カタルーニャ独立にロシアが1万人の軍隊を派遣する計画があったと発覚。スペインが騒然 [首都圏の虎★]
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◆カタルーニャ独立運動の背後に蠢くロシアの陰
10月28日、スペイン治安警察はカタルーニャの独立を支援する政治組織「民主ツナミ」に関係している企業経営者ら21人を逮捕した。2017年10月に実施された独立を問う違法住民投票を資金面で協力し、またベルギーに逃亡したプッチェモン前州知事への政治的支援として公的資金を横領したという容疑からである。
また治安警察は今回逮捕した彼らがカタルーニャの独立連合「ジュンツ・ペル・カタルーニャ」並びに政党「カタルーニャ共和国左派」と繋がっているものと判断している。
更に、治安警察はこの事件の捜査を進めて行くにつれて、逮捕された彼らの間で交わされた通話が治安警察によって盗聴され、そこからカタルーニャが独立した暁にはロシアから1万人から成る軍隊を派遣する用意があることも判明したのである。
この軍隊というのは、プーチン大統領が直接関係しているロシアの傭兵部隊ワグナーの隊員を派遣していたであろう筆者は見ている。
◆スペイン各紙が一斉報道した「ロシア兵1万人派遣計画」
ホアキン・アギッレ判事の指揮のもとに進められているこの事件の報告書には「2017年秋にロシアはカルレス・プッチェモンに支援することを約束して、カタルーニャが独立宣言をした際に1万人の軍隊を派遣して、それを受け入れた場合には恐らく悲劇的事態になり多数の死者を伴う国家紛争に発展したであろうと」と各紙が報じた。
ロシアがスペインに1万人から成る軍隊を派遣する用意があった、という判事の報告書の内容にスペインの大半のメディアが関心をもち早速報道したのである。（参照：「El Nacional」、「El Mundo」、「ABC」）
◆EU加盟国内での独立勢力に強い関心を示すロシア
事の発端は独立派政党「カタルーニャ民主集中」の外交を担当していたビクトル・テラデーリャスが5か月前からゴルバチョフの時代に創設されたロシアの「あるグループ」とクリプトコインの基盤づくりで関係を持っていた。カタルーニャ州政府は独立した暁にはクリプトコインを採用することを考えていたからだという。
このグループがテラデーリャスにロシアはプッチェモンに1万人の部隊を送ることとカタルーニャが抱えている負債を決済する意向のあることを伝えたというのである。ロシアが望んでいるのはカタルーニャをスイスのような中立国にしたいということであったという。
ロシアのグループがカタルーニャの独立を支援するには動機のようなものが必要なはず。突然、軍隊を送るといった提案はしないはずだ。実は、その動機となった一つと思われるのは昨年11月に例えばスペイン電子紙『20minutos』（2019年11月22日付）で取り上げられている。
この記事によると、テラデーリャスが2017年にプーチンに繋がる有力議員セルゲイ・マルコフに接触してカタルーニャはクリミアのロシア併合を認めることを条件にロシアはカタルーニャの独立を支援して欲しいことを表明したというのである。それに対してマルコフはカタルーニャ紙『El Periodico』の取材に答えて、「ロシア政府はカタルーニャの件に関して関心がない」と回答したことが同電子紙でも掲載された。
しかし、これは飽くまで外交上の駆け引きで、マルコフはそのような回答をしたまでのことで、ロシアはEUの勢力を弱めるべくEU加盟国の中にある独立問題については常に強い関心を持っていることは公然の事実となっている。
また、別の情報筋によると、ロシアはカタルーニャが独立した暁にはバルセロナ港をロシアが利用できるようになることも条件としてつけたという。
全文はソース元で
https://news.infoseek.co.jp/article/harborbusinessonline_20201030_00231282
https://media.image.infoseek.co.jp/isnews/photos/harborbusinessonline/harborbusinessonline_20201030_00231282_0-small.png 日本なら沖縄独立？
でもそれなら中華かアメリカだよな
北海道の独立はないだろうし 分裂させて争わせて弱らせて最後に美味しくいただく常套手段 でもまあ、独立運動をすると言うのはこういう駆け引きをするという事なんだろうな
ガンジーだってインドで独立運動してた時期には、日本軍みたいな外国勢力とも繋がりを作ってたわけだし 「民主ツナミ」って名称
韓国系のパチンコ屋団体だろ？ 日本だったら大阪が独立しそうだけど
裏で糸引いてるのは韓国朝鮮なんだよな 独立運動に敵国が支援するのは当たり前だろうが
スペインが分裂してほしいとロシアが考えてるのは
意外な感じ
カタルーニャはどうせEUに加わる以上
ロシアの敵ではないか
イギリスのようにEUから離脱する動きを支持するべきなのでは？
> ロシアが望んでいるのはカタルーニャをスイスのような中立国にしたいということであったという。
できないだろ？EUに加盟するだろ？
でもスペインが反対すれば全会一致でないといけないから
できないのか？ スペイン、ギリシャ、トルコ、日本、韓国、台湾には、
かなりロシアの工作員が入り込んでるね
自分はレスみただけでわかるけど カタロニア讃歌？
ロシア人との約束なんか意味ねーよ 欧州は中東の民主化を応援するんだったら、カタルーニャの独立も承認しろよ。 またロシアか
Division Azul派兵しないとな >>5
今、ロシアが沖縄に色々工作し出したと聞く。
オバマ政権がクリミアのロシア軍を追い出して
基地を乗っ取ろうとした革命工作に失敗
（成功したのは革命のみ）したわけだが、
それへの報復工作だろうか。 >>11
国民の９割がアメ公の工作員の国で何をいまさら ロシアは不凍港狙ってるからね
日本だと釧路、函館、新潟、富山、韓国だとまず釜山
ここら辺かな
ここみてると ロシアなんて南朝鮮以下の経済力なんだし、無視して問題無いだろ。 日本だとロシア軍隊を派遣するってより、
日本の内部に入り込んでる便衣兵が蜂起するって感じかもしれないね
ここみてると
その後には来るとは思うけど ※当レスは広める事を希望して複数のスレに貼っています
みなさんも生活安全警察による通称やりすぎ防犯パトロール問題と、創価学会による組織的な嫌がらせ行為の問題はご存知だと思う
これらに関してネット上で流布している情報には、誤りも多い為、簡単に説明すると
前者は、生活安全警察が防犯活動と称し、特定個人に対する尾行・監視・付き纏いを行い、防犯協力と称し精神的拷問と虐待を加えている問題で
後者は、創価学会が、適当な理由をつけて嫌がらせを正当化し、住民達にまで協力を要請し、加担させる形で
地域ぐるみでの尾行・監視・付き纏い、就労妨害、解雇工作、悪評流布、その他、嫌がらせ行為を働き、精神的拷問と虐待を加える問題だ
某法律事務所に所属する弁護士が、顧問企業で、創価学会による嫌がらせ行為と全く同じ手口を用い
邪魔になった従業員達を解雇に追い込んでいたというとんでもない大事件を起こしていたそうで、被害が発生した企業は何社にも渡るという
その情報に関して、東京地裁で行われた民事裁判で、下記の資料が提出されて、公開文章となっているという
Ｘ敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 2011年9月11日 19時11分
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/（リンク切れ）
＞（中略）
＞Bさんは、裁判所に提出した書面に、Ｍ・ＨＭ法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
＞悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している（以下、裁判所の公開文書より抜粋）。
＞
＞＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し（略）、
＞都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
＞その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
＞もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＞＜このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
＞精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
＞報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞
※当該記事にはウェブ魚拓かあり、そちらをお読み頂ければ、ソースがきちんと存在する実話であると理解できます
重要なのはこの部分である
【精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける】【一般市民を自殺に追い込む】
【その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする】
手口が同じである以上、迎える結末もこの記述と同じである、という事になるので
つまり、生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為は、特定個人を精神的苦痛から自殺させる
あるいは、傷害事件、傷害致死事件や殺人未遂事件、殺人事件を起こさせる事で、社会的に抹殺する事が真の目的である、という事だ
しかし、よく考えて欲しい
過去に生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為で、傷害事件や殺人事件が起きた、という報道があっただろうか
これら嫌がらせの特徴は、精神的苦痛から自殺しない場合は、特定個人が傷害事件か殺人事件を起こして終わる点にある
簡単に説明すると、やりすぎ防パトも、創価の嫌がらせも、悪評が地域でばら撒かれ、特定個人は人間関係を破壊され、社会的に孤立し
社会的信用も職も失い、かつ、近隣住民達からも白眼視される為、嫌がらせをしてくる近隣住民達に激しい憎悪を抱くようになり
津山三十人殺しを起こした都井睦雄と、全く同じ精神状態に追い込む為である
従って、確実に傷害事件や殺人事件は発生している
報道がないのは、生活安全警察が事件の隠蔽を図り、通常の傷害事件、殺人事件として処理すると同時に
マスコミに圧力をかけて、真相を調べさせないようにしている為である（創価学会の嫌がらせの場合も同じ）
生活安全警察幹部、創価学会幹部、防犯協会役員らが、刑事罰に問われたくないと自己保身に走り、隠蔽しているわけです
大量殺人や殺人事件を何十件も誘発しておきながら、処罰逃れしている彼らを裁判にかけるべきです
創価学会は非合法化の上、解散させるべきですl46 そりゃまあ足りなきゃ他所から連れてくるしかないわけでなあ 結局、こういう活動する連中の末路って
売国して故郷を失くすことになるんだな ＞バルセロナ港をロシアが利用できるようになることも条件
あいつらいつも港要求してんな >>24
費用と移動手段を考えれば、現実的では無いが。 そんなに領土が欲しいなら宇宙に行けばいいのに
行かないという事はすでに宇宙人が 陸続きのウクライナクーデターですらクリミア確保が精一杯だったロシアが
スペインに１万人も派遣できるわけがない
千歩譲って派遣できたとしても
ウクライナシリア北極海で手一杯のロシアがバルセロナ港を手にして何のメリットがあるのか
スペインメディアはアメリカに踊らされている 南イタリアとかスコットランドとかバイエルンとか
いろいろあるからな
ロシアの自治共和国もいろいろあるだろ >>29
>ウクライナシリア北極海で手一杯のロシア
でも、日本の北方領土は着々と軍事要塞化しているだろw >>29
アサドの親族がスペインに資産隠ししてたし
北朝鮮の一番の拠点はスペイン大使館だからねぇー >>34
いまだに日本が侵略を諦めてないんだから当然と言っちゃ当然だがな。 こんな国に日本固有の領土を売り渡そうとしているのが自民党とアベスガ一味
奴らを支持するネトウヨの正体を今こそ暴くべき >>34
北方領土は元々ロシアが実効支配しているからな
数千ｋｍ離れたスペインとは全く事情が異なる ロシア→北朝鮮・ベトナム・台湾・インドネシア→日本やで >>36
日本が侵略ってw
お前、ロシア人の男がいる、高齢腐れマンコだろw >>21
軍事力と国際的な影響力は韓国の比じゃないけどな ロシアはいっちょ噛みしては国力が下がるの繰り返しだから
スペインに派遣してたらまたロシアが崩壊してただろうな >>42
どうせただ日本ディスリたいだけの在チョか五毛 国外で1万人出兵とかクリル諸島なら10万規模やろｗ 国家を分断して破壊するのが共産主義者の戦略だからな ロシアってもはやチンカスレベルの小国なのになんで調子乗ってんの？ >>37
韓国朝鮮人の慰安婦誣告詐欺で散々な目にあったからねえ。
日本人の常識外の、人間の良心のカケラもない邪悪な嘘つきの化け物みたいな奇怪異様な民族がこの世に実在するってことを学んだ。 カタロニア人はスペインから独立を望み、住民投票で大多数が独立支持した。
それをスペインが暴力的に潰しカタロニアの指導者を投獄。EUはそれを全面支援。
EUに正義などゼロ。 >>50
嫌がらせが国是みたいな国だから
ロシアは国際的な影響力と嫌がらせの違いがついてない >>50
いや、経済力は原油天然ガスに依存し韓国以下のGDPだが
軍事力は以前、3位の中国をも圧倒する武力を有してるよ、核兵器は勿論のこと
戦闘機の開発力は目を見張るものがある >>47
今の世は、武力越境でも、暗殺でも、弾圧でも、核保有でも、
否定したら世界は全く手出しできず追及できないのが分かった
海上レストランにするって言って空母を引っ張ってきて
猛烈な批判を浴びたら「日本がしきりに我が国を悪に仕立て上げている」とか逆ギレして
あげく空母保有宣言、「過去に日本だって空母を保有していたのになぜ保有してはいけないのか」とかホザく
信じられない国もあったし
空母の黒海通過時、トルコなどが「空母の海域通過は禁止なので通させない」と
立ち塞がった時は金で解決したし >>59
経済制裁で軍人に給料を払えんレベルだろう。
給料は払わんが戦地で死んでこいとか、まともに従うのか。 いっつもロシア崩壊って何年も前からいってる奴
ロシア崩壊するときは、おまえら含めて全世界が崩壊なるわな、当然、道連れに次はするやろ
6500発の核がボタン１つや ロシア、中国、上下朝鮮を世界平和の為に滅ぼすべきだよな。 >>60
ウクライナにあった黒海艦隊擁するセヴァストポリ要塞軍港擁するクリミヤ半島もまさかと思われながら
特殊部隊を派遣して即座の占領を断行した いわゆる傭兵部隊を金払うなら派遣しますよという話しだろ
装備は正規軍並みの装備だけど
仮に軍事衝突してもスペイン軍なら勝てるだろ >>35
そういや北朝鮮の大使館だかが襲われて
自由北朝鮮が声明出してたのってスペインだったな ロシアの黒海艦隊がバルセロナに駐留するようになったら
NATOも黙ってはおるまい
(´・ω・｀) >>61
トルコはロシア軍機誤射のときはNATOに駆けつけるほど関係が緊張したにもかかわらず、
その後、雨降って地固まるというのか、逆にロシア軍機の購入でアメリカの逆鱗に触れるほどの
蜜月関係になったな。 >>65
ソビエト崩壊しない理由を大事に抱えて何十年寝てたんだ？ 沖縄県の分離に、人民解放軍を
呼び入れるデニー沖縄県知事
と言う夢を見ないように >>74
おうおう。
法的権限は無いが沖縄でも独立の住民投票をやればいいよ。 >>67
それには前段があって
欧米がウクライナのネオナチ政権を焚き付けてクーデターを起こさせたのがすべての発端
それまでロシアの弟みたいなウクライナが敵に回ってしまった
ウクライナネオナチ政権は東部ロシア系住民の人権と黒海におけるロシアの権益を奪おうとした
なのでロシアは東部を半独立状態にしクリミアを併合した
WW2状態なのはロシアだけでなく欧米も同じこと >>71
第2次大戦はドイツの10倍以上の死傷者を出しながらも
人海戦術とアメリカの支援の物量と極寒の気候、天候と
それらに物を言わせたジューコフ将軍の縦深占術の指揮と大戦略で
ナチス精鋭300万人の軍隊を打ち破ったな >>77 続
デニー沖縄県知事は分離主義者だと疑っている
分離主義者は他国の軍隊を導き国を売る シリアで義勇兵をやっていたのは、ウクライナのドネツクとかクリミアで蜂起した
ロシアの元スパイや元軍人だろう。本国ロシアで食っていく途がないから外国に仕事を
つくって本国の介入を誘うんだよ。 >>77
荒唐無稽な話だが、日本に例えれば、沖縄や北海道が分離独立して
中国かロシアの軍隊が駐留するために入国するような話だな ナチス連呼おじさん達は足並み揃えてロシアのために工作したらバレちゃうでしょ？
頭ロシア人かよ >>81
だから住民投票をやれよと。
民意が無ければ知事も何もできまい。 一万人もどうやって派遣するんだ
貨物船に密かに載せてかな >>86
１万人を一気に動かすなら船以外にはなかろうが
NATOが臨検して戦争状態になるな
いくら何でも、こんな馬鹿なことをロシアがやるわけがない >>79
東欧が全てNATOに寝返った今、ウクライナとベラルーシ白ロシアは
後退した緩衝地帯だったのに、一気にそころ攻め込まれたな
ベラルーシの領土の左側というか西側のかなりの部分は旧ポーランドの西遷で
旧ポーランド領だ。西側からの攻撃を抑えるために 中古車販売とかしてるとこが、中古車の代わりに戦車を積めてきたりして >>90
確かにウクライナのクリミヤ半島はロシア本国の隣だったが
英仏海峡かスペインの中のイギリスの飛び地のジブラルタル要塞の目の前を通過することになるな >>90
ロシアはオリンピックに出られないからと激昂して馬鹿な工作したのがバレたばかりだぞ >>94
欧米は自分がドーピングしていながらロシアだけ叩くからな。 ロシアの国民に対する求心力と権威は
軍事力と他国に対する嫌がらせしかないからな >>82
冷戦はロシアの敗北で終結したのに、プーチンは失陥した勢力圏を拡大しようとしてるな
安倍ちゃんに北方領土交渉の余地があるみたいなことを言ってたのは
本気だったんかな？人の好いというかお人よしの日本人及び外務省を
騙してたんではないか？と邪推してしまう >>93
ジブラルタルは去年だったか
イラン船を拿捕した実績あるしな >>96 続
まあ、人民解放軍無しに政権を維持できない中国も
似たようなもんだが
そんな覇権主義，一帯一路に賛同するデニー沖縄県知事を
疑う >>97
ロシアとの約束を破って東方に勢力圏を拡大してきたのは欧州の方だけどな。
ロシアはただ反撃してるだけ。 ロシアもプーチンがいなくなれば人口もウォッカで健康を害して
平均寿命が低いし人口が少なくなって、シベリアなど極東地域は
人口希薄で中国に分捕られそうだ、数十年後
なにせノボシビルスク以東のロシアの人口て500万人くらいしかいないらしいからな
広大な領土に これはデマか、独立派が騙されたか。ロシアと陸続きなら兎も角、カタルーニャってw
1万人規模の武装集団及び武器を輸送する船団なんかバレバレwやる訳無い。
仮に出港してもポーズ。NATOと睨み合ってすぐ引き返すわw
孤立した独立派はボロボロになって・・・ アルメニアすら全く支援しないのにスペインくんだりまで行くとは思えないが
飛び地は守りにくいしな >>102
ロシア本国と陸続きで無いから、EU諸国に包囲、臨検されての兵糧攻めで
兵站が持たないな。
アメリカのベルリン封鎖の対抗策のように飛行機を派遣も遠くでできないし 完全にデマ。
陸続きでもないのにロシアが支援しても何も意味がない。 >>103
うむ
スペインとフランスと社会不安を狙っているのでは アメリカもロシアも信用できない
日本は経済的にも成功している中国共産党と手を組み東アジアの安定を目指すべき
韓国北朝鮮と日本の関係も中国共産党に仲裁してもらえば穏便に解決するだろう
そのためにも日本人民は立憲民主党を支持しないといけない >>97
ウクライナ東部の武装蜂起の陰謀を主導して、のちにドネツク共和国の防衛大臣かなにかをやった
「ストレルコフ」という元ＦＳＢが、以前youtubeの番組に出てプーチン・メドベージェフの
北方領土交渉にも物申していたよ。
この人は極東にも関心あるのかとビビったね。結局プーチンはこうしたシロヴィキと呼ばれる治安・
安全保障の利権集団に引きずられないでは権力にとどまれない。だからウソ吐きもありうる。 ロシアにそんな国力あんのか
アフガニスタンにずるずる10年とかの時代とは違うだろ ええええええ、この話題でスペイン内戦とか国際旅団の話とか未出？
まあ>>53 くんがちょっと触れているが
ファシスト側のフランコ将軍派に抗した国際旅団、
これの中枢には２ちょんねるのみんな大好き”コミンテルン”の一派がいたわけだが
最後まで国際旅団の側がよって立ったところがカタローニャですな。
内戦下の国際旅団を描いたジョージ・オーウェルのルポ
「カタロニア賛歌」なんて有名でしょ？
さもなければヘミングウェイの短編とか、読まないっすか？
まあいいや、そういうわけでスペインの近現代史の中でも
一際特異な悲劇の歴史を有するカタルーニャに
よりにもよってロシアの兵隊1万人抗争ってのは
これはまあ無責任なことをいえば歴史的なロマンがありますなあ。
まあスペイン語もロマンス語の中の一部だからね（←ヨタ話） >>29
カリーニングラードとかもバルセロナよりは遥かにロシア本土に近いとは言え、
飛び地でも何とかなってるからなあ。 ロシア軍（傭兵）を国内に受け入れておいて中立国って、外国軍受け入れてる時点で
それは中立じゃねーよ。
つうかロシアってこんなこと画策してる国か・・・。 >>113
なかなか興味深いがアンドラに手を出すなら静かに浸透する方式だろう
文民中心に浸透して金融機関を抑える
いきなり軍隊派遣したらスペインよりもフランスが発狂しちゃう >>115
アメリカなんか何カ国に派遣してんだよ
アメリカの画策は良い画策ってかｗ まあ実現はしないわな
そんなことになったらEUやアメリカが黙ってない まあ、譲句はもっと笑えるものにすべきだな。本当に馬鹿。 ロシアの侵略を認めるから自分達の独立に協力しろとかクズだな >>124
占領軍をそのまま駐留させている日本政府と何が違うのか >>29
精いっぱいじゃなくてそこが狙いなんだろ
欲かいて長期戦になったら諸国が参入して目も当てられん
経済制裁と引き換えにクリミアの軍事施設をロシアが掌握したという戦い >>122 くんが結構興味深いことを言っているけど
今様のイスパニアでロシアがやらかしたらどうか知らんが
でもまあ歴史的にはソ連やロシアのオイタは結構欧米諸国、許しちゃうけどね。
数年前もなんかあったじゃないｗ スレでも話題になってるけど。
っていうかね、やっぱりそこはリアリズムなんであって
大国の進出だってToo Big To Failじゃないけれど
大国が堂々とやらかせば掣肘はなかなかできないんだよねえｗｗｗ
ロシアもそうだけど大中華の朝鮮戦争義勇軍もあったなｗｗｗ
（だからまあ国連安保理常任理事国ってのもいい制度だよな
大国のやらかしは初手から機能しないようにできてんだからｗｗｗ）
だからまあ話は変わるけど尖閣ねえ、これが大中華に占領されてだよ
合衆国軍はさて、北京政府と戦端開きますかねってことだけどｗｗｗ
一応２ちょんねるの自称国家の軍師ネトウヨ軍オタくんたちのﾒｶﾞﾈｸｲｸｲ見解だと
全員一致でアメリカが最後まで戦ってくれるそうだけどｗ 日本の小さな島のためにｗ >>125
日本政府は講和条約に基づいてGHQを招致したんだぞ
政府自体が力を失ったわけでも地方が独立したわけでもない
沖縄もアメリカに帰属し続けるか日本に合流するかを住民投票で決めた（日本に帰ってきた） ウクライナ東部と北極海と中ロ国境警備に手いっぱい
アメリカと直接対峙したくなかったのにシリアに請われてしぶしぶ派兵
こんな状況でバルセロナにまで手を出すとか有り得ないだろうにｗ
例によってCIA謹製のヨタ話 >>128
そんな段階なら中華マネーは銀行口座ごと凍結されるから
アメリカも最後まで戦うんじゃないか
平和な段階からいきなり戦争にはならない
資金集めのときアメリカに帰属するマネーが凍結されて開戦が避けられなくなって戦争だ
日本ｖｓ中国だけの問題はありえない あちこちちょっかい出しまくったツケがジワジワと出始めてるという どういうルートで1万人派遣するつもりだったんだろ？
現実的に可能なん？ >>129
カタルーニャが独立に成功したらこう言うかもね
カタルーニャ政府は講和条約に基づいてロシア軍を招致したんだぞ
カタルーニャの独立は住民投票で決めた 本気で、露中を潰さないと人類は生き残れないのではないか？ スペインの馬鹿左翼さんも日本の馬鹿左翼さんも
なぜかロシアの事が大好きだよね
人権弾圧国家のロシアをね ロシアはあちこちに兵を派遣してるけど
そんなに金があるのかね？
負傷兵や退官軍人への年金もバカにならないだろうに
食料とエネルギー自給率が100%であるがゆえに出来ることなのか >>10
EUの内部で騒動が起きるだけでロシアには儲け物
独立運動のドミノも期待出来る 確かに今、ロシアに大規模戦争する
カネはない
グーグルに大金持ちのロシア系が
一人いるが… >>31
モスクワからニースまでロシア鉄道の直通列車がある >>141
話が逆でロシアはカネがないから最小限しか派遣できない
ウクライナは親米極右ネオナチ政権がロシア系住民の権利を事実上剥奪し
クリミアの権益まで奪おうとしたのでやむを得ず動いた
シリアは長年の友好国だったので数年ほど迷った末しぶしぶ派兵した ロシアにいまそんな力はない
そんなことすればアメリはもちろん、ドイツやフランスとも決定的に対立するし下手すりゃ代理戦争
その裏で中国や日本に東側の領土削り取られる可能性がある >>136 くんが興味深いことを言っているが、そりゃあれだ
バルト海からバルチック艦隊よろしくのルートで秘密裏に進むんじゃないの？ｗ
ドーバー海峡やジブラルタル海峡を通過してさｗｗｗ
なんか計画では地中海ぶちぬいてスエズ運河をこえていくつもりだったそうじゃない。
ああ、バルチックの話だよ？ｗ そのルートだと途中すぐじゃないかｗｗｗ
あ、ついでに黒海から偽装豪華リゾート客船に満載の露兵をのせて
やっぱりスペインのリゾート地、カタロニアを目指そうｗ
このコロナのご時世に続々やってくる謎のリゾート客船群ｗｗｗ
みんな男ばっかりで何故か青い横じまのシャツを着ているｗ
一体何者なんだｗｗｗ 本当に軍隊送るかは別としてそれを匂わせるだけでええのやろ
それで頭の足りない独立派が勢いづいて暴れてくれればそれでよし
欧州の混乱と弱体化が目的なのだからカタルーニャがどうなろうがどうでもいい >>7
そう考えると、もしかしてスコットランド独立騒動のときも実はロシアが資金援助してたりしてそうな気がする スペイン内戦の際に人民戦線側をソ連が支援 フランコ側をドイツが支援した
カタロニア賛歌とか誰がために鐘はなる その再現 >>37
北方領土も北海道も経済的には足手まといだしロシアにパージしたほうがいいよ ふふふふふ、そうだね、確かに>>7 くんらがいっているように
ロシア…っていうかソ連、往時のコミンテルンみたいな世界革命本部はだね
世界各地の帝国主義的圧制、独占資本家や軍事独裁といった抑圧政府の
搾取や支配に苦しむ、世界中の労農プロレタリアートを革命により解放するって
最終的にはそういう目的があるわけなんですなあｗｗｗ
そして世界革命の完了により国境のない世界がくるわけですなあ（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
だからでしょ？ 冷戦の時とかソ連が世界各地の反体制勢力に
さまざまな支援をしていたっていうのはさｗｗｗ
もちろんアメリカも対抗に反共勢力でありさえすれば
どんな国や政府も支援しかえしたわけですなｗ
で、そういうところでは冷戦だけじゃなくて熱戦にもなったわけだ。
戦争のこともあれば内戦のこともあるけど、代理戦争ってやつね。
で、まあまさか冷戦終わって久しく、共産主義ソ連に非ざるロシアが
革命の大義を引っ提げ、赤旗鎌槌旗を翻してインターナショナル歌いながらｗ
カタローニャ独立支援に国際旅団再びとやってくるとも思えないがｗ
まあそういう幻視すべき記憶ってのは、あるんだろうねえ。特にヨーロッパはｗｗｗ >>154
アラフィフバイトおぢさん（アスペルガー付ｗ）の真実ｗ
毎日１８時から２４時まで５chに張り付いている出来損ない。
トップページ > ニュース速報+ > 2020年10月15日 > I3ak/0r10
http://hissi.org/read.php/newsplus/20201015/STNhay8wcjEw.html
俺は単に大概の文庫本一冊を３０分程度で読み終える速読なだけで、別にこいつを探しているわけでもないのだが、
見つけた時は常にコレｗ
氷河期時代を十把一からげに決めつけて馬鹿にする。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602595824/399
５chにも散々時間をかけて書き込んでいるくせに、さらにゲームの話をよくする。
ちなみにDQ４の話も出してる。
上記の内容から、こいつ自身は最低でも就職氷河期前の氷河期前のアラフィフ（それ以上年上の爺の可能性もあり
アラフィフバイト君だと自白。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
平均時給が1117円？ これは肌感覚からして高い気もするなあ。 クリミアみたいにロシア支配下に置くつもりだったか。 アメリカ軍とイギリス軍、ついでにおフランス軍の目の前で何かできるとは思えんけど
>>1の続き
＞この軍隊派遣の用意があったという報道について、早速在マドリードロシア大使館からこの情報を嘲笑するかのように、
＞「派遣する軍隊の数が2桁足らない」と表現したことが『El Pais』によって明らかとなっている。
おそロシアｗ 大阪都昇格 か 維新解体か
明日土曜まで、区役所で投票できる
また年寄りに否決させられる・・・・・
サボらずに行け >>28
宇宙は存在しないので行くことができないんだ >>129
原爆と空襲というホロコーストされたからであって平和的にではない 計画なんてものはそりゃ立てるだけは立てるだろうが
そんなことしたら
当のカタルーニャ人が黙ってないだろ
これはむしろマドリー側から出たガセって感じだな >>10
そもそも、EUがあるのに大国家の枠組みは不要だわな。
自分たちの声がブリュッセルに届きやすい小国家のほうが好まれるのは自明の理。
フランスやドイツみたいな大国以外はなおのこと。 2016.10.
【北方領土・許しがたいレベル】日本、ロシアの“黒すぎる”銀行に40億円融資決定！ 黒幕は誰か、政府関係者が全暴露 まあこれはさすがにあり得ないだろうね。
カタルーニャにロシア軍が侵入した時点で国土を削りあう大規模戦争になるよ。 隣接してるわけじゃないスペインに派兵するのは無理だろ、介入しようとしても流石にNATOや米軍が動くわ 日本には北方領土を譲渡したスパイがいたろ。
名前忘れたわ。 露国内の独立勢力には、支那のように徹底弾圧してるからな
歴史が露助の無能を証明しているんだから、余計なことすんなよ >>39
スガの介外遊したばっかじゃん(´◉ω◉｀) 山上兄弟はまだ30前なんだよな。人生って長いね。
はい、カタルーニャ。 ロシア艦隊は現在、
地中海を自由に行き来してるからな。
その為のクリミア奪取な訳で。 ギリシャはギリシャ正教で抑えている。
キプロスは共産主義者の欧州の拠点だ。
その他、シリアやトルコも確実に抑えていってる訳で、
クリミア奪取も含めて、
ロシアの黒海地中海戦略の中に、
カタルーニャがどのような位置を占めているのか、
理解できない奴はとんでもないドアホでしかない。 >>173
ハンターバイデンの会社でマネロンしてたから ロシアって一人あたりGDPだとコスタリカ程度しかないのに軍事によくこんなにお金使えるな >>「ロシア兵1万人派遣計画」
ロシアの民間軍事会社所属だろうな、プーチンは現役軍人をかなりクビにしたから、そこの社員に
なってるのが多い。 >>19
ロシアが不凍港〜、とかいつの時代の話だよwww
温暖化で北極海航路が有望視されてる現状でwwww ほんまにロシアは信用できないなぁ
やることがコスくてエグい。 >>19
露はクリミアで上手く行ったからね、次は朝鮮半島を丸ごとだろうね(´・ω・｀)
鉄道に繋がる不凍港と国力に不可欠なそこそこの工業、シベリアに連れて行き中国人を追放して代わりに使役する人民、全部揃ってる！ >>19
今は温暖化でロシアでも不凍港だらけだよｗ >>139
日本とドイツに軍隊派遣済のアメリカは？ >>1
沖縄にいるキチガイとかなぜか在日が組織してるアイヌとか、日本もいろいろ海外から
へんな勢力の分断工作仕掛けられてるよなぁ >>5
「ペリー提督遠征記」を読めば、当時アメリカは琉球王国を日本から独立させて
保護下におく機会をうかがっていた（提督は大統領からも命令されていた）ことがわかる
そうなれば、おそらくハワイ王国と同様の運命をたどっていただろうね >>5
いま中国が北極海航路を狙っていて、開拓の暁には北極海航路に最も近い
アジアになるので、釧路の土地を買いまくっている。
独立工作は中国の大好きな分野だし、元々アカが強い北海道だからな。
農産物一辺倒で低収入の地域だから大規模開発と収入アップをちらつかせ
れば北海道民は諸手を挙げて歓迎するだろ。
工作はしやすい下地がある。だから21世紀になってまで…なんて思わない
方がいいよ。 >>19
もうロシアは狙ってない。代わって中国が狙うようになった。
釧路での土地の爆買い、新潟領事館の県などね。
ロシアは人口が2億人も居ない上に人口の密集地はヨーロッパ側
に偏っていて極東沿海州などはソ連崩壊以降、インフラの貧弱さ
と中央からの遠さによって人口流出が続いていてロシア政府の
悩みの種になっている。なので極東地域において外国の領土を
狙う余裕がない。
一方中国は拡大政策を取っているほか、人口と金が有り余っている
ので入植させ影響力を拡大させている。 フランコ時代からの腐れ縁だろ。
カタルーニャ独立運動は、ソ連と連動してた。 嘘くさい
ロシアからどうやって派遣するねんって
黒海経由で地中海なら行けるのか カタルーニャ独立は別にいいだろ
反対する積極的理由はない >>143
ロシアは金の埋蔵量凄いし、ロシア自体が金を買いまくってる最近の数年間
モスクワの億万長者の人数も相当多かったはず
世界一の個人資産を持ってるのはプーチンだと(数百兆)、あくまでも噂やけど
ロシアの実際の数字はわからんけどな スペイン内戦再び、か。今回はナチスドイツの介入はないわけで、うまくいっただろうに、残念なことをしたね！ >>105
陸続きじゃないけれど、シリアを支援しているではないか。 >>5
ひとつの中国は近い将来終焉を迎え、群雄割拠の時代に戻るから中国の沖縄支配はない
ただ南北朝鮮の統一と同時に南北朝鮮の中華人民共和国への統合はあり得る 今回のスペインの件は脅しと言うか、やらない詐欺やろうけど、ロシアのいつでもやったるよ！という姿勢やろな。子分の中国が力持ちすぎて、経済も中国頼り
よって米も中にも喧嘩売れないからヨーロッパかな
めちゃくちゃにいつでもしてやるぞ！！って言う感じかな
ヨーロッパNATOは束になってもロシアに負ける トルコはロシアにつくから、アメは関わらないと見てる、トランプならな 売電が米大統領なったら、ウクライナ荒れるし、中が露の義理をないがしろにしたら世界対戦の準備は確定と思う。売電は中、トランプは露よりやからな。
売電なったら俺達いぬ可能性かなり高くなるやろ 大阪都昇格か 維新解体か
今日21時まで区役所で投票できる
また年寄りに否決させられる。。
サボらず行け >>31
太平洋戦争終結後の千島列島占守島攻略のためにソ連はアフリカ回りで船団を送った
スペインなんて近い近い スペイン内戦の時、ソ連は軍事援助の代わりに、トロツキー派粛清を人民戦線政府に要求した。
ソ連の援助は小規模な兵力の逐次投入に終始し、スペイン人民戦線政府は内戦に敗れた。
昔も今もロシアがスペインに対してやっていることは、トンマの極みのままだ。 >>5
日本は既に北方領土を盗られ取る訳だが >>5 みたいな書き込みは当の日本人がその事を忘れていることの証左であり、日本人全体の感覚が普段その程度の熱量なのにマスコミが政権叩きに持ち出した時だけ『政治家は何やってるんだ真剣に取り組んでるなんて嘘だろ』ってお任せモードじゃそりゃ還って来ないわ。 >>54
ロシアと通じている指導者なら国家反逆罪で逮捕されるのも自然だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
