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【速報】「ドコモ口座」以外の電子決済サービス５社でも不正引出し確認 ★2 [potato★]
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0001potato ★
垢版 |
2020/09/15(火) 13:28:39.52ID:t6YzoSU79
「ドコモ口座」を通じて各地の銀行の預貯金が不正に引き出された問題で、高市総務大臣は閣議のあとの記者会見でゆうちょ銀行が提携している電子決済のサービス12社を対象に、不正な引き出しがないか調べた結果、ＮＴＴドコモの「ドコモ口座」のほかにも5社のサービスで不正な引き出しが確認されたことを明らかにしました。そのうえで、不審な出金などがないか口座を確認するよう呼びかけました。

2020年9月15日 12時14分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200915/k10012618701000.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600140037/
0002不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:28:58.97ID:5H8z1Go10
>>1
キャッシュレス規制強化しろ
アンチマネロン及びテロ資金供与防止は銀行だけの問題ではない

FATF AML/CFT 国際審査

BTC ETH 仮想通貨
指定暴力団、３００億円洗浄　仲介役証言
https://mainichi.jp/articles/20180514/ddm/001/040/179000c

kycだけではアンチマネロン及びテロ資金供与防止は実現できない。仲介人を雇われたらどうするの？

ビットコインとマネロン及びテロ資金供与とダークネット
【ニューズウィーク】ダークネットでビットコインが花盛り　取引量は過去3年間で4倍以上に
＜法的条件を満たさない取引所の利用は減っているが、
資金の出所を曖昧にできるミキシングサービスの利用が
増加傾向に＞
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-94056.php
0004不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:29:14.37ID:jvyGTtmR0
電子決済糞すぎるな
0005不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:29:15.91ID:d/u1feDR0
PayPayとかドコモ口座とか一切入ってない安全な銀行ない？
そこに資産移しておきたい
0006不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:29:46.73ID:SBtR0DEq0
こんなんでマイナンバーなんかやったら全ての情報を世界に晒すようなもの
0008不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:30:02.21ID:jvyGTtmR0
シナ系だと個人情報流出
お金なくなる

使ってるやつアホだろ
0010不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:30:11.77ID:s2BDcs790
どこだよ公表しろよ
0011不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:30:27.48ID:2EuSxaYf0
ゆうちょは提携被害6社って言ってるけど1社は電子決済じゃないのか
0013不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:30:36.81ID:uIPXamr/0
キャッシュレス（）
0016不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:30:52.54ID:Cf3lL4gR0
だから私は、ドコモです
0017不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:31:00.13ID:PVPIr9Y+0
ゆうちょpayなんか口座と直結だからなw使わないアプリだが紐付けとかないと怖いっていうw
0018不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:31:23.69ID:szDpPziC0
PayPayも暗証番号だけだったな。
これも口座番号と名前、生年月日が分かってればブルートフォースしまくりなんじゃね？
0020不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:31:54.90ID:ryrcRxa80
>>901
局員が被害にあってるとかじゃない？
>>5
なぜなのかはわからないけど心配なら信金入れとけのレスたまに見るよね
信金でもペイ払いの口座振替できると思うけどシステムかなんかが違うのかな？
0021不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:31:58.57ID:bQVsINlZ0
ミヂカチャージってどこ？
すげー抜かれてるじゃん

https://i.imgur.com/OGUQlOy.jpg
0022不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:32:04.11ID:CazCLvUR0
5社明らかにしてくれな警戒もできないわ！

ここ隠したらあかんとこやろ
0023不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:32:14.29ID:ZTGNGzs20
奇しくもドコモのオッサンが苦し紛れに言ったのが正しくて
銀行側のセキュリティの問題んだんだよね
ドコモはドコモでカスだけど

ワンタイムパスで認証してる銀行だとドコモ含めて不正起きてないでしょ
0025不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:32:45.26ID:ZZumwBaI0
これのひでえ所は被害者が被害にあったって言わなければダンマリな所
0026不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:32:46.01ID:VFCRPjvZ0
前スレでSuicaEdyiDなどのFeliCaはこういう不正起きてないのに
QR決済のセキュリティがザルだと言われてるが
そこらへんてチャージが現金かクレカだよね
クレカからチャージするのにクレカのサービスへの
ログインが必要になるからドコモ口座のような
お粗末な事にはならないんだと思うけど
逆に言うとQR決済って銀行振替メインなの？なんでだろ
0027不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:32:47.03ID:mSggicv70
菅総理の言う地方銀行の再編どころじゃなくなったな。
0028不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:32:53.73ID:woUCFhI10
マイナンバー口座紐付けなんて怖くて出来ない
0031不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:33:43.31ID:12gbksU30
ドコモ口座が地銀、ゆうちょ狙ったのはセキュリティの問題もあるが
年金口座が多いのも理由ではないかと勝手に推理(´･ω･`)
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:34:12.65ID:Bl5GivS20
個々がペイチャージ機能をストップさせればいい
0035不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:34:16.26ID:szDpPziC0
自分がそこのサービス使ってない、無関係でも被害を受けるのだが、
なんか前にフィッシングで罠にかかってる奴が被害にあったんじゃねえかな？

貴様のアカウント〜
ってのが前にあったし・・・
0036不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:34:19.91ID:NewwmAwr0
qr決済なんて無理に推進しなくていいよマジで
後進国しか普及しねえよ今時
0037不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:34:20.34ID:YyQakJ8N0
>>5
証券口座じゃいかんの？
利子つかんけど。
0040不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:34:29.15ID:mSggicv70
フェリカが一番安全
suicaを色々な店で使えるようになるのを期待してる。
0041不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:34:45.15ID:5H8z1Go10
>>2

消せない児童ポルノがブロックチェーン技術の性能を証明！！！！！！！！

児童ポルノがＢＴＣのブロックチェーン上に、犯罪に巻き込まれる恐れも
https://jp.cointelegraph.com/news/german-researchers-child-abuse-content-found-on-bitcoin-blockchain-users-must-be-protected
究極の迷惑行為？：ブロックチェーン上に消せない児童ポルノ - Y!ニュース https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20190216-00115010/


ビットコインの透明性はビットコインに組み込まれているブロックチェーンだけ
ビットコインと法定通貨の関係は未だに
市場操作や相場操縦などの規制が行き届いておらず、極めて不透明。
0043不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:35:06.75ID:uIPXamr/0
食品メニュー偽装で最初ホテル阪神ばかり叩かれてたのを思い出した
結局どの大手ホテルもメニュー偽装してたという
0044不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:35:06.90ID:+gXjLd1p0
>>32
停止した2社のうち1社だろうね
0046不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:35:12.41ID:mW4cgXE40
>>38
それ以外もPAYPAYとかあらゆる電子決済
0047不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:35:13.65ID:Rp/pS4u00
いやーおサイフケータイでよかったわ
QRなんて信用してなかったしな
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:35:16.29ID:ET6vdYDT0
郵政民営化なんてやるべきじゃなかったんだよ
小泉と小泉信者な
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:35:16.61ID:wiJdpjMF0
下記のリンク先を開いてお読み下さい

人権侵害弾圧魔・生活安全部解体、防犯協会解散しよう　2020/09/14 20:27
https://bakusai.com/thr_show/acode=8/bid=4209/tid=8849559/
https://bakusai.com/thr_res/ctgid=151/acode=8/bid=4209/tid=8849559/rrid=18-26/

正誤表）
誤　例の防犯協力の要請依頼をして回る警部補らの正体は、生活安全部の生活安全総務課の課付き警部であると考えられています。
正　例の防犯協力の要請依頼をして回る警部補らの正体は、生活安全部の生活安全総務課の課付き警部補であると考えられています。

誤　ストーカーでっち上げ行為を働き、冤罪事件を起こしているとの噂も立っていて、被害を受ける人達が何人も出ています。
正　ストーカーでっち上げ行為を働き、冤罪事件を起こしているとの噂も立っていて、被害を訴える人達が何人も出ています。

al
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:35:56.90ID:Bl5GivS20
預金口座からダイレクトに引き出されていないのなら
まだ間に合う
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:35:58.37ID:5H8z1Go10
相場操縦規制がされていない暗号資産市場
過熱する分散型金融（DeFi）トークン、
「ホットドッグ」トークンが大暴騰後に5分間で99.9％の暴落
https://jp.cointelegraph.com/news/defi-meme-coin-hotdog-dumps-99-9-in-hours-after-launch

アメリカSECも監視している暗号資産、分散型金融defiはicoと同じ道をたどるか？
業界には自主規制が必要だと考えている。それがなければ、規制当局による重大な精査と評判上のリスクを招くことになる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8188f346850e1964ea72ebdf8579b1269ea6f1b9
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:36:00.38ID:0JO3Prf/0
躍起になっていたキャッシュレスとマイナンバーの普及に大ブレーキで現政権は大激怒
そら怖くて責任のなすりつけ合いになるわな
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:36:09.48ID:mSggicv70
やっぱりな！
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:36:18.86ID:5H8z1Go10
>>53
相場操縦が規制されていない暗号資産市場　5分で99.9％の大暴落も
PUMP＆DUMPを繰り返す仮想通貨市場。今年の3月に50%近い大暴落を引き起こしたビットコイン
アメリカＳＥＣから指摘されている相場操縦問題を解決しないまま今日まできている。

今年３月の記録的な大暴落の数年前から規制当局から相場操縦リスクについては指摘されている。
ビットコイン市場の相場操縦を含む構造問題は何も解決していない不透明な市場
米FRBが経済支援の為に緩和を行っても、不透明な仮想通貨市場に資金が流入したのでは本末転倒

革新的なブロックチェーン技術と
ビットコインなどの仮想通貨を混同してはいけない
0058不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:36:26.06ID:I2aizZGv0
記帳してきたの眺めなおしてるけど
サイトと振込先の会社名が違うとことか、わからなくなるね
被害確認できてるとこだけでも知りたい
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:36:36.34ID:5H8z1Go10
>>1

G7が下したビットコインの評価は間違っていなかった
G7報告「BTCは2つの主要目的達成に失敗、ただの投機資産」

先進7カ国は公表した報告書の中で、
ビットコインが「価値の保存」や、「支払い手段」
としての主要となる2つの役割を担うことに失敗したと判断した。

この判断の理由として、・高い変動率・拡張が限定的
・利用が複雑・規制、統治の問題を挙げた。
その結果、「ビットコインは投機目的で不正利用される資産にすぎない」との結論に達している。
http://www.bis.org/cpmi/publ/d187.htm
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:36:47.75ID:uIPXamr/0
>>32
kyashなんか最悪　10日以内に申告しないと補償してくれないという
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:36:50.89ID:5H8z1Go10
>>59
ビットコインは12082ドルをつけるも
一時9849ドル付近まで暴落
ビットコインは安全資産、逃避資産に向いていない。
値動きがビットコインはデジタルゴールドではないと証明
pump＆dump
0064不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:37:18.56ID:tC2FJ0+x0
>>19
犯人どもはそれを待っているのかもな
0066不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:37:25.67ID:Bl5GivS20
>>38
取り合えず今のとこは
0067不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:37:25.89ID:zkaoKSH00
いちいち口座確認とか面倒くせー
0068不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:37:33.21ID:yVdtnNPb0
>>32
Kyashって不正アクセス被害でも賠償しないんじゃなかったかな
券面のデザインを気に入って俺も一回作ろうとしたけどそれで止めたんだよな
0072不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:38:15.58ID:BFswlf+S0
短期間での通帳記帳を継続かよ
ウンザリな政権だわ
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:38:18.61ID:phjp2/3l0
auPAYのプリペイドカードでチャージしてた数千円海外で不正利用されたわ。
0075実況ひらめん
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2020/09/15(火) 13:38:24.08ID:Y0IVj5O90
>>1
半沢直樹みたいのに解決してもらいたい
不正ばかりだ糞が
（´･･ω`♯つ　）
0077不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:39:17.41ID:ZTGNGzs20
>>34
勝手に紐づけされて勝手に使われるんだが
予防的に「チャージ機能させるな」という申請は「無い」
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:39:27.50ID:B1NYIsiI0
＞＞１、脱税くせ〜、

脱税やってる奴の口座から当人自身が電子口座を複製し、盗まれたかのようにして様子見ｗ
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:39:39.65ID:tFrQDSxf0
当然こうなるよね。
フィンテックやらプラットフォーマーやらクソ。
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:39:54.19ID:hLJtDyVj0
ミジカカードはゆうちょのプリペイドカードやろ

ゆうちょからしっかり補償してもらえや
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:40:07.81ID:55Df9fgp0
これって銀行によっては口座残高0円の場合は自動貸付が発生して口座の持主が借入したことになるよね
その場合はもちろん利息の支払い義務が発生するし万が一返済が遅れた場合は金融事故扱いとなってローンやクレジットカードの契約ができなくなるいわゆるブラックになるんじゃないの
万が一被害者が底辺だった場合日本では基本的には一生信用回復ができないから人生詰んだね
自殺するしかないからそうするよね
そういった今後あり得るケースの場合事件の責任は誰が持つの
ドコモ？銀行？システム方面の業者？行政？
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:40:26.25ID:s9zAcr5g0
・現金決済
・ダンス預金
・週1の通帳記帳

あとすべきは？
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:40:27.91ID:pzEJ/wX40
>>5
だからWEB口座振替サービスの停止申請しときなさい
ここを止めなきゃどうにもならない
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:40:28.87ID:4k/iX5zI0
銀行直結はなんか怖くてやってないわ
個別に紐付け禁止する機能つけれ
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:40:28.99ID:oew1LTKZ0
>>46
あー、詳細出てないからまだわからないけどペイペイとかの提携先銀行も可能性はあるのか
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:40:30.79ID:OGJs5UX00
ネットでの操作が一切出来ない安全な銀行を作ろう
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:40:39.95ID:/ef0HnRB0
またベトナッパリの仕業
韓国に謝罪と賠償をするべき
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:40:44.99ID:DmohI7vu0
>>5
キャッシュカード作らない三菱東京UFJ銀行
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:40:53.38ID:/1xchLG90
NHKテレビの13時のニュースでやとていたな。
電子決済とか一切やっていない口座だけど定期を解約してきた。
箪笥貯金かメガバンクの口座に移動だ。
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:41:05.41ID:49E5ZphQ0
>>2
もうキャッシュレスはリスクしかないんだよ。

海外みたいに強盗が頻発してるわけでもなく、偽札が出回ってるわけでもないのに、キャッシュレスなんかなんのメリットもない。

特に北海道や大分のときの震災や台風のときでもキャシュレスにしてたやつは１週間水一滴飲めない状況になった。

天災や詐欺が多い日本ではリスク以外なにもないと断言できる。
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:41:07.90ID:zN4WAHRF0
>>65
ドコモ以外にも悪いのがおった
ということでは・・・
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:41:48.78ID:ZTGNGzs20
>>38
セキュリティがドコモコウザ被害出したのと同程度のザル銀行で
ドコモ口座と提携してなくて他のチャージサービス使ってるケースは有り得るだろ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:41:55.25ID:RFQNbfG40
>>82
家のセキュリティ強化
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:42:04.66ID:Bl5GivS20
フィッシングじゃないなー
ペイ構築委託先から個人リスト洩れてるとしかw
給付金詐欺を税理会計士が指南したのと同様に
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:42:10.98ID:sYe4gS4m0
これってペイペイのこと？(; ･`д･´)
マジで怖すぎる
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:42:29.07ID:wgmbr8tW0
>>88
キャッシュカードだけは欲しいなあ。
引き出し振り込み機能だけ。
そんなん新たに作ってくれないだろうか。
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:42:33.29ID:E8Eg9Hbh0
>>6
しかしドコモ口座から抜いた人、
手間やリスクの割には3000万円の利益。
たいしたことないじゃん
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:42:44.07ID:yVdtnNPb0
>>82
休眠口座の把握と
現在使用頻度の低い口座の解約かな
管理する口座数を減らさないとやりにくい
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:42:46.00ID:w+04Te3/0
PayPayが怪しい
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:42:51.56ID:Res2UJ3F0
どこのサービスか言ってくれないと
通帳見てもわからない！

ってやつは、見覚えのない引き落としもみつけられないボケですって告白かよ
ボケ老人じゃないなら恥ずかしくないか

そんなんじゃ普段から引き落としが多めとかになっても気づかないやん
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:42:58.72ID:sYe4gS4m0
現金が一番安全じゃん
キャッシュレスは怖い＞＜
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:43:24.27ID:pzEJ/wX40
>>88
UFJもWEB口座振替サービスが動いてる
ttps://www.bk.mufg.jp/tsukau/tetsuduki/koukyo/furikae/index.html

ていうか今となってはほぼ全行がそうだから
ここを停止申請しない限りリスクはつきまとうよ
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:43:24.55ID:tC2FJ0+x0
>>81
キャッシュ契約してなけりゃ大丈夫とかなり前のスレで誰か言ってた
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:43:41.20ID:6u6UUr1R0
>>93
寧ろ遅れてるからこそ狙われてなかったのに
ＩＴ技術の低い日本でキャッシュレス導入は狙われて当然だと思った
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:44:06.90ID:mW4cgXE40
電子決済のせいでどえらいことになったな
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:44:14.26ID:OGJs5UX00
高精細なカメラが付いた窓口に本人が来て行員とのやり取りで
確実な本人確認を済ます手続きをしないと引き出せないような
確実で安全な銀行を作れば利用者は増える
0117不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:44:30.60ID:pIpYcoqi0
地銀は各行が独自にNBのシステムを作ってるから.セキュリティに問題あるとこも出てくるだろ
一方、信金はシステムが統一されてるから、セキュリティに強い
0118不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:44:30.95ID:BpE8zpni0
どっちにしろ、他は本人確認してるから大事にはならん
ドコモが本命やろ
0119不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:44:49.51ID:EP+pPcEy0
これさ「web口座振替サービス」自体が弱いんじゃないのか？もしかして

役所もこれで税金払ったり出来るしかなり広まってるサービスみたいだけど
0120不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:45:00.08ID:BalDlu750
この流れ変だよな　大きな組織が絡んでるのか、何処かの国が日本にサイバーテロでもしてんのか
0121不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:45:08.08ID:cRkwbf730
ゆうちょだけでもこの調子だから、
他の地銀やら含めると膨大な数、金額になるぞ


やっぱ予想通りweb口振はまもなくいったん停止する
0123不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:45:11.76ID:YesaAcU00
給与口座はネット取引に対応させてないんだが
今回の被害を受ける対象じゃない認識で良いよな？
0124不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:45:55.81ID:49E5ZphQ0
>>108
そのインバウンドももう終わったからな。

逆に海外旅行だって日本から行かなくなった。

キャッシュレスにして得するやつって情報読みとるシンクタンクと詐欺師しかメリットない。
0125不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:46:16.20ID:w7rjRZLV0
世界一安定した紙幣を持つ日本がキャッシュレス化なんてするから
こんなザル対応になる今後も増えるアルヨ
0126不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:46:16.20ID:/1xchLG90
明日以降、ゆうちょ銀行の解約祭りだな。
元お役所は今は逆に安心できないか。
保険で不祥事、配達員が郵便物をかくす、ゆうちょ銀行はドコモ口座をはじめ不正引き落としと、ゆうちょグループは厄年だな。
0127不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:46:20.48ID:uIPXamr/0
中国・韓国とか99％電子マネーだからな
支那チョンハッカーの手にかかれば後進国ジャップのセキュリティなんかホイホイ破られてしまう
0129不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:46:37.75ID:jvyGTtmR0
セブンや楽天同様に国産企業のドコモを潰しにいった結果、全部致命的ってことが判明してしまったな
0130不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:46:38.25ID:eZ1hRR930
利便性だけを目的として急遽開始したサービスに穴がないわけないわな
0133不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:46:45.66ID:gx7CNE3cO
>>64
その可能性を考えておかないといけない
「マイナポイントが〜」のポイントこじきが今後被害に遭う可能性
0134不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:46:48.87ID:RFQNbfG40
>>108
クレカでええやんって思うけど
世界的にはクレカ持ってる人って少ないんかな？
0135不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:46:50.29ID:S/6mJaXu0
ドコモ口座で総当たり試してゲットした口座＆暗証番号を流用してたりしないの？
0136不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:47:28.23ID:3Nb+On0b0
具体的にサービス名を言えよ
ドコモへの忖度なのか更に被害を拡大させて貧乏人の預金を吐き出させたいのか
0139不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:48:05.99ID:DmohI7vu0
記帳、一旦預金引き出し、ドコモ口座紐付け確認、暗証番号変更
これで様子見するつもりだったが
他でもアタックされるなら口座番号、名義漏れてる場合
リバースブルートフォース？とやらで新暗証番号も怪しいんか？
0140不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:48:09.09ID:ryrcRxa80
>>23
ドコモは自社で不正なお客様についてわからないと何故答えたんだろう
解析するすべを持ってないまま業務つづけるのかな
0142不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:48:18.14ID:hYie6wjB0
テレビもガースーに下らない質問してないで
ドコモ口座みたいな抜け穴のこと聞けよ
データ庁にも関わってくる問題だろ
役立たず
0143不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:48:20.18ID:6ITtvzUX0
金融庁の管理不届き
黒崎審査官登場か？
0144不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:48:22.89ID:oxUY3B7u0
やったねドコモロ！仲間が増えたよ！
0145不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:48:22.94ID:ilbnWDst0
>>135
当然するよ

ドコモ口座のお陰で
多くのひとの口座番号と暗証番号が割れたからね
0146不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:48:24.92ID:49E5ZphQ0
>>118
本人確認してるからって犯罪が起こるたびに警察行ったり、銀行口座凍結させたり、頻繁に記帳するとか、ネットで残高みるとか面倒なことだらけ。

そんなことするぐらいなら現金に戻したほうがなんら問題ない。
0147不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:48:43.98ID:nw2tThzE0
今更電子決済廃止なんかできるかよ。
最低でも役員には使用義務付けろ。会社資産の何割かを電子資産で保有義務付けでもいい。

車だって家の鍵だって「ウチの会社の人間は自社製は使いません」なんて話ねぇだろうが。
そんなシステム誰が信用するんだ？　
デジ庁も作るんなら自信持って「もちろん私も使ってます」くらい言えない人間を使うな。
そんな事も分からねぇからこんなにブッたるんでんだよ。
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:48:46.29ID:r6YOJeZL0
取り敢えず明日ゆうちょの預金みずほに移してくる
もっと安全な銀行があれは新規開設してそっちに移す

その手の最新サービスと連携してない(出来ない)マイナー地銀が良さそうだけど根本的なメンテも悪そうで心配
0149不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:48:46.43ID:COFMxtpe0
銀行はなんでこんなガバガバなの
0150不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:48:55.12ID:ZTGNGzs20
>>135
この場合の暗証番号は銀行の方の番号だから
一回突破したらいろんな決済サービスで全部使えるわな
そのザル銀行
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:49:02.07ID:pzEJ/wX40
>>119
今更だけどそうだよ
プロトコルとしてもおかしい
銀行と提携サービス両方で本人確認が完了した場合のみ接続とかしていないし

出金手続きも銀行側の都度認証を不要としている（←ここ大事）
銀行側のセキュリティオプションはあくまでも任意なのでゆうちょでも接続できた

電子決済を普及させるために面倒と思われることを省きまくったせいだろうがな・・
0153不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:49:29.32ID:wcbKLTh70
おいおい、どの会社サービスの引き落としなんだよ
それとも個人が会社装って引き落とししたのか
0154不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:49:30.24ID:Res2UJ3F0
>>26
別にメインじゃないと思うけど
クレジットカードがない人でも使える！っのがメリットだからな

あと、現金チャージしてくれたら運営側にとっておいしいのでが
自社カード以外のクレジットカードは差別して冷遇し、代わりに現金チャージを優遇して入金させようとしている(銀行紐づけを促す)
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:49:37.83ID:mW4cgXE40
銀行に預けてるだけでお金がなくなっていく
ルーレット
0156不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:49:45.92ID:3j0bn2400
でドコモ口座以外のなんて言う決済サービスで被害総額がいくらか発表あったの？
0157不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:49:48.79ID:ryrcRxa80
>>47
そんなの何も関係なくね？
リアル銀行に口座を持ってるか持っていないかが問題なのに
0158不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:49:55.98ID:BpE8zpni0
ああぁそうか、ドコモのせいで一斉に口座番号が漏れたのか！！そらいくは
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:49:56.26ID:Rjuyzynk0
今回、反社や北朝鮮が一番困ってるんじゃないか？
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:50:18.29ID:UaAKjE6e0
この中からどれか分からんが既に5社被害出てるらしいからほとんどの銀行がやばくね
銀行のセキュリティを信じるしかないか

　15日時点で、ゆうちょペイが連携する決済サービスは、ドコモの「ドコモ口座」以外に、「支払秘書」（ウェルネット）、「Kyash」（Kyash）、「PayB」（ビリングシステム）、「FamiPay」（ファミマデジタルワン）、「pring」（pring）、「PayPal」（PayPal）、「メルペイ」（メルペイ）、「ゆめか」（ゆめカード）、「LINE Pay」（LINE Pay）、「楽天Edy」（楽天Edy）となっている。
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:50:23.07ID:hPzE553P0
>>110
いや、サービスしててもいいんだよ
ワンタイムパス必須とか、セキュリティがそれなりにきちんとしてれば標的にはされにくい

問題は、どこの銀行がどういう方法で本人確認してるかだ罠
一覧とかないのかな
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:50:26.30ID:G2dbjUjU0
ほら
結局金融機関がセキュリティ甘々の穴だらけだったんじゃんwww
地銀やゆうちょは全然ダメよ
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:50:40.19ID:ilbnWDst0
これ犯人はドコモだよ

ドコモ口座が、ネット上のPCで
無限に銀行口座番号を探れるシステムを提供してるから（3回上限も無し！！！！！重要）

既に犯罪者グループは
銀行口座番号と暗証番号と名前が一致してるリストを沢山持ってる
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:50:58.94ID:hMKiwKu20
間抜けなヤツがフィッシングメールにだまされるんだから防ぎようがないw
銀行のせいにするなバカ
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:51:15.99ID:gx7CNE3cO
>>77
WEB口座振替サービス停止
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:51:19.20ID:y+aOQIOJ0
ITでセキュリティをガバガバにしていくジャパニーズスタイルｗｗｗｗｗ
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:51:34.59ID:49E5ZphQ0
>>134
クレカの手数料があがるだけ。

今は無料が多いが、そのうち更新するたびに年間費１０万とかになるよ。

年間５００万以上クレカ使わないとそうなるとかね。

詐欺がこれだけ多いと補償もきつくなってくる。
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:51:40.11ID:TXk2/YOG0
移民と一緒
入れるだけ入れて対策は国民任せ
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:52:12.44ID:YesaAcU00
>>132
釣りって何が？
ネット取引対象の口座じゃないと暗証番号と口座だけで振込なんか出来ないんだけど
そういう口座すら勝手にドコモ口座に申し込んで口座番号と暗証番号だけで引き出せる？意味不明
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:52:26.91ID:Bl5GivS20
全部のペイ関係の新規をストップしないと収集つかない所まで行っているのかな？
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:52:45.20ID:URLSgKtF0
ゆうちょの通帳の記帳行ってくるわ(´・ω・｀)
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:53:03.56ID:o2PmfuCJ0
ドコモダケじゃないと言いたいだけ
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:53:07.45ID:nw2tThzE0
＞〜くらい言えない人間を使うな。
　ごめん、なんかすごい分かり辛いから
〜くらい言える人間を使え。
にしとく。（´・ω・｀）　脳内で読み替えてね。

マスコミさんは＊＊社の自社の電子決済使用率＊％！
　とかランキング報道すればいいと思うの。
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:53:12.61ID:TLqqQMbj0
電子決済やってる銀行の口座は解約するか預貯金ゼロにしとくしか防ぐ方法が無いという現状w
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:53:30.89ID:/1xchLG90
Suica、PASMOなどの交通系ICカードで自分で駅の券売機やコンビニのレジで入金しているカードが安全てことか。
駅の券売機で入金、履歴印字を毎回している。
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:54:00.26ID:ilbnWDst0
>>163
『ドコモがやった事』

オンライン上のPCで
誰でも簡単に『リバースブルートフォース』を行い
無限に回数を試行できるシステムの提供

つまりドコモの犯行によって
多くのひとの口座番号と暗証番号と名前が割れたんだよ

一度これらが割れてしまうと、オンライン上の取引なんてほぼザルになる
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:54:03.09ID:mW4cgXE40
ある日突然大規模にお金が消えてるかもな
あらゆるパスワードはシナアプリで抜かれ放題だろ
ファーウェイとか PAYPAYなんてインストールすることすら危ぶまれてたのに
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:54:07.16ID:zW01cvSb0
気が付いたらキャッシュレスｗ
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:54:13.61ID:GHJvk+Ny0
>>119
ドコモ口座の問題が発覚した時からWeb口座振替サービスが一番の原因って分かってる人多かったよ
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:54:19.14ID:n6pEOSD40
そもそも銀行のほうのセキュリティがガバガバだからな
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:54:28.80ID:06W4zno40
いや、その5社の名前言えよ
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:54:34.49ID:ThYh/vEl0
ゆうちょは預金者に情報開示しろ。
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:54:39.61ID:DmohI7vu0
>>119
公共料金だけに留まらず
お買い物したり送金したりってのがねえ
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:54:54.45ID:ryrcRxa80
>>139
預金引き出すくらいなら解約しちゃえばよくない？
新規で新口座番号貰ったほうが今盗まれてる情報クリアされて少しの間時間稼ぎできるし暗証番号発行しなければ実店舗手続きだけになる
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:55:15.99ID:hPzE553P0
>>185
こういうのってネタなのか釣りなのか
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:55:44.13ID:URLSgKtF0
まあオンラインバンキング便利だけど穴もあるよね(´・ω・｀)
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:55:52.48ID:hXh3IkHT0
電子決済とかクレカ経由のクイックペイくらいしか使わん
0203不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:55:52.49ID:ilbnWDst0
>>179
逆だよ

『ドコモがやった犯罪』の
最大の問題点は、ドコモに入会した上で
ドコモ口座を自分で開設した人だけが守られるって事なんだよ

ドコモに入ってない人は、いくらでも金を奪われる可能性がある
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:56:05.28ID:pzEJ/wX40
>>162
突破されにくくするだけの話であって本筋じゃない
WEB口座振替サービスで使われてるオープンAPIのプロトコルが異常なんだよ
銀行と提携サービス両方の本人認証を通さなくて良い規定だから
まるでなりすましを歓迎しているかのような手順だよ

だからここを止めないといけない
心配な人はすぐにでもWEB口座振替サービスの停止依頼を窓口に叩き込め
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:56:06.61ID:bQVsINlZ0
ゆうちょがセキュリティ最弱に加えて
危機対応力が最弱
なのに口座数が1億2000万もあるという…

中国銀行は被害報告と応対が迅速だったぞ
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:56:31.06ID:ilbnWDst0
【まとめ】

※重要事項※
『何故こういった事件が多発しているか』

答え
『ドコモが作り出した犯罪幇助システムが原因』

ドコモ口座とは、無限に作れるメールアドレスで
無限にアカウントを作成する事が出来るシステムで
各銀行（ゆうちょ含む）の情報（口座番号・暗証番号・口座の名前）を
一切のセキュリティ無くオンライン上に置いていた。

そして犯罪者グループは、ネットに接続したPCで
『※リバースブルートフォース※』を行っていた。

リバースブルートフォースとは、まず暗証番号を設定し
その後、口座番号を総当たりで調べるという手法で
例えば『１２４８』という暗証番号を設定したら
その暗証番号に一致する口座番号を全て調べることが出来る。

そしてドコモ口座では、銀行やカードでよくある
『暗証番号の試行回数3回上限』というのも存在しない。

口座番号を変えずに暗証番号を検索するなら3回ミスすれば終わりだが
※暗証番号ではなく、口座番号を毎回変えて検索しているから
別の取引として扱われていた。
（※※※PCのIP検査やID検査等もドコモはしていない※※※）

つまりドコモの犯行で、多くの銀行の暗証番号が割れた。
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:56:34.54ID:Bl5GivS20
ドコモは悪いが銀行にばかり作業を押し付けるのはどうかとw
自分の口座からペイにチャージする機能を銘々でストップしたらどうなんだ？
直接、個人口座から残金抜かれた訳じゃないのだろ？
ストックしたチャージ金が抜かれたのだろ？
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:57:03.24ID:xa0W1Xj+0
なんか怖いからpaypayの支払い方法の登録口座も停止して削除しといた
紐付けできる銀行が多いところは全て危険に思えてくるわ
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:57:14.80ID:n6pEOSD40
>>203
だーね

勝手に銀行口座に紐付けされちゃうからね
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:57:15.60ID:xptxApt+0
>>175
PayPalくらいかな？
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:57:23.86ID:YVcZlaxU0
UFJは通帳残高が必要になるから安全度高いけど大丈夫か心配になるな…
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:57:35.22ID:cXxumJQa0
やはりジャップにデジタル化はは無謀でハンコやFAXが限界だったんだな
霊的に生まれ変わらないと無理なんだろうな
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:57:41.02ID:KFW60P+30
>>5
不正引き出し怖くて預けられなくて辛い
どこが安心の銀行なのか教えてほしい
郵貯って全国どこでもあってかなり重宝してたから超困るわ
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:57:54.16ID:1hc63Icn0
>>180
実際ドコモがサービスやめても他がある限りは危険なくならないってのは確かだろう
別にドコモ擁護なわけでなく、被害は全部ドコモが被れば良いと思ってる

対策は預けてる銀行を変えないとダメだね
個人でやれる事ってこれくらい
少なくとも口座登録がパスワードだけの銀行はまずいって事ね
これってゆうちょと地方銀行だけか？
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:58:00.11ID:LbRhUJjJ0
地方銀行とゆうちょ解約するか、何とかPay全部紐付けするかの二択ってこと？
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:58:03.32ID:0lIA6oU70
ほんとざるすぎだな
全部失敗ジャン

ふるさと納税で600億円一つの市にもっていかれる
仮想通貨を推しすすめるも700億円北のハッカーにもっていかれる
インバウンドウェルカムするもコロナにもっていかれる
キャッシュレスするもドコモ口座にもっていかれる
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:58:22.61ID:U9PgxUtO0
どう考えても
銀行のセキュリティが甘いのが悪い
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:58:25.77ID:URLSgKtF0
色んな事言われてるけど基本はフィッシングなんでしょ？(´・ω・｀)
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:58:36.66ID:7UPJyapT0
法律で制限しないからこうなる
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:58:44.69ID:BpE8zpni0
ドコモで割れた口座情報を、他のペイでなりすまして侵入かな？？とまんねぇぞこれww
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:58:56.07ID:Hr8oftnx0
なにかと便利な電子決済がなくなれば犯罪率、自殺率が高くなると思う。
なぜならd払いや簡単決済で前借りしてる一定層もいるから。
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:58:57.81ID:Bl5GivS20
仕組み理解出来ないのにスマホでチャージとかすんなよw
0228不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:59:10.07ID:ilbnWDst0
>>208
ドコモ口座を利用されて、口座番号と、暗証番号が割れたら
後は、振り替えサービスに紐付されて、知らない間に自分の口座から金が抜かれる
0229不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:59:13.01ID:fMIYzuai0
さすがパソコン使えない人がサイバーセキュリティ担当大臣やる国。
こんなのでキャッシュレス推奨とかありえないんだけど。
0230不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:59:24.05ID:pzEJ/wX40
>>217
そうじゃない
どの銀行に変えてもWEB口座振替サービスは必ずついてくる
各種提携サービスと連携しているかどうかの違いがあるだけだ

そしてこのサービスは標準で許可されている本人の意思とは関係なく
ここが大穴であり本命だから直ちに窓口で停止する必要がある
0231不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:59:28.31ID:HG6vWrpF0
>>168
それって今紐づけされてるサービスを停止する処理じゃないの？
今後行われる（不正な）申請も受け継無いように停止できるの？
0233不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:59:36.20ID:cRkwbf730
もう口座番号-暗証番号セットが出回ってる、
ということなんだけど正しく理解できてるヤツ少なすぎ
0234不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:59:38.71ID:TXk2/YOG0
キャッシュレスってそっちの意味だったのかｗ
政府の政策成功してるじゃん
0235不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:59:38.90ID:Bl5GivS20
>>225
理解したようだなw
0236不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:59:48.18ID:jvyGTtmR0
>>217
ネットバンキングも日々不正送金されまくってるぞ
しかもこんな額じゃないw
0237不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:59:52.44ID:RFQNbfG40
>>141
なんだっけ、中国人のコンビニのやつ？
それでもセキュリティ面は圧倒的にクレカに軍配上がると思うんだけどな
0238不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:00:00.84ID:JKGkvYan0
ドコモに文句言ってた人達、他んとこにも頼むよ
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:00:06.89ID:T1J0DP3V0
名義や口座番号は表にでる情報
名簿が流出してもおかしくない
最後の砦が暗証番号だけど
それが数字４桁だけ
そりゃ簡単に突破されるよ
0240不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:00:13.76ID:ilbnWDst0
>>217

ドコモはほぼ被害受けないよ

被害受けるのはドコモと提携した銀行
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:00:14.33ID:3j0bn2400
どのサービスで何処の銀行なんだよ
ちゃんと発表しろよ
隠す必要ないだろ？
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:00:15.04ID:4G/9MtJX0
日本のITプログラマーはポンコツばかりなのか？
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:00:22.59ID:ThYh/vEl0
ゆうちょも記者会見せよ。
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:00:56.85ID:wcbKLTh70
個人特定がdアカより簡単なら組織的犯罪だとしても末端は捕まえられるだろ
まずはそれからだ
0246不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:01:05.61ID:BFswlf+S0
「銀行がー○○ペイがー外国人がー」
キャッシュレス推進の政権の責任だろ？？？
0247不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:01:07.94ID:Rp/pS4u00
>>157
基本的におサイフケータイのサービスはクレカチャージで
口座チャージはもう対応していないよ
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:01:11.71ID:QPdhe/KK0
クレカ勢が勢いづくな
EMV（Contactless）が浸透し始めたから、VISAやMasterが直に覇権を取るだろう
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:01:16.89ID:pzEJ/wX40
>>231
違う
いわゆるPay系が一切接続されなくなる

今後発生するであろうナントカ口座とかの被害からも逃れることができる
心配な人はさっさと窓口で停止依頼を
0251不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:01:20.95ID:o6M0AnoD0
>>232
地銀ネットワークのシステムは銀行が何を認証に使うか選べる
二段階認証を選ぶことも可能
0252不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:01:25.02ID:3j0bn2400
>>21
こう言うの疑うわけじゃないけど自演はいくらでも出来るじゃん
docomo口座の画像でもそうだったが
0254不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:01:36.07ID:RFQNbfG40
>>170
そうか、そうなるわなあ
ということはカード会社的にももちろん銀行としても、ペイ系の気軽さの方が圧倒的においしいか
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:01:36.55ID:n6pEOSD40
>>239
手作業で一つ一つ入力するわけないし

高速だからな
0258不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:02:28.05ID:ilbnWDst0
>>239

だからどの銀行も『試行回数3回』で制限していた
3回間違えば口座ストップ
銀行でやれば、すぐに係員が飛んでくる

ところが、今回その『試行回数3回』関係なく
『ネット上のPCで』無制限に試行できるシステムを構築したのがドコモ

つまり『ドコモ口座は犯罪幇助システム』
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:03:01.44ID:5qyr/oRr0
トンキン業者がシナチョン下請けにしまくった結果
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:03:03.33ID:b7rNv60D0
これだけニュースになっていて口座から全額引き出さないのは自己責任
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:03:06.09ID:Bl5GivS20
>>226
クレジット連動している層かな？
立て替え払いみたいな？
だけど、それは逆に狙われないだろw
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:03:19.67ID:qeFI6ULd0
　

ドコモ口座だけじゃない
こんなにある収納代行サービス！

支払いツールはSUICAやクレカで十分間に合ってます！
収納代行手数料を負担するのからしてバカバカしい！！
ぼったくり。ぼったくり。ぼったくり！！！

これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害は総額500万円以上にも！

もう百害あって一利なしです！
こんなの解約しよう！！


ドコモ口座
ゆうちょペイ
au Pay
Amazon Pay
PayPay
LINE Pay
QUICKPay
楽天ペイ
FamiPay
Bank Pay
Kyash
PayPal
メルペイ
PayB
pring
ゆめか
支払秘書
習近ペイ
　
06
0266不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:03:40.68ID:jvyGTtmR0
総当たりなんて即感知されて終わるのにできるわけないだろ
偽サイトのフィッシングもしくはスパイ端末、アプリで抜かれてんだよ
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:03:44.07ID:HG6vWrpF0
>>250
なるほど

どうせならWeb口振サービスしたい人が申請して利用する方式にすりゃいいのに
なんでサービス利用する気の無い人が停止申請せにゃならんのだｗ
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:03:51.53ID:DmohI7vu0
>>195
メインは三井で現金持ち歩かない方だけど
ちょっといるって時はファミマ、ゆうちょATMで無料でサッとおろせて重用してるから
50万くらい戻したんだよね

ゆうちょダイレクトや振替あるけど
全部一から作り直しかあ
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:04:01.31ID:OGJs5UX00
身元不明のまま銀行口座ハッキング出来る環境にいる連中を除去してしまわない限り
これからも被害は増え続ける
0270不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:04:17.33ID:p70izUzf0
>>258
しかもTor OKなんでしょ？まさかのTor
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:04:26.95ID:vJmIpgMn0
>>258
それ確認されてないから
それに今回のゆうちょの振込は
口座番号、暗証番号、生年月日の3要素でゆうちょに限ってはリバース総当たり攻撃は不可能
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:04:36.63ID:ilbnWDst0
>>1
ドコモ口座関係なくとか言ってるが、実際はドコモが主犯

今回のゆうちょ銀行等の被害は
『ドコモ口座という、暗証番号と口座番号を検索することが出来る、犯罪幇助システム』によって起こった
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:04:55.75ID:pzEJ/wX40
>>267
国策だから
電子決済の促進のため簡単に利用できる方式をと言うことでこうなった
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:05:21.24ID:wcbKLTh70
ゆうちょはそうらしいが自分の口座がどの口座振替サービスと紐ついてるかも教えてくれないとか
どういうシステムなんだ
0278不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:05:24.37ID:YesaAcU00
そもそもweb振り込みだって2段階認証やらキャッシュカードの裏に書かれた変な番号の組み合わせD-5とか入れさせられたり
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:05:28.36ID:pxh3OXsy0
>>242
せやで
○次請けのウンコばかり
カースト上層に搾取されるだけのカス奴隷の血と涙と汗の成果物なんやで
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:05:42.94ID:mW4cgXE40
>>258
連動してるから銀行が三回って決めてたら止まると思うぞ
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:05:56.21ID:f5qq5VOiO
>>206
ゆうちょ銀行は客層から考えてドコモ口座やLINEPayみたいな決済サービスは使わない・存在さえ知らない人が多いだろうに、何で提携してしまったのだろうか。
昔ながらのやり方で良かっただろうに。
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:06:04.86ID:Cj1CeXww0
トンキン大企業がトップ大卒周りを採用した挙句することは技術更新や開発ではなく、無能でもできるシナチョン丸投げの中抜きという現実
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:06:08.64ID:cRkwbf730
これで被害額は余裕で億までいく
ドコモ口座だけで2ケタ億まではいくとみてるから、
全体でざっと3ケタ億は固いな
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:06:19.63ID:LRmfcCpE0
>>247
君が口座と紐付けしてるかじゃなくて第三者が〇〇ペイを通して君の口座と紐付けして金を引き出すかもってことじゃろ
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:06:26.11ID:TzFpafDA0
>>207
それってネット上出てたアカウントが自由に作れるってことで考えられる攻撃手法の話で
それを検知する仕組みが無いってことも分からないし、やられたあとにログ見ればわかる攻撃なのに使われたと発表されていないよね

決めつけるのは危険だと思うのだけど…
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:06:47.23ID:DmohI7vu0
>>21
1000と99000繰り返してるのは何なんだ
試しに1000円チャージして成功したら99000下ろすスクリプトみたいな？
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:07:12.61ID:ilbnWDst0
>>272
警察が否定しようが何しようが
実際には総当たり出来るシステムで

パソコンのIPアドレスも、パソコンの機種番号（ID）も
調べてなかったのが事実だからね

設定した暗証番号に一致する口座番号を
総当たりで無限に調べることが出来るシステムを提供したのがドコモ

ドコモ口座は、責任逃れしたいだけだろ
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:07:14.80ID:2FJyvUTU0
paypayとか
使ってるの、あんまり見たことない
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:07:20.89ID:zszBwtQE0
電子マネーって結局は利便性じゃなくて
ニセ札対策や脱税防止だからね
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:07:24.59ID:DB4RRW0A0
もう暗証番号の変更だけはマストな
どうでもいい口座なら口座の金抜くか解約
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:07:31.05ID:gx7CNE3cO
>>231
出来るみたいよ。「念のため停止してきたー」とレスしてる人を多く見かけました
ゆうちょ銀で記帳、紐付け確認を終えた人が「あと出来る事としては『WEB口座振替サービスの停止』ですかね。」と行員に言われたらしい
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:08:04.61ID:2EeZLpXW0
これ、郵貯に口座持っててもキャッシュカード作ってなければ安全なのかな？暗証番号自体がない状態になるよね
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:08:14.78ID:DmohI7vu0
ゆうちょはweb口座振替サービス紐付け時に
ご自慢のワンタイムパスワード使わせろ
三井住友とかみたいにさ
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:08:16.13ID:0LVM0fuL0
ワンタイムパスワード設定してない銀行は解約して三菱か住友にしたほうがいいわ
0305不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:08:34.73ID:JVeFZR+p0
>>230
銀行口座持ってる本人にきちんと確認取らずに勝手にチャージする仕組みを法律で全部禁止してほしい
菅さんマジでお願いします
ドコモ口座のような電子マネー側の登録で本人確認なんかしても意味ないんだよね

前から銀行口座から直接チャージって怖いシステムだなと思ってた

銀行口座なんて普通ATMと監視カメラとキャッシュカードと暗証番号と全部揃ってないと引き出せないものなのに
そんな簡単に引き出せるシステムはおかしい
本人に電話とかすべき
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:08:34.83ID:1hc63Icn0
>>230
俺の知ってるとこは２段階認証やってるからさ
確か振り込みでもやってたと思うんだが
別にweb振り込みが全滅なわけじゃないよね
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:08:46.00ID:3j0bn2400
>>293
ただ炎上目的の自作自演だろ
｢あ゛チャージめんどくせー｣みたいな感じで知り合いに送っただけの可能性もあるし
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:08:51.47ID:6WUHGJrQ0
日本に必要ないのにキャッシュレス決済をやたら推し進めた大元は笑っている事だろう
NHKでもやたら推してたな
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:09:11.29ID:7dNfvAa30
>>151
口振口座の登録は、従来の銀行の考え方からするとハイリスクな取引ではないのでセキュリティ的には妥当。従来であればね。

今回はチャージ口座の登録という、本来であればハイリスクな取引を口振口座の登録で代用してしまったというのが諸悪の根源

なんというかな、取引の本質や法の趣旨を理解できない人が考えたスキームだな
0310不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:09:15.55ID:RFQNbfG40
>>242
10〜20年前まではプログラムって専門色が非常に強く、学生時代から学んでいたような人が職につくことが多かったけど
ソフト面が急速に発展した近年では人が足らんすぎて猫も杓子もプログラマーやからね
すげー向き不向きがあるんだけどね
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:09:46.09ID:1yRoYClY0
数日に１回は残高照会しなければならない時代か。
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:09:55.61ID:ilbnWDst0
>>301
問題は「ドコモの上層部」だよ
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:10:12.39ID:4jwSc9/I0
>>5
俺が預かってやる
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:10:28.61ID:/qXpoiei0
>>18
狙われやすい番号があるってだけで
暗証番号は0000から9999までの
一万通りパターンぽっちしかないこと
考えると自動ツール使えば
総アタックで時間の問題だよな
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:10:31.58ID:rX9RcDL60
>>301
ITコンサルやってるが、3年目とかの素人がシステムのグランドデザインしたりするんだぜw
特に外資IT大手は酷い。もっと言うと、そんな素人集団に発注する大企業も酷い
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:10:33.16ID:ieV24kgO0
金庫株が買い
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:11:28.44ID:pxh3OXsy0
>>292
作ってる末端は仕様みて
アイツラ、バカだろ。死ねばいいのにって思いながら仕事してそう
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:11:48.48ID:vJmIpgMn0
問題点1
ゆうちょ即時振替サービスがゆうちょに口座を開設しただけでデフォルトでオンになっている仕様だということ
ネット使わないであろうジジババの口座にも犯人から勝手に紐付けされてカネが抜かれてしまう
問題点2
このサービスの口座紐付け時の本人確認方法は「口座番号・暗証番号・生年月日」の3つの入力だけであり二段階認証を取ってなかったこと

結論
セキュリティ意識皆無の銀行からはカネを全額引き出そう


解説
即時振替サービスおよび双方向即時振替サービスとは、収納機関のWebサイトなどであらかじめお持ちのゆうちょ銀行の総合口座（キャッシュカード利用で、かつ個人の通常貯金口座に限ります）をご登録いただくと、
決済時に口座情報を入力することなく、お客さまの総合口座から即時に収納機関口座へ入金またはお客さまの口座へ返金（双方向即時振替サービスのみ）が利用できるサービスです。
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:11:49.59ID:wcbKLTh70
口座振替の紐付け時だけなら回数が少ないわけだから
本人確認もっとちゃんとやっても大した手間じゃないのにな
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:11:59.02ID:2EeZLpXW0
>>63
まだ総理は安倍ちゃんだぞ
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:12:25.11ID:t4TSWULv0
全然理解してないやつが電子マネーは危ない現金が最強とか言ってるのマジで害悪なんだけどなんとかなんないのかね
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:12:30.69ID:WNppmH0q0
銀行口座の名義と口座番号と暗証番号と住所
犯人はこれだけの情報をどこかから手に入れたってことだよね？
結局フィッシングなのか？
被害者の共通点はよ見つけて欲しい
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:12:37.94ID:KaUChHaw0
やっぱり郵貯だめなのか。
電子マネーのオートチャージ機能なんて、郵貯利用者は求めてないのに。
口座の安全性の方が大事だ。

この種の便利機能を一切持たないネット接続不可の口座を新設してほしい。
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:12:41.47ID:RTfAVr6U0
国民すべてが数口座持ってるであろう
全銀行口座のセキュリティー甘々にしてまで
スマホ決済が大切だとは思えないね。

キャッシュカード発行済み普通口座やクレジットの決済口座
振り込み受取専用の公開口座同様、危険可能性が高いスマホ決済口座には

ATM振り込みやネット口座振替で必要に応じた額を随時入金すれば
銀行口座のリスクは何も変わらないだろ？

金融庁までｗｗｗ　電子マネーの使い方の発想がスマホ脳で、
安全性が最優先の銀行口座を理解してないんじゃね？
ドコモ並みの詐欺師の片棒担ぎか？
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:12:46.87ID:ilbnWDst0
>>18

そもそも逆
「リバースブルートフォース」
リバース

口座番号を設定して、暗証番号を調べるのではなく（こっちは3かい試行で上限）
まず暗証番号を設定して、その暗証番号にヒットする口座番号を調べる（試行回数無限）
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:12:47.03ID:DG2cy3Oi0
銀行も悪い＝ドコモ悪くない
ではないからないな
何故かWeb口座振替の弱点を指摘するとドコモ擁護だと言われたけど
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:13:08.67ID:DmohI7vu0
>>318
とりあえず0101-1231までの生年月日になり得るもの
それを逆から読んだもの

これじゃない暗証番号に再設定してきた
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:13:30.57ID:Bl5GivS20
ドコモ「一日に1万５０００件ものチャージが使用されるので機能停止は出来ないのです！」
チャージ会員「あっそ！ヤメヤメ！もうチャージしないから！登録も解除すっから！」

で、ＯＫじゃね？w
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:13:34.44ID:7dNfvAa30
>>205
プロトコルとかそんなたいそうな物ではないですよ。

ただの口座情報登録機能です
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:13:46.26ID:Hw/pqbpo0
日本人にネットサービスなんて扱えねえわ
アメリカ様からシステムごと買ってこい
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:14:07.78ID:eY54rpF20
ここまで来ると、ドコモ潰しの仕込みと思えてくる。
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:14:11.15ID:szDpPziC0
これを機にFeliCaに集約する流れになりそうだな。
初めからそうすりゃいいのによ・・・
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:14:23.88ID:Dpx2x5KR0
5社ってどこよ
0352不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:15:00.34ID:Zn3aVBAl0
しかしこんな脆弱なシステムで運用出来ると思った根拠はなんなんだろうな。銀行もこのシステムでは危ないと検出しなかったんだろうか
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:15:05.83ID:qGK1LNPv0
ネットショッピングしない
スマホもってない
そんなばあちゃんはまだある程度安心か？
こないだのドコモの時に本人つれて郵便局言ったけど認知症が悪化しそうでもう説明するのいやだ(´；ω；`)
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:15:38.01ID:qeFI6ULd0
　

ドコモ口座だけじゃない
こんなにある収納代行サービス！

支払いツールはSUICAやクレカで十分間に合ってます！
収納代行手数料を負担するのからしてバカバカしい！！
ぼったくり。ぼったくり。ぼったくり！！！

これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害は総額500万円以上にも！

もう百害あって一利なしです！
こんなの解約しよう！！


ドコモ口座
ゆうちょペイ
au Pay
Amazon Pay
PayPay
LINE Pay
QUICKPay
楽天ペイ
FamiPay
Bank Pay
Kyash
PayPal
メルペイ
PayB
pring
ゆめか
支払秘書
習近ペイ
　
14
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:15:45.61ID:3j0bn2400
フィッシングだとしたら何故docomo口座ばかり狙われたのかも不思議だ
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:15:54.62ID:gx7CNE3cO
>>305
「銀行口座持ってる本人に」になりすましたんだからしょうがない
チャージ確認は、犯人に確認メールが飛んでいる
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:15:57.36ID:2YGj9VKh0
>>88
昔はキャッシュカードがあっていまだにそれ使ってるけど、今はないんだ？
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:16:00.89ID:szDpPziC0
財布盗んで、カード類が手に入ったら気軽に攻撃できるなw
無敵の人たちならきっと喜んでするわ。
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:16:07.83ID:ilbnWDst0
>>318

「犯罪幇助システムのドコモ口座」では
ブルートフォースアタックではなく
リバースブルートフォースアタックが使われている

最初に、暗証番号を設定して
その暗証番号を使っている口座番号を総当たりで探す
これがリバースブルートフォース

つまり暗証番号を設定するのは「犯罪者側」なので
「犯罪者が思いつきやすい暗証番号」を付けていたらアウト
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:16:13.78ID:vJmIpgMn0
>>334
ゆうちょは暗証番号以外に生年月日も必要でありリバースブルートフォースは使えない
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:16:16.12ID:DmohI7vu0
>>330
フィッシングで自爆組もいるだろうけど
1番怖いのは給付金記入絡みがゴッソリ漏れたパターン
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:16:26.19ID:qNJ+4ea50
ソニー銀行ワイ高みの見物
ネットに対抗できるのはネット銀行だけやぞ
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:16:33.63ID:KbrtDGIb0
>>344
いや、逆だろ
ドコモだけが悪いんじゃないと
大臣にお墨付きを頂いた
半沢のドラマの場面にありそう
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:17:00.30ID:Dpx2x5KR0
勘弁してよ
みんなタンス貯金より安全だと思ってるから預けてんのに
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:17:01.95ID:Bl5GivS20
>>328
うん。
口座解約も安全策だが、開設は今、物凄く面倒だしなw
郵貯ガー！と言っている奴等も口座からのチャージ連動機能を停止させるだけで
いいと思うけど理解出来ないようだ
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:17:05.80ID:xPFz6BzB0
>>357
馬鹿だな
ゆうちょ解約しない限り被害に合う
むしろ自分でそれらのサービス紐付けば被害に合わないよ
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:17:09.11ID:zszBwtQE0
キャッシュレス化したところで別のものが必要になるだけで
なんの意味もないとも言えます
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:17:24.65ID:ZZumwBaI0
これドコモが割れたから他も割れてるってことでいいんだよな？
同じ暗証番号だろうし
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:17:25.50ID:L6QZZxL+0
>>362
キャッシュカード作らない=暗証番号存在しない
窓口で通帳、印鑑で入出金のアナログって事かと
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:17:26.57ID:gx7CNE3cO
>>88
あるよ
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:17:39.32ID:G+N+0eeW0
>>345
クレカ系のQUICPay，iDと現金チャージの鉄道系で十分だよな、決済早いし
電子マネーに銀行口座直結とか、それ自体がアホだろ、電気代やガス代じゃねーんだぜw
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:17:41.11ID:YesaAcU00
七十七銀行のweb口振受付サービスの説明見てきたが
酷いサービスだな
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:17:58.28ID:1kEtYOBL0
ドコモ口座以外でも、被害があったとすると、Twitterや2ちゃんで書かれてそうだけどな。
本当なの？
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:18:06.02ID:w5qEanGC0
暗証番号と口座番号だけ使って、口座振替なんてやってたら当たり前。
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:18:10.99ID:78aDtUm/O
ドコモ口座はチャージ上限30万円/月だが他の電子決済サービスも併用すれば上限気にせず他人の口座から金抜き取り放題ってことだよなこれ
銀行は先手を打ってすべての電子決済サービスと連携切った方がいいんじゃねえの
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:18:15.09ID:3j0bn2400
>>368
給付金とは言わないがおれもそっちのパターンだと思うわ
フィッシングならここにきてdocomo口座ばかり狙うのがわからん
騒ぎが大きくなってすぐに表面化するだけなのに
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:18:16.94ID:5YC2c7c20
ドコモ口座で金抜いたヨシ!
上限30万だけじゃ少ねーんだよな
そうだ確定できた口座と暗証番号で別のサービスアプリにも試して抜いたろ!

これなんでしょ
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:18:27.49ID:pzEJ/wX40
>>335
理解できない人が想像以上に多すぎてな
こいつはやばいすぐ停止しとこうってなればいいけどさ

何言ってんのかわかんないからスルーって感じだな
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:18:34.94ID:TxXgxP0b0
ちゃんと明かせよ
どこに預けりゃいいかわかんねえじゃねえか
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:18:52.19ID:qNJ+4ea50
>>5
マジレスすると
ドコモ口座で対応してた35行のうち
被害にあっていない銀行がさいつよ
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:19:00.51ID:oFi8Zuuv0
キャッシュレスじゃなくてキャッシュゼロになっちゃうな
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:19:10.28ID:T1J0DP3V0
>>354
ちがう
銀行に口座あれば誰でも被害にある可能性がある
ネットしようがしまいが関係ない
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:19:23.37ID:IN093cI50
これ、ゆうちょがゆうちょpayに不正引き出しされてたとかなら大爆笑だよなw
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:19:23.60ID:YNWdDWlG0
>>341
日本の開発会社は仕様に抜け道あっても報告すらせず実装して
問題起こってから追加料金や特急料金請求する悪臭あるからな

だから本当は根幹部分は自社で作る必要があるけど
その能力がなく、中抜きの為に外に丸投げするから穴だらけのまま世に出る
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:19:41.82ID:Bl5GivS20
>>364
確定じゃないだろ！w
チャージだよチャージ
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:19:45.75ID:ilbnWDst0
>>363
違う違う違う違う違う！！！

攻撃するのに財布なんて盗まなくてもいいんだよ
『ドコモ口座　＝　銀行口座と暗証番号を一致させるための公開データベース』なんだよ

ドコモ口座を使って、銀行口座と暗証番号と名前を調べたら
後は、セキュリティの甘い振替チャージサービスを使って、口座からこっそり金を振りかえるだけ
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:20:10.54ID:OGJs5UX00
キャッシュカードだと３回暗証番号間違えるとそのカードはロックされるんでしょ？
ドコモ口座ユーザーも銀行アクセス時に暗証番号３回間違えたらロックされるんだろな
でも犯人グループが１００００人分身元不明のドコモ口座ユーザーを作っていたら
１００００回暗証番号チャレンジをロックされずに出来てしまうんだな
早く身元不明のドコモ口座ユーザーを消去してくれ
暗証番号は１００００個しか無いのだから
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:20:16.78ID:WNppmH0q0
>>368
でも給付金絡みだと被害者の地域に偏りが出るだろうから共通点すぐバレるんじゃね？
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:20:17.67ID:qEYbopvn0
これが日本のITのレベル
基盤を改修しないで、くだらん機能のリリースしかしないで慢心しきってる
常にセキュリティがクソ
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:20:39.68ID:3j0bn2400
>>384
それだと被害者はdocomo口座とほかの◯◯で被害あったとすぐ報道なりSNSにのせるなりすると思う
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:20:42.10ID:w5qEanGC0
まあ利便性をとる代わりに、セキュリティが犠牲になるのは当たり前なんだよ。
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:20:44.97ID:v12ql/cd0
自分が昔すぎて覚えてない休眠口座の存在を確認する方法ってある？
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:20:45.09ID:xPFz6BzB0
>>382
被害対象はゆうちょなどの対象口座所持する人
ドコモ口座など全く関係ない

対象口座持っていれば、犯罪者がCNS使ってるサービスと紐付くから
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:21:02.19ID:kqPLZ8Si0
>>300
WEB口座振替サービス停止はゆうちょのフリーコールでもちゅうちょ店頭で
も契約していないものに関しては出来ませんといわれた
広島銀行は出来たというのをここで見た
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:21:12.16ID:TXk2/YOG0
>>354
その金に手が届くようにしたのが
キャッシュレス政策
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:21:24.91ID:ML5Jx6wZ0
>>335
いまニュースの時間に実況スレ見たらそんなのばかりだったよ
仕組みも理解してないし自分で記事読もうともしない、割にはドコモガー
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:21:26.98ID:XGSYsByS0
なんとかペイっていうのがやばい可能性あるの？
胡散臭い名前だし使ってないけど
Suicaは大丈夫？
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:21:27.51ID:0lIA6oU70
キャッシュレスがすべての害悪
国策で拡大させよう簡易にして利用者とりこもうとして
ざるすぎ
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:21:38.97ID:qGK1LNPv0
>>386
あー
こっちが現実的か
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:21:49.90ID:PiJIDk2x0
だから日本人の生活を江戸に戻せ
電気を使わない素晴らしい時代だった
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:22:02.19ID:ilbnWDst0
>>354
銀行に口座を作ったら終わり

ネットを使ってなく、スマホやPCを持ってない人が「一番狙われる」

これが今回の「ドコモ口座という犯罪幇助システムの問題点」
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:22:10.34ID:mhJcEUrPO
>>5ハッカー軍団に口座番号知られてないなら引き下ろしは出来ない

ハッカー軍団はひまわりの種を全世界に無差別に送り履歴を読み込んだりしたら口座番号を打ち込んだりしたらその時点でアウトです

どこぞの主婦がいきなり奪われたと言うがこいつはひまわりの種のバーコードを読み込んで個人情報を打ち込んだ可能性がある
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:22:14.05ID:xPFz6BzB0
>>405
ちなみに該当サービス88個ぐらいある
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:22:23.10ID:GJpDrnxe0
>>398
ドコモ口座でどうやって銀行口座と暗証番号と名前を調べるの？
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:22:37.26ID:Bl5GivS20
流石に新規登録は全部ストップさせていると思いたいが
隠蔽していて分からないよなw
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:22:45.99ID:cRkwbf730
12社中6社だから、リスト見りゃ容易に想像できるわな
しかも今の時点だから、最終的にほとんどのサービスになるよ

で、
ゆうちょだけ特別じゃないから他の地銀系も

ま明日、あさってあたりかな本チャンで騒ぎになるの
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:23:07.07ID:5H8z1Go10
キャッシュレス規制強化しろ！！！！！！！！！！！！！！！！
アンチマネロン及びテロ資金供与防止は企業だけの問題ではない
行政がしっかりしてないからほころびが発生する。

FATF AML/CFT 国際審査

BTC ETH 仮想通貨
指定暴力団、３００億円洗浄　仲介役証言
https://mainichi.jp/articles/20180514/ddm/001/040/179000c

kycだけではアンチマネロン及びテロ資金供与防止は実現できない。仲介人を雇われたらどうするの？

ビットコインとマネロン及びテロ資金供与とダークネット
【ニューズウィーク】ダークネットでビットコインが花盛り　取引量は過去3年間で4倍以上に
＜法的条件を満たさない取引所の利用は減っているが、
資金の出所を曖昧にできるミキシングサービスの利用が
増加傾向に＞
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-94056.php

>>1
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:23:07.70ID:JVeFZR+p0
>>361
しょうがなくない
そんなもん確認になってない
銀行口座を持ってる本人に直接連絡が来てない時点で本人確認はされてない
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:23:28.70ID:DmohI7vu0
>>354
2段階認証を必須にしてないweb口座振替サービスある銀行口座なら全てリスク有り

うちは
「対象銀行口座持ってるだけでハッキングされる可能性がある。
銀行側が対策終わるまで比較的堅牢なメガバンクに入れろ」
厳密には違うがこう伝えた。理解してもらうのは無理だしw
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:24:18.39ID:K2aFkp1u0
こんなもんやめてしまえ！日本には100年早かったんだよ
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:24:21.89ID:cFd3R0uP0
その電子決済サービスの企業名の公表は無しで会見も無し？？？
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:24:25.23ID:0lIA6oU70
>>424
あほかｗ
口座振替なんていつの時代からあると思ってんだよ
この急造のキャッシュレスシステムとの
コンボなけりゃ発動しねえんだよ
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:24:30.64ID:TouVgLGm0
暗証番号3回ミスなんて犯人は起こさないってまず理解しないと…
今回のは暗証番号総当りじゃなくて口座番号の総当りだから
ロックなんかかからないんだよなぁ…若いやつが理解出来ないなら
ジジババに理解させるの無理くね？どうやって説明してんだみんな
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:24:36.55ID:pKJdh6D40
農協の時代が来たのか
職員に金抜かれる危険性があるが
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:24:38.06ID:iT4iFAa90
ゆうちょ銀行しか調べてないの？
それともゆうちょ銀行が一番危険なの？
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:24:49.62ID:wOUvr8lE0
ん？その5社もサービスの利用関係無しにやられてしまうん？
そうでないならどうでも良いんだけど口座紐づけなんて絶対やらんし
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:25:10.13ID:ZrRDQ8oo0
ドコモは悪くないね(棒読み)
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:25:20.23ID:+lDZPOWY0
>>400
最初77と東邦だったので宮城福島のどっかの自治体？って思ってた
中国銀は別に同じ反抗したのがいるんだろうと思って
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:25:38.22ID:DmohI7vu0
>>400
それならいいが未だにドコモ口座持ってないからと
スルーしてる年配者とかいそうでなw
というか、うちの親族ほぼ全部なんだがw
未だに理解してないし無関係だと思ってる
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:25:39.04ID:Q2seOfvl0
ドコモ口座
ゆうちょペイ
au Pay
Amazon Pay
PayPay
LINE Pay
QUICKPay
楽天ペイ
FamiPay
Bank Pay
Kyash
PayPal
メルペイ
PayB
pring
ゆめか
支払秘書
習近ペイ
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:25:44.06ID:BM6wM2u70
流石IT後進国日本だわ
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:25:49.48ID:wcbKLTh70
まあdアカ並のザルでないなら犯人は特定できるだろ早くしろ
実は身内が引き出してたとかしょうもない落ちじゃねえだろうな
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:25:56.92ID:HBvywj1e0
「銀行にも問題あってほかのナントカペイでも同じこと起こるぜ」と書き込んだら「ドコモの工作員」とか罵られたんだが、
きっとドコモだけのせいにして他のナントカペイを使って詐欺を働こうとしている集団の工作員だったんだろうな
それか単なる無職ニートのバカ
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:26:01.71ID:Bl5GivS20
>>410
スイカとパスモにはペイ機能ないよw
大丈夫
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:26:01.73ID:RFQNbfG40
>>357
集近閉といい
習近平という名の汎用性の高さはんぱない
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:26:09.30ID:Or8z/F/y0
上位大卒の就職先の出来事
技術(育てること)なくシナチョン丸投げして、バックドア仕掛け放題された結果w

東朝鮮は日本の頭脳返して…
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:26:32.99ID:Co0a2N8w0
迷惑なんだよねクレカだの引き落としあるから
入れとかないといけないのに
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:26:35.88ID:JbMdc/H00
やっぱり日本紙幣、銀行振込が最高最強、もっとも安全、確実だな。
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:26:43.84ID:vJmIpgMn0
>>437
キャッシュレス決済やめるか？
それとも銀行のセキュリティホール埋めるかなら銀行の問題一択
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:26:55.43ID:yGnvhPD50
シナからしたら本当カモなんだろうな、日本人は
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:27:01.87ID:2YGj9VKh0
まぁペイ系は胡散臭くて使う気にならんかったが正解だったな
0466不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:27:31.41ID:JyHZonF70
まあ要するに、この手法であっちこっちから抜かれ放題って話だよな
0467不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:27:36.28ID:gx7CNE3cO
>>368
１０万給付金とフイッシングの会わせ技だと推察
フイッシング釣りメールに、マイナーな地方銀行も入ってた
0469不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:27:41.33ID:LRtmpvhy0
>>1
当然だろう、他にもたくさん有るのは当たり前

泣かされるのは納税者、不正出金されたお金にも税金はかけられる
しかも10％と高額だ！！
0470不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:28:12.69ID:vJmIpgMn0
>>455
キャリア叩けばいいと思ってるバカだよ
問題の根幹は銀行のセキュリティ意識の低さにあるのに

令和の時代にこんな銀行残しておくことは出来ない
0471不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:28:14.57ID:0lIA6oU70
>>462
キャッシュレス側のガバガバ認証にも触れろや
どこ完璧にしてから家
スマホ契約だってきっつい本人確認するだろうがｗ
0472不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:28:18.88ID:cRkwbf730
ドコモ悪くない(ウソ
0473不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:28:20.84ID:Q8SpmkgJ0
まぁふりーＳＩＭとpayの組み合わせでどうにでもできるってことだな
0474不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:28:22.75ID:HBvywj1e0
>>464
リバースブルートフォースならお前さんが使うとか使わないとかいう問題じゃない
知らないうちに勝手にお前さんの口座がナントカペイに紐付けられて金を移動される
0475不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:28:31.18ID:qNJ+4ea50
>>437
でも口座振替って認証さえされれば個人でも取ることできるよね
水道料金を口座引き落としで数百万抜き取ったやつもあったよね
口座振替自体が問題なのでは
知り合いの金持ちは口座振替は極力せず掛け払いが基本になってる
0477不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:28:41.41ID:uid5LyGC0
支那人か
0478不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:29:07.53ID:w5qEanGC0
>>437
前からあるから安全とかアホなのかw

セキュリティ要件なんて時代に合わせて進化させてくものなんだよ。
0479不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:29:08.71ID:mhJcEUrPO
もうあぶねぇ電子ページのひとつに募金サイトなどもある

ほんとに公式のサイトか？
地震の募金とか言って個人情報を渡す行為も気をつけなければならない

業者が作ったサイトです
給付金あげますと言う怪しいサイトにも気をつけろよ
こう言うサイトにも口座番号を打ち込んではいけない

中国人は天才なんだ
0480不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:29:20.88ID:1oZKj2Bp0
>>453
登録停止してくれるなら真面目に対応し始めたってことじゃないの？
今まではウチは知らないで逃げようとしてたけど
0482不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:29:25.60ID:zszBwtQE0
>>445
便利な偽造カードになってるわけだし
銀行の認証に依存してるので法的には逃げ切るだろうけど
道義的責任はあるなー
0483不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:29:41.53ID:IeQSxvux0
>>1
だから銀行のセキュリティの問題だと言ってるのに…
反社の味方達はドコモ責任論にして銀行のセキュリティ強化を嫌がってた様だけど。
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:29:43.51ID:OGJs5UX00
>>438
ドコモ口座ユーザーは２７００万人
その中の１ユーザーがロック掛けられても犯人は痛くも痒くもないだろ
残りの大量に作ってある口座のユーザーアカウントで同じ事を繰り返すだけ
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:30:05.86ID:Hmf0Vcdy0
デジタル庁創設で

日本人の金融情報が世界に曝されるw
0490不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:30:19.16ID:HBvywj1e0
>>476
出来るサービスを一つでも見つけたらバレるまではそれを集中的に使うに決まってるだろ、タコ
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:30:25.95ID:4k/iX5zI0
>>460
引き落とし口座の変更用紙請求しておいた
丁度いい機会だしUFJに金移動してその辺も統一するわ
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:30:48.42ID:2YGj9VKh0
>>474
どっちにしろUFJとサービス使ってない信金なんで高みの見物
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:30:50.10ID:OHyPzyrR0
電子立国ｗｗｗ
0494不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:30:55.47ID:qNJ+4ea50
>>453
うわぁああああああああ
こないだまでクレカなんてやめてそれにしろとかいうスレいくつもたってたけど
そういうことだったのか
ポイント以上の実害が出てくるとか本末転倒だな
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:30:57.65ID:JbMdc/H00
日本紙幣ていう素晴らしい最高品質の紙幣があるんだから、電子マネーなんかいらないんだよ。
カードだっていっぱいあるんだから。
0496不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:31:13.34ID:bibRENiG0
>>5
コドオジ銀行を開設して警備員をしろ。
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:31:30.81ID:0lIA6oU70
スマホなら本人確認は必須できっついのやってる
その情報の元1垢でしかサービス使えないから
詐欺ってもバレンだよ身元がばれてるから

なぜそうしない
それはしたくない都合だろうなｗ
簡易にしてとりこみたいからってだけ
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:31:44.22ID:7dNfvAa30
銀行口座からのチャージを口座振替で行えるようにしたのはLINE PAYで2015年から

LINEはなりすましが難しいので脆弱性が露呈しなかったけど、入口がガバガバだとこうなるわな
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:32:10.44ID:5jWcFuZs0
打ち出のこづち状態だな
なんだこの国
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:33:02.15ID:8unWAvvJ0
2段階認証とか、ペイとか、キャッシュレスとか、Suicaとかチャージとか。
もうそのワード並べただけで田舎の年寄りはチンプンカンプンだと思うよ。
「毎日、郵便局で通帳記帳してください」
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:33:03.92ID:YesaAcU00
>>420
web口振受付サービスってのがあって
事前に口座のある行で申込しなくても提携先の収納機関なら口座番号と暗証番号だけで収納出来てしまう
元は料金の振込が想定されたけど、あっちもペイ、こっちもペイで同じ機関名だからペイへの送金されるようになったから
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:33:19.47ID:IeQSxvux0
これは
銀行のセキュリティの問題です。
銀行のセキュリティの問題です。
銀行のセキュリティの問題です。

大切なので何回も言いました。
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:33:20.88ID:ilbnWDst0
>>386

そうなって当たり前

「犯罪幇助システムのドコモ口座」の
『最大の問題点』は何だと思う？

銀行口座を持ってるだけで
『スマホ使ってなくてドコモ使ってなくても被害を受ける事』
『本人が知らないうちに被害を受ける事』
『通帳記載しないと被害を受けてる事すら分からない事』

つまりドコモ口座が提供した犯罪幇助システムによって
「リバースブルートフォース」で口座と暗証番号を知られた被害者の大半が
まだ被害を受けてる事にすら気付いていない

どんどん被害増えるよ
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:33:57.30ID:G+N+0eeW0
>>476
dアカがいくらでもつくれるというのもあるけど
単純に確率的に被害側にもドコモ利用者が多いだろうから、通帳にﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞとあっても
少額ならバレにくいってのがあると思う
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:34:07.89ID:ilbnWDst0
>>507

※重要事項※
『何故こういった事件が多発しているか』

答え
『ドコモが作り出した犯罪幇助システムが原因』

ドコモ口座とは、無限に作れるメールアドレスで
無限にアカウントを作成する事が出来るシステムで
各銀行（ゆうちょ含む）の情報（口座番号・暗証番号・口座の名前）を
一切のセキュリティ無くオンライン上に置いていた。

そして犯罪者グループは、ネットに接続したPCで
『※リバースブルートフォース※』を行っていた。

リバースブルートフォースとは、まず暗証番号を設定し
その後、口座番号を総当たりで調べるという手法で
例えば『１２４８』という暗証番号を設定したら
その暗証番号に一致する口座番号を全て調べることが出来る。

そしてドコモ口座では、銀行やカードでよくある
『暗証番号の試行回数3回上限』というのも存在しない。

口座番号を変えずに暗証番号を検索するなら3回ミスすれば終わりだが
※暗証番号ではなく、口座番号を毎回変えて検索しているから
別の取引として扱われていた。
（※※※PCのIP検査やID検査等もドコモはしていない※※※）

つまりドコモの犯行で、多くの銀行の暗証番号が割れた。

ドコモが犯人です、何度でも言ってあげる
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:34:18.91ID:LazZ11TK0
この手のサービスには100%穴があるからな。
大事が起きる前に対策しとけ。

現金払い
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:34:56.54ID:IN093cI50
ちゃんとセキュリティの準備をしていた銀行のキャシュレスへの参加に
セキュリティの準備もしてなかった銀行が慌てて同じ土俵に上がったのが
今回の事件の全て。
金融機関が窓口で名前が書いてるスーパーのポイントカード見せられ、それを本人確認として、口座番号と暗証番号だけで金を引き出された様な話。
被害に合ってない銀行はそんなポイントカードじゃ本人確認なんて認めないよ、うちのルールで本人確認させて下さいと引き出しをさせなかった。
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:35:06.50ID:p70izUzf0
>>476
Torと捨てアドが使えるというビックリシステムだったから意外にあんの？
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:35:15.62ID:TXk2/YOG0
銀行口座開設と同時に習近平（集金ペイ）サービスに
加入させられる日本やべー
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:35:20.77ID:BM6wM2u70
銀行口座番号は数字だろ？
暗証番号を例えば2580と固定して
口座番号を全通りアタックすればいくつかはヒットするんだよ
ヒットした口座からあとは抜くだけ
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:35:22.14ID:cRkwbf730
ゆうちょはキャッシュカードを止めない限り、web口振は止まらない仕様です、だってさひろみちゅのとこにあるツイでは

個別にweb口振解除は例のpdfのページので止められるけど、
新規にweb口振依頼が来たらそりゃ紐付けるわな普通
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:35:43.09ID:zszBwtQE0
匿名で偽造カード作れるサービスなんてなかったからね
ドコモが時代の先端を走ってる
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:36:15.63ID:OGJs5UX00
日本の総人口1億2593万人（赤ちゃんも含まれる）
ドコモ口座2700万
ドコモ口座で身元確認が確実に出来ているのは何人かが知りたい
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:36:19.09ID:G+N+0eeW0
>>488
口振手続きはしたことないから知らんが、
振込には物理カード裏の乱数表が必要だぞ（ログインはお客様番号と暗証番号）＞じぶん銀行
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:36:27.43ID:IeQSxvux0
>>511
いくらドコモの責任と言い続けても、銀行口座振替サービスのセキュリティを見直さないと解決しません。

俺が他でも被害出るって他スレで言ったけど、その通りになったね。
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:36:29.98ID:NLldod8u0
>>1
どこでどういうサービスか公表していないのが、
多分これらはフィッシング詐欺に引っかかったんだろう。
ドコモ口座とは異質のものだよ。
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:36:40.59ID:MRvrTwe00
この国で電子決済サービス標準化普及は無理かな
今のような一部で普及程度で終わりそう
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:36:52.00ID:zszBwtQE0
>>520
ODA時代から紐付けされてますってば
キャッシュバックキャンペーンやってたんじゃないのかな
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:37:19.87ID:8Y7hjLqg0
具体的にどれよ？
ソース記事にも書いてないけど
何か名前出せない事情でもあるのか
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:37:39.13ID:2YGj9VKh0
>>530
この間、残高10万数百円の人が10万抜かれてたって見たぞ…
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:37:48.35ID:8WPIcyYS0
>>506
でもドコモ口座で銀行口座番号と暗証番号と名前を調べられるの？
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:37:54.14ID:3nyBd1dn0
ドコモ口座が原因なの？
他に原因があって、被害の一つがドコモ口座なの？
ドコモ口座にゲームがあるなら停止不可避だよな
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:37:56.64ID:vJmIpgMn0
>>525
電話番号は犯罪に使われる可能性が高いから法で定められておりキャッシュレス決済はそうではない
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:38:14.24ID:7dNfvAa30
金融庁も頭を抱えているだろうなぁ

fintechだキャッシュレスだの声に押されて規制を緩めたところが狙われたわけで
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:38:25.31ID:XGSYsByS0
ゆうちょ銀行とかの口座に
なんとかペイが勝手に紐付けられて引き落とされることもあるって事？
通帳チェックすれば何とかペイ引き落としの記帳されてわかるってことか？
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:38:26.44ID:o3bcLUEH0
>>514
合い鍵作って銀行口座あちこち鍵穴にさしたらキーチェーンしてないからドア開いて金盗んだ
UFJはキーチェーンあったから開かなかった
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:38:28.08ID:ewnWE/Dt0
要するに銀行口座の認証、引き落としがガバガバなんだよ
だからどのpay系でも同じことが起きる
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:38:39.83ID:NLldod8u0
>>531
だから、銀行がすべてドコモ口座から手を引けばいいのだよね。
紐付けの銀行がなくなれば、ドコモ口座で不正が起こらないよね。
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:39:07.20ID:qNJ+4ea50
>>511
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

オンラインの口座振替って銀行のシステムに推移するんじゃないの？
文書の上半分は同意だけど下半分は違うだろ
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:39:14.95ID:OPtcklo20
>>353
マスコミがやたらキャッシュレス推奨してたが、
バックに居るスポンサーの中に巨大な詐欺組織も含まれてたんだろうな
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:39:18.24ID:duwFgwTQ0
>>510
キャッシュレス時代の“お金”
ドコモ口座の「不正出金」の被害拡大…“ユーザー”でなくても注意すべき人や対策を専門家に聞いた
プライムオンライン編集部
2020年9月10日 木曜 午後7:00

ドコモユーザー以外も要注意
...しかし実は、ドコモのスマホを使っていなくても、回線を使っていなくても、電子マネーを使っていなくても、被害を受ける可能性があるというのだ。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.fnn.jp/articles/amp/83437%3Fusqp%3Dmq331AQRKAGYAZTY0bOWyYKP2QGwASA%253D
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:39:39.13ID:lpF9Gquc0
2020年の流行語大賞は「ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ」です!!
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:39:48.85ID:ZBfsSHAb0
Tor��これが使えちゃったんでしょ？ドコモ口座
マトモなら弾いて繋げないようにしてるって話
つまり、犯人の追跡は不可能
不正なお客様にとってはサンキューシステム

https://image.itmedia.co.jp/ait/articles/1602/01/wi-torfig01.png
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:40:04.79ID:zszBwtQE0
銀行のセキュリティーが甘かったのは事実
しかし預金者本人の同意を得てないドコモが勝手に他人にアクセスさせているのも事実
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:40:06.81ID:cRkwbf730
日本全国、チューチュー口座だらけや！
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:40:10.29ID:iqqwy5Gn0
しかし社名なり、口座振替されたときの引き出し名を公表してもらわないと
確認できないし、わからないやつに説明するときに面倒くさい
？？？「なんてかいてあるの？」
ぼく「非公開なのでわからん。記憶と付き合わせて見に覚えのない支払い探せ」
？？？「わかんなーい(てへへ^^;えへ)」
となる。。
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:40:24.24ID:1bJM0mYT0
>>510
＞単純に確率的に被害側にもドコモ利用者が多いだろうから

妄想で金銭の話をするのはよくない
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:40:41.33ID:Nd/C5sVM0
なんでニュースなのに不正引き落としされた銀行名が載ってないの？
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:40:42.53ID:pxh3OXsy0
まさか総務省から取り付け騒ぎのトリガーになりうる情報が出るとはね
ほとんどが理解できずに平和は保たれるだろうけど
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:40:49.15ID:UNBBnopy0
>>1
ドコモの時に散々、銀行のセキュリティ問題が遥かに大きいと忠告したけど
その時理解出来なかった馬鹿共もこれで理解出来たかな
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:40:52.59ID:0Vi79WE70
は？？？
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:40:54.26ID:3j0bn2400
>>543
いまいち解りにくいよな
ゆうちょが提携してるサービスのうち５社だからゆうちょで被害があったのか提携してる５社が別の金融機関であったのかわからない
そもそもdocomo口座のような被害なのかすらわからない
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:41:07.69ID:vJmIpgMn0
>>543
その通り
無限にあるキャッシュレス決済サービスに口座が勝手にひもづけられて自由に抜かれてしまうという事

これは口振サービスという銀行が使ってるネット口座振替システムのセキュリティがガバガバだったから起きた
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:41:12.90ID:pM0ONByf0
>>540
セキュリティの弱い銀行と
セキュリティの弱いドコモサービスの組み合わせで発生してる

どちらかがちゃんとしてれば問題なかった

そしてセキュリティの弱い銀行に対して、
ドコモと同じレベルのセキュリティの他サービスでも
同様のことが起きてる
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:41:35.95ID:YesaAcU00
>>539
ドコモ口座を開く
送金するフリして銀行と暗証番号固定、7桁の口座番号だけ総当りで1000円送金手続きを繰り返せばいいじゃん
いつか当たる
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:41:40.89ID:cFd3R0uP0
ちなみにゆうちょは、被害件数と金額は公表しないってさ。
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:41:51.38ID:vUKboACI0
レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。
なるほど、一言でいうとこういうことだったのか。「レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。」
いちいち俺をだまして金儲けしようとする悪党がわく。どうも、世界中で、裏で糸を引いているのは日本のような気がする。
特効薬を見つけた。ナチ野郎の周りを移民だらけにすればよいのだｗｗｗナチ国家も移民だらけにすれば解決だｗｗｗ物理的解決ｗｗｗ
これですべての場合に一発で対処できるなｗｗｗいちいちわざと騒ぎを起こして駆け引きするやつが出てきて面倒だったんだ。この件は知らない。一般論としての話だ。
あらゆる場合に、移民のかたに来ていただけば解決するな。なるほど。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、俺の周りをぜひ移民のかたおよび外国人さんだらけにしてくれ。それで治るだろ。
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:41:54.48ID:78aDtUm/O
>>400
新潟から複数の不審なアカウントは見つかってて煙草を大量購入してるらしい
調査が進めばある程度地域の偏りや現金化の傾向から犯人特定されていくんじゃないか
名義貸し回線使って海外送金されたらもうアウトだが
0572不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:41:59.05ID:7BLT5wM8O
>>1
ドコヨ。
0573不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:42:06.13ID:5H8z1Go10
キャッシュレス不正出金問題は企業よりも、行政が規制していないから問題が発生ている。
規制されたら企業はそれに対応するだけだ

FATF アンチマネロン　テロ資金供与　検索

キャッシュレス規制強化しろ！！！！！

アンチマネロン及びテロ資金供与防止は企業だけの問題ではない
行政がしっかりしてないからほころびが発生する。

FATF AML/CFT 国際審査

BTC ETH 仮想通貨
指定暴力団、３００億円洗浄　仲介役証言
https://mainichi.jp/articles/20180514/ddm/001/040/179000c

kycだけではアンチマネロン及びテロ資金供与防止は実現できない。仲介人を雇われたらどうするの？

ビットコインとマネロン及びテロ資金供与とダークネット
【ニューズウィーク】ダークネットでビットコインが花盛り　取引量は過去3年間で4倍以上に
＜法的条件を満たさない取引所の利用は減っているが、
資金の出所を曖昧にできるミキシングサービスの利用が
増加傾向に＞
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-94056.php
0574不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:42:11.51ID:G+N+0eeW0
>>554
だからそのアクセスを許してるのは銀行だってば
ドコモはその回数を増やしてる
0575不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:42:33.32ID:zszBwtQE0
>>544,551
ちょっと加工すれば使えるマスターキーを配ってると思う
ドコモはTS抜きチューナーを売ってる業者と同レベルかな〜
0576不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:42:34.65ID:FKmU0+da0
キャッシュレス普及の生贄として口座の信頼性を差し出してる状態
payサービスを踏み台にしてセキュリティの甘い銀行に犯罪者どもがチャレンジしまくってるんだろう
0577不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:42:37.37ID:ZBfsSHAb0
>>571
それは単なるTorの出口だって噂
0578不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:42:41.54ID:1V1pCSdN0
>>547
>ドコモ口座とは、無限に作れるメールアドレスで
>無限にアカウントを作成する事が出来るシステムで
>各銀行（ゆうちょ含む）の情報（口座番号・暗証番号・口座の名前）を
>一切のセキュリティ無くオンライン上に置いていた。

これは間違ってないんだろ？犯罪幇助じゃねえか
0580不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:42:48.92ID:iqqwy5Gn0
>>572
(何処も)
0582不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:43:30.74ID:UYW43Zwe0
『三菱UFJの真相としては、米国にグループ会社がある関係で、マネーロンダリング規定が米国基準になっている。
そのため、日本企業だと基準に満たないと言って却下されてしまっている』

ジャップ
0583不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:43:52.76ID:zszBwtQE0
>>574
でもドコモは預金者本人の確認を怠ってるでしょ
他の収納と同じにちゃんと郵送でやりとりすれば問題ないはず
0584不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:44:20.91ID:G+N+0eeW0
>>557
確率論に妄想も何もない
ドコモそれ自体がバカデカイ契約母集団を持っているというだけ
0585不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:44:27.02ID:qNJ+4ea50
>>578
間違ってるだろ

>ドコモ口座とは、無限に作れるメールアドレスで
>無限にアカウントを作成する事が出来るシステムで
↑ここまでは正解で

>各銀行（ゆうちょ含む）の情報（口座番号・暗証番号・口座の名前）を
>一切のセキュリティ無くオンライン上に置いていた。
↑これは銀行のシステム

つまり銀行のシステム自らお漏らししたんだよ
0586不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:44:32.20ID:TiB0eWHG0
NTTdocomoは犯人のやり方を公表しろ犯罪を防ぐのに役立つ公表しろ
0587不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:44:36.14ID:OGJs5UX00
盗賊たちの隠し砦の役割を果たしているドコモ口座を早くなんとかしないと
ここを拠点に銀行口座の暗証番号発見作業に使い続けられる
犯人たちはまだドコモ口座の中でピンピンしていると思うと腹が立つ
ドコモが真剣にドコモ口座から身元不明者を追い出さない限り
これからも被害者は増え続ける
0588不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:44:37.34ID:gx7CNE3cO
>>407
そうなんか。なんか情報が錯綜してんな。。
端から紐付けされていないものの廃止は出来ないけど、WEB口座振替サービス停止自体は出来ると思うよ
コールセンターの人や局員が、あまり理解していなかったのではないか。。
0589不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:44:42.51ID:iqqwy5Gn0
>>574
その転嫁は無責任
0591不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:44:45.90ID:Bl5GivS20
>>543
ドコモ口座を開設したユーザーが郵貯口座を持っていたとすれば
情報は把握されている可能性はあるが
郵貯銀行がハッキングされた訳では無いから
口座があるだけで被害は無いのではないかなー
0592不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:45:03.06ID:vJmIpgMn0
「ドコモ口座」って名前が分かりづらくしてるがドコモ口座というサービスはPayPayや楽天ペイと同じキャッシュレス決済サービスの事

紐付けた口座から自由にこれらキャッシュレス決済サービスにチャージ出来る機能にセキュリティ上の欠陥があったので様々なキャッシュレス決済サービスが踏み台にされてカネが抜かれてる

銀行が口振サービスを改善しない限り改善しない
ドコモがーとか知能低いバカは参加すんなよ
0593不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:45:20.16ID:YesaAcU00
誤解してるやつおるかも知れんけど口座の名義人なんざクソほど意味ないからね
ATMで口座振込直前まで行ってみ？
番号入力しただけで確認画面に相手の口座の名義表示されるからw
0594不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:45:22.35ID:cRkwbf730
今週中にはweb口振全面停止、くると思うわ
0595不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:45:37.40ID:TiB0eWHG0
オレの口座番号がどうして分かるんだボケ
0596不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:45:54.43ID:zszBwtQE0
ドコデモ口座の略だったのかなー
お好きな口座をお選びになれますってか
0597不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:45:57.16ID:lpF9Gquc0
総務省も金融庁には強く出れないってことかね
アホの高市VS口曲がり、スガちゃんの縦割り突破の出番だが地銀つぶしに加担しそうだしな...
0598不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:45:58.88ID:DmohI7vu0
もう、ゆうちょはドコモ口座、不正利用あったweb口座振替サービス使用歴あった人全員に
利用確認のはがき送れよ

自分の意思でドコモ口座なり使ってたらスルー、
ドコモ口座引落？知らんぞ？って人専用の受付作成でもせんと
被害全容なんて判明しねーぞ
0599不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:46:02.08ID:LWEQVpd60
>>511
ブルートフォースは行ってない。
外してないのでリスト持ってると分かった。
0600不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:46:02.37ID:bDnUqUCB0
名前と生年月日　秘密情報ではない
口座番号と名前　web振込自動入力で調査可能。
暗証番号　　　　4桁

ゆうちょ駄目だろ。
0601不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:46:07.30ID:3j0bn2400
>>574
それならなぜGoogleなんかの他のサービスはねらわれなかったの？
金融機関はお金預かってるところだから悪いのは当たり前だがdocomoのサービスに大きな不備あるんじないの？
0602不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:46:07.30ID:mE9tNJxA0
ドコモ口座が狙われたのはdアカウントがフリーメールで作れることで本人認証が甘かったこと｡
paypayなどはsmsを使った個人認証がある分いくらかセキュリティが高いので全く同様のケースは起きてない｡ただ､今後起きないという保証はないだろうね｡
0604不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:46:12.52ID:iqqwy5Gn0
>>583
「ドコモ」という看板を使って地銀に仕掛けた詐欺
とも言えないこともないからな。
0605不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:46:27.84ID:Q8SpmkgJ0
そうだよな
なんで電話番号紐付けしねえんだろ
暗証だけで紐付けするからだめなんじゃね？？？
0606不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:46:47.35ID:AfboeW+V0
流石にこれはとんでもない事態だな
原因追求をしっかりやってはっきりさせないと
0607不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:46:50.43ID:NLldod8u0
>>438
>今回のは暗証番号総当りじゃなくて口座番号の総当りだから
おいおい、それはTVでITジャーナリストとやらが言っていただけだよ。
どういう手を使ったかは、犯人を捕まえてみなければ分からないよ。
0608不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:46:58.90ID:Q2seOfvl0
なんとかペイ系のやつって名義人　口座番号　暗証番号だけで紐付けできちゃうんでしょ
ゆうちょ以外の銀行でも
0609不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:47:02.32ID:78aDtUm/O
>>577
アクセスはTorだとして煙草購入のセンから足つかないか？
たいていの場合物品取引から足がついて犯人特定されるだろう
0610不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:47:04.71ID:KZxDEH530
まあ起きるだろうとは思っていた
0613不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:47:26.71ID:pzEJ/wX40
>>594
ありえないな
電子決済の普及は国策でもあるし止めるわけがない

各自が窓口行って止めてくるしかないよ
0614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:47:27.66ID:b/EwV5rR0
マイナンバーカードのマイナポイントとか銀行口座の紐づけはやめといたほうがいいのかな…
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:47:33.71ID:PPUQeswq0
そりゃドコモ口座無限アカウントで口座と暗証番号突破すりゃ
他でも抜き放題だろ
0616不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:47:33.91ID:mE9tNJxA0
たしかに銀行の改善は重要なんだけど､どこものセキュリティがもう少し高かったら今回の被害は起きてないとも言えるよね
0617不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:47:42.52ID:A/RdF91x0
当座預金だなやっぱ
おまえりらにゃ無理だろうけどw
0618不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:47:48.31ID:wmr8gAe+0
au口座というものはないよ
しかも口座から引き落としはクレカ以外ないよね？
0619不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:47:50.75ID:Bl5GivS20
ドコモ口座リストが犯人側にあるのは確かだな
ドコモが否定しようが、発端はこれだよw
0620不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:48:00.03ID:3j0bn2400
>>585
docomoの副社長がGoogleでもつくれるだろと会見で言ってたがなぜ古くからあるGoogleアカウントでは同様の事件が起きないの？
0621不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:48:15.95ID:8WPIcyYS0
>>568
それだと被害者の暗証番号に偏りとか共通点が見えてくるんじゃね？
あとそんな目立つ挙動してたらすぐバレそう
0622不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:48:24.09ID:G+N+0eeW0
>>601
ドコモに非がないなんて一言も言ってない
銀行口座へのアクセス可否は銀行の責任だと言ってるだけ

その回数を極端に増やしたドコモもクズだよ
0623不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:48:26.01ID:jiuNzJhj0
>>614
狙われた銀行に口座がある限りリスクは同じなので
解約する以外、防止する手はないよ
0624不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:48:51.13ID:A+yIsSbY0
>>5
そこにタンスがあるじゃろ？
0626不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:49:14.96ID:TiB0eWHG0
暗証番号は１万東リしかないもの逆に同じ暗証番号で他人のコウザに入り込めるってことじゃないかそんなに甘いことないよボケ
0627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:49:25.29ID:eo3G5yGV0
電子系の後進国って、どうすんの？
国はなにやってんの？
0628不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:49:27.50ID:qNJ+4ea50
>>620
君には頓珍漢という言葉がすごく似合うよ
0629不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:49:28.65ID:gx7CNE3cO
>>426
銀行口座開設時に本人確認した人みんなに「なんちゃらペイで引き落としがありました。お間違えないですか？」ていちいち確認するんかいな

膨大
0631不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:49:45.47ID:Bl5GivS20
>>614
マイナポイントはドコモ口座と関係ないだろうから
問題ないと思うけどポイント還元期限が限定されていたら
やるよなw
0632不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:49:48.46ID:iqqwy5Gn0
>>593
詭弁で混乱させるのはよせ。
銀行口座の受取人名と口座番号は、銀行とだけ共有する秘密ではないから、パスワードや暗証番号、印鑑とはセキュリティ面で性質が違うだけ。
お隣の民族みたいな発言だぞ。それ
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:49:53.55ID:zszBwtQE0
>>600
インターネットバンキングの方はがちがちなんだけどね
なんかどこも収納になるととたんにゆるくなるのは
公共料金のようにちゃんとした会社がやってるって感覚のままなんだろうなー
ドコモ口座は異質なものだと認識しないといけない
0634不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:49:56.27ID:nQEawoq10
ドコモ口座以外でもありえるよって書いたら、そんなわけねーよ！ドコモ口座しかない！ザルだからってここのスーパーハカーに言われたなぁ。
0635不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:49:59.59ID:ilbnWDst0
>>535
君本当にアホなのかな？

「名前さえ分かれば」
生年月日なんて、いくらでも調べれる
一番簡単に調べることが出来る情報だよ

「口座番号と暗証番号のセット」
これが一番バレ難いもので

今までは『総当たり攻撃、ブルートフォースアタックを出来なくするために』
『どの金融機関でも、3回試行したら』
『オンライン上からの試行でも不正を感知されて、口座停止されていた』

それを壊したのがドコモ口座だよ

ドコモ口座の「リバースブルートフォースアタック」は
暗証番号に一致する口座番号を、【制限なしで無限に総当たりできる】システム

つまり、暗証番号に一致する口座番号を調べ放題だったんだよ

そして口座番号と暗証番号が一致すれば、名前も分かる（これは銀行でも分かる）
名前がわかれば、そこから個人情報を調べることが出来る
0636不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:50:11.10ID:JbMdc/H00
もう大手の一流銀行が、ヤミ金企業と連携してんだから、取り立てしに行かせろよ！ こんな舐められて金貸しやってられんだろ？ 武富士とかエイワの元社員に、取り立て命令しろよ。
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:50:18.99ID:l9b663tz0
まあ進化の過程の一つだよ。
0640不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:50:27.09ID:AfboeW+V0
しかしドコモ口座以外に5社てすごいな
0643不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:50:54.71ID:TiB0eWHG0
口座番号分かったってかね出せないよボケ
0644不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:51:06.08ID:XJk1kxlp0
ドコモ擁護の主張はこういうことだろ↓

銀行だけが悪い
銀行のセキュリティだけが唯一のセキュリティでいい
全ての電子決済サービスでtorフリメOKにしたらいい
0645不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:51:16.08ID:vJmIpgMn0
>>608
銀行によって違う
ゆうちょのWeb口振は
口座番号
暗証番号
生年月日

この3つでサービスと口座を紐付け(認証)していた
0647不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:51:16.32ID:KZxDEH530
これ保証されないなら現金主義貫くわ
0649不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:51:55.10ID:TiB0eWHG0
誰かできるのかやってみろボケ
0651不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:52:05.31ID:DB4RRW0A0
犯人は何らかの手段で個人情報とか口座や暗証番号抜いたリストを得てると思われるから
それを外すには暗証番号変更か解約して使えなくするほかはない
web口座振替できなくして回避することは可能かどうかわからんが
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:52:08.43ID:JvM3+hPO0
政府や安倍が知らなかったわけ無いやん
0654不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:52:22.52ID:3j0bn2400
>>622
卵と鶏になるけど俺はdocomoのサービスに口座から直接チャージさせるシステムがそもそも駄目だったんじゃないの？と考えてる
本人確認しなくていい無限につくれるアカウントシステムに銀行からチャージさせるってシステムが
それを許した銀行も勿論同罪だが
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:52:31.56ID:RxmL+o2c0
これってIT後進国日本が背伸びした結果のセキュリティーホールなのか
すでにこういう道を通ってきたＩＴ先進国の人たちが犯罪に絡んでるの
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:52:33.34ID:jiuNzJhj0
楽天って一々お知らせメール来るし
うるさいなと思ったこともあるが優秀な方だったのか
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:52:48.80ID:mW4cgXE40
>>644
違うぞ PAYPAYが情報漏らしてると思ってる
スパイアプリだろ
で、ドコモのせいにする。シナチク五毛湧きまくってるからな
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:52:49.06ID:ASMt1r8S0
チャンコロスパイスマホなんか使うから
いろいろ抜かれてるの知ってただろうに
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:52:58.50ID:cRkwbf730
口座作り直しができる状況になるのは、12月くらいかな

コロナが荒ぶって銀行もごった返すだろうなぁやれやれ
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:53:11.94ID:LbRhUJjJ0
>>640
ドコモ口座が使えなくなったからってことでしょ
フィッシング以外も被害あるなら分からんけど
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:53:18.68ID:TiB0eWHG0
オレの口座番号どうやってわかるんだボケ
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:53:23.73ID:NLldod8u0
>>595
銀行員がわかる。
特別給付金を処理した人が分かる。
確定申告で金を送金した人が分かる。
給与や年金を振り込んだ人が分かる。
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:53:43.85ID:YesaAcU00
>>632
口座番号とパスワード氏名が何でわかるんだという奴が居たから説明しただけだろ
何が詭弁なんだよ勝手に混乱すんなよ
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:53:45.84ID:Qwr5Exmw0
>>607
そう思う。
何処からの情報であたかも真実のように拡散されてしまったのか？
そもそも口座番号総当たりというのは本当に可能なのか？
ドコモや政府が確認して公表して欲しいね
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:53:47.02ID:vJmIpgMn0
>>635
だから暗証番号は決め打ちだとしても、口座番号と同時に生年月日も入れないといけないのでリバースブルートフォースはゆうちょには使えないって
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:53:55.21ID:n+i0/V8O0
【ゆうちょ銀行】
・支払秘書
・PayB
・FamiPay
・pring
・PayPal
・PayPay
・メルペイ
・ゆめか
・LINE Pay
・楽天Edy

新規登録停止中
・ドコモ口座
・Kyash

即時振替サービス・双方向即時振替サービス
https://www.jp-bank.japanpost.jp/kojin/sokin/sokujifurikae/kj_sk_sj_index.html
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:53:58.33ID:NLldod8u0
>>664
銀行員がわかる。
特別給付金を処理した人が分かる。
確定申告で金を送金した人が分かる。
給与や年金を振り込んだ人が分かる。
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:54:09.63ID:ilbnWDst0
>>634

ドコモ口座は『リバースブルートフォースアタック』を無限に試行できた

つまりオンライン上に、暗証番号に一致する口座番号（及び名前）を検索する事が出来る
データベースを提供したのが、ドコモ

犯罪幇助システムのドコモ口座で
暗証番号と口座番号の一致を確定させたら

後はその暗証番号と口座番号を利用されて
他者サービスでも悪用される
それだけの話

つまりドコモ口座が元凶

もうムリだよ、ドコモ口座と提携していた銀行に口座を持っている人全員が
暗証番号と口座番号の一致を、知られている可能性がある

ゆうちょも終わりって事
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 14:54:14.98ID:lpF9Gquc0
きっとデジタル庁ができればこんな問題すぐ解決してくれるよ！
いつできるのかわかんないけどｗｗｗ
0675不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:54:46.33ID:G+N+0eeW0
>>654
同様のサービスに銀行口座から直接チャージは他にもある
案の定、他のサービスでも被害が出てる

この仕組みがおかしいというのには同意
クレカブラックの人への電子マネー普及の意味合いがあると思う
0676不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:54:57.10ID:TiB0eWHG0
オレのコウザ５００万入ってる取れるもんなら取ってみろボケ
0677不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:54:57.88ID:ZBfsSHAb0
>>661
OKだよ
ついでにいうとそのフリーメールにワンタイムパスワードと2段階認証（送信？w）が送られてきて即開設

フリーメールの数だけ無限に作れる
0678不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:54:58.73ID:ocMc5spR0
ドコモだけが悪いわけじゃない！！
って感じでフェードアウト

たぶん、こうなる
0681不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:55:13.53ID:dfB4fTc80
金融腐蝕列島ｗｗｗｗ
0682不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:55:15.68ID:OGJs5UX00
犯人の巣窟をまず無くすことが最優先にしなければいけない作業
0683不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:55:18.22ID:Bl5GivS20
チャージしないと死ぬのか？w
0684不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:55:25.49ID:IN093cI50
使った事ないくせして
ドコモ口座を勘違いしてる人多すぎ

分かりやすく言うと、ただのドコモのポイントカードよ。
そこからD払いにも使えるし、クレジットが持てない人でもVISAプリペイドなんかも出来たり
ポイントカードにポイントをチャージする方法のひとつに銀行があるだけ
0685不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:55:25.96ID:TkCvd6+P0
こないだゆうちょおろしにいったら
今日チャージ止めましたけどって半ギレだったw
こんなとんでもないオサセに
我が労働の結晶を預けられるかよ
しかも件数も額も公表しないってなんだ預金者舐めてんのか
0686不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:55:27.16ID:qNJ+4ea50
>>665
このスレみて理解できないなら説明しても理解できんやろ
0688不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:55:36.61ID:J2/shpXd0
利用するバカがいる限りQR決済は続くさ
中国に日本中の全預貯金を抜かれるまでな
0689不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:55:43.49ID:DmohI7vu0
>>625
ドコモ口座でぶっこ抜けた口座、暗証番号セットを使い
kyashなりファミペイ なり他のザルweb口座振替サービスで
第2ラウンド
0690不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:55:44.19ID:NewwmAwr0
わしの口座残高はキャッシュレスだから安心だ
0692不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:55:59.95ID:XJk1kxlp0
>>668
対策されてなかったらそりゃ可能でしょ
対策してたなら総当たりはありえないととっくに否定してるよ
0693不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:56:05.98ID:zH9YCdXD0
信用金庫なら決済サービスと契約してないんじゃないかと思って調べたら、楽天Edyと契約してるのな
マジで三菱UFJとJAバンクぐらいしかないのかよ…選択肢少なすぎだろ
0695不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:56:15.29ID:3j0bn2400
>>673
これは騒ぎ当初から感じてたわ
最終的にキャッシュカード偽造できたら中国から仲間よんで銀行ATMからごっそりおろせばいいってなるかも
0696不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:56:24.04ID:BgLe1BOM0
ATMに行ってキャッシュカード無しで暗証番号だけで引き出せるようなもんだからな
0697不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:56:25.78ID:Bl5GivS20
>>678
菅が悪いに転換
0698不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:56:37.48ID:TiB0eWHG0
ドコモ口座もってないけど取れるもんなら取ってみろボケ
0700不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:56:55.28ID:vyKGqZU00
>>693
三菱とJAとネットバンク使えば良いだろ
それ以外は危険過ぎる
0702不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:57:00.68ID:kbDn2BeW0
銀行はセキュリティが甘かった、ドコモと提携したのも間違いだったな
0704不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:57:42.86ID:wcbKLTh70
ゆうちょの生年月日をどうやって当てたかの問題はとっとと解決しないとな
他の地銀の被害者は全員フィッシングに引っかかってたとかなら自動的に答えが見えて来るけど
0706不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:58:18.70ID:RzzbNdAN0
>>642
停電したら現金もさほど変わらない
店側がPOSシステムで在庫管理、売上金管理、税務管理に仕入管理と全部に繋がってるから
そもそもレジが動かないと一定規模以上の店舗はほぼ業務停止する

北海道のセイコーマートが停電対策でバッテリー稼働レジ使ってるって時点でお察し
0707不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:58:21.69ID:TiB0eWHG0
なに何ペイは使わんこっちゃ
0708不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:58:42.91ID:kbDn2BeW0
顧客に迷惑かけて手間を増やした、ドコモと銀行・・・
キャッシュレス化は後退するな
0711不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:59:00.62ID:pM0ONByf0
セキュリティってのは企業体質だからね
今回問題起こしたところは近い将来また別のセキュリティ事故が起こる
0712不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:59:02.83ID:GtIxAZ1s0
>>680
信じられるのはタンス貯金の現金だけか
各種支払いもコンビニで請求書現金払いだな
0715不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:59:29.31ID:EppF6DPD0
>>696
そんなことはない。口座番号も名義も判らないとダメ。
一部の銀行では生年月日や通帳の残高まで必要
0716不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:59:36.74ID:kbDn2BeW0
ドコモも銀行も本気で対処する気ねーだろ
次も問題を起す
0717不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:59:43.97ID:ZdWPv7aQ0
キャッシュレス最強はやっぱクレジットカードなんだと再認識させてくれるわ
0718不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:59:46.82ID:w5qEanGC0
>>673
２段階認証せずに、ドコモ側からの入力情報だけで口座振替してるマヌケな銀行が問題なんだよ。
0719不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 14:59:56.01ID:iqqwy5Gn0
>>702
ドコモを信用したのが最大の落ち度
0720不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:00:10.93ID:qNJ+4ea50
ここで頓珍漢な質問や結論出してるやつって
オンライン上で口座振替設定やったことないやつなんだろうな

基本的にクレカ等々作るときにはオンラインが当たり前だから
すぐに理解できる話だが
それすらしたことないやつは話が理解できないんだろう

ドコモだけが特別なシステム組んでるわけじゃないだろうから
同様の被害が他でも出るのは当然の話なんだが
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:00:16.39ID:TiB0eWHG0
コウザに入り込めても財布にゃ入り込めんbのやろぼけ
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:00:58.35ID:fjrVBm310
暗証番号8桁ぐらいでもいいんでね。
流石に4桁は短すぎ。
0725不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:01:00.91ID:3TyQiMsJ0
>>689
この方法に対してだけなら
ドコモ口座新規登録が止まっている今は
暗証番号を変更すれば気休めにはなるよね

もう紐づけてあればそこからは抜かれるけど
0726不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:01:07.49ID:cRkwbf730
ゆうちょのリバースブルートフォースは条件を限定すればカンタンで、
暗証番号を生月日の人と決め打ちすればいい
0101-1231の365(366)通り

だけど生年月日がx100年もみりゃ十分だから36000通りほど

生年月日の場合の数に生月日=暗証番号が含有されるので合わせても36000通り

普通に0001-9999の10000通りのリバースブルートフォースと大して手間変わらん
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:01:10.46ID:wCkNcBda0
＞ＮＴＴドコモの「ドコモ口座」のほかにも5社のサービスで不正な引き出しが確認されたことを明らかにしました

その5社名も発表しないと
0730不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:01:20.13ID:ilbnWDst0
>>661

ドコモ口座はフリメオッケーだけでなく
『同ＩＰから幾らでもアカウントを作れる上に』
『※そのＩＰとＰＣ機種番号（スマホ機種番号）の記録すら取ってない※』
つまりプロクシーでIPを変えたり、ソフトで機種番号偽装しなくても、無限にアカウントを作れた

現代インターネットにおいて、ありえないくらい脆弱なシステムになっている
0731不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:01:40.77ID:vJmIpgMn0
>>689
口座番号と暗証番号の2要素だけならリバースブルートフォースで解錠できる
口座番号に暗証番号と生年月日の3要素だとリバースブルートフォースは使えない

暗証番号は4桁だけだからリバースブルートフォースが使えるが、暗証番号と生年月日決め打ちして口座番号を当たりまくるとか意味が分からん
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:01:41.80ID:kbDn2BeW0
俺は大丈夫だろう・・・　
で気づいたら被害に合うわけだ
ドコモと銀行のせいで
0733不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:01:44.67ID:FiZ1JZ7u0
犯人逮捕まだか
0734不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:01:56.94ID:zG3g77tg0
なにも問題を理解せず「ドコモがー」って言ってたやつはどう思ってる？

本人確認がなくてロンダリングを助長するようなシステムだったドコモもわるいけど、
口座番号と暗証番号だけで振込設定ができちゃうことは完全に銀行の責任。

そりゃ別のサービスでも同じようなこと起こるわ。
0735不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:02:11.71ID:CxW2hxnC0
今まで全部黙ってたのか
最低だな、こいつら
0736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:02:14.97ID:qVCeADXb0
ネトウヨ「危険なのは反日ドコモだけだよ！それ以外は全部安全だよ！」

↑これ見てドコモ以外のQR決済全部に七十七銀行を登録したけど、合ってるよね？(´・ω・`)
0737不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:02:15.15ID:DwRvtS830
ゆうちょと地銀は置いてきた。
ハッキリ言ってこれからのキャッシュレス社会についてこれそうもない。
0738不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:02:23.56ID:o3bcLUEH0
無能な無責任ばかりやな
0739不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:02:30.35ID:OPtcklo20
これで口座空っぽにされても、ドコモは「残高不足だから料金引き落とせませんでした」とのうのうと連絡よこすんだろうか
0740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:02:31.57ID:PfxNtobP0
キャッシュレスな人向け
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:02:37.26ID:urJWNKCE0
銀行の問題だよな
時代に合わせてセキュリティも見直さなきゃならない
ネット振替は古いまま新しいものに対応しようとして
脆弱性をさらした

セキュリティすらちゃんとできない銀行は淘汰していくべきだな
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:02:57.57ID:MRvrTwe00
tor経由だが警察本気だから見つかるかもな
間抜けな奴なら自宅からやってそうだが
0744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:03:00.40ID:zVDX7U5K0
>>717
クレカこそ抜かれまくりだけれどなｗ
手慣れて補償がしっかりしてるから問題になりにくいだけで
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:03:15.87ID:kbDn2BeW0
昨年でドコモはヤバイの理解してたろ
でも対応は甘かった
0746不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:03:16.54ID:RzzbNdAN0
>>704
フィッシングに引っ掛かってるかどうかとリバースブルートフォース食らってるかどうかは別問題だからねぇ
リバースブルートフォースはエラーロックを回避できる訳じゃない、遅らせるだけだから
当然、ある程度の確実性を上げる事前情報はあった方が明らかに効率が上がる
暗証番号と口座番号が漏れてるなら
暗証番号が誕生月日に該当する口座番号なら誕生日と暗証番号をセットで固定すればいい
0749不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:03:30.80ID:RxmL+o2c0
>>717
最近クレジットカード使おうとすると暗証番号打ち込んでくれって言われて
そんなん設定してないというとじゃあサインしてくださいと言われるんだが
クレジットカードで暗証番号設定してる人の方が多いのかな
0751不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:03:45.51ID:DmohI7vu0
>>669
第2暗証番号とかなら兎も角、
生年月日なんて口座記入提出する機会あればセットで記入してそうだしなぁ。
口座、名義、生年月日記入した給付金、給料振込申込やらで漏れてれると仮定。
だからリバースなんちゃらをゆうちょでも出来んことは無いんじゃない？
１つ入力項目増えるから手間といえば手間だか、
ゆうちょ=年配者多いから宝の山。
セットしてしまえば後は楽だし
0752不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:04:00.02ID:EppF6DPD0
>>726
そんなにやれば膨大な認証失敗が出るから検知されるよ。
銀行側じゃなくて、ドコモ側でだよ。
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:04:13.14ID:zjsFkusc0
>>1
ＩＴ大臣がメールすら使わない国だからな
公務員はセキュリティなんて業者が大丈夫と言えば鵜呑みにする情弱しかいない
金融庁の権限でぽっと出の電子決済なんかＮＧ出せよ
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:04:21.53ID:kbDn2BeW0
ドコモは金融から撤退するしかねーよな
殿様会見を見てもまともに対応するとは思わない
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:04:22.94ID:CTqa+STs0
だから政府が勧めるペイ決済なんて信じられないんだよね
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:04:36.92ID:Do66GRB90
消費税率を上げる一方で税金から決済業者へ補助して無理やりキャッシュレス化しておいて
まともなセキュリティも施せない役人と業者
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:04:40.04ID:wCkNcBda0
ゆうちょ銀行はゆうちょダイレクトが有るのに
何でゆうちょダイレクトの方を紐付けしなかったんだ
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:04:54.65ID:3j0bn2400
>>730
これを無視してる奴が多い
口座から直接チャージさせるサービスにいくらでもアカウントつくらせて口座にアタックさせるシステムってのがそもそもおかしいように思うんだがな
そう言うシステムと言うのが最初からわかってれば銀行側も提携なんてさいしょからしなかったと感じる
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:05:00.57ID:iqqwy5Gn0
ドコモ擁護、銀行へ責任転嫁は、ドコモロが一番いやがるだろうに、なぜ擁護するんだろう。
ドコモロに責任ないもん！(どやぁ)
→じゃあお前ら電子決済サービス扱う資格も資質もないよ。
と判断されるだけ。
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:05:03.66ID:AfboeW+V0
>>724
だね、あくまでATMカード向けの規格だからネットにそのまま持ってくるのは無理があったんだ
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:05:07.83ID:G+N+0eeW0
>>741
だよな、電気やガスじゃねーんだから、汎用支払いサービスに同じ感覚でやるってのは
どう考えても認識が甘すぎる
0762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:05:09.64ID:vJmIpgMn0
>>720
その通り
ドコモ憎い、ドコモが悪いに違いないという結論先にありきで問題を理解していない
ドコモがやってたキャッシュレス決済なんて他のどこでもやってる有象無象の一つ

銀行の口座紐付けに二段階認証要素入れたらそれで終わりの話
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:05:36.58ID:LtosP+Do0
>>203
ドコモ口座は1人1つまでじゃないから、
ドコモ登録してても、被害にあう可能性はあるよ
0765不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:05:39.17ID:TiB0eWHG0
現金持ってるほうが一番安心てことだろ
0766不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:05:48.76ID:kbDn2BeW0
キャッシュレス化
マイナンバーカードの利用率増加
は駄目だろうな、ドコモのおかげで危機感持たれたから。
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:05:50.65ID:TZSgbsjR0
ドコモ口座でガバガバセキュリティのところは
他の他社サービスとの紐付けもガバガバセキュリティなのは当然の話
0770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:06:25.76ID:iqqwy5Gn0
>>752
ところがドコモロ側は、画面飛ばしたあとは知らねーと言っている。
0771不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:06:30.96ID:NLldod8u0
>>717
クレジットカードは店舗で支払いに使ったら、最も危険だよ。
店員に裏表の数字と名前を覚えられたら使われてしまうよ。
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:06:47.35ID:DB4RRW0A0
>>717
クレカの世界ではドコモ口座事件レベルは日常で起きていると考えて頂きたいｗ
補償はあるし、使わない奴が抜かれることはないけどな
0774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:06:54.28ID:G+N+0eeW0
>>749
IC化されてるカードなら皆設定してるだろ
一部IC化されてないカードが残ってるようだが
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:06:54.42ID:iL8BBBw30
現金のほうが安全安心なんて事件、ここ数年で何回あったかわからん
おまえらも学べよ
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:07:05.18ID:vJmIpgMn0
>>751
ゆうちょの鯖に大量アクセスがあったかどうかなんてすぐに分かる
それに力業の総当たり攻撃を放置してたとすれば単にそれゆうちょのサーバー管理者が無能すぎない？
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:07:12.48ID:XT3pT8530
キャッシュレスなんて推進するから
中国の罠だって散々言われてたろ
政府には無能しかいないのか
0778不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:07:28.81ID:SilsdT5n0
リバースブルートフォースが使われたとの確定情報ないのに、使われたこと前提で話進めてる奴、頭大丈夫か
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:07:34.28ID:wTFBUcJh0
>>32
Kyashだと保証してもらえないだろな
保証しない前提のサービスだからな
こわーーーーーーーー
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:07:35.71ID:RxmL+o2c0
>>724
ネットなら数字に限定しなくてもいいしアルファベットや記号交じり必須にすれば
4桁でも飛躍的に通り数は増えるけどな
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:07:43.80ID:j9KOTfZR0
>>741
企業のセキュリティ基準の問題かと
今回の件で旧型企業の基準はやべぇってのがわかったかと？
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:07:49.97ID:bE2lQBwO0
一番のカスはセキュリティもしっかりしてないのにネットで取引できるようにしてる化石銀行なんだよなあ
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:07:54.98ID:qNJ+4ea50
>>750
残念だけどその神話は終わったんだよね
最近サインの代わりに暗証番号４桁打つやつあるやろ？
あれ突破されたら補償されないんだよなぁ
0784不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:08:13.05ID:kbDn2BeW0
タンス預金して強盗に入られたら取られる
銀行など分散しておくしかねえよ
それ以前に信用ならんのが現場猫（ドコモ）ｗ
0785不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:08:33.72ID:FiZ1JZ7u0
犯人、中華か

ドコモのビビり方が尋常じゃない
0786不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:08:38.82ID:iqqwy5Gn0
>>774
そういう場合、暗証バーストエラーで
暗証での受付をロックされていることもある
0787不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:08:39.79ID:YesaAcU00
>>726
暗証番号を誕生日に設定出来るって相当昔の話じゃね？
しかもその頃から一切変えてないって人がどれだけいるんだろうな
0789不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:08:59.83ID:RxmL+o2c0
>>774
そうなのか切り替えの時にICチップ入りに自動でなったと思うけど
暗証番号なんて申請した覚えはない
0791不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:09:05.50ID:Q8SpmkgJ0
ま、日本を経済大国から引きずり落とせばどうにでもなるともくろんでる国の策略だろな
シナか米か・・・
0792不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:09:11.11ID:lUn8psw70
結局は地銀やゆうちょの認証の甘さが害悪だろ
ドコモ口座はドコモが金を持っているからいいけど他のサービスの保証はどこがするんだ？
0793不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:09:33.32ID:2z+SK4ne0
>>788
そして、ゆうちょの立場危うし
0794不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:09:35.27ID:zszBwtQE0
>>770
まともに本人確認をせずドコモ口座をばらまいてれば
どうなるかは十分想像できたと思うので
もはや問題は悪意があってやったのか
計画的だったのかどうかにあると思う
0796不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:09:55.16ID:f5qq5VOiO
信用金庫はどこも被害にあってないみたいだけど、そもそも提携してなかったのか、セキュリティが万全だったのかどっちだろう？
0797不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:09:56.57ID:kbDn2BeW0
犯人が支那人か北朝鮮絡みだとしたら、警察は逮捕せずに終わるだろｗ
0800不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:10:14.12ID:bE2lQBwO0
>>792
セキュリティもまともじゃないのにサービス提供した銀行が潰れるまで保証すればいい
0801不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:10:16.03ID:AfboeW+V0
>>788
いや、何故かこのスレですごい勢いで怒ってるぞｗ
「ドコモだけじゃなかった」というこのスレで何故かは不明だがｗ
0802不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:10:25.18ID:urJWNKCE0
>>774
殆どのカードは入会時に設定だけど
一部のカードは届いてから使いたい人は設定だったりする

クレカの暗証番号は設定せずにサインで押し通した方が良い説もある
暗証番号の管理はユーザーの責任だが、サインは真似られたとしても
それを許容した店舗側の責任になるから
0803不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:10:28.87ID:Do66GRB90
現金は盗まれる、紛失する、燃えると言うが
知らないうちに盗まれてる電子決済のほうが安全であるかのようなミスリードはやめろよ
今回は個々の金額が大したことなかったが、セキュリティがザルならプールしてるカネ全額いかれるリスクがあるんだからな
0804不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:10:51.61ID:OnaKMeWH0
ゆうちょガバガバでクソワロタ　預けないか、絶対オンライン決済してはいけないゆうちょｗ

高市総務大臣は閣議のあとの記者会見で【ゆうちょ銀行】が提携している電子決済のサービス12社を対象に、不正な引き出しがないか調べた結果、
《ＮＴＴドコモの「ドコモ口座」のほかにも5社のサービスで不正な引き出しが確認された》ことを明らかにしました。
0806不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:11:09.72ID:IaJrTcrb0
口座確認はいいけど
いつまで何回確認すればいいんだって話
ガバガバ銀行は解約が手っ取り早いわな
0807不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:11:11.82ID:vJmIpgMn0
>>757
ゆうちょじゃなくても全銀行が申込み必要なネットバンキング機能ではなく、口振サービスでキャッシュレス決済と紐付けしていた
Web口振サービスはデフォルトで全口座使えるようになってるし、暗証番号入れるだけだから利用者には簡単なんで
0810不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:11:34.33ID:qNJ+4ea50
>>770
そりゃ当然じゃないの？
APIで飛ばしたあとの処理結果は受け取っても
処理途中の話なんか分かった話じゃないからな
むしろ処理途中のことがばれるほうがセキュリティ的にヤバイ
0812不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:11:46.57ID:0KjlOX430
>>5
キャッシュカードを作らない口座を新たに作るのが一番手堅いと思う
0814不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:11:47.98ID:cRkwbf730
リバースブルートフォースは年単位とか長期にわたって少しずつ行うので検出が難しい、
てのが専門家同士で議論済んでるからまだなんかある人は他で勉強してくるといい

で、
口座番号-暗証番号セットリストができたら、
使うのはまた別のタイミングな
それも同様に議論済
0815不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:11:52.52ID:iqqwy5Gn0
>>773
今、ドコモロで補償対象なのは、まさにそういう取引だしな
保険で補填するんだろうか、ドコモロもいたくもかゆくもなかろう
0816不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:12:14.82ID:RsIlmz0G0
リバースブルートフォースで暗証番号固定で口座番号総当りっていっても
3周して暗証番号が3回変わったらもうお終いなんじゃねえの？
他のグループもいたらなおさら。
0817不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:12:18.63ID:DmohI7vu0
>>776
ワンタイムパスワード！トークン！
でも口座振替サービスへは使えません！暗証番号と誕生日のみだ！
三井住友やみずほよりは何かマヌケ感あるからもうねw

さっさとゆうちょはweb口座振替新規登録、各社全部止めろよと
0818不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:12:21.87ID:1/e3YiC70
LINEがヤバイよ
友達の名前が迷惑メールでくるんだが
LINEから漏れてる
0819不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:12:51.11ID:1/e3YiC70
名前入りのスタンプとかあんなのもヤバイ
0821不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:13:23.57ID:BpE8zpni0
銀行口座に紐付けできるpayからなりすましてくるね
ドコモ口座<口座特定の元凶、止めない限り口座を特定され続ける
kyash<始めたばかりで特定した口座で絶賛踏み台中
paypay<おそらくいかれる
au pay<じぶん銀行のみ、セーフ
楽天pay<楽天銀行のみ、セーフ
0823不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:13:27.78ID:iqqwy5Gn0
>>810
金融扱うドコモロで認証失敗のログが残らないという話だよ
0824不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:13:33.52ID:WwN3arj40
ドコモ「な？な？　おれが悪いわけじゃねえんだよ、だからサービスは止めねえんだよ」
0825不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:13:40.86ID:RzzbNdAN0
銀行もドコモも悪いに決まってんだろ
ドコモも金融業の免許持ちで、自社サービスの本人確認は法的義務やぞ
それを他社の銀行口座接続のみに依存してることがあり得ない
銀行は本人確認セキュリティが緩い責任があるけど
ドコモ口座は本人確認セキュリティが『皆無』だったって話やからな

最低限、自社サービスの本人確認は厳格で、サービス中のセキュリティは緩くても存在する銀行と、緩い以前に存在すらしないドコモ口座じゃ天と地ほどの差がある
0827不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:13:47.12ID:SHG2pQoy0
ゆうちょ解約させてどっかの口座に纏めさせた方がいいかな
俺はそうしてるけど親が心配だわ
0828不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:13:50.88ID:evLebH1B0
完璧セキュリティを作ったと自信があっても上には上が居たんだろな
0829不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:13:52.10ID:iEGE0+hx0
>>1
被害にあってるゆうちょ銀行に問い合わせてみたんだか、ゆうちょの場合、即時振替サービス(口座振替)を登録するためには口座番号、名前、生年月日、暗証番号の4つを入力しないと登録できない
この4つを同時に抜ける方法ってフィッシングサイトしかないよな
暗証番号を固定して口座番号を回すなんて方法があるとテレビでやってたがゆうちょだとこの方法は不可
0830不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:13:53.76ID:DmohI7vu0
>>787
老人大国日本
4桁の暗証番号を作成時から変更する年配者がどれだけいるやら
0832不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:13:58.62ID:5FsOi//c0
何でサービス止めないんだよ。腹が立つな。
国民の財産を奪い取る気かよ。
0833不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:14:01.00ID:j9KOTfZR0
>>795
昔の紙口座時代の電信振替思考のままの契約者大量
現在多種多様の新規事業者と接続しちゃったまま本人許諾なさそう？
そもそも今回の事案のリスク知らないor年齢の若い世代にでも指摘されなきゃ
確認すらしないジジババの口座だらけ
潜在力が強すぎる・・・？
0834不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:14:01.24ID:dvIZ/v9L0
>>60
現状5万が上限なの？99,000抜かれてるようだけど。
なんかゆうちょが馬鹿っぽいな
0835不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:14:02.14ID:0lIA6oU70
どこも含め電子決済サービス側のセキュリティー対策が急務だな
すぐできないならキャッシュレス事業やめろｗ
0836不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:14:02.43ID:KHnwsd470
で、総額はいくらよ
即刻、全サービス停止し
0837不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:14:16.94ID:E91Lf09X0
>>776
ゆうちょはフィッシングの可能性が高いだろ
生年月日の入力もある

あとフィッシング詐欺の件数が桁違い
0838不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:14:20.08ID:mHmco6SC0
>>789
クレジットカードでキャッシング出来るから
作成時に設定されてると思う
0839不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:14:20.91ID:wcbKLTh70
ゆうちょで抜かれた人の共通点が暗証番号＝生年月日というのがあったのなら公表しとけよ
0840不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:14:24.35ID:RxmL+o2c0
>>816
何万という口座リストから一つでも引っかかればそれから抜くんだから
抜けない口座が何千あろうが一つ抜ければ成功なんでしょ
0841不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:14:29.60ID:Do66GRB90
もうひとつ
今回は認証がゆるゆるの銀行がやられただけだが
そもそもシステムと運用にこんな大穴が開いてるのでは、もっと煩雑な認証手続きさせたって安心してられないぞ
0842不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:14:38.19ID:iEGE0+hx0
>>825
金融業の免許持ってないのに口座開設させてるって違法じゃないのか？
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:14:38.78ID:kPKnuVCN0
これからは知人と共謀して紐付け引き出しし合って
被害に遭った補償しろ詐欺ラッシュが始まる
留学生とかみんな口座持ってるしな
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:14:40.28ID:w5qEanGC0
>>803
それでも一応履歴は残るからねえ。

現金なんてなくしたら本人の記憶以外に証明する方法がない。
0845（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)8 ◆EFvlPnIYE33o
垢版 |
2020/09/15(火) 15:14:43.29ID:JFeFj1vb0
（； ﾟДﾟ）郵便局はこれ以上自分で自分の首絞めて、何がしたいの？

・ネット普及で収入の要の年賀状爆死
・保険問題
・給付金問題
・電子マネー紐づけ問題

どうしたいの？なにがしたいの？
ねぇ外部から来た郵便事業のゆの字も知らない社長さん？
どうしたいの？
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:14:47.95ID:G+N+0eeW0
>>807
web口振条件にネットバンク利用を入れて、ネットバンクからの振込と同程度のセキュでやってたところが大丈夫だった
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:14:53.55ID:NLldod8u0
>>816
ドコモ口座はフリーメールで無数に作れるよ。
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:15:18.22ID:OnaKMeWH0
>>126
腐敗しまくりの内実がボロボロでてるだけ。自爆営業やかんぽ詐欺　下の職員の酷使パワハラ。死んだ方が良い組織だよ
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:15:22.65ID:CjUzYSZw0
>>154
使ってないから知らんけど
オートチャージ出来ないスイカでは買い物できなものなの？
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:15:23.71ID:E91Lf09X0
>>832
ゆうちょ銀行が全てのサービスに対してチャージ止めるべき
キリがない
0851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:15:47.16ID:cRkwbf730
>>787
ゆうちょのメインユーザーはジジババだろ
うちの親なんか全口座が生月日だぞ確か
0852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:15:47.74ID:ostrCadr0
>>23
菅「地銀は多過ぎる」
0854不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:15:53.49ID:CjUzYSZw0
>>27
これを機会に再編進むやろ
0855不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:15:55.30ID:gx7CNE3cO
>>631
マイナポイント５０００円分のところを、ドコモ踏み台口座経由で７０００円？になる、だかのキャンペーンあったよ
0856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:15:56.05ID:TZSgbsjR0
>>829
普通に考えてフィッシングでしょ
総当たりにしては作成口座数と被害口座数が少なすぎる
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:16:01.13ID:vJmIpgMn0
身分証の写しと銀行名と口座番号が書かれた給付金リストがどっかの市町村から漏れて、
4桁暗証番号は生年月日とかでクリアされたんだろう
でジジババが多いゆうちょから抜かれたと
0859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:16:04.39ID:p24zNjGw0
>>653
本人確認書類不要ってのは電子マネーを無理矢理推進した弊害だな。
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:16:06.98ID:TiB0eWHG0
どうすりゃいいんだ現金で持っとけってことだろ
0861不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:16:08.86ID:+R/Vd7jD0
海外
→偽札が多い、現金持ち歩くと危険で電子決済の方がまだマシなので電子マネー化進む

日本
→偽札が少ないし現金持ち歩いても安全なのに、海外は電子マネー化進んでいて日本は遅れていると勘違いした人達のせいで電子化が中途半端に進みむしろ犯罪の温床
0862不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:16:11.14ID:0lIA6oU70
銀行が―いってるやつは
フリーメールでIDつくれなくなると困る連中
怪しい奴らだぜ
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:16:43.66ID:YR4/Fj2s0
メアドだけで口座開けるなんてザルにも程がある
0866不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:16:57.30ID:KHnwsd470
護送劣悪船団開始かよ
0867不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:17:02.12ID:qNByrMME0
例えるなら、ラインのアプリいれてないのに
友達の電話帳経由から自分の個人情報がライン上に吸い込まれてしまうような？

さらに、そこでラインをやってない人こそ
なりすまし背のりされる危険性があって、自分になりすまして
ラインアカウントとられちゃう可能性もあり、ばれにくいってこと？
0868不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:17:02.51ID:/OX4RJ310
ゆうちょがカスってこと？
0869不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:17:09.74ID:+mCYGcHn0
こんな馬鹿みたいな国の害にしかならないような無責任なことやってても
いい給料もらえるんだから本当にふざけてるよね
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:17:16.54ID:1Y0BIdnl0
>>21
こわああああああああ！
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:17:27.01ID:TiB0eWHG0
銀行に預けたらいかんチュウことだろ
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:17:42.29ID:iqqwy5Gn0
>>835
それじゃあ美味しくないお！
本人確認の手間を業務に容れたら
店舗維持費がもったいなーい
やだーーー

eKYCにして個人情報一元委託しようずーー


だろ。いいぶんは
0873不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:17:43.30ID:E91Lf09X0
口座振替でも二段階認証すればいいだけ
ゆうちょはトークンあるでしょ
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:17:58.07ID:OnaKMeWH0
>>148
みずほもやられてたろｗ　
最初ッからぁん安全面でドコモと組まなかった三菱UFJかワンタイムパスワードセキュリティで守った三井住友か・・
0878不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:18:01.71ID:urJWNKCE0
>>851
月日で限定すると365通りだからな
西暦年とか月日に見えるものは避けといたほうが無難
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:18:04.22ID:n2AXDyK90
>>862
逆や。
フリーメールでアカウント作れる事は問題じゃない。
銀行口座振替サービスのセキュリティに根本的な問題があるんや。
0880不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:18:07.12ID:RzzbNdAN0
>>842
ドコモは資金移動業者の免許持ち
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:18:07.70ID:qNJ+4ea50
>>823
金融に限らずログ取ってないのはまずいね
0882不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:18:12.14ID:DmohI7vu0
>>126
今日のニュース、明日の朝刊での扱い次第だな

ドコモ口座詐欺ってのが流行ってるんでしょ、怖いねー、記帳したけど大丈夫だったー笑
俺の周りの反応はこんな感じ。
世間的にはもう終わった話になりつつあるんかなと
0883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:18:13.37ID:KHnwsd470
×　護送
〇　誤送
0884不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:18:21.34ID:wgmbr8tW0
>>861
日本も少額なら現金でまあだけど、
自宅金庫に1000万とかあったらやられてるね。
金庫ごと持ち去った奴もあったと思う。
0885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:18:25.18ID:zszBwtQE0
>>861
よく反例を出す人がいるけど
実際そのとおりだと思う
ドイツも電子マネーがぜんぜん普及しない
0886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:18:53.14ID:0lIA6oU70
>>861
ほんとそれな
不便もなく現金で完成されたのに
海外もやってるからで劣化ザルシステム導入
0889不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:19:20.68ID:qNJ+4ea50
>>867
ちょっと違う気がするけど
そう考えるとラインで糞だな
0890不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:19:25.82ID:taq9XB3b0
webで口座振替申し込めるのやめろ
郵送にしろや
コストカットばかりして安全性をおろそかにしやがって
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:19:31.62ID:TiB0eWHG0
docomoなくても銀行に預けりゃ抜かれるってことだろ
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:20:01.44ID:50hgGSnH0
まじかよ〜
解約して正解やったな
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:20:02.91ID:1hc63Icn0
>>862
でも銀行は最低限２段階認証やってくれないとさ
ゆうちょまでがやってなかったってのは驚いたけど
ジジババばっか被害会うのはそういう事だったんだろうな
0897不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:20:05.76ID:CjUzYSZw0
>>38
ドコモ以外でも被害出てるというニュースが
0898不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:20:07.14ID:iL8BBBw30
利子なんか何十円だし、手数料何倍にもしてるし、銀行なんかいらんだろマジで
なんでオレの金おろすのに金取られるんだよ
0900不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:20:27.77ID:JxPGrxRt0
>>851
生年月日を暗証番号にはできないよ
0901不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:20:30.68ID:YR4/Fj2s0
>>849
APPLE PAYで使えるクレカなら最大5000円チャージできる。
現金でもチャージできる。
SUICAは銀行口座とは結ぶついてないはず。
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:20:41.64ID:Xx1e8jfM0
マイナポイも手続きしないほうがいいかしら
0903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:20:54.16ID:8TMEtLbn0
郵便局近いし、毎日昼休みに記帳しにいくか
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:20:57.88ID:I2oy7EF40
それでもドコモはサービスは止めないし、国も止めろと命令もしない
国民は自分の財産がいつ奪われるかもしれないとブルブル震えているしかない
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:21:12.34ID:j9KOTfZR0
>>868
旧型企業の基準が悪やね？
実際に活用してない方々が決定権持ってると不幸やな・・・？
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:21:12.61ID:TiB0eWHG0
住友危ないぞ
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:21:29.65ID:I7QHGRX70
銀行口座が危ないなら、自分のドコモ口座にチャージしとけば安全なんじゃね？
0908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:21:35.70ID:cRkwbf730
まぁ調査に来春くらいまでかかって、
カネ返ってくるとして来年中くらいかなー
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:21:39.05ID:YcmQ4LFe0
>>21
ゆうちょのVisaデビット - 使いすぎないから安心 mijica


どこが安心なのか…
0913不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:22:02.26ID:0lIA6oU70
>>898
いるわ
家だとなにかあったら全部失う補填もない
かじがおきたらどうすんだよ一文無しだぞ

そうなると銀行はひつよう
スマホ会社に金を預けるか？銀行より危険すぎる
きえるのはキャッシュレスでいい
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:22:10.03ID:n2AXDyK90
>>893
今回の事件があったから銀行口座振替のセキュリティに穴がある事が分かったわけで、それまでドコモは銀行口座振替のセキュリティに穴があることを想定してなかっただけだろ。
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:22:20.96ID:gx7CNE3cO
>>868
ゆうちょ銀はチャージ停止が遅過ぎた
全国津々浦々に顧客が多い、お年寄りの顧客も多いゆうちょ銀がいつまでもチャージ止めないから、みんなの不安が増大した印象
被害の有無関わらず真っ先にチャージ停止すべきだった
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:22:21.78ID:i3xskSZd0
キャッシュカード解約しとけ
暗証番号無効になるから
紐付けできなくなる
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:22:23.89ID:qNByrMME0
なんかこれ最終的に、なりすましで口座つくられたりする危険を回避するためにも
国民の皆さん、全員、ネット決済アカウントを取得してください。
通帳を破棄して、ネットアプリで残高確認ができるようにしてください。

って流れになってないか？
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:22:28.66ID:urJWNKCE0
公共料金以外でネット経由で申し込みされた
口座振替は全部止めて、必要な人は再度申し込んでくださいでいいでしょ
届くか分からんが、口座に登録されてる住所あてに振替申し込みの書類送っとけ
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:22:30.87ID:dJxarxr50
ゆうちょ銀行のフィッシングに引っかかったバカだけの被害なんけ？
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:22:40.66ID:hlsjWbv50
>>30
よかった
一つも引っかかるのがないわ
スマホ決済は頭から信用してないから使ったことないし
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:22:48.10ID:iqqwy5Gn0
>>880
こちらでございますね。

新たな「ドコモ ケータイ送金」の提供
-資金決済法 注意 1 を活用した口座機能の追加により、お客様の利便性を向上-

＜2011年5月19日＞
https://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2011/05/19_00.html
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:22:51.68ID:zszBwtQE0
>>901
モバイルSuica派生にクレカ不要でNEWDAYSでチャージできるタイプがあるらしいから
ますますドコモ口座いらないなと
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:23:05.55ID:TiB0eWHG0
銀行に預けてたら抜かれる可能性が十分にあるってことだろクワバラクワバラ
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:23:07.39ID:a83AdJEl0
>>21
「いいね！」がついてて草
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:23:26.74ID:RzzbNdAN0
>>880だから、ドコモ側の本人確認が銀行口座接続に丸投げで自社でやってなかったってのはマネロン的にヤバイし
そんな運用で本人確認を許してた金融庁以下行政もマネロン的にヤバい

本当は、ドコモ、銀行と『金融庁』の責任問題
本人確認にならない方法を本人確認として認めてたのは本人確認法と犯罪収益移転防止法的にアウト
0931不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 15:23:53.30ID:j9KOTfZR0
>>896
認証素材を第3者用意できる物1種だけで鍵開けできちゃうゲートを作るなよ？だ

最低でも更に1種以上本人を経由しないと開かない鍵くらいつけろや？
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:24:04.12ID:dJxarxr50
やはりコロナ給付金から情報漏れたのかね？
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:24:11.05ID:KHnwsd470
護送船団と誤送船団の融合
それが日本のフンテック
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:24:18.62ID:TiB0eWHG0
誰か教えろどうやって抜くんだ働かなくて良い
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:24:21.09ID:hF7TKTYy0
　ブロードバンド通信の弱点だね
今回の件に関してはISDNのほうが良かった
２０２４年に完全に終わるそうだし残念
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:24:22.46ID:vJmIpgMn0
>>890
Web口振サービスは続けてもいいよ
利用申し込みしないとデフォルトはオフにする事と、
銀行登録上の電話番号に自動音声でパスワード送るようにする
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:24:22.83ID:JnC8l7lU0
なんたらペイの類とは一切鎖国しますって口座が欲しい
政府がキャッシュレス規制緩和しか考えないもの
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:24:31.56ID:50hgGSnH0
>>917
すでに紐付けされてたら意味ないんじゃないの？
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:24:33.47ID:gHRX5bn00
>>922
ゆうちょに口座を持っているかどうかだけの話だから、決済側はどこであれ関係ないぞ
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:24:45.66ID:FiZ1JZ7u0
最強銀行・但馬銀行はさすがだったな
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:24:47.43ID:qNByrMME0
>>914
あちらは、利用者を犯罪者、悪いことするに決まってるっていう前提で
システムを考えるし、騙し合いが当たり前だからね、前提が違う

日本は日本人相手だと、喫茶店の場所取りにスマホやテーブルにおいて
レジに会計しに行く人がいるくらい、周囲に泥棒がいるなんて思ってない。
0942不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:24:56.43ID:I2oy7EF40
本当ならドコモがドコモ口座と関連付けのある全部の銀行口座に対して、
郵送か何かで、「あなたの銀行口座が弊社ドコモ口座と紐付けされてますが大丈夫ですか？」という
インフォメーションを送るべきだと思う

自分で勝手に記帳して調べて怪しかったら問い合わせろって絶対におかしい
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:25:07.03ID:gZMfqSLl0
なんで、市場から退場しないのだろう？
人の大切なもの粗末に扱って、それも関係ない日本全体を巻き込むような迷惑かけて
反省もせず（退場）のうのう通常営業しているドコモが理解できない

他にも甘々セキュリティの会社は全て市場から退場して欲しい

本来なら国が退場を促すなり、大きな罰則を与えるかをするべき
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:25:07.40ID:zH9YCdXD0
>>796
どうせ遠隔地の信用金庫なんか使わないから、地元の信用金庫をまず検索だ
ウチの近隣の信用金庫はどこも楽天edyしかやってないのは確認した
楽天edyが堅いかは知らん
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:25:19.07ID:0vGt8ohe0
>>919
フリーメールで複数アカウント作れて
指定銀行口座名義がアカウントの名義と違ってもいいって点で却下ですわ
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:25:21.09ID:ilbnWDst0
>>752
『ドコモ口座にはそういうセキュリティは無い』
『暗証番号を設定して、リバースブルートフォースで口座番号を無限に試行できた』

ドコモ口座の問題点をまだ理解していないと見える
理解すれば、ドコモ口座が『犯罪幇助システム』とはっきり分かる

ゆうちょ銀行だけでなく、ドコモ口座と提携していた銀行に口座を持っている顧客は
口座番号と暗証番号と名前を知られている可能性が高い
一度口座番号と暗証番号を知られてしまえば、複数のサービスで悪用されるのは当たり前

そして『被害者が自分で通帳記載しないと、被害を受けてる事にすら気付かない』ので
これからも被害者は増え続ける
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:25:27.53ID:qeFI6ULd0
　

ドコモ口座だけじゃない
こんなにある収納代行サービス！

支払いツールはSUICAやクレカで十分間にあってます！
収納代行手数料を負担するのからしてバカバカしい！！
ぼったくり。ぼったくり。ぼったくり！！！

これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害は総額500万円以上にも！

もう百害あって一利なしです！
こんなの解約しよう！！
絶対につくるのはやめよう！！


ドコモ口座
ゆうちょペイ
au Pay
Amazon Pay
PayPay
LINE Pay
QUICKPay
楽天ペイ
FamiPay
Bank Pay
Kyash
PayPal
メルペイ
PayB
pring
ゆめか
支払秘書
習近ペイ
　
03
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:25:28.99ID:YcmQ4LFe0
完全にメインでゆうちょ口座が狙われてるね

利用者が多くてセキュリティがザルだから
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:25:29.83ID:n2AXDyK90
>>929
それ1番ヤバいのは第三者が他人の銀行口座振替を可能にしてる銀行システムだろ。

そこが無問題なら、金融庁が定めた銀行口座振替だけで本人確認完了するシステムに問題は無いんだよ。
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:25:37.11ID:4PDsA5100
>>1
だから言ったろ
web振替を暗証番号だけでやってりゃ同じことが起こるに決まってる
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:25:42.37ID:iL8BBBw30
>>932
暗証番号を自分の生年月日じゃなく家族の生年月日にしてる人が突破されてるからオレはそれを疑ってるけどね

まあそれいうと違うよありえないよ書き込み始まるけどな
0954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:26:21.74ID:qNByrMME0
この事件ではっきりしたよね。マイナンバーの超絶危険性。

多くの日本国民が警戒してたのは、正しかったんだね。

持続か給付金の申請情報も狙われてるはず。もしくはとっくに流出？
0955不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:26:27.85ID:vJmIpgMn0
>>892
結論そうだ
今まではドコモ踏み台が目立ってたが本質的に銀行のセキュリティ低いせいでどこの決済サービスでも踏み台にされることが分かったから

解決方法はセキュリティ意識高い銀行にカネを移動させること
0958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:26:33.09ID:EP+pPcEy0
>>770
昨日「失敗は少ない」と発表してたから犯人は正確に情報持ってたんじゃないか？
0959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:26:38.84ID:1hc63Icn0
>>922
いや、全然安心じゃなくね？
ゆうちょに金預けてる時点でweb口座振り込みの被害者にはなり得るわけでさ
まぁドコモ口座みたいなのでもなきゃ足つくんだろうけど
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:26:51.37ID:2Qnw6nvT0
そもそも、「口座と紐付けられたら本人確認できたことにする」なんていう
本人確認法を認めた金融庁が頭おかしいし
キャッシュカードのナンバーをATM以外でパスワードとして
使わせるなんてことを認めたのも狂ってる。

ドコモは、穴の開いたバケツのようなセキュリティ要件を
満たすように作っただけの被害者かもしれない。
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:26:53.13ID:xDAK9VtF0
高市無能
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:26:54.67ID:DmohI7vu0
>>922
ゆうちょ口座持ちだから、このリスト参考にしたんだろうけど
ゆうちょ口座持ちの時点で申し込んでなくてもリスクありだそ
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:26:56.21ID:6CFXQghT0
そのうちネットやＡＴＭからの引き出しが１日1000円までに制限されちゃうね
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:27:02.67ID:EuT53qww0
>>1
paypay
メルペイ
Linepay

あとどこよ
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:27:07.24ID:pBUm2dEn0
海外の進歩は報じさせず国民を騙し騙ししてきた結果か
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:27:23.25ID:ilbnWDst0
>>752

もう一度言うが、ドコモ口座ではリバースブルートフォースが無限に試行できた

『3回制限なんて存在しなかった』

だからドコモは、暗証番号と口座番号と名前を、犯罪者グループに提供しているに等しい
これが本当の問題点だよ
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:27:40.21ID:JnC8l7lU0
>>952
怪しいよなあ
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:27:56.69ID:85u00Csv0
口座番号と暗証番号が漏れたくらいで被害に合うようではいかん
とりあえずドコモ口座などを本人以外が作れないシステムにしないとな
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:28:02.62ID:WegWNV9A0
>>579
紐付け自分で解除出来るからな
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:28:05.63ID:gx7CNE3cO
>>940
但馬銀行は頑張ったね。被害なくとも新規登録及びチャージを止めた
信用落としたら死活問題だもんね
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:28:12.47ID:DmohI7vu0
>>942
これ

確認のお知らせ葉書くらい一斉に送っていいレベル
そうしたらゆうちょとか対応ヤバそうだけどw
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:28:15.92ID:KHnwsd470
5社のサービス
どこよ
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:28:19.19ID:TiB0eWHG0
教えてくれ働かなくてもいい
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:28:43.45ID:yW4wOMBf0
あーあ　どうすんのこれ
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:28:46.44ID:lD/Z37kE0
現金派の俺高笑い

でもその現金自体に価値が無くなったら笑ってもいられんなー
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:29:05.14ID:TiB0eWHG0
２０万やるから教えてくれ
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:29:08.39ID:XJk1kxlp0
>>958
何をもって同一人物と判断したかによるだろ
同一IPや同一メアドによって繰り返し失敗した形跡はない、ならそりゃそうだろとしか
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:29:13.61ID:RzzbNdAN0
>>950
今回の問題は『ドコモ口座が本人確認セキュリティ皆無で着地点を作れる』ってのが出発点やぞ
勘違いしているようだが
マネロン以下犯罪収益のロンダリングってのは『清潔な着地点を作れるか』って話だからな
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:29:20.61ID:WQioaEN/0
>>937
ネットワークに繋がない様にキャッシュカード無くす手もあるって言われても、
ドコモみたいに新しく勝手にキャッシュカード擬きが作れる様になりました！カードが無くてご不便だったお客様にサービス！とかやられたらキツい。
そういうのは絶対やらない宣言の普通預金口座プランは欲しいな。
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:29:20.76ID:AKe5B4vZ0
>>5
セブン銀行とかはどうなの？
あれこれ付随業務やサービスが無さそうなイメージ
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:30:02.56ID:EuT53qww0
>>964
自己レス

この中の5個か
ウェルネット 支払秘書（別ウィンドウで開く） 決済サービス「支払秘書」の電子マネーへのチャージ
NTTドコモ ドコモ口座（別ウィンドウで開く） バーチャル・ウォレットの「ドコモ口座」へのチャージ
Kyash Kyash（別ウィンドウで開く） 電子マネーの「Kyash」へのチャージ
ビリングシステム PayB（別ウィンドウで開く） コンビニエンスストア等で支払い可能な払込票のバーコード等を、スマートフォンで読み取り、リアルタイムで決済
ファミマデジタルワン FamiPay（別ウィンドウで開く） 電子マネーの「FamiPay」へのチャージ
pring pring（別ウィンドウで開く） 電子マネーの「pring」へのチャージ
PayPal ペイパル（別ウィンドウで開く） ECサイト等での購入代金の支払い
PayPay PayPay（別ウィンドウで開く） 「PayPay」残高（電子マネー）へのチャージ
メルペイ メルペイ（別ウィンドウで開く） 電子マネーの「メルペイ」へのチャージ
ゆめカード ゆめか（別ウィンドウで開く） 電子マネーの「ゆめか」へのチャージ
LINE Pay LINE Pay（別ウィンドウで開く） 電子マネーの「LINE Pay」へのチャージ
楽天Edy
0994ｱﾆｰ
垢版 |
2020/09/15(火) 15:30:12.56ID:2EetCPZ60
フィッシング詐欺で名前使われても知らんぷりしてた企業にも責任とらせろよ
アマゾン・みずほ銀・楽天
なんで放置してんだよ
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:30:14.01ID:xDAK9VtF0
これもアベノミクス？
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:30:40.77ID:DmohI7vu0
>>952
365通りの誕生日を4桁設定はあかんな
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 15:30:56.35ID:P2cGyfbc0
>>922
むしろ使ってたら第三者が多重登録できない可能性ある
ドコモ口座がそうだった
10011001
垢版 |
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