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最低賃金が時給2600円、世界最高水準か スイス・ジュネーブ州 ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/05(月) 20:43:38.61ID:Y+WN2VOl9
(CNN) スイスのジュネーブ州は4日までに、同州の最低賃金を時給23スイスフラン(約2622円)に新たに設定する是非を問う住民投票を実施し、58%が支持して導入を決めた。世界最高水準の最低賃金額とみられる。

州内の労働者の約6%に今年11月1日以降、適用される。月間の収入額は、週間41時間の労働で4000スイスフラン(約45万6000円)をわずかに超える見通し。

各種の労組は新たな賃金水準に賛成し、貧困との闘い、社会融合の助長や人間の尊厳への敬意に寄与すると強調。労組の統括団体は女性が3分の2を占める3万人の労働者が直接恩恵を受ける歴史的な勝利とたたえた。

同州と隣国フランスの間を通勤で通う労働者連盟の代表は英紙ガーディアンの取材に、新型コロナウイルスの感染拡大でスイスの住民の一部はジュネーブ州で生活出来なかったと指摘。新たな最低賃金は貧困ライン以下の生活を防ぐ最低限の水準とし、非常に困難な状況に直面し続けることに変わりはないとも述べた。

同州の行政執行部は新たな最低賃金は世界で最高水準になるだろうとして反対意見を表明していた。

スイスには全国に適用される最低賃金の関連法はない。全国26州のうちジュネーブ州は最低賃金を最近投票で決めた4つ目の州となった。

直接民主制を導入するスイスでは国民が年に4度、制度改正などの権利を行使出来る機会を持つ。一定の署名数を集めれば国民の発案として制度改正などを問う投票につながる。

ジュネーブ州では過去に2度、義務的な最低賃金水準が住民に提案されたがいずれも否決されていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/09fba877f52e9ae8feaee004b47615a2c835681d

★1 2020/10/04(日) 17:45:09.51
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601801109/
0003不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:44:50.34ID:BP2Y3Upg0
ビッグマックは2.5倍でチャラ
0004不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:45:29.99ID:1HXJXcfQ0
>>1
諸君には貧乏になる自由がある!
諸君には90まで働く喜びがある!
0005不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:45:31.26ID:/UbqoJKhO
,
■韓国人による卑劣な性犯罪

◆李東逸 →韓国人 檀国大学の教授。芝居観覧のために来日。案内役の日本人女優を劇場で強姦。
◆金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配されて日本に逃亡。大阪で100人以上の主婦を強姦。
◆金大根 →韓国人 韓国にある日本人学校の教師。連続児童虐待暴行殺人。6人の女児を殺害。
◆李昇一 →韓国人 東京 テレビ番組「ガキの使い」の関係者を名乗り、少女140人をレイプ。
◆沈週一 →韓国人 鳥取 和歌山 ベランダから部屋へ侵入して女性9人を強姦。創価学会員。
◆張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学4年生の女児に声をかけてレイプ。
◆宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅して下着姿で手足を縛って目隠しの上、主婦19人を強姦。
◆崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳の少女2人を車の中で強姦。
◆金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり。
◆鄭明析 →韓国人 カルト教団「摂理」の教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦。
◆千大福 →在日韓国人 岐阜市で19歳の女性に対し、暴力団の組長を装って脅迫。自宅に連れ込んで強姦。
◆金保 →在日韓国人 通名は永田保。「聖神中央教会」代表。12歳少女に暴行容疑で逮捕。被害者の数は30人。
◆金平和 →在日韓国人 女性をバッグに押し込んで拉致、自宅に監禁して暴行。他にも強盗や強姦など21件。
◆李正遠 →韓国人 浜松市の連続女性暴行魔。15歳〜33歳の女性8人を暴行。窃盗も。懲役18年の実刑判決。
◆文相勲 →韓国人 愛媛の独立リーグ所属の野球選手。女性宅に忍び込み強姦。球団を解雇されて起訴される。
◆朴慶培 →在日韓国人 通名は新井浩文。派遣型エステ店の女性を乱暴した罪に問われ、懲役5年の実刑判決。
0006不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:45:49.72ID:LZ5HXKWq0
意味ないよ
一番大切なのは上だよ
高級取りをいかにコントロールするかだよ
0007 【13.8m】
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2020/10/05(月) 20:45:58.83ID:hfHtP9fE0
>>2
日本の3分の1
天国だは\(^o^)/
0008不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:46:05.80ID:ZKc7VEie0
経済成長率が先進国最下位の日本には関係ないな
0010不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:46:40.44ID:2H3sHAQD0
資産家vs.労働者が
労働貴族vs.無職、資産家は高みの見物
になるだけ
0011不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:46:42.41ID:T47mFD7o0
物価も最高水準じゃないのか

ジュース500円くらいか
0012不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:46:49.89ID:51VS7Kyv0
俺なんか時給850円
だっつーのに
0013不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:46:57.65ID:/nIl5vs10
通貨が高くても外国人観光客が多いのは、見習わないとね。
0015不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:47:23.49ID:8X4KyT5q0
それなら4時間労働くらいでいいな
0016不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:47:51.21ID:43xxt5cp0
ただのインフレだろ?
0017不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:48:11.13ID:cqLMpB190
仕事は傭兵なんだろ
0019不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:48:23.00ID:1EEsLSP00
日本だとウーバーイーツやアマゾンフレックスが時給2000円超えの高給取りだもんなw
0020不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:48:23.93ID:TD9G4Vuo0
ここまで差がつくとはインバウンドで来日するわけだw
0021不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:48:26.01ID:Wh2/roYI0
>>2
ちょっとしたバーのランチでまずそうなパスタが2000円くらいした
0022不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:50:28.26ID:aBUqVfXw0
1日8時間労働として毎月20稼動日だと約40万か
俺の40歳の時の給料と同じw決して高くは無いことがバレバレww
0023不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:50:42.16ID:htqnayBs0
実際欧州の飯屋は糞高すぎるわ
朝マック以下のレベルのフィッシュ&チップスが1800円だぞ
0024不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:51:08.82ID:BMmbX/qP0
なお、物価も世界最高らしい
0026不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:51:29.31ID:BP2Y3Upg0
ただ携帯料金がこの収入で日本より安いんだろ

ドイツなんかも年収倍ぐらいで日本より安いし
 
0027不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:51:51.10ID:PA1f5j5v0
スイスは給料は日本3倍で、物価は3分の1.
オレ、スイスに移住するわ。
日本なんてクソ。働くのがばからしくなる。
0028不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:52:52.50ID:Q76alKub0
>>27
物価めっちゃ高いが?
0029不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:53:05.94ID:3QclMk8S0
>>26
3大キャリアで契約してる情弱バカを例に出すのはありえない
0030不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:53:15.92ID:nCRN9tLB0
アホみたいに税金が高いことを何故隠す。
結局は体感レベルは他国と変わらん。
0031不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:53:39.56ID:jIDa48K80
ボッタクリキャリアと比べられても。日本の格安シム一ヶ月700円未満に当たるものはあるの?
0032不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:54:19.41ID:BMmbX/qP0
>>27
誰に騙されたんだ?
スイスの人間は買い物のために国外に行くんだぜ
0033不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:54:38.93ID:1EEsLSP00
ビックマック指数とか確かスイスはダントツだけれどな
日本円換算で800円ぐらいだった気がする
0034不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:54:51.72ID:vLZFImMM0
物価が高いだけだろう?
0036不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:55:16.36ID:lQICfwMh0
>>3
6.5スイスフランらしいから今の為替だと\749.36
日本の\390の2倍までしないみたいよ?
0037不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:56:08.91ID:G0CysOp/0
どうせ韓国みたいなことになるよ
0038不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:56:29.08ID:5Ob7eqUk0
>>26
携帯料金は大差ない。ただし、機種代金が同じなので給与水準と比較すると高く感じるだけ。
SIMの金額ならほぼ同じくらいか、日本の方が安いくらい
0039不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:56:42.90ID:SJjJJsR30
日銀黒田のデフレジャップの3倍w
0040不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:56:49.14ID:WrBsvySZ0
スイスは家計負債も世界トップクラスだぞ
0042不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:59:00.84ID:4FY7oDL30
>>2
生鮮食品は日本と変わらない
だから、国内では外食しないで、頻繁に国外旅行行ったり、いい暮らしできる
0043不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 20:59:53.30ID:x0myvDpe0
アメリカでも時給1600円でかわいそうな奴扱いだって記事あったな
0044不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:00:06.63ID:raidAvs50
スイスの人口はたったの857万人。
0045不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:00:26.62ID:6g23ZT/M0
マクドナルドのセットが2千円ぐらいするんだっけ
0046不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:01:01.29ID:5Ob7eqUk0
>>42
生鮮食品は案外と高い。やはり遠くから運べない物は高くなりやすいようだ。それ以外のあらゆる物は相対的に安いけどね。
0047不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:01:08.27ID:Hgh+Na4F0
時給1000円で潰れる騒ぎなのがジャップランドw
0048不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:02:07.67ID:73jkIuce0
で、物価と税金は?
0049不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:02:15.89ID:5Ob7eqUk0
いや、日本だって20年前くらいはスイスと同じくらいの給与だったんだよ。
下手すりゃ日本の方が給与が高かったくらい。自民党様の貧困政策で貧乏になっただけだから
0050不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:02:28.01ID:4FY7oDL30
>>14
世界屈指の金融、製薬、工業があるけど
チョコレートも有名
BALLYって世界的ブランドもある
0051不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:02:43.32ID:f0J5Z2GX0
これじゃ時給1150円で勝ち誇ってた俺が馬鹿みたいじゃん
0053不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:03:47.32ID:5Ob7eqUk0
>>14
給与が高くて企業が逃げるならアメリカにはグーグルもアマゾンもアップルもテスラも存在しない事になる。
0055不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:04:11.48ID:Wzn7Gd7L0
スウェーデンやノルウェーなどは、ウェートレスや介護士など底辺職の給料が40万円。
長期休暇もあり移民の外国人が喜んで仕事している。
0058不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:05:05.52ID:RsFDnSAg0
なんでそんな出せるか
普通に疑問 税金高いのかね
0059不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:06:09.47ID:0Na+QMzb0
世界一物価が高いんじゃなかったか? たしかビッグマックが900円ぐらい。
0060不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:06:15.40ID:6g23ZT/M0
>>49
20年前って2000年だぞ
何言ってんだ
0061不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:06:28.70ID:b1bUp/Hd0
でもマックのセットが3000円くらいすんだろ?
0062不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:06:38.53ID:5Ob7eqUk0
>>58
日本だって昔は世界水準でそれくらい出してたんだよ。
つうか、時給2000円程度なんて先進国なら普通。日本が貧乏になったんだってわかれや
0063不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:06:51.26ID:aDb8LXSt0
>>14
スイスは中小零細のカスが処分されて良いんだよ
大企業は元々最低賃金で生きるような底辺を飼ってないので問題ない
0064不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:07:00.67ID:zU2L4sUH0
スイスや北欧は美しい国だが、物価は高い。

北欧ではマックの一番安いセットが千円近い。
0065不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:07:07.06ID:fhZ1yfRw0
物価は高いけど、強いスイスフランを持って海外旅行へ行けば豪遊出来るじゃん。
しかも社畜の日本人と違って、どうせ夏休みも一ヵ月以上あるんだろ?
0066不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:07:38.17ID:CMCC6Rmy0
>>1
就職出来たらの話だろ
0067不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:08:46.74ID:3HTi/9kR0
スイスはなぜこんなに金があるんだ?
アルプス観光と金融、時計しか思い付かんけど
0068不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:09:13.62ID:RcDXWm9w0
正社員制度をやめてみんな時給にして最低賃金高くするってのはどう?平等じゃね?
0070不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:09:36.92ID:c70aDc3m0
>>62
バブルんときでも
最低賃金それくらいあったっけ?
当時中学生だから覚えがない
0071不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:09:45.85ID:4FY7oDL30
>>49
そうなんだよね
日本の物価(給料も)は30年位変わらないのに、あちらは3倍以上
なのに、為替レートは変わってないから相対的に日本人は貧乏になってる
0072不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:09:53.24ID:6g23ZT/M0
>>62
バブルと比べてそうなレスだな
0073不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:12:29.22ID:EatFDuRE0
>>67
兵器産業で潤ってる永世中立国
0074不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:12:49.23ID:5Ob7eqUk0
>>70
>>72
実際にはバブル期より2000年くらいの方が相対的な給与水準は日本の方が上だった。
バブルっても実際には日本国内で騒いでいただけ。世界と比較するとその後の方がずっと上だったりする
0075不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:13:34.03ID:jlRo6wRS0
>>69
この20年でスイスのGDPは150%ほど伸びて
一方日本はほぼ0%だしねえ。
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:15:44.37ID:5Ob7eqUk0
2000年頃の日本って人口1億越えてるのに一人あたりGDPは世界2位とかいう異常数値出してたから一時的な円高を勘定に入れても
人類の歴史でもっとも一ヵ所に富が集まった瞬間と言ってもいいくらい凄い状態だった。
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:17:40.08ID:TZz/KF5j0
>>28
人件費のかかるレストランなんかは確かに日本より割高傾向だけど
食材系はむしろ日本より倍安い、賢く消費すれば桃源郷みたいな所だよ
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:17:43.72ID:6g23ZT/M0
>>67
大学までタダだがバカは大学に行かせない
バカは中卒で徴兵を3年勤めたあとに職業訓練で金融の知識を叩き込まれる
税金を払わなった奴の福祉は一切無し、金持ちも多いがホームレスは60万人

https://www.47news.jp/3440722.html
0080不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:20:11.31ID:6g23ZT/M0
>>70
固定給は今の方が全然いいけど残業時給が中小企業でも2千円あったよ
人手不足で夜中まで働くけど
0081不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:20:44.54ID:rVXbrnpt0
>>27
労働者じゃスイスに移住できないだろ
富裕層じゃないと
0082不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:21:44.06ID:QAhGYcxh0
物価は高いけど都内から栃木あたりまで遠出する感覚で
安い外国で買い物して戻ってくればいいだけ
島国にはできない芸当だな
0083不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:22:44.60ID:rVXbrnpt0
>>67
税金が安いから金持ちが集まってきて金稼いでくれるから
0084不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:23:13.80ID:5Ob7eqUk0
iphoneだって日本だと年々高くなってるように感じるけど、アメリカだと基本的に同じ価格水準になるように値段をつけてんだよな。
単純に日本がアメリカに対して貧しくなってるだけで。世界的に発売されてる物の価格でその国の状況がわかる
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:25:13.33ID:RjD2mcP70
税金高くて、世界一物価も高いので
そりゃそう。
なんか意味ねーな。
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:25:16.22ID:4FY7oDL30
>>83
ハリーポッターの翻訳者もスイスに住んでたよね
日本だと50だか55%の税金が40%だから
他にもヨーロッパの金持ちがスイスに移住してる
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:27:50.23ID:VOT2Tt7r0
粗略スイスは物価世界一
例えばビッグマックが870円もする
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:28:25.90ID:dElYgyKs0
>>1
賃金が日本の3.3倍、物価が2.7倍
結局日本より暮らしやすい
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:29:08.81ID:4FY7oDL30
>>84
90年代は日本とスイスのビッグマック指数同じくらいだった
両国とも400円位
最近はiPhoneで比べる
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:29:14.59ID:O0AGxwJv0
>>87
韓国は100円だったけか?
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:29:28.73ID:qDw+SayZ0
さあ、お前ら。
スイスに移住だ。
技能がある奴はこの数倍の時給だぞ。
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:31:45.11ID:8XpGy0Rt0
移住できたらしたい
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:32:50.52ID:/ib6pqvX0
日本も30年間給料水準変わんねえんだから強制的に一気に上げるしかないよ。
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:33:41.74ID:qGIDPnlJ0
>>9
北欧の自販機だとそのくらいしたよ
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:34:16.41ID:TZz/KF5j0
>>92
「言葉の壁」が現れた!

→学習する
 身体言語でおk!
 あきらめる
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:34:56.24ID:EatFDuRE0
>>86
モナコだろ、所得税ゼロだから
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:35:19.38ID:xzJ7XGOD0
>>67
日本だって日本円ならいくらだって作れるぞ
国にとって本当に大事なのはお金などという紙ではなく資産とか技術のほうだよ
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:35:31.95ID:8HtuRLjy0
2000年って氷河期だったろ
おまいらあの頃羽振り良かったの?

体感的に日本のバブルは90年代初頭、後半は潮を引くようだったよ
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:35:57.32ID:+07S8a1f0
単に時給の高い低いだけ見てもあまり意味ないだろ。
まぁ、日本は日本で物価や生活水準に対して賃金が低すぎると思うけど。
死ぬまでに車数台と家買って、
あとは生活費と税金や保険料で終了なんて生涯がデフォとか哀し過ぎる。
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:36:23.18ID:9N+IQXQg0
俺は50中のおっさんだけど毎週日曜日の夜に見てたアニメのアルプスの少女ハイジの影響で
スイスに憧れてた。何の知識もないけど漠然とスイスに行って住みたいと思ったな
今でも行ったこともない単なる夢だけどwアルプスがあって自然に恵まれたイメージは最高にいい国
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:36:28.79ID:iizK83/l0
日本はもう出稼ぎに行く側なんだよね
痴呆老人どもが外国人労働者受け入れとか言ってるけど
優秀な人材がわざわざこんな低賃金の国に来るわけがない
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:38:27.54ID:9N+IQXQg0
>>86>>94
よし、今からスイスに移住(永住)するにはってググって調べてみるよ
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:39:41.40ID:TZz/KF5j0
>>105
だね、だから親戚のお子様持ちには常に
「英語よ!英語だいじ!」言ってるw
0109不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:41:31.45ID:uMqTbLBa0
そうそう最低英語、英語はツール
どんどんできるやつは出てけばいいの
俺は学生にもいつも言ってた
実際俺の周りには海外出ちゃったやつ多いけど
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:44:17.78ID:3Dq1Z5a40
>>105
今時日本に来てるのは、中国や東南アジアの貧しい農村部出身でまともな教育を受けてない奴らだと思う。
同じ中国東南アジアでも、エリート層なら賃金が高い英語圏の国を選択するはず。
0112不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:44:25.84ID:8HtuRLjy0
ベルツ乗り回してるスイスの高卒フリーター

思い返せば、日本もそんな時代あったな

今、金無い言ってる日本の大学生見ると隔世の感
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:49:22.77ID:8HtuRLjy0
技能実習生だっけ?

あれってどこの国からどんな用件で受けてニッポンに来るんだろう?w
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:50:17.07ID:SmdKpsxm0
ジュネーブは国連やWHOを筆頭に
国際機関本部がズラリと揃ってる。
こういうのはもう極東の島国には絶対真似できないステータス。
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:50:49.91ID:jt/0HGy90
近所のセブンは時給700円らしい
0116不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:51:29.29ID:EatFDuRE0
早朝から夕方までほぼ毎日
1日実働8時間として・・

月に60万円も稼いでるのか、ペーターは
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:52:26.47ID:w+40PBd60
韓国ですら大卒初任給40万
0119不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:54:39.33ID:RhZeWtca0
>>113
中国が仲介業やってるとテレビで見た
夢みたいな話で募集、日本までの旅費、生活の初期費用、日本語教育費などが後払い(いわゆる借金)で身動き取れなくさせる
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:54:43.57ID:9N+IQXQg0
スイスに移住するにはでググったらハードル高すぎわろたw
物価は世界一高いと言われてるようだね。スイスにはせいぜい観光旅行できるのが関の山
スイスの名山ユングフラウや世界トップクラスと言われる超難関の登山コースを持つアイガー北壁とか
遠くから見てみたい。素晴らしい景色の山岳鉄道にも乗りたい。動画で見た
0121不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 21:56:00.98ID:5ejqkIqU0
>>113
ベトナムとかの田舎の若者を「日本に行けば大金持ちになれる」と騙してブローカーが手間賃(日本円で数十万円)取って日本に送り込むって報道があったはず
そして日本に来ても低賃金の仕事しかないのにその手間賃を借金として背負ってるからみんな逃げ出して日本に潜伏するようになる
0122不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 21:58:41.93ID:IDKA0FpA0
クッソ細かい時計の組み立てとか銀行でマネロンとかやらされてるはず
0123不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 22:03:06.57ID:5Ob7eqUk0
>>102
氷河期になったのは引退人口を新しく生産人口になった人数の差が極端に引退人口が少なくなったのと65歳定年制の前準備段階で徐々に企業
が定年年齢を引き上げる必要が出てきたので企業に余剰人員が唐突に増えた事によるもの。
今も定年を70歳に引き上げる為に新卒求人が減ったのを何倍かした状態だと思えばいい。

そんなのを全部計算したとしても当時の日本の凄かった
0124不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 22:04:16.64ID:9N+IQXQg0
>>115
それはないでしょ?日本の最低賃金は確か870円くらいだと思った
まあそれでも安いけど。外国人労働実習生の自給は知らないけど
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:05:05.93ID:p/r8B1AZ0
スイスフランは皆が買いまくって高くなるからスイス銀行が毎回為替介入して紙幣を刷りまくって
スイスフランを一定の値に調整してて当時はFXで25倍レバ規制も無くかなり稼いだ奴がいると同時に
世間に無公表で為替介入を停止したために為替が急変動して破産者を多く出した恐怖の通貨だしな。
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:07:11.06ID:u2g8uDVa0
物価も高いけど、有給も桁外れにあるからなあ
労働環境は日本より遥かに上だよ
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:08:35.95ID:pnNtuIQd0
ランチが普通に2500円以上だからな
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:09:18.39ID:TSpB6iri0
途上国の人が日本に稼ぎに来る気持ちがよくわかるくらい
日本が停滞してるんだな
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:09:31.14ID:UMDl/Wh50
スイスの物価半端ないぞ、屋台で食っても3000円は、軽く掛かる。
ロンドン暮らしの長いオレでもびっくり。
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:11:21.85ID:3v374z9O0
日本がバカにされるのは主にデフレのせい
他にも原価厨のせいで物の値段ちょっと上げるとボッタクリ扱いするし
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:11:34.72ID:tOGZJ4PN0
ジャップの3倍か
どれだけ自分たちが惨めな存在であるかやっと理解したかジャップよ
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:12:01.67ID:017M8aPv0
日本が勝手に貧しくなってるだけだからな
対ドルならさほど変わっとらん
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:12:13.92ID:DbKAPHk70
★安部自民政権が成し遂げた悪夢のような実績★
>>1
≪例≫
・ 異次元緩和→ハイパーインフレの下準備
・ 増税延期→社会保障崩壊、ハイパーインフレ
・ ふるさと納税→減税競争を引き起こさせ、ハイパーインフレを促進、格差拡大
・ オリンピック→中止で数兆円もの税金を全くの無駄銭にさせる
・ 復興法人税廃止の前倒し→ハイパーインフレ、格差拡大
・ カジノ→外国資本や一部の企業への富の移転、国民の愚劣化
・ 観光立国→欧米への同化、日本人の奴隷化、ステルス移民(旅行者から移民へ)の増加、非合理的な分野への労働力の振り分け、コロナで再起不能となり経済に大打撃
・ 憲法改正・解釈改憲→敵基地攻撃や核武装を可能にさせ、中国との(核)戦争を可能にさせる
・ 安保法制・集団的自衛権の容認→アメリカの北攻撃に日本の支援を可能とさせ有事を誘発
・ TPP、FTA、TAG、EPA→日本人の富を貿易を通じて海外へ移転。日本の農業従事者を減少させ、地方崩壊。資本へ従属させる(賃金労働者にする)
・ 秘密保護法(2013年)→あらゆることの隠蔽改竄を実質的に可能にさせ、公的文書がほとんど黒塗りにされた
・ NSC設置→一部の者のみの意思決定で戦争を可能にさせる
・ 共謀罪→あらゆる組織を冤罪による粛清を可能にさせる道筋をつけた
・ 国家戦略特区→一部の大企業にのみ建築物に関する規制などを緩和させ実質的に利益を誘導
・ 実質賃金の大幅低下
・ 水道民営化→水道利権を海外資本へ譲渡、日本人の健康(生殺与奪)を外国へ依存
・ 一億層活躍→日本人を過重な労働に従事させ思考力を殺ぎ全体主義化、少子化促進
・ 残業代ゼロ法案成立→労働者の雇用環境をより悪化させる
・ 2016年の年金法案(マクロ経済スライド)→ハイパーインフレで年金破綻(急激なインフレなのに給付額変わらず)
・ 相対的貧困率低下→日本人総貧困化。日本人みんなが貧困になったため周りと比べても貧困じゃなくなった、差がなくなったということ。
・ 種子法の廃止→大企業による種子の私有化を促す。大企業に利益を得させるだけでなく食料をも支配させる。
・ 食品農薬残留値(ネオにコチノイド系など)の大幅緩和→日本人の癌化や子供の発達障害を促進
・ 間違った認識に基づく不十分かつ誤ったコロナ対策→新型コロナの大流行
・ アベノマスク→関係業者に不適切な利益を得させるとともに新型コロナの流行を促進
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:14:37.15ID:p/r8B1AZ0
日本も1ドル=50円以下の円高になれば
スイスに追いつけるで
輸出が死ぬけどな
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:15:21.05ID:9N+IQXQg0
スイスの永住権を取るには55歳以上でスイスとつながりが深い方で生活の中心がスイスの方で
その他条件が・・etc. 取れる人なんかおらんやんwスイス在住日本人でつべで検索してみるか
何か動画でるかな?
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:17:08.92ID:hFP88rad0
スゲーなスイス…

俺は中小社員だけど

時給に換算すると時給1350円なんだよな(´・ω・`)…
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:17:57.43ID:RhZeWtca0
スイスは中立を保つ為の防衛費が凄いと聞いた
後、他国に頼らず自給自足出来る様に小麦などを備蓄し、古い備蓄から消費する為、一般の国民が食べるパンはまずいらしい
物価が高くなったり兵役があっても、国民は中立の為に受け入れている
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:18:44.51ID:tf3nAtJ10
さすがに日本はデフレが長くなりすぎたし進みすぎたからな
この高賃金を成立させるには払うだけ店が儲けないといけないし
店が儲ける為には景気よくして客が金払える状態じゃないと成立しない
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:20:24.28ID:ue6+QDWV0
アメリカの最低時給は日本より低い
内陸の田舎のガソリンスタンドや雑貨屋で働いてるようなカスは時給600円とかもある
格差が凄えんだわ
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:22:13.70ID:xzJ7XGOD0
>>142
インフレ率6%くらいになるまで金配れば解決だよな
ずっとデフレなんだからそれくらいになるまで配っていいし
インフレ起こせば生産能力は勝手に上がっていくからインフレ率が下がって
また金配れるようになるし
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:23:46.02ID:ZP2WB/BH0
 

人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
 
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:23:55.64ID:Lpe8zDyg0
>>33
でもビッグマック食わなきゃいいだけの話だろ
年に何回食べる?俺はビッグマック5年に1回位だから
ほぼてりやきか普通のマックだから影響無いよ
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:25:21.03ID:21a9Y+An0
ジュネーブは物価高い、店が少ない、人が歩いていない印象しかない
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:26:34.51ID:xzJ7XGOD0
>>149
人手不足でも低賃金の外国人労働者入れちゃうから
賃金なんて上げる必要はなくなってしまう

責めるべきは企業だけってわけでもない
スダレは外国人労働者入れまくるのに大賛成だってよ
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:43:15.29ID:6c40lwb+0
ギリシャみたいに破綻するパターン?
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:45:23.45ID:EGI0TdtA0
>>124
780円だよ
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:47:28.98ID:+w0+A8qV0
単にスイスの物価が高いだけやろ
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:48:40.10ID:sxhz9nSC0
ペーターとかメチャ稼いでそう。
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:51:19.03ID:9N+IQXQg0
つべでググるとスイス移住動画出してる方が2人いたけどやはり移住は仕事探しが
大変みたいだね。スイスにはどんな日本人が住んでいるの?っていう動画によると
10982人も日本人が住んでるそうで以外にも多い。スイスの嫁さん貰ってスイス永住なんて人が
けっこう多いみたい
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 23:05:44.40ID:1EEsLSP00
>>160
そもそもスイスは世界指折りで長期滞在ビザゲットするのがムズい
スイス人と結婚してもすぐにはビザが下りなかったりするぐらいだし
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 23:09:15.15ID:E26cZJJt0
800万人しかいねえ国と比べても無駄無駄
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 23:16:41.52ID:9N+IQXQg0
スイスの動画いろいろ見てたらチューリッヒの風俗の動画だしてる人のもでてきた
スイスは売春が合法の国なんだね。ゴミがちらかる凄い汚い街で風俗嬢が立ってる
チューリッヒ全てがこんな街じゃないだろうけど治安が悪そうなとこもスイスにもある
日本にだってあるしね
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 23:16:49.98ID:wALT3BBn0
清和ジャップ会の最低時給は700円
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 23:20:44.07ID:xzJ7XGOD0
>>163
猿が1億2600万匹いるだけの国と比べられるのは向こうも嫌だろうな
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 23:25:35.40ID:QX7Nweic0
>>126
そのかわり徴兵制度があって、愛国心や国民の団結心も強いんじゃない。
日本みたいに、底辺労働を馬鹿にしたりしないのかも。
金持ち以外、高校卒業して就職。
自分でお金貯めてから大学に行くから、日本みたいに幼稚な
キャンパスライフをエンジョイとか無いと思う。
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 23:28:21.21ID:QrXU8ap10
社会のランクが決定してるよねぇ
物価の安い国から見た日本と同じようなものか?
あちらでは普通かそれ以下でも日本では金持ちに見える
奴隷制はない、しかし金によりランクが決まってて良いように使われる
経済のからくりやわ
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 23:44:26.46ID:ZhTh7+iO0
スイスはコロナで観光業の不調が長引くとヤバいんじゃないのか?
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 23:55:10.05ID:1CH5l3AA0
老後ジャップにくれば一生遊んで暮らせるな
みたいな国になっちゃったね後進国ジャップって
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 23:56:01.32ID:BvlY4VVV0
>>171
大学生の家庭教師の時給みたいだな
時給は高いが、その仕事で喰える訳じゃないって云う
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 23:59:26.67ID:EZByQsfb0
誰かおせーて

何でジャップって低賃金、奴隷、長時間労働で労働デモもろくにしないくせに、労働者が自分たちで勝ち取ったヨーロッパの労働環境と自国を比べたがるのか?
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 00:03:52.69ID:deUclyUs0
自分は派遣で時給3600円だけど、派遣会社はいくらくらい抜いてるんだろ
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 00:04:58.30ID:0JPC11LZ0
>>119>>121
泣けてくる

日本の底辺産業ってバイトを安く使い捨てでこき使うみたいなのしかないよね
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 01:10:53.41ID:kKTXKHAD0
賃金が高くても物価が高かったらダメじゃん
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 01:13:47.75ID:avTawDoS0
美味しそうな話ではあるが税金やら保険やら社会保障など色々考慮したら「あっ・・・」ってなる例のアレ
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 01:17:09.71ID:ih9/bEaR0
 

人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
 
00
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 01:28:17.45ID:X9u8gx140
>>9
日本でも富士山の七合目より上は500mlペットボトルは500円均一だ
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 02:18:24.83ID:CoRABWbk0
だいぶ前だが会社でスイスの技術者呼んだら、うちの国はスーパーのレジ打ちでも時給2000円とか言ってたな。
だけどジョイフルの390円ランチ食いながら、こんなランチプレート店で食ったら3000円は取られるとも言ってた。
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 02:50:10.82ID:tGe1Yuyg0
40年くらい前、河合塾のフェローというのをやってたけど、時給3900円だった。講師ならもっと高かったはず。
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 02:55:15.29ID:GD8oopVE0
>>149
人手不足ってことにしてないと
外人労働者引っ張れないじゃん
その外人ですら日本のブラックぶりに裸足で逃げ出すレベルなのに
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 02:57:04.09ID:CX/p5Wb90
>>174
ジャップって何?
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 02:58:00.99ID:YdgrXbjK0
日本の労働力はグローバルで相対的に安くなってるのに工場やら生産拠点は国内に一向に戻ってこないな
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 02:58:50.20ID:b/wxYWeO0
ヨーロッパよりも日本様の方が100倍優れています

わかりましたか?

知恵遅れ乞食パヨクっ♪

ゲラゲラ
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 02:59:21.66ID:mrCvMOSk0
国際機関の職員が子供を通わせる保育園は月額24万円
あなたの寄付がどこに消えるかわかるかな?
0190オクタゴン
垢版 |
2020/10/06(火) 03:01:32.25ID:X6yiaPgX0
時給が高いということは物価も高いんじゃ
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 03:02:09.22ID:2MG29gfH0
2600円のうち1800円くらい税金でとられるんだろ
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 03:09:26.48ID:Cq8TPmrU0
逆に考えると日本に26万円の腕時計を輸出してもスイスの実感としては10万円以下くらい売上げた感じなんだな
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 03:11:11.00ID:ih9/bEaR0
 

人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
 
01
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 03:13:17.94ID:pey75LTE0
>州内の労働者の約6%に今年11月1日以降、適用される。


労働者の6%・・・
最低賃金とは・・・
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 03:14:34.61ID:pey75LTE0
>>190
賃金と物価は比例しないよ。
例えば香港は80年代から現在に至るまでずっと不動産と食糧が高くて賃金が安い国として有名でしょう?
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 03:21:57.74ID:XsQGYQbF0
あそこは物価が問題だろ
0198不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 03:49:06.22ID:UCOxF8Mm0
>>197 >27の薄ら馬鹿はたぶん酸素濃度の薄さに気づかず、高山病で舞い戻ると思われる
0200不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 04:17:50.17ID:pey75LTE0
>>199
香港人の最低賃金と平均賃金
https://hongkong-bs.com/management/faq-hr/hr17/
>一般的には、大学新卒で12,000香港ドル以上、事務職で12,000-16,000香港ドル、部門長やスペャリストで16,000香港ドル以上

スペシャリストで月収20万〜って感じだが?
0201不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 04:20:34.23ID:bvLgnfY90
スイスのような人口の少ない国でも高額所得者になることができる 日本は少子化を問題視しているが人口が多ければいいというわけではない
0202不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 04:22:11.79ID:0Zml/fdH0
>>177
それは経済の素人の意見。
なぜならグローバル商品の
高級ブランド、高級ホテル、自動車
パソコンは、世界どこでも同じ値段だから。
0203不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 04:33:25.35ID:0Zml/fdH0
>>174
これは半分勘違い。
労働分配率は欧米と日本で
そう違いはないんだよ。
日本企業はこれ以上の賃金を労働者に
払うわけにいかないのも事実なの。
0204不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 04:33:51.41ID:SnkUnha70
>>3
家賃がクソみたいに高かったな。
0205不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 04:37:00.60ID:SnkUnha70
底辺ってスイスとフィンランドの生活を引き合いに出したがるよな。
0206不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 04:37:27.52ID:uRJi3zmF0
>>200
ttps://tugumi-wwd.com/2019/10/25/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%B5%A6%E6%96%99%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%902019%E3%80%91130%E4%BD%8D/
平均賃金ランキング
スイス908万円
香港547万円
日本449万円
0207不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 04:39:30.21ID:0Zml/fdH0
>>205
そうは言っても現実は見た方がいいぜ。

日本の1人当たりのGDP
2000年 世界2位
2018年 世界26位
凋落しすぎや。
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 04:40:22.30ID:JeGSIA7v0
日本も金食い人食い虫の零細中小を一気に一掃してしまえば簡単に最賃2000円に出来るのにね
0209不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 04:41:34.84ID:gabYV4Yt0
>>11
スイスは物価世界一
日本の2.3倍くらい
でも公共交通機関が無料だったり半額以下だったり公共性のあるのは安い
福祉国家であるがゆえに将来不安はさほどない
全体的に質素だが綺麗
物価が世界一ゆえに賃金も世界一になるのは当然の流れかと
贅沢さを求めないと経済成長しないしな
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 04:44:03.94ID:pey75LTE0
>>206
それ平均年収でしょう?
香港は典型的なタックスヘイブンだから
賃金が低くて年収が高いというのは何も矛盾してない。
だから不動産価格も高いんだし。

ちなみにそのランキングで2位になってるリヒテンシュタインも賃金は高くないよ。
国民所得の大半をリヒテンシュタイン公家が稼いでるだけだから。
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 04:49:37.64ID:0Zml/fdH0
>>209
先進国だと下級国民でも
車とiphone買えて海外旅行する
という生活が可能。しかし、今の日本の
下級国民や学生はそんな生活してないだろう。
もはや日本国は先進国とは言えない。
0213不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 04:54:44.26ID:pey75LTE0
>>211
その先進国って具体的にどこ?
日本は一度もそんな時代なかったよね?
0214不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 05:00:40.19ID:SnkUnha70
法人税安いのと金が集まるからねえ。
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 05:05:43.21ID:7RprzVOc0
スイスに出稼ぎに行きたいな、日本に来る外人の気持ちが分かるようになってきた
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 05:21:40.72ID:w7eOOt880
物価がすごく高いと聞いた
あと外人に対して厳しいとも
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 05:24:41.84ID:iTJVI1CF0
これから生まれてくる日本人は、日本に生まれてしまった不幸を実感するのだろうなぁ
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 05:25:13.36ID:B4RwM/FY0
OECD平均100とした場合、日本112、スイス141、物価はせいぜい日本の2割増しくらいだよ
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 05:29:00.98ID:B4RwM/FY0
一人当たりGDPも所得も無茶苦茶多いからスイスは。
おまけにジニ係数日本以下で所得格差日本以下だから。
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 05:32:35.09ID:pey75LTE0
>>216
スイス人の何割かは毎週末に隣国へ買い出しに行く生活をしてる。
生活に関係するのはスイスではなくフランスやドイツの物価。
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 05:35:58.65ID:Lf3m+f5z0
>>211
そりゃあ、海外と日本では違うだろ
外国って言ってもスイスはパスポートあれば車で行ける、だから買い物にわざわざ外国に行くぐらいなんだぜ
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 05:42:01.59ID:FDqyFqFY0
>>67
世界中の金持ちが資金を預けるから
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 05:43:26.56ID:BMoI9ciH0
逆に言うと時間2600円以上の生産性が無い奴は職に就けないということだからな
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 05:43:42.12ID:B4RwM/FY0
日本ほどの高齢化引き起こしてないから、日本よりマシとはいえ、
年金の所得代替率がOECD平均以下だったり、GDP比社会保障費が平均以下だったり、
結構福祉国家のイメージと現実は違う部分があるのがスイス。
先進的な制度導入する事がおおいから、それのイメージなんだろうけろ。
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 05:45:08.54ID:B4RwM/FY0
金融や製薬なんかの高付加価値産業が強く、世界的な大企業が沢山あり(トヨタ以上の時価総額がゴロゴロしてる)、
外需比率が85%とかで、スイス自体は小国だけど、世界中から稼ぎまくってるから、豊かで成長率も高い。
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 07:40:13.53ID:ih9/bEaR0
 

人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
 
02
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 07:41:44.39ID:5By7GpCc0
でもコーヒー2000円とかだろ?
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 07:44:32.87ID:19SCqTv+0
>>2
クソ高いから自炊
車なんて日本じゃ見かけないくらい古いのに乗ってる
税金とかめっちゃ高いんだろうね
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 08:58:21.24ID:eQ3dOZzo0
>>2
物価高いなんてもんじゃない。
日本人の平均給料では誰も生活できない。
電車は常に新幹線料金と思うと分かりやすい。
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 09:17:46.61ID:H3OGj5CH0
人件費が掛かる外食とかは日本と比べると2.5倍くらい高いけど、スーパーで売ってる食材の価格は日本と同等か少し安い
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 09:27:30.10ID:NeoEGSQe0
>>233
実際のところ、輸入品は全部安いんだから、物価が高いって情報も、そもそも正しいのか疑問だよな
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 09:29:23.37ID:pey75LTE0
>>233
総じて食材は高いよ。
税込みだとさらに高い。
だからスイス人は週末に国境を越えて買い出しに行く。
基本的にスイス国内にあるのは観光客向けの店だと思ったほうが良い。
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 09:34:06.69ID:aaFqoD8K0
高くないじゃん、日本が30年間ずっと賃金が上がっていないだけでw 他の国に吸い取られてきたから
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 09:35:51.58ID:pey75LTE0
>>234
どんな輸入品も一般消費者の手に届くまでに国内流通コストというものがかかるんだよ。
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 09:36:26.07ID:VRJEBIV60
>>211
日本に住んでると、海外旅行は罰ゲームみたいになる。
まあ、楽しいと言えば楽しいが。
先進国でも、創造絶する経験するよ。
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 09:39:31.38ID:VRJEBIV60
>>144
ドイツ語圏
フランス語圏
イタリア語圏
どこがご希望?
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 09:39:58.80ID:NeoEGSQe0
>>235
そうだよな。国境越えて安く買い物できる。だからスイスは物価が高いなんて説も半分嘘だよな
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 09:44:55.24ID:rdQBRXbB0
>>195
スイスの場合は、物価も高いであってるだろ。
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 09:45:20.15ID:pey75LTE0
>>240
賃貸に住んでると厳しいけど、親から家や土地を相続できれば生活は楽だね。
仕事や学校で昼食外食しようと思うと厳しいけど、スナック菓子等で済ますなら問題ない。
賢いスイス人は車のガソリンさえ国内で入れようとしないから。
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 09:47:02.01ID:rdQBRXbB0
>>213
バブル期には日本の下級国民も車を買って海外旅行をしていたよ。
アイホンはなかったけどw
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 09:47:09.70ID:iw/CDH7y0
しょーもない食べものでも高いからな
日本で12〜300円の定食なら倍はする
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 09:47:57.82ID:4FMj0kkY0
>>235
その観光客も今はコロナで激減だろうな
インバウンドしか考えてない国は滅んでいく
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 09:48:43.48ID:VfeHXIDM0
>>55
でも半分税金で持っていかれるから使えるのは実質20万円
ホテルは1泊3万円、ランチは5,000円、結局慎ましく暮らすしかない
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 09:48:49.04ID:aaFqoD8K0
>>246
スイスは観光だけで食っているわけじゃないからw
もっとエグイことで儲かる国
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 10:03:30.54ID:plw2h//00
日本が比較するのは新興国だから
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 10:04:12.91ID:NBZbHten0
>>27
朝日新聞によると北鮮は地上の楽園という話だぞ
スイスより幸せになれるから、行け
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 10:04:21.73ID:9CUNY96D0
外食すると1日1万は軽く飛んだ記憶が残っている
安いのはタクシーと牛乳ぐらいかと
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 10:05:33.67ID:VfeHXIDM0
世界のバブルが弾けた今、スイスは各産業がこぞって高付加価値で高価格帯だから
需要が激減してるはず。庶民の生活は厳しいだろうな
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 10:24:03.15ID:VfeHXIDM0
>>254
ピザが7,000円だった
遊びにいくにはいいが、多分住んでいるとストレスが溜まる国だと思う
0258釈迦力
垢版 |
2020/10/06(火) 10:25:34.50ID:wq5R09hE0
☆☆☆天使さん日本にも時給2600円お願いします!☆☆☆
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 10:46:33.57ID:EmAIqJKS0
30年間賃金も物価もインフレしてない日本が異常なだけ
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 10:51:09.12ID:aaFqoD8K0
>>260
日本がどれだけ置き去りにされてきたか、外の国に行くとその変容ぶりに驚かされるわ
物価なんか10年で爆上がりだし、所得もウン倍上がってたり
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 10:53:56.03ID:fVYT9vgv0
どこだっけ
社会保障超充実で日本は低い!とか言ってよく引き合いに出されるけど実は税金めっちゃ高い国
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 10:54:20.67ID:FpnxuYMu0
下民からは搾取して上民に住み着いてもらうのが一番効率がいいんだよ
 
俺はシムシティでそう学んだ
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 10:57:01.20ID:0HgVi/Wm0
今アマゾンフレックスという宅配の仕事してるけど時給だいたい2000円
でもそこから経費でるから換算時給1500ないかも

ただ仕事は配り終えたら直帰できるので早いと3時間ぐらいで終わるときがある
そうなると時給換算4000円以上ではある
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 10:58:29.46ID:UqFbKB6a0
ってか時給高いって書いてるから
人件費かかるサービスが高いって当たり前の事だよな
市場等で買う日常品の値段はどうなんだ?
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:00:50.94ID:9CUNY96D0
>>265
魚以外の生鮮は東京ぐらい
家賃は物凄く高い
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:03:11.75ID:tkiC7rV50
【人権侵害弾圧魔・生活安全部解体、防犯協会解散しよう】
やりすぎ防パトが各都道府県の警察本部生活安全部と防犯協会、創価学会の仕業である事は明白です。
例の防犯協力の要請依頼をして回る警部補らの正体は、生活安全部の生活安全総務課の課付き警部補であると考えられています。
問題はそれだけではありません。
この生活安全警察はとんでもないところで、重度の人権侵害行為を繰り返し、不正やミスがあっても隠蔽し、冤罪事件まで起こしまくっているという、究極の腐敗部門なのです。
昨年、警察署の幹部(警部補)が、リサイクルショップの女性店員を恫喝し、PTSDを発症させて、仕事のできない身体にするというとんでもない弾圧行為を働きましたよね?
あの警部補が属していたのが、生活安全警察です(正確には丸亀警察署所属の生活安全課幹部)。
生活安全部は業務として、例えば警視庁であれば、生活安全総務課の防犯営業第2係が質屋・古物商営業の許可を担当しています。
恫喝事件が報道された際、ネットでは、古物を担当する警察幹部の中には、同じ手口でリサイクルショップを恫喝し、本来なら買い取れないゴミ商品を買い取らせて、
小遣い稼ぎをしている者がいる、という噂が立ちました。
問題は他にもあります。
生活安全部には保安課があり、風俗営業係(風俗営業許可)、査察係(風俗営業査察)、風紀第1係(風俗事犯捜査)、風紀第2係(売春関係捜査)等の係がありますが、
一部の警察官が風俗店と癒着し、情報を流す見返りに、店のフリーパスを受け取っているなどという、ろくでもない話もあるのです。
その上、更に、ですよ。
ストーカー事件も生活安全部が担当しているのですが、幹部が、第三者からの働き掛けで、警察署が拒否したり、突っぱねるような被害届を受理させて、
ストーカーでっち上げ行為を働き、冤罪事件を起こしているとの噂も立っていて、被害を受ける人達が何人も出ています。
生活安全警察の実態は、人権侵害、人権蹂躙が横行する国民弾圧機関なのです。
防犯協会の実態は生活安全警察の外部拡張機関です。
※末端の防犯協会――役員に学会員が多い
※防犯協会連合会――警察OBが役員として天下り
※市や区の防犯協会――警察署生活安全課と同じフロアに事務所があり、金庫の鍵を同署員が保管
生活安全部を解体、防犯協会を解散し、幹部らの罪を問い、可能であれば人道に対する罪で死刑とすべきです。

防犯ネットワークは、都道府県庁、市区町村、防犯協力覚書を交わした企業・団体、消防署、防犯ボランティア、協力要請を受けた住民、創価学会からなる。
これを見て何か気付きませんか?
この防犯ネットワークは、地域に存在する全ての人、団体、組織が動員されているのです。
地域に存在する全ての機関、団体、人間を使い、特定個人を監視し、嫌がらせを働き、弾圧する。
つまり、警察が、地域の機関、団体、人間を警察の構成員として警察組織に組み込み、警察の手足として自由自在に動かして、国民を弾圧しているわけです。
全体主義そのものです。
こんな馬鹿な事をやっているのは、今時、中国共産党くらいしかありません。
その他に過去に行われていた国としては、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国くらいです。
ナチスドイツでさえ、ここまで極端な監視機構、弾圧機関を保有していた時期は恐らくないでしょう。
しかもこんな大掛かりで、異様な全体主義システムを採用して監視や尾行、嫌がらせを働き、弾圧している相手は、過激派でもなければテロリストでもない、ただの国民ですよ?
防犯活動だと言って、市民まで抱き込んで行われているのに、殺人事件や傷害致死事件、強盗殺人事件が発生するような、
危険な犯罪者が相手ではなく、防ごうとしている犯罪は、精々、窃盗類です。
どこの世界にそんな軽微な犯罪の予防阻止の為に、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国のような体制を築く馬鹿げた国があるのですか?
その馬鹿な事をやっているのが、日本の生活安全警察なのです。
非合理的であり、非効率的であり、ナンセンス以外の何ものでもない。
このシステムを作った人間が何を考えていたのかは知りませんが、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国の弾圧システムに傾倒し、好んで崇拝していたような、
冷血で危険な全体主義者だった事は明白です。

つまり、防犯ネットワーク自体を解体し、完全に破壊しなければならない、という事です。
生活安全警察はただの人権侵害・人権蹂躙を実行する国民弾圧機関に過ぎない。bw
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:06:07.89ID:ixVjsLWr0
>>261
国際商品の車で考えるとわかりやすいよな
車が高くなったんじゃなく日本人の所得があがってないから
相対的に高くなってるだけなんだよね
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:08:27.95ID:iI9Sn/fi0
最低賃金比べる馬鹿はいるけど為替レートの問題もあるからなぁ。
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:11:13.76ID:VcxXCiy70
スイスなんて乳製品などを除けば輸入品ばかりだろうから
高賃金の恩恵を受けてるんじゃね?
スイス製でも良質チョコはめちゃ安かった
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:17:09.42ID:DGc08NlJ0
公用語のドイツ語、フランス語、イタリア語、ロマンシュ語を操るスイス人のアルバイト>>>世界36位 日本最高学府東大生「イエス!イエス!」
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:22:49.77ID:Ma2HMgeE0
ジャップは奴隷根性が治らない限り無理
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:25:24.48ID:3tH6lmK30
>>121
>日本に来ても低賃金の仕事しかない
外国の田舎民はネット使っとらんのか??
悪い中国人といい加減な日本政府にだまされんなって教えてやれんもんかね
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:36:43.15ID:oRPI/l3R0
 

人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
 
03
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:41:12.96ID:2khPIcXmO
まともに経済成長してる国は凄いね
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:43:54.54ID:cp6VCFc90
>>1
その代わり物価が世界最高
当たり前だけど人件費バカ高なんだから人的サービスを伴う第三次産業はどれもクソ高くなる。
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:47:23.01ID:k2zTuvqu0
日本は時給が650円だった時代がある
でも物価は駅近くの二八蕎麦屋が
かけ蕎麦が200円だった
喫茶店のランチが700円ぐらいだった
それより12年ぐらい前でも
喫茶店のモーニングセットが380円
ランチが580円ぐらいだった
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:49:25.24ID:k2zTuvqu0
>>271
スイス人の学生が
日本の東大生よりも上なんですね
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:54:34.84ID:pey75LTE0
>>278
日本の高校生バイトだってニジェールの高校教師より時給高いからね。
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 11:56:52.02ID:cp6VCFc90
あとスイスは家賃が馬鹿高い。

有効活用できる土地が狭いからどうしようもないんだろうけど、アパートの賃料は東京の倍以上
郊外でも日本の倍は軽くする。
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 12:11:57.02ID:VfeHXIDM0
>>271
多民族国家ではバイトレベルが喋る多言語なんて
何の価値もない

人口1億2千万人,,GDP世界3位の国で上位1%の学力認定された方が
全然優位だし、実際頭の中身が違う
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 12:18:27.74ID:oyhFn8m+0
>>24
給料が高くて物価も高いのと、給料が低くて物価も低いのとどっちがいいかと言うと前者だよね
輸入物を安く買えるし海外行ったら無双できる
0283不要不急の名無しさん
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2020/10/06(火) 12:22:12.92ID:PUyfqsG80
スイスは浮浪者が異常に多いよね


そこらへんにウジャウジャいるけど、
なんでなの?
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 12:24:02.14ID:U7W5r8440
スイスでペットボトルの水買おうとしたら500mlで500円くらいしたので諦めた思い出。
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 12:35:24.35ID:bs756Mxa0
>>281
頭が悪いから高校生以下の時給なんだぜw
頭が悪いから統計的に結果をだせないんだけのこと。
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 12:38:54.24ID:f55a1aTN0
昭和40年代の人をいきなりバブル期に連れてきたら余りの物価高に驚いたことだろう
それと同じ驚きを俺らは今、スイスの時給2600円に感じてるんだよな
二十年の経済成長ゼロは罪深いな
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 12:41:34.76ID:j86Eq7es0
最低賃金は日本の3倍、正規の給料は5倍か

アベノミクスで貧しくなったもんだな
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 12:45:51.04ID:mYPE20qA0
>>274
なぜか淘汰の原理が働かない日本の労働市場

ブラック企業から転職すると堪え性が無い不良労働者という烙印を押され次の仕事は無いから

みんなブラック企業で我慢して働いてる
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 12:47:28.10ID:mYPE20qA0
「ブラック企業からは容易に退職していい」

という風潮になれば
日本の労働市場からブラック企業は淘汰される
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 13:08:45.14ID:Lf3m+f5z0
>>240
なんでそうなる?無理やりにでも安いって事にしたいのか?
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 13:17:40.98ID:0Vd5bMGb0
 

人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
 
04
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 13:22:33.74ID:B4RwM/FY0
物価は高いけどOECD調査比較で、せいぜい日本の2割強。
一人当たりGDPは5割くらい上回るので、当然生活は日本より豊か。

域外からの買い物は、免税条件が結構厳しくてまとめ買いしにくいようになってるから、
買いに行く手間考えると、そんなに得しないかも。
EUと市場統合されてる訳じゃないので普通に税関あるし。
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 13:36:12.48ID:VfeHXIDM0
>>285
でもおまえ、それ東大生を目の前にしては言えないだろ?

勇気を振り絞って言えたとしても
「じゃあ、この問題解いてみて」と本物の統計学の問題を出されれば
涙目で沈黙するしかない

「あれ?統計的にどうとか言ってなかったっけ?」

だから企業は迷わずネット弁慶のお前ではなく、体系的に統計を理解している
東大生を採用する。そしてそれに誰も異論を唱えない。これが現実
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 17:44:07.33ID:CNi2gb7f0
レントゲンとアインシュタインとフォンノイマンを輩出したチューリヒ工科大学を忘れないで
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:28:49.74ID:uRJi3zmF0
>>261
しかも、民主の超円高のせいで製造業が潰れた。
浜田とかいうじいさんが、エルピーダは日銀のせいで潰れたとかとんちんかんなこと言ってたし。
物価が上がらない国と倍になっている国を比べたら、為替レート半分にならないと釣り合わないってわからないかね。
1ドル80円でも高いわ。
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:34:51.08ID:B4RwM/FY0
エルピーダは民主政権以前の2006年6月に産業再生法適用になってるので、
民主政権になる前に既に壊滅状態。

リーマンショック以前から大赤字垂れ流しまくってたとこが、
リーマンショックで1500億前後の大赤字出して致命傷。
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:42:56.21ID:9dYG3FWn0
>>296
民主党時代ですらすでにピーク時の三分の二程度の価値しか円にはなかった。

超円高時代というならそれは2000年頃の事。もっとも、その後も輸出が減ったという事はない。通貨高で輸出が減った国という物も歴史上一つもない。
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:45:06.82ID:F3sTiROV0
>>296
為替のことはちょっとむずかしい、そりゃ円安なら輸出は強いだろうけれど
それが日本の国益を将来的に守ったり伸ばしたりできるわけじゃない

GAFAじゃないが日本は負けたんだよ、先を見ない、国家的な戦略がない、投資しない
楽天みたいなアホ社長、ソフバンGみたいなただのへたくそファンド、実業から離れて赤字に転落する
まるで競争しようとしなかったために世界の新しい事業をすべて外国企業が仕切る時代を招いてしまった
既存の国内産業メーカーは銀行などの金融業から医歯薬製造ありとあらゆる業種に至るまで外資が支配

もう日本に未来はねーよ、政府がよっぽど大転換しないかぎり
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 22:06:59.09ID:uRJi3zmF0
>>299
この政府、中韓と安売り競争する方に舵をとったから。
日本人の給料も物価も中韓並みだよ。
で、国民がどんどん貧しくなってるのは、携帯の通話料が高すぎるからだとさ。
世界共通価格のiPhoneが年々高くなってるのはなぜなのか、をなぜ説明しないのか。
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 23:13:41.32ID:2TQVllgT0
 

人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
 
05
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 10:10:09.17ID:EqNakYKh0
>>297
なんだろうと民主党時代に破綻した事実は消えない。

本来なら政府が支援してでも再建しなければならなかったものをみすみす破綻させた。
そして米マイクロン社に吸収されてしまった。価値を下げられてたたき売りされたようなもの。
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 13:55:13.41ID:cYMrD6Mm0
>>302
エルピーダは設立時点から無価値な会社だったよ。
JDIと同じくらい。
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 14:42:25.82ID:FOspUHFH0
日本は欧米と比べて時給低いかもしれんけど
食事も安いからなw('・ω・')
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 18:18:40.28ID:PXhzDbVN0
エルピーダなんて維持しようとするバカが日本をダメにしたんだよな。
本当に日本のCPUに価値があるなら政府が支援する事なんてあり得ない。政府が支援して維持する事はできるがそれは無価値がマイナスになる事。
破綻させるのが当然。なんでマイナスの存在を日本に置いておく必要があるんだ
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 18:47:38.80ID:2fiQHpb40
>>213
こんなに頭悪い奴が沢山いれば将来は後進国だな
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 19:26:33.24ID:oHKL1DRB0
>>296
麻生首相:自国通貨が高くなって破産した国はない−円高問題で答弁
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2009-01-19/KDPBPB1A74E901

全国企業倒産集計 2010 年報 - 帝国データバンク
>業種別では、全7業種で前年を下回った

全国企業倒産集計 2011 年報 - 帝国データバンク
>減少率では製造業(9.9%減) ※全業種で1番の減少幅

全国企業倒産集計 2012 年報 - 帝国データバンク
>製造業(同5.3%減) ※全業種で2番目の減少幅

いまだにバカウヨのデマを鵜呑みにしてる馬鹿がいるんだな
円高容認は、麻生政権の継承
製造業が潰れまくったのも嘘
製造業以外も全て含めた総倒産数は2012年には過去20年で一番少ない数になってるからな
民主党時代に倒産しまくったというのであれば、その前の20年は何なんだって話だわ
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 19:28:26.34ID:cYMrD6Mm0
>>307
基本的に民主党政権は麻生の政策を継承してたからな。
そして安倍政権も民主党の政策を継承していた。
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 19:35:45.64ID:UUyVbi4y0
為替が違うんだから円では、比較できない。

時給コーラ何本分とかにしてくれ。
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 19:38:56.89ID:Vcc9hShz0
とはいえ、スイスでは開業医が年収3000万円とか地方議員が年収2000万円とか信じられないほどの高収入を得ているわけでも、アチコチに調剤薬局や接骨院があるではないのだから不思議だよな。日本はタックスイーターが多すぎるんだろ。
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 19:47:27.00ID:cYMrD6Mm0
>>310
スイスはEU圏の多くと同じように医療を移民に依存してる国だからね。
患者がほぼ白人のみの地域でも医者と看護師は黒人。
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 20:05:16.79ID:LOTr0Mgr0
日本:仮に時給1,000円ランチ500円
1000*8時間*22日=176,000
176,000/500=352
スイス:時給2,600円ランチ>>21採用で2,000円
2600*8時間*22日=457,600
457,600/2,000=228.8
確かに物価高いな
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 20:18:06.11ID:PXhzDbVN0
日本で時給1000円貰える所のランチが500円ってどんな所だ。時給高い所はやっぱりランチの価格も高いぞ。
つうか、今の日本で500円ランチって貧乏すぎるだろ。スーパーの格安弁当とペットボトルのお茶くらいの価格だ
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 21:40:53.37ID:PXhzDbVN0
>>314
可哀そうw

ってか、平均でその金額なら低い人は昼食代200円とか300円になるけどカップ麺とか菓子パンくらいしかないぞ。
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 21:50:17.63ID:oHKL1DRB0
>>309
最低賃金考慮すれば、日本より安いか激安が大半だわ
極稀にある一部の最低賃金を考慮しても高いもの持ち出して
物価が高いとアホなレス書いてる>>312みたいな馬鹿が多すぎなんだよな
日本の現状を理解してない馬鹿が多すぎ

品目名 東京価格、スイス価格(参考値)
※参考値は、東京の物価に最低賃金格差をかけたもの
この数値より、スイスの物価が安ければ、最低賃金を考えれば東京より安いとなる

【外食】
庶民レストラン 850円、2889円(2182円)
中レベルレストラン二人 5000円、11556円(12833円)
マクドナルド 700円、1618円(1797円)

【スーパー】
牛乳1L 200円、179円(513円) 
食パン 500g 210円、314円(538円)
白米1kg 547円、304円(1404円) 
卵12個 252円、662円(646円) 
チーズ1kg 1600円、2128円(4107円) 
鶏肉1kg 926円、2802円(2377円) 
牛肉1kg 2590円、5056円(6648円)
林檎1kg 786円、476円(2019円) 
バナナ1kg 379円、352円(973円) 
オレンジ1kg 650円、389円(1668円) 

【交通】
片道切符 200円、347円(513円)
一ヶ月定期 10500円、8089円(26950円)
タクシー初乗り 500円、780円(1283円)
タクシー1km 445円、532円(1142円)
タクシー1時間貸し切り 3500円、6934円(8983円)
ガソリン1L 141円、196円(362円)
Volkswagen Golf (ドイツ車) 253万円、347万(650万)
Toyota Corolla(日本車) 218万円、389万円(559万円)
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 22:11:39.73ID:tNJQWgtm0
我が国の政府は20年以上のデフレを続けて
国民にさらなる増税してるのに スイスは先進国だな
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 22:12:37.42ID:96eDqcnv0
>>2
具体的な金額は為替で違ってくるが
外食は贅沢で日本より少ない
買物はフランスに越境して買うのが日常的に行われているからパスポートコントロールもない
くらいの物価ではあるな
あとホームレスはかなりいるし窃盗クラスは日常茶飯事
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 22:19:26.62ID:96eDqcnv0
>>310
スイスは金持ちを呼ぶために地方税の引下げ合戦をしていたからな
向こうの金持ちは年収数十億円とかだかだから税金を引き下げても呼込みたいと思っている
過激ではなく緩やかなタックスヘイブン

>>314
ジュネーブだと昼飯は15スイスフラン位だから似たようなものかもな
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 22:24:10.10ID:96eDqcnv0
>>296
円高になれば日本の賃金も相対的に高くはなるけどな
40%円高になれば日本円で10%下がっても為替レートの影響で30%くらい賃金が上がったことになる
どちらの方が生活が楽かはケースバイケース
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 22:30:09.92ID:oHKL1DRB0
>>320
だから、日本人の貧乏化を舐めすぎ
海外の人はよくわかってるぞ?
昼飯食べたくても、忙しくて食べれない人もいるからな

「外国人が働きたい国」で日本が33カ国中32位――この国の“真に深刻な問題”とは
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1909/27/news026.html

1位 スイス
2位 シンガポール
3位 カナダ

31位 インドネシア
32位 日本
33位 ブラジル

>日本のランキングが著しく低いのは、何かが大きく足を引っ張っているのではなく、
>全ての項目において評価が低いことが原因である。
>具体的に言うと、【賃金】については【最下位】、【ワークライフバランス】についても【最下位】、子どもの教育環境についても最下位であった。
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 07:14:10.47ID:7Y8b64eS0
>>316
物は言い様だな。

日本のデフレがヤバすぎるのはあるんだが、
インフレだと日本は滅んでいるだろうしな。

政治がガバガバすぎるのは
どの国も変わらないけど、
日本は粉飾率が高すぎる分、
デフレしか許されない状況を呼び寄せた様な
そんな印象を受けるかな。
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 09:23:27.27ID:BXzr8yt60
 

人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
 
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 11:31:20.10ID:Bpt5dkVn0
スイスと日本のこの十数年のインフレ率推移は大差ないレベル。
物価水準は2割程度しか変わらない(OECDのデータで平均が100、日本が112、スイス141)。
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 16:02:02.28ID:exQEUG/BO
日本は資産は増え続けてるが労働者の賃金だけは異常に安い 企業は人件費を全部吸いとってんだよ
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 00:19:14.64ID:Pp0Sdan00
スイスの出生率は1.52。
日本と大差ない貧困国だよ。
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 01:16:57.45ID:EefbKZzQ0
時給が高いって事は物価に高いって事だからな
要は貧民国から日本を見てるだけの感覚
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 01:52:15.04ID:SPhOgXts0
スイスって通勤で出入国する国だと聞いた
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 01:54:30.32ID:jOKY52Yb0
物価とのバランス無視して語ってもしゃーないわな
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 01:57:18.15ID:+xbkg+HT0
ロレックス本社で掃除をするパートのおばさんが
自給2000円くらいだと聞いたことがあるが、2600円が最低賃金なのか
だったら掃除のおばさんもっと貰ってるんか
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 04:49:47.82ID:SaZ+XVVt0
 

人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
 
00
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 11:59:24.11ID:Pp0Sdan00
>>333
ジュネーヴ住民は日常の買い物はフランスでするから地元の物価は関係ない。
スイスの人口が独仏国境近くに集中してるのはそのせいだぞ。
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 10:06:10.77ID:V95N/3k00
>>1
メシ高いもん

ジュネーヴで昼飯にリゾットとサラダ頼んだら2500円くらい
安いケバブで喰っても飲み物つけたら1500円くらいだった
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 10:28:53.16ID:po43vJPw0
>>345
現地購買力で補正された順位だぞ。
要するに現地人の給料と現地で買えるものを比較したもの。日本が上位ってことは物価の割に給料が安いっことだ
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 10:31:17.64ID:GViM0mYP0
日本も緊縮財政継続してなければ1500円くらいにはなってただろうな
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 10:40:26.14ID:oDekeaqy0
>>348
緊縮財政してなければ3万は固いんでは?
日本市場唯一正しく財政出動してたWW2前後の20年間で物価は約30倍になってるわけだし。
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 10:42:13.79ID:XxTMwcLK0
先進国最低賃金平均約1400円。

日本の最低賃金平均は約830円。

日本は底辺国です
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 10:48:30.38ID:mWZxoe1f0
2,600円てバイトの時給の話か?日本の正社員並みの金額だな
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 10:48:54.35ID:oDekeaqy0
>>350
G7は全て先進国平均を下回ってるのか。
先進国ってすごいなあ。
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 19:16:33.81ID:aSnZ54LB0
>>354
イギリスの位置が笑わせてくれるよね。10年ひと昔どころじゃないのが凄い。あれだけ瞬間的に没落できるのはさすが没落なれしてる国だわ
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