるじゃないか
有用なくすり、ワクチンソフトないんだぜ
誰も妊婦や新婚夫婦に実験しろなんて言っていない
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:43:58.30ID:C6n99llK0
>>426
副作用無いんなら投与して良いだろ
未知のウイルスなんだろ?阿呆
違うのかよ
症状軽減したという人何人もいるだろ
藤田の結果でも出てるじゃないか
有用な薬やワクチンないんだぜ
誰も妊婦や新婚夫婦に実験しろなんて言っていない
なぜ拒む
日本人が苦しむのを見たいのか
お前が関係する薬とか熟れなくなると困るのか?
安いしお前以外に国民は誰も損しないだろ
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:44:31.12ID:jly2c24N0
副作用がない、なんて誰も言っていないと思うが。
なんでアビガン教徒は勝手に話を作るのかね
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:46:32.76ID:C6n99llK0
>>430
だから、投与してもいいじゃないか
少なくとも患者が希望し、明らかに副作用が懸念されるのでなければ投与認めろよ、化石頭
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:47:26.84ID:hiP2H2Ni0
アビガンの検証実験は藤田医大というところがやったんだろ

藤田医大って何だよ? 聞いたことないぞ
どうせ裏口馬鹿大学だろ 
学生の頭検証した方がいいんじゃないかというような医大
こんな医大の検証なんざ意味ないって
アフリカとか南米の医大にやらせた方がまし
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:48:40.54ID:33xkK9Ia0
アビガン=アマビエ
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:48:57.37ID:ZnTmbiq30
>>394
新型コロナウイルスの恐ろしいところを理解していないでしょ。
恐ろしいことに、ウイルスを検出できなくなた患者が後遺症に苦しむ割合が
高く報告されているんだよ。
早めのアビガンの意味がそこにもある。
あなたは、コロナウイルスに侵され、アビガンで症状がほとんどないときに治るのと
肺炎が進行し治っても呼吸のたびに痛みを感じる、それでもアビガンを飲む資格もない。
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:49:05.85ID:C6n99llK0
厚労省は某企業への天下り要件に
アビガンは葬り去ること、ないしは新薬開発終了してから認可する事といった条件でも飲まされてるのかな?
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:51:22.41ID:C6n99llK0
>>437
今の日本は逆、無症状、軽症者ばかり
軽い症状の患者への投与否定する理由にはならないよ
頑固爺
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:54:29.83ID:C6n99llK0
試すなら今でしょ! アビガン

レムデシビルは、厚労省が訴訟対象にならないから認めたんだろ
国民の命をなんだと思ってるんだよな
きちんと問題起きたら責任取れよ
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:54:39.32ID:ZnTmbiq30
>>439
日本人で後遺症に苦しむ人がいるんだぞ。
日本が開発している薬も使えず、外国では使え多くの人が苦しみをやわらげているのにだ。
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:58:46.19ID:jly2c24N0
>>440
特例承認なら国は無答責である根拠なんかないけど。
聞きかじった程度のことを理解もしないで並べ立てたって意味ないぞ
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:58:47.16ID:ZnTmbiq30
>>440
昨日のニュースからの情報だが、アメリカで医者として活躍している人が
コロナ感染から生還したというニュース。
その人は人工透析をしていると思われる内容が入っていた。
レムを使用したのか報告もないが、治ったあとのことも大事な薬としての要素だぞ。
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:59:15.01ID:C6n99llK0
厚労省は国民はほとんどが嫌ってる
やりたい放題やってると、そのつけは最後に回ってくるだろう
逃げれると思ったら大間違い
法できちんと責任取らされるよ
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:01:56.29ID:C6n99llK0
>>442
レムデジビルについて何かあったら責任取ってもらうんだよ
相応の重い責任をね
もちろん合法的に
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:06:06.96ID:C6n99llK0
医療訴訟だけのようだな、国民が厚労省を正せるのは
それにしても専門バカはお気軽で良いね

446 大事な言葉抜けちゃった
失礼 笑
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:06:57.62ID:twU8NcPP0
一刻も早く回復する必要あんのに擬薬を投与されて重体化したら誰が責任をとるかって事だ
海外の事例で投与できた地域と投与できなかった地域で統計取って承認しろ
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:08:18.03ID:C6n99llK0
アメリカの製薬会社はしっかり逃げるだろうからな
最少の痛手で

阿呆な厚労省
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:12:39.98ID:twU8NcPP0
国家の責任論出ているけど、特効薬やワクチンが出来るまでの繋ぎで「アビガン投与の結果について一切の責任は取りません」という特別制度でも作って自己責任で投与すれば良いだけ
コロナは怖いけどアビガンは副作用が怖いという人に無理矢理投与することなんかない
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:18:08.93ID:/Dx6jzLp0
どう考えても、アビガンを売らせたくない奴らの
横槍だろ
フサンとアビガン以上にいい薬あるのかよ?
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:19:44.26ID:/VQqtmtW0
新型コロナ専門薬じゃないんだし、よくあることなんでしょ
むしろ、組み合わせでも効果あるなんて奇跡的!
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:23:15.04ID:BAuqyT1B0
世界てきには役に立ってるからいいんじゃねの
戦時中の八木アンテナみたいになってきたな
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:25:39.44ID:jly2c24N0
>>451
いい薬だと思うなら有効性と安全性の検証結果そろえてメーカーが承認申請して承認取ればいいだけの話。
国がああいい薬だね、はい、承認、っていう制度じゃないんでね。
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:30:26.53ID:BAuqyT1B0
ちょっとまて、その論理だとコロナ患者全員にアビガンを処方していることになる
そうなのか
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:31:05.23ID:YXJbVVOL0
安倍総理が仰られることに間違いは無い。
アビガンはコロナに有効な特効薬だ。
その承認を妨害する日共秘密党員による反日テロを排除しろ。
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:31:57.58ID:cWOQXF0y0
>>1
都合の悪い連中が沢山居るからだろ
そいつら全部殺せば大丈夫
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:34:47.69ID:BAuqyT1B0
陽性者の全員にアビガンが処方されているから
比較試験ができないのか
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:37:38.48ID:twU8NcPP0
>>459
それをコロナ陽性者全員に実施すべきなんだよ
アビガンは初期投与した方が効果があるみたいだしな
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:38:20.89ID:h2irQuNR0
アビガンでも他でもいいけど
薬も無しにGoTo始めたんだから
もう無しで突き通すしかねえ
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:38:22.60ID:C/0v04fK0
>>2
名前が悪い
釜山みたいだし
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 09:14:08.02ID:u+5YxxDq0
>>463
厚労省はギリアド(米)の薬以外は認めない方向で動いています
最も早く治験が進んで9月から供与可能なイギリスのワクチンも間違いなく妨害されるでしょう
既に有力な御用学者がワクチン導入を年内は行なわないよと宣言しています
日本は最初からボッタクリ薬価設定するよと宣言しているアメリカのワクチンが
出来るのを待って購入します
0470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 09:16:45.07ID:qjOlhjsQ0
アビガン、フサンのW処方が効くって言うやん
アビガンはあくまでウイルスがコピーするのを防ぐだけで、そっから先はフサンの出番なんやろ
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 10:27:40.86ID:ZEQBG/jE0
アビガン信者は、治験に志願しろよ
誰も志願しないから、承認できないでいる
怖がらなくていいよ
たまに副作用が出るだけだ
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 10:38:19.21ID:Q2CLENL/0
↓こういうのって!オレが富士フィルム社員で厨!って自らばらしてるのと一緒だなw
頭、悪いのかな?可哀そうにwww
そこらの普通のネラーが朝の7時から薬の宣伝なんてやるか??って話www

451不要不急の名無しさん2020/07/27(月) 07:18:08.93ID:/Dx6jzLp0>>455
どう考えても、アビガンを売らせたくない奴らの
横槍だろ
フサンとアビガン以上にいい薬あるのかよ?
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 10:41:24.74ID:Q2CLENL/0

で、コイツ、IDコロコロ24時間体制でずっとアビガン擁護やっててワロタ!
自分のアンカーに自らレスして、必死にスレ伸ばしやってて超惨め!
金貰ってるのかな??効きもしない糞薬の宣伝って人生詰んでるわwww
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 10:46:40.79ID:UTeOBHrs0
>>284
全医療従事者に常時携帯させていつでも飲めるようにしろとか言ってたよな
キチガイを極めてる
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 10:53:34.66ID:yxRKoRp50
酸素手放せない患者が、写ってたけど具合悪そうだった、
レントゲンも・・・・
酸素自体で肺傷むだろう、相当厳しいだろう。
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 10:58:24.33ID:lg7Fq3/q0
玉川が特効薬のように持ち上げてたけど
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:00:13.32ID:yxRKoRp50
>>475

A.男が催奇形性の妄想で怖がるか?
B.徐々に溺れていく息苦しい生活で寝ても起きても苦しむ晩年が良いか?

B選ぶの?
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:02:41.44ID:Q2CLENL/0
>>475

基地外的アビガン宣伝オバサンはなんと、古森会長率いる経団連21世紀経済研究所に3年以上も
在籍していたズブズブの骨頂みたいな人材だよ!
そこのテレ朝は目を付けたんだねwww

羽鳥情報番組の番組構成者や、ディレクターは間違いなく製薬会社と賄ズブズブ関係!
ズブズブじゃなかったら薬売るための豪華な宣伝パネル作成なんて到底、不可能。

その基地外オバサンを飽きもせずしつこく起用している羽鳥情報番組は
薬事法違反で訴えるべきだな。どれほど、現場で混乱招いたか!猛省すべきだ!

嘘800で、予防効果のために医療従事者である看護師や医師達全員に
アビガン飲ませろって言ったんだよね?
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:05:04.55ID:asUoS9LT0
一般国民や政治家にとっては、果報は寝て待て、とは行かないのはなんでかな。
悠長な話じゃないのは、当然としても、じゃあ、なんですがってしまうのか。
宗教よりましとはおもうけど、証拠のない薬に期待する/させる、というのは、希望を維持するために崇拝が欠かせない状況ということか。

さりとて、医学、薬学が積極的に信用されてる感じでもない。
もしそうなら、もう少しおとなしくしてるはずなのに、友人と顔つき合わせて飲食してるけど、緩んでいるし。

努力は嫌だけど、科学的知見の恩恵にはすがりたい、という身勝手さは自分にもあるけど。
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:05:04.86ID:u3ZrfweH0
>>417
国民の生命や自国の経済よりも自分たちの面子と利権の方が大事なのが日本の役人
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:08:07.99ID:Q2CLENL/0
アビガンが効くなんて嘘800!
奇形児多発確定薬として到底売ることができず、お蔵入りしていた劇薬!
劇薬だから、肝臓、腎臓に重大な損傷を招くことは否めない。タミフルみたいに脳損傷を
指摘する医師もいるくらいだし。

最重要はサリドマイド事件の二の舞を懸念する声があちこちから挙がっていたのを
羽鳥情報番組は一切無視していることだ!

若い看護師や医師が騙されて飲んだ場合、奇形児多発事件が十分起こりえることも
一切無視して、アビガンアビガンアビガンと昼夜宣伝していた罪が大きすぎる!


>嘘800で、予防効果のために医療従事者である看護師や医師達全員に
>アビガン飲ませろって言ったんだよね?
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:11:26.00ID:ZnTmbiq30
>>482
役人もレムの承認で後に何が起きるのかと心配する人もいるんじゃないか。
人工透析になった時の補償とか、のちに問題もおきそう。
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:13:03.99ID:Mqt4QsHr0
>>1
無能の厚労省が反対してるんだったら
アビガンの服用は正しい
0488不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 11:13:54.57ID:iS6WO+uA0
医学知識0のやつらがアビガンは間違いなく効くんだとか喚いてたな
滑稽通り越して怖いわ
声がでかいアホ集団には気をつけたほうがいい
ネトウヨのことだが
0489不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 11:15:54.13ID:nPZDCtGw0
しょうが無いだろ。期待はしていたさ。でも効果が無いのは残念だった。
日本のすごいところは、首相が前のめりでも、ちゃんと検証実験を続けたことだな。
ただ、併用投与で重傷者が治癒したとうのは重要な情報じゃ無いかな。
軽症者とはちがい、比較実験じゃなくても、はっきり効果が出るところだからね。
その中での9割は大きい。
0490不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 11:18:40.06ID:lFiJ0CSw0
>>41
重症者が減っているし軽症者や無症状だと効果が確認できない
今の日本では治験者数の積み上げが出来ない
0491不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 11:19:34.09ID:4yFn8mdd0
>>435
はい。名古屋では有名な底辺大学。
医療関係では、浮浪者を石投げて殺した朝日大学歯学部と双璧をなす大学です。
その辺の経済学部の方が優秀かとw
そんな大学でまともな治験なんてできるはずありません。
それを分かってて治験やらせた厚生省に日本の医療の闇を感じます。
0492不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 11:20:06.31ID:UwJi8iqg0
> 偽薬(プラセボ)が投与される可能性がある試験プログラムへの参加を拒む患者が少なくなく、
> 当初から難航。

こんなのあたりまえの話なのに
あと副作用がどう出るかもわからんから拒否するなんて当たり前の話なのに
さもこっちが協力しなかったのっが悪い、みたいな書き方 反吐が出る
0493不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 11:21:08.96ID:Q2CLENL/0
サリドマイド事件とソックリになってきたなw
危険性解っていながらちゃっかり無視して毒薬を売りまくってたんだよね!

奇形児多発の危険性なんて全く無視して
何が何でもアビガンで儲けようとしている悪魔のような人達がいることだけは確実だなw
金貰って、バカ丸出しのアビガン擁護やってるのだったら即、止めろ!
見ててみっともないわ!

>アビガンが「劇的に効いた」という症例が一向に集まらない一方で、
>副作用の催奇形性を念頭に、戦後、最も深刻な薬害をもたらし、
>映画『典子は、今』でも知られるサリドマイド禍の再来を強く懸念したためだ。
0495不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 11:22:53.25ID:XiHC1gof0
安倍丸
0496不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 11:24:31.50ID:OC8Rx6Jh0
>>493
アビガンはRNA転写阻害剤になることは明らか。
化学をかじったことがある人間ならわかる。
ただ、ウイルスの増殖を防ぐ薬なので、ウイルスを消滅させるためには患者本人の免疫力が必要。

宗教みたいに、非科学的なことを書きまくるな。低学歴は。
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:26:46.39ID:Q2CLENL/0
なんせ、アベ友案件だからねえ。
金積みまくって、嘘の治験結果出させて、何が何でも販売路線に乗せようの魂胆だったはず!
治験で嘘ついたら内部告発とかもあるし、嘘吐きまくることは不可能だったんだね。
藤田医大責任者の煮え切らないいい加減はあの記者会見、マジ、惨め満載だったねw

>藤田医大って何だよ? 聞いたことないぞ
>どうせ裏口馬鹿大学だろ 
>学生の頭検証した方がいいんじゃないかというような医大
>こんな医大の検証なんざ意味ないって
>アフリカとか南米の医大にやらせた方がまし
0498不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 11:33:13.78ID:ycm3FHx40
奇形と言うけど、高齢者はもう関係はないだろう、60歳以上の女性とか70歳以上の
男性とか、それに、薬は体内から排泄されると奇形も関係なくなると言うことも認識しておくべき
だね、七日ぐらいで排泄されるのでその間の性行為を控えれば問題はない。

重症化するのは高齢者だから年齢制限で飲ませればいいだけだよ。

後は、リスクを説明して承諾すれば投与をすれば良いだけではないか。
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:34:18.27ID:Q2CLENL/0
富士フィルムアビガン係丸出しの脳足りん=アビガン売れないと困るで厨

496不要不急の名無しさん2020/07/27(月) 11:24:31.50ID:OC8Rx6Jh0
>>493
アビガンはRNA転写阻害剤になることは明らか。
化学をかじったことがある人間ならわかる。
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:37:20.50ID:ycm3FHx40
>>497

藤田医大の治験は、科学的な知見ではないので最初からこれによって効果の判断が
下される可能性はOだったよ、要するに、二重盲検法がなされた治験ではないので
本来なら治験とも呼べない単なる調査で、何のためにやったのか意味が不明で
そうしたレベルのもの。
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:38:03.13ID:Q2CLENL/0
>重症化するのは高齢者だから年齢制限で飲ませればいいだけだよ。

アビガンは大量処方+投与で儲けたいだけの薬!
岡田のアビガンオバサンは若い医師、看護師にまで飲ませろって逝ってたし、
タレント起用で飲ませてたけど、皆まだ生殖機能残ってる若手だったしwww
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:38:04.37ID:IpO368cS0
治療しないと今日にも死ぬかも知れないのに偽薬なんて使っていられないわな。
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:38:45.97ID:PMKIMsVx0
次亜塩素酸水と同じか
利権に群がるのが潰すんだよな
人命より金だしなヤツら
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:39:24.84ID:at+R65fF0
>>1
そもそもアビガンはとうの昔に特許が切れてる薬なわけで、各国で勝手に作って勝手に治験しているわけです。
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:39:41.11ID:Ur0hJuJe0
>>25
マヂなん?何が薬効があるのかなあ。
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:41:40.77ID:18OhVxR70
左翼系メディアの限界だね
どんなにワイドショーで騒いでも世の中は動かせないのよ。
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:44:49.28ID:ycm3FHx40
科学的な効果を確認しようと思えば、グループを投与群とプラセボ群の二つに分けて、
医者も患者も薬の内容を確認できない状態で、同時に薬を投与して経過観察をしなければ
ならないのだけど、藤田医大の場合は、無投与群に五日後にアビガンを与えているので
本来の効果の確認のしようがない治験と言うことだね。
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:45:26.10ID:Ur0hJuJe0
>>496
なるほどね。ウイルスの増殖を抑える効果はあるけど、ウイルスの消滅の効果は確認出来ないから治療薬としての役割は認められない、と言う事ですな。
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:48:31.51ID:ycm3FHx40
アメリカでは、軽症者における症状が10日から5日に短縮できたとの結果報告が
なされているね。

他国では良い結果も出ていることも確かだよね。
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:51:32.99ID:360vDH5n0
>>353
その事実だけで
ギリアドめちゃくちゃ信用できるわ
アビガン詐欺とは次元が違う

タミフルも良く効くしな
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 11:57:26.34ID:Q2CLENL/0
かつて、森友問題で金の力で上手く乗り切っちゃったアベソウリ!

ネトサポも金の力で牛耳っているし!
TV局もアベ官邸の射程にどっぷり入ってるしで!
なんとかいつもの嘘800、ゴマカシ、隠蔽、改竄で!乗り切ろうと思っていたんだろうねwww

>>500
>[判断]下される可能性はOだったよ、
>要するに、二重盲検法がなされた治験ではないので
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:03:19.47ID:Q2CLENL/0
>どんなにワイドショーで騒いでも世の中は動かせないのよ。

アビガン洗脳だけは大成功したはず!薬名だけは日本中に知れ渡ることができたし!

古森会長率いる経団連21世紀研に3年間も在籍していた!
正に古森ズブズブの岡田アビガンオバサンをワイドショーに投入!

上手くできた悪徳小説みたいな様相になってきてるよねwww
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:04:34.78ID:plE8wK9t0
日本人が上手く治療されては
政治家に都合が悪かったんだろ
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:05:22.11ID:qwvSuK0W0
この板にたくさんいたアビガン信者は何に宗旨替えしたのかな
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:09:24.06ID:YjYyUct00
患者に投与して良くなっても
自力で良くなったのか
薬で良くなったのか分からない
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:14:54.07ID:Q2CLENL/0
>>516

み〜んな、アベ官邸にやとわれた頭空っぽのネトサポ達だし!
支持率激減だし、4選は100%ありえないので
ネトサポはある意味、失業!こんな板に貼りついてないで早く次の職探せばいいのに。
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:16:34.18ID:ufNRw5dh0
パヨクが足を引っ張るからだろ
アビガンには当然効果がある
日本は技術大国だからだ
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:19:20.52ID:oCmCRIx90
>>93
ちゃんとnejmの論文読めよ
日本人も含むアジア人は有意差ないだけで効果あルぞレムデシビル

レムデシビルが効果なかったのは中国人
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:20:29.27ID:oCmCRIx90
>>156
これだけはっきりした論文あるのになにいってんだ?

さすがにnejmのこの有名重要論文を読んでないと言うことはあり得ないよな?

https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2007764&;ved=2ahUKEwjq9YmWu8_qAhVNHKYKHaCtCLsQFjABegQIAxAB&usg=AOvVaw2bqW8YtWq1CugRVSJ8Qgq1&cshid=1594823171464
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:23:51.45ID:oCmCRIx90
>>440
アビガンはレムデシビルを対照群とした二重盲験やったらいいじゃん
非劣性を証明するだけでいいからな、勝つ必要はない

まさか、負けるなんてことはないよね?
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:35:01.47ID:cCWXkfCw0
>>1 保守政治家だから日の丸特効薬が欲しかったんだろうとか
ものすげえ決めつけの一方的なアジ記事www
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:35:45.95ID:OC8Rx6Jh0
>>508
そう。だから、アビガンが効く人(免疫力高い)と効かない人(免疫力が低い)の両方が出る薬。
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:42:48.50ID:cf/IcMKF0
>>508
ならなんでインフルエンザの治療薬としては認可されてるんだよ?
騙されるなよ。性格が犬型で人を疑わないだろ。
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:46:42.53ID:u4qSf7D90
>>5
海外では使われまくってるんだが
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:49:48.70ID:E6OCWRLH0
だからイベルメクチンいそげや
ホテル隔離のホストのウィルス消失速度でやれば数も十分だろ
副作用もないから厚労省も嫌がらないし
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:53:04.47ID:wysyM8iK0
中国と韓国が邪魔しているんだろ
日本製のアビガンでコロナ治されると自分達がコロナ作っていたのがバレるから
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:53:57.59ID:OZh6uU7s0
>>1
効かねーからだろ?
っつーか、厚生労働省がノラリクラリ結果を出したがらないせいもある
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:55:29.14ID:M4xyLkhl0
ともかく軽症の段階でガンガン使えるようにしてくれ
後遺症が残る率が高い病気なんだから
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:58:15.81ID:XLa0G7uI0
>>532
厚労省はなんら結果を出すべき状態にないから、ノラリクラリしている事実がないのだが。
ボールは富山化学の側にある。
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:10:33.65ID:Q2CLENL/0
>>519

そう。効果あるある!!
奇形児が沢山生まれる効果は確認されてるよ!
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:11:25.39ID:me5YDLIC0
>>470
アビガンで増殖抑えてフサンでサイトカインストームで生じる血栓の生成を抑えるだけ
治すのは自身の免疫
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:14:40.60ID:bFneepKu0
>●突如、蘇った(略)
>●首相周辺の前のめり(略)

まるで森友問題の薬剤版だよね〜!
旧友古森氏と家族ぐるみでゴルフ遊びやった数週間後に眠っていた毒薬を
蘇らせた!つまり、いきなり増産に踏み切ったってどこから見ても怪しいってことだよ。
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:16:19.88ID:XFbCu0/N0
○○が有効なんてたくさん見てきたけど未だに定着した治療法がない現実
それがすべてだろワクチンできるまで
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:16:22.03ID:OG/TUCTt0
>>334
一番得意なかかり始め、軽症に投与させてもらえないんだから
力の発揮しようがない
フサンとの併用は抗凝固作用がフサンにあるので効果的だよ
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:17:27.26ID:OG/TUCTt0
>>538
ワクチンなんて永遠に決定的なものは出来上がらない
から素直に抗ウイルス剤探した方がいいぞ
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:20:02.43ID:OpRj6Czk0
なんであれ、手の打ちようが無い状況で効くかもしれない薬に金を出すのは当たり前でしょう?
失敗に終わったとしても、それが政府の役目だよ
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:20:28.64ID:OG/TUCTt0
>>527
治験設計の段階で中等症という分類はなく、人工呼吸器につながれなければ
軽症ということだから、中等症から軽症に快復した場合は統計に入らないんだろ
治験設計がそもそも間違えてた
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:23:28.86ID:OG/TUCTt0
>>536
もう一つ、干渉しない抗炎症剤が加われば完璧な標準治療に
なり得るんじゃないか
ステロイド剤でサイトカインストームを抑えながらウイルスの
増殖を防ぐのにアビガンが必須だし
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:29:37.34ID:kH+9qOXj0
>>518
糞ゴミチョンコ工作員いい加減にしろよボケ
ぶっとばすぞゴミ
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:31:31.59ID:C9+Zj9Cr0
さっさとコロナの特効薬作ればいいんだよ。ワクチンは役に立たん。
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:37:56.21ID:0e+O1JN/0
アベトモとか、玉川とか関係ないもの出してきてアビガン否定に必死で笑える
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:44:43.55ID:bFneepKu0
>>374

その書き込みでいくら貰えるの?





24時間体制、IDコロコロ、必死アビガン宣伝やってるのは次のどれでしょうか?

【A】
*富士フィルム社員

【B】
*ネトサポアビガン宣伝隊

【C】
*経産省アビガンチーム
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:47:09.55ID:bFneepKu0
糞ゴミ絶対効かないアビガン工作員!

いい加減にしろよボケ!

ぶっとばすぞゴミ
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:49:29.55ID:o3eH3PLa0
コロナになったらアビガン使ってほしいのだが不可能なのかな
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:50:27.77ID:XPtzo35f0
>富士フイルム富山化学の企業治験は、
>偽薬(プラセボ)が投与される可能性がある試験プログラムへの
>参加を拒む患者が少なくなく、

これってどういう意味なの?
こんなことせずにアビガン投与して治してっていう患者が多いから、
治験として成り立たないってこと?
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:51:46.93ID:ixWRMHIt0
>>550
自分で言ったら楽勝で使えるよ
医者に止められる可能性はあるがwwww
自己責任で入院したら余裕
むしろ最初から自己責任で余裕
ステロイドなしの安部ガンだけ投与群の死亡率が10倍とかになったりはしたがwwwwwwwww
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:52:58.14ID:QerGU1BX0
経産省が口を挟む事業は総じて駄目だな。
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:53:45.25ID:0e+O1JN/0
>>552
こんないい加減なことするんなら、きちんと許可しろよ
厚労省も専門家もひどいよな〜
阿呆のパヨクは騒いでるし
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:56:07.30ID:QerGU1BX0
>>551
そうかもね。
アビガン真理教はアビガンを投与しろと言うし、ニュースを見ている人はアビガンはやめてくれと言う。
どちらでも良いという人がいないのかもしれん。
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 13:58:51.82ID:Gh/W/iqM0
どうせ「日本だけが特効薬を持っている!日本が世界を救う!世界が日本を称賛する!」
っていうネトウヨのくだらない妄想を真に受けたんだろ
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 14:02:59.76ID:WbVd/EHX0
フサンは体内に入ると数分で分解し抗凝固作用は消失するんだけどね。
何がいいのか?
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 14:03:44.29ID:QerGU1BX0
>>558
別に批判したわけではないんだが。
インフルエンザには効くんだろ。それでいいじゃないか。
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 14:06:19.44ID:pPRzaWyZ0
あと死ぬだけの中年だし
コロナを発祥したらアビガン飲ませてほしいわ
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 14:06:30.27ID:ixWRMHIt0
>>555
おうよ飲め飲めガンガン飲め
自然免疫殺すけど関係あらへん
殆ど効いてへんなら間違いなくマイナス効果やけど飲め飲め
妄想やけど
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 14:06:59.13ID:bFneepKu0
レムちゃんでも当然動物実験はやったはずだが
これほどの奇形性がある劇薬は歴史上、まず、存在しない
存在するとしたら「サリドマイド薬」くらいだろう。

【コピペ】

妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には投与しないこと。
〔動物実験において、臨床曝露量と同程度又は下回る用量で初期胚の致死
及び催奇形性(サル、マウス、ラット及びウサギ)が認められている〕

〔動物実験において、幼若イヌ[8週齢]に1ヵ月間投与した試験では、
若齢イヌ[7〜8ヵ月齢]の致死量より低用量(60mg/kg/日)
で投与20日以降に途中死亡例が認められている。
幼若動物(ラット[6日齢]及びイヌ[8週齢])では、異常歩行、
骨格筋線維の萎縮及び空胞化、心乳頭筋の変性/壊死及び鉱質沈着などが認められている〕
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 14:08:15.12ID:ixWRMHIt0
>>555
おいおいおいおい
自己責任なら訴訟リスク下がるやろ
国は推奨してへんしなwwwwwwwwwwwwww
創価経由で特効薬に偽装してる気しかせえへんけどな
妄想やけど
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 14:08:42.81ID:RPUQ4SOp0
インフルエンザ薬としても薬物耐性持ったウイルスが発生した時用の最終手段なのよ
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 14:21:12.32ID:seVwZf8H0
併用で効果発揮するならいいじゃん別に単独じゃないとダメってこともなかろうに
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 14:34:48.75ID:ysXx5xw30
>玉川らでさえ口にしなくなったのにまだ言ってるのか

アビガン岡田も黙ってしまった!
富士フィルム丸出しでみっともないし、バレちゃうから、一切
アベガンの名を出すなと口止めか?
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 14:51:56.09ID:LBiWMMD00
富士フィルムは厚労省とのパイプもない
だから厚労省の利権に絡まなかったからだろ
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 14:55:07.96ID:Q7hwdiDS0
パテント切れの薬品だから、製造元も治験に金を出せないのと
サンプリング数が少なくて、承認に至らないだけの話。
0576不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 15:16:01.75ID:ukc3bpzY0
アビガンじゃなくてフサンが効いてるんじゃね?
0578不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 17:10:54.77ID:qY7Y7har0
アベとか創価とかそういう事でしかアビガン否定できないじゃ無いか
赤ん坊に投与するのか?
567
動物実験は処方し過ぎなんだろ
違うか 笑
0579不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 17:28:02.69ID:b5ANucM20
日本では治験患者が集まらないのはアビガン飲みたいのに偽薬の可能性が50%だからな
観察研究で飲んだ方が確実
アビガンは米国で治験していて好結果みたいだしクエートでも始めた
インドの製薬会社とも提携したし中国ロシアではジェネリックを承認して使っている
海外でどんどん承認使用されれば日本でも承認されるよ
0581不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 17:54:12.24ID:xzgGouJe0
2020年7月1日発表
『新型コロナウイルス感染症治療薬の海外展開に向けて』
富士フイルムHP https://www.fujifilm.com/jp/ja/news/list/5109

クウェートで最大1千人程度の大規模治験がどうなるか。
0582不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 17:55:50.38ID:ZEQBG/jE0
治験に応じる人街内から承認されない
なんでネトウヨは進んで治験に志願しないの?
0583不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 17:59:01.94ID:1Vqj41Yr0
アビガンはインフルの倍の量を投与されるって記事に出てたけど

軽症でもンフルより多く薬を使うってのがこわいよな
0584不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:00:56.55ID:xzgGouJe0
国内に見切りつけてる。この会社は本気だよ。
良好な結果が得られれば、●労省への調査があるかも?
0586不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:07:14.00ID:xzgGouJe0
調査対象者の情報は官邸にあがっているかも?
大衆を誤認させる扇動行為は気をつけたほうがいい
0587不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:10:23.26ID:S2Cdt98J0
>>583
石田純一や片岡でも軽症だったぞ

要は人工呼吸器を必要としない奴は全て軽症wwww
0588不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:11:20.59ID:MZwMvX+80
>>2
安倍「カ¨━━━━( ゚Д゚; )━━━━ン」
0589不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:15:47.63ID:6ME/Nn7S0
アビガンに加えて、ワクチンも。
PCR検査機もあるから全方位で対応だなw

コロナワクチンの原薬製造 米企業から受託―富士フイルム子会社
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020072700743&;g=eco
0590不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:19:46.58ID:p+TOsmBp0
>>572
そうなんだよな
アビガンの作用機序は明確なものだから感染初期にこそ
効果を発揮するのに、治験設計では重い軽症も軽い軽症も
一緒にされて重い軽症、つまり中等症から軽症に快復した
場合は統計に反映されないようされたり、重症にアビガンを
単独使用させて効果がないとかされたり、
十分すぎるほどの嫌がらせと妨害を受けてきている
0591不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:21:32.54ID:1Vqj41Yr0
アビガン推進派の岡田先生が気の毒だわ
0592不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:21:42.86ID:p+TOsmBp0
>>587
石田純一の頃は中等症って言葉がなかったものな
中等症って言いだしたの最近だろ
0593不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:24:21.08ID:6ME/Nn7S0
>>583
体内のウイルス(RNA一本鎖)全てに効いちゃうから、投与後の体調にも注目だな。
0594不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:31:35.93ID:TI4Rh4bz0
>>583
インフルはマイナス一本鎖でウィルス自体にはメッセンジャーとしての機能は無いのよ
だからメッセンジャーとして働くプラス鎖を作らせなければ比較的簡単に撃退可能
同じマイナス鎖のエボラも同様
ところがコロナはプラス一本鎖なのでウィルス自体がメッセンジャーとしてタンパク合成できちゃう
だから大量投与で叩かないとあかんのよね
0595不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:32:46.96ID:I+agcFAe0
>>587
だからアビガンが効いたんよ
重症だと効かない、というか経口投与が厳しいからわからない、まあ治験者数が少ないんよね
20錠近く呑まされるって片岡言ってたな・・・・
0596不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 18:42:35.27ID:43iG1sNT0
>>582
馬鹿、このウイルスに罹り易いのは既往症持ってるやつと老人、外国人
パヨクの多くに当てはまるだろ
0598不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 19:06:04.21ID:x+Caoj9R0
え?
富士フイルムが厚生労働省の天下りを
受け入れてないからでしょ?
0599不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 19:10:18.79ID:p+TOsmBp0
>>595
重症の場合はサイトカインストームが原因だからステロイド剤が
必要なんだよね
その重傷を治すのにはアビガンは直接寄与しない
ステロイド剤による免疫力低下を補うためにアビガンが補助的な
役割をする

そういう作用機序がわかっているのにアビガン単独で重症の
サイトカインストームに対処させようとしてたんだぜ
明らかな製薬利権屋による嫌がらせだよな
0600不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 19:43:10.78ID:43iG1sNT0
>>599
厚労省って、売国の阿呆なんだな
そのうちみんなにバレて、国民の怒り買うよね
年金、コロナひどい役所だ
天下りと利権だけは死守! 笑
0601不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 21:29:54.46ID:uR2q8FRI0
医者がコロナに罹ったら真っ先にアビガン飲むのに
熱が出たら即PCR検査出来てコロナなら
アビガン処方したらコロナも抑え込めるのに
国もテレビもやらない
情けない
0603不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 22:14:47.37ID:jly2c24N0
>>601
その医者が真っ先に飲むアビガンってのはどこから出てくるの?
一般流通は認められてないから、そのへんの医療機関や薬局にはないんだけど
0605不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 22:30:22.04ID:dgdC2K/70
有名人がアビガン飲んでよくなりましたってのも
アビガン以外にいろんな薬を投与されててそれの効きが良くなったってことでは
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 22:31:56.52ID:TYbJdlef0
医療関係者はフサンかフオイパンを予防投与してるらしい
それと皮膚科でもないのに病院の薬局でストロメクトール仕入れたり
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 23:24:33.15ID:uEjaGDwM0
インドのグレンマークっていう製薬のジェネリックがフェーズ3で有意な結果出したみたいだぞ
0608不要不急の名無しさん
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2020/07/27(月) 23:40:10.57ID:O4ToXGT20
>>606
医者でも簡単にはアビガンが手に入らないからな

厚労省はあきらかに悪意を持ってアビガンの有効性をつぶそうとしている
サボタージュや嫌がらせで承認をしない方向に引っ張ている
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 23:52:20.90ID:lXW295jg0
>>604
いざという時の為に役人や政治家や財界の上級国民用に抱え込んでるかもね。あんな密な国会にいるのに国会議員が一人もコロナになっていないっておかしい
0614不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 01:49:19.60ID:s543Wkiw0
国民の利権を守る厚労省、とか
0615不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 01:51:08.71ID:TnyTHvkD0
>>605 アビガンはワクチンじゃないんで治す薬じゃなくて症状を緩和させる薬です
エイズとエボラの治療薬をまぜて足して作った新薬
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 02:36:15.84ID:7rj2N7p20
>>613
富士フイルムはワクチンの受託生産もやってるが
ワクチンだけでなくアビガンの話もやるかもしれない
米国での第U相試験は良好のようなので
超特急で第V相試験入りするかも
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 02:52:16.19ID:zs1X2rQ60
イベルメクチンはどうなったの?
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 03:21:02.43ID:7rj2N7p20
イベルメクチンは北里大学が6月に治験開始
1年以内の承認申請を目指すとのことだから
もうしばらくかかる
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 05:06:33.89ID:5xrBHnYl0
厚労省にとって、新型コロナは年金問題の救世主なのかな
アビガンなどに邪魔されては叶わない
日本の人口は多すぎる
悪魔の厚労省
0622不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 08:03:13.49ID:Wfgy+xTX0
厳格なRCTでとっとと答えを出してほしいわ
何処まで行っても薬の有効性を示せない研究観察で3000人も投与したのに、
肝心のRCTで100人集められないって方針間違ってるだろ
0623不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 10:13:27.52ID:n0t2NGHi0
タミフルが全く効かない

この事が明らかになり
レムは毒物という事も明らかになった

毒物が承認された背景には
ラムズフェルドの存在が有り、
アビガンが承認されない理由が、
厚生労働省の天下り、という医療とは
無関係な理由によるものだった事は、
国民を驚愕させ続けている
0624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 10:15:30.32ID:YDZTPR7t0
淡い期待が膨張しただけ
「効いたら儲けもん」くらいにしか思ってなかったのが「日本発の夢の治療薬!」みたいになっていた
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 10:20:08.14ID:d406ZL5N0
そもそもコロナ用の薬でもないし
なんか日本のプライドや為のアゲアゲに見えるんだが
0627不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 10:23:24.72ID:xTCLg9p40
>>599
「ステロイド剤による免疫力低下を補うためにアビガンが補助的な役割をする」

というより、アビガンはウイルスの増殖を抑える。体内のウイルス量が減れば
それ以上の炎症はおきない。もっとも中等症以降、過剰な炎症反応が持続すれば
それはすでにウイルス自体の問題ではないのでステロイド剤が必要になるわけですw
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 10:33:02.77ID:yFQbsV230
アビガンは血管に漂流してるウイルスの毒で
ウイルスに感染した細胞の毒ではないということか
0629不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 10:33:27.13ID:uFakrc8c0
>>587
今は人工呼吸器が一時の延命にしか使えない
感染者の肺にとどめを刺す機械になってるから
装着するのは実質死者wwwwwww
死にかけ以外は軽症wwwwwwww
0630不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 10:35:27.69ID:uFakrc8c0
>>599
はあああああああああああああああああああああああああああ
安部ガンがサイトカインストームを抑制するとか抜かして
ステロイド投薬せずに多くの患者を殺したのが奴らなのにか
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 10:38:43.58ID:YbXqhxQw0
最初から「特効薬」とは言われていない
「有効性があるのではないか」
このラインで併用されるときに使う一つの薬の候補であった
だれかが「特効薬!」と言ったのか?
その地位を確保したあと滑り落ちたのか?
最初から有効性があるか検討されていた複数の薬のうちの一つに過ぎなかった
頭のおかしい記事だ
0632不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 10:39:55.40ID:YbXqhxQw0
>>629
どうもテクノロジーの発達で不死になった人間とかいない以上
すべて延命ではないのか?
0633不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 10:40:10.54ID:uFakrc8c0
>>631
おいおいおいおいおいおいおいおいおい
芸人による偽装ステマは明らかに特効薬やろうが
というかトンキンはステロイド使わずに安部ガン使ってろ
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 10:42:19.49ID:n0t2NGHi0
今後
タミフルを処方する医師は
信じるなよ
0635不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 10:44:15.75ID:YbXqhxQw0
>>633
作用機序としてはウイルスの繁殖を不可能にする薬なので、体内でそれ以上増えなくする効果はある
ウイルス増殖を止めてからの体内での免疫系のウイルスとの戦いは依然ある
有効薬であって特効薬ではない
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 10:44:45.09ID:uFakrc8c0
腹立つなステロイド量産始めたんかよ
ちゃんと神の薬安部ガンだけ量産してろw
そしてステロイドじゃなくほとんどきかない安部ガンを特効薬に偽装か
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 10:46:11.52ID:uFakrc8c0
>>635
まあええわ
早めの安部ガンはおそらく自然免疫を殺す弱毒物や
ステロイドを使わんかったらそれでええ
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 10:53:23.00ID:YbXqhxQw0
正直「特効薬」とかいう「この一つで効果がすごい」とか言うのを求めても永久に開発されんぞ
「複数の薬の有効な組み合わせで致死率を下げる」この線にしかならない
それでもこの騒動を鎮めるのには十分だ
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 10:56:10.34ID:YbXqhxQw0
>>638
自然免疫は殺さない
エボラ出血熱でフランスの保険局あたりがエボラ患者1000人あたりに投与された時の効果と副作用をレポートしてこれといった副作用は確認されなかった
「まるっきり人体に使われたことがないので副作用が不明」というわけではない
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 10:59:09.01ID:qMXqw4Bh0
>>1
>無論、経緯の説明すらされていない。何とも無責任な姿勢だ。

何もかもわからない中での試行錯誤だろ。
あんたのお気楽な政権批判の方がよっぽど無責任だw
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:00:41.67ID:OX+c0VJb0
治験者がいないから試行にならない
ネトウヨは治験に志願しろよ
1000人くらいいればデータ取れるんだから
何遠慮してるんだ?
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:01:40.45ID:YbXqhxQw0
>>638
「早め」と言われるのは単にウイルスの体内での増殖を止めるためだけのものだから
「増殖しまくってる状態」よりも「増殖の過程にある初期段階により近い状態」で増殖を止めたほうが
ウイルスの増殖を止めた後の免疫系の格闘の負担は小さいという作用機序に従った考えとたとえだ
それが「早め」という人間がいる理由
「死ぬかもしれないギリギリ」の状態にまで増殖している状態から増殖を阻止してもウイルスをやっつける薬ではないから
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:01:50.11ID:VNjMMqhV0
>>631
でも、まあ、マスコミは特効薬扱いしていたな。安倍も前のめりだったが。
ワイドショーは希望者は全員PCR検査して、陽性出たらアビガンのませろとか
医者はアビガン常に携帯してろとか。大合唱。5chにも、アビガン信者大量発生。
まあ、普通の人はまあ、期待していたが、単独で効かなくて残念だったね。程度だが。
でも、複合で良い結果が出てるんだろ。別に単独で無くても回復に寄与すれば良いじゃん。
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:03:44.70ID:xTCLg9p40
>>635
君はウイルス増殖が抑えられた状況で、体内のウイルスの単位時間あたりの減少率がどのくらいか
想像できるかね?w あとウイルスの体内での寿命なw
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:03:48.07ID:oY/er5xI0
抗ウィルス薬で症状まで治せる訳無いだろ
これはレムデシビルも一緒だわ
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:04:30.45ID:OX+c0VJb0
その良い結果が、アビガン投与しなくても起きた可能性が否定出来ない
患者に精神的な支えになったことは確からしいから、その面で活用は考えられる
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:06:42.79ID:t7P0sJXy0
>>26
冬虫夏草は心当たりがあるな

でもまあ薬とは違うから劇的に効いたという
わけじゃなかったみたいだが…
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:06:56.13ID:YbXqhxQw0
>>646
マスコミはな(´・ω・`)
どういう薬なのか調べてみるとレトロウイルスの増殖を止めるという画期的な薬ではある
欠点として生命の危険が案じられるほど体内でウイルスが増殖してしまってる場合、「死ぬかもしれないほど体内で増えてしまってる」ウイルスはそれ以上増えない代わりに「死ぬかもしれないほど増えてしまった数」は本人の免疫と体力次第になる

というのは分析している人間は一定数5chの書き込みでもあった
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:08:08.69ID:xTCLg9p40
>>651
コロナもインフルもレトロじゃないけどねw ウイルスの分類をざっくり把握しようw
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:09:10.48ID:sP0t5RAc0
期待した結果がでなくても仕方ないよ
どんどん投資して
0655巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2020/07/28(火) 11:10:37.59ID:grtgtq9y0
まあつまり厚生省上層部としては是を機に年金受給者層を一掃、年金支払いをチャラにしてしまいたいのよ。
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:11:06.83ID:JHz/4fPs0
天下り利権に縋って、しまいに役人自らがコロナで死ぬのが理想だ。
0657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:11:23.33ID:t7P0sJXy0
>>26
追加
2月か3月ごろに+でレスをもらった時、
自分ならタミフル+カレトラで対応するって
答えてくれた人がいたよ
その後、カレトラは効果ないとされてたけど
…アビガンと同じように…

リバビリンは早々に治療薬から脱落したようだけど
カレトラと組み合わせると効果あるのかね
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:12:11.34ID:YbXqhxQw0
>>647
エボラ出血熱の致死率を30%から15%に半減させるほど効果はある
これはすごいことだ
有効である
「特効」かどうかは「特効」が「その一つで改善する、致死率10分の1以下に低減」とかいう話になると違うね
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:13:48.65ID:oY/er5xI0
>>651
【レトロ】って【逆転写する】って意味だぞ
コロナもエボラもインフルもDNA逆転写はしない
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:14:34.30ID:uFakrc8c0
>>641
血液 好中球数減少、白血球数減少
ってアビガンのサイトに書いてるんやけど
そのままのコピペやで
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:15:15.07ID:xTCLg9p40
>>658
フィロウイルスの話ではないだろう。コロナウイルスの話ですよ。話を逸らすなよw
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:16:38.91ID:xTCLg9p40
>>663
レトロってのはリバーストランスクリプションの略だ。逆転写な。
でもコロナは逆転写メカニズムが無いんだよ。インフルもねw
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:17:10.37ID:SVI5XnoQ0
>>619
藤田は期待ほどの効果はなさそうだからもうやらないと言ってるし
富士フイルムがやってるので十分だろう
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:17:44.89ID:t7P0sJXy0
>>648
ひとつの薬が効くのではなく、
ウイルス抑制剤・抗炎症剤、その他色々を
組み合わせて対処することになるのでは

ウイルス抑制剤や抗炎症剤も万人に効くのではなく
効果のある薬のグループから個人に効く薬を
選択して投与になるかと

またタチの悪いことに、コロナウイルスは
強く叩けば強く発症してきて、あまり触らずに
そっとしておけば激しい反応を返さない

感染を抑えすぎると変な細胞や臓器に
感染してしまうので、
発症させないのをメインに考えた方がいいかも
しれない

コロナウイルスとの戦い10年間の結論
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:19:15.24ID:xTCLg9p40
>>666
試験でそういう答案を書くと再試でしょうなw
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:19:25.86ID:6lK1tYT00
>「有事だからエビデンスが不十分でもいいということには断じてならない」

これアビガンに関わらないんだけど
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:19:37.17ID:t7P0sJXy0
>>664
コロナとインフルは感染力強いから
きっと逆転写までして感染する必要は
ないんだろうなぁ〜
0671不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 11:21:16.26ID:xTCLg9p40
>>670
DNA→RNA が転写
RNA→DNAが逆転写

意味を考えようなw
0672不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 11:22:04.39ID:M5eNBrIM0
>>648
レムデシビルは死亡率を下げてるが?
0673不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 11:22:14.08ID:qyqJ8N6a0
日本がのんびりしている間に 米国トランプ政権は富士フイルムに280億円の支援
0674不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 11:23:11.89ID:t7P0sJXy0
>>668
どうしても命を助けたかった存在が
金かけて手間暇かけて治療に治療を重ねたあげく
のたうちまわって死ぬのを目の当たりにしたら
その言葉に何ひとつ意味がないとわかるよ

現代医療は彼女を救えなかった
0675不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 11:23:22.87ID:ZHrAh0HT0
ガタガタうるせぇーよ
文句あるなら
バファリンでも飲んどけ
タワケ
0676不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 11:24:59.26ID:oY/er5xI0
>>672
増殖が抑えられりゃ死亡率は下がる事もあるだろ
他の薬と併用しなければ後は免疫と自然治癒力の問題になる
アビガンも一緒だよ
0677不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 11:26:19.27ID:M5eNBrIM0
レムデシビル3相試験
https://www.nejm.org/na101/home/literatum/publisher/mms/journals/content/nejm/0/nejm.ahead-of-print/nejmoa2007764/20200528/images/img_xlarge/nejmoa2007764_f3.jpeg

軽症は有意差もって回復率を下げ
人工呼吸重症者でも有意差ないが回復率を下げてる。
白人は有意差もって回復させ、アジア人でも有意差こそないが回復促進傾向は明らか

エクモ症例だけは回復率は改善してないがこれは仕方ない
0678不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 11:28:30.86ID:M5eNBrIM0
>>676
アビガンは日本人の軽症が半分も含まれたデータで死亡率11.6%
レムデシビルは重症が9割のデータで死亡率7.9%

とても同じには思えんよ
0679不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 11:29:00.48ID:bFwm0Utc0
石田純一、クドカンなど
有名人はアビガンが効いたって言ってただろ
0680不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 11:31:22.01ID:dUxJg9TIO
石田じゅんいちや野球選手はアビガンに助けられたな
でも肺の組織はボロボロのはずだ
次感染したら死ぬだろう
0681不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 11:32:13.51ID:gQokBg6r0
なら海外に無償で馬鹿みたいにくれてやったので結果を見せろよ

元は税金だろ?
0682不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 11:36:13.89ID:dUxJg9TIO
1万人が感染したらほぼ全員が退院しやがるのが日本の現状だ
なんで死なねぇのか?何を投与してるかは問題ではなくほぼアビガンしかない
0683不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 11:39:55.59ID:dUxJg9TIO
あと何か免疫暴走を抑止する薬が使われてるよな
アビガンと一緒に服用してんじゃないかな日本は
0685不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 11:44:04.04ID:l7wSrhek0
>>678
中国の治験では有効性出なかったし
日本の治験結果は志村疑惑に火をつけたくないのかいまだに公表されないし
チェリーピッキング治験してんだろあれ
0686不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 11:44:34.93ID:CTBTWmBd0
後遺症を防ぐには、アビガンを使った方がいいのか使わない方がいいのか
それも大切なポイントだと思う
0687不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 11:45:22.56ID:CTBTWmBd0
一緒に使って効果があって後遺症も出ないなら、それらを一つの薬にセットしてしまえばいい
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 12:14:28.00ID:nMCEBxkk0
アビガン-イベルメクチン-アクテムラのセットで肺に炎症が出たらフサン追加
0691巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2020/07/28(火) 12:27:23.23ID:grtgtq9y0
厚生労働省 はあ?富士フイルムだあ?それぢゃ俺らの仲間が儲からねーだろ?
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 12:27:38.44ID:0BmxnYoK0
>偽薬(プラセボ)が投与される可能性がある試験プログラムへの参加を拒む患者が少なくなく

日本で新薬開発は無理ですわ
0693巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2020/07/28(火) 12:29:05.62ID:grtgtq9y0
生きるか死ぬかって時に偽薬でも良いですか?ってこんなのに賛成する厚生労働省幹部をコロナにして試せよ。
0694不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 12:30:31.50ID:MVGSn+GQ0
結局は世界製薬メジャーファースト
日本のメーカーは横からクチ出すんじゃねぇ!って感じだな
0695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 12:30:44.95ID:OX+c0VJb0
>  【ニューヨーク時事】米製薬大手ファイザーと独バイオ医薬品企業
>ビオンテックは27日、新型コロナウイルスのワクチン候補について、
>後期段階の臨床試験(治験)を始めたと発表した。他社のワクチン候補
>も続々と後期治験に移行しており、ワクチンの年内実用化も視野に入っ
>てきた。

> ファイザーとビオンテックの後期治験は、米国など世界約120カ所
>で実施し、最大3万人が参加する見通し。両社は、治験が成功すれば10月
>にも当局に承認申請を行う準備があると明言した。承認が下りれば、年末
>までに最大1億回分、来年末までに約13億回分を供給する計画だ。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020072800338
0698巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2020/07/28(火) 12:34:28.52ID:grtgtq9y0
厚生省が厚生年金やってんのが可笑しいんだよ分離しろよ!

平均寿命を左右出来る省庁が年金やってんのが可笑しいんだよ!
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 12:40:19.12ID:/rEi5YCl0
クスリの副作用より、アビガンはコロナの副作用は完治出来るの?
0700巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2020/07/28(火) 12:42:54.15ID:grtgtq9y0
だって年寄りが沢山死んだら厚生労働省は大儲けのビッグチャンスだし。
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 12:47:35.81ID:9VTUDKD40
>>692
そういう意味ではなく、
治験中の医薬品に並行して観察研究なんて必ず本物が出てくる制度をゴリ押しした馬鹿のせいだろ。

あっちなら全部本物なのにこっちは半分偽薬です、って聞いて治験に参加する阿呆がいるか。

バカな味方は敵より危険、ってメーカー側は思ってんじゃないの
0704巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2020/07/28(火) 12:48:05.55ID:grtgtq9y0
まあキャバ嬢やホストや客その家族がコロナで死ぬのは好都合だけどな、どうせゴミだし。
0706巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2020/07/28(火) 12:51:25.05ID:grtgtq9y0
偽薬でも良いですか?って聞いてる時点でもうプラシボー効果なんかねーよw

馬鹿馬鹿しいw
0707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 12:55:26.11ID:BSfvOmOj0
日本では最初からアビガンはあくまでも対インフルエンザ薬で在ってコロナ患者への使用はサドルドラッグ(添え当て薬)としての扱いだろ
対コロナ特効薬として認可されれば別だが
0709不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 13:13:29.44ID:KCJRM7oC0
要は有事だからエビデンスが不十分でもいいと
安倍がゴリ押ししようとしていた訳だな。
正にアベガン。
エビデンスが不十分なことをアベデンスと呼ぼう。
0710不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 13:14:31.28ID:qNdQyjip0
厚生省感染研は塩野義がお好き
レムデシビルはメガファーマーだぞ、
資金力も政治力も有り余ってる
富士フィルムは雑兵なのさ
0711不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 13:26:29.47ID:7rj2N7p20
治験中の薬を観察研究名目でばら撒けばこうなるのは当時から懸念されていたが
マスゴミの「アビガンが欲しい人には使わせろ」の大合唱で捻じ曲げられた
アベや厚労省よりマスゴミがまさにゴミ
0712不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 13:28:01.61ID:xTCLg9p40
>>710
トランプさんは富士フィルムに興味を示してるらしいがなw
0714不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 13:42:45.73ID:kx4YRV8B0
>>645
実際に各地での治験結果を見ると、発症後5日以内の患者を対象としたカレトラ群との比較、
12日以内の患者が対象のアルビドール群との比較、発症後の日数制限がない藤田医大の治験などの結果を見ると
カレトラ群と比較したデータが一番差がついている。(アビガン群の陰性率は変わらないのに対象群の陰性率が高い)

(%は、ウイルス検査で陰性となった治験者の割合)
治験4日目
 カレトラ比較:  アビガン群57%、カレトラ群16%
 バングラデシュ:アビガン群48%、プラセボ群0%
治験5日目
 カレトラ比較:  アビガン群57%、カレトラ群16%
 ロシア:      アビガン群60%、プラセボ群30%
治験6日目
 カレトラ比較:  アビガン群63%、カレトラ群18%
 藤田医大:    アビガン群67%、遅延投与群56%(←アビガン群が低いのではなく、遅延投与群が高すぎ)
治験7日目
 カレトラ比較:   アビガン群66%、カレトラ群20%
 アルビドール比較:アビガン群61%、アルビドール群52%(←アルビドールもそこそこ効いている?)
(※ 重症例を除いて中等症だけで比較するとファビピラビル群が71.4%、アルビドール群が55.9% )
・・・
治験10日目
 カレトラ比較:  アビガン群83%、カレトラ群47%
 バングラデシュ:アビガン群96%、プラセボ群52%
0715不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 13:45:58.87ID:61lRp4rk0
>>680
そんな断定して良いのかよ
アビガン以外だったらそうならない証拠あるのか?
デマ太郎
0716不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 13:49:58.66ID:xTCLg9p40
大げさに考えず軽症者のウイルスクリアランスをモニターすればいいんでそ。
飲みたい人と飲みたくない人がいるだろしな。ていうか軽症で終わったら重症にならないからね。
子供でも分かる話。
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 13:50:40.62ID:BkIREWQT0
トランプ大統領、富士フイルム子会社に280億円 コロナワクチン生産支援
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020072800420&;g=int
トランプ米大統領は27日、コロナのワクチン生産を支援するため、
富士フイルムの米国子会社に280億円を拠出すると発表した。
0719不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 14:04:17.39ID:3Zmq+x7V0
>>717
株価が上がってると思ったらこれか
アビガンも承認するかな
0720不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 14:15:19.95ID:xTCLg9p40
>>718
まあ構造的に文科も噛んでるだろうけどね。ていうか勝ち負けの問題じゃないよ。
官僚だって感染する可能性あるんだからさ。超人じゃないからねw
0721不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 14:16:30.34ID:cXiwRGVy0
副作用が強いお薬だからじゃないの?
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 14:17:15.78ID:vJrZPCvl0
厚労省の天下りを認めなかったから
官僚様と議員は汚いね
0723不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 14:20:50.14ID:rCNk1b/H0
死亡率10%以上ってどこも報道してないよ!
やっぱ、忖度薬だな、これ!
ってか、10%の時点で打ち切りだよね、普通www

>アビガンは日本人の軽症が半分も含まれたデータで死亡率11.6%
>レムデシビルは重症が9割のデータで死亡率7.9%
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 14:26:08.00ID:rCNk1b/H0
それにしても、タレント(三流だらけでワロタ)まで持ち出して
よくも宣伝路線に乗せたよねえ。効かないアビガンwwwさすがアベ案件だわwww
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 14:47:58.14ID:rqPLmeYX0
そもそもアビガンはウイルス増殖を阻害する薬でしょ。
症状の軽いうちに飲めばそれなりに効果はあるはずなんだから予防的に服用するようにすれば良いんだよ。
要は、中等症以上の人(すでに増殖してしまっている人)用の薬として期待するのはそもそも馬鹿げてるって話。
0727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 15:30:02.47ID:xTCLg9p40
インフル薬のノイラミニダーゼ阻害薬も感染初期で効果がある。
ウイルスの放出を阻害して減らす。インフルのフェーズが進むと効果は落ちる。
ですよねw
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 15:43:24.46ID:/l/V4WRN0
ウィルスを増やさない為の薬に荒れた肺を治せって言ってもそりゃ無理だわ
0729不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 16:24:26.75ID:weoNIYI30
石田純一は重症だったのがアビガンで治ったんだから効くんだろう。
0731巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2020/07/28(火) 16:27:30.71ID:grtgtq9y0
第2の丸山ワクチンだな、昔から厚生省はこんなもん、肝炎だの薬害エイズだの信じてたら殺される
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 16:34:36.38ID:mWFTTDrH0
フサンの話も怪しいけどね
世の中ってこんな不確定情報が一人歩きするんだ
もしかして意図されて誘導目的で流されてるのかな
0734不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 16:43:44.92ID:xC/6GF9g0
治験データが全然表に出てこないからダメだったんだろう
残念だわ
0736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 16:48:32.58ID:gksCMgOB0
厚生労働省職員の天下り先の巨大薬品会社が認可するなと命令してるから
0737不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 16:50:33.79ID:40ktPNgz0
>>736
日本の天下り結果が中国やロシアでの試験結果にまで影響を与えるのだからすごい話だよね
0738不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 16:57:19.22ID:uAe6CvZo0
>>736
厚生労働省は本当のことを一つもいってないよな
そういや初動対応も厚生労働省の職員だよな
絶対感染する格好で出迎えてそのままウイルスを電車にばら撒いてたよな
あいつら全員クビでいいだろ
0739不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 17:24:26.48ID:THm1SGNR0
ウイルスによって死ぬんじゃなく免疫暴走によって死ぬ人が結構な割合でいることが分かってきたからな
ウイルス増殖抑制は必ずしも正解じゃないって事だろう
0740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 17:29:00.21ID:U735RpUJ0
ウィルスが引き金になってサイトカインストームが起きるんじゃね
0741不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 17:35:35.12ID:Bfit+qkY0
何故って日本では重症者が0に近いほどいないからだよ。
これでは水を飲んでも重症化しないから比較できない。
効果を証明しようがない。
それだけの事。
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 17:37:59.55ID:oY/er5xI0
>>739
ウィルスに対する反応としてIL-6が放出されてサイトカインストームになるんだから
その元凶のウィルスが増えるのは止めた方が良いに決まってるだろ
0744不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 17:40:23.80ID:pMieYSZa0
安倍ちゃんがからんでるんだから、報告書を改ざんすればいいのに
誰も罰せられないんだぜ
0745不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 17:45:43.34ID:Ag12nOrT0
効くのか効かないのかハッキリしろ
0746不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 17:47:57.85ID:oY/er5xI0
>>745
ウィルスの増殖を抑えるという意味では効く
それだけで治るかどうかは進行段階と自然免疫次第
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 17:57:02.89ID:nqVurtjq0
>>746
だから、手遅れになってから投与してもダメ。
PCR検査で陽性になった時点で投与し、発症すらさせずに抑え込むのが
望ましい使い方。
だからできるだけ早く認可されることが望ましい。
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 17:57:30.16ID:oY/er5xI0
あくまでも自然免疫系を援護する薬だからな
ウィルスを仕留めるのは好中球、マクロファージ、キラーTの三兄弟
0750不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:16:07.12ID:THm1SGNR0
>>746
そもそもウイルス量に対して容量依存的に免疫が活性化するのなら暴走せんだろ?
ウイルスの増殖を減らせば免疫暴走を有意に抑えるとは言えんのが難しいところ
最終的にウイルスが減るのはいいことなんだろうが減らせば良くなるとは順序が違う
0752不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:21:05.58ID:3Zmq+x7V0
海外では効いたと言う報告ばかりでかなりの国で使用している
藤田医大の報告もアビガン投与の方が治癒率が高かったけど
なんぜ人数が少なすぎて断定できないということ
0754不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:28:21.10ID:OX+c0VJb0
海外からだと、効かなかったと言う報告があっても世界には届かないのではないか
0755不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:29:17.33ID:40ktPNgz0
>>752
特許が切れて最初に使用された中国とロシアでは二重盲検法で回復率に影響がないという結果になってるけどね
二重盲検法による検証はバングラデシュ以外では全滅状態
0757不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:31:39.33ID:61lRp4rk0
>>756
残念ながら、安倍さん優しくてとりまきも酷いから、こいつらコントロール出来てないんだよね
0758不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:32:27.08ID:40ktPNgz0
多くの国でウイルス数の減少や入院日数の減少については効果が示されている
しかし回復率については否定的な試験が大半で、アビガンのおかげで命が助かる、というわけではない模様
0759不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:34:15.38ID:40ktPNgz0
>>756
日本医師会と厚労省は海外での試験結果まで弄れるんだからすごいよね
二重盲検法による回復率の上昇がバングラデシュ以外では見られないのは日本医師会が手を回しているからなんだね
0760不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:36:00.45ID:OX+c0VJb0
日本でも治験をやりたいんだが、志願者がいない
安倍サポーターは勇気を持って志願して欲しい
1000人程度集まれば結果は出せるぞ
何故志願しようとしないんだ?
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 18:37:32.94ID:61lRp4rk0
>>758
そんなの誰も思って無いだろ
症状軽ければ、アビガンで楽になり、抵抗力あればそのまま回復というイメージだが
初期であれば症状の進行はある程度抑えられるイメージしかない
それだけで確実に命が助かる薬なんて無いのに、アビガンだけハードル上げるなよ、屑男くん
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 18:37:56.23ID:v04pc6Vj0
プラシーボでコロナが治るなら最初から重症化すらしないだろ
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 18:38:53.82ID:OX+c0VJb0
だからそのイメージとやらの結果を出せよ
誰も禁止してないだろう
0766不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:39:34.32ID:40ktPNgz0
>>761
すでに認可が下りているレムデシビルは二重盲検法によって回復率が上昇するという結果が得られている
一方、アビガンは回復率が上昇するという結果が得られていない。ハードルは同じ
0768不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:40:25.09ID:oY/er5xI0
ウィルスの攻撃を防ぐにはイベルメクチン
サイトカインストーム対策にはアクテムラ
肺の炎症を鎮めるにはフサン

それぞれ役割があるって事だよ
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 18:40:34.13ID:61lRp4rk0
>>764
さんざん出てるだろ
アビガンが効かないという結果出せよ
効いてるか否か分からないという不思議なものしか公式ホームページではない
阿呆
0770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 18:40:54.91ID:iAjuoIH20
しっかりしろよ
0771不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:42:16.30ID:61lRp4rk0
>>764
さんざん出てるだろ
アビガンが効かないという結果出せよ
効いてるか否か分からないという不思議なものしか公式ではない
阿呆
入力間違えたよ 笑
日本での治験件数少ないのは他も同じだろ
0773不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:43:45.22ID:61lRp4rk0
>>772
じゃあ他も認可するな
ここは日本、アメリカじゃ無い
アメリカ人に効いたからって日本人に効くかよ
0775不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:45:08.22ID:61lRp4rk0
しかも、腎臓やられるの分かってて
恐ろしいね殺人厚労省
腎臓やられないケース判明してるの?
0776不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:45:19.65ID:EpMifdas0
「アビガン」は抗インフルエンザ薬だ。

速く、一般にドラッグストアで売るべし! 「風邪にはアビガン」これが普通になる。

医療機関で処方される、「タミフル」は2階から飛び降りる?事例もあるし、
いいと思った「ゾフルーザ」には耐性ウイルスの恐れも指摘されている...

そうなると、RNAウイルス全般の増殖を軽減できる、かつ耐性ウイルスの心配のない「アビガン」は絶対に風邪薬の主流になる!!!
0777不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:45:35.24ID:mWFTTDrH0
フサンも怪しいけどね
大山鳴動してネズミも無し
仕手株に踊らされただけ
0778不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:48:45.96ID:oY/er5xI0
>>777
オルベスコ(一般名:シクレソニド)と同じで普通のステロイド抗炎症薬だからな
フサンも伝家の宝刀扱いはちょっと違うと思う
0780不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 18:51:12.41ID:80r1g4OU0
>>26
インターフェロンをなぜ無視するw
0786不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 19:02:55.41ID:40ktPNgz0
アビガンが効いたというニュースが度々出るが、どれもニュースソースに当たってみると
ウイルス数の減少が確認できました、という内容ばかりなんだよね
回復率については上昇が確認できなかったという結果ばかり
0787不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 19:03:44.96ID:oY/er5xI0
陽性になったらアビガン
熱が出始めたらイベルメクチン
サイトカインストームの兆候が出たらアクテムラ
肺炎になったらオルベスコかフサン

ちゃんと使えばちゃんと治る確率は上がる
0788不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 19:03:49.48ID:uFakrc8c0
ステロイドがなけりゃ確実にこの国滅びたんやけどな
でもアメリカのため考えへんわけにはいかんかったからな
0789不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 19:05:02.14ID:40ktPNgz0
富士フイルムが申請していないのだから認可なんて下りるわけがない
安倍首相は治験データなしでも認可すると言っているのだから富士フイルムは申請するだけでいいのに
0793不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 19:17:10.63ID:9VTUDKD40
>>789
後でもいい、って言ってるだけで不要にはならないから、
効いてるデータ揃わなかったら承認取消というメーカー最大の恥辱だからね。
揃うまでは申請するの躊躇するだろ。
0794不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 19:18:41.91ID:61lRp4rk0
富士フイルムは、パヨクを恐れてアベとも認定されるの嫌ってるんだろ
お前らのせいだな
0797不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 19:22:36.88ID:uFakrc8c0
>>796
安部がシナについてないとでも思ってんのかww
文明国がお前らみたいな偽装文化を認めると思っとるんかwww
0798不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 19:22:46.96ID:x0AF24dE0
最終報告だってよ!
ピリオードが打たれたって・・もう駄目じゃん!
富士フィルム社員はまだアビガン宣伝がんばるの?

>藤田医科大が7月10日、特定臨床研究の最終報告において
「ウイルスの消失や解熱に至りやすい傾向が見られたものの、
 統計的有意差には達しませんでした」
と結論付けたことで、とりあえず、ピリオドが打たれた。
0799不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 19:24:25.27ID:61lRp4rk0
>>797
それとアビガンは関係ない
何でもごちゃまぜにするな
アビガンについては、安倍はおかしく無い
春節でシナ入れたのは大失態
阿呆か、お前
0800不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 19:26:07.77ID:x0AF24dE0
こんな時だから強引に押し通そうとしたんだよね?

>「有事だからエビデンスが不十分でもいいということには断じてならない」
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 19:28:15.62ID:IHZF4hja0
ネトウヨ「アビガンは必ずコロナに効く!」
一般人「何で?治験の効果なかったってニュースで言ってたよ?」
ネトウヨ「アビガンは日本製だから!偉大な日本人がつくったアビガンが効かないわけがない!」

ネトウヨってほんと度し難い低能だよな…
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 19:30:07.19ID:3Zmq+x7V0
富士フイルムはインドの製薬会社とも提携して製造販売する
中国ロシアではジェネリックを承認して使っているし海外に販売している
ドイツではアビガンを大量購入
全く効かないというなら世界がおかしいのかな
0804不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 19:31:43.02ID:uFakrc8c0
>>799
いやおかしいね
効いたとしてもごくわずかだというのは初期からわかっていた
それをわざわざマスコミまで使って特効薬に偽装した
本人に聞いてないから知らんが石田純一は酸素吸入まで言ってたからまずアビガンじゃ治らん
放置で治りはしたが肺がボロボロかステロイドで体液が減少して治ったかのどっちかだ
そんないかれた情報操作してる時点で腐ってるね
まあ多少効くなら飲む価値あるんだろうが重症化率上昇の噂も聞いた以上そんな奴らを信じることはできないね
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 19:33:07.61ID:61lRp4rk0
アビガンの危険性を訴える厚労省
レムデシビルで重大な副作用でたら、保証してくれるんだよな
日本人にも安全で効くから承認したんだろ
0806不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 19:34:09.60ID:k1xZiiLU0
外国には現地の会社を通じて
承認申請していて、販売も始めそうなのに
日本では申請出来ないのはなぜだろうか?
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 19:35:46.41ID:k1xZiiLU0
日本人だけがアビガンを使えない
状況になりそうだな。
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 19:39:15.46ID:uFakrc8c0
>>807
だから使いまくりや
大量に死んでた時から自己責任で飲みまくってたぞきっと
ステロイドなしの安部ガンだけ臨床データー死亡率10倍とかもきっちりあるみたいやぞw
0809不要不急の名無しさん
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2020/07/28(火) 19:40:56.20ID:uFakrc8c0
わざわざ2月ぐらいの関西のローカルラジオでも飲みたいと言ったら承諾書にサインして飲めたとか言ってたからな
入院さえすれば楽勝や
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 19:48:57.95ID:k1xZiiLU0
>>808
でも承認されていないんだから
特別措置が終われば使えなくなるのでは?
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 20:01:49.95ID:61lRp4rk0
ここの阿呆共は知ってて言ってるんだろうけど、春節で外国人入国制限実質潰したのも厚労省の阿呆(確か事務次官)だからな
今の段階で水際作戦の効果は認められないから入国制限なんてとんでもないとね
パヨクって同じ間違い何度もおかすんだよな
もちろん最終決定したのは政府だけどね
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 20:10:59.69ID:MM7snTra0
>>793
肺炎になったら吸入剤のオルベスコなんて使えなさそう。
基本的に予防するものだから、
最初から使ってた方がよさそう。
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 20:19:02.68ID:x0AF24dE0
アビガンスレだけに常駐して必死アビガン擁護やってるバカがいるね。
まるで富士フィルム丸出しで!みてて哀れだなwww
効かない薬を効く効く、きっと効く!いや〜ん!効かなかったら僕珍、死んじゃう〜〜〜!!!!!!!!
見たいなwwwTVでCMやってる富士フィルムのイメージ、ガタ落ちだわwww



>ネトウヨ「アビガンは必ずコロナに効く!」
一般人「何で?治験の効果なかったってニュースで言ってたよ?」
ネトウヨ「アビガンは日本製だから!偉大な日本人がつくったアビガンが効かないわけがない!」

ネトウヨってほんと度し難い低能だよな…
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 20:22:39.35ID:OX+c0VJb0
>>801
その国民の命を救うため、お前率先して治験者に志願しろよ

なに?自分の命の方が大事だって?
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 20:27:04.30ID:+CtGZNgo0
この後海外で結果出て承認されたらどうすんの?
先見の明がなくてたくさん死人を出したって文句が噴出するよ
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 20:27:53.21ID:eFl2VHhP0
>>1
コロナの怖いところは臓器が破壊されて重症化するところなのに
すぐ治るかどうかに重点置いてたら見えるものも見えてこないだろ
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 20:35:16.75ID:+CtGZNgo0
>>818
やな事があったらなんでもかんでも政府と役所がスケープゴートで責められるこの国で?
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 20:38:14.06ID:OX+c0VJb0
>>821
安倍サポは自分の命を惜しまないって言うなら
どんどん治験に志願すれば良い
アベチャン大喜びするぞ
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 20:38:15.42ID:pKx917+X0
妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には投与しないこと。
〔動物実験において、臨床曝露量と同程度又は下回る用量で初期胚の致死
及び催奇形性(サル、マウス、ラット及びウサギ)が認められている〕

〔動物実験において、幼若イヌ[8週齢]に1ヵ月間投与した試験では、
若齢イヌ[7〜8ヵ月齢]の致死量より低用量(60mg/kg/日)
で投与20日以降に途中死亡例が認められている。
幼若動物(ラット[6日齢]及びイヌ[8週齢])では、異常歩行、
骨格筋線維の萎縮及び空胞化、心乳頭筋の変性/壊死及び鉱質沈着などが認められている〕
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 20:39:01.82ID:OX+c0VJb0
富士フイルム 「治験実施したいんですが、応じてくれる人がいません涙」
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 21:34:25.63ID:OX+c0VJb0
>>827
治験を実施していた大学で募集してたぞ
ほとんどの患者に断られてしまったそうだ
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 21:49:49.25ID:61lRp4rk0
そのうち、厚労省とか他の役所の悪代官共もバラされるんでしょうね
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 22:00:44.34ID:DOBByRvR0
>>816
別に困らないw
クスリとしては承認済みのわが国では、自由診療とか臨床研究とかの名目で既に新型コロナの標準治療薬状態だからね
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 22:57:23.95ID:TbVoW3P50
>>835
副作用被害が出ても救済制度の対象外じゃないの?
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 22:59:17.02ID:oH36FJbF0
書いてるのは「ジャーナリスト」
はい解散。
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/28(火) 23:04:33.21ID:7rj2N7p20
>>838
うん
副作用が出ても補償されません自己責任です
という誓約書にサインさせられる
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 05:11:37.41ID:+vW0PHgD0
>>829
治験→半分の人にはアビガン、残り半分には偽薬が投与されます
観察研究→全員にアビガンが投与されます
治験に人が集まるわけがないわな
治験中の薬の観察研究なんかやっちゃダメなの
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 05:18:45.74ID:dJ3p3Qzz0
>>842
ひどいやり口ですね
アビガンは認めない
マスゴミと厚労省の強い意志が伝わってきます
日本を破壊する反日組織
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 06:28:28.48ID:mKZ4uoc/0
>>845
ピンボーン
悪いね、歩きながら書き込んだりしてるんでね
さっと書いてさっと書き込み
ミスも多いよ
5chとかやってて馬鹿になったな 笑
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:34:19.97ID:FLWVY+wr0
厚労省と経産省が足を引っ張り合う
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:42:32.02ID:zoHQL3FF0
>>848
別に省庁が足を引っ張ってる訳じゃないんだがな。
代替薬で済まされてしまうと、研究開発費に国からの金が入らなくなるから
現場の側や研究者、学会が嫌がる構図が変わらないだけ。

症状の軽減、炎症を抑える薬との併用で効果は有るから、治験参加の特例でしか、当面は使えんな。
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 08:55:13.41ID:efKXK9JH0
西村大臣がツイートしているね
アビガンの企業申請があれば早期承認の方針だと
既に600の医療機関で4000人以上投与されているそうだ
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 10:56:18.33ID:Jy/uw9980
>>840
手術でも責任を問いませんという文書にサインを求められる
あんなものだな
0853不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 11:14:53.81ID:Jy/uw9980
>>843
厚労省などには結構在日が入っていたんじゃないの?
戦前は朝鮮人も日本人だったから 満州の731部隊で細菌研究
してた中にもいたんじゃないの 各地から集められた医者ばかりが
いたばかりじゃなくて当時軍に差し向けられた人もいたし
珠玉混合だったのでは?小説みたいにわざわざ残酷にやらなくても
敵の囚人に人体実験をして戦後はアメリカと取引したくらいだから
抜け目ない 残酷さを悔やんで自殺した人もいたが多くは帰国して
そのまま役所や地方を指揮する重鎮になった ミドリ十字の前身なんて
当時GHQにいて部隊を逮捕した米国人が資本出して幹部になっていた
その後人々の反対も無視して薬害エイズ患者を作り続けてきた厚労省
そもそもが反日組織じゃないか 最近は子宮頸がんワクチンを勧めて
多くの被害者を出しているが 利権に関わっているらしい奴らが
ワクチンしろとしつこかった あれは不妊になるから人口を抑制したい
奴らには都合がいいらしい 世界各国でやったけど死者も出てるのに
0855不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:08:08.43ID:ceAr3gi80
>>852
そうじゃなくて、「メーカーや医療機関の責任の有無によらず」副作用被害を救済する国の制度があるんだけど、
承認外の用途の使用だと対象外で門前払い。
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:13:42.82ID:QXR/5qbW0
というか、経産省とか、なんで催奇性を全く無視できるのかが不思議なんだけど!www
サリドマイド事件について全く知らないわけがないしねw
>政府部内も、一枚岩ではなかった。
アビガンの推進に比較的前向きな経済産業省に対し、
薬事行政の責任を担う厚生労働省は終始、消極的であった。
アビガンが「劇的に効いた」という症例が一向に集まらない一方で、
副作用の催奇形性を念頭に、戦後、最も深刻な薬害をもたらし、
映画『典子は、今』でも知られるサリドマイド禍の再来を強く懸念したためだ。
0857不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:29:25.34ID:muGDkT9B0
>>856
当時と状況違うだろ、妊婦や一定条件に当てはまる若者に処方しなければ良いんだろ
一緒にするのはおかしいよ
西村国民の好感度少しアップかな
0859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:40:53.73ID:EKJ5QifA0
>>854
うん、フジHDが有意な治験データーを持ってないから、用途外の代用薬として申請も出来ないな。

以下ループ。
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 12:46:29.00ID:urf9HcUU0
>>859
治験データは不要だと首相が宣言しているのでデータがないというのは言い訳にならない
申請しない富士フィルムに全責任がある
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 13:34:57.33ID:WMPQ8KBD0
ここへ来て重症者が増えないのはアビガン+フサンの併用手法が確立したからでしょ。
0863不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:00:44.04ID:OVyZAAVN0
>>824
その実験室のデータ www 。どの機関が実施して、報告書なり論文なりで報告されているの。
通常論文だと追試され同様の結果が出ないと採用されないわな。またオーソライズされてない
データを使って承認の可否を決めるとは犯罪ですよ。
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:37:24.24ID:QXR/5qbW0
二重盲検やらない理由は
ちゃんと規定通りに盲検やったら効かないってバレちゃうからって意見あるけど
どうなのさ?
0867不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 14:54:27.58ID:BG0XoIi00
>日医の有識者会議が
>「有事だからエビデンスが不十分でもいいということには断じてならない」

このスレでガンばってる!アビガン大好き宣伝隊の中の人達は
今、有事だから、患者が死のうが、二重盲検すっ飛ばして
効くってエビデンスなんて無くても、何が何でも検査引っかかった人全員に
飲ませちゃおうぜ!!って思ってるの?ちょっと乱暴じゃない?これ!
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:19:30.65ID:2gPPXJmL0
まぁ、治験の結果が出るまで60年ほど待つしか無いな。
子孫に遺伝子異常が無いのが確認されてから、認可になるぐらいだろ。
0869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:23:33.42ID:Gg3tWFXF0
アベチャンが良いって言ってんだから、安倍サポは早く治験に志願しろよ
志願がなければ強制接種でも良いよね
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 15:35:44.06ID:ysa3wiQ60
>>9
また髪の話してる・・・
0871不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 15:39:08.20ID:CTOLKvsm0
>>847

気にするな。w
誤変換のまま双信(そうしん)してしまう事も多い。
0874不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 16:47:54.41ID:CTOLKvsm0
>>873

北朝鮮のスパイを、教科書検定の調査官に入れたのも、
JK貧困調査の人脈なんだろうね。
従軍慰安婦の教科書記述復活とか、新しい教科書を作る会の
教科書に、ありえない難癖付けて使用不可にするとか、もう一度
教科書検定やり直さないとダメだろ。
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 18:58:49.42ID:fkPQfCGa0
>>865
んなわきゃないw

そりゃ、痛み止めみたいな薬ならプラセボ効果で偽薬でも効いた気になっちゃう患者もいるだろう
医者の主観による効果を図るような薬なら、医者が偽薬が効いたと思い込んじゃう場合もあるだろう

でも、アビガンの効果測定なんぞ、何日でウイルスが陰性になったとか、発熱が何日続いたかとか
客観的に想定するものばかり
偽薬をアビガンと思い込んだ患者の発熱期間が短縮するとか、ウイルスが忖度して死んでくれるとか
常識的に考えりゃ可能性はほぼ0なんだからさ

つまり、盲検やる価値がないから盲検じゃないだけ
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 19:08:10.61ID:wSx2IS1i0
アメリカが本気出してきたから流れ変わるだろ
トランプは必ずしも医療マフィアマンセーでも無さそうだしね
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 19:14:21.45ID:wSx2IS1i0
>>869
他人におんぶに抱っこのパヨク
性格出ますね〜
まさか、じゃあなリストじゃ無いよね 笑
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 19:34:19.77ID:uLOt7PXw0
>>828
そりゃ偽薬を飲まされるからな
0890不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 20:14:44.81ID:gYeC5jTp0
>>879
有名なコロナウイルスの専門家ピーター・マイクロス博士によると、
コロナウイルス患者(アビガン)を治療する薬は、マサチューセッツでテストされていて、
結果を「興奮させることを示していて」、法をためすために、
トランプ政権の右翼のおかげですぐに利用できるかもしれません。

https://www.newsmax.com/t/newsmax/article/972102?section=us&;keywords=petermichalos-avigen-fda-treatment&year=2020&month=06&date=14&id=972102&oref=m.facebook.com
0891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 20:23:37.66ID:4r8FlVGw0
大臣や官邸が要望しても
官僚の天下りがない富士フィルムのアビガンは承認しません。

厚労省天下り先 PMDA
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 20:27:12.35ID:2hMnmOm50
>>892
その代わり治験に参加した謝礼が出る
結局どれだけもらえるかにかかってるがレムデシビルは財力が桁違いだったから
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 21:14:39.92ID:5emHamR90
>>894
厚労省のキャリアパスらしいので
天下りじゃなくて厚労省そのものですね。
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/29(水) 21:16:36.23ID:Dg+2/Xc/0
>>1
タイトルが煽り気味だが政府の判断としては何も悪いことないし良記事な気がする
0897不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 21:21:26.64ID:IqBq+Rym0
スマートメディアと同じ道を辿っているような感じだな
0899不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 21:37:59.52ID:5emHamR90
西村大臣が発言してるけど、
厚労省が逃げて、経産省がやってんのかね?
0901不要不急の名無しさん
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2020/07/29(水) 22:19:00.04ID:Ug6bzrqV0
>>787
新型コロナ薬候補「アクテムラ」 欧米で有効性確認されず
https://news.yahoo.co.jp/articles/6172356571cc7a1b42be75dba0236e2dbb41bafc

ダメダメだったよ
アビガン同様過剰に持ち上げられてる薬は要注意
ああいうのはまともな治験もやらず、どっかの医師個人の言葉とかうのみにしてる効いてると錯覚してるアホが多い
イベルメクチンもかなり怪しい
0903不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 00:03:03.94ID:3EapGSxV0
>>889
キムチ臭そう
0904不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 00:34:47.76ID:7jiODWym0
日本で感染者があまり出なかったので

テストする人が足りなかった。

今なら
0909不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 01:25:56.43ID:lKgaIGQW0
>>901
アクテムラはサイトカインストーム対策の効果しかないから他剤と併用しないと駄目だろ
まずアビガンとイベルメクチンだわ
肺に炎症出てたらフサンも追加

アビガンの時もそうだけど
何で単独使用だけで効果無い事にしたがるかね?
0911不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 02:00:45.23ID:eG4Sb/le0
免疫反応の暴走を抑えるのがアクテムラなんで、ウィルスに免疫が押し負けてる時には意味が無いどころかIL-6を抑制して悪化させるかもしれないな
0912不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 02:10:38.47ID:lKgaIGQW0
だからまずアビガンでウィルスが増えないようにしてイベルメクチンで攻撃を防ぐ
その後症状次第でアクテムラやフサンを追加投入

因みにどの薬にもウィルス自体にアタックする力は無い
アタックするのは好中球、マクロファージ、キラーTの免疫三兄弟
0913不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 06:36:52.12ID:RQ3RuCH10
アビガン排除命馬鹿

アビガンは効かない
そればっか
症状緩和するんだろ
阿呆
0914不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 06:39:51.30ID:RQ3RuCH10
他の薬をサポートしてくれるんなら、積極的に使って欲しい
副作用が明らかに出ると危惧される場面を除いて
0915不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 06:46:12.97ID:l27pMsNR0
アビガンスレで誰でも飲めるようにしろ!とか連呼してたバカ共息してんの?
治験を待てよって言ったら、じゃあお前は飲むなよとか基地が山ほどおったな
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 08:44:43.36ID:n0/5wZ+I0
今でもアビガンを希望すればほぼ飲めるからね
問題はないかな
0920不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 09:28:56.70ID:MgPtK5vy0
>>フサン

なんか発毛剤みたいな名前だな
0921不要不急の名無しさん
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2020/07/30(木) 09:36:28.51ID:6urViDZt0
理由はマスコミが有効性より薬害を騒ぎたてるし
日本の特効薬じゃアメリカが儲けられないから
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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