【河野行革相】戦闘機開発へ防衛予算見直しを [蚤の市★]
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国の事業にむだがないか公開の場で検証する、政府の「秋のレビュー」で、航空自衛隊の次期戦闘機の調達をめぐって議論が行われ、河野行政改革担当大臣は、新しい技術を取り入れて戦闘機の開発を進めるため、今後、防衛予算の構成などを見直す必要があると指摘しました。
国の事業の成果やむだがないかを公開の場で検証する、政府の「秋のレビュー」は、3日目の午前中、航空自衛隊のF2戦闘機の後継となる次期戦闘機の調達をめぐって議論が行われました。
この中で、防衛省の担当者は、中国やロシアの新型の戦闘機の数が、航空自衛隊のおよそ3倍となるなど、日本を取り巻く安全保障環境が厳しさを増しているとして、防衛力の強化の必要性を訴えました。
また、有識者からは「数の劣勢を質で覆すため、新しい技術を積極的に導入すべきだ」という意見や、「他国との共同開発の中でコストの増大などが生じないよう、日本が主導権をしっかりと握る必要がある」という指摘が出されました。
こうした議論を受けて、9月まで防衛大臣を務めた河野行政改革担当大臣は「次期戦闘機の開発には、国民の理解が不可欠だ。新しい技術を取り入れることが大事で、今後、防衛予算を大きく増やすことが難しいなか、自衛隊の陸海空の人員や研究開発予算などについて、過去を引きずらず、見直しを大胆に行う必要がある」と指摘しました。
NHK 2020年11月14日 12時45分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201114/k10012711891000.html?utm_int=news_contents_news-main_002 ★
チャンネル桜のデマ
「学術会議が科研費四兆円の再配分をやっている」
科研費の予算は2373億円
学術会議は一切関与していない
>>2
ボンバルディアやエンブラエル以下のメーカーに、国防で命をかける自衛官が乗る戦闘機
の開発なんて無理だろ 宮内庁がナチスドイツのドッペルゲンガーつかうわ
検察局が馬鹿するわでは絶対できない
どうせF22は、そのドイツが嫌いだったかの連中で設計された >>2
タダ同然でmrjの会社を売り払って、新会社に自衛隊に納入させたら、かなり安く調達できるなw
トヨタあたりに売ってみなよ >>14
できてない理由はさっきかいたし
おまえがアレか >>1
NHKの歯抜け記事。一番重要な発言を書かない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/01f68052dd78470e619110300e7e792423d3c8d4
河野行革担当大臣：「万が一の時の台湾有事、あるいは尖閣有事にどう備えるのかということをしっかり国民にも説明をして理解を頂く」 ＞有識者からは「数の劣勢を質で覆すため～
戦前の日本軍も同じこと言ってたよね
戦国武将でも数で押し切るのが戦の基本だと知ってたのに >>18
そんなのならただの偵察機でいいし
なんだその電信柱をかえろって >>2
旅客機も飛ばせない三菱、
ゼロ戦神話７０年前に死んだ。 >>19
今回の大統領選挙で、そういうのはランチェスターの法則といって
わざと動かないでもいける さすが親中自称保守河野
これにはネトサポ全力で手のひら返し 三菱のスペースジェットがポシャったのにその三菱に託すジャップwww 税金の無駄だろ
F-2など作るよりF-16をそのまま買ったほうがはるかに安かった >>25
なんで俺が中国共産党の中国人なんだ
おまえが中国共産党の中国人でmac物理アドレスで攻撃してるんでは 戦闘機よりレールガンを
散弾を投射できればミサイル迎撃にも使えそう。
いや、アゼルバイジャン？のドローン戦術を聞くに
開戦初手での多数ドローンによる重要拠点の同時破壊を警戒すべきか。 防衛費がGDPの1％じゃ少ないと
アメリカが文句言ってる
2％なら戦闘機開発も十分可能 「質」を強調する割には随分と古い戦闘機使ってるよな。中身は新しいのかもしれんけど。 数や質は予算がかかるが、訓練は工夫次第でなんとでもなる
自衛隊は日々訓練に努め数や質の劣勢を撥ね返してほしい ジェットスーツで、歩兵を敵地に送り込む作戦の承認を(´・ω・｀) >>27
防衛とは軍事とは金だけでは無いからねー
ここで科学技術の進歩もあるわけで >>21
隼を作った中島の後継はアイサイトのスバルとGTRのプリンス（日産）か >>1
なんかあった時に 特攻 とか 回天 みたいにならん様に、
作っとけばok。 >>1
アメリカの犬
共同開発という名の米開発だな 個別省庁の専門分野に深く言及するのは行革大臣の越権行為じゃないのか 防衛大臣から行革大臣に
古巣の予算を見直すとか河野さんらしいと思うがｗ >>30
そんなの大嘘だ
此処の爺さんの時代からレンタルしてる電信柱から
こっちを狙撃してるから、ジャンパーとかハンガーにかけてると
文句いってるだけだろ
もうNTTの大馬鹿が無茶苦茶 >>29
そしてe-スポーツの達人を地上操縦士として採用 つまり、
三菱と富士重工で競わせて、2機種作れと・・・ ※これ、事業仕分け、だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・野党のマネだろ。自民の世襲って能無しだから
※これ、事業仕分け、だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・野党のマネだろ。自民の世襲って能無しだから
※これ、事業仕分け、だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・野党のマネだろ。自民の世襲って能無しだから
※これ、事業仕分け、だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・野党のマネだろ。自民の世襲って能無しだから
※これ、事業仕分け、だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・野党のマネだろ。自民の世襲って能無しだから
※これ、事業仕分け、だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・野党のマネだろ。自民の世襲って能無しだから
※これ、事業仕分け、だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・野党のマネだろ。自民の世襲って能無しだから
※これ、事業仕分け、だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・野党のマネだろ。自民の世襲って能無しだから
※これ、事業仕分け、だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・野党のマネだろ。自民の世襲って能無しだから
※これ、事業仕分け、だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・野党のマネだろ。自民の世襲って能無しだから
※これ、事業仕分け、だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・野党のマネだろ。自民の世襲って能無しだから
※これ、事業仕分け、だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・野党のマネだろ。自民の世襲って能無しだから やるなとは言わないけど
失敗に備えて保険はかけておいてね
戦闘機が無いなんて終わりだから 二世議員の政治ごっこ
改革したいなら
政治家と役人の給与から
改めろよ >>5
ロシア ：そこそこの性能の兵器を多数配備
中国 ：コスパに優れる兵器を多数配備
欧州 ：高性能の兵器を少数配備
日本 ：高性能の兵器を少数配備
アメリカ：最高の性能の兵器を多数配備 「見直す」が結果的に予算が減るのか増えるのかはまだ分からない訳かな >>2
現実問題、空自の戦闘機は全部三菱重工が作ってるぞ（ノックダウン・ライセンス生産も含め）
あと、日本で軍用機が作れるメーカーはほかに川崎重工、IHI、新明和しかない >>50
小泉の時点で失敗だよ
何度もいうF22はフランスの設計を
アメリカで盗んで
設計者は老人養護施設にカネだけもって逃げた
書いてて誰のことかわからん、おかしな迎えもきてる >>27
アメリカから買っていたら安いけど、
アメリカが裏切って売らないと言ったらそれで終わる >>40
自国の航空産業への銭投げなら文句ないけどな
戦闘機の共同開発ならまだしも、他国の戦闘機を買わされてるとか、ちょっと恥ずかしい
国家の技術力のなさを証明してるようなもの 軍事物資の予算は増えて
肝心の演習なりの訓練予算が削られて本末転倒なのが日本のミリタリー愛好クラブ自衛隊 いくら技術開発を進めても、それを持って行こうと待ち構えている国がある。 >>58
メリハリある予算にしたいのでは
無意味かつ無駄と思えば削り
必要となれば予算つけるとか
減らされる削られる所があれば
反発はあると思うが >>55
そもそも、日本の場合は専守防衛だから、欧米や中東のようにメクラ撃ち兵器は使えないからな。 アメリカが売った戦闘機って、アメリカがその気になればポチッと行動不能に出来たりするのかな？
流石にそういうことは無いって契約になってるのだろうか🤔 スホーイやミグの実績あるやつをライセンス国産する方が早いしやすい 三菱に頼むと、中国に技術が筒抜けですよ(´・ω・｀) >>62
もう骨まで折れよりアメリカの洗脳が染みた
大馬鹿航空自衛隊にできるともいっさい一妻思えないが
勝手にすれ >>2
三菱 「俺に任せろ」
富士重工 「いや、ここは俺が」
川崎 「いや、私が」
三菱、富士重工 「どうぞ、どうぞ、どうぞ」 >>8
最近は戦闘機に積み込む無人ドローンにフェイズが移ってるから
どっちにしろ次期戦闘機の開発が必要 だったら共同開発はナシな
Ｆ２価格爆騰の轍を踏むなかれ
川重MCETがあんな離れ業できたんだから三重にもできるだろ
まあこんなこと言うと平和ボケアメポチどもがギャンギャン食いついてくるんだけど 数と継戦能力だよね
いくら正面装備整えても弾がなければ戦えないのと同じ あと、官僚が禁じてるはずのZ80のハッキング
なんで官僚は警察署は勝手にしてて、それが戦闘機にまで姦計するんだ 数の劣勢を気合と腕でカバーとか言って無様な結果となった歴史なら見たことあるな 数の劣勢を質で覆す
これ個艦優性主義と同じだろｗ
マクロスのゴーストみたいので数で勝負しろよ 共同開発なんて言わないけど
アメリカのメーカーの仕様を出して開発丸投げした方が安心できる >>80
次期戦闘機はドローン母機である戦術機のファンクションも求められてるな。 >>87
アメリカも馬鹿しかいないわ
フランスの爺さんも引退したと言ってるだろ 防衛費はGDP2%でよい
インターネットもGPSも元は軍事技術
民間経済に役に立つ日が来る 敵がどれだけ強力な兵器を持とうと、当たらなければどうということはない 世界は主要兵器単体ではなくドローンを有効活用した戦術に移行してるのに
いつまでも古いマニュアル兵器をアップデートしようとする能無し日本 >>81
F-16の最新ロットは
CFTで機動性ガタ落ちでも200億くらいするやろ
F-2はむしろお買い得や 東アジア地域で第4世代戦闘機をどこの国も配備してないときに日本はF-15を大量配備してきたからな
過剰なんじゃないかと批判されてた >>1
i3のUAVは１なの それとも母機だけ数えるの？ >>92
なんども言ってる、それもフランスの爺さん
コードネームが歯抜け
とか爺さんがいないでそうなってるだけだ、馬鹿左翼右翼ども >>94
単価高すぎて調達打ち切ったの知らんのか？ そもそもこれからは戦闘機の時代なのか？
相手が持っている以上持つ必要はあるんだろうけど 此処の掲示板でも、専門家ゼロ
みんな俺のデータ盗んでいき、しまいに世界中で
だれもいっさい管がえてない、チンポもない、それでレイプ 核兵器もってモスクワと北京とソウルに向けておけば国防はOKだろｗ 金も技術力も人材も全てで劣っているのに、どうやって質で対抗できるの？
この期に及んで、まだ技術大国気取りなのか >>85
ない袖は触れなかったのか、それとも大和一隻作る金資材労力を戦闘機作る方に回したら良かったのかとかは知りたいな
どっちにしろ油なしではどうしようも無かったのかな
>>71
まあ河野さんなら減らす事のみを目標とはして無いんだろうね まず、守るべき国を作るところからだな(´・ω・｀) >>19
んじゃそれだけの数の武装と物資、人員を、確保できるとでも思うのかよ？ ネットワークセキュリティは、むしろ防衛省が率先すべき分野で
民間企業にも役立つ >>111
外国製でも、ドイツとフランスの仲が悪いわ
できても文句いわれてメンテナンスさせないわ、俺もだ
問題山積だぞ 前にツイッターで
何も決まってないのに何を見直すんだ？
って自分で言ってなかった？
で共同やっちまったなだった気がすんだが？？ 結局、金の問題なんだよな
どれだけ金だすかになる
色々他削って出すしかないんじゃない？
日本は、もう自分でやらなきゃ >>113
主要都市に落とせるだけでも抑止力になる もはや自国が中小国に過ぎない現実を認めるところから戦略策定しないと無駄な浪費にしかならんのだがな >>103
生活保護をすべて無くせば、2兆円増額できるぞ 陸上自衛隊はかなり削減していいんじゃないか
ある程度上陸された時点で負け確定だし >>113
でも日本壊滅後に確実にモスクワが壊滅すると分かったら、ロシアも下手に核兵器は使えなくなる つまり、陸自の人員を減らして、技本の予算増やせってこと？ >>121
どんだけ金かけようが、技術も人材もいなけりゃ金の浪費にしかならんわ >>90
インターネットの元は別に軍事技術でもなんでもねえよw >>1
開発もナニも・・・
MRJの惨憺たるありさまを知らないのか？
交付金に浸かってヌルヌルやってれば当然の結果だよな >>1
＞有識者からは「数の劣勢を質で覆すため、
この考えがダメだろ。
向こうが相当時代遅れの装備でもない限り不可能だし、
現状だと下手したら中露の方が進んでるぞ。 >>129
10式戦車も、いまはそれほど必要とされなくなったからな >>1
コアな情報を守る仕組みを作ってから、やれよ。
アメリカの属国だから、永遠に不可能だろうけどな。 >>138
行革相止まりでいて欲しい。今のところ、総理の器には思えない。 >>136
ロシアはともかく中国のまともに稼働する兵器は軒並み中身がロシア製だし 今力を入れるべきは
ミサイル
戦闘機
潜水艦
戦車、空母 は時代遅れ
空母は敵国に攻める時に必要だけど、日本は防衛だから
与那国島に空自の基地作ったほうがいい 無駄にいる公務員減らせばいい
給料ボーナス共済年金退職金で人件費バカ食いしてるんだから
10万人くらいは削減できんだろIT技術使えば アメリカがＦ35にあれだけ金をかけるのに
日本が単独で満足な戦闘機を作れるはずもない
飛ぶだけではなく、アビオニクスやミサイルまで新規開発しなければならない
安上がりに開発はもうできないんだよ >>126
名にって、どうせ生得も嫁無いんだろ
オオシマヒデキだ >>1
これも米国大統領選の結果やな
戦争の準備を粛々と始めようとしている だいたいリアルタイム偵察衛星のない日本に、
中国ロシアとやって勝ち目はないだろ。
それに日本に原爆を落としたのはバイデンと同じ民主党政権。 >>143
それこそ時代遅れ
これからは空中も水中もドローンの時代 急に耳がかゆくなって、綿棒をめちゃくちゃ使ってしまった。逆も取ろっと(´・ω・｀) >>144
自衛官30万人もいるから、それくらい減らせるだろね。 >>127
むしろ男女平等宣伝費用で年間8～10兆円も税金が使われてるから
廃止するべき。 >>149
ドローンの滞空時間は20分程度だけど・・・ >>153
いや、その項目が、生活保護に回っているんだよw 派手な武装出来ないんだから
いざという時に戦に転用可能なドローン開発なら問題ないだろう >>147
今回それ思った
４年ごと心配するのもイヤだし
そろそろ少しずつでも自立すべき 昔っから戦争で儲けてきた軍産複合体が熱烈応援してるバイデンが勝ったら当然だろ
中国がちょっかいだすの許して危機感もった日本に兵器売りたいんだよ
ケツの毛まで抜かれるぞ
戦争屋が儲けるためにこの世があるんだ
もううんざりだ >>156
現代戦なら可能だな
今の日本で全面戦争なんて想定しない >>1
戦闘機は時代遅れなのでドローンか宇宙空間からの兵器にしなさい >>165
宇宙からの攻撃方法は、日本ははやぶさ2で確立したから・・・ とりあえず先に 日本学術会議を廃止し、その予算４兆円は、日本国民に返金してやりなよ
増税なんて必要ない >>144
NHK解体すれば空母数機分まかなえるよ 明らかにトレンドは無人機なのにそちらはほとんど手つかずで
古臭い有人機には大金と時間をかけて今から開発って…
優先順位を間違えてませんかねー この間、映像見たけど、ドローンで攻撃するのが普通になるのかねぇ。
ピンポイントで確実に破壊（殺傷）してたね。
狙われた方も全く気づいていない感じに見えたし、昼夜問わずだから怖すぎる。
中国が盛んに開発しているらしいが。 >>166
あれまじ最強だよな
さすが日本って感じ 核装備が一番安上がりで簡単なのかもな
技術開発だって金がなけりゃ出来ねーよ、
現状、楽に抑止力作れるのは核装備 >>166
実際、それを増やす方に注力するしかないんよな
例えば、はやぶさではオーストラリアにピンポイントで落としてるけど
これを隕石を引っ張って特定の場所に落とせば核以上の兵器になるしな
まさにメテオ >>167
あと、なんとか審議会の類いも全廃すべきだ。全部総理の御親政でいい。 バイデンって人は海外駐留米軍とかどうするつもりなんだろな
トランプは思いやり予算もっとよこせばっかり言ってた印象があるが >>170
いや、はやぶさ2に搭載した、クレーターを作る装置。
宇宙空間から狙った場所に正確に弾丸を発射して隕石の上にクレーター作ったやん 到達点はもう分かってるだろう
スッゲたっけー1機だけ作って飾って拝む
もしくは設計だけのVR等で遊ぶ
一発最終形態まで行けば、
高額新技術と数と、
両方言うバカでも何したかったか流石に考えるんじゃね？ >>160
>>144の公務員＝警察、消防、教育を除く地方公務員な >>137
首都でのテロ鎮圧用だから依然必要だぞ
水際防衛はもうちょっと軽い奴で行けるから スパイ防止法が無い状態ではどんなに優れた戦闘機を開発しても無駄 いや増やせばいいだけ
少なすぎる
どうせトランプ二期目になったら倍増させられる >>185
教育はネットで充分だぞ
学校はいじめの温床になるし無駄なので解体しよう >>179
>>1よんでる？
スレタイ詐欺くさいぞ。
文読んでるかぎりだと、開発予算は削れないから調整大変だし
国民の理解を得て防衛予算増やしたいって感じだけど。 >>1
作れないだろ
機関銃すら暴発するものしか作れないから輸入に切り替えたのに
被弾しても絶えれるはずの攻撃ヘリが攻撃されていないのに墜落したり
F35も謎の墜落
その後の報道がないから公開できないよっぽど不名誉な原因だったんだろうな
色々いい加減な集まりなんだから戦闘機なんて輸入した完成品のラベルを張り替える以外の飛行機が作れるわけない 共同開発で日本側が主導権握れる理屈がなくね？
技術も力もカネもないんだから >>171
ミサイルだって
ロケット推進式の自爆ドローンなんですけどね >>183
あれ普通の自己鍛造弾だから大気圏突破能力はないし
RPGの弾頭と同じものだぞ 学術会議を廃止し、その予算４兆のうち１兆を 新人の科学技術者を雇う金にすればいい
あとの残りは 日本国民に返金してやりなよ グリペンはメンテが簡単とか言って、めちゃくちゃ大変なんだよね。あれでも戦闘機の中では簡単な方なのか(´・ω・｀) >>185
教育の公務員は全廃でいい。民間にもできることなんだから。
教員免許という既得権益に斬り込んで全廃まで持っていってこそ本物の行革だ。 アパッチもローター交換しなくて落ちた(´・ω・｀) >>171
中国共産党の中国人のそれは、みんなイギリス人の工作員の猿真似
なんの参考にもならん
どうせ撃たれたの俺だろ >>182
そうかな？アメリカが防衛費削減したいなら、現実的な策はそれになると思うけどな。日本がどれくらい信頼されるかによるから、民主政権だとわからないが。
はっきり言って、素材さ、一部の生産技術以外はもう抜かれてるから、普通に攻め込んだらリスク高すぎると思わせるには核装備以外ないんじゃないかな。 ＞今後、防衛予算を大きく増やすことが難しいなか
あーあ、こんなこと言ってる様じゃねぇ 防衛大臣経験者がそう言ってるわけだしな
そこらの議員よりは説得力があると思う 無人化すればランニングコストは大きく下がる
人が搭乗しない戦闘機ならそれなりに製造コストを下げられる
将来的には宇宙から地上を攻撃する方向の技術を今から積み上げる必要あり >>187
学術会議は、その背後で4兆円の予算動かしている >>88
きたるファンネル時代に備えて、清田益章を召集しないと >>154
これからは自爆ドローンを空母(空の方)から発射するんだよ
今まではミサイルが飛んできたけどこれからは空母がミサイルのように飛んできて
標的付近や撃墜される前にドローンをばら撒いてアクバる >>205
宇宙最強の日本の無敵皇軍が、なぜ戦わずに無条件降伏したのか
それを正当化するのに核を使っているだけだ
ベトナムはアメリカが核恫喝しようと屈さなかったし中東も同様
核武装したら中国や韓国がビビるに違いないとでも言いたげなのが根本的にズレている >>1
あぁあぁ。
やっちまったなw
アメリカの兵器産業の尾っぽを踏んで、
政治生命大丈夫か? >>154
さすがにそれは時代遅れ
今では24時間ソーラーパネルの電力だけで滞空し続ける研究も進んでいる
数年後は爆弾が乗っているだろう 日航機墜落ってさ、海自が発射した疑似弾が間違って当たったって本当？(´・ω・｀) 無人機がメインになってそれを電磁波で破壊する様になって最後は鳥人間コンテストみたいにやっぱり人力でってなるかもしれない >>214
そこらから気軽に発射できて低コストなのがドローンの最大の売りじゃん
一括発射する必要も意味もない
ミサイルや空母みたいな莫大な予算と人数を使わなくても戦争できるのがドローン >>201
グリペンってアメリカの協力がないと
完成しなかったんだろ
ディスカバリーチャンネルで流してた
…ディスカバリーチャンネルってアメリカ資本だけどｗ >>202
義務教育は必要なのでムリ
民間にするならハロワ職員がほぼいらん
給付金だけ出してくれれば、転職・求人・就職支援は全部民間にできるな 電波や音波もいずれ対策が出来て来るだろう
こういうのは何手も先を予想しないとだろうから今のうちから竹やりを作っておいてだな >>202
教育放り投げてネトウヨみたいな無知蒙昧を量産する気かよ >>215
せっかくだから軍事ケインズ主義で
公共投資としての予算拡大くらいいってほちい（´・ω・｀） 災害の時くらいしか使い道のない陸自は大幅縮小で
浮いたカネを戦闘機開発に回せばいいよ >>220
自衛隊がもし仮に関与しているなら、一般国民が真実を知ることはできない >>225
グリペンは最初、Ｆ３５の半分ぐらいの値段だったけど、だんだん値上がりして、結局１００億円ぐらいするんだよね(´・ω・｀) >>216
頭おかしいなー
少なくとも考慮要素にはなるよ。ならないわけないだろ。なら、しない理由ないよ。
中国とかと比べて技術優位性もないのに、なにしろっての。 １００億円がさらに金をばら撒きながら空を飛んでるんだぜ？我々は拾えない金だけどね(´・ω・｀) >>239
中曽根が知ってたらしいね(´・ω・｀) >>243
アルメニアとアゼルバイジャンの戦争の後でこんな提案だもんな
日本は一体何周遅れなんだ >>155
>>156
そもそも数で劣るのは国力で劣るからで、国力が劣れば当然、技術力も劣るので質でも劣る。
ま、槍と刀で戦ってた時代なら、戦意と練度だけで覆せるシチュエーションも多かったかも知れんがｗ
要するに日本はいまだに中世レベルの頭の人間が「有識者」面してられる国ってことだな。 日本の古い「一流」企業は、間違ったプライドを持っています。
三菱や東芝、東電は「おごり」で失敗しています。
親方日の丸と終身雇用のぬるま湯でやって来たので、
会社も社員も厳しい競争を知らず、謙虚さを忘れ傲慢になっています。
社内の出世競争はあるでしょうが所詮コップの中の嵐。
忠誠心と上の覚えが良い事が第一で、肝心の仕事の中身は二の次三の次。
そんな事で会社がダメにならなかったら、その方が不思議です。 ＞数の劣勢を質で覆すため、新しい技術を積極的に導入すべきだ
ダウト
これをやると損耗していけば確実に負けるし戦争の長期化では損耗が必至となる
正しくは数でも質でも相手と均衡もしくは凌駕する必要がある
何が専門家だバカしかいないのか >>2
フェリーで失敗、飛行機で大失敗、経営戦略も白紙だけど名前と知名度は1流の三菱重工さん3度目の正直 >>224
ドローン空母には別に膨大な予算は必要ないよ
作ろうと思えば小さなものは数メートル程度の物だって作れるんだし
用途に合わせたものを用意すれば良いだけ ＞防衛予算を大きく増やすことが難しい
いやそこは印刷機回せば無尽蔵やろが(´・ω・｀) >>21
F-2はよくできてると思うけど、今の体たらく見てると富士重工や川崎重工、IHIにも参加してもらったほうがいいかもしれない >>259
政府はお札するための印刷機持ってるがな(´・ω・｀)
今使わんといつ使うねん ドローン偵察機かな？
敵勢力下に対する偵察なら
戦闘機とパイロット失ったら高くつく
1/10ぐらい小型だと量産すれば
数が揃えられるし、何よりもカミカｚアタック・・・・ゴホゲホ
敵側からの目視も面倒そうだね まあもうFX開発は決まってるからそこはやってる感だけなんだろうけど、自衛隊の陸海空の人員構成を
見直すってのは賛成だな。
陸は2万程度減らして海空へと割り振れば良いと思うわ。 >>263
政府・・・？まさか、政府紙幣・・・
おっと誰か来たようだ 国産で作れるのは所詮3流だろ
F15を大量生産してコストダウンすればある程度数は揃えられる
台湾やオーストラリアとかで共同購入すれば安くなるはず もう意味ないからやめた方がいいよ
中国軍にはもう勝てない Fラン法政大に作らせて河野が試乗したらいい。
自分の無能さに気づけるだろ？ｗｗｗ >>264
色々な形態の無人機開発を加速しろって事だわな
人が乗ってるとそれ自体リスクが高いものになるわけだから >>257
艦船に打撃入れようと思えば数百kg～1トン程の火薬量いるし、結局エネルギーの無駄が多いドローンよりミサイル飛ばしてる方が安上がりじゃね？ 尖閣早期警戒偵察ドローンも使い捨てなら
最後は、海に？ でも、それもったいないから
中国空母が尖閣にオラつきに来たら
艦橋に１０機ぐらい突き刺されば諦めて帰ると思う >>155
大東亜戦争において我が国の軍隊が質において勝っていた部分は兵隊の我慢強さ以外ありますか？ >>123
第二次大戦で全土を日本軍に荒らされても屈さないのだから、中国全土に核ミサイルの照準を合わせても抑止力にならないのは明らか
一方の日本はたった2発落ちただけで無条件降伏
核を大量も持ってるアメリカがベトナムすら敗北に追い込めてないのに核抑止なんて絶対嘘だわ もう誰も三菱重工なんか信じていない
日本単独で最先端戦闘機は開発できない、それはもう自明である >>11
■立命館大学経済学部ＯＢが集中的に北朝鮮に拉致（低気温のエクスタシー）■
また、同じ大学の卒業生が５年おきくらいに失踪していることについては、「大学生は４年ごとに卒業するので、
期間をおけば失踪した痕跡がなくなると考えたのではないか」と話しています。
【拉致問題】特定失踪者問題調査会、立命館大に失踪者８人の調査協力を要請
TBS http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3736244.html（リンク切）
■速報：「韓国軍蛮行は日本のせい」立命館大の徐勝教授に研究費2000万支出を杉田議員が問題視 ２０１８年２月２７日
「ベトナム民間人虐殺という蛮行を犯した韓国軍は日帝残滓であり日本軍の分身」 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
発言の立命館大学・徐勝教授に研究費が2,000万円も支出されていることを杉田水脈議員が問題視し、国会で取り上げた。 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
「誰が審査をしているのか公表してほしい」
http://anonymous-post.com/archives/20128
↑一刻も早く、立命館大の補助金停止を！！！！！
↑有田ヨシフ、古谷、松宮の母校… 母校の大量の拉致被害者にはダンマリかい
↑クズを排除して１円でも多く防衛費にまわした方がいい 反日バカ左翼（チョンコ勢力）を兵糧攻めにしろ
チョンコ左翼の巣窟、大学文系の文科省予算をいったん停止せよ ４０００億！！！！！ 立命館は補助金停止だ >>273
それも嘘だろ
ドイツソ連の死傷者は3000万人
ドイツに落ちた砲弾の総量は日本の10倍
根性がないからこそ日本軍は精神主義を重視しすぎたと嘘で誤魔化してるんだろ >>274
>第二次大戦で全土を日本軍に荒らされても屈さない
いやもう、その時点で国の体を成していないでしょｗ
どんな兵器も資源も得られない
ただの野党でテロ組織でしかない >>19
デーモンコアの時代に数の優位なんてねー
ただ一つ地球を滅ぼす爆弾があればいいだけだ > 数の劣勢を質で覆すため
こんなことできるわけないだろ
日本の航空機開発はGHQに何十年も禁止させられたんだから そもそも親方日の丸企業にまともな開発は無理。
独り善がりのモノを作って役人に検収してもらえば大金が入るんだから。
役人は大事な天下り先だから、形式さえ整っていれば黙って検収する。
「ぼくが考えた最高のジェット戦闘機」を納品してハンコを押してもらうだけの楽な仕事。
実戦経験が無いからノウハウが無い。戦場では使いものにならないだろう。
政府の肝いりで鳴り物入りで始めた兵器輸出も、結局どこも買ってくれなかった。 >>264
有人機は地位が高いパイロットらが集団で反抗して作戦ができない
作戦自体は実行できても後からパイロットから総スカンを食らうと思ったらそもそもプランを提出できない
無人機のドローンは科学的合理的に動かせる
ドローンが撃墜されても痛むのは国民の税金だけで士官下士官兵隊は痛くない もはやAIとドローンの時代なのにステルス戦闘機を作っちゃうぞぉ～
F-3 ヤマト とかどうよ そもそも国防を強化するなら憲法改正して国民一人一人に祖国日本を守っていきましょうと広く説いて
日本陸軍を再創設する方が先だろう
軍隊が解散したままなのに国防もクソもない >>264
防衛省の考えてるＦ３戦闘機と無人機体制を知らないの？
Ｆ３戦闘機１機＋無人機３機構成で、対艦攻撃できる体制構築する。
パイロット１人で、１０発以上の対艦攻撃できる大型爆撃機みたいな構想ｗ >>273
スレちがいだからこれでやめるけど ↓
潜水艦のつかいかたを間違えてた日本海軍
真珠湾後の３か月
無差別商船攻撃してれば戦局はどう転んだかわからない ぜったい勝ってたとおもう！！
りっぱな潜水艦２００隻以上もってたのに！！！（しかも当時としてはけた外れの規模の伊号潜水艦３０隻！！！）
後半のみじめな戦いぶりばっか取り上げられるけど…
★ハワイの真珠湾アリゾナ記念館に隣接して「ボーフィン公園」 （潜水艦博物館）がある
大東亜戦争末期、沖縄から集団疎開の子供たちの乗った対馬丸を沈めた潜水艦が見られるから
http://www1.ocn.ne.jp/~terakoya/tusimamaru.html
写真はボーフィン潜水艦の船橋に書かれた日章旗
これを見るとこの潜水艦が日本の軍艦を沈めたのはわずか４隻で、
３４隻は民間の船舶を沈めた証であり、それを誇っている。この中の１隻が対馬丸である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本帝国海軍にはこのような戦果を誇る慣習はない。
http://www1.ocn.ne.jp/~terakoya/image/boufin006.jpg
８月２２日、対馬丸は国民学校の学童などを乗せて九州に向かっていましたが、
鹿児島県の悪石島沖でアメリカ軍の潜水艦に撃沈され、確認されただけでも
９７７人の１５歳以下の子どもたちを含む１５００人近くが犠牲になりました。
沖縄では昭和２０年３月までの９か月間で、九州や台湾などにおよそ８万人が
疎開しましたが、延べ１８７隻の疎開船のうち、撃沈されたのは対馬丸だけでした。 >>201
しかし、日本のように、敵の先制攻撃がなければ防衛出動できない制約がある場合
いくら高性能な戦闘機を基地に並べていても、敵の先制攻撃で大半が動けなくなるよ
むしろグリペンのような道路からも離陸できる、敵の第一撃を避けるためにトンネルに
避難させることも出来る、道路上で簡単に整備できて補給して再出撃できるような
戦闘機が日本の国情や防衛思想には向いてると思う、基地に高性能な戦闘機を並べて
いても憲法の制約で先に攻撃できないから、それも顧慮して日本の国情にあった
戦闘機が必要かと思うよ
https://youtu.be/QyD0liioY8E >>288
無人随伴子機の開発始まるの？
アセットクラウドは有人単機毎の群制御ではなく隊毎の群制御かと思ってたけど。 「数の劣勢を質で覆すため、外国人単純労働者を積極的に導入すべきだ」
「他国との共同開発のなかでコストの増大などが生じないよう、軍事研究を否定する研究機関は行政から外れるべきだ」
との声が自民党から聞かれた >>290
避難する子供達を乗せた避難船を沈めて誇ってるアメ公に反吐が出ますね
空襲も一般市民を大量殺戮
核兵器も一般市民を目標に投下
なんでもありな大量殺戮をやったから勝った
こんな事を誇るクズどもから早く独立しなきゃいけません >>284
最後には、「このビクザムが量産の暁には」って直ぐ変節してるけどな。
>>292
別に日本全国の自衛隊基地が奇襲攻撃受ける訳じゃないし。
それに大規模な攻撃を意図した場合、現代では奇襲なんてほぼ無理だし。 >>292
パイロットが怖いから出撃できる法律があっても出撃しないでしょう
戦艦大和は戦争終盤まで瀬戸内に引きこもっていた そんな予算どこにあるんだよ
経産省から予算ぶんどってきてから言え 最初は「この額で出来ます」と言っていたのが時が経つにつれ
大幅に費用が増えていくというのは出来るなら避けてください。 >>271
目標移動したらドローン有利じゃね
ミサイルが自動追尾ならいいけど
ただどこまでもついていけるかな >>295 避難する子供達を乗せた避難船を沈めて誇ってるアメ公に反吐が出ますね
その通り！！ 日米は、まったく別の戦争をした…
アメリカ → 人種差別戦争
大日本帝国 → 亜細亜解放戦争（聖戦）
米兵がお土産として家族や恋人に送った日本兵の頭蓋骨（1944年5月22日の「ライフ」誌掲載）。
アリゾナ州フェニックスの軍需工場労働者ナタリー・ニッカーソン（20歳）が、ボーイフレンドから贈られた
日本兵頭蓋骨のお礼の手紙を書いている。 戦利品の日本兵頭蓋骨を送られた恋人 (タイム誌)
大正13年5月31日 アメリカ大使館に隣接する空き地で割腹の自刃を遂げた無名の青年がいました。
アメリカ国内では「反日機運」が強くなり、その年の4月に「排日移民法」が成立したことに対して、
「生きて永く貴国人に怨みを含むより、死して貴国より伝えられたる博愛の教義を研究し、
聖基督の批判を仰ぎ、併せて聖基督により、貴国人民の反省を求め…」と遺書を残しアメリカに抗議しての自決でした。
昭和天皇は戦後の回想（昭和天皇独白録）の中で戦争の遠因として以下のように述べています。
「この原因を尋ねれば、遠く第一次世界大戦後の平和条約の内容に伏在している。
日本の主張した人種平等案は列国の容認する処とならず、黄白の差別感は依然残存し加州（カリフォルニア）
移民拒否の如きは日本国民を憤慨させるに十分なものである。又青島還付を強いられたこと亦然りである。
かかる国民的憤慨を背景として一度、軍が立ち上がった時に、之を抑へることは容易な業ではない」＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
↑朝鮮人とバカ左翼にだまされて、いまだに日本政府や日本軍を批判してる低能が多いが、戦争は避けられなかったんだよ
日本人はアメリカが大好きだったから余計に差別されたという被害意識が籠もっていったんだ
主にバカ左翼勢力が必死こいてやってるいわゆる「統帥権の干犯」なんか戦争の理由じゃ断じてない！！
白人どもの日本人差別が戦争の理由！！！！
アメリカイギリス、糞なめバカチョンコこそが歴史を見直せ！ ノストラダムスの予言通り、これからは日本の世紀だ 日本人を怒らせるな！！！ トランプ政権のうちに決めないと！
米国の軍産複合体に蝕まれる！ >>299
丸腰の国民に対しては勇ましい言動を繰り返せても、敵軍の前では自主防衛できなかったのが日本の歴史じゃん どうせ三菱がやるんだろ？ 予定より6年遅れでもMRJですら出来なかったのに やれるの？ >>271 >>301
予算が足りないのは分かるが両方なきゃダメなんじゃないのか？
無数のドローンに体当たりするそれより多数の安物小型ドローンやら
飽和攻撃してくる多数のミサイルの報復と積極的防衛のため敵基地を攻撃する多数のミサイルが要るだろ。
無論在来の有人のヤツも減らせない。 陸も海もドローン最強でしょ。
ソナーと魚雷を積んだ無人水中ドローンの大群による飽和攻撃とか
空母も潜水艦も対抗できないでしょ。 >>308
ネットのミサイル飽和😁とか、マクロスの見過ぎだな。 >>290
開戦当初にそんなに潜水艦持ってねーし。
それに徹底した通商破壊戦をしたドイツはWW2期間に1000隻以上の潜水艦作ってるから、
それでも負けてるし、どちらにしろ日本には無理。
>>301
>ミサイルが自動追尾ならいいけど
自動追尾しないのはただのロケット、ミサイルに対してどんな認識なんだ？w >>309
実際最強でしょ。
水中ドローンに対して魚雷とかで攻撃したら場所がバレて
別のドローンから攻撃されるから相手を認識していても攻撃ができない。 >>304
ちわーっ、ここで唐突に湯川れい子の登場
【ネット】 「日の丸や日章旗を振り回して威勢のいいこと言ってる男たちには、心底から虫唾が走ります」…・作詞家・湯川れい子★６
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 05:23:33.00 ID:pWLr/pV70
こいつは結婚に三度失敗して最後には隠し子まで作られてた女のクズ。
もはや反日とかそういう問題じゃなくただの人間のクズ。
自分の不満をぶちまけてるだけのカス。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 05:34:25.27 ID:g554qv6m0
金持ちのお嬢様に生まれて
何不自由なく暮らし東京大空襲の時も疎開してたくせに
疎開するあても金もなかった同世代は軍需工場で働き
焼夷弾で焼かれて死んだんだよ
その人達を見下してバカにしてるのか
2013/08/20【ネット】 「日の丸や日章旗を振り回して威勢のいいこと言ってる男たちには、心底から虫唾が走ります」…・作詞家・湯川れい子★６ 世界がドローンに移行してるのに戦闘機開発する意味がわからないよ >>311
アメリカは誘導ドローンに対しては、妨害電波
AIドローンに対しては、レーザーで電子機器を狂わす
って対応するらしいな >>314
１９３０年代の世界大恐慌は、大英帝国からアメリカ合衆国への覇権の移行過程で起きた
これからやってくる世界金融恐慌はアメリカの世界覇権が失われる移行過程で、世界最大の債権国である日本が
世界の覇権国家として認められるようになる生みの苦しみだ（アメリカは自主的に破産して新通貨アメロに移行）
その為に日本は再軍備して核武装国家にならなければならない
もちろん核だけじゃない 無人攻撃機、無人偵察機の開発増産 なんでもやれるし、日本海軍が終戦間際
こだわってたマイクロビームの武器転用（京都大学の宇治の研究所）も今なら可能じゃないの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/宇宙太陽光発電
2011年1月、三菱電機・京都大学・宇宙航空研究開発機構などが、電力をマイクロ波に変換する技術の
共同実証実験を同年春から開始すると発表した。
実際に宇宙で行うのではなく、宇宙空間に条件を似せた空間においてマイクロ波を約10m伝送させ、
その伝送効率や条件などを研究する。研究が実証されれば2025年以降の宇宙太陽光発電実用化に一歩近づく。
↑核武装なんか序の口だよ これは日本海軍が終戦間際こだわってた「殺人光線マイクロビーム」？？
どれくらい効果があるかチョンコとバカサヨで照射実験してみればいい
チョンコと、チャンコロ、キチガイ孫崎、反日バカ左翼は、話し合ってどうにかなる相手じゃない
物理的な制裁（スパイ防止法、在日チョンコ強制送還再開）が必要 >>315
海の中ではレーザー使えないよ。
レーザー使える距離だとドローンの放つ魚雷にやられる。 >>314
アメリカ、ロシア、中国、イギリス、ドイツ、フランス、韓国にも教えてやれよ。
ドローンの時代に戦闘機とかwwwって。 >>1
つかこいつ防衛大臣のつもり？今度はミリオタにすり寄りってかｗ
こよりはどーなった？ｗｗｗ ＜＜＜＜＜＜１
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 06:09:48.10 ID:+DVUf2Ez0
てか、去年の世界人口は70億をこえた
人類が紛争(内戦)が起きていない時間は1秒たりともない
今現在起きている紛争も生存権獲得の為でしょ
大国が介入した代理戦争も尽きないのよ
そんなの主婦の私にもわかる
世界人口が100億こえたら資源の奪い合いは過酷になるわ
今も貧しい飢えている国があるのにね
先進国が貧しい国の為に貧しくなってまで平和を維持するなんてあり得ないわ
これから核武装する国は隠しているところもあるかも知れないけど
もっと増えると思うわ
核武装は日本にも必要なのよ
核武装が必要ないって言っているアホは世界が非核武装の時に通用する屁理屈なのよ
50年～100年先の未来をアホ共の屁理屈で日本は守れないわ >>314
新型戦闘機は無人戦闘機の母機になる機能あるよ 中国にはモビスーツが既に300機あるしな
今更戦闘機とか。 >>323
複数機種運用が空自の必須条件なので一機種に比重を高めるのは良く無いしそんな運用はそもそも想定していない 何年色々な役職を食い散らかしているのか？
いい加減結果を出せよ。
それと、洋平さんの過去の清算も宜しく。 行革で減らされるのかと思えば増やしてもらえるのか
三菱重工救済の意味もあるのかもね >>302
まさに国内でアパルトヘイトも真っ青な人種差別を1960年代までやり続けていたのが米国ですからね
黄色人種や黒人は選挙権もなければ被選挙権もない
そんな国に民主主義を教えてもらったなんて言語道断
日本人を軍も民も関係なく日本人という理由だけで殲滅しようとした奴らが米国白人達です
そして戦勝国達は好き勝手に歴史を書き換えた
米国白人なんて日本を潰せば中国大陸で利権が得られると謀略を駆使しながら戦争に追い込んだ挙句、中国大陸を共産主義に取られてしまうというマヌケな連中ですよ
民間人を大量殺戮してそれを誇る文化なんて少なくとも西欧にはない米国だけの文化です >>325
保管資料にホチキスとか、百枚超える紙束にやろうとしたり、錆させたりで阿呆な提案だからな。 >>321
魚雷装備しているドローンだと、もうそれ単なる無人潜水艦
無人潜水艦なら、アメリカが一番研究が進んでいる ソフトの開発費がばくだいだもんた
安価なはずのF16がいまや高額どもん どーでもいいが、おまえは行革相だろ？なに防衛大臣ごっこしてんの？
西村が出した特措法は問題だったろ。パチ屋に屋にもできなかったんだぞ・・・そこをやれよ。
小僧なに迷走してんだ？ちゃんと給料分働け！ >>314
戦闘機の役割をドローンで代替する具体的な計画がある国を一つでも挙げてみろ ぶっちゃけ戦闘機なんて空のパトカーとしてしか使ってない
50機もあればいい
実際戦闘になったら日本の上空。地対空弾をあちこちに配備すればいいし
大規模侵攻があったら200機あっても300機あってもどうせ足りない
だったら核ミサイル500発用意して、相手に「やったらやられる」を理解させてたほうがいい
そして戦争抑止力は核戦力他ならない >>331
今こそトランプに
トライデントミサイルシステムを中古で売ってくれないかと打診したらいい
７千億で買えるらしい
イギリスは処置に困って国民投票してた あれはどうなった？？
中国共産党、朝鮮人のトップは、人民が何億人死のうが屁でもない
だけど、潜水艦からピンポイントで狙われるトライデントには反応する
売ってくれなければ、レンタルしてくれなければ自主核武装しかない
「核武装の必要がある」というのは、抽象的すぎてチャンコロ、チョンコにはピンとこない
９条は守りました。けど、沖縄も九州も人民解放軍の奴隷になりましたでは困る >>335
おれもこよりはそれで必要性はあると思う。
あとハンコも何一つ具体例が出ないな、婚姻届けもハンコなしとか困惑しかない。あいつの趣味が困惑って思うレベル。 バイデンが勝ちそうだからな
早速始まったよ中止への流れ ※東アジア最強の有人戦闘機は中国軍の
Chengdu J-20
この戦闘機2010年に開発が完了して
アメリカのステルス戦闘機を上回る性能なのだが2020年までの10年間で50機しか生産されていない。ドイツ語でJ はイェーガーとも呼ぶが、
ドイツの技術ではないのは確かであり
モビスーツの開発が完了したのは2011年6月
名称は日本語発音でザク
渣古(Zhā gǔ) 見直しをといまさら言ったって安倍がアメリカの兵器買うのに数年分の予算予約してしまってるだろ
おかげで国内軍事メーカーは撤退してるよ トヨタの社長はどうだろうな
中国の新型機動兵器ザクをまだ見てないだろうね >>334
★米軍の遺体損壊は連中の十八番おはこ★
マキン奇襲とは、第二次世界大戦中の1942年（昭和17年）8月17日から翌日にかけて、ギルバート諸島
ブタリタリ環礁（当時の呼称はマキン環礁）で、アメリカ軍が日本軍に対して行ったコマンド作戦
アメリカ軍は潜水艦で海兵隊を送りこみ、マキンに駐屯していた日本海軍陸戦隊を壊滅させて引き上げた。
日本軍は太平洋戦争開戦直後にマキンを無血占領して以来、守備隊は約70名しか置いていなかった。
大隊長のエヴァンズ・カールソン中佐は、日中戦争中に中国共産党軍の軍事顧問として活動していた、
ゲリラ戦の専門家である。
次席指揮官のジェームズ・ルーズベルト少佐は、当時のアメリカ大統領フランクリン・ルーズベルトの長男であった＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
アメリカ兵による日本軍戦死者の遺体陵辱行為[編集]
この作戦でアメリカ兵による日本兵の遺体に対する陵辱行為が発生した。
（米軍兵による日本軍戦死者の遺体の切断）
8月22日、日本軍戦死者の遺体収容にあたった谷浦英男大尉は、下腹部を露出し仰向けに倒れた不審遺体15-6体を
発見するも腐敗が激しく、この時点では陵辱行為の有無は不明だった。[13]。
後年、作戦に参加したアメリカ兵の1人が、テレビ番組（戦線Battle-Line）のプロデューサーである
シャーマン・グリンバーグ（Sherman Grinberg）に対し、戦死した日本兵から男根と睾丸を切断し口中に詰め込み、
記念撮影したことを告白し、 蛮行の実態が明るみに出た。
↑大統領の息子の部隊が猟奇レイシスト！！！！ 日本は少子化だし、経済力もますます乏しくなるし
抜本的に防衛政策を見直せざるえない
正面戦力を十分にそろえることは難しくなる
四方を敵に囲まれてる日本にとっては由々しき問題である
それに対する答えは核保有しかない 既に戦闘機の時代じゃあ無いんだよ。マジで。
空母遼寧をつくったのも実は別の目的があったのではと10年前に噂されていた。 空中に浮遊する戦艦らしき長方形の艦影
どう見てもガンダムに世界の産物だもの 有人機を核に無人機を侍らせるってのが最近のプランだからな ぶっちゃけモビルスーツなど、現有兵器の格好の標的ｗ
富野も30年前から言ってる
「ホワイトベースなんて、戦闘機に簡単に撃墜されてしまうでしょう」 >>358
大気圏内での飛行速度はマッハ1.4だぞ？ やっぱり日本のアニメーターって頭悪いんだよな。
想像はできても実際に計算して設計図書いて
開発試験をする能力がないから何もつくれず
せいぜいプラスチックスのハリボテを動かすのが関の山だった。 >>314
ロシア 最新ステルス戦闘機スホイ５７ 有人
中国 最新ステルス戦闘機（開発中）Ｊ３１ 有人
アメリカ 最新ステルス戦闘機Ｆ３５ 有人
イギリス 最新ステルス戦闘機テンペスト（開発予定） 有人
フランスードイツ共同 最新ステルス戦闘機（開発予定） 有人
日本 最新ステルス戦闘機Ｆ３（開発中） 有人 >>341
多分ほぼ全ての国じゃないか？
最終的に人間が乗らずに無人にするって計画というか目標は
無人戦闘機はドローンだぞ >>358
一応ミノフスキーが有る想定だしな。
ただ1G下で18ｍ、50tとかの人型ロボットを動かそうとしたらアニメの3倍の太さの脚が要るとさ、ブサイクだなw
宇宙空間でもAMBACとか捏造してるが手足付けるならその分推進剤積む方が良いしなw >>305
戦闘機だとF-1,F-2と作ってきたからF-3も開発すると思うよ。 数を質でって完全にフラグやん
また敗戦への道を歩んでるのか？この国は >>363
中国軍のは全高14m
頭部までの高さが10m >>363
それは今の素材強度だったらって話だろ
遠い未来のことなんだから許してやれｗ >>362
50年後ぐらいには何とか成るかもな、F-3には関係のない話だな。
>>364
思うよってもう三菱が契約したけど？
>>365
今は質だよ、特に戦闘機は。
5世代以降機にそれ以前の機体では相手に成らん。
因みに中国のJ20は5世代機じゃないから、あれは百歩譲って4.9世代機。 やり手の行革担当ということで、高すぎる公務員給与をアメリカ程度まで下げなさい
汚職する公務員は江戸時代のように切腹とか取りつぶしにすればよい 懲戒免職のうえ有罪、ごね復帰不可
ごねると独裁者だって公明党の大臣様もおっしゃってるし >>358
ミノ粉がある限り、現用戦闘機はどれもロクに空飛べないだろｗ
設定マニアが押し広げたガンダム世界のテクノロジーに、御大が置き去りにされてるってのが笑えるなｗ >>363
ミサイル使えない理由付けの為のミノフスキーだしなぁｗ
Iフィールドが超高熱と放射線に対して隔壁の役割を果たすことで核融合炉を搭載出来てるから
バリア性能的に現代兵器じゃ抜けない可能性も高いけど >>365
Ｆ３５を開発してるときな、米軍が空戦評価試験したんだよ。
ずばり Ｆ３５ ＶＳ Ｆ１５
結果は、Ｆ３５の圧勝、Ｆ１５の撃墜数１００機以上、Ｆ３５の損害ゼロ F35とか型落ちの戦闘機を買わされて大金払うのは仕方がない
戦争に負けたからね >>352
中国共産党にも協力してたなんて衝撃ですよね
国民党にも共産党にも軍事協力とかこれは当時の日本に宣戦してるようなものです
米民主党こそ日本帝国を解体して戦後体制を作った張本人
フランクリンルーズベルトもレイシストならトルーマンもレイシスト
トルーマンなんて公式に日本人を見るとインディアンを見た目ような憎しみがムラムラと沸き立ってくると発言した大統領です
このような事実をまるで我々日本人がさも悪かったからされたので仕方ないんだと思わせるようなふざけた洗脳をしたのはGHQです >>371
超電磁力とか、光子力と同様の空想科学読本扱いのネタだし😁
無茶振り要求仕様のF15Raを東芝が受注して、損害賠償をたっぷり取られたのを忘れない。 >>374
最新の戦闘機は何？日本が購入できる範囲内で。 日本の技術では小型の航空機すらまともに作れないのに・・ >>375
東京日日新聞 佐藤振寿カメラマンの証言 （中山門から日本軍とともに南京市街に入った）
―― 虐殺があったといわれてますが……。
「見てません。虐殺があったといわれてますが、十六、七日頃になると、小さい通りだけでなく、大通りにも
店が出てました。また、多くの中国人が日の丸の腕章をつけて日本兵のところに集まってましたから、
とても残虐行為があったとは信じられません。」
―― 南京事件を聞いたのはいつですか。
「戦後です。アメリカ軍が来てからですから、昭和二十一年か二十二年頃だったと思いますが、
NHKに『真相箱』という番組があって、ここで南京虐殺があったと聞いたのがはじめてだったと思います。
たまたま聞いてましてね。テーマ音楽にチャイコフスキーの交響曲が流れた後、機関銃の音キャーと叫ぶ
市民の声があって、ナレーターが、南京で虐殺がありました、というのですよ。
これを聞いてびっくりしましてね。 嘘つけ、とまわりの人にいった記憶があります。
十年ほど前にも朝日新聞が『中国の旅』という連載で、 南京では虐殺があったといって中国人の話を
掲載しましたが、その頃、 日本には実際の南京を見た人が何人もいる訳です。
何故日本人に聞かないで、あの様な都合よく嘘を載せるのかと思いました。
当時南京にいた人は誰もあの話を信じてないでしょう。（略）」 開発すんのか？ 研究は地方にばら撒けよな。 昔はそうだった。 産業振興の目玉。 >>381
下町の町工場へ「こんな部品がほしい、作れますか？」はあるんじゃないの 太平洋戦争の失敗を研究しなおそうよ
数でごり押されたのに
今を見ようよ
まずは仮想敵国の兵器を完全に調べて掌握からやろうよ 今ドローンだから次の一手で電磁波と音波兵器を作らないといけない段階でしょう
最終原始的武器に回帰して丸太使うのが最強になる >>262
三菱は主幹事なだけで他のメーカーも開発に参加してる もう無人機開発したほうがよくね。
最新鋭機はきついけど無人機なら日本の技術で普通に作れるだろ。センサーやらはお得意だし。 後、稼働敵国の工場数、可能生産数
隠された工場の情報
武器、兵器の輸入ルート
仮想敵国への協力国、協力企業、人物 >>386
空戦可能な無人機とか今の技術じゃ作れないから >>338
そう、無人潜水艦って言ったほうが正確かな。
これをラインで何万台、何十万台も大量生産して
大量配備したら制海権は絶対に奪われない、マジ無敵の海軍の完成。
水中ドローンに魚雷抱かせるだけだから、そんなに難しくないはず。 >>27
最新のF-16なんて、F-2より遥かに高いですけど（´・ω・｀） >>386
総力戦をやるわけでも何でもないからな。
スクランブル、哨戒に必要な、F35以外の洋上、高空制圧機体が必要なだけだが、次世代機として作ろうという話になってるだけ。 日本は島国なんだから輸入ルートたたれたらまた物資枯渇ルートに向かうわ >>383
単なる反日抗日組織のそうか公明党、朝日新聞 東京新聞 法務省人犬擁護局、川崎市議会、チョンビーエスも解散させよ！！！！！
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 05:59:36.66 ID:nCaLI+PNP
核なんか使わなくても中国は日本に勝てるからな
陸上自衛隊も海上自衛隊も絶対必要だと主張して中期防衛力整備計画に
巡航ミサイル配備2回も盛り込もうとしたけど1回目は公明党、2回目は民主で潰された。
中国は山程持ってる上に射程1500KmのDH10まで持ってる。
261 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/11(月) 08:32:57.10 ID:0IwC37s00 [1/7]
wiki（巡航ミサイル）を見ると、
日本は２００４年に射程３００キロの巡航ミサイルを作ろうとして、
土壇場で公明党の反対で潰れたんだな。
↑「平和の党」 失笑…
チョンコの第２次帰還運動を再開して、共産党を非合法にして、創価に当たり前の税を課して朝日を廃刊に追い込めばこの国は無憂になる
「戦争の反省」にたって、三峡ダムを１発で破壊できる巡航ミサイルを開発しろ ←至急だ！！！！ 台湾は狙ってると公言してシナ政府を脅してる ミサイルだって無限じゃない
生産に資源消費がかかるって ドローンの方が社会でも利用できるし、そっちに技術開発投資すれば。軍事開発オンリーではなく民間にも利用できるように投資してくれよ。中抜き目的ではなく。 >>397
なにか勘違いしてるようだが、ドローンてのは無人機の総称だ 止めろ… 河野は素人だな。
いままで三菱や川崎がどれだけ失敗やらかしたか知らないんだな…
自衛隊の幹部もアホばっかりだし。 >>398
無人機なのは小学生でも分かるよ。ようは中抜きのために予算を組むのではなく、社会発展に効果あるような投資をしろということだよ。日本で最新鋭の戦闘機作って何か意味あるの？ >>386
だから、防衛省は、Ｆ３戦闘機と無人機の２通り開発予定って言ってるじゃん。
アホはもっと事実を把握したほうがいいｗ 小学生レベルの知能に思えるからｗｗｗ >>399
空自から出てくる要求仕様が、阿呆の子レベルなのは否定しない。 まあ採用導入は置いといて
研究開発は国産で継続した方が良いね 自国は自国で守るのが当たり前。
メリケンにでかい顔されて平気なほうがおかしいんだよ。 >>400
日本で戦闘機がどんだけ大活躍してるか知らないの？ ＞過去を引きずらず、見直しを大胆に
だから三菱使うの止めれ
諸悪の根源だ F3スレではF-35買えばいいって言ってる同じ中の人が
F-35スレでは欠陥機買わされるアメポチジャップ連呼 F-4EJを再生産すれば50年使えるんでしょ？
やっちゃいなよ 単なるパフォーマンスに過ぎない。
旧民主党と同じ。
本当にムダを除くなら、全省庁の全ての予算について、
財務省幹部および各省庁幹部を入れて公開で検討、議論しないといけない。 >>77
川崎重工が作ったらファルコン・ゼロになる。ブサゼロは避けたい。 防衛費なんて全支出の5%ぐらいのもん
1/3をしめる社会保障費に手を着けないで人気取りに防衛費削減なんて茶番で国民を騙せたのは民主党政権まで >>418
景気対策にも防衛費増やしたほうがいい、増加分は開発費に充当で。 >>1
そんな予算があるなら核を作れドアホ
河野：「防衛費を上げるわｗ」
軍事産業：「まいど いつも通り献金や関係団体に寄付させてバックマージンを渡します」
河野：「笑いが止まらないわｗ」 >>118
言わせてやれよ。ハンコとか書類整理ばかりやってると飽きるだろ >>193
そのライセンス生産品すらマトモに作れないでデータを改ざんして自衛隊に納品してたのがわーくにの防衛産業だぞ >>407
最新鋭機を日本で生産する事と、スクランブルで戦闘機数多く出す事とどう関係するんだ？ >>1
マジで防衛費を２０兆円台後半にしなくちゃな
削るのは義務教育費でいいだろ
教員の給与は最高でも３０万円で年収４００万
待遇悪くても教育に情熱を持った人は山ほどいると橋下さんもいってたからな
それでも足りない分は国家公務員の給与と国会議員の厚遇を止める
それでも足りない分は地方交付税の廃止と国庫支出金の廃止
ぶっちゃけ国家予算は社会保障費と国防費だけで他は無用だ 国防費なんてそれこそいらんわ。
自分と土地は自分で守れよ
自助しろよ、ヨレヨレのボケ老人どもｗｗｗ >>424
ラプターは結局売ってもらえなかったよね >>428
本土ですら高過ぎて、早々に生産打ち切ったんだから、売るものが無いわな。 東京五輪なんぞに３．５兆円も使ってる場合か馬鹿どもが！
と言ってほしい まあバイデンが日本の明確な敵である以上そうなるよな >>429
30時間飛ばすごとに機体の塗装が必要なんだっけ？
それだけでコストが1回数万ドルかかるんだとか >>429
値段が上がった理由がまさに生産数不足
欲しいと言った先に無差別に売ってれば解消できた問題
日本を含めどこも売ってもらえなかったんだよ 中国もロシアも北朝鮮もこいつらが政治やってれば勝手に自滅して日本が弱体していくってわかってるから楽だよなｗ >>427
Fｰ3はFｰ2の代替、Fｰ35がFｰ4の代替。 >>434
ステルス塗装の件もあるけど
翼端成形も手作業でおばちゃんが小さな工房で頑張って作ってたので、あれは米国による工芸品の一種だな。 そんな事より先ず移民政策をやめるべきだろ韓国秘書野郎 >>27
三菱F-2は近年の川崎P-1方式の一括発注出来たら
3割～4割は価格低減出来た
ゲルが調達中止なんて余計な真似する隙間も出来なかったよ やるのはいいんだけど、他の装備を否定するとかはやめて欲しいな >>442
重力下だと、フリップナイトシステムは使い捨てだな。 アメリカ国民がインチキ大統領を選びそうだから日本は危険
シナ傀儡だからねえ
１００兆円以上の国防費は必要
即 核開発 最新防衛兵器開発 自衛隊員の待遇改善
子や孫のためだ >>193
> 機関銃すら暴発するものしか作れないから輸入に切り替えたのに
アメリカの機関銃は日本で作ってなかったか？ >>431
まーたミスリードしやがって
バイデンに祝意や中共を国賓で歓迎してる移民党なのに
まだそんなこと言ってるのか塔一教会系バカチョン アメリカはYF-23ブラックウィドウと二種類作ってるのに
ロシアも中国も自称第五世代は結局ラプターのコピーなんだよな >>1
バイデン→ 中国と一緒に安倍の靖国参拝批判
トランプ→ 中国、中国企業に制裁
・ >>439
なるほどね
>>447
アメリカ製のM2重機関銃とベルギー製の5.56ミリ機関銃MINIMIを住友重機がライセンス生産してるが
7、8年前に完成品のデータを改ざんして納品してたのがバレてたな
納品した銃器の6割とか7割がデータ改ざん品だったと言われてる トランプはまだ金を積めば話になりそうだったが
バイデンはごく最近尖閣について二枚舌やってみせた危険人物だからな
毎年1000回スクランブルやってる最重要防衛装備くらい自国生産できるようにならないと 下手に交戦するから日本相手に余裕を持つのだ
無人機なら、空戦しないで ぶち当たればいい
武装もしなければ、高度な機動ＡＩ教育の完成も待たないでいい
かなり安上がりだぞ
基地から放たれた迎撃ミサイル（ＡＩ無人機）相手に
迎撃空中戦を挑むなら、二機目を放てばいいだけだ
やつらは、日本の領域侵犯を命令される事に恐怖するだろう F-35って散々な言われ方だったけど実際に配備されたら超兵器だったね >>452
韓国を笑えないな。
やはり極東アジアの兄弟なのか 三大重工業の航空部門を統合して産業革新投資機構がバックについて… 三菱がフラッグシップ機を作れるんならAlphaZeroを命名してもいいかんじ 新型戦闘機は、ステルス性能を備えた無人機にすべき。 >>456
高機動ミサイルは下手すると対費用効果で損するんだよな
無人機に機銃つけて自分より安価な機体は撃ち落とすAIが必要 中国を牽制する為に日本に協力してる国から見たら
防衛費1％とかナメてんのかって話だよな 反撃開始 逆転なるか米国大統領選挙前編
19,087 回視聴•2020/11/13
ごうちゃんねる
チャンネル登録者数 1.61万人
ご機嫌いかがですか、高原剛一郎です。＠＠＠ 高原剛一郎 ← トランプ支持の日本人牧師 このひと、すごい！！ ロシアゲートこれ1本・24分ですべてわかる
今年のアメリカ大統領選挙の現状と今後を考えました。
みなさまのお役に立てれば幸いです。
夢ゆめ
9 時間前
我那覇真子さんが、アメリカ現地から配信してて、アメリカ人の白人女性が、
「彼らは、2016年は油断してた。それで彼らは4年かけて不正をする準備してきた。」と言ってました。＠＠＠＠＠＠マーク・エリアスっていうクリントンの弁護士が曲者
（彼らとは、世界を支配しようとする、いわゆるリベラルという人たち。と説明してました。）
穏やかで、頭の良さそうな女性でした。(⌒∇⌒)
↑これ、みんな事実 恐ろしい >>469
謀殺用ユニットを、日本が何に使うのかね？ >>456
それ長距離地対空ミサイルと何が違うんや
違うというなら地対空ミサイルに対して何の違い、優位性があるのか語るべき(例えば地対空ミサイルより高度な射程や索敵能力を与えるならコスト面が明らかに長射程ミサイルよりも高くなるのは明白で、下手したら一発数十億単位の使い捨てとかいうコスパ最悪なものになるはずだが)だし
同じものだと言うなら、何故地対空ミサイルがある現在でも戦闘機という兵器があるのか考えるべき >>466
ドイツ「周りの国に防衛費を押しつけて、自分は減らすことこそ至高の予算」
ポーランド、ベルギー、スペイン「トランプさん助けてー」 >>464
「･･･政府が唱えている新世界秩序は、自由と正義の新たなビジョンを有志と共有するという考えだ。
将軍もそれを支持している･･･。
だが新たなビジョン…そこに有人戦闘機は入っていない。
人間が、パイロットが、危険に身を晒してまで戦う必要は無い。
だが我々には必要なのだ、戦闘機も、パイロットも。
特に君たちのような馬鹿げた呆れたパイロットがな･･･何故必要だ？」
「挑戦･･･する為です」
「フッ、寄り道している時間はないぞ」 F-15は時代遅れ
F-2は機体強度に不安
新開発しないと防衛力に穴が開く >>2
三菱とかゴミだろ
川西航空機だった新明和工業に任せろ >>472
なるほどドイツはその考え方でタイフーンが飛べなくなったのね。 >>102
ごめん、富士重工忘れてたわ
T-7とかT-5とかの初等練習機どまりだと言いかけたが、ライセンスとはいえ
一応戦闘ヘリ作ってるな ドイツの空をタイフーンが飛び回るとかあいつらにはトラウマだろう >>459
ただ現場の自衛隊員たちは「同じ銃器なのに個体によって故障率と命中性が違いすぎる」と前から薄々勘付いていたらしく
イラク派遣などの海外派遣の時は部隊内から故障率の少ない個体をかき集めて持っていったという話がある 地方の田舎の社員サラリーは自衛隊員の給与に追い抜かれている? この事業をやるためには国民の理解を得ることが必要だから、
防衛省はしっかり情報公開をするとともに国民に説明をするべきだと言っているのに、テレ朝の記者は議論を聞いていなかったのかな。
次期戦闘機「万が一に備え国民の理解必要」河野大臣
肝心な最後のとこをちゃんと報道しろって これはもうあれだｗ
意識を変革し軍縮条約結んだ方がいいんじゃないのｗｗｗ
戦前のロンドンでもワシントンでも列強が揃って
軍縮条約に調印したのは果てない建艦競争で
それぞれの財政が共倒れになりそうだって実際的な理由があったわけで
今日ではヒコーキがそうなわけでしょ。軍縮やろうず。
もうジェット戦闘機は禁止、プロペラ機オンリーｗｗｗ
これならいいだろ、再びゼロ戦を現役にするんだよｗｗｗ この人の言ってることは勇ましいが、離米主義の香りが強すぎる。
少なくとも、シナ、アメリカ、ロシア、台湾、朝鮮南北、すべて乗り外国がその気配を嗅ぎ取ってる。 共同開発するニダ
そうすれば日本も予算見直しできるニダ >>457 F-35はいい機体だけど、中規模の機体だし
機体の改修の自由がほとんどないからなあ。今のところJNAAM位？
F-35導入国で必要なところは特色の違う戦闘機を新たに
開発するようだし、イギリス（テンペスト）、韓国（KF-X）、
日本（次期戦闘機）みたいにね
>>476 US-2みたいな飛行艇つくるのかいな。
>>486 周辺国（ロシアSU-57、中国J-20、韓国KF-X）
みんな戦闘機開発したり、しようとしてるのに軍縮って言っても
どの国も聞き入れないと思うよ。
>>489 F-35やレーダ換装するF-15Jとのデータリンクを実現
することや搭載レーダやAAMミサイルで英米に協力や共同研究
したり、部品を輸入するとかはあるけど、機体の改修を自由に
するために重要部分は国内でやるのではないかな。 戦闘機ってもう時代遅れの兵器なんじゃねーの？
日本のはVSTOLができる艦載機になるわけでもねーし
弾道ミサイルやドローンに対抗できる見込みもねーじゃん
ガンダムでも宇宙戦闘機もザクに完敗してサブフライトができない奴はオワコンなんだよなあ ただのジェット機ですら作れないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ F-2なんか国産なのに数も増やせねー国産の利点が全くなかったしな。 >>492 F-35Bみたいな短距離離陸垂直着陸機（STOVL）
は欠点としてF-35A（CTOL普通の滑走路で離着陸）に比べて燃料搭載
や武器の搭載量が少なくなる。だってSTOVLするために胴体に
でっかいファンがついているので、燃料や武器搭載のスペースが減る。
ちなみに日本の次期戦闘機は飛行機の航続距離や武器の搭載量
大きくするためにエンジン双発で機体規模を大きくするとのことです。
X-2に係った官側の人の発言ではF-22Aを上回る大きさとのこと。
STOVL機はF-35Bを日本は42機導入するからそれを使えばいい。
巡航ミサイルやドローンは戦闘機で対処すれはいいのでは？
巡航ミサイルを空対空ミサイルで対処するってのは、国産の
空対空ミサイル等で対処するため岐阜基地で試験してたような。
弾道ミサイル対応はイージス艦やパトリオットミサイル、THAAD等で
やるだろうし。 >>482
だからドイツ軍ではタイフーンと呼ばずに頑なにユーロファイターって呼んでるんや 質でどうのこうのと、またなんか歴史を繰り返す気がするわ
Su-27とJ-10の主力を後方に大量のポンコツ従えて飽和で来るはずだから
F35やF3を後生大事にこれまたお得意の逐次投入したって燃料切れ弾切れで終わりだよ
F16でいいのに >>496
ロシア中国ともに、イスラエルを経由すれば、米国の機密情報は金で買えたからな。
イスラエルの設計と技術を元に作られてるのが、中国の新鋭機を占めてる時期もあったな。 「爆撃機」や「攻撃機」は攻撃のための飛行機
「戦闘機」って名称だけど防衛のために必要な飛行機だからな >>495
巡航ミサイルやドローンは戦闘機で撃墜すれば良いってフィクションだとよく見てて疑ってなかったんだが、
サウジやアルメニアみたいな国でもドローン防げてないの見てかなり懐疑的だわ >>492
逆に弾道ミサイルやドローンで戦闘機に対抗出来る見込みねーじゃん
飛んできたまともな戦闘機を迎撃しうるドローンの実用化段階の計画挙げてみ？無いだろ
弾道ミサイルなんてかなりの国が保有してるが、それで戦闘機不要になった国挙げてみ？無いだろ
戦略弾道ミサイル持ってる英国が、弾道ミサイルでミラージュやダガー戦闘機を止めれたのか？イランの弾道ミサイルがイスラエル軍機の爆撃止められてるか？ >>498
F-3をF-16にしたところで、せいぜい1機買えるところが2～3機程度になるだけだが、キルレシオは10倍違って結局コスパ悪くなるだけだろ >>489
('A`)
ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉ
くく へﾍﾉ >>1
それ以前に、海自の増員5000人に
北朝鮮飛来物対応のためのイージス派遣への過労状態による機能逸失と
それを解消するための対応が必要だな。
当然、次世代機の仕様決定と開発に向けた準備もやる。 今の日本に戦闘機が作れるのかね？
ボッタくり価格でも海外から買った方が安い
素朴に純粋にそう思うわ MRJの大失敗でわかるように日本に独自開発で戦闘機を作ることは不可能
たとえ完成しても価格ばかり高い時代遅れの三流機体になる
日本にはもう育てる価値のある技術屋の後継者はいない
無駄な投資はやめて、おとなしく外国の機体を買うべき >>507
㍉ 特にジェットエンジンが一番弱い
自動車なんかに比べて飛行機で日本の技術が見劣りするのは、
戦後10年くらいGHQから飛行機の開発も製造も禁止されてたのがまだ尾を引いてる
ただし調達をうまくやらないと、F-35みたいに土下座外交になる
あとミサイルだけなら国産でも良いのは作れる 質で対抗します！と言っていたが、結局量のアメリカに過去負けたような。
対中華に関しては質の差はほとんどないからどうする？
戦闘機を増やすより対空ミサイルで針ネズミするした方がよさげ >>508
旅客機のMRJと戦闘機を同じに考える人って馬鹿なのか？ >>511
同じじゃないけど、大型機を除いたら旅客機より戦闘機の方がよっぽど
難易度高いだろ・・・ >>510
81万平方キロの領土領海と400万平方キロの全域をカバーするのに、
たかだが射程数十～百数十キロメートルで１セット数十億～百数十億、S-300みたいな数百キロの射程あるデカブツだと１セット500～1000億の地対空ミサイルが何セット必要でいくら掛かるか考えたら、戦闘機のほうがコスパがいい。
そもそも対空ミサイルとレーダーを必要な箇所に迅速に運搬できる戦闘機自体が
ある意味、物凄く射程の長い地対空ミサイルといえる。 >>513
訂正:400万平方キロの経済水域をカバーするのに >>511
馬鹿に失礼なくらいに阿呆
MRJは機体そのものは完成して形式承認を受ける為に何度も日米間を飛行してる
MRJの失敗とは承認が降りない為に納入出来なかった商業的失敗を指し開発そのものの失敗ではないよ >>515
ソ連時代からTu-95あたりが千島列島から北海道東岸を迂回して、八丈島や伊豆諸島付近から東京伺うコースや
沖縄まで南下するコース取って何度もスクランブル掛けてるの知らんのか >>518
馬鹿ですか？別に戦闘機を全部無くすとは言っても書いてもいないのたが。
裸の爆撃機なんてそもそも時代錯誤なんだよ。 >>518
伊豆沖に接近したときは、第一航空師団でも迎撃ミサイル配備して、巡航核攻撃の防御対応してたな。 >>512
旅客機の型式証明って安全性や環境等に対するものだし
戦闘機ってマッハ1.6以上とか７G以上負荷が掛かるとか
機体の性能についてのもので、そもそもミサイルや爆弾を
搭載する時点で安全性は旅客機に比べて二の次なのでは
戦闘機だと乗員は多くて2名、いざとなったら射出座席で
ベイルアウトできるし。 これって経営危機に陥ってる三菱重工を税金救済するための方便だろ
戦闘機より人工衛星が勝敗を決める時代なんじゃないの？ >>522 次期戦闘機のプロトタイプエンジンの前にXF3-400とか
X-2用にXF5-1等開発したんだけど、それらの開発始めたの
FSXでエンジンのみF404を輸入しようとして米国から介入を受け
F-16ベースで日米共同開発になった後位とTBSの報道特集X-2紹介の
報道で言っていたので、日本の航空業界の維持の意味もあるけど
前々から準備や研究を行っていた事業だよ次期戦闘機は。 軍事技術への予算を惜しむと、いきなり戦争になると若い兵士に体当たりを強要するような低水準の兵器しか作れんようになるからな >>519
飛んでこないって言って飛んでくる例出されたらノーカンってだっさw
要は質でも五分だから、対応するには何かの要素を積み増すしかない→積み増すモノが戦闘機数上乗せか地対空弾かって話だろ？
で、地対空弾増勢が戦闘機増勢に対して特に優位性が無い根拠として、射程と機動力の低さによるカバーエリアの狭さを挙げられた訳だが
そこで東側は脅威度が低いので従来装備でいいとしたわけだ、お前は。
それで？結局、広いエリアをカバー可能な戦闘機を増やす事に対して、狭いエリアをカバーする地対空弾を増やして西側に並べる優位性が全く説明されていないが
西岸はミサイルと従来配備の戦闘機+東側は従来配備の戦闘機で対応
が
西側も東側も従来配備と増やした分の戦闘機で対応
に勝るという論拠は？ >>528
その後米国でF-15Cが墜落してF-2とF-15が両方とも飛行停止になって
F-4ファントムだけというのが1週間位あったんだよな2007年位に
元々3機種運用で2機種飛行停止になって3機種運用の意味あることの
実証になったんだよね。3機種特色の違うのを持ってそれぞれの欠点を
一つの機種の利点で補完する意味もあるそうだが。 >>528
それF2の事故を指してんのか？
それなら工作員が配線をわざと繋げ間違ったのが原因やぞ >>530
ttps://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/284510/www.mod.go.jp/asdf/info/houdou/0711/1115.htm
（お知らせ）
平成１９年１１月１５日
Ｆ-２の飛行実施について
航空自衛隊は、１０月３１日の三菱重工に寄託中のＦ-２航空機の落下炎上事故以後、
飛行安全確保の観点からＦ-２の飛行を見合わせておりました。
航空自衛隊は、本日、装備施設本部より事案の発生原因が機体の姿勢変化を検知する
ピッチ・レート・ジャイロ（機首上下方向）とロール・レート・ジャイロ（横回転方向）の配線が逆に
接続されていとことに起因することが判明したとの連絡を受けたことから所要の
機体点検及び教育が終了した以降、速やかにＦ-２の飛行を実施する予定であります。 >>529
>F-4ファントムだけ
Defense Industry Forum (ISIC) - F-X Program Progresses
2020/11/02 ようつべ
ttps://youtu.be/Lih9auGAznc?t=1218
”航空自衛隊は平成19年11月にF-4EJ改のみでアラートについた経験から3機体制の維持を
再認識いたしました。” 戦闘機はつくるだけじゃだめだよな
パイロットも養成しないと
しかもとびきり優秀なやつ
https://images.app.goo.gl/EdLfmoQRwrZZKpBh9
こうしてスポーツ大会のときにはフライパスをして
人気を得てるだよ、大卒のパイロットがほしいから 陸自や水兵なら高卒でもよいけど
パイロットは大卒がいい
もちろんガリ勉ではなくて
体力や運動神経、ゲームセンスも必要
パイロットは高度人材なんだから というかパイロットって基本エリートやぞｗ
あんな沢山の計器に囲まれていろんな事を判断しつつ操縦するのは高卒にはハードル高い >>336
さらには搭乗員の技量に過度に左右される安定性の低い兵器 >>2
さっさとMRJを完成させろ
おかわりしてる場合か ドローンに夢見過ぎてる奴多すぎる
まともな対空戦力待つ国相手なら話にならねぇよ
大体どこの国が次期戦闘機を無人構想にしてるんだ？
ナゴル紛争のアルメニア軍ならww2のスツーカにすらカモにされるレベル >>535
高卒でも普通に航空学生として空自に入れるけどな。
まあ大卒高卒関係なく特に戦闘機のパイロットってセンスだって前にテレビで言ってたけどな。 >>541
その航空学校って大学相当だろｗ
お前何いってんだよ >>543
航空学校が大学相当ならなんで高卒にはハードルが高いって話が出てくるんだ？
高卒で突然戦闘機のパイロットに成れる道をアンタは知ってんのか？
人に言う前に自分が何言ってるかよく考えろな。 無人機を自国開発したら良いんだよ。
トヨタ、ホンダ、日産など優れた自動運転技術があるのだからさ。
操縦してるのはＡＩだから躊躇わずに撃つし、こちらの罪悪感もない。
パイロットを訓練する必要もない。 これからステルス戦闘機開発なんて古いよ
時代に合わせて 大気圏を出入りできうるなら話しは別だがな
最近河野が官僚と予算のやり取りしてる映像がわざわざ流されるけど
蓮舫の事業仕分けパフォーマンス思い出すわｗ 戦闘機はF35で目処がたってるんだから無人機の研究開発が最優先だろ
自衛隊は金も人もないんだから貧乏でも戦える武装が必要
米中露のマネをしてたら破産するか張子の虎になってしまうだけだ まあ、いいんじゃねの
相手国にしたら、ある程度は強い敵がいてくれたほうが
都合もよいだろ >>539
スペースジェット社(旧MRJ)
ボーイング社に総費用の10分の1で買い取られるだろうね
三菱MU-300の悲劇が再来だな(T_T) >>548
目途が立ってないんだよ、日本が欲しかったのはF-35じゃなかったが選択肢がなかったから
仕方なく導入しただけ。
だから本来必要としてる大型で作戦行動時間の長い機体を開発する事にした。
>>550
ボーイングは債務超過状態なのにそんな余裕あるわけ無いわな。
ボーイングはエンブラとの提携も打ち切ったしね、逆にボンバルのCシリーズの買収しちゃえば良いんだよ。
エアバスもヤバイ状態だし売ってくれるかも知れんぞ。
それとエンブラと話するのも有り、防衛部門は売らんだろうが民間部門はチャンスあるかも知れん。 >>545
自律型の無人機とかアメリカでも無理やぞ >>548
本当に戦闘機を無人機化で代替するなら、その時の有人戦闘機と同等以上の任務をこなせる能力を持った機体である必要があって
手っ取り早いのが現有の最新鋭有人機をそのまま無人化する方向で開発する方法だけど
日本にはベースの技術となる5世代機～の開発経験が無い状態で、いきなりこれ(5世代機～の機体を作る技術開発+無人化技術開発)を満たすのはハードルが高過ぎる。
ので、まずは5世代+機であるF-3を開発して機体側の技術をクリアしてから、自由に改修出来る国産機の利点を使ってF-3自体をベースに無人化技術の研究(そのものを無人化するか、無人機の管制機役にするか)する方式のほうが無理がないし、実際その方向でやってる。 中国軍なんて未だに20世紀の兵器がメインだろうし、練度も低い低い。
日本にはAWACSもあるし敵ではないのだ。 >>525
馬鹿はお前だがな。
経済力、生産力に勝る国に対抗しようと思ったら質で同じものを作ってもやはり数の劣勢は変わらないし、
質で劣ったものを作って数を揃えても、やっと数で同等で質は劣るなんて事になって結局不利なのは変わらない。
経済力、生産力、数で格上の相手に挑む事自体が不利なのは、どんな手法を使っても覆らないごく当たり前の事だが、
それを強いられるなら、この中で一番不利を縮められる可能性があるとすればやはり質的優位と言うしかない。 >>554
昭和の兵器とゆとり隊員の自衛隊がどうしたって？ >>557
中国さんはAWACSの開発に失敗しちゃったんやぞ 結局、一部のマスゴミが期待したような計画見直しや予算削減などは無く
プロジェクトの重要性、優先度を再認識したレビューだったな 局地戦ならレーダー誘導の中長距離ミサイルでF15優勢だな。
足の伸び切った大型機なんて、高機動を繰り返すことは出来ないんだから。 >>534
高卒も大卒もないだろｗ
専門教練受けるんだから 今のコンピュータ設計とコンピュータ制御やレーダー解析などを使って、
ゼロ戦のようなプロペラ機を作ったら、どのぐらいの対戦能力が出せるだろうか？
ミサイルは搭載しても良いし、射撃システムもコンピューターで制御支援するとして。
機体はチタンかなぁ？ >>566
アルミ製同軸20mm機関砲付きのドローンだな。
ゴブリン戦闘機
https://youtu.be/jk8CWDFCBto
というネタが一度も出てこなかったのは残念だ😁 >>566
残念ながらプロペラ機は900キロぐらいで限界がくるので戦闘機はジェット機になる。
対地なら実際に米軍A10のかわりにプロペラ機を検討してるよ。
ヘリ用の対空ミサイルは搭載できたはず。
攻撃ヘリが300キロぐらいだね。
参考までに選定中のプロペラ機。
https://news.militaryblog.jp/web/US-Army-may-get-its-first/attack-plane-since-World-War-II.html >>540
ナゴルノ・カラバフ国防軍は、対空レーダー、電子妨害装置、対空ミサイル車両
レーダー付き対空自走砲などを要塞線に配備しており、小国ながら立派な正規軍装備 赤旗カルト共産党員のターゲットがガースーから河野に変わるな おい、河野
オマエねえ、その前に女系天皇容認発言をを謝罪、撤回しろ >>570
S-300含む結構な数の対空装備破壊されたみたいだけど、何でやられたんかな？
多連装ロケットらへんの地対地兵器なのか、やたら被害のあるUAVが刺し違えてたのか、Su-25あたりが無双したんかよくわからんねんな >>205
ばっかじゃねーのお前ｗ
アメリカの防衛費削減の道筋は、ネトウヨ大好きトランプがすでに道筋を付けている
「思いやり予算5倍な。アメリカの費用負担だけでは足りない。アメリカはこの件で儲けるべき」
なお核武装などは敗戦国には一切認めないｗ 一層のこと零戦21の復刻版を大量生産大量配備した方が戦力になる気する
零戦21の作戦半径はめっちゃ長いし
現代の技術で期待の素材を見直したり燃焼効率のいいエンジンにしたら
無給油で中国本土まで行って戻ってこれるくらいのスペックは作れるだろ >>573
大半がトルコ製UCAVバイラクタルTB2によるもの･･･という事になってる
https://pbs.twimg.com/media/EmU_GIXXUAAbfWJ.jpg
まあ勝者敗者問わず大本営発表は盛られるものだし、バイラクタルはトルコにとって大事な輸出商品だし
素直には受け取れんけど、話半分としても大戦果ではある ネトウヨには認めたくない事実だろうが、実は平和憲法、憲法9条堅持が一番
CPの高い防衛力なんだよ。
アメリカが文句を言えば沖縄から出て行けといえばいい。
アメリカは絶対に出て行かない。いけない。実は日本の方が立場が強い。
そこがわかっていない馬鹿が多すぎる。
日本は憲法を堅持すれば一番効率が良く防衛できる無敵状態なんだけどな よー知らんけど原発の核廃棄物とか核爆弾にすぐさま転用できる技術はあるんか？ >>578
9条言い訳にして安保タダ乗りはベトナム戦争の昔に崩れてるよ
あん時も民主党だったがハンマーで日本車壊してた理由は日本車がアメリカで売れてただけじゃない >>577
すごいなこれ
そんなに高価でもないし、トルコ製だと西側の主要先進国に武器売ってもらえないアフリカや中東らへんの微妙な国でも入手しやすそうだから
そういった国同士の地域紛争程度だと結構なゲームチェンジャーになりそうではある 情報弱者のアホが、意外に多いな。
正しい訂正レスもついてはいるが、FAQをまとめといてやる。
・日本が数的劣勢になるのは当たり前。
中国とロシア相手に、数で勝負するのはアホで、安物を揃えても勝てない。
日本の次期戦闘機は、戦闘空域に長くとどまることで、数的劣勢を少しでも
克服しようとしており、イメージズも、航続距離＆ウェポン搭載量重視型。
その上で、ロシア・中国のステルス戦闘機に対して、
圧倒的なキルレシオで勝利する必要があり、F-35でさえ能力不足なので、
自前でF-3を開発しようとしている。
・日本の次期戦闘機は、要素技術は成功してきており、だから国産が決断された。
・IHIのエンジンは、まだ試作ながら、このまま行けばアメリカ以外では
ロシア、中国はもちろん、ヨーロッパよりも高性能なエンジンが期待できる。
・三菱電機のAESAレーダーは元々世界でも最先端だが、
さらに東芝の窒化ガリウム素子を得て次世代レーダーとしても世界最先端。
・ステルス素材は、もともと電波吸収素材を作れるのが、日本メーカーの
宇部興産と日本カーボンしか無い。X-2は宇部興産のステルス素材を使っている。
・電磁波妨害に強いフライバイライト（光ファイバーでの駆動制御）は川崎重工が
手掛け、X-2で部分的に使われたほか、川崎の対潜哨戒機P-1でも実績がある。
・次期戦闘機に随伴する、無人機の研究も並行して行われている。
光速兵器（ラントスピードウェポン）の研究も行われており、日本はHPM
（高出力マイクロ派）では最先端。
・MRJは、アメリカの型式証明が10年以上やっても取れなくて失敗したんで、
10号機まで作られて3500時間以上も飛んでる。
航空技術にカベが有ったわけでも何でもない。
ちなみに、アメリカのボーイング737MAXは、墜落が相次ぐ欠陥機だったが
5年で型式証明を取れてる。要は、規制対応のノウハウの話であって、
戦闘機の技術には何の関係もない。 >>583
んなの航空自衛隊だけだろ、海上自衛隊の江田島なんかもう無茶苦茶 見直しとはどういう意味だ 巨額なイージスアショア系があれほどもめて
おかしくなったのに対して F-3関連は とうしょ100億だけなんだぞ
てめぇ 削ったら承知しねぇからな ハンコとはちがうんだぞ 河野 おぼえとけ
☆これが未来の海軍の姿? 開発中のSeaTrain/海上列車構想
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/03ffe3f59246466bab01efa70d6652f4
韓国海軍を象徴するような救難艦 統営ソナー騒動
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/29e8d35af707b6018318a09aa39b475a これで次の総理レースは
河野太郎が一歩リードしたな 予算の削減云々じゃなくて、適切な配分でちゃんと開発に十分な予算入れられるようにしろって提言か >>566
ａ１スカイレーダーみたいな傑作機になるだけ
ミサイルも打てる >>550
でもボーイング787は三菱が作ってるんだけどね F-4EJの再生産が一番得策
また50年は使う事が出来る >>594 主契約はMHIと決定しているし、次期戦闘機の公示で
マッハ1.6以上 荷重7G以上と記載があるけど KHIは主契約
で公示の条件の航空機開発していないと思うが。
中央調達に係る防衛装備庁公示（契約希望者の公募等に係る情報提供を含む）
航空機調達官（旧装備施設本部航空機第２課）
令和２年度「次期戦闘機（その１）」の契約希望者募集要領（防衛装備庁公示第２５号 ２．７．３１）
ttps://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11520343/www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/02-kouji-025.pdf
の２ 応募に必要な資格の（７）以下の事項についてＴＲＬ６以上の技術力を有すること。に記載
>>532 のようつべ動画 （X-2、F7に係った元防衛省技術研究本部技術開発官（航空機担当） 元空将）
の方によれば
ttps://youtu.be/Lih9auGAznc?t=1423
”防衛装備庁は技術成熟度TRL6を達成したと考えているようです。” とのこと
>>595 F-4EJ改はF-35A 42機に置き換えること決まっていて
F-35Aは三沢基地に20機位配備されているよ。F-4EJ改は百里に
1飛行隊残っている。 >>596 あと596の動画の中で次期戦闘機は
”戦闘行動半径ではF-22を超える” ”大きな主翼は燃料搭載のスペースを確保するためのもののようです”
”十分なミサイル搭載数を含めるとF-22よりかなり大型の戦闘機がイメージできます。”
とのことです。 将来の戦闘機は4発の大型機になるかもしれない
て言われてらな
長時間、長距離をかくほするなら大型にならざるをえんだろう 大出力レーザーを積むなら
やはり大型機にならざるをえんだろ
A380ぐらいの機体にレーザーを針ネズミ武装したら無敵やん >>599
>4発の大型機
次期戦闘機のポンチ絵って双発ですよね。
B-2爆撃機は4発のようですが。 >>521
今の空自で安全は二の次とか言ったら殺されるぞｗ
あと、ベイルアウトしても100％助かるとは限らん
気絶したらベイルアウトできずに墜落とかあるんだし
こないだのF-35もそうなんじゃなかったっけ？ >>603
あれは夜間の洋上機動訓練中の事故。
個体は、国内組み立て初号基で、稀にシステムフリーズ、再起動を繰り返す病気持ち。
そんなのを編隊に組み入れて夜間洋上訓練に借りだした監督者の過失責任。
あの個体では、失速アラートからの自動復帰を付けても、海面突入してただろうね。 >>603
旅客機はベイルアウトとか小型機みたいにパラシュート背負うわけ
じゃないので、トラブル有ったら空港までなんとか緊急着陸するか
不時着するしかない。A380クラスの機体でも緊急着陸時にどの位の
時間で乗客脱出できるか試験している動画とかありますね。
>ベイルアウトしても100％助かるとは限らん。
昔大韓航空機撃墜事件でB747撃ち落としたパイロットが
のちに戦闘機フェリーしてて戦闘機が故障しベイルアウト
したけど、背骨を傷めて戦闘機に乗れなくなったって
言っていたな。下の本に記載あり。
小山巖 『ボイスレコーダー撃墜の証言』 講談社 1998年、
ISBN 4-06-209397-9、講談社＋α文庫、2002年 >>605
助かれば良い方だろ 速度とか重力が強すぎて制御できない状態とかだと
衝撃で即死したりするぞ >>607
旅客機は訓練受けてない赤子や老人も乗客として
乗せて運航しなければならないけど
戦闘機は訓練を受けた人でないと乗れないから
安全性については差があると思うが。
河野前防衛大臣はF-2Bに視察で乗るために
訓練受けて上空まで上がったとようつべ動画で
言っていた。 >>608 前防衛大臣のようつべ動画
ttps://youtu.be/o4JfdPqIEvo?t=882 あれ？税金吸う事しか出来ない三菱に また受注させたんでしょ？ >>512 >>521
MRJは、「アメリカの型式証明」を取れなかったんであって、
それも重要なノウハウっちゃノウハウだけど、戦闘機の安全性とは関係ない。
例えば、「安全に脱出できること」という項目があったとして、
この経路を通れば安全に脱出できる、と答えたとするわな？
それに対して、
「右と左で通路の幅が何センチ違うが、安全性に差は無いのか？」
「差は無いと言うなら、実証データがあるのか？」
「そのデータを取った実験で、なぜ安全と言えるのか？」
みたいに、後出しジャンケンみたいに延々と、禅問答みたいなデータ提出を繰り返すんや。
「部品は設計どおりに作られていること」という項目があったとして、
日本なら、製造元も発注元も検品してるから大丈夫、とでも答えるだろうが、
それに対して、
「その検査でなぜ設計どおりに作られていると言えるのか？」
「検査した機械が正しいとなぜ言えるのか？」
「全ての検査したときの証跡は全て残っているのか？」
てなことを延々やられて、検査機械を作りなおして、部品ひとつひとつ証跡を取り直し、
とかやらされてるわけや。
どうすればOKがもらえるのかは、当然、書かれてないわけや。
手探りで試しては、ダメ出しされて、
というのを、10年も繰り返してたんやで。
戦闘機とは、何の関係もない、規制をクリアするためのノウハウの問題や。 Goto防衛費 で 戦闘機や護衛艦や核開発 やれよ
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