【コロナ】 富士フイルム、アビガン治験で症状改善を確認、10月中に承認申請へ [影のたけし軍団★]
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富士フイルムホールディングス（HD）は23日、新型コロナウイルス感染症の治療薬候補「アビガン」について、
10月中に承認申請を行う予定と発表した。臨床試験（治験）で早期に症状を改善する効果を確認したとしている。
認されれば新型コロナ治療薬として国内3例目となる。
アビガンを開発した富士フイルム富山化学（東京）が治験を実施し、
重篤ではない肺炎を持つ新型コロナの患者にアビガンを投与した結果、ウイルスが早期に陰性化することを確認したという。
https://this.kiji.is/681346324960134241
新型コロナウイルス感染症の治療薬候補アビガン（ロイター＝共同）
https://amd.c.yimg.jp/im_siggSldsKqDl4q1qjIItZcc1gQ---x640-y430-q90-exp3h-pril/amd/20200923-00000058-reut-000-1-view.jpg 三リン酸化の注射剤も開発しておいても良いんじゃないかな？ だが、『治るとは言っていない』
ニッポン詐欺時代�� 安倍がお友達企業の利益のためにゴリ押ししていた安倍癌
もう安倍は辞めたのだから承認は却下しろよ 破滅厨のパヨクがどんどん追い詰められてる件について ワクチンも治験進んでるし
アビガンの存在感薄れたな RNAウイルスはコロナだけじゃないからね｡
他のRNAウイルスも守備範囲の薬だから意味がある｡ インフルエンザにも効くから承認されれば冬に向けて一石二鳥やん レムデシビル 約25万円
アビガン 約5000円
レムデシビルが早々と認可されて
アビガンが未だに認可されない理由が良く分かる アビカンの治験邪魔してた厚労省の役人左遷された
邪魔してた理由が天下りを認めない富士フィルムだからな >>2
そっちもアビガン使えよ
軽傷中傷には早めのアビガン 散々引き伸ばし工作してたのにどういう風の吹き回し？ >>8
中国では抗コロナ五大薬にアビガンが選択されてる
十分に効くから >>20
日本の保険医療で、好き放題使えると思ってるの?w >>20
アビガンでコロナの治療したら、他のRNAウイルス疾患もついでに治る可能性もあるな。 >>38
ああ 症状が改善する効果があるだけか・・・ すぐ又かかると言う可能性もあるのかな アメ公死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これでベッドいっぱいになっても内服薬だから自宅療養も可能だな
よかった やっと安心だな
コロナ早期にアビガン飲んどきゃ大抵治る アビガンは効かないって言いまくってたバカどもは死んで詫びろ >>42
発症前にウイルスを叩くってのは良い使い方かもな。
老人ホーム等でクラスター発生した時に、全員に飲ませておけば感染拡大や重症化を防げるかも知れん。 >>47
効かないって言ったっけ？
聞いても雀の涙だとは言ったが なんかえらく慎重だったな
慎重にしたあげく結局一番たいへんな時期に間に合わなかった印象 >>43
彼ら彼女らは願望しか言えないから・・・
臨床試験の数が足りないから現時点では効果が不明だてのが真相なのにな >>50
ワクチンじゃないからコロナ罹ってから飲んだら早く治ると言う事かな？ よっしゃああああああああああああああああああああああ！！ >>56
８割投与してるんだとｗ
で第1波の時はあのありさま
そして治験データーもステロイドありで10％重傷者減少ｗ はっきり言って
酸素マスクの抗ウイルス作用のほうがあるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 世界中から本家アビガンの注文がはいっているようだから、保有している不妊治療アイテムとあわせて富士フイルムは爆上げしていくだろうな アビガンは増殖抑止なので増え切った段階で使っても症状改善そのものには直接役に立たない
増える前に使って重症化させず結果的に死者を減らすのがアビガン インフルエンザもタミフル飲むだけで大分楽になるよ
アビガンはインフルエンザにも効くから冬に間に合えば朗報 米国人は、健康保険に入っていない人達が多いんだから、日本でアビガンを承認し、
米国で特例松陰制度を使って承認してもらえよ。
病院に行かないで死んでる患者達の命が助かるぞ。
レムデシビル高くて、貧乏人には使えないだろう。 こうなると５月に安倍が緊急承認しようとしたのを邪魔した医師会は全員、市中引き回しの上打首でいいよな？ｗｗｗ
日本の癌は、厚労省の医系技官と医師会なのはハッキリした エンドポイントが陰性化が早くなるか
タミフルが発熱期間が1日短くなるとかぐらいだったしそんなもんだろうな
どれだけ陰性化が短くなるか分からんがとても特効薬ではない >>66
高い健康保険料保険料支払ってきたけど、２月にコロナのような症状で病院は診てくれなかったｗｗｗ
イザという時に医療にアクセスさせてくれないのに、保険料だけぼったくられてきた >>58
作用からして感染初期がいいのだろうけれど
どういう効果が確認されたのかは発表されないとわからないね アビガンはもったいぶって使ってもあんまり意味が無い
手軽に気軽に「早めのアビガン♪」ができてはじめて大きな効果が実感できる
たいした副作用もないんだからさっさとフライングでいいから承認すればよかった でもここで工作員がこんなに言ってるのを見ると
ほんとに効いてるのかどうかも怪しいな インフル-タミフルみたいに新コロ-アビガンが特効薬って事でfa？？？
新コロ前の世界に戻れるんか？！やったぜ！！！ >>49
効果が陰性化だから陽性の確定診断出ないと保険上使えないと思う >>75
一般人でもググりゃアビガンに関する論文や海外の治験結果みれるよ
効かねぇわでしたわ
海外の論文・治験は雑だったってことになるが？ >>74
重大な催奇性
奇形児が大した副作用じゃないってかｗ
細胞分裂を阻害しとるの明らかやけどなｗ
特に影響が出るのが肉体構成途上の胎児というだけで >>78
論文撤回してるけどライセンスで大量生産は続けているという矛盾 >>79
なる
それなら日本人はここからさらに自爆するわけか コロナで呼吸困難以外の症状は寝てれば治る
呼吸困難症状はウイルス量がピークに達してる時で24時間耐えられれば（呼吸が苦しすぎて寝られない）回復に向かう
呼吸困難症状が現れた場合24時間寝て耐えるか（それが無理な人は）救急車以外助かる道はないよ >>80
まあ、５日で代謝されるから、５日はセックス我慢しろよ、サルｗｗｗ >>83
症状によっては５時間も絶えれば肺ボロボロになるんちゃうかｗ
全力で息吸い込むやろうしなｗ
肺胞がパチンパチンとｗ >>1
ウケるw
認可される前に致死率激減だもんなw
一攫千金の夢がw 回復までの期間が短縮できるのであれば、
身体の総ダメージ量も減って、後遺症が残るケースを減らせるのかな >>84
細胞分裂しとるのは
胎児だけちゃうでｗ
あらゆる細胞やでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>71
そう思う根拠をしめしてもらおうか？根拠がなければ、富士フィルムに対しても営業妨害が成立するんだけど？
裁判になっても同じ事言ってられるほどの根拠はあるのか？ｗｗｗ ロシアがアビガンのジェネリックを売り出したとか聞いて耳を疑ったんだが
あれどういうこと？ >>88
オマエの髪の毛の母細胞は５日では影響無いようだなｗｗｗ
早くハゲが治るといいな？ｗｗｗ >９０
どういうことも何も、
特許切れ（法的制限なし解消）＆おおまかな製法は特許見れば分かる（技術的問題解消）
普通にやる、って話なだけだが >>86
市場が日本国内だけだと思っている情弱のバカがここにいますwwwwwww >>91
へ？
サイトカインストームによる炎症発生に伴う分泌液の発生が妄想ｗ
今のコロナ研究を正面から否定しとるなｗ
プチンプチンは妄想やけどな
でももう無理やで
ＪＡＰＩＳＬＡＮＤ以外では安部ガンは特効薬にはなれんｗ >>93
それは藤田医科大のバカ教授の治験な
こっちは富士フィルム独自の企業治験な >>98
諦めろチョウセンヒトモドキにくれてやるアビガンは無い 朝日や共同が効果がないことが確認されたって言ってるのに効果があるとかデマ書いたら駄目だぞ >>100
心配するな
いらんｗ
でもオルベスコはキープしてるでｗ
死にかけてもあげへんぞｗ 第1類でいいから手に入りやすいようにしてくれ
無理なら要指導でもいい
検査して入院後に薬貰って飲んでたら遅いんだよ
こっちはやばいなと思ったらすぐ飲みたいし
治療に効くなら予防にも効くはずだろ?
自己責任でやるからさ >>100
でも行動と書き込みがやけくそ気味やけど
この富士フイルムの治験も何から何まで偽装でそればれた？ｗ >>93
福岡県で治験やってたから、そんなに少なくないと思うが・・・ 重症患者の死亡率が下がるとかなら有用だろうと思うけど
重篤じゃない患者で治験して陰性化が早まっただけならあえて飲む必要ないんじゃない？ 安倍政権ではなくなったし、今度は大丈夫じゃないの？ コロナで死ぬ人の８割は、「元軽症」らしいぞ。
軽症から重症にならないために、軽症のうちにアビガン飲んでさっさと陰性化させとけ、ってことじゃない。 ところでトンキン
意地でステロイド使わないしとるんかｗもしかしてｗｗｗｗ
それなら１０万人ぐらいしんどるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ創価共産系病院だけかｗ
妄想だが ありがとうございます。
使わずに済むよう頑張ります。 弱体化して若年は滅多に死なないし
感染者数もあまり増えない
気休めでもマスクとアビガンで
指定をインフル並にして日常を取り返すべき >>110
おうっよ
トンキンはのめのめ飲みまくれ
むしろ毎日飲めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>96
なんか特許について勘違いをしているようだ。
勉強しなおすわ。ありがとー。 >>110
そらなｗ
免疫が働かない人
なんちゃって発熱なしな人ほどウイルスがよく増えるからなｗ
最初から言われてるやんかｗ突然重症化するってｗ
ちゃうねんｗ重症になってるのに気づいてへんだけやねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 電話（シーズンになったら繋がりにくくなる）して検査申し込み（シーズンになればまず断られる）して検査受けて（倦怠感が酷くとてもじゃないが行けない）検査結果待って（数時間待ち）ようやく入院出来て薬に辿り着ける これどうしてなかなか承認されないの？
なんか問題抱えているのか
製薬会社じゃなくて親会社がフィルム会社だから意地悪されているのか
外野からじゃわからん 平均７９歳が死ぬだけだし子供が死んだら大変だけどもういいだろ？
気休めタミフル程度だろけどよかったね早めのアビガンできるんだし
ジャプは民度が高い笑い
手指消毒と気休めマスクはするだろし
指定をインフル並にしよう
隔離周辺調査消毒営業停止やめようやコロナ遊びもういいだろ？ >>90
アビガンは、元々インフルエンザ薬として特別な条件付きで認可されていた薬だが、
既に特許期間が終わっているので、どこの国もジェネリックを製造できるということ。
でも、どの薬も本家の薬とジェネリックは、製造方法が１００％同じでないので、微妙に違う。 でもねえええええええええ
最初のコロナは若者は殆ど劇症肺炎は起こさなかったんだよねｗ
コロナ様（天照でもええでｗ）増殖力が弱かったんだろうねｗ
でもいま若いのが死にかけまくってるんだとしたらそれ弱毒化？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
症状がきつくなるご神託弱毒化かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こら創価企業に生きてますか？俺はぴんぴん元気だよんと電話する日がちかづいてるみたいやなｗ
マジで楽しみｗ >>118
一般人でもググって海外のアビガンの論文・治験結果みりゃ秒でわかるんだが >>118
そう、厚労省の連中の天下り先じゃないから承認できないと言われてきた。
意地悪されてきたんよ。
でも、菅首相は、「言うこと訊かない官僚は人事から外す」と言ってるから、
厚労省の連中はクビ飛ばされていくだろうな。 >>81
海外にまで持ち込んで英雄を自称してるもんなw 富士フイルムHD「アビガン承認を」
厚労省「却下！」
製薬会社「ワクチン承認を」
厚労省「却下！」
↓日本崩壊後
厚労省天下り先の製薬会社「やっとワクチンできた！」
厚労省「認可！よくやった！俺厚労省辞めてそっち行くわ！」
これが現実
もうダメだ日本！！！！！！！！！！！！
#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ <<<1
（検査）拡大する必要ないもん CT撮って肺に影があればアベガン投入 これ最強！！
■ 新型コロナ 世界の感染者371万人超（７日午前３時現在）
死亡した人の数は世界全体で25万9796人で国別では
▽アメリカが７万1463人▽イギリスが３万150人▽イタリアが２万9684人
▽スペインが２万5613人▽フランスが２万5538人などとなっています。
日本人 ６００人足らず！！！！（しかも、半数は罪日ばかり これホント ） 完全勝利！！ 神の国、バンザイ！！！！ 悔しいか、ちょうせんじん(笑)
アベガン使わずに死んだ人間
・志村けん
・岡江久美子
アベガンで回復した人間
・阪神片岡
・石田純一
・クドカン
・ソラマメ琴美
・赤江珠緒
もうこの書き込みのみで承認すべき！！！ いや
トンキンステロイド吸入しろよ
ぐっすり眠れるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ツイッター検索で、「超過死亡」と打ち込んで検索すれば、
sheltemが調べている「自治体ごとの超過死亡」が出てくるよ。
「GoToトラベル」が始まった7月以降は何故か下がっているけれども、
少なくともそのくらいは死んでいる。
安全デマをふりまいてる皆さんは、
商売を続けたいとかいうよりも、
年寄りを殺したがってるようにしか見えないんだよね。^^
ちょっと考えればわかることだけどさ、
感染が拡大したら、重傷者数は増えていくわけでしょ。
仮に、日本国内の死亡率が低くなっていたとしても、
いずれ医療機関はパンクするから、
宣言を出すだとか、何らかの制限が出されることは目に見えている。
にもかかわらず、感染を拡大させようとしてるということは、
政府や自治体が、絶対に宣言を出さないという強い確信・確証を持っているからだ。
これには、データの改ざんが必要になってくるから、
保健所やら統計課の役人に対して、
人事権を行使していると考えるのが自然だろう。
商売とか何とか言ってるが、しょせんは国の金がすべての会社ごっこなのであり、
そのためには、年寄りと持病持ちを皆殺しにして、
財政を再建しないといけないということなんだよ。
まあ、そういう連中であるということを、しっかりと頭に入れて、
これからどういう社会で生きていきたいのかを選択しましょうね。^^ これから、日本製アビガンががんがんと海外に輸出されていく。
但し、韓国を除く。 早めのアビガンの為にも、検査体制の強化が重要だな
インフル並みに簡単に検査出来なきゃ 非常事態で患者数が減って６７月は治験が進まない有意差が得られないのと
その後に蔓延した今のは変異してる歌舞伎町型だから
効果あらためて検証しないと遅延は仕方なかったんじゃね わほほほおおおおおおおい
さすが大日本帝国
敵の戦術は意地でも使わない今回も実行したか
わほおおおおおおおおおおおおおおおおおい
マジ受ける アビガンは、ワクチンと違って、ウイルスが変異しても有効だというのか味噌醤油なんよ。 >>132
論文撤回って、中国の話をしているのなら、あれ出し直したはずだよ。 死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ
そもそも生産してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トンキン死にまくり当然ここの工作員も苦しみ抜いて死んじゃうよんんんんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らほんとに人間ｗまあ自称神族かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも６０年前もそうやけどほんとにあほすぎへんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アビガンが効かないと思うなら病院で処方を断ればいいだけ。
おまえの考えを他人に押し付けるなウザイから >>137
安心したよ
ステロイド使ってないのかもだなｗ
グッジョブ >>70
完治とか言うの、言葉遊びにしかならないよ。
ウィルス感染症においては、抗体による細胞への感染の抑止と、貪食細胞がウィルスに
感染した細胞を全て食い尽くして、始めて完治となる。薬が病気を治すのではなく、薬は
身体がウィルス駆逐するのを助ける働き。
細菌感染症だと、細菌に直接作用する抗生物質があるが、ウィルスには、そのような特効薬
は存在しない。これは新型コロナに限った話ではなく、全てのウィルス感染症に共通。
「ウィルス感染症を完治させる薬」と言った時点で、発言者の無知が証明されるレベルの話。 お前らには毎日安部ガンがある
主神の一匹安倍とともにあれ >>76
ま、インフルエンザの場合は、タミフル出る前の方が、みんなの対応グダグダだったような。 ＲＮＡ阻害でも変異してる改めて治験が必要とされたら仕方ないんじゃね
マスクと同じアビガンも気休め程度でも対策になるんだし
もう指定をインフル並に下げろよ実害より社会ダメージが大きすぎ ワクチンは無理そうだから目先はかかっても重篤化しづらい作戦か
医療体制が整わない国や地域では使えないが >>86
治験で多数投与されていたんじゃないの？それで致死率激減したとかないのかね。
それでも症例不足だったくらい、患者が少なかったが。 アビガンは、ウイルスの増殖を阻害する。
だから、コロナになったと分かったらアビガンを飲んでコロナウイルスを減らして重症化を回避する。
レムデシビルは、抗体の過剰反応を抑える。
コロナになると免疫が機能してコロナだけを撃退すればいいのだが、
過剰に免疫機能が働くと、敵と間違えて血管、臓器を攻撃をする。
今回のコロナウイルスは、この過剰攻撃により死んでいる人が多い。
そこで、コロナが悪化したときに、レムデシビルを使う。 https://www.asahi.com/sp/articles/ASN9R4HX2N9RULFA01B.html?iref=sptop_8_04
アビガンを投与した患者では、熱や肺の機能などの症状が改善するまでの日数の中央値が11・9日と、
偽薬を投与した患者の14・7日より2・8日短くなったという。 厚労省が邪魔しなければドレだけの日本人を救えたのだろうか
経済への影響は何割ほど軽減されたのであろうか >>148
お前らが風邪で精勤
コロナで咳だらけ電車を作らんほうが間違いなく影響が少なかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>33
もともと適用される段階が違う。
経口薬のアビガンは、効果は弱いが投与しやすく感染初期の抑え込みに有効。 >>144
重篤化しないんなら、「家で寝てろ」で済むでしょ。 うーーーーん
風邪でみんな休めばいいんじゃねを考えたのが俺でよかったｗ
おかげでトンキンは精勤し続けたんやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に良かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 増殖防止するだけとか言ってるアホがちらほら居るけど
増殖抑えれば後は死滅していくだけだし
何より新たに細胞が壊されないから炎症も収まるんだが
効かないのはすでに肺細胞が治癒が見込めない程破壊されてる場合だよ >>135
論文撤回(Retraction)の持つ意味をご存知ないようで
フツーに理由未掲載で再掲載した以外の海外論文と治験結果を信じるわ >>56
慎重も何も臨床試験でエビデンスが出なかったんだからしょうがない
んで治験のやり方変えてむりくり出したって感じでしょ
いまや治療の第一候補はステロイド
これより高い効果がなきゃ認可されても意味なし >>154
中国武漢のアビガン論文なら集積の上、再掲載されたと思ったけど
日経の4月22日の記事に載ってる >>156
お前の死が来た―――――――――――――ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありがとう２４時間溺れた状態で待機という貴重な体験談ｗ
トンキンがすでに終わっているという確信をさらに持てたわｗ ついでに救急車を呼んでも運良くないと来ないんやろうなｗ
がんばれよ工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これで陽性になった連中に数日分のアビガン処方ルーチン簡素化ができれば死亡率や重篤化率は大きく下がる
あとはPCR検査の拡大と簡素化だな でもきっと入院してもお前らご推奨の安部ガンしかないわｗ
もっと頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>77
濃厚接触者はみなし処方にすればいい
インフルは家族が熱でて自分も熱でたらみなしでイナビル出してくれる 今回の治験が偽装しないとダメなぐらい初期グダグダだったとしたら無駄だよん
きっと自然免疫減少のデメリットのほうが大きいんだよん ここから厚労省の妨害が始まる
認可は速くても来年だね >>83
後遺症が残るよ
肺胞は再生しない
早目のアビガンだわ 富士フイルムがやってたのは第3相試験
藤田医科大のより厳しい試験だよ >>167
藤田医科大ってチウゴクと仲良しだったような >>1
アビガンとトランプ発言で
シナチョンJモメン発狂w >>169
中国はアビガンでコロナ抑えきったけどなw そもそもこっちはプラセポまで使ってる
ガチの臨床試験だよ いや俺発狂してるけど
トンキンがコロナ喘息で２４時間我慢とかｗ
笑える話見てうれしいだけやで
そんな苦しかったら救急車呼べよｗ→来ないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ようやくきたか
遅すぎる。
数足りなかったのも、なんでも反対する人権派と利権屋のせい
藤田医大が戦犯だよ今回は >>170
お前ら中国の発表に少しでも信ぴょう性があると思っとるんかｗ
というか１年前まではシナシナ言ってたのに最近どうしたんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんたらオンブズマンあたりと思考同じやつらが5ちゃんねるでも否定しまくってたからな
レムデシビルどなった？ >>175
レムデシビブル
ただのアビガン特許回避のための薬剤追加版
追加したステロイドがコロナに特効だったから初期に使われた
というだけ もし自分がコロナるとしたら
こなれてないワクチンより
断然アビガン使って欲しいわな
子作り年代でもないし >>178
正直安部ガンよりわかめとサバ食ってたほうが抗ウイルスありそうやけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たぶんイソジンうがいもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アビガンは開業医の団体の日本医師会が、効果があろうが無かろうが、
奇形児の発生に繋がり、訴訟される可能性があるから大反対なのです。
つまり、コロナウイルスに対する治療効果よりも、開業医が自分たちの立場に、
少しでも影響があることに怯えて、反対しているのです。 >>175
安部憎しだけで、アビガン叩いてたアホ連中だからなｗ >>110
軽症アビガン患者の死亡率が5％あるのがなあ >>180
でもお前らの発言
もし偽りの承認脚下今回されたんだとしたら
怒りが足りないよん
まるでばれたら却下されるわと思ってるようだよん
書き込みがやけくそだったよん >>181
大丈夫大丈夫
人類史でお前らと同じぐらいあほだったのは大日本帝国だけやからｗ なんか、韓国人が顔真っ赤にして書き込んでいるようだが、気にしないでおこう。 インフルエンザにも効くんだよね？アビガン一択でいいじゃんもう >>185
おうそうしろそうしろ
俺は大阪からトンキンが死にまくっていると信じて
笑いながら眺めさせてもらうからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 安倍ちゃんが世界的英雄になる
残された最後のチャンスだったアビガン
世界供給を成し遂げられなかった富士フィルムは
本当に許せないね >>188
安心しろ
俺がなったからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しかもおかげでまさかのトンキン意地でもステロイド使わんし
いまだに風邪ひいても意地でも咳しながらすし詰め電車で通勤してたんやなｗ
あかん熱すぎる
マスクも俺が考えとけばよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ BCG追加接種は俺ですからヨロん
お前らはガキの頃BCGでがんば アビガン副作用が怖いんだけど、、、、、
副作用で集団訴訟してる未来が目に浮かぶんだが、、、、、 副作用副作用叫んでネガティブキャンペーン張ってたネトサポ
岡田教授叩いてたネトウヨ
死んで詫びろ >>192
どうやって病気治してるの？
気合いか？
あほなのか？
全ての薬に副作用がある。 副作用ガーてまだいるのかw
エボラ以降、どれだけ飲んでるやついるんだよ
そもそも精子まで流入するコロナの後遺症は考えないのか？
子までうつるぞwwwww >>2
両方使うんやで
意識が混濁状態だったらレムデシ点滴、飲めればアビガン
ワクチンは当分無理のようだし、副作用が危険すぎる >>1
ビル・ゲイツ「俺が出資してるワクチンだもんねーｗ」 子供を産まない６０代以上がコロナに苦しんでるから
投与されるのは奇形児が生まれるとか完全に関係ない年代 >>192
一生薬を飲まず生きてたらいいんじゃない？ 治療法も確立しつつあるみたいだからインフル扱いでいいだろ。
うんざりだ 妊娠してたら絶対飲んじゃダメと言われていても、薬飲んで賠償請求する民族と言えば、
世界であの民族しかいない。
だから、その民族の連中が、暴れている。 >>155
治験のやり方なんか変わってない。
プラセボ飲まされる可能性あるから治験参加者が集まらなかっただけだよ。 こういう状況でプラセボ試験とか
頭のくそ固い馬鹿しかいねえ ブラジルのある地域ではイベルメクチンでほぼ回復したんでしょ？ ロシアがアビガンジェネリックを薬局で販売開始した
医者の処方箋が必要
50錠18,000円
早めに飲んでねとのこと >>60
そら自宅で発症後4日寝かせて重症化してから保健所に
電話して、病院はいるまでに1週間もほったらかしに
されたら、いくら投薬しても手遅れだろ。
普通に発熱外来いって、検査投薬してたらあんなに
死ななかったよ。 >>192
人権派パヨクに騙されること無く、医師の指示をキチンと聞いて服用すれば大丈夫
邪悪なパヨクは薬害を生み出してジンケンガー！するために隙をうかがってる >>214
で
人権が―――ない人たちのほうがちゃんと治療するわけねｗ
中華人権ないけどパヨクちゃいます？ｗ >>213
って
人権ある行為ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍政府のやったことなんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ とりあえず
呼吸困難になってステロイドを使わずに安部ガン飲ます医者はいかさまといっといたるわｗ >>155
ステロイドは対症療法だから抗ウイルス薬のアビガンを併用して欲しいね
まぁ高い効果とかわかってないんだろうけどｗ >>155
ステロイドは炎症を抑えるが
免疫を抑制してしまうので諸刃の剣 >>180
そりゃ禁忌どころか警告までついてる妊婦または妊娠している可能性のある患者に投与して奇形が産まれたら訴訟されるし負けるだろうな
妊婦への禁忌って薬ってそこまで珍しくないよ >>218
肺炎発症してたりサイトカインストームが起きてたらウィルス減らしても症状は治らない（治る前にさらに悪化したり最悪死ぬ）のでその場合は対処療法が主 これ承認されたら
20万の薬売れなくなるよな
米国様に歯向かって大丈夫なんか >>180
妊婦とか若いんだからコロナで重症化になる可能性低いだろ。
アビガンを処方する必要もない。
医者のくせに分からないのかなぁ。
ヤブ医者集団かね？ 東京五輪やりまっせ！と言った以上
「ワクチンあるから大丈夫」がダメなら
「アビガンあるからなんとかなる」で押し切るということだろうな 官邸の意向に逆らいアビガン承認を認めなかった厚労省鈴木医務技官を更迭
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596367437/
菅さん安倍さんが身を切って邪魔者を粛清してくれたんだから承認頑張らなきゃいかん 初期治療はアビガンとフサン投与でいいんじゃないか？ >>219
そのとおりだが、単なるステロイドではなくてIL6を狙い撃ちする
抗炎症剤が有効 >>231
何処かの製薬会社が良い席用意してお待ちだろうな 藤田は面目丸つぶれ 藤田も教授陣の慶応が、慶応がぁぁぁぁ >>86
致死率激減はアビガンとフサンの併用、またはアビガンと
デキサメタゾン併用のおかげだぞ >>74
>たいした副作用もないんだからさっさとフライングでいいから承認すればよかった
Rat の実験では、オスの場合精母細胞の異常と死滅が認められており、非可逆的に生殖不能
になると考えられている。人の場合の、治験例は不妊症に関しては、知られていない。 >>2
それな。アメリカ様、絶対日本企業潰すマン、日本人搾取するマンになってるから。
アメリカ様の言う同盟国とは植民地のことだからな。 さーて次はイベルメクチンの承認だあ
イオタカラギーナンおよびイベルメクチンの併用は、医療従事者で、
このプロトコルを受けた群の100パーセントに 感染予防効果があった
ことがアルゼンチンの研究で明らかになりました。
https://twitter.com/fdzaraf/status/1301813417942999041?s=20
イベルクチン + イオタカラギーナン
この研究の試験結果
1195人の医療従事者が参加
介入群 788人 感染 0人 ( 0％)
非介入群 407人 感染 237人 (58％)
圧倒的すぎますね。何なんですか。解決じゃないですか。
http://www.pharmabaires.com/1739-resultados-positivos-del-protocolo-iver-car-en-la-profilaxis-de-los-agentes-de-salud.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もう諦めろよ。
催奇性のリスクありなんて、無理して使う理由がない。次の世代に禍根を残す。 >>229
アメリカは高いから重症者にしか使ってないみたい
供給も間に合ってるってさ 爺や閉経した女に、催奇性の副作用とか全く関係ない話だ。
どんどんやれ。 >>240
インターロイキン6（IL-6）によるサイトカインストームを抑制するから
正解の抗炎症剤
アビガン＋アクテムラも標準治療入りしている >>228
でも感染した役人や議員は速攻でアビガン飲んでるに100000。
厚生労働省の役人も議員も死んでないしw >>243
予防はイオタカラギーナン＋イベルメクチン
それとBCGが重症化予防に効果あり
もうワクチン作るとか無駄な努力はやめよう
今のところひどい副作用しかないみたいだし >>242
効果があるのだろうか
副作用はどうなんだろう
>>245
サイトカインストームが怖かったが、薬の組み合わせがわかってきたなら希望が持てるね >>241
ワクチンこそ諦めろ
わざと新型コロナを絶滅させないで毎年稼ごうなんて
強欲は許さん >>241
なんで妊婦に使う前提なんだ？
若い子はコロナ感染しても症状出なかったり軽症で済むだろ。
基本、使う必要はない。
重症化リスクの高い高齢者は奇形とか無関係。
インフルエンザも治療出来るし老人介護施設でクラスター発生したら、全員に服用させておけば感染拡大や重症化を防げる。 >>246
開発者の白木先生は初回６ｇないし９ｇを飲めと
これに対し厚生労働省の鈴木康裕医務技監はとりあえず半分
（3200ｍｇ）にして様子を見ろと指示 >>213
保健所は知事など地方自治体の管轄で、保健所のトップの指揮系統も自治体です。
厚生労働省は通達という形で要請するだけです、
第１波では都道府県によって検査のしやすさに大きな違いがありました。
なかなか検査受けられずに放置されていたのは埼玉と東京が多かったようです。
国に文句を言うより、自分の都道府県のトップが、国の責任にして逃げていた事に
文句を言うべきだと思います。 >>231
ワクチン、オワタな
ヨカッタ、ヨカッタ 8割勝手に治るのに強烈な副作用のある薬入れようとは思わねーわ 今まで全然話題に挙がらなかったのは、冬の流行に備えてなるべく使用量は治験分のみで留めようと暗躍していたせいかもしれない 9割8分アビガンとフサンで治るのに、強烈な副作用のある
ワクチンなんて考えられないわ >>258
フサンは続報出ないね
研究は進んでるんだろうか 細胞分裂止めるから肌の調子悪くなるわ髪が抜けてハゲが増加するリスクしかない 治験では156人の肺炎患者を2つのグループに分け、
アビガンを投与した患者と偽薬を投与した患者を比較。
症状が良くなりウイルスが陰性になるまでの日数の中央値が、
アビガンを投与した患者は11.9日だったのに対し、偽薬では14.7日だった。
安全性の新たな懸念も認められなかったという。 >>259
たしか厚生労働省の指示でフサンだけの効果を確かめるように
言われてたな
これもアビガン妨害工作の一環だと思える >>192
おまえは、生まれた事自体が、
親のまぐわいの副作用だな >>262
厚生労働省の妨害による初回3200ｍg、その後2400ｍｇでの
成果
厚生労働省によって処方量を半分にまで削られたのによく結果を
出したと思うよ >>266
と゛のみち軽症者に対して多少短くなる効果ということで
軽症者に対して処方されるようだ >>267
正しいよ
厚生労働省は当初、作用機序がはっきりしているにもかかわらず、
サイトカインストームで重症化した患者にまでアビガンだけで結果を
出せと嫌がらせしていたからね
そっちはIL6阻害薬の領分だってのに アビガン、フサン、イベルメクチンで人類を救うだろう >>270
無理ｗ
しかもなぜかステロイドは入ってないし
というよりその中でぶっちぎりで重要なのステロイドだし
効果不明のイベルメクチン除いて
というかよ血栓溶結剤も結構俺やぞ
多臓器不全の原因は血栓症というのはおそらく俺が最初だ >>268
いやがらせって
自らサイトカインストームもなぜか抑えるとか言ってなかったっけｗ 日本以外の複数の国にも提供して治験していたしな
劇的な効果が出るならもっと幅広く申請したと思うけど
国外でも中途半端な結果しかしか出なかった可能性もある イベルメクチンいうけどよ
ビルゲイツ財団が進んで治験してすさまじい効果という話になって
ほっといて治っただけになったんだからな
全く信じれへんで
その後ここに書いてるのもインチキしそうな国の治験ばかりｗ 持病持ち、高齢者→最初からアビガン
中等症→フサン追加
重症→ステロイド、アクテムラ、レムデシビル
こんな感じですか？ 藤田の変則的な奴じゃなくってきちんと二重盲検やって有意に効果あったんなら文句ないやろ 最初に藤田保健衛生大学にやらせたのが間違い。随分遠回りした。 これでレムデシビルだけノーベル賞とかになったら笑っちゃうな
合同受賞はおろかファビピラビルだけでもいいくらいなのに 今の感染者数な上にアビガンあったら凄く安心感あるね。
インフルも減って万々歳。 簡便にできる抗原検査の普及に合わせて承認とか？
一気に検査とアビガン処方が増えるだろな >>77
おやふくじゃなかった、はしかで保育園とかで出たときは
発症する前にグロブリンを処方されると思った。
すると、軽くすむ。
それと同じじゃ。 >>108
バカにされてた藤田のやつでも、重症化するのが
あ、逆だ、重症化せずに治るのが80％が90％になってた。
これをちょっとの差というのか、半減すると見るのかの違い棚。 厚労省の反日工作員鈴木は更迭された
そのとたん承認へ
いい加減にしろよ反日朝鮮人 >>95
日本の治験は日本国内のためのもの。
ロシアは独自にやったんでしょうなあ。 >>128
キミの超過死亡は国際的な常識の超過死亡とは別概念のようですから、
その用語は使わないほうがよいと思いますけどな。
○○市の○月は昨年より大幅に死者が増えている。コロナに違いない！隠してる！
と言いたいようだけど。
自分の国を心配したほうがよいですよ。
なんせ10倍以上ですからな。 >>241
催奇性のある薬品はアビガンだけではない
それに妊婦などに処方されないだろう >>145
投与されてるけど「治験」じゃないよ。
入院した人しか投与されていないし。 >>20
インフルエンザは既に承認されてるから、今回はコビッドだけが対象なんじゃ？ 鈴木っていうアビガンを絶対承認しないと言っていた医務技監が、8月の初頭に人事異動で飛ばされたらしいな。
まあ、フェアになったから、申請内容に問題なければ承認されるんじゃね？ >>276
新型コロナウイルス重症例の８割にアビガン投与 大学病院対象の調査で
公開日時 2020/09/14 04:51
全国医学部長病院長会議は９月10日、新型コロナウイルス感染症における重症例に対する治療実態調査の結果を報告した。７月31日までに治療した重症患者487例に対する治療として、アビガンは約８割に当たる378例に投与され、275例が軽快したという。国内で唯一新型コロナの治療薬として承認されているベクルリー（一般名：レムデシビル）は54例に投与されており、軽快例は57.41％（31例）だった。重症例であるため、複数の治療を併用例が多く、治療薬選択の時点で患者背景の影響があることなどから、個々の治療薬の有用性を検証することはできないが、重症例に対する現状の治療実態が浮き彫りになったと言えそうだ。 >>271
フサンはIL6阻害、抗血栓の両方の作用を持つぞ
さらにアビガンとは異なる抗ウイルス作用もあるので
アビガンとの組み合わせでは抗ウイルス効果が掛け算になる 臨床でアビガンは頻用されてる
しかも重症者にも頻用されてるのが判明
レムデジビル差し置いて 新型コロナの重症者、77％にアビガンが投与され73％で軽快、16％にECMOが施され64％で軽快―医学部長病院長会議（2）
2020.9.11.（金）
新型コロナ対応 医療提供体制改革 医療現場から ピックアップ
大学病院では、新型コロナウイルス感染症の重症患者を総計487名受け入れており、アビガンを77.62％に、人工呼吸器を73.10％に、ECMOを16.02％に、ネーザルハイフローを4.52％に投与・実施するなどしている―。
効果を見ると、アビガン投与では72.75％が、人工呼吸器装着では67.98％が、ECMO装着では64.10％が、ネーザルハイフロー装着では77.27％が軽快している―。
全国医学部長病院長会議が9月10日に公表した「新型コロナウイルス感染症に関する大学病院の経営状況調査」および「新型コロナウイルス感染症における重症症例に対する治療実態調査結果」から、こういった状況が明らかになりました。 マダニ感染症に効く抗ウイルス剤はアビガンしか候補が無い｡ >>313
アビガンしか無いで
経過観察みたいなやつで殆どアビガン使われてる
効かんのなら医者は普通に使うの止めてる 副作用大丈夫なんか
流産と催奇形性は妊婦避けたらええけど
他の重度の副作用の頻度が問題よ せっかくアビガンがあるのに、厚労省の医務技官が反対するから、経済が深刻な状況になり、国民が苦しむ事になってしまったんだよ！
退官した、医務技官の責任なんだよ。
早々に承認して、コロナウイルスを抑え込めたのを、厚労省の天下り利権のダメに潰そうとした。
厚労省は国民の敵！ 厚労省が反対して承認を遅らせたが
医者の8割はアビガンを処方し
世界ではジェネリックが大量生産されている。
また、富士フィルムのライセンスで
生産を始めた国もある。
厚労省は無意味にアビガンの使用を妨害しただけ。 >>316
逆に安倍憎しの目的だけでパヨクに絡まれ迷惑状態 そもそも厚労省はWHOの戯言を鵜呑みにして
外国人の入国制限やマスクなどは
必要がないと言っていた。
また、厚労省がなければアビガンが
妨害されることはなかった。
正直言って、厚労省って反社？ 副作用として子供作るのに些か問題が生じるらしいが
重篤化しやすいのは60歳以上の年寄りだから、何ら問題は無いだろ >>323
どう考えたってその8割が使えたのは厚労省がクッソ強引な
法令解釈に基づいて観察研究に落としたおかげだろ
その8割も倫理委員会が整備できてる大学病院に絞ったときの話で
明らかにミスリーディングな書き方だわ >>319
基本的には催奇形性以外の重篤な副作用は見つかってない
尿酸値がポンっと上がるから痛風注意くらいだな 反対派はみんな安倍首相に謝らないとな
正しいことしてたのに体壊してしまった >>329
他に副作用は？
妊娠への影響以外にもアビガンを内服することによる副作用はあります。添付文書によると本剤の副作用は血中尿酸増加、下痢、好中球数減少、AST（GOT）増加、ALT（GPT）増加が高い頻度で見られています。そのほかにもショック、アナフィラキシーや肺炎、劇症肝炎、肝機能障害、黄疸、中毒性表皮壊死融解症（Toxic Epidermal Necrolysis：TEN）、皮膚粘膜眼症候群（Stevens-Johnson症候群）、急性腎障害などが重度な副作用として挙げられています。また、他にも0.5％未満とはなりますが皮膚の掻痒感や湿疹、腹部不快感、十二指腸潰瘍、血便排泄、胃炎、喘息、口腔咽頭痛、鼻炎、扁桃腺ポリープ、色素沈着、味覚異常、挫傷、霧視、眼痛、回転性めまい、上室性期外収縮などが挙げられています。
さらにアビガンは一緒に内服することによってアビガン自体の効果を減弱させたり、一緒に内服した薬の作用を増強させてしまうというものがあります。ですので、ピラジナミド（結核治療薬）、レパグリニド（2型糖尿病治療薬）、テオフィリン（気管支喘息治療薬）、ファムシクロビル・スリンダグ（関節リウマチや腰痛症治療薬）を内服されている方はアビガンを内服することができない可能性があります。 この重度の副作用の頻度と
他の薬との飲み合わせの弊害がどの程度かがわからん >>333
ベクルリーは添加剤が重篤な腎障害の原因になるってさ >>331
その辺りは体内のアレルギー反応等によるものも含まれてて
医療用医薬品では一般的に注意喚起されてるところだし
アビガン特有のものじゃない
まあ厳密にいうと副作用は否定できないけどそれ言い出したら
0.001%しか起きない稀な副作用だってあり得るけど
現状USでの治験も含めて何もないというのは一定の安全性があると言っていい、
というのが類薬なんかと比べた場合の整理やないか >>328
当初の官邸の指示どおりなら
そういう裏技を使う必要もなかったんだぜ。
厚労省は妨害したが、全国の医師は
裏技を使ってでもアビガンを使用したということだ。 >>331
さて、これは何の副作用だ？
血圧低下、蕁麻疹、喉頭浮腫[ショック、アナフィラキシー様症状]
発熱、貧血症状、出血傾向[無顆粒球症、溶血性貧血、白血球減少、血小板減少]
発熱、皮膚・粘膜が赤く腫れて発疹や水ぶくれができる、眼球結膜の充血[中毒性表皮壊死融解症、皮膚粘膜眼症候群]
尿量減少、むくみ、発熱[急性腎不全、ネフローゼ症候群、間質性腎炎]
呼吸困難、全身のむくみ[うっ血性心不全] >>336
裏技を使えるようにした、というか裏技じゃなくしたのが厚労省だって言ってるのね >>1 日本国内ってことね。何らかの症状緩和が見られてなければアビガンは世界に流通しておりません。
そんなこと言うなら1月にエイズ治療薬でとっくに症状緩和することは日本を含む世界中で確認されとるやんけ >>342
おまえ素人だろ
タケルダも同じ副作用あるわ
ど素人が口挟むな
寝ろ！ 代表的な薬剤名
タケルダ
ジェネリック医薬品 なし
特徴 抗血小板薬（アスピリン100mg）、プロトンポンプ阻害薬（ランソプラゾール15mg）が混合された薬です。
効果 アスピリンは、血小板シクロオキシゲナーゼ-1活性を阻害することにより、血小板凝集を抑制して、血液を固まりにくくし、ランソプラゾールは、胃粘膜のプロトンポンプの酵素活性を阻害することにより、胃酸の分泌を抑制します。
アスピリンは血液が固まって血管をつまらせるのを防ぎますが、胃・十二指腸潰瘍を起こすことがあるので、ランソプラゾールによってそれらを防ぎます。
通常、胃・十二指腸潰瘍の既往がある患者さんの、狭心症、心筋梗塞、虚血性脳血管障害による血栓・塞栓形成や、冠動脈バイパス術（CABG)、経皮経管冠動脈形成術（PTCA)施行後の血栓・塞栓の形成を抑えるために用いられます。
服用方法
通常、成人は1回1錠を1日1回服用します。
副作用
主な副作用として、便秘、下痢、蕁麻疹、発疹、かゆみ、多形紅斑、むくみ、貧血、血小板機能低下（出血時間延長）、腹部膨満感、口内炎、吐き気、大腸炎、頭痛、めまい、興奮、結膜炎、女性化乳房、倦怠感、過呼吸、低血糖などが報告されています。このような症状に気づいたら、担当の医師または薬剤師に相談してください。
まれに下記のような症状があらわれ、[ ]内に示した副作用の初期症状である可能性があります。
このような場合には、使用をやめて、すぐに医師の診療を受けてください。
・全身の発疹、顔面のむくみ、息苦しい[アナフィラキシー、ショック]
・体がだるい、発熱、息切れ、鼻血・皮下出血、赤褐色の尿[汎血球減少、無顆粒球症、再生不良性貧血、顆粒球減少、溶血性貧血、血小板減少、貧血]
・皮膚や白目が黄色くなる、体がだるい、食欲不振[重篤な肝機能障害]
・発熱、全身倦怠感、皮膚・眼・口内に発疹ができる、赤くなる、皮膚がはがれおちる[中毒性表皮壊死融解症、皮膚粘膜眼症候群、剥脱性皮膚炎]
・発熱、から咳、息苦しい[間質性肺炎]
・発熱、皮疹、関節痛[間質性腎炎]
・頭痛、吐き気・嘔吐、意識障害、運動のまひ、血痰、血便、鼻血、視覚障害[頭蓋内出血、肺出血、消化管出血、鼻出血、眼底出血]
・息苦しい、ヒューヒュー音がする[喘息発作]
・胸焼け、胃もたれ、背中の痛み、腹痛、下痢、血便[消化性潰瘍、小腸・大腸潰瘍] 医師会も悪く言われているが、実際は違う。医師会が開いた有識者会議で自治医科大学の循環器？の教授がエビデンスのない薬を認めるなという趣旨の発言をしただけ。レムデジビルが特例的に承認され、次はアビガンかというタイミングだったからアビガン潰し？裏があるの？と疑問に思った人も多かったはず。 >>345
だからなんやねんｗ
ロキソニンのようなポピュラーな薬でも副作用なんて腐るほどある ここにも以前
「アビガンなんて絶対承認されねぇwww」
と喚く工作員が湧いてたけど何処からの差し金？ 臨床期間が短すぎ
数年後には絶対に第二の薬害エイズになってるぞこれ >>350
>>348に書いてあるやろ
ネットで検索して専門家のフリするのやめたらｗ >>351
おじいちゃんアビガンにウイルスは混入してませんよ >>353
は？
検索しないと分からんだろ
当たり前だろ
いいから寝ろ！ >>351
臨床期間とかいう謎
そもそも薬害エイズが何かわかってないだろ >>354
絶対に寝ないよ？
>>355
お前の頭がウイルスに感染してるんじゃないかな？
>>357
分かってるけど説明してごらん？
【結論】富士フイルムの工作員がうようよ >>351
その可能性が高いのはレムデシビルの方だぞ。 >>353
だいたいその副作用見たら
プロスタグランジン生合成抑制作用のある薬やねん
それはロキソニンもあるけど
おれはアスピリンであたりつけて検索
一番副作用が類似してるやつを選んだら
アスピリンとの混合薬のタケルダ
って流れな
素人は寝ろ！ >>97
中国で既にアビガンのジェネリックが認可されたよ。世界中そっちを買うはず。 >>362
それ中国国内だと売れるけど海外に販売したら多額の賠償確定してる。
WHOがまともだった時に決まった。
そして、そこからマーガレット・チャンによる中国支配が始まる。 >>86
てか承認される前に、コロナの医療現場で
医者の判断で投与されたから
致死率減ったんだがな
アビガンとフサン >>2
アメリカも承認したないのに、それはないだろ >>42
タミフルも家族にインフルエンザ出た時に、まだ予防注射してなかったから、飲んでるとかからないからと医者に出してもらった事ある。それと同じかな アビガンは投与する前に患者の合意を得るらしいので
何かあったら患者の自己責任という位置づけで投与してるのでは 医療系の人間が慎重な一方でマスコミ系が押せ押せなのが何か嫌な感じするんだよなあ 「アビガンは効果無し」とか叩いていたのはバカチョンパヨク？ >>366
色々ある中でアビガン&フサンはコスパ最強だと思う
現状ではこれで大抵治癒する >>375
陽性になったら、すぐに投与できないの？ 富士のニュースリリースも出てるな
非重症者が対象で、症状軽快かつウイルス陰性化までがプラセボ14.7日に対してアビガン投与11.9日で有意に短いって
藤田の治験じゃアビガン投与で発熱期間が2/3だったっけ
少しは効くって感じかいな
問題は重症化を防げるかどうかなんだろけど今回の治験じゃわかんないんか ジェネリック溢れホーダイのアビガン
態勢に影響は無い >>279
気になるのはそこなんだよな
医師と製薬会社の関係が深くて他に引き受け手がいなかったんだと予想 >>290
>>300
官僚にそういう人がいたのかよ
国の危機なのに国賊だな >>380
あれは医師がやりたくて臨床研究としてやったものであって
企業が依頼したものとは異なる >>377
開発者の白木先生は初回６ｇから９ｇを使えって言っている
これを厚生労働省のプロトコルでは半分にさせられた
だから効きが悪い
白木先生のとおりに使えば特効薬だよ >>383
厚生労働省のプロトコルとは？
用量なんてサイエンティフィックに設定して然るべきものを
厚生労働省から指示することなんてあり得ないと思うんだが
どこのばかたれがそんなウソ吹聴してんだ >>384
じゃあこいつが嘘言っているわけかよ
アビガン処方量を勝手に50％削減して 「治療効果不明」にしたのは誰だ？
https://www.youtube.com/watch?v=BpQVRl0uURw
白木先生が初回６ｇから９ｇを使えと言っているのは事実だぞ
ところが今の処方は総じて初回３２００ｍｇだ
じゃあなんで３２００ｍｇになったんだよ？ >>385
動画見てないけどそりゃそうだろ
そいつがそう言ってる根拠の一次資料があれば見せてくれ
そんなものが存在するわけがないけどな
そして白木って開発おじさんも言ってることがブレまくってる
臨床試験の結果に基づいて有効性を語るべきなのに
開発した本人の自分の成果ラブのバイアスかかりまくった
発言(安全性はFDAで確認されてるとか言ってみたり)
してるし6～9gの根拠も薄いだろ
インフルに対する申請時の審査報告書にはサイエンティフィックに
用量の設定方法が書かれてるからそっちを参照して
同レベルの根拠資料頼むわ >>386
>>387
&t=28m41sまでコピーして観てくれ >>387
だからその開発のおじさんがそう言ってる根拠資料を
見せてくれ
その人作用機序から効くに決まってるって言い方することが多くて
聞くに耐えないことが多いんだ
書いてる文章も自分に都合のいい情報の集め方してるし
ちなみに審査報告書のリンクも置いとくな
非臨床の用量毒性、有効性評価のところからあるのが
サイエンスとして議論できる最低限だと思ってるので
このレベルの資料でお願いな
https://www.pmda.go.jp/drugs/2014/P201400047/480297000_22600AMX00533_A100_2.pdf >>390
本人が言っている動画の証拠まで見せているのにそれを無効だと
言い張る根性には呆れるわ >>391
サイエンス的にいうと普通開発した本人の発言って
エビデンスレベルとしては低いと思うんだよね
だから客観的な根拠データに基づいて証明してください、
ってのがサイエンスなんだと思うんだけど違う？
今君が言ってるのメジャーリーガーが論文ないけど
俺の言ってることが正しい！って言い張ってるのと同じレベルだと思うのね
動画は検証しにくいのでどれだけ長くても読むから
文書で出してくれ
それがあるならサイエンスとして興味があるので
これは俺の感想ではなく普遍的な真理だと思うのだけど
なかなかこの辺りを理解しようとしない人間が多くて
厚生労働省やPMDAは大変だなっていつも思うわ
まあ能力的に理解できないだけかもしれないけど… 白木先生は発言にもおかしいのが多いしな
アビガンが安全性を確認してインフルエンザに対して承認されている、とか。
嘘をついている、とは言わないけど、100%言い値どおりにはとれないタイプだと思う。 >>392
TV出演に与えられたわずか何秒の中で言えることには限界が
あるだろ
それでもこれだけはっきりとエボラと同じだけと言い切るには
それだけの根拠を確かめているとしか考えられない
例えばinvitroで猿の細胞を使って有効量がインフルの3倍だと
既に裏付けを得ているんだろう
それ以上は本人に文書を出してもらわないとどうしようもないが
こんな掲示板で議論する話じゃない ふーん
アビガンってこうやって特許が切れるまでお役人たちにイジメられてたんだ
可哀そうにな
せめて特許制度を変えて特許期間の延長をしてやるとか、なにかお詫びの
立法でもしてあげるべき >>394
本当に何を言ってるかよくわからないんだけど
審査報告書読んでないことはよくわかった
ちなみにin vitroだとアビガンは新型コロナに対する活性は示してないからな
だからこそ今回の結果は驚いてるしサイエンスは面白いなと思ってる
逆にいうとそれだけでは用量設定の根拠として薄いと考えてる
臨床試験ほど科学の粋を集めたものはないのに
なんかよくわからないけど偉いおじさんが言ってるから
正しいに違いない！厚生労働省は悪！っていう人間
0にはならないと思ってるけど頭抱える話だなぁとは思う
サイエンスが苦手な人が少しでも減るように厚労省より
文科省の方に頑張ってほしいわ >>396
つーか薬の特許期間は短かすぎると思う。
薬の特許は永遠でいいと思う。 >>397
なんか言っていることがおかしいぞ
ビデオはまだダイプリで患者が発生した時点での話だろ
誰だって推測の話しかできない
この時点で有効性を推測できるのは科学のうちでも理学的な領域だ
一本鎖RNAウイルスには共通して効く、という理論は立派に理学的科学的な
推論だ
一方、あんたの言う臨床試験は科学分野で言えば数学的工学的科学の分野だ
詳細な理論を無視して結果だけ見る世界の話だ
どちらの世界も科学には違いないし、理学の方が何倍も高尚だぞ
科学的というなら理学的理論のほうをもっと何倍も尊重しなければならないもの
工学的数学的な方面だけの科学性を主張するなんてあんたの頭は変だ >>397
青色発光ダイオードの訴訟の時に中村修二氏に可哀そうな判決を出した
高裁の裁判官（正確には押しつけ和解だが）、中村修二氏がノーベル賞
候補に挙がったことを聞いて心臓発作で死んだんだってな
この人も白木教授がノーベル賞候補にでもなったら心臓発作起こしそうw >>400
二つの意味で絶対にないから安心してくれていいよ >>396
日本の法律はうまくできていて
今回新たな効能効果が承認されたら
それに対する用途特許として5年間独占的に販売できるようになってるから
誰かが悪いと思う前にまずは自分で調べてみよう！ >>398
ジェネリック全否定素晴らしい
国際的な整合とか知ったこっちゃないし
開発企業にもっとお金入るべきだよな >>398
永遠は無理だろうが、こうやって厚労省などから妨害される事実を見ると
承認されてから20年でもいいと思うよな >>399
もともと根拠資料を見せてくれって言ってる人にダイプリの動画持ってきたのお前だろ以外コメント難しそう
しかもin vitroの例出してきたからそれはないって理学的にも否定的なレスされてるのにそこ完全スルーだし… >>406
それやると企業が日本で開発するのはよりのんびりになるだろうな
国際的にほぼ同じ基準で定められてるのにいったい誰のためにそんな特許期間設ける必要があるんだ >>406
そらくinvitroで一般的なコロナウイルスへの有効性は試験していると
思われる
むしろやってない方が不自然
一本鎖RNAウイルスはほとんど試験していると考えた方がいいだろう
そういう例から推測して3倍ぐらい必要だと推測しているんだろう
invitroでそれはないっていう話、逆にあり得ないと思う >>408
論文で報告されてるぞ
タイトル忘れちゃったしリンク貼っても読まなくて
こんなところで議論することじゃないと思ってるみたいだから
紹介はしないけど >>409
invitroで効果が確認できなかった「一つの論文」のリンクなんだろ
単なる一つだったら嘘ではないだろうと認めてやる 重症化しやすい老人に使えば
催奇性とか関係ないよね。 マジレスだけど、コロナはかなり危険。
一見このウイルスは若く、持病が無い者なら大した事が無く見える。
しかし、抗体が出来ても続かず梅雨や夏でもウイルスが活性化してるからいつでも感染するし、抵抗力低下や老化や持病で重症化するし、
症状が治っても体内ウイルスは消滅しないので疲労や他の疾患で抵抗力低下すれば再燃するし、後遺症も長く出る。
実際に抗体が続かないので、多くの国で自然感染による集団免疫は失敗している。
只の風邪厨とマスコミは抗体消失、合併症、再燃、後遺症の危険さを報じていない。 第2波が本格的に来る冬までには間に合いそうなのかな？ 妊孕性がある人には絶対忌避だからな。
副作用のわからないワクチン接種よりましだが。
女性だけじゃなく、パートナーも一定期間避妊しなきゃいけない事になってるから、使える世代が限られているのが残念だが。 >>400
青色発光ダイオードの発見はずっと課題になってたし、
新聞にもずっと載っていて、
中村教授が発見したときはビッグニュースになったのにね。 アベガー ← サヨクの連中
アビガン ← 右翼の連中
さー、あなたは、どちらを選ぶ？ >>416
日本で発明された青色発光ダイオードによるLED照明や今回のアビガンが
なんで日本の主力産業になってないで途上国に好きなようにされてるのか、
日本の産業政策に利権やら親中派やらの不純物が混ざっているせいで日本人の
利益が侵害されている
純粋に日本の技術を支援しないで妨害する奴らは売国奴としてスパイ防止法
違反で刑務所にブチこめるようにすべき >>418
液晶や有機EL、リチウム電池、フラッシュメモリなんかもそうだね
日本はなにかがおかしい >>419
そうそう
俺もこれ見てブチ切れている
そんでアビガンも結局同じ結果になってるしな
https://i.imgur.com/DNym8Ac.png >>420
何が原因でそうなっててどういった対策をとることが必要だと考えてるの
シェアなんてそら独占しない限り開発されてから下がっていくものだと思うのだけれど >>421
一旦でもいい、独占してから低下していくならばまだわかるが、
海外で先に量産を立ち上げられるとはなんたる日本の恥なのか >>420
アビガンはもっとひどい
最初からシェアの低いところから出発 >>422
それは企業の問題ってことで良いのかな？ >>418
在日と公明だよ
こいつらが日本を無茶苦茶にしている
徹底的に差別しないといけない スパイ防止法を制定して
シナチョンのスパイをあぶり出せ 官僚とか企業に紛れ込んでる
政治家にも
あぶり出せ >>426
チョンコの第２次帰還運動を再開して、
共産党を非合法にして、創価に当たり前の税を課して、朝日を廃刊に追い込んだら、この国は無憂になる
山崎三郎氏（独協大学教授）の『ユダヤ問題は経済問題である』には興味深い話が紹介されている。
日産自動車の実質的な創業者で満州重工業の総裁であった鮎川義介氏がドイツを訪れてヒトラーに面会した時のことである。
ヒトラーは鮎川氏に対し、次のような意味のことを語ったという。
「貴方の国が如何に努めてみても、我がドイツが作っているような工作機械は作れないだろう。しかし、
にんげんのクズのチョンやシナや、
にんげんのクズの創価や小和田や鳳会がどうしても日本にまね出来ないものがある。
それは貴方の国の万世一系の皇統である。
これはドイツが100年試みても、500年頑張っても出来ない。大切にせねば駄目ですよ」。
外務省 小和田恒 のーぱんしゃぶしゃぶ楼蘭の顧客が続けざまに宮内庁長官 ( 風岡 羽毛田 ) ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
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創価 大鳳会 チャイナスクール 雅子 外務省 墓 小和田 三代 奥大使 幹部は在日帰化人 ★スクープ・レポート 池田大作の“発言”通りに国の中枢へ★ 週間現代 ２００５／３／２６号
創価学会エリート・創価大学ＯＢ ３０年の就職先
特筆すべきは、外務省、国税庁、裁判所に多数入っていることである。
ちなみに、学会員の外務省職員で構成するグループを【大鳳会】と呼ぶらしい。
外務省５０外務省５０外務省５０外務省５０←！！！！ 今はもっと増えてる ４００人！！いるらしい
↑こんな外交官なら何万人いても日本のためにならない 全員クビにして再構築しなければダメだ
スパイ工作員は準備と時間をたっぷりかけてる >>431
葛根湯は胃腸の弱い人には使えない
漢方薬は、個人の体質に応じて使いわけないといけないから
使い方が難しい >>80
妊婦が飲んで胎児に影響ない薬なんてほとんどなかろうよ
アロマオイル？焚くのだって、妊婦は使えないのが多いだろ 海外にばら撒いたおかげで副作用がないこと証明されたし
許可しない理由がない >>433
こいつが特殊なのはせいしにも移行するところだな
あとはまあ妊婦には禁忌な薬ってのは多いけど
万全を期して念のため注意喚起している薬が多い中
非臨床で検討した全ての動物種に催奇形性が認められる薬なんて
そうそうない エボラで使ったアフリカでも
奇形児産まれた話なんて聞かないし
要はきちんと使わせられればOK >>253
その鈴木康裕医務技監、結局更迭されたんだよね >>437
そもそもアフリカで追跡調査なんかしてたのかねぇ >>439
明らかに奇形児多発ならニュースになってるさ
サリドマイドや枯葉剤みたいに アビガンてそう簡単には処方されないのは
未だに未承認なのね？ これまでの流れ
効果が有る → 効果が認められない → やっぱ効果が有る 次は… >>440
サリドマイドは妊婦のちょうどしんどい時期に飲める薬として販売されたっていう最悪の組み合わせがあってのものだし
枯葉剤はそもそも薬じゃなく催奇形性を主作用として狙ってまかれたものだから話が全然違うかなと思う
ただ管理できればOKというのはまあ同意だな
だからインフルに対するタミフルみたいに
クリニックとかで処方できる薬にはならないと思う
少なくとも入院させての服薬管理は絶対いる
じゃないと1日に7mm錠を10錠以上飲むなんて
服薬アドヒアランス絶対維持できないわ
なのでよくイメージされてる軽症者とか無症状者に投与って使われ方はしないだろうとは思うけど
絶対騒ぐやつでてくるんだろうなぁ >>444
そんなん2～3日入院させて薬剤管理トレーニングしたら済むことだろ？
あるいはホテルなどの隔離施設で専門の薬剤師等に管理させてもいい
軽症者、無症状者に投与しなければ意味ないぜ 億の年俸、個室と象牙の置き物、美人秘書、シャワー室、ダブルベッド、黒のセンチュリー、これらを手放す訳にはいかない。
わたしは君たちとはレベルが違うんだよ エボラの時にinsermがかなり増量して投薬してもとくに有害な副作用はなかった。
またエボラ患者の新鮮な血液が入った注射針で針刺し事故を起こした二人の医療関係者にアビガンを投与したらエボラを発症しなかったらしい。 >>445
そもそも有効性が検証されてる集団が"非重篤な肺炎患者"だからな
現時点で付されてる承認条件考えても無症状者に投与認めるなんてありえないと思うわ
そして2～3日の服薬管理指導なんか絶対足りない
専門家に講義するんじゃなくてなんもわからん一般人に
飲み続けなさいよって言ったって聞きやしないよ
普通の薬1錠でも一週間続けて飲むの忘れるなんてよくある話を
これはそもそも飲むこと自体ストレスな量でもあるし… >>426
うわぁｗ
そんな感じで思い込みはますます激しくなる、と。
高齢になると陰謀論、妄想が激しくなるんだな >>450
うわぁと言うだけのキチガイ工作員か
論理的な反論せえやボケ >>5
富士フイルムが厚労省からの天下りを渋ったからかね 富士フィルムさんアドレノクロムの詳しい製造方法を教えて下さい >>453
年収700万円ぐらいで天下りひとり受け入れればよかったのに。 年俸１億，３年後に退職金１０億というのが事務次官級の天下りの相場だよ 鈴木は中外製薬との深い関係が有名だったな
厚労省にタミフル7,000万人分備蓄させたり、保険金の不正受給をもみ消したりしてた
アビガンのインフル承認に厳しい条件を付けたのも鈴木で、タミフル＝中外の利権を守るためだった
今回の懲罰人事は総理や官房長官に横柄な態度だっただけじゃないのだろう >>438
ホント、鈴木は邪魔くさかった
製薬利権と経済とを天秤にかけたら製薬利権などどんだけショボい金額か
そのショボい利権のために世界経済全体が沈んでいるのにな
鈴木のやったことは全世界を相手にしたテロと同じだ >>460
こいつがいなけりゃ普通にインフル薬としてクリニックで処方されて
備蓄も十分あったかもしれんのか
ほんとにガンだね >>462
それはないから安心してくれ
タミフルよりも飲みにくくて重篤な副作用の可能性がある薬
そもそも医者が使いたがらないしむしろ審査報告書読めば
なぜ承認されたかわからないレベルだから >>442
イベルメクチンの方が何倍もスゲー
ガスター10（ファモチジン）でいいや、でコロナ消滅 >>463
白木先生の言う通り初日６Ｇから９ｇ飲めって言われたら30錠か
ら45錠だものな
飲んでるというより薬食ってるという方がしっくりくる
なんで500mg錠とか作らないんだろうか 性急に推す人間に門外漢が多いので危なっかしい
重篤な副作用の危険があるから量抑えて様子見ろって当たり前だべ
関係各所は政治に押し切られないように頑張って欲しいところだ
治験とか人体実験っちゃ人体実験だけど、被験者を使い捨てにしていいわけじゃあない >>465
これだよね
内容量なんてすぐ変えられるのに >>465
承認されたら作るんじゃない？
苦い記憶があるから治験して承認されたら
考える思える >>465
薬はちゃんと狙ったところで溶け切って確実に効果を発揮しないといけない
なので薬のサイズを大きくするってのは結構厳しいし錠剤のサイズ変更に関する承認申請も必要になる
まあここは半分建前で生産ラインの問題もあるだろうけどな
新しいサイズにするって言ってもラインのバリデーションとらないといけないし
一朝一夕でできる話じゃない
あとはおそらく高齢者への投与が想定されるだろうけど
体積考えると直径が1錠10mmくらいになったとして
呼吸器疾患にかかった状態での嚥下能力考えると
逆に飲みづらくなる可能性もあるからその点でもないと思う
まぁそこまで行くと生食に懸濁して投与ってことになるんだろうけど >>463
タミフルの方が耐性株増えて今や効果ないのでは >>466
新薬ってわけじゃないからな
むしろベクルリーの方が心配 >>470
ファビピラビルは代謝が速く体内からもすぐ尿として排泄されてしまうのが難
遅効性のタブレットを設計できれば投与量は減らせるのでは >>466
コロナに対しての効き目を検証してるだけで既にインフルエンザ向けの薬としては認可されているのにそう考えるのか >>472
ベクルリーは二重盲検でちゃんと副作用データと死亡率まで出してるぞ
アビガンの方が不安だわ >>359
アビガンの方が薬害になりやすいと思うわ
死亡率がね >>473
遅効性のタブレットの開発の方がはるかに難しいと思いますよ
ドラッグデリバリーシステムなんて一分野ができてるくらいですし
医薬品の有効性評価の観点からももう一度PⅢが必要になってくるレベルだと思います >>468
催奇形性だけが副作用じゃないよ
それ以外にない、って信じてる信者に言うだけ無駄だけど >>474
その書き方はミスリーディングを誘うわ
季節性インフルエンザに対する有効性は検証されてない(タミフルに負けてる)から、
再興又は新型かつ他の薬が効かないインフルができたときに
使えるようにしておいてやるし政府の備蓄用として買ってやるから
季節性インフルにぜっっったいに使われないように厳格な流通管理をしろよ、
ってのが承認内容やで >>475
栄えある日本初の治療薬だけど
すごい率の重大副作用
絶対使ってほしくない
薬価もむやみに高い >>478
列挙されてるのを見たことあるが
いろんな薬にでもあるよな、あの手の
人間で実際に報告されたことあるのか
レムデシビルの方がよっぽどやばい >>478
安全性に関しては催奇形性という爆弾以外は尿酸値の上昇が目立つとこで
あとはぶっちゃけそこまで重篤で他の薬と比べて高頻度なものはないと思う 薬自体は改良もされてない感じかな？ヅダと同じでしょうか？ >>481
アビガンは国内で本来の承認に基づいて実際に使用された事例がないから、副作用報告も当然ない。 >>479
そのヘンな条件つけさせたのが鈴木、中外のタミフル利権を守るための条件なのは明らか
アビガンがタミフルに負けてるかは定かでない、季節型に使わせないのだから確認しようがない
動物実験ではタミフルの10倍のスコアを出したという古田論文が発表されてる >>485
いやいや、アフリカでもいいから
明確な重大副作用の報告はあるのか >>461
はあ？
あほか
治験するのは日本だけちゃうで >>486
アビガンの原承認いつだと思ってるんだ？ >>479
副作用が動物実験で出たからそれがネックになって新型インフルエンザ出た時用にだけ残してる状態だった。
タミフルとは機序働き方が違うからRNAウィルス全般に効果があるし耐性もつきにくい。
今のところインフルエンザにおいてはタミフルで事足りてるから良かったが、新型コロナとなると話が変わるから >>478
一時的に肝機能が下がったり尿酸値が上がるて話だけだよね
治癒して薬止めたらまた数値平常時まで回復してるらしいから問題ないんじゃね？ どんな薬品でも重篤な副作用がでるケースがある
一般用医薬品の副作用に関する注意喚起について
今般、薬局やドラッグストア、インターネットなどで購入できる風邪薬などの
「一般用医薬品」（市販薬・OTC薬）によって重篤な副作用が出るケースがあるとして、
消費者庁が注意を呼びかけています。
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/m/kurashi/hoken_iryo/hokenjo/yakuji/news/1429574804241.html >>490
季節性インフルエンザへの有効性が証明されてないからだろ。
効くけどリスクがある、ならまだしも、効くとは言えないけどリスクがある、って代物。
こんなの新型インフルには理屈の上では効くからって承認とれたことが本来おかしい。 何もおかしなことはない
ペンタゴンが日本政府に承認するよう要求したのだろ
承認が無ければ米軍のアビガン購入・装備をFDAが許可せず生物兵器戦の切り札を失う
季節型インフルは市販の解熱剤を飲んで寝て治すもの
アビガンはそういう薬じゃないよ >>461
あの時に承認してれば、コロナの恐怖は今ほどじゃなかったな
山中教授が安倍総理にお願いしていて、安倍総理も
承認したいと言ってたのに
鈴木が富士フイルムは厚労省の天下りがないから承認しなかったしな
レムデジビルをすぐ承認したのに >>462
インフルエンザはタミフル
新型コロナはアビガンで使い分ければ
中外製薬の面子も保たれたのにな >>495
臨床データはあとからでもいい、ってのに承認申請しなかったメーカー側の判断だろ。
あとからでよくても有効性出せなかったら承認取消で大ダメージだからな アビガンは悲しい宿命を負っている
鳥インフルで米軍から唯一資金援助を受けた
その時点で彼らは知っていた
エボラでは人道的に偽薬を使えなかった
それで否定された これからの時期に、アビガン処方してくれたら、インフルエンザも封じ込めて一石二鳥 イベルメクチンも忘れないでくれ
ちゃんと非介入群との比較試験の結果が出てる
＞イベルクチン + イオタカラギーナン
＞この研究の試験結果
＞1195人の医療従事者が参加
＞介入群 788人 感染 0人 ( 0％)
＞非介入群 407人 感染 237人 (58％)
さらに第三相の二重盲検でも有効と出ている >>501
これで新型コロナワクチンとか変な雑音が入らなければ年末には新型
コロナも収束して来年の東京オリンピックも開催可能なのにな
無理やり効果の薄いインチキワクチンを接種して来年もコロナ爆発
してたらオリンピックは絶望だ >>490
この手のレスまずは審査報告書を読むことをお勧めすることが多いけど
その後レスが途絶えるか読まずに謎の反論をしてくるやつ
が多いから少し躊躇われるけどこれを読んで判断してください
https://www.pmda.go.jp/drugs/2014/P201400047/480297000_22600AMX00533_A100_2.pdf >>486
医薬品の承認には有効性の検証が必須なんだよね
それが臨床試験って言うんですけどそこでやったデータが
タミフルよりも"有意に劣る"って結果だったわけよ
サイエンスのサの字も知らないようなジャーナリスト()の記事より
科学的なデータに基づいて判断した方が有益だぞ
というわけではい審査報告書
https://www.pmda.go.jp/drugs/2014/P201400047/480297000_22600AMX00533_A100_2.pdf >>496
タミフルは自分もお世話になったことあるけど、耐性株出ちゃって大変で
何千万錠と備蓄してるの日本だけじゃなかったっけ
げに恐ろしき天下りパワーよ >>504
何の意味も無い駄文だね
鈴木ファンクラブがあるんかな
いくら頑張ってもカレが日の目を見ることは無いと思いますよ >>506
読む能力がないからって無理なことを言わなくていいよ 前首相も現首相も官僚に優しい人だと思うので
鈴木も悪あがきはやめて静かに定年を待つのがいいと思うがな
円満退職なら退職手当が7,000万、それで充分じゃないか？
本人の予定は天下って20億なんだろうが、使い道はないだろうし
遺族のいさかいの種になるだけと思うが >>508
前医務技監は既に退官したので、【定年を待つ:】なんてことは全くないんだが。
なにを言っているのかよくわからない >>504
また似非科学かよ
科学科学と官邸にまでずけずけと押しかけて科学のご託宣垂れて
きたのはいいが、結果の処理とか数学的統計なぞは科学の分野の
一部に過ぎん
有効か否かを理学的に予測する科学は数学よりも数段高尚なものだ
理学的な科学を無視してご託宣垂れるとは単なる統計信者だな >>510
偏った科学信者に告ぐけど、スパコン富岳でナファモスタットとカモスタットが
新型コロナに効くことを予測して見事に当てた東大の研究は科学じゃないのかよ
結果評価よりも予測することの困難さを克服した科学的価値の高さは驚愕に値する
ものだ
これこそ科学と言わなくてなんだと言うのだ？
フサンとアビガンのコラボは理学分野から誕生したものだ
偏った似非科学は敗北したんだよ
素直に敗北を認めろ 原理的に効くはずの薬なんてPⅠ、PⅡの段階でいくらでも潰れてきてるだろ
非臨床の段階から集められたデータを人に投与して検証するっていう
科学の粋を集めた臨床試験の結果に基づいてその薬のダメなとこいいとこが説明されて
部会で医学専門家達から承認条件も含めて了承された、
っていうことすら理解できないゴミカスに理学云々言われるの底辺みがあってよい
そもそも原理的に効くのがわかってる、で済むなら
何億、何年もかけて臨床試験なんて誰もやらねーよ >>513
臨床試験で有効性が検証されたならそれでいいんじゃないとしか
アビガンも原理的には聞いて当然だと思われてきただろうし
非臨床ではそれなりの結果でてたからこそ企業は執着しているのだろう
けど検証的試験で有効性がない、って結果が出たらそれはヒトには効かない薬というしかない
ってだけのシンプルな話なんだけど勝ち負けってなに？ >>515
富岳の予測は原理だけじゃないからな
構造解析で人間じゃ予測不能なところを予測して叩き出した
これを人間がやった場合は何かの偶然でたまたま聞くことに気づいたという
以外にはあり得んことを富岳は科学的に成し遂げた
新薬承認における観察研究後の治験などは工程の決まった事務処理に過ぎん
それを科学科学とわらかすな
時代が変わったことを痛々しく感じろ 催奇形性催奇形性と大騒ぎするけど、妊婦や今後妊娠を希望する女性以外に投与すればいいだけの話ではないの？ >>515
どうも事務方土方で済みそうな後処理の臨床をこれぞ科学と持ち上げすぎているな
そもそも新薬承認工程に人間の判断って要るのか？
利権とか私益で恣意的な雑音を入れるのが人間の判断だとしたら、そんなのは
今後AIに置き換えてけばいいと私は非常に強く感じた >>513
ナファモスタットとカモスタットが
効くというのは富岳で探したんだ。
知らなかった。 阿呆パヨ、自称天才理系馬鹿脂肪だな
また、ブーメラン炸裂 >>522
ぐぐってみ
富岳がまだ一部しか稼働しなくて試運転の段階でちょっと
使ってみたらいきなり大当たりの治療薬をはじき出した
これから富岳を使った新薬開発に大きな期待が持てる >>527
ナファモスタット、カモスタット、オルベスコは長く使ってる薬らしいし、
即、承認すればいいのに、
何モタモタしてるんだろうね。
イベルメクチンも観察研究で使ってみればいい。 >>529
外国で承認されたら特例承認できるんだろ
イベルメクチンが途上国各国でもうすぐ承認されるから日本でも特例
承認されるべきだ 企業が消極的なんじゃないか、安い薬だし
アビガンでも富士フイルムの担当者は会社の業績につながると思えず
安倍首相に頼まれて仕方なくという感じだった
治験にカネがかかるし、天下りが押しかけてくるだろうし
天下りは副社長級で，部屋，クルマ，秘書付き、これも高くつく
一人だけではすまず代々の厚労次官，医務技監の指定席になるだろうし >>530
製販業者から、特例承認の適用を求める、って製造販売承認申請が必要だよ。
薬事のしくみがまったくわかってないレベルで偉そうにもの言うのはやめてくれないかな 実際どの薬も予想通り効いてないってだけだよ。
日本や中国のスーパーコンピューターが何かを生み出すことなんてないよ。 >>532
早い話、薬事には構想的欠陥があるってことだな
もしも欠陥がなかったらイベルメクチン＋イオタカラギーナンは
承認されているはず
薬価が安いからって新薬承認できない構造は根本的改革が必要だ 今更ながら、このアビガンの治験のデザインを調べてみたが色々と問題ありそうだな。
そもそも肺炎の標準治療にアビガンもしくはプラセボの上乗せ投与だけど、単盲検では、アビガン群とプラセボ群で、標準治療にばらつきが多そう。
あと、試験開始後に被験者数や評価項目など試験デザインを変更できるアダプティブデザインを採用しているのも問題があるかもしれない。
実際、今回の試験では中間解析後に被験者を増やしているから、あまり効果がなかったようにも見えるし、単盲検だと、中間解析後に試験に組み入れられた被験者にバイアスがありそうにも見える。 >>536
新型コロナ関連医薬品
最優先で審査 手続き簡略化
厚生労働省は、開発や実用化を加速するため新型コロナウイルス関連の医薬品や医療機器について、
最優先で審査し、承認の手続きを大幅に簡略化する特例的な対応を取ることを決め、12日、通知を出しました。
通常の承認に必要な治験のデータがそろっていなくても、公的な研究で一定の有効性や安全性が確認されている場合には、
条件を満たせば承認できる可能性があるとしています。
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/36378.html イベルメクチンを配布していたブラジルの各都市で新型コロナの新規感染者と死亡者の大幅な減少が確認された模様です。
イベルメクチンがもう一度ノーベル賞を獲得出来るかも知れません >>504
この馬鹿、自分でリンク貼っておいて自爆してやがんの
＞［用法・用量］
＞通常、成人にはファビピラビルとして1日目は1回1600mgを1日2回、
＞2日目から5日目は1回600 mgを1日2回経口投与する。総投与期間は
＞5日間とすること。
白木先生のビデオではインフルの場合の2倍から3倍の量を処方しろと言っている
しかし実際の新型コロナの治験設計はインフルと同じ一日目3200mg、二日目以降
1600mg
少しは大目に処方しているが、アリバイ作り程度の増量で全く足りてない
白木先生の言う通り一日目6000mg、二日目以降2400mgをなんで処方しないんだ？
わざと処方量を減らして有効性がないようにさせようという悪意満々だな
粛清されて当然というか、とにかく氏ねよ利権汚染馬鹿野郎
これは日本国民だけじゃなく新型コロナで苦しむ世界中の人々の言葉として受け止めろ
ちなみにミヤネヤで白木先生は初回6gないし9gは必要と言っている >>539
よかったな
薬事利権ども、アビガンにかまっていたらイベルメクチンに完全に
足をすくわれる結果になった
愉快愉快
もうワクチンは要らないよ
あと5年ぐらいじっくり研究してから実用化しろ
ワクチンで下半身不随なんてまっぴら御免 白木教授が第5回JBDA創薬大賞を受賞
https://www.kinran.ac.jp/blog/2020/09/23/jbda-shiraki/
＜ 白木教授のコメント ＞
抗ウイルス薬アビガン開発を、JBDA創薬大賞の受賞という光栄な評価をいただきました。
新型インフルエンザは米国で、エボラ出血熱は英国・ドイツで動物での効果から、
フランス・ギニアと中国・シオラレオネでエボラウイルス感染症の治療に使用されました。
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）では中国で有効性が示され、
世界中でCOVID-19感染症の治療に使用されています。
「アビガンがあって良かった」と、世界中で評価される薬剤とできたのは、
治験に参加した方々と開発に関わった方々のおかげです。 >>516
富士フイルムは治験の結果「有効性が認められた」として承認申請する予定なんだが？
「有効性がない」なんて初耳
お前、どこの平行世界の住人じゃwww ２０２０年９月２６日 放送のウェークアップ！ぷらす より
白木教授出演部分
https://www.youtube.com/watch?v=Wq970sA1AK0
白木：ウィルスが隣の細胞に感染するのに６時間
2.8日短縮は10回増えるのを止めた事になる
肺炎にならないように使えば非常に効果が出て来るだろう
辛坊：認可されれば初期の段階で使える初めての薬になる？
白木：そのように思っています 富士フイルムって自民党に逆らうチョン系企業やん
絶対に不買するわ >>545
このままノーベル賞まで行ってほしいけどな >>544
まず利権ありきの人達が世の中おかしくしてるのが良く分かるよね
別に最初からわかってたじゃない >>543
横から入ってくるなら最初から読もうな
季節性インフルエンザで有効性が検証されてないって話だから
まあ元々のレスの相手も臨床試験で検証されてないから
承認条件たんまりで承認されたって話から
何億何年もかかる臨床試験が事務処理とかいう
わけのわからんレスしてるから論点が読めなくなってるのは理解するけどな 売国奴連中は排除しないと
日中韓が１つの国になれば「世界の覇者になれるだろうに！と気持ち悪い中国報道 : 大摩邇（おおまに）
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2155328.html >>513の言う勝ち負けという論点で言えば、アベガン効かない！
と大合唱してきたパヨクの完全敗北で間違いないだろ
当初は治験のサンプル数も多くなかったこと、
エボラのような致死率の高い感染症と違い、新型コロナは軽傷で済む患者が非常に多く、
自然治癒なのか薬効があったのかがわかりづらかった
それで統計上の有意差が明白に出なかっただけという可能性の指摘は既に出ていた
富士フィルムは今回、そこを決着させて効果が確認できたので申請するというだけの話 原承認のときも富山は効果あり、って申請して蹴っ倒されてるからな
承認されるまでわからんな 「統計上の有意差がハッキリ出てはいないが、薬効が否定されたという意味ではない」
と正しく理解して主張してればよかったが、そこを理解できないおつむで
効かない効かないの大合唱してたのだから、これはハッキリとパヨクの負けだろ
自分の願望のままに記事を解釈し、疑うことをしなかったメディアリテラシーの欠如の結果だ
文句があるなら、富士フィルムの主張を否定するデータを出せばいいだけのこと 季節性インフルエンザの時も
タミフルより優位性が示せなかったみたいな
理不尽な理由じゃなかったっけ
効果ありならいいはずなのに >>552
統計学的には、薬効が大きければサンプル数が少なくても有意と言えることが多い。
逆にサンプル数が多ければ、わずかな薬効でも統計学的に有意と言えることが多い。
だから検証的な治験では、サンプル数は少なくても多くてもダメで、事前にどれくらいの薬効なら有効か決めて、そこから必要なサンプル数を算出し、治験をはじめる。
今回のアビガンの治験の場合、薬効が事前に決めた有効基準よりも大きければ統計学的に有意となって、中間解析の時点で治験を中止して承認申請することもできた。
でも、中間解析後、サンプル数が増やされたことを見ると、薬効があまり大きくなかった可能性がある。 >>557
無治療でも8～9割の人は治癒するから、サンプル数を増やさないと統計的優位性が出にくい
確かに特効薬というほどは効いてない感じだが、コロナをターゲットに開発した新薬ではなく
既存薬でそこそこ効けば合格だろ >>556
タミフルとの有効性を比較する試験の結果で申請されたから当然だろ
タミフルに対して非劣性であることをもって有効だって説明しようとしたのに
統計的に有意に劣ってたんだからあの扱いは理以外のなにものでもない
対照群を設定したのも企業だし
そもそもプラセボにすら大して勝ってないし どうせ行政指導とかで事前の条件のすり合わせがあるんだろ
今回の治験の用量もそうじゃないかと何人か書いてるよね 何人か書いてるけど、事実に基づいて書いてるのは一人もいなくてみんな憶測だよね >>560
その対照群の設定が科学的に妥当かどうかで判断しては？
季節性インフルエンザに対してタミフルに負けててプラセボにすら大して勝ってないし
催奇形性の可能性が強く示唆されてて一治療あたり何十錠も
飲まなきゃいけない薬飲むくらいならタミフル飲むだろ
臨床的な有用性を説明する上で標準治療との比較は必須だし
それはあの時点でタミフルだろ
ただ審査報告書に書いてある通り季節性インフルエンザ以外なら
効くかもしれないから作用機序も違うし承認はしておくって
ことになっててむしろ行政からとんでもない忖度されてる
ようにしか見えないと思うんだけど… 承認申請→迅速承認が既定路線だろ
鈴木の二の舞になりたい官僚はおらんだろ
すでに大学病院ではコロナ患者が来れば即アビガン投与が定石になってる
承認しないなどと言い出せば現場の医者が縦割り110番にメールするぞ
「政府の方針に反対する官僚は飛ばす」と河野大臣が即決だろう >>(73
検証的な治験である程度の有効性と安全性が担保されずに、敏速承認で困るのは官僚ではなくて、国民だからな。
かつては今ほどは有効性と安全性が担保されていなくても承認されていた頃もあったが、その結果、薬害が多発し、また有効性がない薬が多数あった。そうした過去のこともあって、25年ほど前から国際的な厳格なルールが出来た。
こうしたことも忘れるな。 >>104
パヨクは日本の薬は推してないww
いいからさっさと出て行けよ アビガンに先駆けて真っ先に特例承認されたレムデシビルは
どのくらい使われてるんだろ
自分が患者ならまっぴらごめんで
アビガンやフサン希望だな なんだかんだで
独裁国家と共産主義しか承認されていない 利権絡みは、政治の常識
だって、自民党は
法人から億を超える莫大な寄付金を受け取ってるんだから、経団連加盟の大手企業には
優遇するのさ。
一般庶民には何もないが
これが教科書で習わない日本の仕組み 効いたよね♪はやめのアビガン♪
このフレーズ、春前からいわれてたのに 前回の5月は、
官僚による「藤田医大の有意差が認められない
」ことを理由に特例承認を厚労省はしなかった。
官僚組織は、各省庁約280万人もの
国家公務員を擁する日本を動かしている役人
組織です。横の繋がりは強固で警察庁・検察丁は政治家個人も凝らしめる事ができる。
特に自民党のような法人利権政党には
国税庁が官僚の番長として控えているわけである。
たかが、衆議院・参議院合わせて約800名にも
ならない議員・政権与党では行政府の長と言えどもかなわないのである。 前、安倍政権は、未承認の腹いせとして
厚労省医局トップの官僚を見せしめとして
島流しにした、これは7月です。 ならばと、怒った官僚達は
8月上旬にPMDA(薬を認可する独立機関)に
厚労省から人事異動をして幹部を交代して
臨戦体勢を整えています。
PMDAは、本来なら独立行政団体であるが
名ばかりなのです。 >>575
富山が承認申請しなかった以外に承認されなかった理由はないが。
同等の審査を行っている国で使用が認められている事実がないから、外国特例承認はありえないし。 ガースは、政権の方針にそぐわない官僚トップに対して、内閣府にある｢人事統計局｣という
島流しできる人事異動権利を行使する旨を
発言してます。 >>578
具体的にPMDAに異動した幹部って誰だよ
むしろワクチン部部長が厚生労働省に戻ったことがニュースになってたぞ
それに薬の認可は厚生労働省が行うものであって
PMDAは審査を代行している機関だぞ >>567
３０％が副作用で腎不全でとかありえんでそ
レムさん・・・・。
で、効き目は？というと米国では確定されてないし
緊急的な仮承認的なあつかいだったでしょ・・・
で、それを米国が承認したとして
日本で正式承認ｔか
まじありえん 安倍政権VS厚労省は、厚労省官僚の勝ち
ガース政権VS厚労省は、見物である。
実際に、第Ⅲ相試験もクリアしたFUJIFILM
の申請に対してPMDAがどのような判断を
下すかが勝敗の分れ目である。
PMDAは、新薬の｢有効性｣と｢安全性｣が確保されれば認可せざるを得ないのである。 独立行政機関PMDAが今後
データの信頼性の検証及び安全性の確認作業を
していくわけ。
PMDAの幹部は、厚労省から8月7日付にて人事異動にてガース政権と臨戦体勢が整っている。
ここで、安全性が確認されないとの事で
申請却下もありうるのである。 >>583
最初からサイエンティフィックなデータが足りないって
言ってたから当然だろ
厚労省は無駄に騒ぐアホ黙らせるためにとっとと
アビガン承認したいだろうと思うわ >>584
安全性を根拠として承認されないことはあり得ない
なぜならすでに承認されてる対象集団との患者のバックグラウンドに
大きな差がないと思われるから >>583
鈴木医務技官は退官したので、痛み分け
二戦目は、ガース総理なのでガンガンいくと思うよ >>585
上級国家公務員(官僚)は、自分達が
日本国を動かしていると信じているのです。
ほとんどは、東大･京大出身者であり
プライドが非常に高いのです。
行政府の長(総理大臣)だろうと、関係ないのです。日本の統治システムは、戦後
言葉は悪いのですが
官僚によって支配されているのです。
政権･政治家･政党が変わっても
何も関係ないのです。
だから、福田内閣の時に官僚対策として
内閣府に｢人事統計局｣を創設したのです。
ただ、これはあくまで官僚トップ･各省庁のトップ人事のみである。 >>585
安倍総理による
人事統計局にて厚労省のトップ人事異動は
官僚達にとっては屈辱だったわけ。
栄転ならいざ知らず、左遷･島流しだからね >>586
ならば、3月に80ｶ国にアビガンを無償
譲渡したのだから
先進国にて承認薬と認められている筈です。
裏を返せば
｢安全性｣の確保が担保されていないのです。
ただし、独裁国家や共産主義･社会主義国家ではアビガンを薬としているのです。 >>589
会話が成立してないと流石にきついです
自分のわからないところは無視して言いたいことだけいうスタイルを見るに
日常でも欲しい情報だけ頭に入れているんでしょうね… >>590
無症状としたから承認薬として認められているというロジックが意味不明です
使用時に副作用が問題になったのであれば
例えば論文等ですでに報告がなされているはずなので
アメリカでもインフルに対するPⅢが実施されましたが
そのときもプラセボ群に対して同等の安全性プロファイルが示されています >>587
実際、どうなるか見物であるが
ガース政権も官僚からみたらアベ政権と
同じです。
PMDAに厚労省から異動ずみの官僚がいるわけだから、、、、
アビガンの有効性が示されていても
安全性の担保が問題視されなければ、
データ解析の検証ふまえ承認されるでしょう。
しかし何度も言いますが
官僚はプライド高いですよ。 >>591
わからない事があれば簡潔にお願いします。
その前に、現代社会を少し勉強しようよ。 >>595
話の流れは以下の通りと理解しています
アビガンは安全性有効性が説明されれば承認せざるを得ない
もともとそれは当たり前で厚労省は科学的
データ出させてとっとと承認したいだろう
安倍総理による人事は官僚にとって屈辱だったわけ
会話になっていません
なにがわからないか教えてもらえますか？
これどこがおかしいか説明しないとわからなさそうですか？
そもそもの論点が現代社会ではないのです
そもそも現代社会という範疇ではなく個人の意見(妄想)の範囲と思いますが >>586
あなたの言うのが正しければ
5月に承認されています。
本来の新薬としての検証で簡易な
｢特例承認｣を安倍政権は目指していたのだから >>592
あなたの言っていることが正しければ
、5月に承認されています。
治験データは少なかったのですが
本来の手続きを省略化して
｢特例｣承認を安倍政権は目指したのだから >>597
有効性の検証がされていなかったからです
同レベルの規制当局でコロナに対する効能効果で
承認されていないので特例承認もあり得ません >>599
有効性の検証がされていなかったからです
同レベルの規制当局でコロナに対する効能効果で
承認されていないので特例承認もあり得ません >>596
生意気に聞こえましたら
あやまります。
私自身としては、PMDAが認可するかどうか
非常に興味深く思っています。
日本が誇る薬なのですから。
あなたの言う、厚労省はとっとと
承認したいだろうとの内容が
全くもって現代社会を分かっていない
との思いで記載したのです。
厚労省は、政権と対峙してきるのが
現状です。 >>601
ならば、反対に問いますが
承認されていないので特例承認もあり得ない。
通常審査よりもゆるい特例で承認されなかった
ものが、通常で承認されますか？ 丸山ワクチンも結局認可が下りなかった。癌が治る薬といわれたが自分の身内が
この薬にすがって東京の大学病院へ一緒に行ったが若い２５歳くらいの女性は
九州から生まれて半年の子供をおぶって必死の形相に見ておれなかった。先生の
講演を聞かないと承認が受けられないので、聞くと性交いや成功例のオンパレード
身内は使って１か月は肝臓の進行が抑えられて期待したが２か月後に死亡した。
今思うと一時的な回復で直す力はない薬だといえる、いまだに認可が下りないのは
そういう事だと思う。 改善確認したわりには時間かかったな
ぱっとしなかったわけだな >>602
割とまとめて書いたつもりですがまだわかっていないのですね
生意気かどうかではなくそもそも論点がずれているので
その点を反省してはいかがかと思います
あなたが言っているのは現代社会ではありません >>604
意味がわかりません
特例承認の条件がそのように設定されていて
アビガンがその範囲にないというだけです
特例承認の範囲に収まらないものの審査を迅速化するかは
厚労省の判断と思います 福島第一原発爆発時に安定ヨウ素剤配らなかったのが悔やまれる
新型コロナで肺への影響は３０年後くらいにアスベストやB型肝炎みたいになりそうな気がする >>604
【特例承認】ってのは緩いんじゃなくて、【同程度の審査を行う外国で使用が認められている】ことを根拠として承認を行うもの。
アビガンを承認している外国はなかったから、特例承認はありえなかった。
本来の日本での承認審査を経て承認されるかされないか、ってのはまったく別途の問題。
この程度の基本を知らないでわけのわからないことを連投するのはやめてくれないかな >>607
現代社会も片隅に入れておかねば
今回の申請に対する認可は微妙なのです。
薬の成分、治験データ･第Ⅲ相試験データ解析
と科学的検証を行う機関は、厚労省の外郭団体
PMDAなのです。
勿論、自分は医療についての智識は全く
ありませんが現代社会はあなたよりも
理解しているつもりです。 >>610
いえいえいえいえ、
基本はおさえての連投です。 >>610
あなたのように、アビガン承認派は
大多数だと思います。
また、投資家も然りです。
事実、前回株価が6000円を超えましたよね。
総理大臣の特例承認発言があったのですから
しかし、現在は5200円です。
なぜ？ アビガン承認申請の報道で
あまりにも
楽観視しているコメントが大多数でしたので
連投いたしました。
大変失礼致しました。 >>611
頭に入れておくことと論点が散漫になるようなレスをすることは全く別です
ですがこのことをあなたにお伝えしてもあまり意味がないだろうということは
この議論で唯一理解できました >>615
ありがとう
誉め言葉として受けとめます。 >>617
あなたは、少し広い視野を持たれれば
より一層、自己啓発できるでしょう。
｢木をみて森を見ず｣の語原を思い出して下さいね。 >>618
言葉尻ではありません
全部間違っているので >>615
時間の許す限り
回答しようと思いますけど..... >>620
何が正しいか400字くらいで
お聞かせください >>619
あなたこそ見たいものしか見ておらず
それ故に論点をよく見失っていると思います
木どころか枝葉末節を見て森を想像していると思います
大局を判断するのにいくつか重要な木があってその中の特定の
一つについてより理解を深めようとしているときに
他の木の話を持ち出すのは森を見ているとは言いません ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーｑｑｑ
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
えｇ >>620
あなたが正しいとは限らないのです。
くどいようですが
木をみて森を見ずの語原を思い出して下さいね 水掛け論うっとおしい
どちらにせよ全国の病院で使われてて申請にまで漕ぎ着けたなら
とっとと最速で承認してほしい ワクチン打っても十分な効果あるかどうか定かでなく
しかも副作用が恐ろしいもんな
アビガンの方がまだまし ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減って酷くなっていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html
★なぜか日本で報じられない「コロナ後遺症」、世界で次々と明らかに…！
gendai.ismedia.jp/articles/-/75063
このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。
いおいお >>623
物事の事象には全て当てはまりますが
ミクロ的視点とマクロ的視点が必要なのです。 >>622
私が話の流れとしてまとめた箇所の
安倍総理の人事云々のあなたのレスが
どういった意図で書いたか説明はできるでしょうか？
ここがそもそも会話になっていないと思います、
と申し上げているのでそれが説明されないなら
私が400字で書いたとして伝わる蓋然性が異常に低いと思っています >>629
マクロを判断するために個々のミクロの理解を深めようと言っているのです
国を維持していくには少子化対策が重要だ、という議論に
道路工事にかける金額の話はしないでしょう？ >>1
嬉しい
日本企業の薬に効果がありそれを頼りにできるの本当に嬉しい安心する！ なるほど
確かに水掛け論になる可能性はあるね。
あなたの主張、私には伝わる可能性低いかも知れないけれど逃げないで主張してみたら >>632
一概に言えないですよ。
少子化対策の財源との兼合いから
道路工事にかける金額とは財源=税金または
国債とリンクしてますよね。
つまるところ、あなたの思考がミクロ過ぎるのです。 >>632
まわりの人が不快になるだけですから
お互い不毛なレスはお互いに止めましょう。 >>636
逃げないで主張してみたらとか煽っておいて
ちょっと時間開けたら日和見して不毛な議論やめましょうとか
少し前の褒め言葉と受け取りますだとか
自分が大人に見える優位な状態でなんとか終わらせたい、
というのが透けて見えてかわいいですね
ご提案の通り、不毛な議論ですのでやめましょう
あなたのおっしゃっていることが全て正しいということでいいです >>637
いやいや別に日和見してるわけではありませんし、優位な状態で終わらそうとも思っていませんよ。
ただ時間がなかったので、レスできないと思いあなたに申し訳ないかなと感じたのが本音です。 >>637
あなたの性格上、これまでのコメント見るからに最後を締めくくり溜飲を下げたい気性ですから、敢えてこれを最後にして私が溜飲をさげます。 重症化する前に治療できたら後遺症も少なくなるだろうな
そのための薬
いいことだ >>641
それはそのとおりと思う。
が、個人的にはアビガンはコロナ治療の
必要条件の一つでしかないような気もする。 やっと終わったか最後にレスしたものが勝ち原理主義者は楽でいいな 官僚が政治家と対決などするわけがない
政治家は官僚を潰す権限を持つが、官僚に政治家を潰す手段はない
官僚は有力政治家の庇護を受けないと昇進できない
鈴木は塩崎元厚相に庇護されて異例の昇進をした
鈴木の誤算は塩崎の安倍への影響力を過大にみたこと
塩崎は昔は親友だったが、何があったのか知らないが今は疎まれている >>104
赤旗が市民団体と書く団体は
アビガンの使用の即時停止を
求めましたが？ 富士フイルムの株価、上がってるねぇ
ここではアビガン反対派が承認するなみたいなこと言ってるが
市場は早期承認で厚労省と決着済みと織り込んでるようだ >>648
多分わかってると思うぞ
中間解析で症例数増やしたのはすでにニュースにもなってるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
