【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実 [孤高の旅人★]
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大阪都構想の蒸し返し 市の廃止で市民は金と権限失う
2020年10月18日 02時09分(最終更新 10月18日 02時13分)
https://mainichi.jp/articles/20201018/ddv/010/070/002000c
日本第二の自治体が消滅しそうだ。どういう恨みがあるのか知らないけれども、大阪市を解体、廃止してしまおうという計画が着々と進んでいる。ずっと反対していた公明党は、いくつかの条件をのませたというアリバイ風の名目で賛成側に回ったが、選挙事情で致し方なくそうしている感じが見え見えだ。
大阪市をなくしてしまって、大阪市民にどういうメリットがあるのだろうか。「東京とおんなじ特別区になったで」ということ以外に、どういう利点があるのか、全くもって不可解だ。５年前、何億円も宣伝にかけて大騒ぎをして、結局住民投票で否決されたものを、なぜ蒸し返してそれほどまでに執着しているのだろうか。「都構想」というと大阪が「都」や「みやこ」になって発展するという錯覚を起こしがちな呼び名だが、実態は全く違うようだ。特別な法律を作らなければ「大阪都」になることもできない。
大阪市を廃止するということは「大都市地域における特別区の設置に関する法律」（２０１２年）にはっきりと書かれているが、松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメントをしている。建物がなくなるだけのような言い方だが、市役所というのは自治の機能を持った組織のことも指すので、結局、大阪市を廃止することは事実ではないか。
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残り978文字（全文1515文字） だから名前がなくなるだけだって。
より良い大阪を作るだけのこと。
変化を嫌う老人はこれだから… >>502
まあ、もし大阪都構想が実現しても、貧乏5区がそれぞれ独自性を持った行政を進めることなんかできず、多くの分野で事務組合を作って一緒に行政を進めることになるだろうな。
つまり、呼称以外は元の木阿弥。 >>511
維新は三年かからなかったよ？
無能だな反対派は。維新みたいに本気で活動やれば余裕。
大阪自民の衰退考えると最低１０年は勢い取り戻すまでにかかるから、立憲や共産はチャンスだろ？大阪で議席とれたらの話だが
>>509
維新はそれやってのけたのに？国会議員いないのに国政動かしまたたくまに成立した。大阪自民さえ賛成して制度できた。 >>533
一度ほめたからって調子国んじゃねーよ、田舎門が >>534
それやるには、また住民投票必要なんだけど？ ちょろっと挙げてもデメリット多過ぎ
デメリット１：
今の大阪市も、国からの地方交付税を受け取ってるが、「市町村」の「市」やから、国からの受取は直接可能。
しかし、特別区はそれを直接受け取れない。大阪市域分の地方交付税はいったん大阪府の財布に入ってから分配。
しかし、大阪府の予算配分は府議会で決める。府議会では大阪市域の議員比率は3割。よって、特別区にまともに分配される保証はない。
デメリット2：
市町村は都市計画の権限があり、道路や公園を作れるし、水道事業の運営ができる。
特別区には都市計画の権限がないから、道路や公園を作れないし、水道事業の運営は大阪府に移される。
こーいう事が、「特別区は村未満」と言われる理由。
大阪市の水道料金は府内で茨木市に次いで2番目に安いので、大阪府でまとめられたら水道料金は引き上げられる可能性高い。
デメリット3：
大阪維新の会が去年までHPに載せていた所によると、「大阪都構想は国からの独立を目指す地域の革命運動であり民族解放運動であって、行政組織の統廃合や合併を最終目的とはしない」んやて
さらには「100年前なら内戦や武力革命が起こってもおかしくない」ぐらいの事らしいので
今回の住民投票で大阪市廃止が可決されると、その後大阪市民が何に付き合わされるか全く分からんｗ >>479
自民なら立憲ならそれとも共産なら良いわけ？
政党が有利に働くような布陣を作るのは当然のこと
何も問題は無いし大阪府民が結果としてそれを望んだ
正々堂々と頑張り嘘をつかずに阻止すれば良い 今うまくいってんだろ？
じゃあこのままやればいい
固定化させるとかただの呪いやん
維新が選挙でまける？
負けないように頑張って働けや
負ける時点で大阪の人間に支持されてないってこと
そんな政党の政策を付加逆にされてはたまらん
実際に維新が消えて大阪悪くなってからまた考えればいいよw
これに反論できるやついる？ >>518
東京はもう少し権限と財源渡せと言ってるだけで
市になりたいのではない。 >>534
くっついたところで
大阪府に奪われた権利は戻らない
ただのでっかい特別区ができるだけ 行政区はやってきた役人が好き勝手やっても責任取らないけど
特別区になれば選挙で区長選んで責任取らせられるから住民の満足度は高いな 政令市信奉者の人は
4つの特別区じゃなく3つの政令市への分割なら納得したのか？
違うだろ
住民一人ひとりには負担感が無いように見せかけやりたい放題したいだけだろ？
規模のメリット突き詰めたら基礎自治体なんかなくして日本っていう一つの基礎自治体にしたらいいぞ >>527
なら特別区で問題ないってことか。都構想やっても問題ないわけね。
>>521
なんで？維新はやったぞ？ >>543
4区が合併したところで出来上がるのは大阪市じゃなく大阪区だもんね 市への助成金を府に付け替えで大阪市の周辺自治体が勝ち組 >>534
ばかでかい特別区ができても、権利は戻らないが
区長の数が減って
金の節約にはなるのかもね >>549
市になりたい区もあるが、理想を語ってる程度で本気では動いてない
現実的じゃないからな >>542
調子こいてんのはテメエの方だろうが！
わかったつもりでいい気になってんじゃねえぞ下郎が！！ >>522
普通に考えて区議会区長を選出できるではあかんの？
大阪市民が大阪市になにかしてもらうことなんてほぼ皆無だぞ？
警察消防は府、大阪市立病院・プールも市図書館も近辺住民だけしか使わない
図書館は区にもあるし保健所は区単位だし もう大阪市民をモルモットにして『 Go to 都構想 』で良いのかもｗｗｗ
成功したら自分は
「間違ってましたごめんなさい」
ぐらいのコメントしてもいいがｗ
大阪市民はネットで反省の弁をカキコするだけじゃ済まないからなｗ 反対派を論破しました
反対派は誰もこれに答えません
反対派の議員は維新提案を全て反対していました
もし、将来反対派が市長になり議会も連立で過半数とればどうなります？
その時には住民から新しい要求がたくさんあるでしょう
そして支持者からこう言われます
｢ワシらが要求する政策はまだか？
予算がない？
あるやないか、キミらが反対した子育て支援の政策切ったらええがな
反対なんやろ？
反対してたよな？
ほんなら早く子育て支援をカットして
ワシらが要求する政策を実現してくれ｣と圧力かかります
議員は支持者からの圧力を跳ね返せません
この論法で議会を進めていけば
いずれまた助成金の規制はゆるゆるに戻されて不正は黙認してもらい
組織票で選挙の度に必ず当然し続ける議員が誕生
一般人は何も恩恵なしのまま頼りにしていた子育て支援は切り捨てられて
給食費は実費に戻されて
塾代助成はなくなり
18才まで医療費無償化も実費に戻されてしまいます
反対派は維新提案に反対していましたので
支持者はそこを揺さぶってまた助成金を出させます
過去の大阪市に戻されてしまいます
借金まみれ不正だらけ既得権だらけ
一般人なんの恩恵もなし
なのに借金は増えていく
過去の大阪市に戻されてしまいます
反対派は誰も子育て支援を残すと言いません
反対していたのですから当然です
反対多数になると維新が拡充させてきた子育て支援は切り捨てられてしまいます
子育て世帯、シングルマザー生きていかれへんなるやん！ >>537
何でそんな平然と嘘付くんだよｗ
市が予算と権限を失うのは事実だ
「府（都）知事様や府（都議会）様はいつも区のために使ってくれるとおっしゃった」
これずっと信じろって言うのか？ｗ
どんだけお花畑なんだよｗ >>553
東京は問題ないが大阪でやると悪い影響が出るだろうな >>550
なんの権利だ府民の権利は無くならんだろ
市民が特別な権利持ってるのか、なら改革が必要だな >>539
金持ち政令大阪市は貧乏一般市でもあった給食すら無かったんだ？ >>541
橋下氏が知事市長やった期間は何年でしょうか？
その倍は今度は掛かるよ。
そこからの法整備だから、時間は絶対に掛かる。
認めたくないんだろうが、政治ってそういうもんだし、失敗からの是正は時間掛かる。 >>507
東京への対抗心から進めてるんだったら、意地でももらえないよな。
国からのおこづかい付きで「東京と並ぶ第二の都の誕生だ！」なんて口が避けても言えないだろうな。 >>548
行政改革に反対するかそれとも賛成するか
行政改革賛成なら都構想の実現は有り >>564
それは大阪が決めることなので。やっても問題ないってことでしょ？ >>537
とうとう嘘をつくしかなくなってきたのか？
頭が老化してるの？
そんな誤魔化しは通用しない 大阪市民は金と住民サービスむしりとられるだけ
あとは税収頼み、北区以外は目も当てられない
大阪市の金を強奪することが維新の目的 なんかさ、大阪が都になると、明日からランプが電球になるぐらいの説得力 「郵政民営化で人生バラ色」とか「民主党政権誕生で人生バラ色」などと言う言葉に騙された人達が都構想支持してるんだろうなあ >>572
やること自体を言ってるのか？
そりゃ大阪の自由だ
自滅するのも首を絞めるのも自由
俺は馬鹿にしてるだけであって、やること自体は大阪の自由だよ 大阪市民が大阪市になにかしてもらってることといえば
確かに水道しかないかもしれないなｗ >>574
政令大阪市の言う住民サービスとは何だ？
職員へのスーツ支給か？
バス運転手に1500万もやることか？
給食はなんで無かった？それは住民サービスじゃないのか？ >>572
在日朝鮮人への参政権はやめてね。
外国人への政策だけは全国一で早いからw >>571
愚かな思考停止だな
愚か者め
改革と言えば聞こえばいいが
変化させれば、何やってもいいというわけではない 都構想は道州制へ入り口、シナチョンや部落に牛耳られる 市がなくなって困るのは市議会議員とその市の利権企業だけ >>548
最初から「大阪府」との最大限の連携を「公約に上げる市長」を選べば良い
「市長選の争点」としてな
たったこれだけのことを厭い
多大なリソース（人物金時間）を区として形を成すために何十年も使い続ける
そしてあまり言及されないが当然「府側もリソースを使い続ける」ことになる >>583
公務員の厚遇にすり替えてるやろ
これこそ底辺維新のすり替え だーかーらー、ふつうの庶民はこれ以上ごちゃごちゃいじる必要ないの
そんなことより減税しろ、公務員減らせと言っとけ >>580
市民の首絞めることを政治家がやろうとしてるから住民に本当にやっていいのか意思確認する
これが住民投票の本質なんだよな
なんで理解してないやつ多いんだろうなあ >>567
七年。知事になり途中で市長に変わってすぐ特別区設置する法律できた。それは維新という政治力もった勢力台頭して国政動かした。
反対派もそうすればいいのでは？
政令市がいいという勢力で政党作れば
同じようにできるよ？ただし選挙に勝てたらなw もうさ、南北戦争やって蹴り付けろよ。東京都が銃を補給するで >>486
そんなのは利用料金によって変動するに
決まってるだろ。
一番平均的な利用料を比較的値上げして
利益を上げるのは
外資水道会社の基本経営方針だなw 維新を始めとした大阪市議会が努力した、
・18歳未満の医療費500円
・塾代補助
・新婚補助
などの大阪市独自の政策は、大阪市を廃止すると金目の問題で継続できなくなります。
独自の住民サービス（18歳未満の医療費500円など）に使える裁量経費は、大阪市の試算でさえ、市民一人あたり
大阪市 98,947円 ←いまここ
箕面市 92,399円 ←大阪府下最良（大阪市を除く）
摂津市 86,769円
八尾市 49,066円
貝塚市 39,968円 ←大阪府下最悪
特別区 31,335円〜34,971円 ←ここまで落ちる
になります。
これで、今まで通りサービスができるというなら、こんな言葉は使いたくありませんが、詐欺師だと思います。
各種金額のソース：
大阪市議の西のりひと氏が副首都推進局財政調整担当課長より聞き取り
https://www.komei.or.jp/km/osaka-nishi-norihito/2018/02/16/
大阪市の公式資料（38ページ）
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/cmsfiles/contents/0000444/444605/siryo2.pdf
なお消防など大阪市から外れるものがあるため、多少の誤差はあります。ただし裁量経費で広域行政に及ぶものは多くはなく、少なくとも額が1/3になるようなものではありません。 今どうのこうの言っても、結局は選挙で選ばれたその時の区長が判断するんでしょ 都構想が成立したら中央区だけ上方市にしてもらう
市役所はNGKの向かいのジュンク堂のビルにする 大阪市廃止という事実すらちゃんと言えない時点でカス >>464
「簡易郵便局利権」みたいに仮想敵を作って行くスタイルだからな、維新は >>567
そもそも都構想なんて政令市がやらかし続けたから生まれたんだ
失敗とは現状のことだ 東京23区予算
大田区 人口71万人 予算2557億円
練馬区 人口72万人 予算2551億円
板橋区 人口55万人 予算2193億円
大阪の特別区
人口270万÷4≒68万人
予算6500億円÷4≒1630億円
大阪の特別区は、東京23区より遥かに貧乏です。なにが東京23区よりバージョンアップなのですか？
施策は金がないとできないのです。
東京23区がもらえる55％より、大阪4区がもらえる77％のほうが、ずっとすくないのですよ。 >>574
合法的で何も問題ないし無駄な税金をそのまま区民サービスに使えばいい
何を恐れているのかな？行政改革して行政にかかるコストを抑える
当然のことじゃん、それを今まで放置してきた市民が悪るかった
それを改善して何が悪いのかな？ 大阪の人って異常。
東京に異様な対抗心を持ってる。
京都人にはそれがない。
結局は東京側の問題じゃないということ。
つまり、大阪人の東京への劣等感が生み出してる騒動。
劣等感を感じてない京都人はこんな馬鹿なこと言わないしやらない。 >>361
都という名称の問題じゃないんだが？名称厨かよ 大阪市を廃止するだけっていうのは真っ赤な嘘だね
市の権限が府に移譲される
そして大阪市民は府の多数派ではない
だから大阪市域のことも他の市町村のお伺いが必要になる
これが事実だよ
それに納得するなら賛成すればいい 大阪の景気、近畿で最悪。吉村松井が都構想に夢中のためですね。最低です。
1 首都圏の虎 ★ age 2020/10/02(金) 09:58:07.64 ID:L2Uyf0uQ9
大阪労働局は2日、8月の近畿2府4県の有効求人倍率（季節調整値）は1・04倍で、前月より0・03ポイント低下したと発表した。8カ月連続の低下で、2014年11月以来の低水準。大阪の新規求人数（原数値）は主要全業種で減少し、5万8880人と前年同月比で28・0％減った。大阪の正社員有効求人倍率（原数値）は0・84倍で14カ月連続の低下となった。
これまでは求人を受理した府県別で集計した受理地別の数値を公表していたが、今回から就業地別の有効求人倍率（季節調整値）も発表した。近畿は0・98倍で前月比0・04ポイント減。大阪（0・95倍、前月比0・04ポイント減）、兵庫（0・97倍、同0・05ポイント減）、滋賀（0・98倍、同増減なし）の3府県が1倍を下回った。大阪と滋賀は2カ月連続で1倍を下回った。【稲垣淳】
https://mainichi.jp/articles/20201002/k00/00m/040/035000c >>594
お前たちが賛成したんだから後から文句を言うなよ、という投票だからな
本当に良いことだったら議会だけで決めても誰も文句は言わないｗ 特別区の権限についてです。
地方自治法に特別区ができることは書いてあり、それを超えた権限を大阪府が勝手に特別区に移譲することは違法です。憲法94条に反します。
中核市並にしたいのであれば別途、国会で法律改正が必要です。
なお、現行案の特別区はまちづくりさえ出来ない村未満の存在です。 >>606
その単純計算なら基礎自治体なんかなくして
日本で一つの基礎自治体でいいぞ >>594
それはね、そういう考え方を教わらないからですよ。 >>585
参政権？住民投票で外国人投票に反対したのは維新のみ。
>>594
大阪市役所への不信感もってる人がもともと多いから。橋下や維新でてきたのは大阪市の問題からだぜ？ >>608
神奈川のIRの話にも大阪の人(維新信者)は必ずバカにしにやってくるよ。
MGM倒産しかかってるくせに >>583
給食がなかったのは「愛情弁当論」と、部落だけ給食にしろ一般校にはいらんという部落利権の複合 >>591
それもそうだな
そして時には府と対立してもいいだろ
二重行政解消のために、大阪市民は大阪市の奴隷になれというのはおかしな話だ
東京の場合は、特別区の人口がマジョリティだから問題ないが、大阪市は府のなかでマイノリティーなだからね、、 >>594
市民の首から縄を解くと言ってる維新だから信用できるんだよな。
賛成にしとけば無問題。 >>608
そう。根本は大阪人の自意識過剰なとこから生じた問題だよね
そこを維新みたいな詐欺師集団につけ込まれてる
でも半分は賛成だっていうんだから
日本から詐欺事件がなくならないわけだよ >>607
今でもやってるのにな
大阪市の金を巻き上げるだけで、権限は与えます金はやらんと言ってるようなもんだろ
盲目の維新 橋下氏の著書から引用
交渉の流れが不利になってきたら、不毛な議論をふっかけて煙に巻く。
絶対に自分の意見を通したいときに、ありえない比喩を使うことがある。
たとえ話で論理をすり替え相手を錯覚させる！
大阪市廃止も同じように、詭弁でできています。 >>565
まさにアホ丸出しだｗ
府のために市は持ってるものを投げ捨て寄付しろと平然と言い放つ
府は市町村が形作る一つの皮に過ぎない
何故一方的に「今持ってる予算と権利」を差し出せと言い切れるんだｗ
お前が居る市を区に格下げして予算と権利を府様に差し出すことから始めろｗ 都制度が駄目で政令指定都市制度が優れてるなら、東京23区を一纏めにして東京市にしろって声が聞こえてきてもいいけど全く聞こえてこないなw
都制度にしてサービスが低下するって言うのなら東京23区が他の市に比べて何が劣ってるのか具体的に説明してよ。 どういう恨み→和歌山県の在日朝鮮人韓国人部落出身のパソナ竹中平蔵による
反日活動、日本破壊。 >>595
ポピュリズム合戦になったらアメリカのような惨状になるぞ 区役所整理で不動産屋は大儲け。
住民は一里先まで行政書類を申請に行こう。 大阪が近年うまく行ってるのはバーチャル都構想やってるから
つまり司令塔を一つにしてるから
住民サービスというけど財源がないとどうしようもない
財源を生み出すために司令塔を一つにして発展する >>619
あー刺青してるとかなw
たしかに大阪市という自治体は
サヨクの巣窟なのかもしれないなw >>608
自分たちの歪んだ東京コンプを維新のような悪党に利用されてるだけなんだけどなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
