【北陸新幹線】アセスメント調査員”立ち入り禁止”に。「自然や観光に影響」京都の「奥座敷」美山の集落が決議 [記憶たどり。★]
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https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/376114
北陸新幹線の敦賀－新大阪間の延伸計画で、ルートに想定されている京都府南丹市美山町田歌（とうた）区が７日までに、
建設の前提となる環境影響評価（アセスメント）の本調査の受け入れを当面見合わせることを決議した。
長期間の工事は美山の自然環境や観光産業に影響を及ぼすためとしている。
建設を担う独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構は、工事が動植物などに与える影響を調べるアセスメントに関し、
本格的な調査の前段となる予備調査に同区で着手。近く、本調査に移る予定だった。
【資料写真】北陸新幹線の建設工事が進む敦賀駅（福井県敦賀市）
https://kyoto-np.ismcdn.jp/mwimgs/d/1/600m/img_d167cf590907d08215fc6e8b8067f238815206.jpg これが糞田舎土人のマインドです
皆の為になるなら、なんて価値観は毛頭ない。自分達さえよければそれでいい。 大抵こういうのは県外者が潤うだけ
新幹線となれば一部大都市が潤うだけで
通過される方は不利益しかない
win-winではないことは確か 時間が経つにつれ
一人抜け二人抜けで
地域の関係がボロボロになるケースは山ほどあるけどな 土建自民が政権にいる限り
どれだけ自然を壊そうが
どれだけ税金を使おうが
いくら住民が反対しようが
絶対に作るだろ あんなところに新幹線を通す意味が分からない
長崎新幹線以上に無駄じゃないの？ ゴネ府県を避けると、北陸新幹線のルートは、
武生－大垣－湯の山温泉－亀山－伊賀－奈良－天王寺
の北陸湯の山新幹線しかあり得ない 市どころかそのうちの１地区が決議したところで意味あるの？ サンダーバードで十分だけどな
在来線とかが無くなるほうが困るんだけど
湖西線とか堅田以北って経営的に大丈夫なの？ 北陸新幹線の小浜京都ルートはJR西日本が突然言い出した案で、関係者の合意も
根回しもまったくない。
すべてはこれから始まるので難航するのがあたりまえ。 >>16
まさに分割民営化の弊害
そのうえ費用が掛かればかかるほど自民議員は儲かる > 環境影響評価（アセスメント）
アセスメントの方が分かりやすい人って居るの？ 日本は一党独裁国家だからな
民主主義www
で強制的にやるかもな >>18
北陸のようなドイナカの人間はいまだに新幹線が来れば発展できると思ってるからな
その点佐賀は民度が高い >>4
米原ー新大阪間の空きが無いからだって
リニアが出来たところで、輸送能力がそれほど増えないから
それを考えるとリニアも無駄なような気がする
飛行機で十分じゃないのか？
暴利を上げている分だけ東海道新幹線の運賃を値下げしてくれるんだったら、そっちの
ほうがありがたいし 殺伐牧場に通ってた身としては景観変えて欲しくないわ >>4
JR倒壊が拒否
仮に繋いだらダイヤの調整とか別仕様のATCの増設とか面倒 最近美しい自然を見ても心が動かんのよね
あれは所詮初めからそこにあったもので俺らの人生とは何の関係ない
人間が手を加えたものでないと興味を持てない >>4
相互乗り入れってこと？
同じ線にするとダイヤが厳しいとかかも 月１で石川京都間を移動しているがサンダーバードで十分。新幹線が通って在来線特急が廃止になったらそっちのほうが値上げかつ不便になる 環境調査すらさせないとか
そのうち寿都町みたいに火炎瓶投げるのかな 美しい山と書いて美山というくらいで国道走ってたら本当に山や農村の景色が美しい、
あそこは手付かずであって欲しいと願う吹田市民です。 >>7
言うてこの地区の人らには北陸新幹線開通の恩恵まるで無いからなぁ >>18
自分らで北陸新幹線を滋賀県に通さないといったんだから自業自得 >>7
そういう自分はどうなのか
胸に手を当ててよく思案してみよう >>37
>国道走ってたら
国道は良くて新幹線はダメっていうのか？ 社会保障廃止して、
保険はアフラック入れよ。
ベーシックインカムあるから
それでいいだろう。
とう、わかりやすい構図。 >>45
国道162号線など江戸時代の街道と大差ない。 >>47
美山町には駅ができないから過疎と新幹線は無関係。 やるなら法人税95%。
所得税は手取り1000万まで、
超える分は税金で取る。
までしないと
財政均衡主義で外資にみつぐ
クソ改革しかしようとしない
クズ達は痛い思いしない。 ごめん、誤爆した。
電車のなかで揺られていると
間違いやすい。 >>50
京都出身だがメジャーなハイキングコースだし自転車のロードワークでも有名。 >>44
もう少し、北に行って峠を１つ２つ越えたあたりだね。
実際、美山荘があるのは美山ではなく花背。 美山荘のあるところ？
有名な美食宿のあるところ？
なんでも開発すればいいわけではない。 でも「環境に与える影響が大きいから建設中止にするべき」みたいな評価も出せない訳だろ？
そんなこと言うか知らないけど アフターコロナに新幹線延ばして客来ると思ってるの？ >>41
JR西日本が湖西線を並行在来線と言った瞬間に、滋賀県も当事者になって
北陸新幹線の小浜京都ルートは流れる。 京都はめんどくさそう。
奴らは、なんにでも反対しないと気がすまない。 京都駅 のりば番号が足りないから新幹線来たら -1番線とかになりそうだな かやぶきの家があるとこで、重伝建地区に指定されてる地区もあるけど、
重伝建から外れてるとこでも、今も茅葺の家がチラホラ残ってるのな
https://goo.gl/maps/Dmw3Pa4QjqyBL48Q7
京都じゃないが知り合いの茅葺の家は、国の重要文化財に指定されてるので茅の葺き替えや改修に国から補助が出てる
茅の葺き替えの費用を聞いたけどビックリする値段
重伝建や文化財指定されてない個人でどうやって維持してるんだろう 確かに近代化するのが嫌な人はいるから
地図にない村にして、補助金もなくせばいいんじゃない。
WINWIN やたら空港と新幹線を欲しがる馬鹿な田舎モン
こいつらが典型的な環境破壊者 京都を通らずに小浜から亀岡経由で新大阪まで直接繋げればいい
京都は後回しでいい この辺が重伝建地区になるのかな
正に重要伝統的建造物群保存地区という感じや
https://goo.gl/maps/Dp5haAGkPtprPMny8 赤羽国交相「おい 西田昌司くん 了承済みじゃなかったのか？」 >>7
これはわかるよ
環境保護で反対する気持ちもわかる >>50
キミが知らないだけ
有名地。 荒らされたくないのは自分も同じだわ
このままでいい >>77
そうゆうこと。
飛行機や船を使えばいいじゃん 乗車率も見込めないアフターコロナに 客が正規で戻ると思う？
ゼネコン 土建関連がさわいでるだけなんでは？
他の補修工事は、たくさんあるし、新規に財政出動するような仕事があるはずだろう？
なにしてんの？ 静岡県知事の大阪人
長野のルートでゴネた知事も京都人
そして今回また京都
関西ってインフラの癌やな 保守を自称する者ほど日本の美しい風景とかに興味持たないのがこの国だからなw 田歌というと京大芦生演習林の最寄りの集落だったっけ？
確か演習林は避けることになっていたと思うんだけど
あそこを通すというならそこまでして予定のルートを通す必要はないと考える人が増えちゃうかもね。
個人的には在来線との調整の方針を変更して湖西線を維持したまま湖西ルート復活でやってほしい。 以下、転載
ストーカー規制法、知り合いに警察幹部がいると、被害届がすんなり通るんだよね。
逆に普通の人達は、警察が被害届を中々受理しない、と怒ってる。
どういう事かというと、警察署が受理しないような被害届が、何故か知り合いに警察幹部がいると通るんだよ。
不正と変わらないよな。
酷いケースになると、ストーカーにでっち上げる為に、被害届を受理させる。
聞いた話だと、もう何件もこの手の警察幹部による不正絡みのでっち上げ事件が起きてるらしいね。
でっち上げで受理してるから、ストーカーにでっち上げる為の工作が行われる。
言うまでもなく違法行為。
警察の信用がここ数年で急激に低下してるし、警察の中におかしな事をするクズが結構いる事も世間が知るようになってきてるから、
こういう話に対しても「また警察が何かやらかしたのか」くらいの印象しか持たなくなってきてるし、
以前みたいに「警察がまさかそんな事するわけないでしょ？」っていう人は減ってるんだけど、こんな事は許されていい事じゃないよな。
こんな事を書いても陰謀論で跳ね除けられそうだから実例を挙げるけど、スポーツ選手の故・Ｘに対しても、かなり胡散臭い事をやったらしいね。
Ｘは犯行を否認していて、俺はストーカーじゃないと言ってたらしいが、検察官が、早く認めないと選手としての活動にも支障が出るだの、
トレーニングの時間が作れなくなるだの色々と言って、略式起訴にすれば時間が作れるから、これに応じて署名した方があなたの為だとかと言って、
Ｘを騙して略式起訴に同意させたらしい。
略式起訴は犯行を認めた上で、簡易裁判所で書類審査で量刑を決めて判決を出すというもので、つまり略式起訴に応じる事は、犯行を認めたという事であり、
自らが犯罪者になるという事でもある。
どうもＸの事件って、県警がストーカー事件の捜査をしてますというアピールをする為に、Ｘが有名人で、全国ネットで流せるビッグネームだというので、
広報の為に逮捕した見せしめ的な逮捕だったらしい。
そんな逮捕をしてるものだから、Ｘがもしも、略式起訴を突っぱねた場合、嫌疑不十分で不起訴になるか、県警のメンツもあるので起訴猶予処分にするか、
仮に起訴されて地裁での通常の刑事裁判になっていた場合、証拠が弱すぎて無罪判決が出ていた可能性も考えられる状況だったらしい。
そこで県警が広報の為に見せしめ的な逮捕を行った事実を隠蔽する為に、何が何でも略式起訴にして、Ｘに前科をつける必要があったようで、
それで検察官による略式起訴の執拗な推奨が行われたようだ。
最近、地裁で無罪判決が出る時、警察が非難されるケースも多いから、そういう事件になった可能性があるって事。
ストーカー事件は本来慎重な取り扱いが為されるべきだと散々言われてるのに、現場の警察官達の意識は全然そんな事になってなくて、点数稼ぎに使えるか、とか、
仕事をしてますアピールに使えるか、とか、流れ作業で適当にやっつけ仕事でやってしまえ、とか、
要するに窃盗や傷害事件のような普通の刑法犯を取り扱うのと全く同じノリでやってる。
なので冤罪も多発してるし、例えば捜査ミスをした場合には、ミスを隠蔽する為の小細工をしたり、
被害届との帳尻を合わせる目的で、ストーカーにでっち上げる工作をしたり、現場では出鱈目が横行してるらしい。
マスコミもその事には気づいていて、警察のストーカー事件の扱いに不信感を持ってるわけだが、ストーカー犯は性犯罪者と同じ扱いで、社会的に女性の敵扱いなので、
報道の仕方を間違えると、ストーカーを擁護したとフルボッコにされて、炎上するリスクがある為、なかなか踏み込んだ報道が出来ない状況にある。
そんな感じでマスコミの調査報道がなく、チェック機能がまるで働いてない物だから、警察が滅茶苦茶やってやりたい放題になってるってところらしい。
ストーカー規制法はストーカー認定されると、警察だけでなく、防犯協会が動いて、重度のプライバシー侵害と弾圧、人権侵害が行われるので、
冤罪事件だったり、上述のような故意のでっち上げの場合、警察幹部と警察官を重罪に処す必要があるが、
それどころか隠蔽してるのが今の警察の実態だから、どうせしらばっくれて責任も取らない。
マスコミにきちんと報道させる事と、生活安全警察が何をしてるのか、全開示させる事が先決だ。
その後、警察幹部と警察官らを厳罰に処す。死刑が妥当ですね。bs >>85
日本の原風景が残ってるとこだな
ここまでのとこは他では残ってないと思う
個々の家屋なら他でも沢山あるけど、地域全体でというのは珍しいと思う >>1
オバマルートで作ると後悔することになる。
米原ルートが建設期間、所要時間、費用のすべてで最善。 どんどん木を切っていたジャップは
イースター島人みたいに全滅するんやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>36
杉の人工林の写真やん。自然というには違和感がある。 >>89
JR西日本も周辺自治体も地元民も誰も米原ルートを望んでないので諦めな >>62
それは滋賀県が同意しなければあり得ない話
西の一存だけで決まるわけがない >>13
まだこっちの方がマシ。
東海道・リニアが災害でダメになった時のバイパスになるから。
長崎は何にもならん。 調査させないなんて学問の自由を侵害していると思うわ 京都には２種類の府民がいる
環境のことを考えて反対を貫く人と
二束三文の自分名義の山を高く売るのに最初は反対し、のちにJRに高く買ってもらおうと考えてる人と >>95
B/Cが1.05とは作る価値がないと国交省が自ら認めていること。
都市部に作るからそこそこ利用客が見込めるので、価値があるように見えるが
建設費がかかり過ぎで、国全体として元が取れない。 >>7お前みたいなドブネズミ脳は企業の善意で生活環境が護られてると勘違いしてるからな
中国に移住して死んでこい >>93
だから滋賀県が同意しないなら北陸新幹線あぼーんだっての
並行在来線指定を撤回するのか？ >>4
一番の理由は小浜周辺の原発に対する振興策にならんから。
その次は土木業者が儲からないからだと思うよ 美山がダメなら舞鶴を通せばいい。
ということになったりして。 あらあらはじめて北陸新幹線小浜ルルートに反対する声が出てきたな
回避するルートはあるのかい？ >>104
小浜京都ルートは、JR西日本が米原ルートに決まりそうになってあわてて出してきた
案で、利害関係者への同意や根回しなど何も行われていない。
各方面から反対が出るのはこれから。 >>81
人類は今までに何度も大規模なパンデミックを経験
直近だと100年ほど前のスペイン風邪
新型コロナ前はアフタースペイン風邪の時代だぞ
社会がずっとこの調子だとでも思ってるのか？ >>103
それは言えてる
ここはガチ
京都市みたいにパチもんと同じに見られるのは気の毒 舞鶴ルートも京都市経由（亀岡市あたり経由含む）でなければ個人的には反対しないというか山の中通すよりはむしろ楽だと思うのよね。
小浜－舞鶴－福知山－丹波篠山と経由して大阪に直で入る方が京都府内で無理やり曲げて京都市に持ってくるよりはずっと自然。
ただJR西日本は京都市経由にこだわるだろうね。 敦賀から海底トンネルで平壌につなげばインバウンドの基幹ルートになるぞ
総統閣下も大いに期待しておられる =早期開通可能で格安な亀岡ルート
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です
北陸
|
山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
|
新大阪
（北陸新幹線）
京都始発
つるぎ８両：京都ー亀岡ー富山
出雲８両：京都ー亀岡ー松江
新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー亀岡ー富山
はくと8両：新大阪ー亀岡ー松江 >>1
滋賀県湖西ルートだな
その方がバランスが取れる NHKの集金人と国勢調査の調査員もついでに立ち入り禁止にすればいいのに・・
あ、まず最初にマンションの郵便受けにチラシ投函する奴立ち入り禁止にしてくれ >>69
元々そのルートだったのに京都市が横槍入れた為。
京都市内だけでもコストかかるのに松井山手ルートとか正気の沙汰と思えん。
大阪府にも高負担になる。 >>117
北陸3県やJRWも京都経由希望してなかった？ どうせ環境がどうのは建前で本音は金だろ
本気でそう思ってるならルート決まった時点でこのあたり通るの分かってたんだし
とっくに文句言ってないとおかしい 新幹線の高架止めろよ
ど田舎ばかり通る路線に高架は無駄だし、
なにより景観を壊す
景観悪くなったら新幹線来ても人来ないがな 京都の山ン中なんか通さずに真っすぐ山陰新幹線にしてしまおうズ 湖西線にするには沿線周辺の道路整備が先だよ
琵琶湖にも数本橋を架ける必要もある 北陸の都合で京都府中北部に恩恵がないのに負担だけ強いるルートを押し付けたツケ
感情的な対立になって対話すらできなくなると本当5年10年単位で計画が遅れるから
機構は丁寧に対処しないとダメ >>117
京都経由を求めたのは石川県で、あの工事大好きな森元が米原ルートを求めた
くらい。それに対して小浜経由を主張したのが福井で、だから北陸新幹線の
大阪側のルートが長く決まらなかった。
京都府も京都市も決まったルートを追認しただけで、自分からは何も求めていない。
地元選出の西田が決めたルートに自治体が異議を唱えたら、これから高負担を
強いられる納税者に説明がつかない。政治的に形を作っただけ。 まぁここの住人になんのメリットもないのにお前らの観光資源潰させてじゃ通るわけないわな 京都を通らずに小浜から亀岡経由
で新大阪まで直接繋げればいい
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です
北陸
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山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
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新大阪
（北陸新幹線）
京都始発
つるぎ８両：京都ー亀岡ー富山
出雲８両：京都ー亀岡ー松江
新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー亀岡ー富山
はくと8両：新大阪ー亀岡ー松江 新幹線の駅を作ったらいいんじゃね
駅前には茅葺きの古民家がポツンと一軒 これだけ高速が普及すると
新幹線が諸手をあげて歓迎される時代じゃなくなったってことね リニアは来てくれ
北陸新幹線は来るな
京都人はアホなのか？
壁でもつくって鎖国すればw >>139
リニアの建設費はJR東海のカネ。
北陸新幹線はいまの見積もりで京都の負担は5千億円で増えるのは確実。
利用者の利便性もリニアの方が圧倒的に上で、言うだけ言ってみるのは当然。
たいした利便性もなく費用負担だけバカ高い北陸新幹線は京都にとって疫病神。
京都は自治体も住民も、内心で美山町がんばれと応援している。 >>23
まあ成田空港は補償金ゼロで土地取り上げるつもりだったしな
挙句政策で先に借金塗れにさせとくとか外道ぶりだし
なーんか観光特区とか不穏な事考えそうな予感 美山の隣町に線路が入ってこれなかったのも似たような理由だっけ >>1
北陸新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
北陸新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎ 名古屋止まりの列車が有るって事は、
名古屋～新大阪は線路容量に空きが有るって事よね？
だったら、米原～新大阪と、米原～名古屋なら
時間に1本の北陸新幹線の乗り入れは可能だと思うのだが >>109
湖西線の改軌、フル規格新幹線の乗り入れ
普通列車は山科～近江塩津のピストン輸送
交流、阪神普通並の高加速度、160㌔運転
とか妄想してみた >>145
乗り入れ可能かどうかと実際にするかは別問題だが
いつまで同じこと言ってるんだか
JR東海からしたら北陸新幹線なんざ異物のゴミだろ >>147
そんなことを言い出したら高山本線などJR東海にとってゴミだが
岐阜から名古屋までひだを直通させている。
公共交通機関の責任とはそういうものだ。 >>7
世田谷のクソみたいな道路
自分だけ良ければいい、自分の土地は一ミリも渡さない、という日本人の象徴だよな >>148
ひだは自社の列車
無関係の北陸新幹線との引合いに出すとかバカじゃねーの 格安の亀岡ルート最強です
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です
北陸
|
山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
|
新大阪
（北陸新幹線）
京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江
新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江 自分の土地に関係ないからと言って穴を掘られ、負担しろっておかしくないか？
京都府民よ小浜ルートを反対しないとおかしいぞ >>95
北陸新幹線全通の意義はあるが小浜京都ルートはアホ
素直に米原か湖西で京都に繋げるべきところ >>156
どちらも拒否権発されてるからどうにもならん 滋賀県の鉄道が第3セクターになるもんな
そりゃ反対されるは >>157
湖西ルートも米原ルートも20世紀から検討されており、利害関係者の洗い出しが
終わっているから、拒否するプレイヤーと理由も出尽くしている。だから対策も
コストもまた明確だった。
小浜京都ルートは5年前に突然降って湧いたもので、反対者はこれから続々と出て
くるし対応コストも不明確。 新幹線もリニアもダムも各地で変なのが反対して揉めてんなあ
民主主義国家や地方自治の美点をアカに悪用されてる >>158
関西広域連合の知事会合で米原ルートの受け入れを公式に採択しているが
滋賀県の嘉田知事は北陸本線の米原近江塩津についてコメントしていない。
これは第三セクター化を受け入れると解される。
要するに滋賀県は米原ルートに賛同している。 >>91
お前には皮肉って言葉が通じないみたいだな JR東海が新大阪まで来ているのが悪いねん。
新大阪ー京都間を西に移譲したら？
で、北陸は湖西経由で京都に繋いだら1番いいのになあ。（夢） >>1
じゃあお前らそこから出るな
開発されたところに来るな >>159
これよね
山の中だから誰も反対しないだろうとか、昭和の感覚ですわ
そもそもただ作るだけでもコストと時間がくっそ掛かる >>161
米原ルートに反対してるのは倒壊と酉
で、酉は拒否権持つので発動してあぼーん >>163
湖西ルートだと滋賀県と高島市が拒否権発動してあぼーん >>1
相棒の舞台に使ったところか。
朝日に乗せられたな(笑) 自然環境に影響があると言い切るなら自然環境を破壊し続けている自動車を日常から排除しなければならない 電力も都市ガスも上下水道も全て撤去してからアセスを拒否しろ >>146
線路幅が一緒になるんなら、京津線で赤字の京阪に譲ってあげて欲しい。京阪山科に乗り入れれば地下鉄にも乗り入れられる。 >>167
JR西が米原ルートに決まりそうになって、小浜京都ルートをあわてて出してきたこと
はWIKIにも書いてあることだが、新幹線を公費で作ってもらってタダ同然で独占的に
使えるJR西日本が、儲かるルートを自分で提案するのは言語道断の越権行為。
JR東海のの反対は、乗り入れのために自腹でシステム改修が必要(整備新幹線に公費で
支払うスキームがない)で、閑散ダイヤ短編成の北陸新幹線を乗り入れてもたいした
増収にならなず民間企業として反対は当然だが、要するに問題はカネだけで
JR東海に対価を支払う法律を作ればいい。小浜京都ルートの高額な建設費を
考えればシステム改修費など安いもので、公費を支出する正統性は十分にある。 >>167
もともと米原ルートは米原乗り換えでスタートすることは決まっていたことで
乗り入れのためにJR東海に何らかの対価を支払うかどうかは、乗り換えの不便と
公費投入の引き換えになる。
これは国会で民主的に決めればいい。公費が投入が通らなければ永久に乗り換えに
なるだけ。 >>163
在来線が米原境界だから新幹線も米原境界にしたらええやん（てきとー）
それなら西が喜んで米原ルート選択してくれる >>175
米原ルートは終わった話ではあるが、小浜京都ルートという非常識なルートが
選ばれて決まった以上は、米原ルートだったら早くできて安く済んだとは
永久に言われ続ける。
JR西日本が米原ルートを嫌ったのは、サンダーバードでは大阪からの運賃収入が
自分のものになるのに、大阪米原がJR東海のものになるという理由で、これで
超高額建設費の小浜京都ルートを提案するなど、常軌を逸した厚顔無恥だ。 >>177
すごいな
重要伝統的建造物群保存地区なんだ >>178
これ文化財保護法の裏付けがあることで、地域が勝手に言っているだけではないのね。
こんなところに新幹線の高架が作れるわけがない。アセス以前の問題では。 ゴネ得とか、田舎のワガママとかとは次元の違う問題だね >>172
酉が米原ルートを拒否したのは利益が減るからだ
湖西線特急だと全て酉の利益になるが、米原ルートだと米原ー新大阪が倒壊のものなんで利益を取られてしまう
拒否権発動は当たり前 >>173
そういう問題ではない
米原ルートだと酉は減収になるから損失補償が必要になる糞ルート
当然リース料を取れるわけもなく、そもそもお話にならない >>182
トンネル掘って出た土を運んだり溜めたりするだけで環境と景観を
著しく破壊するので静かな里山という価値が激しく毀損される
ダンプがめっちゃ行き交うことになる >>184
そのへん政治的にうまくやりゃ良かったのよ
敦賀以降にまたがる区間で乗った新大阪～米原は
西日本の取り分にするとかさ >>187
そんなものに価値はないからどうでもいいな
反対する連中はあらゆるインフラを利用すんなよ >>189
どうでもいいと言ってるところを通せばいいのでは 大深度地下を掘るから地上の地主には関係のない話ではあるけれど、
なのに京都府民は建設費を支払うんだよな、新幹線を利用しない人も
それだけでない、残土を運び出すためのダンプが二中、ひっきりなしに町や村をわが物顔で通過する
夜勤労働者はうるさくて眠れないだろうよ >>184
だからそれでJR西日本に許されるのは、米原ルートを拒否することまでで
小浜京都ルートのような高額路線を提案することではない。
整備新幹線についてJRは建設費を負担しないのに、自社の利益が米原ルート
では減るから小浜京都ルートにしてくださいなどと言う迷惑な話が通らない
のはあたりまえだ。
>>188
そういう話になりますね。方法はいろいろあったと思います。 湖西ルートで、突風対策としては、透明の丈夫な覆いを付ければ解決するでしょう。
覆いは、防音対策にもなります。 京都市の地下を掘ることはヤメたほうがよい。文化財の問題があります。
大深度の地下ならば、地下水の問題があります。 地下はよくわからんが、国道162号線沿いは毎年台風や大雨で通行止め頻発してる癖にルートがかなり少ない
路線があれば何かと助かるのは事実 えっこのへんのお話が決着ついてないのに
ルート決めちゃったの？ >>198
決めたのは与党のプロジェクトチームであって国としては何も決めていない
駄目ならルートを変えればいいだけ >>195
そうだよね。覆いを付けるのはトンネルよりもずっと安いよね。 >>203
京都の地下鉄は「スコップとハケで掘った」と言われるくらい遺跡発掘調査に時間がかかった >>194
しないね
保存って時点で手が入りまくりじゃん
都合のいいときは人の手を入れて、都合の悪い時は手を入れない
くだらないにもほどがある >>193
JRはリース料という形で建設費を負担している
あと運行経費は当然自前
元々出ていた案が全て拒否権発動で潰される見込みなんだから打開案誰かが出すのはある意味合理的だけどな
まあ今の小浜京都ルートも京都府が建設費理由に拒否権発動することもできるわけで、
沿線自治体に建設費負担を割り振るならそこも拒否権発動できる
(阿久根市みたいに周りの圧力で建設費負担も三セク化も同意させられたところもあるが)
あと小浜京都ルートも湖西線分離を酉が口にした瞬間に滋賀県と高島市が拒否権発動してあぼーんなのは変わらない >>195
湖西ルートは滋賀県の拒否権発動が確実なので無理なんだわ
金出す理由もないし湖西線分離がほぼ確実だし >>163
阿保か。東京～大阪までの交通網を効率よく運行させるため
わざわざ新幹線に特化させた会社が設立されたのに。
途中で分社とかあり得ねーｗ
その理論なら北陸新幹線をJR東海にしとけば良かったとなる。 >>197
いや駅できないんですが・・・
小浜の次は京都
京北は今は京都市だけど美山は違う >>198
湖西線問題も棚上げしてる
これ口にしたら新幹線はあぼーん確実だから
長崎ルートの時の古川みたいな裏切り者もいないだろうし(滋賀県は被害しか受けない) 佐賀がごねて負担金軽減されそうだから、同じことをする自治体は出て来るやろね。 なんの法律に基づくものなの？
ただの違法な決議では？ >>208
そのいびつな分割のせいで酷いことになってるところもあるけどな
一番酷いのは福岡県
在来線は対抗特急が走ってるし、最大のドル箱取られたせいで九州は運賃値上げまでやってる 京都駅経由より亀岡ルートが格安
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です
北陸
|
山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
|
新大阪
（北陸新幹線）
京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江
新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江 殺伐広場の近くか。ダンプとかバンバン走るようになるのは嫌だな >>183
結局、「国鉄の「分割」民営化」が、最悪の政策だったわけだ。
中曾根首相と、三塚博大臣の愚策。
当初は東西２分割案だったのを、現状の分割案に変更させた三塚の罪は、特に重い。 これで小浜・京都ルートが頓挫するようであれば
プランBも考えておく必要があるな
別ルートとか、既存設備の改修とかいくつか考えられそうだが >>218
建設費負担を飲んでくれる自治体がそうそういないからなあ
米原ルートなら滋賀県も飲んでいいと言ってるし、福井県も県内部分なら飲んでもいいと言ってるのだが
米原ルートは酉への営業補償が必要なくらいの糞ルートだし、他のルートもかなりの部分は他県が飲む必要あるし コロナは定着するので、観光については心配いらないとおもう
誰も来ない アセス結果や保障内容で拒否するのはわかるがアセスすら受け入れないのは… >>221
アセスなどやったら強引に建設されるからだよ
ジャップランドの悪弊が諸悪の根源 >>214
あのさ、東京～大阪の移動を効率よくするために
会社を独立させたのと、小倉～博多間の新幹線がJR西で、在来線がJRQなのと
何の関係があるんだよｗ
いやなら小倉以西の新幹線をJRQにすれば？
博多から新幹線乗る人は全員小倉で特急券がリセットされて割高になるけど
それでええんやね。 >>4
会社が違うから
米原～新大阪をJR西日本に返せばいい。地域で分けなかった国の責任 新幹線もリニアも途中で終わりか(笑)
良かったな、オマエラ。 新大阪だけ通りそうもないなぁ西日本まじめんどいわ
ルートはどうでもいいからJR東海抜きで新大阪まで行きたい
めんどいので京都通らないくてもいいってだけなんだが >>210
そういう浅はかな考えだとこじれるだけよ >>229
絶妙な時刻に撮った写真だなあ。美しい。
京都府は南北戦争になるな、これ。 ～早期に北陸新幹線開通を～
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です
北陸
|
山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
|
新大阪
（北陸新幹線）
京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江
新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江 よほどアセス調査員が悪さをして物損や人身をやったのならともかく、
それ以外は全幹法第12条各項でたたかれるぞ
長崎新幹線は違法にしたフル規格推進連中（般若心経）が、順法適法の佐賀県や反対派を貶している珍しい事例だけど >>234
長崎新幹線問題は、滋賀県に正義があるからな。
良くリニア問題と混同されるけど、静岡県庁のは、永久に金の出てくる打出の小槌が欲しいだけだから。 他県を通る並行在来線が廃止になるのはあり得ないのだが、まあ湖西線の一部を廃止にするしかないのもまた事実
近江今津以北を廃止・近江舞子－近江今津間を単線化する線で交渉することになろう
ただ、これだけ高規格な路線を解体するのは本当に惜しいから、長崎新幹線が違法により開業できなくなった場合を除いて、JR総研が下を保有し、上をJR西日本が持ってくれるとよいのだが
近江舞子－近江今津間 下総研・上西日本 最小半径800m
近江今津－近江塩津間 総研（未営業）
毎週水曜日は日中5時間程度運休あり（広島の水曜運休みたいなもの） >>235
そうか
雄琴新幹線問題は、滋賀県に正義があるのか。
うむー。 >>238
基本的に対等の立場で決定されるべきで、滋賀県が遺跡と干潟と沼地ぐらいしか無いとしても、差別的にJR九州と長崎が決めることでは無い。 >>233
亀岡にシナ高速鉄道のジャンクションみたいなのを造る気かw とはいえ、現行の計画より安く済みそうだなw
尤も、その場合は亀岡に駅は設置されないがw >>240
線路はこんな感じになります
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です
北陸
|
山陰ーーー|
亀岡
|ーー京都(山陰新幹線)
|
新大阪
（北陸新幹線）
京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江
新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江 散々破壊して土地持ちと土建屋だけ潤う美しい国
それ言ってた奴は下痢便で汚しまくり もう湖西線を再利用しろよ
このままだとサンダーバード廃止になったら第三セクター化だろ >>4
制御システム
会社境界と収益
ダイヤの都合
滋賀県の信用
その他諸々
敦賀-米原(個人的には長浜.岐阜羽島)は"北陸中京新幹線として東海が担当"すべきと思ってる
北陸新幹線の"京都駅経由"も無駄だとは思ってるけど… 今津－塩津間は三セクにならず廃止・バス転換となる
もったいないけど、需要がないから仕方ない >>188
なんで東海管内の乗客の運賃を西の取り分にしなきゃならんのだw もう湖西線ルートでいいよ、経費も安くなるし近江今津に駅設ければいい とりあえず景色のいいルートを希望
トンネルはつまらないからやめてくれ 長崎といい、北陸といい、在来線の改良で済むところになんで新幹線作るかね？ まだ北陸は1時間あたり12両編成3本と9両編成1本とかバケモノなほど走っているけど、
長崎なんか1時間あたり7両と6両が1本ずつで、
始めはほくほく線よりすぐれたスーパー特急だったのが、いきなり
越後湯沢（長崎）まで新線にしろ
フリーゲージトレインにするから新幹線軌間にしろ
もう新幹線軌間にしたのだから金沢（新鳥栖）まで新幹線にしろ・フリーゲージトレイン用として作った在来線の複線化事業はお前が持て
とコロコロ変わるありさま
北陸新幹線は金沢－小松間を増線扱いで特急専用線を作れなかったため、全線を新幹線化するしかない
全線開業時、高価なE7/W7系は金沢止めとなり、新大阪－金沢ないし富山間は山陽新幹線ベースの12両編成車両が走ることになる
西明石に新幹線車両基地を設けるのは、北陸新幹線車両を収容・整備するためなのは知っての通り >>237
交渉って、酉が滋賀県と高島市に対してお願いするのか？
そうじゃなければ拒否権発動でそもそも新幹線は建設不可能なのだが >>247
ならねえよ
酉がそんな妄想吐いた時点で北陸新幹線は終了するから >>21
JR新幹線として分社化しとけば良かったな >>156
そもそも京都は当初ルートに入っておらず大阪直通
京都経由にしたために費用が膨張した >>263
現行北陸特急が京都駅経由でそれにより生まれてる利便性も大きいんだから
京都駅を通す方がいいに決まってる
京都自体の需要もあるし大宮駅的な役割もある どこのばかが北陸新幹線を京都駅に通すだあ？
そんなバカはかんじんばし児童公園で腹切って果てろ
亀岡駅で何ら問題ない 小浜京都ルートの場合小浜線分離に地元が合意しやすいというメリットもあるんだなぁ
湖西ルートや米原ルートにない強力なメリット 分離しなきゃ駄目でもないし
分離しなけりゃいいじゃん 小浜なんか何もないのに通す必要あんの
湖西線ルートが一番いいやろ 亀岡なんか通してどうすんねん
駅北側のスタジアムも保津川溢れたら一発で水没するのにアホかて
亀岡まできたら高槻か茨木抜けて新大阪やろ よくやった!!!
芦生の貴重な原生林を守って次の世代に引き継げ!！!!
俺は全力で応援する!!! 亀岡で問題はないのです。ただし、亀岡から京都市内の目的地へのアクセスが出来ることが前提条件です。
今の京都駅は、京都市の中心ではありません。少なくとも、様々な中心ではありません。
亀岡に北陸新幹線の駅が出来て、地下鉄などで、京都市内の方々にアクセスができれば、
京都駅に北陸新幹線を停めるよりも便利となります。 敦賀ー米原に新線引いて米原から新大阪まで東海に乗り入れろ。
東海には名古屋から新大阪まで新しい東海道を京都通らず奈良経由で引いてやれ >>273
別スレによると、京都市交通局が経営難になっているらしい
【経済】京都市地下鉄、コロナで「健全化団体」再転落の恐れ 市バスは過去最大赤字も、観光増で黒字一転 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602328538/l50
北陸新幹線を亀岡経由にする場合、東西線を延伸してつなぐという手はある
亀岡から烏丸御池まで直接行けるようになる
国の支援を得られれば、京都市としても起死回生策になるかもね >>1
あー、これはもうだめだ、諦めた方がいいかも 湖西線フル標準軌化して普通列車含め東西線乗り入れじゃいかんのかね
みんなが一番得しそうだけど >>279
なるほど
そっち側から、しかも直接入れる方法もあったか
東西線はいい場所を通っているし、
せっかく標準軌なので活用したほうがいいね 米原ルートに変更して米原から新大阪まで既存路線を増築して二階建てにしろよ
土地代も要らないやろ まあ、実のところ、「敦賀以西は要らない」というのが近畿の総意に近いと思う。
京都・大阪への延伸を北陸の人たちが希望するのはわかるけどね。
>>1にあるような反対運動の本格化はこれからだろうし
そうこうしているうちに若狭湾沿岸の原発がなくなった頃に改めて議論になるんじゃないかなあ。 >>269
建設費のほとんどを滋賀県が出す上、湖西線が三セク化されるので、無理 亀岡を通せば良い
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です
北陸
|
山陰ーーー|
亀岡
|ーー京都(山陰新幹線)
|
新大阪
（北陸新幹線）
京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江
新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江 山陰新幹線とか22世紀になってもできるわけないだろ （北陸新幹線）
敦賀
|
小浜
|
====亀岡==---京都(山陰本線)
|
|
新大阪（地下）
|
（山陽新幹線）
京都始発
はしだて４＋３両：京都ー(亀岡)ー福知山－天橋立
きのさき４＋３両：京都ー(亀岡)ー福知山－城崎温泉
2列車とも1067mm軌間直流1500V在来線
新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山（速達）
立山12両：新大阪ー(亀岡)ー金沢（各停）
2列車とも1435mm軌間交流25000V60Hz新幹線 JR西が自前の新幹線にこだわるあまり、
路線の長さと完成までの年数がとんでもないことに。 湖西線が高規格でつくられてるのって将来の新幹線のためじゃなかったっけか 距離的に考えたら湖西線ルートで京都から乗り入れだよな
ここに立ちはだかるのが誤った分割の弊害。東海は絶対に拒否だろうし J国鉄分割の時、東、西、貨物、新幹線 の4つに分割すべきだった 湖西ルートなんざ仮に風の問題がなくても
JR東海が乗り入れ拒否
滋賀県が並行在来線の経営分離拒否
で論外だろ フル規格で普通列車も走れるような路線ってできないのかね
在来線改軌だけのミニとフル専用線の中間みたいな 湖西線をフル規格が乗り入れる標準軌に転換とか妄想したけど
湖西線から京阪神在来線への乗り入れが不可となるのはダメだろう >>298
青函トンネルみたいな例はあるけどね
ただしあれは当初から新幹線を通すことを想定していたので
少し事情が特殊かもしれない
もともと在来線だった線路を使うとしたら、
踏切もあるし線形改良や車両限界への対応など、かなりの改修が必要だろうね
しかも工事期間中の運用をどうするのかという問題もある >>301
乗り入れなくても滋賀県が拒否しておわり >>300
在来線走らせながら上に高架の高規格新線つくる感じならそれほど負担かからんのじゃないかと思うんだがどうなんだろうね
整備新幹線の制度がらみでどうなのか 佐賀はそもそも計画がないのにアセスメントをさせろって話だから 関東から見るとどうでもいい所の路線に見えるが
西日本の住人からすれば意味のある路線なんじゃないの
まあ代わりに在来線廃止されちゃ困るだろうけど 絶対に作りたいというよりずっと雷鳥サンダーバードで
関西と北陸は乗り換え無しで直通していたのに
このままでは半永久的に途中分断されてしまって不便 "美山わら葺き集落の里"って新幹線の駅は要らないのか このままじゃほくほく線乗り換えの東京－金沢と変わらんからな 昔、芦生を目指して美山、田歌と歩いてた時、クマが道路を横断してたわ 日本文明の老齢期なんやろうな
未来のために一丸となって国を盛り上げようって活力が無くなってる
国の寿命やな 祝 北陸山陰新幹線
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です
北陸
|
山陰ーーー|
亀岡
|ーー京都(山陰新幹線)
|
新大阪
（北陸新幹線）
京都始発
つるぎ８両：京都ー(亀岡)ー富山
出雲８両：京都ー(亀岡)ー松江
新大阪始発
雷鳥12両：新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両：新大阪ー(亀岡)ー松江 >>316
上級だけがうまい汁を吸って自分たちは奪われるだけなのがバレてしまってるからね https://news.yahoo.co.jp/articles/d77a89737eb6fe16d4bd7f9e2dc100114ffef92b/comments
京都府にとって、北陸新幹線のメリットなど皆無。
それでいて京都府には一千億円以上という莫大な負担を求められる世紀の愚策。
佐賀ですら福岡や関西への時間が短くなるという（僅かな）メリットが有るのに、
人口規模が（福岡や関西に比べて）圧倒的に小さい北陸三県に早く行けるくらいで、何故にこんな巨額を負担しないといけないのか。 >>321
途中の県がゴネやすい現在の整備新幹線制度に問題があるな >>322
要らない自治体にも負担させるスキームだから成り立つ方が珍しい。 北陸にしても西九州にしても、
揉めているところは新幹線整備法の枠外でやるという手はある
具体的には、財政投融資の活用などが考えられる
しかしそれはそれで在来線を経営分離した県から文句が出て、
収拾がつかなくなりそうだ >>1
調査の邪魔をすれば、お金がたくさんもらえるﾆﾀﾞ！
って感じ？ そのくせ山奥にキレイな2車線道路
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