【トヨタ】1000キロ走るEVへ　京大・トヨタが「次世代電池」 [電気うなぎ★]

**電気うなぎ ★** · 2020/08/07(金) 19:54:01.75

1回の充電で東京から福岡までの1000キロメートルを走る電気自動車（EV）は実現できるのか。現在のリチウムイオン電池をしのぐ蓄電池の有力候補に「フルオライドイオン電池」が名乗りを上げた。

京都大学とトヨタ自動車のチームが原型を試作し、電気をためる性能をリチウムイオン電池の7倍に高めるメドをつけた。答えが出たと考えるのはまだ早いが、世界中の研究者が解を探っている。

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2020年8月7日 11:26
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62404420X00C20A8TJM000?s=4

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 09:33:23.32

頑張ってたかだか千キロかよ
さらに電池の持ちはどうなんよ
使わないまま放置していても残量は減らないんだろうな？
あとバッテリーそのものの持ちもどうなのよ
繰り返し回数や耐久年数もどうなのよ

なんつーか最先端のわりにしょぼい内容だなあ
そりゃ未来を明るく考えない人が増えても仕方ないわ
現物ではなく妄想の段階なのにぶち上げるタイトルが「千キロ!」だししょぼすぎ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 09:35:51.47

>>950-951
マジレスすると、燃料電池車には最初からバッテリーが搭載されている
その量の問題

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 09:37:49.86

凄いなあ・・

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 10:31:57.52

ミドリムシで動かせるようにしろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 10:38:26.05

全固体電池ってもうとっくに普及しているはずだったのに何が遅れているんだ？
その間にさらに新しいのがきているということなのか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 10:59:57.59

>>956
予定ではまだだよ
内山田「早くて2022年」　ルロワ「2025年までにシフト」
リチウムイオン電池があと3年くらいで技術的限界に達するんでその後

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 11:03:59.17

バッテリーカーを普及させるには少なくとも
「材料費20～30万円　航続距離500キロ　家庭用200vで20分満タン」
現状はHVがベストな選択肢だ
欧州はより簡単なマイルドHVに移行した（スズキと同じ）

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 11:14:08.12

中国に提供するべき

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 11:17:58.01

ひろゆきが日本の車には未来がないって言ってたからこんなのに騙されないぞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 11:44:19.95

>>958
短時間での充電は、必然的に高電圧での充電になる。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 11:51:39.80

>>945
その揚水発電所のキャパがとっくの昔に限界にきているんだが？
太陽光事業者がその発電規模に合わせて自前で揚水発電所作ってるならいいけどな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 12:27:08.64

実用化いつだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 12:32:02.52

フィンランドオラオタ電池？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 13:00:23.64

日産車とトヨタ車は強度が優秀

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 13:01:52.01

でもお高いんでしょ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 13:29:00.78

>>943
水素タンクを抜いて考える意味ないだろ。燃料電池だけ転がしてどうやって発電すんだよ。
甘い条件で70MPaタンクに貯めたとしてもタンク容量1リッターあたり水素39g、水素の熱量が1gあたり39whだから体積エネルギー密度は39×39=1521Wh/L
これまた甘い条件で燃料電池の発電効率を最大理論値である80%として電力に換算すると1521×0.8=1216Wh/L
どんだけ頑張ってもこれが最大限。
実際にトレーラーで公道を牽引できる20MPaタンクに発電効率55%の今の燃料電池だと238Wh/Lにしかならない。
今のバッテリーの体積エネルギー密度はパナソニックがテスラに供給してるやつで600Wh/L以上。
ちゃんと計算すれば水素はバッテリーより場所食うのは明白でお前の言ってることはデマでしかない。

まあそもそも水素生成で3割、発電で4割のエネルギーを捨ててしまう無駄を解決する目処がない時点でわざわざ水素を好んで使う理由が無いんだけど。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 13:53:51.75

>>967
水素タンクも入ってるよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 13:55:55.00

自動運転をさきに実用化しろよな
なんでこんなくそ暑いなか10時間も運転しなきゃならん

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 13:56:57.94

>>969
エアコンつけろよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 14:00:56.79

>>949
テスラは４四半期連続で黒字計上してるけど、まさか知らなかったかな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 14:03:15.43

この暑さだと外と屋内を行き来すると自律神経失調症になるぞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 14:03:31.85

>>841
中国はEV充電ステーションが今年182万基になるようだけど、日本は1.5万だっけ
EVの問題じゃなくて、日本国の貧しさが問題みたいだね

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 14:04:44.53

東芝の、自立型水素エネルギー供給システム「H2One」
標準仕様で

太陽光発電装置 12kW×2
パワーコンディショナー 10kW×2
蓄電池出力：10kW 容量：44kWh、
水電解水素製造装置１N m3/h
水素貯蔵タンク 200N m3、
燃料電池（PEFC）3.5kW
貯湯タンク200L

からなり

これらが１つのコンテナ（W6.0m×D2.4m×H2.3m：20フィートコンテナ相当）に格納されている。

搭載する燃料電池は
出力100kWの、2,900×2,000×2,500 で重量8000kg
も選択できる

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 14:06:47.96

テスラストアって東京神奈川大阪名古屋にしかないから、田舎の人はテスラを見たことすらないよね

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 14:08:11.13

>>1
開発遅杉だ馬鹿がww

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 14:14:31.37

>>944
馬鹿か
無駄だらけなのに蓄電になるかアホ
普通に発電したほうが遥かに安い

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 16:52:19.04

>>977
貯められねーだろ（笑）

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 16:55:19.76

東芝の、自立型水素エネルギー供給システム「H2One」
標準仕様で

太陽光発電装置 12kW×2
パワーコンディショナー 10kW×2
蓄電池出力：10kW 容量：44kWh、
水電解水素製造装置１N m3/h
水素貯蔵タンク 200N m3、
燃料電池（PEFC）3.5kW
貯湯タンク200L

からなり

これらが１つのコンテナ（W6.0m×D2.4m×H2.3m：20フィートコンテナ相当）に格納されている。

コンテナの屋根に埋め込まれた太陽光発電パネルから供給される5.8kWhの電力で１m3の水素を製造して水素タンクに貯蔵し
出力3.5kWの燃料電池を使用して、１m3の水素から1.3kWhの電力を供給する
一日24時間連続で、何日間もずーーーっと

まっ、バッテリーにはマネできないわな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 16:59:00.91

値段も7倍とか

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 17:11:06.45

>>979
なお、ユニットコスト

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 17:21:05.47

>>979
えっ何頭おかしいの？
太陽光発電装置 12kW×2が作ってくれる電気って一日80kwhくらいで、これを貯めておくバッテリーの大きさって最新のバッテリーだと160L、小型冷蔵庫一台分でいいんだけど、、
しかも水素経由すると太陽光で発電した80kwhのうち6割はロスして32kwhしか電気として使えないんだけど。バッテリーならそのまま使えるのに。

嵩張る、値段が高い、出力小さい、いいところが何もない。
水素はどうしても仕方ないところでニッチとして使う以外に当面の役割は無い。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 17:52:58.85

>>982
一日曇りになったらおしまいだね

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 17:57:17.74

そもそも

コンテナに太陽光発電装置とバッテリーが搭載された
一体型自立バッテリー電源

は、どうして無いのかな？（笑）

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 18:00:53.98

商品化されるときに発表きてくれ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 18:01:54.10

それはね

80kWhのバッテリーを搭載したＥＶの充電時間

を考えればすぐわかる

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 18:11:45.04

>>983
曇れば水素つくれないのも同じだろ。
だいたいバッテリー容量50倍にしたってまだバッテリーの方が安いわ。
低効率高コストの燃料電池なんぞわざわざ選ぶ理由は何もない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 18:22:25.31

京大とトヨタね、中国に持ってかれる落ちだろ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 18:48:09.04

ぶっちゃけ、現状ではEVもFCVも
コストがかかりすぎて
ただのガソリンエンジンより
エコじゃないって事だろ。

ガソリンHVですら、長距離走らないと
もとが取れないわけで。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 18:52:04.73

さてうめようか？？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 18:53:31.43

>>987
おまえ日本語読めないの？

東芝の、自立型水素エネルギー供給システム「H2One」
標準仕様で

太陽光発電装置 12kW×2
パワーコンディショナー 10kW×2
蓄電池出力：10kW 容量：44kWh、
水電解水素製造装置１N m3/h
水素貯蔵タンク 200N m3、
燃料電池（PEFC）3.5kW
貯湯タンク200L

からなり

これらが１つのコンテナ（W6.0m×D2.4m×H2.3m：20フィートコンテナ相当）に格納されている。

コンテナの屋根に埋め込まれた太陽光発電パネルから供給される【5.8kWhの電力で１m3の水素を製造して】水素タンクに貯蔵

さてここで問題です

太陽光発電装置 12kW×2 は、ＥＶの充電器だと、なんkWの充電器に相当するでしょうか

少なくとも、50kWの急速充電器の足元にも及ばないのは確かですが

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 18:53:43.37

>>1
火力発電所で作った電気を電気自動車に充電するくらいなら、最初からガソリン車でもいいと思うの。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 18:54:17.45

エコノミーはエコロジー。

明らかに将来的にはコストが下がるならいいが、

コストがかかる＝高価、ってのは
材料代なり製造コストなりがかかって
そこで炭酸ガスを大量に排出してるってこと。

単純にそれだけ環境に悪いってことだ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 19:03:59.31

【布団】っω-)おはよう・・

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 19:04:07.75

(´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 19:04:20.90

(´°‐°｀)

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 19:04:30.04

(´O｀)

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 19:05:27.85

>>5
トラックはFCV一択だから

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 19:05:42.02

(｡ρω-｡`)

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/11(火) 19:05:51.49

Oo｡(｡ρω-｡)おやすみ★

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