【全面戦争】人気ゲーム「フォートナイト」開発元、米アップルを提訴 アプリ販売を独占 ★2 [ばーど★]
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米アップルが１３日、スマートフォン「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」ユーザーへのアプリ配信や課金システムを独占しているとして、米ゲーム会社に提訴された。アップルを巡っては、アプリ販売で独占的な力を行使したとして、欧米の規制当局も独占禁止法に違反した疑いで調査に動くなど、逆風が強まっている。（ワシントン・白石亘）
訴えたのは、世界で３億５０００万人のユーザーがいる人気ゲーム「フォートナイト」を開発した米エピック・ゲームズ。３年前にデビューし、日本でも人気だ。
アップルのアプリ配信市場「アップストア」で無料でダウンロードして遊べるが、ユーザーが衣装や装備などのアイテムを購入する場合、アップルの課金システムを使うことが義務付けられている。またアプリ開発者は売上高の３０％を手数料でアップルに払う必要があり、手数料の高さから「アップル税」と批判される。
エピック社は１３日、周到な戦略を実行に移した。まずユーザーがアップルの課金システムを使わず、エピック社への直接支払いを選べば、アイテムの代金を最大２０％割り引くサービスを開始。アップルが規約に違反したとして、アップストアからゲームを削除すると、違法な独占の差し止めを求める訴訟を起こし、すぐに挑発的な動画を公開した。
当のアップルが１９８４年にＩＢＭが独占するコンピューター業界に参入した際に話題となったＣＭをもじり、エピック社が改革者として巨大アップルに挑む内容。最後に「独占に異議を唱えると、アップルは報復に１０億台ものデバイスでゲームをブロックした」と訴え、ユーザーの賛同を求めた。米紙ニューヨーク・タイムズは「アップルの痛いところを攻撃する方法を正確に計算した」と評した。
アップルは株式時価総額が２兆ドル（約２１０兆円）に迫り、ＧＡＦＡと呼ばれる米巨大ＩＴ企業の先頭を走る。特にアプリ販売などサービス部門は伸びが大きい成長の柱だ。だが、欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会が６月、独禁法の調査を始めるなど包囲網が狭まる。
アップルは徹底抗戦の構えを崩さない。クック最高経営責任者（ＣＥＯ）は先月の米議会公聴会で「手数料の対象となるのは、アップル製品で顧客を獲得するアプリに限られる。手数料の水準も競合他社と同等かそれより低い」と主張した。
2020年8月15日 05時50分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/49033
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/0/f/8/8/0f88b3215fd6de6149355eff3c0a6f19_1.jpg
■関連ソース
アップルと「フォートナイト」全面戦争の行方…“落とし所”はどこなのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/095cb7e8e9c09bf45e41009a2ab5453b599e0403
■関連スレ
【ゲーム】アップル、フォートナイトを削除 アップストア規約違反で [爆笑ゴリラ★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1597361354/
★1が立った時間 2020/08/15(土) 09:09:12.44
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597450152/ 空気読んでロング！🚀
🚀23050L🚀
🚀22440L🚀
🚀21800L🚀 appleはkindleですらアプリ内で本買えないので面倒
そのせいでipadよりkindle fireの方がましだわ 前にも同じことやってよな
手数料高いから、手数料かからない抜け道用意したよ!って言うことでしょ
手数料高いのはわかるが、ストアのシステムにも維持費がかかるから、全く払わないアプリは削除されて当然
自前のシステム組めよって話 yahooコメントを読んだけど、フォートナイトのゲーム自体に問題があり、子供がゲーム依存症になっていると嘆いているな。 林檎さんもそろそろ落ちても良い頃
いつまでも重力に逆らってしがみついてないで
潔く落ちて第二第三のニュートンさん達がアイデアを閃くお手伝いしましょうよ >>10
高い手数料は、結局はユーザーが負担してるんやで やったことない
ドラクエとかスーパーマリオより面白いのか？ いい迷惑なのはプレイヤー
会社同士の争いに末端を巻き込むのはいただけん アップルはゆるふわまんさん向けやからフォートナイトなんてやらんやろ プリンターの互換インクリボンと同じよね
だったら自分で場所作ればいい
ipadがあんな値段で何故買えるのか少し考えれば解りそうなもんだが そもそも林檎の携帯でゲームとかやるのが間違い
ゲーマーはAndroidの流れになって欲しい ファーウェイは中国だからと特にネトウヨが嫌がっているが、
appleの高価よりはファーウェイの価格がマシだな。
google自家製のスマホも安価だしな。 >>10
アホすぎて草
appleはapp storeしか認めてねーよ >>10
為替レートでストアのレート変わって値上げはするけど値下げはしないから林檎は余分に儲けてるんやで ソニー
任天堂
Microsoft
amazon
全て30% このゲームって中国メーカーじゃなかった？
他のタイトルで内容似てるやつか >>16
俺もやった事がないがyahooコメントだと、
暴力性が高い、
子供が課金しまくる、
それなのに年齢制限も設けていない
だという。
アップルのロイヤリティは別として、そういうゲームは結果では消えて良かったな。 >>21
アップルの高価で？？？
google 4aはいいな
フォクスコンで台湾
ついでに今回の製造はベトナム >>27
テンセントの傘下だけどアメリカの会社
他にもテンセントはアメリカのゲーム会社結構買収してる >>26
少なくともソニーのロイヤリティは一律ではない
任天堂はロイヤリティ一律で高かったかも
林檎に近い立ち位置としては任天堂かな >>29
特にiPhoneは高すぎ。
androidのほうが性能が良いからな。 身近にフォートナイトやってる奴がいて話したんだが
まあ開発元が抜け道使ったことは別として手数料が妥当かどうかだろうなぁって話をしたら
人件費なんかそんなにかかってないんだから手数料はもっと低くていいみたいなこと言われたわ
人件費も維持費もストアが負担してるのに何言ってんだよって思った >>23
アホはお前
認めてないとか関係なく、AppleStore経由じゃなくてもアプリはインストールできる
Androidも同じくストア経由以外でインストール可能 Nineteen Eighty-Fortnite - #FreeFortnite
https://youtu.be/MlZ78bxSU7c
Apple "Hello" iPhone Commercial
https://youtu.be/mmiWTKZzBLY >>32
iPhoneSE買えば良いじゃない
49800円だよ 👀アップデート👀
👀アップデート👀
👀アップデート👀 >>36
正規ルート以外はウイルス付きがあったりするから危なかったりするけどな
まあApp Storeにもウイルス付きアプリあったことあるけど 親亀🐢の上に子亀が乗ってるわけ？
親亀🐢を必死にアップデートしても
子亀🐢がグレるw >>36
脱獄のこといってんのか
完全に動作保証外になって壊れても知らね扱いになるじゃん
これは認めてるにはほど遠い >>42
チップは廉価じゃ無いから
4aは劣化だけど >>39
一番安い現行機種が5万弱するんだ
流石ラグジュアリーブランドなだけあるね 嫌なら他でやってればいいじゃん
ルール破りなんかしたらそりゃ締め出されるわ このタイプのゲームはいくつも亜流あるけど
フォートナイトはいかにもアメリカって感じのバタ臭いデザインだな 変なキャラクターを操作してバンバン撃ち合うだけのゲーム
このてのゲームの面白さがわからない >>32
iPhoneは安定性とデザインのカスタマイズ性で売れてるんだと思うぞ
着せ替えとかカバー豊富だし
アプリも小難しいこと考えないで使える
前に泥だった時は対応してるか、機能は足りてるか、とかめんどくさい上に
対応してるはずなのにチュートリアルで止まる不具合あってそれずっと放置とかありあんて 代わりはいくらでもあるのに
epicgameはバカだなあ >>36
俺はappleStore経由しないアプリのインストール方法は知っているが、
その仕方はandroid脱獄アプリのipaboxをwebからダウンロードしてインストールする方法で、
俺はiPadにそのアプリを入れている。
そのアプリはストアで安易に使うとiPhoneを壊すアプリばっかり。
勝手アプリは素人が手を出す代物ではないぞ。
appleがストアのみインストールする事はセキュリティーだからだよ。 >>52
馬鹿だから12%でやっててもsteamとかに勝てない >>42
アマゾンで見るとsimフリースマホのほうが安いんだよな。 >>44
脱獄ではなくて、xcode経由でプロファイル作ってインストールする方法がgithubにあるよ
自己責任ってことには変わりないと思うけどｗ >>56
simフリーでSEの対抗がpixel4a
ほぼ同価格だよ >>50
そういう話をしてるのではなく最低ラインが5万からというのは普通に高いと言っている
まぁ高いと思うような奴が買うスマホではないのは重々承知してるが
とはいえアップルはSEを「廉価版」と謳ってるわけだからどこが廉価版なんだ？ってなるわけだが >>51
iPhoneはイヤホンジャック廃止してほしくなかったな。
イヤホンで聞くときにbluetooth噛ませるのが面倒。 >>60
11proとかと同じ13bionic積んでカメラとかその他削れるとこ削ってあるから廉価版だよ
対抗馬のpixel4aが20日発売だけどこれも4の廉価版で42800円
大差ないよ >>57
それを脱獄というんだよｗ
appleから禁止されている行為だったけどandroidの自由さで緩和されたけど。 かつての挑戦者が今は利権守るのに必至で弾圧までする
CMのパロはうまいことやったな
時代の繰り返しを感じさせるな >>20
いや、大規模fps 、tps 自体がスマホでやるゲームではないわ。
PC でやれよ。最低PSだわ。
第一フォートナイト快適に動くiphone買うならPS や安いGPC買える。 対戦型ゲームって暴言を吐き出す子供多いんだよな
特に相手が見えてないネットワーク型だと特に >>65
その価値観が一般的ならアップルに喧嘩売る必要がないんだけどねえ >>45
するとSEはアプリ開発用としてはサブ機にしかならないね
だからXや11必須、これにMacも買うと最低でも30～40万円はかかってしまう
一方、androidアプリ開発なら2万の中古PCからでＯＫ
1.5万円のi7機に3000円のSSDと3000円のグラボで十分開発可能
スマホも最新SDK対応のでも1万円くらいだからね >>63
えっと、きみどうやってアプリ開発されてるか知らないの?
まさかエミュでぽちぽちクリックして、デバッグしてると思ってない?ｗ 暴言なんて即ＢＡＮするシステムにすりゃいいのに
まあ当のアメリカ人が一番暴言吐くからできんかｗ テンセントが挑戦者で革命を起こすって人の敷地でタダで商売させろの何処が挑戦者なのか
乞食チャレンジか？ >>69
その代わり機種が長く使えないのがAndroidの印象
昨日予約始まったから予約した4aですら23年までのアプデは保証とか短すぎる
もう一台の11proはもっと長く使えるだろうし6sですらまだアプデ対応と言う >>75
追記
6sは2015年9月25日発売機種 >>77
6もメモリ2GBあれば対応してたな
メモリ2GBあるかどうかでアプデの対象か分かれたから エピックはこれで裁判勝ったらアンリアルエンジンの使用料高すぎるとゴネれば当然折れてくれるんだよね？
それならエピック支持に回るわ
アンリアルエンジンがタダ同然で使えるようになれば今のゲーム開発費高騰問題解消するからね、そこんとこよろしくなエピックさん
まさか自社の利権料はきっちり取るなんて言わないよな >>73
テンセントはEpicの出資者ではあるけど
Epic = テンセントではない
Epicは今でも創業者がメイン株主の
アメリカ企業ではある アップルはまた倒産寸前まで追い込まれないと目が覚めないw ん？これ課金清算システムはアップストアのアプリはアップルにお任せしないと許さんとかそういう奴だよね。
これEUの方でも問題視されてたような？ >>76
モバイルゲームでフォートナイトは新参
元々PUBGの1強 >>78
基本的にiPhoneは丁寧に使ってたら長寿命なんだよな
買い替えサイクル早い奴には向いてない感じ >>70
自慢ではないけど、PC9801からのN88BASICをやっていた事があって、
シャープのポケコンで簡単なスロットゲームを自分で作って遊んでいたが、
お前の言う開発ってなんだ? >>65
廉価版のiPhone SEは5万ぐらいだけど、チップはA13だよ確か
現行iPad Pro A12ZチップのMac OSのデモな
//youtu.be/nlsvygVzJqk
次のiPad ProはおそらくA14チップだけど5nmプロセス
//www.techpowerup.com/265991/tsmc-3nm-process-packs-250-million-transistors-per-square-millimeter
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00001/00077/
//active.nikkeibp.co.jp/atcl/act/19/00155/031900002/
TSMC N7P製造のA13のベンチスコア
A14は少なくともこれ以上の性能になる
//browser.geekbench.com/ios_devices/iphone-11-pro
Single：1327
Multi：3384
参考(各種CPUのシングル)
//browser.geekbench.com/processor-benchmarks
Core i9-10900K 1417
Ryzen 9 3950X 1295 >>85
ベーシックマガジン読んでマシン語打ってたとかいくつだよ… >>16>>28
ドラクエやマリオと違い生身の人間を殺し合うゲームだから小学生には暴力性高くて向いてないと問題になってんだよな >>68
Epic Gamesで林檎市場は優先度は低いやろ。元々PC メインだし、フォートナイトだってそう。
今回、Epic側は負けてもそんなに痛くない。勝てば万々歳、これで林檎市場でエロゲームが出来るかもね。 >>82
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO60429070W0A610C2FF8000
多分この辺だ バトルロイヤルが今のゲームの最先端なんだよな
日本のメーカーもこういうゲームをもっと作らないと 基本無料だから遊びやすいのはわかるけどこれ課金してまで遊ぶゲームじゃねーからな
課金もゲームの能力とは関係のない見た目が変わるものしかないし射幸心を煽られたキッズが課金してんだろうな
そういやヒカキンもこれ宣伝してるけどもとを辿れば鬼畜中国共産党から金もらってるってことやぞ
クズやな >>83
PUBGは結構モバイルに乗り遅れてて
荒野行動に市場荒らされてたような
今はPUBGのが強いんかな >>70
フローチャート作ってプログラム打って実行して、虫を直して、そうやって作ってたのは、当時のpc98ソフトが少なかった。
今は他人が作ったアプリが多すぎるから、わざわざ自分が作る必要性ないからな。
お前はフローチャートから作っているのか? >>90
元々マック買う奴ってPCでGAMEしないイメージ
あってもDiablo２とかそんなのだけだった >>86
この手のゲームはCPUよりグラボ性能差で評価して。 >>92
つスマブラ
任天堂がやらないけど、スマブラをスマホで出したらこの分野で一気にシェア取れる
欧米人の好きなキャラもいるし Fortnightって知らんけどちゃんとエロ成分あるの？ つーかそんなに｢フォートナイト｣の集客力に自信あるなら
プラットフォーム事業やったらエエんとちゃうの？
マリオが任天堂ハード独占みたいに自分トコのハードで独占ゲーとして売るなら誰も文句言わんし丸儲けできるでw >>101
濃ゆい顔のロリな格好のおばちゃんが居た頃やったことある 撃たれても血が出たりしないからキッズに人気なんだよな。殺し合いしてる感覚はない。
小学生はほとんどSwitchでやってると思うけど。 ガチャの売上3割をピンはねしている、アップルとグーグル。
まさにITヤクザ。 フォトナイトしたことないやつばかり
40歳以上やな
若い奴はしてるよ
課金しなくても楽しめるよ >>8
それAmazonがAppleに手数料30%とられるのが困るから
買えないようにしてる。
AppleとGoogleが諸悪の根源
>>10
その課金システムを一切みとめてないのがぼったくりアップルだ アップルも嫌いだけど、Epic gamesはもっと嫌い。 >>102
EpicはSteam的なPCゲーム販売業は
既にやってるんだよな
市場奪うために無料でゲームバラマキまくってる >>30
アメリカで商売でテンセントとかかわるの禁止にならなかったっけ >>106
服とズンパスにしか金かからんけど面倒臭くて課金するハメになる
俺は狐の面とかあの辺にやってた >>100
VBを独学で勉強したけど、N88BASICと語が全然違う。
それでアプリを作らなくなったのもある。
当時の学校がC言語を教えればよかったのに、なぜ使い物にならないN88を学ばせようとしたのか分からない。 フォートナイトは世界で一番利用者が多いゲーム
大会やストリーミングも多い
日本はガラパゴス >>108
ユーザーとしては価格競争してくれた方が嬉しいでしょ >>114
政府のgotoがif then gotoって出てきたらBASIC症状末期 中国がアメリカを訴えた構図か面白いなwww
テンセント死ねよ 中華資本のアプリはなんかインスコするの躊躇してしまうな >>110
テンセントがEpicの株買ったのは
その辺が問題になるはるか以前よ
テンセント、LoLで有名なRiotも持ってるんよな
こっちは100% >>64
エピックのもリドリー・スコットだったら、もっと話題になったのに >>117
そこまでいってないｗ
gotoがループしていたりしてｗ >>100
N88-BASIC系だと、VBは、もはや完全に別言語だろ。
VBっていっても、現在は.NETを使う為の道具なんだろ？
VBなんかより、多分、Python3の方が習得は簡単だよ。 >>75
iphone6sでのアプリ開発は望ましくないですが
旧機種でいいのであればandroidはandroid5などの
古い端末でテストしてapkを作ってもリリースできますよ
なので4aは最新にできなくなってもアプリ公開はできると
一方iphoneはOSサポート切れたら新機種買わないと
サブミットできないですよね、また10万円ほど必要になる
しかもMacもOSとXcodeの期限が切れたら買い換えが必要だ >>115
日本でもユーチューバーのゲーム配信で1番人気あるのがフォートナイトだよ
視聴者数が段違い アプストアって、他社の電子書籍にも30%とろうとしてんだろw
凄いよな、すげーアホ >>1
3割はたけーと思うが、いやならアップル以外を使うだけじゃねーの？ >>123
鰤は5%とかだったかと
UBIも確かそれくらい
日本の有名どころだとプラチナに出資してる >>120
前かどうかは関係なくてテンセント傘下になったらもう一緒くただろ クロス開発とかな
開発環境→実機に転送して動作確認とかお仕事じゃなきゃ昔は縁がなかっただろうね
>>114
せいぜいMS-DOSしかない時代にC言語は初心者には厳しい
学生の頃Quick-C使っててファイル操作間違ったらなぜかフロッピーの中身吹き飛んだ事があるよｗ >>36
パンピーがCydiaなんか入れられるかよ 荒野、PUPG、COD、フォートナイト
フォートナイトだけ重過ぎて動かない
よって糞ゲー >>124
即座に、10 IFて頭に浮かんでいやになったよ…
>>125
Rubyももうアカンか… >>111
だなあ、有料なら最初のカモられ期間で嫌になってやめるかもね
>>14
それいったらテンセントも
誰かが何もない荒れ地の石を取り除き、雑草むしって時間とカネかけて作った砂場を荒らすようなことしないで、自前でインフラ整備からしたらどうだ？と言われるだろ
出来合いのプラットフォームに乗り込んできて寄生し、正義面で「新しい」マイルールを振り回すってのは、今の中国がやってる事と被るから嫌がられるんだって >>118
アメリカ人の大多数がアップルではなくフォートナイトを応援してるのが面白い
アップルの拝金主義はアメリカ人にも余裕で見抜かれているｗ まずはテンセントを追い出したらどうだ？
そこから議論しようぜ >>125
基本はCが一番だよ。
Cを知っていれば最低、システム会社に就職できる。
当時は情報処理技術者試験２種で実技がCだから、それを学校が学ばせていたら、それを取得してシステム会社に就職できたのに。
独学で情報処理は無理だった。 電子マネー使えれば手数料数％に抑えられるから２７％くらいアップルに持っていかれるんだな お前らフォートナイトプレイしたことないだろ？建築は最初新鮮だったけど結局クソつまんねーぞ
有名配信者がプレイしてるけどエピックかテンセントから金もらってんだろ？じゃなきゃやんないって
つまんねーから >>127
どっちも使っててどっちの良さも知ってるからそこまで熱くならないでくださいな
今回のこれはgoogleにもテンセントが喧嘩売ってるからgoogleもAppleも無いんじゃないかな
何でgoogleでも禁止国増えてるファーウェイからなら落とせるの？みたいな >>144
ただepicも自前の配信ストアだと15%取ってるわけで結局これってダンピングなんだよな ボリ過ぎも何も納得して出したんだから払えや守れやって話だろ
嫌ならapple store使わなければいいだけでその選択肢は選べるのだから >>142
最近のトレンドはやっぱAPEXなんかね？ >>139
えーどこ見たんだ？
ユーザー以外は無関心だろ ＧＡＦＡに富を吸い取られどんどん拡大する格差に中流以下のアメリカ人の怒りが爆発
アメリカ人がアップルを叩きのめす >>133
今でもシステム会社就職するならCを覚えたほうがいいな。
銀行も今はCOBOLを使っていないと思う。 >>114
俺は1992年入学だが、大学では当時でもFortran77（1977年の規格）とN88-BASICという化石みたいな言語しか教えてくれなかったぞｗｗｗ
しかも、Fortran77は、HITACという時代遅れの大型コンピューターにTSSで接続した端末から、VOS3という、これまた時代遅れのOSでのファイル操作。
>>133
最近の学生は、大学ではLinuxでC++とか授業でやってるんだろ？ >>154
ネトウヨってすぐアホな妄想しだすよなｗ >>143
問題はCの即戦力であることがカネにならないところよね
ここ数年で落ち着いたけどWeb系の軽いエンジニアの方が儲かるところはあった >>153
Fortranは数値計算だと今でも現役…
まあ必要があってもFortran90以降を
使うのをオススメするが 自治体なんかもCOBOLよ
さすがにマイグレーションしようとしてるとこも多いけど >>133
ｃはアセンブラだからね。
BASICは速度が遅いというし、VBをwindowsに入れる必要があるから意味ないもんな。 >>143
俺は独学で情報２種をCで取得したが、当時は就職氷河期で、システム系の会社は全部落ちた。
派遣で自動車メーカーの実験部門に飛ばされた。 >>108
フォトナやった事ない奴は知らないと思うが
広島原爆投下日に核のイベントやったり3月11日になると津波のイベントやったりする企業なんだぜあそこ
完全に中国共産党に染まったゲーム
そういう事情知らないキッズはしょうがないが大人になってあのゲーム遊ぶのは反日アピールにしかならない MSとアップルは高いが、ヨーロッパ型、ビジネス向き
GoogleはLinux同様、中国みたいな無法地帯 >>159
ねーよwww
その辺はとうの昔pythonに置き換わってるから
どこの並行世界の話だよ >>116
他プラットフォームに展開しないよう独占契約をするEpic gamesが価格競争ってまじで言ってるの？ >>164
俺辞めてからそんな事してたんだ？
核ミサイル発射イベントはあった記憶
空が割れた >>158
そうなのか、簡単に言語を変えられるわけないもんな。 >>163
頭良いのに、派遣社員しかなかったのか、氷河期世代は酷かったな。 Epic自前で構築してるアイテムサーバー
からの上がりを3割ハネるって話
プラットフォーマーのサーバーからの
ソフトのダウンロード販売の話ではない
楽天アプリで何か買ったらアップルが
使用量3割のせてきたって感じ 嫌ならApple Storeで売らなきゃ良いんでないの？
だって了承してAppleで売ってるんだろ
今更何言ってんだ
つかsteamでやれよ ネットストア系って談合組んだみたいに販売額の30%以上を手数料として持って行くよな
はっきり言って暴利過ぎるわ 日本じゃこの手の既存プラットフォームに対して「武器を用意して交渉する」って発想が乏しいよね
「規約に書いてあるし嫌なら他へ行けばいい」で正義の心が完結して思考が停止してしまう
それじゃあ国際競争にも負けるわな、どうやって富を奪うんだよ >>153
９２年入学だったけどゼミでやったのはC言語だったよ >>166
スパコンとかで走らせる言語としては普通に現役よ
PythonをCython使って高速化して…
とかやってんのはやってるけどまだ一部じゃね
そもそもBLASとかFortranでしょ ※epic株の40%以上を所持してるのはテンセントですｗ
社外取締役にテンセントの大幹部が2人在籍 >>169
ATMとかの普及台数とか色々
何気に堅牢なのが足を引っ張ってると言うか…
銀行によるけどいまだにIE必須とかもあるしねNTTdata系の使ってる所(名前は出さない) これでユーザー激減だな
みんなフォールガイジやるし
どうすんだろ >>159
Fortran77には、コマンドは7カラム目から記述しなければならないとか、コメント行は１カラム目にCを記述しなければならないとか、
変テコなルールが多かったな。
初代WEBブラウザのMosaicのソースコードの一部が、Fortran77で書かれてるよな。 >>182
実行して熱中症とコロナでエラー吐いてる >>176
同意しちゃったからな
交渉はするけどゴネて外部に訴えたりはしないな EPICはもう米国のイメージがない
ゲームだけじゃなく世界ははやくあいつらから離れろ 類似品溢れてる作品でやる態度ではなくね？
ほかに流れるだけ steamユーザーが馬鹿なのは、めんどくさいという理由でvalveが独占して好き勝手にやるのを許そうとしているところ 泥やSteamなどがある以上独占とは言えないのでは 面白いけど
すぐドンパチして人減るのはなんとかして 動画用意してた所がもうこうなって扇動する気満々でテンセントには呆れてる >>172
スマホ自体に課金制限機能を組み込んであるから、
課金関係は全部こっちに一本化しろってのは筋が通ってるぞ
従わないなら信頼性の為に弾くのも妥当
ただその手数料が暴利なだけでな えいぺっくすに流れるだけやろ
この手のユーザーは流民みたいなものだからな テンセントのやり方は完全に中国なんだよなあ・・・
言動が中国そのものだからもう米国企業のイメージはない
実際テンセントが40％株持ってるし役員決定権もテンセント側が持ってるから、妄想じゃなくて実際中国企業になってんだけど >>196
マイクラで開拓も面白いよ
どっちが売れてんだろ 面白いじゃん
中国資本企業vsアメリカ自由主義企業
経済戦争の一端か まあまだブリザードみたいに骨の髄までは中国企業にはなってないな Huaweiの独自OS搭載のスマホでフォーナイト動かして課金システムもそっち使えばいいじゃん。
別にappleやｇｏｏｇｌｅ上のプラットフォーム乗っかって課金やゲームを動かさなければいけない
理由はない。
今までそれで稼いできてたんだろう？一方的に切られるとかビジネスでは規約にのっとってあり得る話だろ。
何が問題あるんだ？
Huaweiのゲームストレスのない高機能なスマホを全世界に無償でエピックがばら撒けばいいだけでは？
EPICに魅力あるなら喜んでそっち使うユーザー多いと思うぞ。 泥ユーザーとしては林檎のせいでアプデ遅れるなど迷惑してるから潰れてほしいわ PUGBが復権して来てフォトナが衰退して来てたのは今年の2月辺りに見た記憶 こんな事しても米にテンセント干されてエピック連むなで丸ごと死亡だろうにww ぶっちゃけるとフォートナイトよりPUBGと荒野行動のが人気じゃないか >>143
C++などのプログラムベースでゲームなどのアプリ開発をする
となるとやっぱopenGLは必定ですよね
androidアプリ開発ではjava/kotlinでもC/C++でも
もちろんopenGLが使えます
ところがiphoneでは非推奨となり今後廃止される可能性が高いのです
代わりに高度で難解なアップル独自設計のAPIを使う必要があります
確かに企業などのAAAゲーム開発者には朗報でしょう
ですがアマや初心者などコードで開発したい人には向かない環境なのです >>198
さすがにマイクラ
ブームもピークも過ぎたけど人気はあるし有料アプリのダウンロード数も常に上位 中国人クリエイターたちが一斉にアメリカ亡命パターン
あると思います >>207
今年入ってからデータに出てたね
PUBGが盛り返して来てフォトナは減益みたいな
PUBGがフォトナの元ネタゲームだっけ？ そこまで中抜きされるのが嫌なら、AmazonKindleと同じように、ゲーム内はお気に入り導線だけにして公式サイトで買わせるようにすればいいだけ
すでにやってるところはやってる
でもそこの導線が寸断されるのが嫌なんでしょ
じゃあプラットフォームに従うのが筋 >>212
バトロア系ゲームは全部PUBGのパクリってか元ネタ プラットフォームは使わせろ
でも金は払わんてこれ通るん？ 思うんだが90年代の新自由主義的な商売って独禁法を無視したようなのが当たり前になったよな
公共の福祉はどうなった
なんか詐欺師ばかりになって消費がうっとうしくなった
ああまた損を押し付けられたような不快な思いをするんだろうなって
あのふざけたゲーム理論のせいか？ おととい、フォートナイト初めて知って始めたら、いきなりアリーナでビクロイ取れてハマって
今日ゲームつけたらいきなり画面の悪党に物投げて壊すムービー流れて、架空世界で新シナリオ、新キャラかと思ったら
リアルAppleに楯突いてて草の草の草
俺の参加した所は行く先々で人々の心は病み、闘争で荒れ果てちゃってすまんな >>36
だったら無理してiphone買わなきゃ良いじゃ、買わない自由はあるぞ アップルって審査とかすごいからな、
審査に物凄い人件費使ってることになる
高いけど、堅いビジネスや教育関係はアップルになるんじゃないかな 30%が適正かどうかはおいておくとして
相手のインフラを借りるだけ借りておいて高いと文句言うエピックを
俺は理解できないなあ
嫌なら自前で用意しろよ
って思ったけど例えば電気や水道なんかの生活インフラを値上げされて
文句あるなら使うなとはいえんしなあ >>17
だったらそんな企業のゲームはしない、機器は買わないで良いんじゃ無いの？ Androidで課金して、iPhoneでゲームするのがスマホユーザーだろう この動きだけみるとepicが完全に争うつもりで仕掛けてるな。
手数料も見直してるから昔よりはマシなんだけどな。AppStore限定も別に構わないけどね。
ほとんどのメーカーや開発者にとってはそこだけでいい。
問題は他の部分の規約や審査に独善的か所があるんだよね。
担当者が一々チェックしてるから、その人が満たしてないと判断したら絶対公開できないしw
そういう不満は昔から積もっている。
GooglePlayはユルユルだから。 >>222
それ考え出すとソフトバンクのdocomoへのいちゃもん思い出す >>90
ふーん、そうなんだ、じゃあアップルは次期のosのアップデートで、その会社のアプル動かせない様にしても大丈夫なんだね >>222
これは後から値上げじゃないよ
任意に選べる契約段階であらかじめ了承済みだから この記事だとAppleだけっぽくみえるけど
このあとGooglePlayからも規約違反でBANされたから
（で、EpicはGoogleも訴えるらしい）
だからAppleからGoogleにすればいいという話じゃない エピックゲームズの株式の40%はテンセント所有wwww >>230
アメリカvsEpicって感じかな
テンセントだけど オーバーウォッチのパクリなのにこんなに大きくなるとはｗ >>234
あれMOBAだからちょっと違うくない？ まぁEpicgamesは完全に米中経済戦争に巻き込まれたな まあアメリカの裁判は日本ほど上級に忖度しないから
結果が楽しみですね
日本なら完全に大きい方の企業の勝ちやね うち小売店やってるけど仕入れ値は定価の三割引きで仕入れてるよ。だいたいどこも似たようなもん。
三割が不満ならじゃあハードから作れよと思うけどね。開発、販売にも多額のお金が掛かってるんだから美味いところだけ持ってこうとすんな！ >>239
ファーウェイストアで落とせるとか論外になりそうな方向に行ってんだけどね そんなもんアプリ開発時から知ってて今更？
嫌なら最初から野良アプリで良かったじゃん
まぁそれだとユーザー数も今みたいに多くなかったはずだけど
アップルストアを通したからこそ今のユーザー数がある訳だろ >>35
他社と比べて高くないならぼったくりとは言えんだろ
広告費みたいなもんだよ、自前の環境だけでやればどっちが儲かるかわかるよ >>229の事実を無視して30％高杉言ってる馬鹿が結構湧いてるのが笑える
多分フォトナキッズなんやろなあ
ゲーム出来ない間に少しはお勉強した方がええよ >>240
それ仕入れとかしてたら7がけって言うからな
覚えておいた方が恥かかないよ
アパレルは大抵5.5−6がけ epicには無料てお世話になっているので、全面的に応援する エピックがんばれ！高い税金は低くすべきという真っ当な主張だ！ エピック・ゲームズは文句言ってる暇があったら
自分がプラットフォーマーになればいいのにね うちの子供が、switchで出来なくなるのか聞いてくるのですが、情弱な私は、答えに困っています。
何て答えたらよいですか？ >>250
やれるんじゃね？
てかやらせてみれば解るんじゃない？ >>245
販売やってりゃ7掛けなんて誰でも知ってるわ。
皆んなにわかりやすい様に3割引きって書いただけなのに、つまんない事でマウント取って良い気持ちになれて良かったね。
君友達いないでしょ？ >>252
３割引で仕入れなんてアホしか言わんわw
友達は少ないよ >>247
vーbucks値下げしたんだから少しは出してやれよ GAFAはコロナで儲けすぎだからこうゆう勢力がでてくるのは必然だよ。 >>250
Switchではまだ規制される理由がないから大丈夫だが、
子供にこんなもん与えると人格歪むぜ。 だったらサードパーティが売ったオリジナルキャラのプレイも許せば？ マイクロソフトが何度も裁判で負けてんのに
アップルが勝てる道理は無い(´・ω・｀) 訴訟ってどうすんの？
独占禁止だからリジェクト権と寺銭権奪われるとかあり得るの？ >>1
30%がどうのこうのって話になってるが結局のところは迂回課金を禁止して独禁法で訴えられているのがメインの問題だろ？
だからこそフォートナイトは仕掛けてappleがひっかかった 独占もなにもプラットフォームを開発した功績は大きい 乗ってたフェラーリの修理費をぼったくられたことにカチンときたけど不満を言わず
むしろスーパーカーを作ってぼったくる側に回ったランボルギーニを少しは見習えよｗ リンゴが糞ってのがバレて移行し始めた矢先中国潰しだからなw
Tik Tokにしてもアメリカに買収させろってどういうことだよ 今世界一人気のフォートナイトをダウンロードして全ユーザーの敵である
アップルを倒産まで追い込んでいこうぜ 要は抜け穴使わせろって話だろ
中国人のこういうところは欧米人含めてあちこちで嫌われる原因 ここでアップルが負けたらアプリ市場は中国マネーに独占される
アップルが勝つとアメリカマネー独占が続く
どっちがマシかは自分の心に聞いてみればすぐに分かるわな つまらなそうだからやらなかったｗｗ
めんどくせえんだよ >>262
そもそも真っ当な裁判でspotifyがappleに敗訴してるんだから、こんな契約無視した行動が勝てるはずがない >>272
耕さず収穫だけさせろみたいなね
義務を果たさず権利だけ大声で言うとかもうまんま大陸 Mac発売前の70年代からコンピュータ業界には参入してただろ
適当な記事書くな 中華が金出して中華のスタジオで撮った中華のＣＭを堂々と中華番組のＣＭで流すエピクソ エピックが今はこうでもいずれ権力者側になる そのために金に物言わせたりばらまいたりしてる アポーは親中すぎて信用できない
7月16日のスピーチで司法長官のWilliam Barr（ウィリアム・バー）氏は、
> 特にアップルに関しては「中国のコミュニストたちの
> 言いなりになっている」と指摘した。
ディズニーやアップルは中国の手先にされている－米司法長官
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-17/QDL1K9T0AFB901
> バー米司法長官は16日、ウォルト･ディズニーやアップルなどの
> 主要米企業が中国に操られた手先となり、欧米の民主主義的価値を
> 犠牲にして中国政府に影響力と富の蓄積を許していると指摘した。
アップルが中国・北京に巨大ストアをリニューアルオープン、米中関係の悪化や米司法長官の非難の最中
https://jp.techcrunch.com/2020/07/18/2020-07-17-apple-new-sanlitun-store/
> 7月16日のスピーチで司法長官のWilliam Barr（ウィリアム・バー）氏は、
> アップルを含む米国の多くのテクノロジー企業を槍玉に挙げ、
> 中国のルールでプレーしていると批判した。
> 特にアップルに関しては「中国のコミュニストたちの
> 言いなりになっている」と指摘した。 >>282
そら、ただ金で乞食を釣るだけで、肝心のプラットフォームが粗悪なんだから人が居着くはずがない
最近はばら撒くゲームもショボくなって来たし、あんな手口で集めた客なんて金の切れ目が縁の切れ目だよ AndroidはGoogleストア以外からでもゲーム入れられて遊べるが林檎ってそういうの出来るの？ >>16
リアルな人を動かすゲームはＭＧＯとかバイオ位しかやった事無い俺も荒野行動とかやった事無い
今はスプラトゥーン２を暇つぶしでやってる位 >>284
PUBGに客奪われだして更にclean作戦で色んな物弾かれてるからお上の中共から指令でもあったのかもね 電通の中抜きで問題視されてたけど、こういうところのネットサービス系のロイヤリティはそれ以上だからなぁ >>289
バイオもＭＧＳもFPS視点の波に逆らえなかったからな >>290
電通なくてもアプデされるけどAppleやらgoogle無いとSecurityUpdateも出来ないから仕方無いかと
電通は要らんよ >>21
ファーウェイを嫌がってるなんて聞かないなぁ
むしろ、ファーウェイのスマホやタブレットは出来がいいからアメリカさんがしきりに排除したがってるだけでしょ >>292
バイオが7でFPS視点になったのは
VRとの関係じゃないかなあ 開発費かけて企業努力をして自分のとこでプラットフォーム作ればいいんだよ
Appleはそれをしたんだから >>296
そそ。全くその通り。任天堂みたいに超高性能ゲーム機を世界中でリリースすればいいだけ。 appleの規約読んだらepicが完全敗北なのはすぐ分かる。
同意してアプリリリースしてるのだからwww >>283
マジか
アメリカの司法長官から中国のコミュニストの手先とか
民主主義の敵じゃないかアップルは >>297
プラットフォーマーはそうやって
発展してきたんだけどなあ
どうやら今ではそれは独占だからダメらしい つか、アップルもえぐい守銭奴会社になったもんだなあ。
かつてパソコンをつくってたベンチャー企業は、えぐいやり方で金を巻き上げるメインフレームメーカーやミニコンオフコン商法へのアンチテーゼだったはずなんだが、いつの間にかそのえぐい商売をやっている。 >>304
ダメじゃないよw
ダメだったらSwitchもPS5も発売出来ないし >>297
林檎捨てて泥とPCでEPICだけでやってりゃいいんじゃねと思う >>283
これってトランプ政権からアップルがファーウェイと
同じように敵視されてるって事か >>16
暴力的で刺激的だから、子供は闘争本能と競争心を掻き立てられる
止める者がいないと中毒症状になるよ >>305
元々Appleてアホみたいな値段でAppleやらlisa売ってたからあんま変わってないぞ >>246
スマホのプラットフォームはインフラだろ。
ゲーム機と一緒にはならないと思う。 >>311
ミニコンオフコンはそのアフォな値段どころじゃないほどエグイ値段だったよ、しかもなにかと追加料金をとられる。 switch買ってあげた姪っ子が遊んでる
学校でめちゃ流行ってるらしい
基本撃ち合いなんだがマインクラフトみたいに物を作れるところが面白いらしい 林檎の手数料が安くなっても
プレイヤーに還元される訳じゃないやろ？
このまま消えて問題ないわ アップルの暴利は目に余るものがあるからな
徹底的に戦ってほしい グーグルにも締め出されて笑えるwアメの本気はこえーわ アポーは中国のコミュニストの手先か
7月16日のスピーチで司法長官のWilliam Barr（ウィリアム・バー）氏は、
> 特にアップルに関しては「中国のコミュニストたちの
> 言いなりになっている」と指摘した。
ディズニーやアップルは中国の手先にされている－米司法長官
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-17/QDL1K9T0AFB901
> バー米司法長官は16日、ウォルト･ディズニーやアップルなどの
> 主要米企業が中国に操られた手先となり、欧米の民主主義的価値を
> 犠牲にして中国政府に影響力と富の蓄積を許していると指摘した。
アップルが中国・北京に巨大ストアをリニューアルオープン、米中関係の悪化や米司法長官の非難の最中
https://jp.techcrunch.com/2020/07/18/2020-07-17-apple-new-sanlitun-store/
> 7月16日のスピーチで司法長官のWilliam Barr（ウィリアム・バー）氏は、
> アップルを含む米国の多くのテクノロジー企業を槍玉に挙げ、
> 中国のルールでプレーしていると批判した。
> 特にアップルに関しては「中国のコミュニストたちの
> 言いなりになっている」と指摘した。 >>317
マイクラみたいに作ってたらすぐやられて終わるがな
まず武器探しでバッティングしたら殺し合いなのに >>203
林檎のせいにするな
林檎から撤退すれば良いじゃないか
泥だけでやってろ わしも少し遊んでみたが最初に武器見つからなければすぐに死ぬ運ゲーの要素が強いな
せめてピストルだけでも初期装備で良かったと思うが 今のGAFAや金融富裕層は貧乏人がわーわー文句言う民主主義よりか力持つ人間の都合がスッと通る独裁制の方を好ましいと思ってるかと。
例えば、タイの事実上の軍事政権とか、明るい北朝鮮ことシンガポールとか、何故かマスコミは取り上げないでしょ？ >>287
フォートナイト「ビギナーズガイド」
https://www.youtube.com/watch?v=tbijKcm7UBg&;feature=emb_logo
マップに降りることは最初の一歩！
高い所から相手を狙おう
撃ったらすぐに壁を作ろう
フォートナイトの大事な要素「建築」を最初に覚えよう
資材の耐久値は、鉄＞石＞木 中国がアメリカの中でアメリカのルールに違反してアメリカと敵対して勝てるかを考えてみることをお勧めする >>306
プラットフォーマーとして新規参入は邪魔されるなんてことは無い罠
出すゲームがプレイヤーにウケるかどうかだけなんだから
そこで勝負かけずに独占ガーってのはお門違いやろとしかｗ >>328
文句なく勝てるｗ
なぜなら、相手はルールを守って動かざるを得ないが、
こっちはなんでもできるから アップル製品とかバカしか使ってないからどうでもいい RPGのグランブルーファンタジーは同じようなストアアプリ内でも
アップルと関係ないモバコインで決済が出来てるんだから契約次第なんじゃないの
それともバレてないだけ？ Appleだってpipin@で痛い目あって今があるんだよ
テンセントも勝手にやれや Appleだってpipin@で痛い目あって今があるんだよ
テンセントも勝手にやれや！ 今の子供は大変だな、こうやって仲間同士でわいわいやるゲームが流行ってると
ゲーム禁止されてる家庭の子は疎外感半端無いだろうなあ
昔のDQ・FF等ソロゲーの流行時すら話題に入れないのは辛いものだったのに
ゲームする事が交流も兼ねてるとどんどん差が開くんだもの
子供の頃流行ったエンタメ話題は後々まで共通の話題として残り続けるし アップル株買いたいからこれで400ドル割ってくれ頼む >>333
できないよ
グラブルはブラウザゲームでもあるので、ブラウザからプレイしてる分には抜け穴があるだけでな 金の亡者がプラットフォーマーになると開発者は地獄を見るという好例になりそうだね >>340
独占禁止法違反だ～とか言って対応するのは商売上よくある事だし、アップルも他が入れない様に縛ってるのもまた事実なので
裁判自体は正当な権利じゃないか？結果は法（裁判所）が決めることだし 俺がAppleの弁護団なら労働体制叩くロビー活動するかな >>346
カウンター仕掛けるにしてもそれはそれ、これはこれなだけじゃないかねぇ。
つかアップルへの手数料が高すぎて人を増やせませんとかも言えるぜ 何が終わってるってこんな事させられてるEpicGamesだわな
完全に犬だ 自分でアプリ作って小銭稼いだとしても3割も取られるのかｗ clean networkにテンセントが絡んだゲーム会社とか盛り込まれたら結構大惨事 フォートナイトもオーバーウォッチも荒野行動も全然分からんわ。 >>351
自前のサイトで細々と配信するなら無料だが >>351
楽天にストア開くだけで50万は用意しておいても足りない現実
そういうレベルかな
アプリの宣伝と信用を買ってるみたいなもん >>351
1000万売り上げあっても、まず3割取られ700万になり、そこからさらに税金とか取られてくからね プラットフォームとしての強みは絶大だわな
でも確固たるブランドあれば自前で客呼び込めるんじゃないの
例えばポケモンとかドラクエとか どんな商売だって作り手の手元に入るまでに3割どころか半分くらい取られるだろｗ >>351
あ、そういえばApple search Adとかも今やってたな
あれ他作品を検索して自分のアプリを出すとかできるので、大手は結構自分の名前を買ってたりする。
そういうところでも結構Appleに持って行かれるんだよな… ほならね
自分でゲーム配信と集金できるサービスをやれってことですよ
そういいたい アップルだけ特別高いというのならわかるが
他も同じだけ取ってるからなあ。
横並びでみんな３割取ってるんでしょ？
アップルもグーグルもSTEAMもソニーも。 正直面白くなかった。建築とかいうシステムに馴染めなかったなぁ。 >>357
要は宣伝広告費+信用代だわな
>>361
インフラだからーて孫正義みたいなのがわくよ >>357
そらそうだ
薄利でハード屋はばら撒きしてるんだから >>360
まあやってるんだけどね
Epic Games Store >>366
steamにもvalveにも勝ててないだけでやってるんよな >>357
宣伝広告費はプラットフォーム料とは別にAppleに金払ってるからぁ
まあ、そういう意味ではGoogleへの入金額の方が半端ないけどな
プラットフォームと広告業がAppleに比べるとより一体化してるしね Twitter広告とかも上限/m決めさせられるし電通は要らないです >>22
元ネタはバトルロワイアル
変にポリコレ意識のある日本のゲーム業界
には出来無いゲーム wikipedaに500円
MOZIRAthunderbirdに560円
寄付した >>366
ちなみにepicストアでインディゲームの独占させろとか脅してたりする まあ不平を抱く気持ちもわからなくもない。
プラットホームや基幹システムを一度シェア握られちゃうともう逆らえないからね。
GAFAMは全部そう。世界シェアを握ってしまってる。 >>374
ポリコレで思い出した
サイバーパンクの女装チンコモッコリな人はどういう扱いになったんだ？ >>133
ファイルをopenして操作してcloseしなければフロッピー飛ぶことがある これ判決次第でアップストアにゲーム提供してる
日本のゲームメーカーにも影響出るのか >>322
ウヨはなんでアップルに文句言わないんだろう
ファーウェイとかと変わらんだろ
中国共産党の言いなりって 物売る側も製造及び販売者の意図しない使用は禁止しておりますって書くからjbとかは無理だろうな これで手数料下がったら
日本のゲームメーカーは棚からぼた餅だな Fortnite側がチョンみたいな図々しい主張してるな 勝ち目の無い戦いだけど干されて終わりなんて結末だけは避けて欲しい >>1
双方合意の上で商売やってるはずなのに、掟を破りつつ正義を振りかざすのはちょっと
はじめからアップルとグーグルを攻撃するつもりだったんだろう
低所得者＆未就業者層のフォートナイトキッズには、金持ちGAFAが妬ましく見えるだろうから扇動もしやすい Steamで予約受け付けてたのにepic先行専売とか無茶やらかしたりしてるから
良い印象持ってないPCゲーマーも多いんだよなあ
ゲーム開発側としてはどう思ってるのかな、epicの無料ばら撒き攻勢を
「無料で貰えるもの」ってキッズに印象つけちゃうのって良い事無いと思うが >>384
また、コロコロで倒れる人量産するのか
>>388
たしか30%
コンシューマーは横並びだったと思う >>378
その為に多額の投資をするんだから仕方ない
それがダメだと言うと競争が無くなる >>391
最初は無料でシェア取ってから課金の流れで今はこれが主流 >>393
20%だろ
リンゴとGoogleだけ30% まぁでも昔はそのAppleがIBMに同じこと言ってたわけだが 任天堂は30%か
だからSwitchに他社ソフトが出ないんだろな >>392
中国共産党の犬がアポーだよ
7月16日のスピーチで司法長官のWilliam Barr（ウィリアム・バー）氏は、
> 特にアップルに関しては「中国のコミュニストたちの
> 言いなりになっている」と指摘した。
ディズニーやアップルは中国の手先にされている－米司法長官
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-17/QDL1K9T0AFB901
> バー米司法長官は16日、ウォルト･ディズニーやアップルなどの
> 主要米企業が中国に操られた手先となり、欧米の民主主義的価値を
> 犠牲にして中国政府に影響力と富の蓄積を許していると指摘した。
アップルが中国・北京に巨大ストアをリニューアルオープン、米中関係の悪化や米司法長官の非難の最中
https://jp.techcrunch.com/2020/07/18/2020-07-17-apple-new-sanlitun-store/
> 7月16日のスピーチで司法長官のWilliam Barr（ウィリアム・バー）氏は、
> アップルを含む米国の多くのテクノロジー企業を槍玉に挙げ、
> 中国のルールでプレーしていると批判した。
> 特にアップルに関しては「中国のコミュニストたちの
> 言いなりになっている」と指摘した。 無くなっても困らんからフォトナガチ勢だけ集めてハード作れば良いのに 30パーセントの合理性はわからんな
一等地の土地貸しは競争がなくて儲かるっていう話だよなこれも
テレビもいっしょで
ここを使いたければ分け前をよこせっていうのはある程度は当然としても、率がな Googleってそう言えばゲーミングスマホみたいなの出してなかった？
良く知らんけど 中韓って契約結んでからまた価格や内容でごねるのが当然の慣習があるからね
モラルなんてものはない スマホでゲームとかないわ。あんな小さな画面でゲームとか無理 ボダラン3の囲い込みとか見るにつけ、要は自分も同じ商売やりたいから
既存のシステムを積極的に攻撃に出てるということだな
その御蔭でただでゲームができるから、ユーザーには願ったり叶ったり 友人に進められてPS4で少しやったけど、建築が面倒ですぐにやめたわ タダでゲーム撒いてっての無くならんかな
タダが当たり前とかおかしいから スマホをゲーム機とみなせば当然のシステムだと思うがな。
ソフト開発勢はハード開発勢にたいしてもっと謙虚になるべき >>413
無料でたくさんのユーザにばらまいて
競争心を煽って課金するビジネスモデル
どのゲームも金かければある程度強くなれるからね。 高い手数料取ってるくせにブラウザーゲームでiPhoneがわの仕様でエラーでまくるのは放置だからね
グラブルなんてまともにiPhoneでゲームできないからやってられるかって感じだわ まあ全然払わない様にするのは問題だけど30%持ってくのは横暴だと思うわ >>400
その通り
チョンテンドーと林檎に死の鉄槌を！
ソニーとエピック連合の光正しき聖なる力により完全撃滅されるであろう
正義は勝つのだ >>380
たしかopenとclose、fopenとfcloseをごっちゃにして使ったら吹っ飛んだんよなー
ソースコード見直したらああーってなったのを思い出した。
ワーニングくらい出てただろうけど入門書見ながらだったからイケイケゴーゴーで実行したんだと思われ >>418
そのゲームの運営側のせいなんだが？www >>420
お前ゲハ民だろ？
ちょっと毒うずらにこれ聞いてみてくれよ 今後UE5が使えるのはEPICGAMESとPS5独占ゲームだけに限らせれば良い
今こそパソニシ共を撃滅粉砕する格好の時となるのだ >>391
だな
ゲーマーでepicに良いイメージ持ってる奴なんていないだろ Twitterのタグ盛り上がってんの？
久々にTwitter見てみるか >>402
売国奴のネトウヨはヤンキーと同じでiPhone使ってるのが多いから
アポーに対しては絶対文句言わないダブスタだろ てかテンセントつったら今やゲーム業界で時価総額世界一なんやろ？
ハード事業に参入してくれてもエエんやで？
その上で30%のピンハネがぼったくりかどうか言っても遅くないんとちゃうか？ >>1
フォートに フォートに フォートに フォートに ご苦労さん♪ Googleの方は野良アプリ化したんだな
ttps://www.facebook.com/HuaweiMobileServices/posts/793512857694512/
流石国営スマホ仕事が早い しかしファーウェイのストアとかEpic情けないとしか言いようが無い アプウヨ（アップル右翼）「エピック・ゲームズけしからん！不敬である。」 OSからハードからテメェで作ってやれば良いだけじゃん。チョン並みの図々しさだな ファーウェイのストアでクレカ使う根性と気概のある漢はここにはおらんの？ 同人サイトも40%とるぞ
独占小売は最初の料金設定でそのままいくよな appleどころかgoogleからもバンされたぽいけど
appleは兎も角googleは批判しずらいような？
googleはクレカ決済とかpaypalとかイロイロな決済をアプリ側に許してるぽいけどこれでもダメとか抜かすんかい 手数料がイヤだからってエピックだけ許されるわけねぇだろアホかｗ >>391
どっかのゲームで実際もめてたねー
結局予約した奴だけsteam側で売りますとかそんな事してたけど 大人気ゲームだから少々のわがままは許されると思ったのかね
アップルや任天堂みたいにepicフォン作ってそこでやるなら誰も文句言わんのに >>8
間違って理解してる
Appleの課金システムで決済するとAppleにみかじめ料とられるからGoogleがiOSの決済アプリを作らなかっただけだ
bookwalkerもそう
WEBでログインして直接決済することでポイント還元とかしてくれるようになったる もう充分儲けたから、ドロ、アイフォン、フェイスブックには、
そろそろプラットフォーム独占は止めてもらいたいところ。 apexは神ゲー。
シーズン5からはじめて、ランクゴールド2から上がりにくい。
プラチナになりたい。 >>447
そう言って中共で独占体制仕組んだ、知ってる AppleやGoogleを支えるほどの
キラーコンテンツだったら聞いてくれたかも知れんけどな リンゴも嫌いだけどepicも嫌いだから「ククククク…争うがいい…」って感じ バンナムが手数料回避の
ブラウザクラウドゲーム作ってコケたろw
Appleストア置くだけで宣伝になる アップルもエピックもその業種で悪どいとまで言わないがアホなことやってるからな
アホ同士歪み合って消えたほうがスッキリする >>452
迂回措置取ってたシャニマスは、結局Appleにアプリ出したな 何で新しいプラットホーム作らんの？バカなのか？epicはさwww >>16
ただの殺し合いだよ
PUBG
荒野行動
フォートナイト
まったくおなじゲーム性 >>457
フォートナイトが人殺しゴッコっぽいからテレビ局は全てフォートナイトって感じ。
でも、面白くないんだよな ゲーム目的でスマホ買わないから
Appleストアにゲーム出せないとか致命傷
誤っとけよ 垢売しよかな
狐もロリババアもピンクマもトリケラトプスもあるしもっとあったはず >>418
iPhoneなんて仕様が固まってんだから
それに対応できないのはメーカー側の責任だよ アマのウイングマンもあるわ
あとオカッパの黒い女の人とか古いのばっかだけど
まだまだスキンあったはず >>439
ファーウェイのコミュニスト仲間がアポーだから
7月16日のスピーチで司法長官のWilliam Barr（ウィリアム・バー）氏は、
> 特にアップルに関しては「中国のコミュニストたちの
> 言いなりになっている」と指摘した。
ディズニーやアップルは中国の手先にされている－米司法長官
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-17/QDL1K9T0AFB901
> バー米司法長官は16日、ウォルト･ディズニーやアップルなどの
> 主要米企業が中国に操られた手先となり、欧米の民主主義的価値を
> 犠牲にして中国政府に影響力と富の蓄積を許していると指摘した。
アップルが中国・北京に巨大ストアをリニューアルオープン、米中関係の悪化や米司法長官の非難の最中
https://jp.techcrunch.com/2020/07/18/2020-07-17-apple-new-sanlitun-store/
> 7月16日のスピーチで司法長官のWilliam Barr（ウィリアム・バー）氏は、
> アップルを含む米国の多くのテクノロジー企業を槍玉に挙げ、
> 中国のルールでプレーしていると批判した。
> 特にアップルに関しては「中国のコミュニストたちの
> 言いなりになっている」と指摘した。 ライフセーバーのねーちゃん忘れてた
5000円位で売れたら売ったろ app storeを通さないとアプリを使わせないってのはやめた方がいいと思うけど。
アップルが元々技術によって自由を目指してきたのに、アップル自身が規制になっているじゃん >>3
まあだからこそ世界で一番売れてるのはandroidのスマホなわけでな iPhoneにゲーム出さなくなったら困るのは
テンセントEPIC EPICは最近タダでゲーム配りまくってるけど
フォートナイトで意味のある日に核イベントやったと知って
ゲーム無料配信も何かしらの意図を感じるようになって
関わらないように注意しようと思った
この問題はどっちに転ぼうがどうでもいいけど >>465
しかしキチガイアポー信者はどうしてこんな重要な事に見ないふりして
アポー教を絶賛してるんだろうな
卑怯で気持ち悪い奴らだ
コミュニストのくせに kindleがアプリで直販しないのもリンゴのショバ代っての勉強になったわ >>467
どうせアップル税で回収できるんだから
アイフォンはタダで配ればいいのにな >>476
ショバ代が高いとか安いって
何を根拠に決めてるの？
消費者金融の金利みたいに国が上限を定めたらいいのか。 突然
値上げしたわけじゃないだろ
契約破ったEPICが悪い コンビニのロイヤリティと比べたら全然安いだろうに
無数のiPhoneユーザーを顧客として囲い込めるチャンスがあるなら安いもんやろ >>475
俺はオポチュニストだからpixelももってるぞ
ついでに4aも予約済みだよ
>>478
GALAXYとか20万くらい最初に貰えないとわりあわねーな AppleStore使わなきゃ良いだけだろ？
Amazonがやってる Android版も儲からなかったのか
結局Googleストアでだした >>475
アポーなんか使ってるやつは情弱のアホばかりなのは確か
しかも中国共産党の犬とかしゃれにならんわ 搾取率30%で下げろとGAFAのボスに戦いに挑むかっこいいエピックを応援できないで、契約ガーとか7割9割リアルで搾取されていることを喜んでる奴隷信者ばかりでワロタ。 キャッシュレス時代に
Googleストア以外のアプリなんて
怖くてインストール出来んよ >>489
airdropだけは便利だぞ
メーラーはデフォだと糞すぎるけど こういうのってよくeスポーツって言うけどどこの運動してんの？ただの人殺しゲームじゃん スポーツを名乗ること自体がおこがましい
ゲーム大会でいい テンセントも
GoogleストアやAppleストアに
ゲーム削除されたら終わりだろ 2012年から中華資本入ってたのに
核イベントとか津波イベントは2020年になって立て続けに行われたのはやっぱアメリカ側につくであろう日本に対して嫌がらせかね？ この問題がよく分からないのだが
アイマスとかPCブラウザでも遊べるしアプリでも遊べるやん？
無駄にイキらないで同じようにepicも立ち回れば良かっただけじゃないのか？ >>473
規制しようとした官僚が嫁と一緒に殺されてるよ。
今居る国会議員と献金してるゲーム会社の連中皆殺しにしないと
無理。 >>496
GoogleもApple
何年も前から30%
スマホゲームなければゲーム会社死んでる >>501
そらそうよ
外人が作った銃でドンパチ撃ち合うゲーム一般人に話題になるわけない
これがFGO配信停止とかならトレンド入りだったろうが >>504
タグまで作って必死なのに？
前にふぁっくそにーの時はかなり残ってたぞw >>495
今から思うとeスポーツとやらもチャイナがユーザーを囲い込むために仕掛けたのかもしれんね 建築とかある
このゲームをよくスマホで出来るな
大して影響ないんだろ 話題も何もそもそもスマホでこのゲームやってる奴いないだろ
ほとんどPCかPS4だし >>449
ドロやアイフォン、フェイスブックが独占だと、おまえ何か得するんか？w
結局コストはユーザーが払わされてるんだよね。
アメリカ議会でさえ、独占を問題視しているⅱのに。 >>508
無職ニートが多い
韓国が仕掛けたよ
中国はゲームは害悪扱いしている 共同の垢に林檎憎しな奴が数人湧いててブツブツ言ってるだけとかテンセント涙目
海外がーて言いたいところだろうけど海外だと泥のが人気あるしな ソニーがＥＰＩＣに２５０億支援したとたんコレだよｗ >>516
テンセントって知らないで支援したんだよ！多分な！ アップルとグーグルがアプリ市場の元締め独占してて
3割で談合してるも同然だからそりゃ独占禁止法に触れるとか言われても
まぁその通りですよねって話 >>513
名称の出どころは知らんが韓国は国策でeスポーツやってるからね
中国もeスポーツ成績上位多いし害悪扱いしてなくね？ >>517
Googleストアも３割
Androidはストア経由じゃ無くてもアプリが作れる
セキュリティが低い証拠でもあるので注意 >>522
今の時代野良アプリ入れる奴とかtubemateとかそんなの入れるワレザーだけやろ Epicってテンセント資金入ってるよな？
Appleもボッタクリなのも悪い やったことないやつの意見だろうけど
フォートナイトが暴力的ならドラクエもマリオも同じだろとｗ >>506
そりゃ日本だとEpicより
ソニーのが人気あるからでは >>526
いや違うだろw
FORTNITEは落下して人居たらいきなり殴り合いでブチ殺すから始まるじゃねーか エピックOS作って精々安く提供してくれや。
OSは毎年アップデート。しかも無料で頼む。 epicはユーザーを利用しようとしてるのが糞過ぎる
手数料が下がれば還元するのでApple叩いて下さいってやり方がゲスい >>526
コロコロが推してるけど小学生がやるにはハードな内容だと思うけどね 100億売上で30億持ってかれる
1000億で300億
どう考えてもぼりすきやろ
上限30億にするとかしないとそりゃ不満でるわな >>530
ｐｃ向けのsteam osおもいだすわあ
あれwin10がマイクロソフトのアプリストア経由の奴しかアプリ入らなくするとかいわれて作ってたとかような >>532
逃げた先で銃を手に入れた奴に瀕死にさせられて建築で壁で囲まれて煽りダンスとキッズの声で下手くそは死ねよw wとかやられるんですね
経験談です >>536
いや、プロチームも世界大会もあるのにそれはねえべ >>533
結局、自分たちが稼ぎたいだけだからね
こういうルールをひっくり返すためには大騒ぎすればいい、というのはどうも馴染めないわ またゲームでもアメリカ対中国だな
いかにアメリカが独占禁止法を言い逃れるか楽しみだな 他でインストールしたければできるんですかね？
アップル経由の安心感もありますし
なかよくやりましょうよ ボイチャをオンにしてるんだけど声変わりしてない子供が「こぉんにぃちぃわぁー」とか言ってくるw eスポも政治的発言云々で台湾・香港勢と中国で色々やらかしたりしてたはず
白人国家は我が強いからチーム戦だと足並み揃い難いしアジアン有利だろうけど
所詮商業イベントだから純粋な競争じゃなく資金力合戦だよなあ >>544
俺は死ねよって言われた
本気でヘコんだ >>540
なんで？それらがあったら小学生はできないの？
論理的に頼むよ >>535
1000億売り上げるってことはその分負担がかかってるってことだぞ
手数料の率が妥当かどうかは論じる価値あるけどそんなん論じる価値ないわ
お前の言ってることは1件100円で手数料30円取るのはいいけど10件1000円で300円取られるのはおかしいってことだぞ >>542
iOS自体が独禁法にかからないのに何を言ってるんだ？ >>548
ツーマンの味方だよ
下手くそは死ねよってさ
煽りダンスが敵だよ >>544
お母さんから宿題おわったのかとか叱られてたりね ほんとアメ公は汚い
原爆投下した唯一のキチガイ国だけあるわ
中国排除は利益独占したいだけってのがスケスケ >>550
ほとんど小学生なんてことはないってこと >>553
野良ってこと？
ディオやるにしてもソロで入らなきゃ苦痛でしょ
なんで知らんガキ相手に遊んでんだよw
ダンスの件はスマンそれは俺だ 今小学生に一番人気のゲームなんだろ
キッズはswitch勢多そうだが >>563
知るかよそんなのおまえがほとんど小学生って言ったんだろ >>560
あの囲んで生殺し本気で凹むからやめてください…
長州力みたいなキャラにやられるなら耐えれるけどロリBBAの破壊力半端ないから >>565
だから俺はほとんどだと言ってるんだけど？
君は違うというのなら何割だとおもってるわけ？ オレ、負け犬とかハズレ志向なんでアップル製品は全く買った事がない
友人とかのマックやアイフォンいじってみたりして確かに良いのはわかるんだけど
反骨って言うほど根性強くないけどなんか負けハードの方が心惹かれてしまう駄目人間なんだよな FPSゲーを、日本メーカー出さないのが不思議なんだよな。
最新のＦＦ7のリメイクは、キャラ（クラウド）がハシゴを丁寧に昇り降りするのなw。いやいや、飛び降りろよw。
海外ゲーは自由度と操作性が高い。日本ゲーは操作性がポンコツ。 >>567
じゃあ俺もほとんど小学生じゃないでいいわw >>566
それがやってりゃ強くなるし常に初心者が入ってくるわけだから逆転するんだよ
それまでの辛抱ｗ >>564
レーティングだとC（15歳以上）
まあいうてZ以外は制限ないけどね 手数料30％もアップルに中抜きされんのかw
超悪どいな >>570
ちょっとググればわかるようなことでも勝手な想像で書き込むのだからすごいね ガキなんかに負けねぇと張り切ったら、目の前に塔ができてヘッドショットされて死んだ >>569
一応ハシゴは滑り降りれるぞあれ
洋ゲーも言うて飛び降りれるけど死ぬ（ウィッチャー3）
みたいなのもあるので…
移動だとゼルダが1番自由度高いのでは >>574
それはおまえだろムキになるなよ恥ずかしいw >>571
山に籠もってじっとしてたら3位取れたけど
最初ストームの意味わからなくて建物に避難だな？って家入ったら死んだw >>573 その分、アップルがゴリ押し商法して売れまくった
これが他の会社だったらここまで人気ゲームになってない
要するに売れて立場できたから手のひら返してるって状態
まさにこれぞビジネスの世界の下剋上って感じのことです
日本だとこういうのはよくお家騒動とか言われたりする >>207
リアルタイムのプレイヤー数はフォートナイトの圧勝だぞ 別に途中から釣り上げたわけじゃなし 結局はゲーム会社が欲かいたってだけかな >>578
俺が初めての時、木の上最高じゃんと思って木の上に着地してジッとしてたら建材集めの人に伐採されて即死
大人だといろいろ考えて確認作業ばかりになるから強くなれねぇ
子供は何も考えず激戦区にまっしぐらだからどんどん強くなる GA FMの対立になるね、Amazonはカヤの外だけど
GAFAM戦争だよこれは アップルは日本の既得権益を破壊してくれる自由の女神なんじゃなかったの？
日本の既得権益層よりもえぐい世界の既得権益になってるじゃん？ >>579
というか自粛にはもってこいだぞ
まあ、読書しますんでみたいな人には関係ないだろうけど
子供がいると一緒にゲームしてくれとせがまれるんだよ >>576
ゼルダやった事ないけど、apexのパスファインダーの移動が自由度が高いと思う。 >>573
最初からそれを分かって参入して立場がでかくなったら文句言い始めるのはまぁ、ガラが悪いね >>577
何か知らんが自分が感じることは自分を指しているわけだけどね
ムキになっているとのことのようだが
常識でしかないことだからどうしようもないんだよ 中華マネーのエピックはなんでもかんでも無料や安価でばらまいて
シェア取ったらゲロ高値キープするソフバンハゲとやり方同じに見える >>244
お前の理屈の方が笑える。独占禁止法を読んで出直してこい。 Epicはユーザそっちのけ商売大好きだな
お前らんとこの１年独占販売迷惑だからやめろ
インフラただで使わせろとか流石におかしいとしか言えんわ ゲーム内でAppleは悪者ですって言ったら純真な子供は信じちゃうよね
そしてこの子らが大きくなり・・・ アップルストアから排除されてもiPhoneで使えないわけじゃないんでしょ？ >>591
>何か知らんが自分が感じることは自分を指しているわけだけどね
日本語おかしいよw
妄想が酷いのはおまえだな 自分はunreal engineを使用してるから、心情的にはepicを擁護したいね。
unreal engineはとりあえず、無料で始められるんだよ。
ゲームの売り上げが四半期で3000ドルを超えたら5％の上納金を払うシステム。
一方unityはいきなり金を払わないと開発すらできない。
ただし、どんなに大ヒットゲームになっても、最初に払った金以上は取られない。
本当に金がない場合は、blender+unreal engineだと0円で開発が始められる。 自分とこが既に12%でやってるし、
自分とこの商品を先に20%下げてから喧嘩売ってるし、
喧嘩の道理が通ってるんだよな
これが自前のプラットフォーム持ってなかったり、商品下げないで実入り確保しながら口だけだと説得力ないんだが、そこちゃんと踏まえてる アップルのせいで、課金も高くなり、ゲームがギスギスする。
アップルがすべての元凶 >>489
中国共産党の犬はこのゲーム作ってる会社だろ？ >>601
ガチャは無い
アバターとかエモートの課金のみ 世界一のゲームであるフォートナイトがアップルに宣戦布告
長年アップルに虐げられてきた他のゲームもこれに続くはず ゲーム会社で金出しあって新しいプラットフォームを作るしかない アップルストア使わなきゃいいだけじゃないの
場所代でしょ アップルのプラットフォームだけど
公益性が高まりすぎたな >>612
そこまでするならPCゲー出すかで終わると言う… >>585
激戦区のビルの屋上にみんな降りてめちゃくちゃになってるよな
なんでそこ？って考えるから駄目なのか >>351
ストア通さずに自分で宣伝してDownloadしてもらえばいいだけ おとなしく売ってりゃしばらく安泰なのにリスクとって直近のゼニ減らしても大志を持ってゲームプラットフォーム史のコマを進めようとしてるんだから応援するしかないね ニンテンドーSwitch買ってから毎日無課金でフォーリナイトやってるけど、
この件の意味が分からない・・・ネット記事ちゃんと読んだけど理解不能
なんでアップルのアプリだとか課金って話が出てくるの・・・？ >>611
悪のアップル対正義のEpicとかキモいわ まあ黙っていればそのうち30%が40%になるからな
税金は安いほうがいい このソシャゲに興味はないが中国とアメリカの殴り合いは端から見てる分にはおもろい このゲームで気をつけなきゃならんのは3人固定で入って来た上手いキッズのチームに入らない事
3人にボロカス言われると流石にゲーム終了して涙目でお茶飲んで落ち着こうとかになる
なんでそこだよバカ！こっちっていってんだろ！何見つかってんだよ！！もう下手くそは氏ねよ早くとか 時価総額210兆円とかもう訳わからん
とりあえずアップルインターナショナル株買っとくわ！ >>620
そうなん！？最近はじめて楽しくて仕方ないんだが まぁアップルGoogleで30中抜きされたら困るのはわかる
その分負担してるのは消費者なわけだし >>628
20年前にHaloでアメリカのガキ相手に経験済
小学生相手にファキンヌーブ連呼されたわ >>609
ファーウェイのコミュニスト仲間がアポーだから
7月16日のスピーチで司法長官のWilliam Barr（ウィリアム・バー）氏は、
> 特にアップルに関しては「中国のコミュニストたちの
> 言いなりになっている」と指摘した。
ディズニーやアップルは中国の手先にされている－米司法長官
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-17/QDL1K9T0AFB901
> バー米司法長官は16日、ウォルト･ディズニーやアップルなどの
> 主要米企業が中国に操られた手先となり、欧米の民主主義的価値を
> 犠牲にして中国政府に影響力と富の蓄積を許していると指摘した。
アップルが中国・北京に巨大ストアをリニューアルオープン、米中関係の悪化や米司法長官の非難の最中
https://jp.techcrunch.com/2020/07/18/2020-07-17-apple-new-sanlitun-store/
> 7月16日のスピーチで司法長官のWilliam Barr（ウィリアム・バー）氏は、
> アップルを含む米国の多くのテクノロジー企業を槍玉に挙げ、
> 中国のルールでプレーしていると批判した。
> 特にアップルに関しては「中国のコミュニストたちの
> 言いなりになっている」と指摘した。 >>10
自前のストアシステムを作ること自体をAppleが禁じているのが今回の問題。 ソシャゲ自体滅んでも困らんから手数料もっとあげてもいいぞ ゲーム内通貨も３０％取られるなら、パスコードを印字したカードを郵便で売ったほうがいいのでは まあ、よく売れるいい場所の店舗代は高いということだね >>633
エピックの親会社のテンセントそのものが中華じゃん >>70
昔はその方法で3ヶ月使えたけど、いまは1週間しか使えなくなっている。 >>638
お前が中国のコミュニストの言いなりになってる
アポー信者なのはわかるよ >>637
まぁ渋谷と銀座に店構えた所と田無の駅の裏じゃ客層も1日の売上も変わるわな >>638
親会社では無いぞ、株式４割は持ってるがテンセントは技術提携的なことはしてるが経営には基本ノータッチと宣言してる >>641
残念だが俺はwin派でアンドロイドユーザーなんだｗ >>646
へえ
あの大手のテンセントが言うなら間違いないね 取り敢えずpixel4aでちゃんと動くのか心配である
ソフトバンクしか扱ってないならGoogle直で注文した >>605
自分のとこで出来てるなら、そこで勝負すればいいだけでしょ
他社より低いなら競争力としては優位なんだから
自分のとこの他社も呼び込んでAppleGoogleと勝負すればいい
できるならね >>585
ああだからうちの子とかうまくなんのかw
いまはなんも考えずに車でひきまくるのが楽しいが、あの仕様すぐなくなるだろうなあ
次にテロリストかキチガイが車突撃事件起こしたら即廃止だろ 死体撃ち許容する時点でエピの糞ゲーには失望した。
プレイヤーも糞多いし
steam応援するわ 合理的な理由が無いからな
そのうちプリインストールソフトにもクレームが付くだろう >>651
次期Unrealエンジンがios対応止める可能性もあるかもな
それやられるとApple的にも痛くはなるかも まだ続いてたのか
最初の頃は同じくらいのレベルの人がいっぱいいて面白かったけど
だんだん上達した人たちに狩られるだけになって飽きちゃったな >>647
いくらでも嘘つけるよな
コミュニストのアポー信者が PvPゲーは基本無料か週末無料開放で定期的に生贄の初心者補充して
熟練者に初心者狩りさせて無理矢理延命してるような感じする >>653
今はBAN対象になって配信者が配信中にBANされたこともある。
ただ、プレイ人口が多すぎて対応が遅れている。
チートのように自動的に識別できるわけじゃないしな。 >>655
そこまでやるとお互いの技術提供とか完全に縁切る形になるけどどうだろうね
スマホやらタブで強いunityにAppleが資金提供してとか泥沼化しそう 課金はアプリで行うんでなく、
ブラウザで決済してダウンロードコードを貰う、
みたいな仕組みにすれば良いんでない？
でなきゃもうiPhone(App Store)では配信するの止めれば？
どうしてもフォートナイトやりたいユーザーは他でやってね、て
ゲーム会社みんなでやれば、アップルも手数料下げるなり考えるでしょ。
ヤクザ企業がみかじめ料要求してくるのは、ヤクザなんだから当然のこと。 >>663
泥もストア使ったらパーセンテージ同じだから泥のStoreからも消えるね
それは困る >>658
撃ち合いの刺激依存になった連中が緩いRPGなんてできるのかなぁ
ちゃんと物語があれば今のおじさん世代のように
世界観にどっぷり浸かっていい思い出になるのはドラクエの方だと思うけどね
FPSはいくらやってもただ刺激にしかならなくて、
かなり動物的な部分でしか影響しないゲーム
現実のスポーツほど熱いものがあるわけでもなく友情が育まれるというより
喧嘩の種やいじめの温床にしかならんような気がする
18歳以上限定にすべきレベルの刺激物質だと思う
子供にこんなもんやらせたら悪影響しかない気がするな >>107
＞AppleとGoogleが諸悪の根源
流石にiPhoneアプリのみかじめ料の話はGoogle関係ないのでは… >>664
Googleもみかじめ料30%も取ってるん！？サイテーやな…
アプリダウンロードだけストアアプリからで、
課金アイテムのアンロックコードは企業サイトから購入させれば… >>662
unityはイメージ的にクソゲー量産エンジンのイメージがw
まあそれだけ使われてるってことなんだけどさ ガーファは西側の顔をしたチャイナだよ
一社独裁が当たり前だと思ってる 宣戦布告でvーbucks値下げ
勝利でvーbucks驚異の70%offとかにならんかなあw >>672
まあAndroidはストア以外での配布アプリでも特に制限設けて無いけどね
Appleは一応ios10からストア以外でもインストール可能にする手段は作ってるらしいけど、基本的にはストアからのインストールのみの方針だしね
独禁法違反で刺されてもそろそろ仕方ないかなとは思う >>671
アリスギアアイギスしかやってないけどそれなりに上手く作れば使えなくは無いかと…
>>670
>>672
大差無いよ エピックは大人気ゲームタイトルだから規約違反してもお目こぼししてもらえるとか思ってたろ
実際は呆気なく削除されて絶賛逆ギレ中 >>676
Steamで安いゲーム買って、起動した所でunityのロゴが出た時の絶望感と言ったらw >>677
GoogleストアやSteamにもマージン高いと喧嘩売ってるからな
その一環だから提訴まで含めて想定通りじゃないかな この流れから野良アプリ解禁を狙ってるのかもな、中国が >>677
違う。アップルの強権的独裁政治に反旗を翻しただけ 結局中国対アメリカなんだよな
エピックを擁護する気にならないが
GAFAの独壇場なのもなんだかなぁ >>679
Googleはアップルみたいにストア独占してないからな
うちのストアに不満なら自分でapk出しなよってのがGoogle
うちのストアに不満あるならアプリ公開を断じて許さない。徹底的に潰してやるってのがアップル
どっちが邪悪かって言ったらねぇ・・・ >>678
スマホとかタブくらいなら許容範囲のエンジンと割切ると何とか…
まぁEpicがこのタイミングで仕掛けて来たのは間違いなく大株主さんからの指令だろうけどさ
めんどくせーよな >>683
この御時世野良アプリとか何打かなぁってなるよ もう中国資本のゲームメーカーは迷惑でしかないから市場から排除しようや >>681
アップル商店の商品棚からフォートナイトを撤去したら独裁なんか >>687
ゲームメーカーだけの問題じゃ無いんすけどね >>686
Amazonアプリとかも使ってるぞ
あとエロゲとかは基本野良アプリだし
Androidだと野良アプリ1つ2つ入れてるの普通じゃない？ >>683
野良アプリ認めてるGoogleの事も今回epicは訴えてるぞ >>688
その昔、OSからブラウザアンインストール出来なくしただけで独禁法違反でエラい目に遭った会社がありましてな >>691
俺は許可してないわ
来週届く4aも野良は入れない予定
下半身が囁いても耐える タイミングもあるじゃん
世界中武漢肺炎で大変なのに今？みたいなさ 売上の3割ピンハネじゃヤクザのみかじめと変わらんな フォートナイトよけいなことすんな
アイポンのよさは全てのアプリのソースコードを精査していることにある
ウィルスやスパイやエロまみれにすんな
それにアポーで精査してもらえばいいだけだろ >>680
表立ってインド始め排除されていってるから、野良アプリの道開きたいのかもな >>702
言い出したテンセントが悪いわな
上手く回ってたのに
ユーザーは被害者 >>702
iPhoneで課金してた連中が1番の被害者
もちろんepicが加害者で 独自のハード開発からストア構築、膨大な人数のiOSユーザーを１から作ったappleに喧嘩売るとか何様なん？www
epic phoneでも作って勝手にやってろやwww windows phoneが天下を取ってれば起きなかった問題かもね 太極拳踊ってたノホホンとした中国はどこ行ってしもたんや >>706
だからって恐怖政治を敷くのはどうかと思う
他のストアでiOSアプリ売る事許してないんでしょ未だに もう面倒だからアプストアから消えていいよ
やりたきゃ他のでやる アコム年利30パーセント→違法
アイフル年利30パーセント→違法
武富士年利30パーセント→違法
グーグル手数料一瞬で30パーセント→合法
アップル手数料一瞬で30パーセント→合法
サラ金が一年間もかけてやっと稼げた利益をグーグルアップルは一瞬で稼ぎ出す >>658
まだサービス続いてるの？ドラクエ10？とっくに終了したかとおもた。
40代以上のおじさん500人くらいしかアクティブユーザーいないやろ？ドアクエなんて >>711
え？iOSアプリってApp StoreだけでしかDL出来なかったはずだが >>699
なんかそんな気がするよな
米中対立でそのうち米からは締め出され、
中でもアプリストア使えなくなるかもしれない。
どうせそうなるなら、
野良アプリ許可を狙って大きなムーブメント作って
対立後に米中で締め出されても
生きながらえられる道を模索してるのかも。 >>709
他ポータルでの配布ができるAndroidという競合があるんだから、Appleのやり方を消費者が望んでないならとっくに退潮してる。
そうでないということは許してないのも一定の理があるということよ（セキュリティとかね）
まぁGooglePlayからもBANされたがな >>709
規約読んで納得できなきゃ他のプラットホームで商売しろよwww
同意しといて後で納得できないからって抜け道作ってBANされて騒ぐとか頭チャイナかよwww >>716
野良アプリの導入を建前上禁止してるのはandroidも一緒
パソコンとスマホは運用思想が根本から違う
スマホの運用は家庭用ゲーム機のそれに近い ITヤクザに成り下がったな
サブスとかもヤクザ手法だよ 実はワイもiPhoneの高さには憤りを感じていた
いいぞもっとやれ >>719
アップルの規約は司法を超えたのか。知らんかったわ >>713
その30%が同じって思うって
どんだけアホなのか発達障害なのか >>693
あれはOS市場ほぼ独占してるという前提があっての話だったしな
今回はそうじゃないから話も違ってくる >>728
ハァァァァァァ？？？？？
頭チャイナかよオメー！！！wwwwwwwwww 中国人は独占禁止法と香港国安法の違いがわかってない可能性がある？ >>730
Androidみたいに他でiOSアプリを公開する手段を与えてるなら独占禁止法違反にはならんだろうな >>731
つまりSwitchもPlaystationもXboxもぜーんぶ独占禁止法に触れてるって事かwwwww
頭チャイナすぎて笑えるんだけどwwwwwwww 中国人は法の上に共産党があるから法律わかってないのかもな なんか、中国や韓国から何某かの提供を受けてるような人が多くなったな >>727
この件でアップルが独占禁止法違反だと騒いでる奴らって、スマホ市場を世界的に見ればアンドロイドの方がやや優勢って事見ないふりしてるよな
まじで嫌なら林檎にアプリ出すな独自ストアで勝負しろで終わりなんだわ
その結果世界的なシェアは泥の方がやや優勢だし、エピックもそうすれば良いだけなんだよ >>713
金融とストアを同列に考えるとかキ○ガイかな？
じゃあ一般的な仕入れ50％とかもおかしいことになるね
委託商売とかだと仕入れ先が7割8割取ることだって珍しくないのに
逆に考えるとこれは開発元が委託してアップルが販売してるから
仕入れ70％の商売だぞ
一般的には思いっきり普通の率だわ まぁ別にアップルの独裁なんて昔からだしAndroid使ってるから構わんけど
アップルのことだからAndroidメーカー(サムスン等)を潰す暴挙に出そう まあ世界的な企業は常に
独禁法の話題がつきまとうからな
欧州委員会なんかは米企業をいつも訴えてるし >>737
アップルはAndroidメーカーを潰そうとしてるよ
手始めに中華、そして韓国ってね appleがクソでもこれは無理があるわ
嫌なら出ていけばいいだけ >>745
だってアップル以外のプラットホームも軒並み30％徴収してるからな
つうかグーグルからも排除されたし、アップルが糞で済ませれないのはこの時点で分かる
未だにアップルと戦おうなんて言ってるの絶対関係者 これ、EPICはプロレタリアによる革命みたいな事言って煽ってるけど。。。
まぁ単に残念な企業でしかないわ。 >>92
まぁスプラトゥーンが流行ったくらいだからいけるかもな
でもFPS,TPSは洋ゲーがあるんだからそれやればいいやん >>748
AppleがIBMに起こした革命は商品力だからね
今回のはなんだろうってなる >>746
グーグルは自社サイトや他のストアで公開することは禁じてないけどね
むしろ他のプラットフォームでのアプリ公開許可してんだからグーグルに対してはプレイストアに載せるならちゃんと払うべきだね
アップルは論外。自分のとこでしか売らせないくせにその手数料かよって。だからキンドルとかもアプリ内課金出来ないんだよな
アップルって本当に傲慢な企業。ユーザビリティなんて微塵も考えちゃいない
まさに今だけ金だけ自分だけを体現してるクズ企業
同じGAFAのフェイスブックも批判してるしアップルは一度地獄に落ちろ 自分のストアじゃないと売らないのはダメとか独禁法違反とかｗ
コンソールゲーム機全部アウトになるじゃねーか
任天堂やソニー、MSも巻き込まれるぞｗ これ、Switchとかps4でも同じ問題を抱えそうだが、
任天堂ソニーは静観中？ アマゾンアプリとか楽天アプリは色んな支払い方法で物買えるじゃん
なんか違うん？ アップルはコードを入力して特典ゲットとかも封印してるからね
徹底しすぎでしょう >>754
iPhoneってゲーム機だったんだ
知らなかったわー >>753
アップルはハードも自社のみでやってリスクもある代わりに囲い込みをガチガチにしてるわけでGoogleと同列に語られてもなあ ようはGoogleApple任天堂ソニーMSのような日米プラットフォーマーを弱体化させたいんだろ
（野良ストア認めろって言い分をそのまま受け取るなら）
そうなって相対的に理を得るのは、強いソフトプラットフォームがない中華企業だもの >>759
もういっそのことゲーム屋になれば良いと思う アッペレから撤退すりゃええやん
つーかオマエもタイトル独占でユーザーから相当恨み買ってるからな iPhoneだけでボロ儲けしてるアップルと違ってソニーや任天堂はハードとソフト一緒に売ってやっと儲けが出るって感じだしなぁ
だから見逃されてるんだろう
アップルは敵を作りすぎたんだよ >>763
全然見逃されてないよ
何度も勧告を受けてる アップルは手数料ビジネスなんてしなくても儲けまくってる企業だし
新自由主義下ではそれが正義なんだけどヨーロッパは社会主義寄りだからね
富の一極集中は健全じゃないってスタンスなのでアップルが独占禁止法で訴えられてしまう >>756
同じように規約違反にならない範囲の抜け道を探れば良かったのに、規約に真っ向から勝負挑んだエピックはアホ
自分が覇権メーカーだとのぼせたのかな
実際はゲーム企業なんてアップルが商売してる全てと比較すると屁の突っ張りにもならない規模なのに iosを広めたのはアップルだからな
そのシステムに乗っかりたいならマージン払うしかない
嫌なら自分でハード売ってみろって話だ
それってつまり1ゲーム会社がプレステやSwitch生み出すようなもん >>765
誤 富の一極集中は健全じゃないってスタンスなのでアップルが独占禁止法で訴えられてしまう
正 何一つ儲けられる企業が無いので八つ当たりをする >>756
実体のある商品(紙の本とか)はアップルの決済システムを通さなくてもよいのだとさ。で、電子書籍は不可。合理的な理由はおそらくない >>3
アメリカはこういうもんだよ
技術を盗み、権利を独占し、生きるギリギリの対価だけ払って奴隷労働させ続け、己は何もしていないのに利益だけ吸い取る 自力でハード売ればええやん
ワンダースワンみたいに爆死したらええやん ゲーム自体には興味が無いが、この動きには興味も有るし応援したい
録にサポートもせず配信プラットフォームを貸すだけ＋他人の褌で相撲を取っているくせして
30%も巻き上げるとか、AppleもGoogleもヤクザ同然のクズとしか言い様が無い
政府に圧力をかけて巻き上げている思いやり予算なんかもそうだけど、俺様至上主義の
アメ公共は下手すると朝鮮民族よりも酷いタカり乞食民族では無いかと思う
全世界上げてGAFAのみならず、アメ公共も潰しにかかった方が良いと思う >>772
アップルが作り上げたものを利用してんだから当たり前じゃん
逆から見ればそれを掠め取ろうとしてんのはどっちだよって話 >>760
日米…ではないな
日本はむしられる側にいる >>34
アップル側はかかってないからべらぼうに余りある利益を得てるんだがな 任天堂もかつて、アタリに対してやって
当時、絶賛されたんだよな
けど、結局任天堂も同じ事やって
PlayStationに大惨敗したよな >>768
新自由主義に傾倒してるとそう思ってしまうんだろうな＞八つ当たり
富の再分配をするべきだって意見も貧乏人の僻みと思ってそうだね君 日本はプラットフォームもってる側だから
ここでプラットフォームビジネスのマージンを削られる流れになったら損被る側
ゲームなんて数少ないワールドシェア取れてる分野なのに、ここで自分から折れるとかアホの極み
それがわかってるからEUも中国も攻めてくるんやろけどね >>772
アップルがなんのサポートもしていないとかほんとに興味なさ過ぎて無知の度合い超してるか、意図的にエピック庇ってる関係者にしか見えんな
アップルのプラットホームを借りている事によって弱小アプリは新着やランキングなどで宣伝費やゲーム開発初期費用が抑えられているのは紛れもない事実
ただしフォトナのように超有名になったタイトルにはあまり恩恵の無い事、だから拗ね始めただけ
大手からお金を吸い上げて弱小アプリの宣伝を担ってるアップルの方がちゃんと富の一極集中を避けてるように見えるわ
エピックは使用量安いしタダゲー配るから一見神プラットホームに見えるが、ストアとしての質は悪い
やっぱ大手は金を吸い上げてるなりに品質向上というユーザー還元はしている 手数料が3％ならEPICも黙って払ってただろうな
30％は中抜きとしては暴利も暴利、日本でいえば電通とか東電に丸投げ案件を出した時レベルの中抜きっぷり >>774
確かに資本主義では資本を持ってるやつ(アップル)こそが正義だもんな
持たざる者(エピック)は搾取されるのみ・・・ 30%って分かってて契約して
間借りさせてもらって今頃高いっておかしいだろ。
こんなの実質中国とアメリカの戦いじゃん。
昔のエピックならこんなことはしなかった。
i 日本人がpixcel4にどんどん乗り換えればアップルもやばいよ
iPhoneは正直落ち目だと思う >>781
まさに派遣会社の人間がピンハネ正当化する為の言い分って感じ
仕事与えてやってんだからピンハネされても文句言えんだろってね エピックはクソですわ
ブラック過ぎて有能な開発陣がどんどんやめて
売り上げ落ちてきてサーバー維持費ケチって
サーバー統合してから確実に人減った
海外の有名ストリーマーも離れまくってる
エピックはクソ ここでアップルを擁護してる奴は電通やパソナの中抜きも擁護している >>767
それいったらwindowのソフトウェアは全てMSに売り上げ30%もってかれることになるぞ
携帯をゲーム機とみるのかPCとみるのかで解釈は全く異なる 中国アプリより先に停止させられるメリケンアプリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>787
冗談抜きでそうやろ
実力あるなら派遣会社に身を寄せず自ら売り込んで正社員の座勝ち取ったりフリーランスとしてあちこちから仕事引っ張りだこだからな
何らかの能力が劣ってるので何らかの面倒見てくれる派遣会社に入ってるんやろ
入社時に給料ピンハネすること隠して契約させたのならまだしも、今回の件はちゃんと30％ピンハネすると明記されてたうえで入社途中で拗ね始めたからエピックのわがままに見える
グーグルなら自社でapk配ればそれでいいがApple端末では何も打つ手無しって点も言われてるけど
これも世界的シェアがそこまで高くないアップル製品なんて捨てればいいだけで済む
スマホ市場は選択肢豊富なんだしアップルにこだわる必要が無い ゲーム会社もアップルのスマホ人気のオコボレに与りたくてiPhoneアプリのゲーム出したんだから
今流行りの登場人物全員悪者やからな >>793
だからそんな中抜きするなら子会社辞めるわって話なんだろ
仲良くやる気はなく、これで困るのがどっちかって話だ
林檎としても離脱が増えれば対処せざるを得ない まぁ30%は高いよね
結局ユーザーに転嫁されるからどうしても高くなっちゃう
決済を分けたくなる気持ちは分かるよ >>793
>>781のレスは君の考えへの反対意見＆批判で、賛同しているとは思えないけど？
搾取する乞食共は自己肯定の思い込みが激しいな そもそもどういう理屈で自分たちが排除されたとか言ってんだよこいつら
契約で課金はAppleストア経由して30%の手数料払ってねって最初から決まってるやんけ
ハンコ押した後に抜け道作ろうとした結果即バレして配信停止されてゴネるとかバカすぎるやろ >>788
ちょっと知ってる人ならそんな印象のところだよなw >>793
ただの人身売買をそこまで美化できるなんて大したもんだよ Amazonにストア出してめちゃくちゃ稼いだ途端、手数料が高すぎるからストアには表示するが料金のやり取りは別でクレカ決済します！みたいなもんだろ
Appleには誰にでもAppleストアを通さずに商売をさせる義務はないし
iPhoneシリーズが大きなシェアを誇るとはいえ、Androidもあるし他に自分たちでスマホを使っても構わない
は >>760
仮にAppleが野良ストア認めたらAppleの顧客は一気に減るだろうね
Appleは違法アプリでないか入念にチェックした上でストアに載せてるから、ライトユーザーからの支持が高い
自己責任能力がある奴は初めからAndroid使ってるし、野良アプリ化したらiPhoneのメリットはかなり消え失せる >>793
こういうことをサラっと言えてしまうところがサイコパスって感じ >>786
Googleのストアからも排除されたのになぜPixelを勧める話になるんだ？
Googleも30%取ってるし >>1
steamもそんなもんじゃないの？
正直、あいての「店」を使うならそりゃテラ銭は必要だろう。 エピックがクズなのは事実だしな
他のゲーム会社も同様の条件で頑張ってるのに抜け駆けしようとして怒られて逆ギレしてるし >>804
野良入れられるからじゃね？
Googleは自己責任にはなるが入れる手段を残してるだけ良心的な方だね こればっかりはエピックはだったら自社でどうにかしなさいとしか。
携帯機やゲーム機も失敗のリスクあるよ？そりゃお金取られるのはしようがないよ。 ここで一生懸命熱を上げてる奴の殆どは
フォートナイトとは3月11日に津波のミッションやったり、8月6日に核兵器を使うミッションやってるゲームなの知らなさそう
エピックとはそういう企業やぞ >>807
まあ、アップルは開発者にとってもちょっと融通聞かない所あるけどねえ。
好き嫌いかでいったら大嫌いだけど、こればかりは・・・・。 アップル税はドコモやソフバンが同じ事やったらもの凄いパッシングだろうな >>810
囲い込まれて幸せな奴らばかりじゃないからね
まぁそういう奴は素直にAndroid使えとは思うけど この問題がいまいち分からない。
日本のアプリだけど、グラブルとかはPCでも林檎でも泥でも課金アイテム買えるじゃん？
同じようにフォートナイトも立ち回れば何の問題も無かったんじゃないの？
グラブルは排斥されないのにフォートナイトは排除されるという事は、
本気でフォートナイト側が重大な規約違反やらかしてるとか、努力不足としか思えないんだけどどうなの？
Appleにアプリ出してるからといって他プラットホームで商売出来ないわけじゃないから、独占禁止法違反とか言ってる意味が特に分からない。 脱中華でipad買ったけどここユーザーに課す縛りきついなｗ
泥がどれだけ居心地いいかよく分かったわ リンゴも好き嫌いがはっきり分かれる会社ではあるけれど
中華系企業が肥大化すると社会全体に満遍なく迷惑を振りまくんだよなあ
無料に釣られてキッズがホイホイされているけども安全面は大丈夫なのかね >>818
Android版は既にあるけど
ただプレイストアで落とせないだけ
他のストアでは落とせる
iOSは仕様でそれが出来ない
だからエピックが独裁だってキレてる アメリカってそんな国だろ
EPICは何年アメリカでゲーム屋やってんだよ これはその通りだな
日本がどんなにいろんなゲーム作ってもiPhoneで売る限りアメリカに3割利益取られてるのと一緒
現代の植民主義だわ >>739
お前は一体何を言ってるんだ
昔から独占禁止法で守られていたのはアポーなんだぞ
泥潰しとかアポーに難癖つけるなや >>820
え、つまり
もしかしてAppleが独占禁止に違反してるという部分はエピックのでっち上げ？
30％の手数料高いという言い訳はGoogleその他大手サイトじゃそれくらい取るのが当たり前って言われすぎたから、新しい言い訳を考えただけ？
>>819
別アプリで商売出来るなら規約に違反してストア排除されなければ良かっただけじゃないの？って思う
iosが仕様で独自アプリ入れれないのはセキュリティ強化という点で納得出来るし。（実際アンドロイドアプリを野良で落とすならウイルス対策必須だし） 30%が暴利かは置いといて
先に利用規約違反しといて俺らは被害者だプレイヤーの皆、一緒に闘おう！
ってゲーム内に出てくんだけど、色々タメ息出るな これスマホ課金に限らず胴元や流通が数割持っていってるのなんて
世の中の大半に該当しそうだが
店頭価格がそのままポッケに入るべきとでも言いたいんかね >>827
客からしたら知るかよ馬鹿野郎って話だからな
寧ろなに巻き込んでくれちゃってんの？て思うだろう
EPICが潰れそうでゲーム維持出来ないとかなら話は違うが OSも課金方法とかも全てAppleが用意してくれてるのに
それが高いってのは何を根拠にしてるんだろうな 据え置きは詳しくないんだけど、あれだってソニーやMSはマージン取ってんじゃないの？
あんだけの通信インフラ維持させるのだって金かかってるだろ。 フォートナイト無くても似た様なゲームがいくつもあるから構わんだろ >>824
何で？
普通の委託は商品を店まで持ってきて売れ残りのリスクも全部仕入先が背負うから安くしてもらえるんだぜ
ネット介した商売なんかデータ置いたら後は全部ストア側の労働でそれこそ置いてるだけで勝手にお金が入ってくる状態なのに
それでも30％は高いとか寝言は寝てから言えよ
何度も言われてるけど嫌ならアップルから撤退して独自のシステム作れ >>830
俺らがアップルに儲けさせてやってると言う意識 >>833
古事記の言い分もマトモに聞いてどうする >>826
手数料の高さに文句言ってるくせに手数料ではなく独占に対しでて訴えてる時点でお察し カセットビジョン作って所か
日本企業だと思ってたけど買収されたんか 高いと思うなら撤退すりゃいいんだよ
他のメーカーも撤退すればアップルも考え直すだろ
そういう風にして価格って調整されていくもんじゃないの？
独占独占って言ってるけどスマホなんかアップルだけじゃないんだから 日韓でユーザーの多いiPhoneの割に用意されたハッシュタグ付けてギャーギャー言ってる奴多くないのな
ユーザー数1位でもゲームの世界ならこんなもんか？ >>840
なんでだろうな
趣味が細分化されたせいか
知らん奴は全く知らん Appleが悪い。Appleで課金すると何もかも高い 嫌なら自分で端末とOS作ってやれば良い
ゲーム屋ごときが調子乗りすぎ >>829
馬鹿みたいに広告打ちまくってて開発資金が足りないからAppleへの手数料を減らす必要があるんだとさ
だから応援してくれよなって Appleが悪かろうがGoogleは悪かろうがそこで商売するなら仕方無いだろ
ユーザーもAppleだと高いとか言ってるならとっととGoogleのpixelかなんかに乗換えたらいいだけの話
iPhoneのが良いけどAppleが悪いとか我儘だわ >>844
世界で1番人気って言っててそれかよw
Ninjaとかゲーマー囲うのやめたら良いんじゃないかな まあ、ただでいっぱいゲームもらってるからあまり虐めたくないんやけどな。
でも、ねえ。 配信サイトでもこの手のゲームの競合が多いせいか、まず各種タイトルに分散してるし
その上で個々の配信視聴者数も小粒に収まってる感じに見えるなあ
プレイ内容に引き寄せられているというよりは配信者を囲む会的身内臭がする >>847
タダで配るのやめたら資金不足解消じゃん
Epicて馬鹿なのか？ >>840
ネット工作を主に手がけてる韓国人からすれば自分とこのPUBGにユーザー回帰のまたとないチャンスだろうしエピックを応援はしない
正直これが一番大きい
そしてフォトナ流行ってるのはキッズぐらいで、飽きやすい大人は殆ど類似のバトロワゲーに移りきった後なのも大きい
日本人からしてもキッズの親がこういうPK暴力ゲーを支持してないから世論を味方に付けるのも厳しい状況
もしエピックが戦略的に仕掛けたとしたら時期が最悪すぎる
味方するの中華マネーに染まってる奴くらいじゃね？ >>850
Googleも30%だよって言うと野良がー野良がーて言われるから言いたくないけどGoogleも30%な >>853
どう考えても一番の被害者はいちゃもん付けられてるアップルだろ
規約に違反してなければ消されることもなかったのに
不正がばれてから文句つけるとかダサすぎるにもほどがあるわ
手数料が高いがどうのこうのとかまったく別の話よ >>852
ありがとう
てっきり、iOSのKindleアプリから
直に電子書籍が買えないのは
そのせいかと思ってしまったw >>851
なるほど
色々複雑な理由はあるにせよ
結局 >>853 この通りで迷惑受けてるのユーザーだけなのが何とも言えん >>855
高いのと買えないのとに接点無いから何を言ってるのか少しわからない >>857
アップル税とやらのせいで、
Amazonは、iOSのKindleアプリでは
購入の決済をさせてくれないのかなと思った PS4とかswitchとかも
売上の３割は、ソニーや任天堂がもってくのか？ >>855
アップルはアプリ内で購入する場合全部うち通せよって規約になってるからね
ただそれだけのこと
そしてエピックは知っててパロ動画まで作って準備した上で堂々と違反して削除されてそしてキレてる
エピックは思想的に安く広めてみんなでハッピーになろうって薄利多売なところがあるけどそれを押し付けちゃだめだよね >>859
アップル税てのがまず造語だから何となくしか俺もわからん >>860
ロイヤリティはなんにでもあるよ
多分20～30%くらいじゃない？ 日本人の大人は東日本大震災と原爆投下を揶揄するイベント開催した時点でフォトナに対する気持ち冷めてるだろ
日本内ではエピック支持してAppleに立ち向かおうと思ってしまうのは何の力も持たないキッズぐらいしかいなくね fall guys、PC版はもうチーター続出でグダり始めてるようだが人気だな
あれがPS4だけではなくスイッチで出てたらキッズ層全部?っ攫われてたかもしれんね
妨害はあるけど暴力無いし見た目ポップだし操作も単純で、PTA的にも安心だから
今のところ他人のプレイ観戦してるだけでも何故か面白いし >>861
とすると、やっぱAmazonはアップル通したくないってことか、、
>>862
ごめんね。じぶんもうまく言えん。
AmazonのFireも持ってるんだけど、買う予定のないものを、
一瞬で決済されるというミスをしたことがあって。
逆に、iOSのKindleでは、間に、Amazonへのログインが発生することで
そういうミスはしないで済んでいるw E「家賃高いから下げてくれ」
A「他の部屋も同じ家賃ですよ」
E「独占禁止法違反だ」
A「他のビルに引っ越せよ」
ってこと？ この手のやつは大概が逆の立場になったらそれ以上の酷いことするやつだから信用しちゃいかん >>868
その前に規約に違反して家を追い出されたってのが抜けてる こんな事したってファーウェイのスマホが売れるわけでも無いのに
ファーウェイのショップからならAndroidも野良アプリとして落とせるとか用意周到すぎて草も生えない >>860
はいコピペ
真偽まではよう知らん
■PCストアの取り分一覧
Steam：30%
Epic Games Store：12%
Humble Store：25%
COG：30%
マイクロソフトストア：30%
ITCH.IO：開発者が決定
■据置機ストアの取り分一覧
PSストア：30%
Xboxストア：30%
任天堂eShop：30%
（Wii時代は35％だった模様）
■モバイルストアの取り分一覧
Apple App Store：30%
Google Play Store：30%
■小売店の取り分一覧
Amazon：30%
Gamestop：30%
Best Buy：30%
Walmart：30%
https://uk.ign.com/articles/2019/10/07/report-steams-30-cut-is-actually-the-industry-standard こいつら自分のとこでも他ではやらせねーって独占やってなかったか
どの口で言ってんだよ これって発売前からPS5にケチついた
まで広がるかな >>874
これの直後に
>>876
こんな事言えるのは夜釣りか業者か寝惚けてるかだな
取り敢えずファーウェイ5G網計画狂って大変なのはなんと無く解った >>874
30%で数字が揃いすぎてるような。。
この問題とは別に、違和感を持った >>881
カップ麺やらペットボトルの飲み物みたいにある程度業界での基準はあると思うよ
無かったらコカ・コーラに日本の会社全滅させられてたと思う ヤフーのコメント見てたら女子小学生がいっぱいフォートナイトやってるみたい
ワイもお知り合いになりたいんだが、モバイルから削除された今どうしてんの？ >>882
なるほど。一定の規制が守ることはあるよね
難しいというか、悩ましいけど >>884
受け入れるのは共存しようとする証でもあるからね
強制じゃ無いから無茶苦茶して日本の会社ぶっ潰してから値段上げてもいいんだし
このやり方は嫌われてるけど日本海の向こうの会社が良くやってる事 >>874
万が一にでも林檎が折れて、30％は高すぎましたすみませんでしたエピック様のおっしゃるとおり値下げいたします
になったら他ストアも一斉にそれに倣う事になりそうだな
収益減ってゲーム市場のインフラがエピックストア並みに脆弱になりそう
エピック自身、収益少なくて大変なんですぅ～だから応援してね☆ってフォトナキッズどもに訴えかけてるし自ら惨状を体現してるじゃんギャグかよ
もしくはゲーム市場をギタギタにして相対的にエピックストアを神ストアに押し上げるためか
最底辺層が考えそうな手法やな ゲームを定額にしてガチャとか無くせよ
無料ですがお気持ちだけで結構ですとかクソ坊主かよ >>1
じゃアンドロイドに乗り換えたらええやん
Googleに搾られるだけどがな ジーコサッカーをSM調教師瞳に書き換えてライセンスを回避したのはうまかったな >>887
お盆のこの時間やから呑んでるけどワロタ メルカリで直取引に誘導して垢BANされたような感じ？ 先日アップルに電話したんだけど、ありゃあお金かけてるね(´･ω･`)
ちょっとびっくりした >>887
スマホのガチャゲーやめてスィッチでもPSでも買い切りゲーやると幸せになれるぞｗ >>48
ポップでおしゃれやん
それをバタ臭いとか見下したがるのは古い昭和のジジイだな
バタ臭いって言葉自体、ジジイの言葉だし
確かに15年前のトゥームレイダーとか海外ゲームのCGの女はリアルで不気味でバタ臭いとバカにされるようなもんだったが
今ではリアルを突き詰めた結果、普通に現実でいてもおかしくないほど美人からブスまで自由自在に表現できて
写真と区別つかなくなるほどのクオリティアップも成し遂げた
その上でかわいくポップにディフォルメしてるのがフォートナイトやオーバーウォッチのグラフィック
それをバタ臭いっていうのはマジで感覚古過ぎててめーがダサいんだと気づけや時代遅れのボケナス
今時の萌えアニメの気持ち悪い絵柄の日本のアニメよりよっぽどマシじゃねーか
もはやディズニーCG見慣れてる若い子やオタクじゃない一般人はこーゆーグラフィックの方が好きなんだよ >>890
日本人はこういう法回避術は上手いと思う
実際アプリゲーでも中抜きが少ないPCプラットフォームで課金した方がお得になるようなキャンペーンして
間接的にエピックがやったような事実現してるとこあるからな
Appleから天誅食らいたくなければ「アプリ内で他社プラットホームの宣伝や課金誘導」しなけりゃいい
それさえ守ればそれ以外の努力で他の安いプラットホーム誘導かけていいんだよ
中国人にはそういう柔軟な頭はないんだろうな >>894
スウィッチもPS4も本体売ってないのよ
盆前に買ってお盆にFF7やろうと思ってたのに AppleやGoogle通した課金なら初回だけは非常にあっさり返金してもらえる
スチームも購入して2時間以内なら遊んだ内容にかかわらず返金可能
手数料激安のエピックストアではそういうサービスしてんのかね？
手数料高い癖にユーザーに還元しない暴利をむさぼる糞企業言ってる奴らはエピック擁護を優先するあまり全く現実見えてないよ
正直、モロに還元されてるからな
エピックが勝って全ての企業が10％前後の手数料になったら、どこもそういうサービスしてくれなくなるんじゃない？ >>892
このたとえ上手いね
ヤフコメでも楽天市場やAmazonで自社サイトの販売宣伝したらBANされるから
アップルの対応はそれと変わらないと言ってる奴がいたな
エピックが間違ってないのであれば楽天やAmazonで堂々と自分とこの直売HPに誘導したり
ヤフオクでメールによる直取引してもおｋということになるな どんなに暴利貪っていようが規約は規約
それが気に食わないなら諦めろってこった >>65
なんでもスマホって今の流れは異常だね。
迅速なアクションが求められるFPS/TPS、多くの情報量をさばかないといけない対戦カードゲームとかまでスマホだもんよ。
そりゃストレスマッハでリアルで暴れるプレイヤーも出てくるわ >>117
IF GO TO 構文があるよ。THEN要らない。 >>770
アップルが何もしていないとでも？
他人の褌で相撲をとろうとしてる方が問題だろ >>900
公共システムでも利用しているなともかくアップルが独自に構築したシステムだからな
作ったメーカーが独占するのが当然だよな
何のために作ったと思ってるんだろうな？
妥当だと思わないなら自分で同じシステムを構築するなりすればいいだけ >>905
アンテナ使わせろってゴネてたハゲが日本にも 中韓って他人が多大な資金で整備したインフラ設備にタダ乗りさせろというの多いよな
あと無料で提供して市場ぐちゃぐちゃにしてその後自分がシェア取ったら高値のシャバ代求めるとか
やり方が近代以前だから、現代人には顔をしかめるようなやり方ばかり >>898
課金やアプリ返金こそ納得してポチったくせにやいやい言うな事案だろw
ぼったくってるからそういう対応ができるとも言える。
コンビニで買った漫画とか、少し読んでつまらんから返品とか出来るか？
デジタルで物流コスト無いくせにテラ銭ぼり過ぎなんだよ。 他のデバイスとアカウント連携してそっちで課金やコード入力みたいな抜け道はあるけど
まぁ普通のユーザーはそこまでやらんから不便よな >>908
デジタルは物流コストはないけど維持費はかかるからな >>908
アメリカなら買ったゲーム返品できる
それもプレイした後に返金するから割に合わない 維持費はリアル店舗だってかかるし、リアル店舗も返品対応してるのなら
原価に粗利３割乗っけて売るのかって話だ
そんな小売どこにもない ゲーム開発としてはハードソフトが一体・固定なアップルはやりやすいんじゃないの？
androidやWindows PCだとバラツキ幅が大きすぎだろ >>895
オーバーウォッチをフォートナイトなんかと一緒に語るな！ >>913
アメリカは返品の制度が充実しているから売れ残ったら販売会社に返品できる これって要はスマートフォンにOSが2個乗ってゲームなんかはそれ用のOSで動けばいいだけだな
MicrosoftあたりがSurface Duoとかでやればいいんじゃないか >>918
そこまでしてやるゲームか？と考えたら開発やめると思う それにサーフェスだったWindowsで良いじゃないって思ったがRTだからインスコ無理かもなのな
取り敢えずそこまでする程のゲームじゃ無い
旬は過ぎてるし アプリ配信や課金システムをAppleやGoogleが独占してるのは間違いない
日本と欧州が共同でアプリ配信や課金システムのオープン化（外部から参入できる方式）のルールを制定して
日本と欧州ではオープンにしたらええ >>921
システムとサービスを充実させてシェアを取っているだけだからな
他人のシステムがイヤなら自前で用意するしかない オープンにされて不安要素増えるより有る程度closedで変なの弾いてくれてる方が俺は良いな
今の世界情勢的にも中華野良アプリとか入れたくないし 実際、独占になってるけど、単に作ってないだけだからな(´･ω･`)
あるものを利用してるだけ >>922
「カルテル」を結ぶと、競争がなくなり、高い価格が設定されることになります。
消費者は価格によって商品を選ぶことができなくなるばかりか、本来ならば安く買えたはずの商品を
高く買わなければならなくなります。
それでは消費者のメリットが失われますので、このような「カルテル」は不当な取引制限の一つとして
禁止されています。
「カルテル」は、商品の価格を不当につり上げると同時に、非効率な企業を温存し、経済を停滞させるため、
世界中で厳しく規制されています。 >>924
独占ってその市場に参入しようとしてもできない状況だよね
スマホなんてGoogleとかが自前でスマホ出したり、別にどこでも出せる
フォートナイトが10億人だっけ？その半数でも日本の4倍近くなんだからepicのスマホ買えば十分シェア確保できる
彼らが本当にフォートナイトの支持者なら >>913
アパレルなんてロットなら３０ー４０％の原価だよ
半額セールでも儲かるよ だれもスマホやタブレットでやってないから大丈夫だな >>913
資生堂とかの制度品化粧品だって６５ー７０％
いくらでもあるって >>930
物によるが材料数十円のもあるコンタクトレンズもえげつない利益率
3割ぼり過ぎっていう人はどの業界の人か気になるね >>931
だって日本はプラットフォーマー側だし
任天堂もPSも30％なのにそこ崩して喜ぶのはプラットフォーマーじゃない中国じゃん >>932
そもそも３０％が高いから１０％になったとしても
課金の価格が値下げすると思っている事が不思議だわ 00年代前半でfpsから早々に引退したオッサンからすれば今のfpsブームが理解できんわw
pingとfpsの優劣が戦略・戦術などの思考や移動やaimの技能のそれを上回る要素というのに気付いた時に興覚めした
こんなもんはローカルネットオンリーでやっとけとw >>932
材料費と原価がイコールじゃあないし、
自前で作ってるわけじゃないし。比較対象がアップル擁護前提で幼稚だわ >>930
アパレルもメーカーもそれは自社で企画製造までやってるからの上乗せでね
人が汗書いて作った商品を陳列するだけで
三割上乗せの商売を持ってきてくれないと比較にならない >>936
そして、pingが低い鯖は人口が少ないか、三国人だらけという
確かにやってられんわ >>936
PUBGmobileはpingが不利な中国が圧倒的に強いからそんなの言い訳だよ
結局上手い奴が勝つ >>938
アパレルは販売価格の３０－４０パーセントで仕入れて７０－６０パーセントの粗利稼いでる
だから化粧品はメーカーから販売価格の６５－７０％で仕入れて粗利３５－３０％稼いでるが
なにがおかしいの陳列だけって言うが店舗の固定費や人件費もろもろあるんだそ
アマゾンだって設備費や開発に投資してるんだぞ GAFA独禁法で呼ばれる事もあるし、ここで一発やったろ
USがテンセント及び中華系をアメリカから追い出すよって話あるから、追い出される所以がありそうだから自らの手でやった風にするか
結局はどちらなの？前にAmazonもAndroidアプリやiOSじゃなくAmazon課金なら安いよみたいな事やったよな。 Googleは野良でも入れられるから問題ないと言ってる人は
epicがGoogleの事も訴えてる事をまず理解してほしい >>941 それって逆にping低い側にとってラグだらけでping高い奴がワープしてるだけちゃうんかとw Googleの方でストア外でインストールできるからそれ使えって判例ができれば、Appleを殴る武器になるね。 >>944
メカに弱い人は王道使うんすよ
だってPCで痛い目合ってるし
昔ノキア使ってて楽しかったがやっぱ自分でいじるとバグるｗ Store外で入れるとなるとOSサポートやAppleからユーザーへの返金や検索に引っ掛からなくなるからデメリットしかない >>949
最初は全部利益独占したいからAndroidのストアでは販売してなかったのに
今年からGoogleストアで販売を始めたのはepic自身な訳で
やはりepic自身が公式ストアの利便性を分かってたんだと思うけどね >>942
ならアマゾンは商品に３割乗っけてるのか？ Appleはメーカーから金とって良いから、iTunesカードの10%還元をどんどんやってくれたら良いよ 暴利を貪ってることは事実でそれを止める力がない
GAFAだけが世界の富を独占していくような流れがこのまま永続するとは思わない
という事だけ。
アホ相手に議論しても時間の無駄 >>873
スマホを売る事ではなくHMSの普及が目的だから
Androidスマホならappgallery入れられるし
つまりアップルへの報復ってことだよ
そもそも最初にアップルがトランプに泣きついて国家権力利用してファーウェイ潰そうとしたのが悪いんだけどね >>931
中華嫌いが多いからな
いくら自分ら消費者に不利益でもヤクザな商売してる銭ゲバアップルを擁護するんだよ
それが「イデオロギー」 >>907
>無料で提供して市場ぐちゃぐちゃにしてその後自分がシェア取ったら高値のシャバ代求める
普通に独禁法違反（不当廉売）だわな
ヤフオクの手数料とかもひどいもんやでライバル入ってくると値下げしてライバル撤退してシェア独占したら値上げ
公取は仕事しろ とｗ >>958
無料でバラ撒かれたiPhone使ってる奴が言っても説得力ないよ
iPhoneバラ撒いてシェア獲得したら端末値引き廃止、値上げ、そして競合他社(ファーウェイ)潰し
アップルのやってることこそ独占禁止法違反 あと一ヶ月ぐらいで
テンセントとの米国内での取引が停止され
エピックの株40%をテンセントが持ってる状況だから
エピ的にはわざと規約違反してイメージ保ちつつ
論点すり替えて非難して
野良アプリにかけるしかないよな。
野良でも米国民からは金取れないけど、
他の国からは取れるから。 ネットストアは金がかからないって言ってる奴は
システム構築するのにどれだけ金かかってると思ってるんだろうか
維持費は当然かかるし、常に最新の状態に更新していかなきゃならないし
そもそもそれが簡単に出来るなら文句言わずに自分で作ってるよね
できないから他人の作ったシステム使わせてもらってんじゃないの？
簡単に構築できないシステムに対して高すぎるって？
これリアル店舗で言えば人がものすごく集まる場所に店を置かせてもらうようなもんだぞ
下手に広告打つより効果的に売れるんだから
ストアに置いとくだけで勝手に7割の利益が入ってくるのに何が不満なんだよ >>937
アプリ開発費の方が高いと言う前提云々
馬鹿だなぁ Epic Game Lancherはクソ使いにくい
体裁だけ整えたやっつけ仕事 30％の手数料がおかしい君は中国人か社会の仕組み知らないガキかヒキニートでしょ
ID:Luw1ONGR0の書き込み見る限りネット媒体の販売は汗水も人件費もインフラも一切必要ないコピペ商売なのにおかしいでしょ？！みたいな印象
ネット電気水道などのインフラ類は全てタダで利用出来ると思ってるんじゃないの？税金とか全部親が払ってくれてるやつしかそういう発想しないわ >>925
全然関係ない話をし出してどうしたんだ？
スマホもアプリもアップルのように自分で製品出して独占しろよ
>>927
スマホ市場への参入は自由だぞ PUBGモバイルもテンセント関わってるけど
こっちはどうこうは無いのな
ポケモンUniteも普通に出るんかね PUBGは和平があるからあっちやればいい
課金したのは戻って来ないけど
最悪アプリ変えれば今までより良い画質でPUBG出来る じゃあ自前でゲーム機出せばいいのにな
独占配信すりゃ爆売れするやろ >>968
単に制作に関わってるだけなのと、会社が40％の株を直接握っているのはかなり意味合いが違うんじゃない？ >>962
データは管理しなくても無限に維持できると思っているんだろうな
サーバーの維持にいくらかかるか知らないんだろうね うちSwitchでやってたからiPhoneでやれること自体驚きなんだが フォートナイトって課金する必要あるようなゲームだっけ ただの値下げ交渉だろ
Epicだってストアやって寺銭取ってんだから
この前AppleがAmazon優遇してたってニュースあったしカチンと来たんだろう >>683
そういや艦これAndroidなんかはGoogle playからじゃなく
DMMアプリでインストールするシステムだなぁ。 >>809
マジか…
アップルも気に入らん(アルミ板磨きの件で)が、
災害やら戦争犯罪をネタにするとかはクソだわ… appleとGoogleくたばれ！！
#freefortnite！！ >>897
PS4なら譲ってやるから横浜の俺んちにこいよ
お代はお気持ちだけで結構です >>906
アンテナのそれは公共施設みたいなもんだろ
旧国営企業と肩並べるにはある程度の要求はしゃーない >>982
有難いがお盆終わるし正月休みまでには探して買うわ >>949
ファーウェイのEpicとか落ちたもんだな >>959
それやってたんほぼハゲバンクのハゲやん
すぐに0円禁止来たし >>983
ドコモのアンテナは民営化後のもの
adsl時代にNTT局舎の収容局も独占して碌なことをしていない アメリカ調子に乗りすぎ
いい加減牽制する国がでてこないとヤバいなあ 江戸時代の重税を連想した
四公六民とか、五公五民とか
今回の提訴は一揆みたいなものだな ・税を使って整備する側が軒並み30%を要求
・整備もしないのに12%取って18%払わないのに整備された土地を使う権利を主張して追い出された中国関連企業
どちらが正しいでしょう。 言い方悪かった。
・12%取る権利がないところが12%取っている
・30%ないと整備＆利益でないところが0%で使わせろと言われている。それにより追い出した。
どちらが正しいでしょう。 Epicストアもロイヤリティを徴収してる上に
Epicから声が掛からないと販売できないっていう超閉鎖的なストアなのに epicストアで出してるアプリは外部の決済許してるのか？ >>995
それな、アップルのストア以上に独占的で閉鎖的なんだよな
どの口でアップル訴えてんだか
まぁテンセントとの取引が米国で停止するから無敵の人と化してるだけだろうね
無敵の人に理論や法的根拠を求めるだけ無駄なのはネットの荒らし見てれば分かるでしょ
そいつを庇ってる奴は更なる馬鹿 このスレッドは１０００を超えました。
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