【方針転換】スウェーデン「コロナ集団免疫」作戦、失敗の深層…マスク推奨せず…反省しない当局… [BFU★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
晩秋の新規感染者の急増で入院者や死者が増加し、国民の自主的な措置でコロナ流行に対抗するという、欧米では特異な取り組みをスウェーデン政府は断念した。
他の欧州諸国同様、スウェーデンは今、冬本番を向かえるにあたり大規模集会の禁止からアルコール販売の制限、学校閉鎖に至るまで幅広い制限措置に直面している。いずれも同国の医療システムの崩壊を防ぎ、既に世界最高水準にある人口当たり死者数を抑制することが狙いだ。
スウェーデン国民は先月まで大勢が集まるスポーツや文化イベントを楽しみ、医療当局者は欧州を席巻していた感染第2波について、スウェーデンでは自主的な措置で十分避けられると主張していた。
数週間後、コロナによる累計死者数は人口100万人当たり約700人に到達。感染者が指数関数的に増加し、病床が満杯になる中、政府は方針転換を決定した。
ステファン・ロベーン首相は11月22日、テレビで国民に対して全ての不要不急の集まりを取りやめるよう熱心に訴え、9人以上の集会の禁止を発表した。その結果、映画館などの娯楽施設が閉鎖されたほか、12月7日から高校も閉鎖される。
「当局は他の欧州諸国と完全に異なる戦略を選択した。そのせいで国は（感染）第1波で大いに苦しんだ」。首都ストックホルムにあるカロリンスカ大学病院でコロナ感染患者を担当するピオトル・ノバク医師はこう話す。「彼らがなぜ第2波を予測できなかったのか全く理解できない」
スウェーデンのコロナによる累計死者数は先週、7000人を突破した。同規模の隣国であるデンマーク、フィンランド、ノルウェーの累計死者数はそれぞれ878人、415人、354人だ。隣国は第2次世界大戦以来で初めてスウェーデンとの国境閉鎖に踏み切った。
スウェーデンの公衆衛生当局は、国民を徐々にウイルスにさらすことで人口全体が病原体への抵抗力を獲得できるようにする「集団免疫」作戦に楽観的だったが、医療従事者の見解は決して同じではなく、自主的な措置だけではコロナウイルスは制御できないと繰り返し警告していたとノバク氏は述べた。
スウェーデンがそうした警告にもかかわらず長い間やり方を変えなかった理由の1つは、公衆衛生局やその他同様の国家機関がスウェーデンの法律下で高い独立性と権限を享受しているためだ。
経済学者のカルムフォルス氏は「われわれは自分たちを非常に合理的で実際的だと考えたがっている」と指摘。しかし、当局は自らのアプローチが失敗している証拠が山積みになっているにもかかわらず変えようとしなかったとし、「私は自分の国がもう分からない」と述べた。
一部抜粋詳細はソースにて
https://jp.wsj.com/articles/SB11337479942064503444304587144303900147904 天然痘相手に集団免疫なんて数100年単位でやっても
無理だったろｗｗ馬鹿じゃないのｗ
集団免疫なんて言い出した学者は吊るせｗ 八割ぐらい死ねば生き残りは間違いなく耐性持ちだけどなあ
それが集団免疫ってもんだろう？ 抗体依存性感染増強っていうのは、
抗体持ってるやつが増えれば増えるほど、ヤバイことになるってことだぜ？ 寄生虫の新型コロナウィルスの特殊能力で
宿主が感染経験で獲得したYの文字の形の抗体は
半年で消える。 日本もスウェーデンの真似しろって主張してた奴に破防法適用した方がいいやろ > 経済学者のカルムフォルス氏は「われわれは自分たちを非常に合理的で実際的だと考えたがっている」と指摘
まさにバカリベラル問題 社会保障の口減らしって目的は達成してるから問題ナシ 一人勝ちどころか北欧でも微妙
ttps://www.asahi.com/articles/ASNCB463HNBVUHBI02D.html
>国際通貨基金（IMF）の10月の「世界経済見通し」によると、ロックダウンしなくても経済活動は落ち込む。
>スウェーデンの今年の経済成長率はマイナス4・7%となる見通しで、欧州全体のマイナス7・0%より良いが、早期にロックダウンした近隣のノルウェー（マイナス2・8%）やデンマーク（マイナス4・5%）より悪い。 在日韓国人を人権先進国のスウェーデンに送ってやるべき スウェーデン国民が納得してたんだから
別にいいんじゃね フェミニズムの理論によると・・・
スウェーデンは世界中のすべてのフェミニストが理想とする女権社会であって
フェミニズムの理想を完全に反映する社会政策であるから１００％間違いはない
はずではなかったか？ 夏ピーチで寝転がってるスウェーデンの若者にインタビューしてるニュース見てたが
集団免疫のせいで老人が大量に死ぬのは仕方ないって全然悪びれずに答えてたのが印象的だったなｗ 消費税25%のスウェーデンw
これは国民は怒っていい 北欧同士のデンマークやフィンランドを比較しては取り上げず、
スウェーデンとテグネル氏のみをアゲる記事ばかりで胡散臭かった。 なぁに
スウェーデン作戦が失敗してるのはなにもスウェーデンだけじゃない
どこかの極東の島国でも絶賛作戦実行中の国がある
口では自粛対策万全といっている国だが 集団免疫のメカニズムが解っていない
このスレでも頓珍漢なヤツが多いがまぁ便所の落書きなんて所でわいわいキャッキャやっているのと国策として進めるのは意味が違う 戦略が周辺国と違っただけで集団免疫作戦をしたわけではないよ
なんで集団免疫作戦を狙ってたことになってるのか意味不明 コロナで死者が多いのは、ありえない関連死まで計算してるから
つまりメディアの捏造 スウェーデンって大した事なかったのが分かった(´・ω・｀) ここ1年でスウェーデンが低福祉国家だと言うことがわかった。
医療費無料ではなく、そもそも医療が無い。
学費無料ではなく、学が無い。
税金が高いだけ。 エイズに集団免疫とか、エボラに集団免疫とか、肝炎ウィルスに集団免疫とか言わないと思うんだよなぁ
なぜか、インフルエンザとコロナを並列で並べるアホが多い >>41
１種類のウイルスに対し数か月間かけ、集団感染し免疫を確保する国家事業
ところが、複数の亜種が出来るウイルス
その複数のウイルスが短期間に入ると
１からやり直しに陥る 認めたり反省なんてしたらあかんわな
無視するのが最善だとみんな知っとるわ 武漢コロナでの現在の死者数は157万人か
スペイン風邪と比べたら大したことないな 巨大隕石に備えた方がまだ現実的だよ
コロナで絶滅した種はいないでしょ？ 死者7000人のどこが多いんだよ
日本では2日で7000人死んでるわ そもそも集団免疫って、死ぬやつは放置、元気な個体で社会を回せってやつじゃん >>54
まだ折り返し地点にも達していないから、最終的に1000万人は亡くなると思う。
それでもスペイン風邪以下か。 エイズもみんなで感染すれば集団免疫ができるのか？？
免疫を壊す病気なのに スウェーデンの感染者数グラフがトゲトゲ過ぎて気持ち悪い 集団免疫とか爆笑もんの方針をとってる馬鹿丸出し国家はスウェーデンくらいだろ
集団免疫理論でいけばインフルエンザなんて集団免疫で駆逐されてないとおかしい 進んで感染して集団免疫を獲得しようという無謀な策は
はじめからスペイン風邪の結末を目指す敗北主義者だ >>40
マジレスすると、世界中似たり寄ったりよ。
全力のマヒャドで火炎トラップを防ぎながら同時に消滅魔法を作り出さねばならない難儀を強いられてる。
人類が奢りすぎてたせいで「伝染病など存在しない」ってのを前提に社会システムを築いてしまったからね、
経済回しながら防疫できるようにはなっていないのよ。 ヴァイキングの世界では弱い者は死ねが当然なんじゃね 理想的な社会福祉国家なんて言われてたけど、一皮むけば、全く理想の国じゃないのね
幻想だな >>5
ウイルス変異が早くて、いつまでも集団免疫獲得中なんだろうなw
終わりが無い。 交差免疫はできるんじゃねえの
2回目3回目の感染したときどうなるんだろうな >>9
感染拡大と経済崩壊の二兎追いを成功させたからな ロックダウンした国でも広がっとるしインフルエンザなんか絶滅に近い状態になってる何なんやろうな かつて北欧の雄で
西欧、ロシアと互角だった自負があるんだろ？ 維新橋下が絶賛してたスウェーデンｗｗｗ
大阪人もこのままだと口がうまいだけの弁護士そろえた
維新に殺されるで 自主的に身を守らない、他責的な老人からいなくなっていくとしたら
長い目で見て上出来なんじゃないの >>70
コロナ版
ネバーエンディングストーリーだな >>61
>>スウェーデンの感染者数グラフがトゲトゲ過ぎて気持ち悪い
税金がバカ高い、福祉国家なので・・・４勤・３休のグラフとなっています・・・
https://covid.gutas.net/country?p=180
３休はデーター無し、休み明けは一気に集計、残り３日はそれなりに・・・ 税金高いにも拘らず低福祉
誰か中抜きしているだろう >>77
コロナと同じ呼吸器系で感染するウイルスは世界中で壊滅状態
コロナがそいつらを食べて滅ぼしたのではない
そいつらは糞ザコナメクジに過ぎないだけ
セックスで感染する性病は世界中で例年と変わらない 僻地は運だよ
うちの県が特別凄いことやってるわけじゃないし スエーデン人と結婚したスエーデン在住日本人おばさん達の必死の擁護はまだか >>83
日毎の死者も1～2週間は後から積み上がるからな なにもしない、というのは
「プレッシャーを与えない」という点については羨ましいわ
こちとら
居酒屋もフーゾクも禁止して、息苦しいこと限りなし スウェーデンの公衆衛生当局は日本の学術会議みたいなもんか >>5
スウェーデンですら全人口の数％でしかないのに集団免疫獲得できる訳無い >>19
GDPはマイナス５％程度になると予測されてるな
普通に負け組 >>77
実はコロナってインフルエンザじゃないの？ >>77
手足口病（プール熱）は例年の１／１００の発症率だったらしいな やっぱ無理だって
今にB型コロナとか鳥コロナとか出てくんぞ コロナと経済の関係は明白で、人口あたりの死亡者数が多い国ほど経済も悪化する傾向なんだわ
こんなもん当たり前ちゃ当たり前の話だわな
死ぬかもしれないウイルスが蔓延している中出歩こうなんて考える人間はそう多くない スウェーデンの人口１０２３万。７０００人は死に過ぎだ。
日本は逆に良くやってる。
シルバーメディアＴＶ局が反ガースーで騒ぎたいだけ。 >>101
アホか
経済を痛めつけるのはコロナではないコロナ脳だ >>33
第一波の対応の是非を問うドキュメンタリー見たが
高齢者施設で親をコロナで死なせた遺族は全く納得してなかったがな
スウェーデンが今みたいな高福祉(笑)政策に切り替えて
国民の意識が変化したのは1960年代終盤で
それまでは老人は家で家族が世話をするのが当たり前の価値観だったのを
GoTo施設で家族は顔見にいくだけまで大幅かつ問答無用な思想転換をした
実は対して歴史があるわけじゃねんだわ
個人的に納得できなくても。
今回コロナでその「高福祉」の嘘と欺瞞が暴かれたと俺は思ってる >>104
その7000人中6800人くらいが高齢者
現役世代は200人くらい
命と経済を天秤に計って、スウェーデンはそうしたということでしょう
それも社会の一つの価値判断 コーカソイドが勇敢で恵まれた体格を持ちながら、なぜ繁殖数ではモンゴロイドの後塵を拝してきたのか？
それは太古の昔から、疫病に対して無防備すぎたのだろう。勇敢に立ち向かうのは良いがあまりに無謀すぎる。 DDoS攻撃か
大量のトラフィックを送信して
インフラに過剰な負荷をあたえて
機能不全させてシステムダウンさせるみたいな
はやくどうにかしてくれ まあ国を挙げて壮大な実験をしてくれたわけで、他では得られない貴重なデータも多数出たことだろう。
これからのコロナ対策にかなり生かされるのではないか？ >>1
一時期、スウェーデンを奨励、政府批判繰り返していたテレ朝御用達の馬鹿サヨ医者がいたよなｗｗｗ
今、息しているの？ｗｗｗｗｗ 何が失敗なのかさっぱり意味不明
日本でも年間8万人が肺炎で死んでるんだが
スウェーデンでたかだか無防備で7000人しかしなない病気に
何を騒いでGDP20％削ってんの？あほじゃね スウェーデンの実情
高齢の自国民が死にまくり若年層の移民が生き残る
右翼が増えるわけだわ 経済優先のなれの果てがこれ。
Ｇｏｔｏ推進論者はよく見ておくがいい。 >>11
最初から失敗と言われていた。バカ左翼が持ち上げていただけ。 これは扇動側の記事
今もマスクなんか誰もしてないし強要もしていないよ >>114
スウェーデンは全然無防備じゃないんだが いやいや、お前ら数字見ろｗ
無防備でも1億人に対して7000人しか死なないってことの証明だぞ？
日本だと8000人しか死なないってことだ
過去に日本はインフルエンザで1万人死んだこともあるが、GDP20％削って対策なんかしたか？
お前ら頭どうかしとるぞ
自分がマスゴミに洗脳されてる自覚ぐらい持て >>1
＞累計死者数は先週、7000人を突破した。
どうせ、爺婆と疾患持ちでしょｗ 自然感染で集団免疫獲得ってそれほぼ全員に感染させるレベルだからな？
元から防御策として成立してねえんだよ 今はどうか知らんけど
俺がガキの時代、スウェーデンと言えばフリー・セックスの国というイメージだった。
心底うらやましいと思ったわ。 >>123
人口スウェーデン1000万と日本1億2000万くらいだぞ分かってるか 日本人は中和抗体が半年もつってニュースあったけど
モンゴロイドだけでコーカソイドは消えるって研究結果がでたら世界はどうなることやら 中国が人間をとことん追い詰めるために作った人工兵器なのに >>123
ごめんつりなのか真正池沼なのか最近ほんとに区別付かない… >>129
モンゴロイドだけが消えるワクチンで応戦します 集団免疫とかいう人は風邪とかインフルエンザとかをどう考えてるんだろうな
種類は違うが梅毒なんかも日本人の半分近くは感染してたというけど何の免疫も出来なかったんだぞ スウェーデンって他の北欧三国からハブられてるんだろw
そりゃそうなるわな 原因がどうのこうの言ってるけど、結局冬ってのが最大の要因なんだよ
あれだけ酷かったチリやペルーなどの南米は冬が終わって今は収まってるからな
もはや感染防止は個人の意識の問題で、自己防衛でしのぐしかない >>12
この国じゃ若者の命削って得た金（借金）をじゃぶじゃぶ使うだけ。 テグネル語録
11月 「まだ第2波が来ているとは言えない」
11月 「ワクチン無しで集団免疫は無理と分かった」
11月 「マスクは必要ない」
11月 「感染拡大は夏のバカンス旅行の影響ではない」
10月 「まだ第2波は来ていない」
9月 「私がロックダウンを否定するのには理由がある」
6月 「各国は免疫を持つ我々を排除するのではなく、受け入れる方が安全だ」
6月 「狂った世界でスウェーデンだけが生き残った」
6月 「早期に多くの死者が出たのは事実だが、我々の戦略は正しいと確信している」
5月 「死者数の多さは予想外で本当に驚いた」
5月 「多くの人が免疫を獲得したおかげで、第2波が来た場合でも感染者が少なくなる」
4月 「今後数週間以内に集団免疫を獲得出来る」
4月 「既にストックホルムでは25%が感染して免疫を獲得した」
4月 「ロックダウンは馬鹿げている」 こうなることは解っていた
最初期からコロナを調べまくってたから
ただのウイルスじゃないんだよ
兵器なんだから
今までの常識なんて通用しないんだってば 集団免疫作戦は国民の何％かが犠牲になることをあらかじめ許容するってことだからな。
仮に集団免疫の獲得に８０％の感染が必要で、致死率が１％とすると、
日本なら一億人ぐらいが感染して百万人ぐらいが死ぬ計算になる。
スウェーデンも最初はその犠牲を許容するつもりがあったんだろう。
でも、目的のためにあるコストが必要で初めはそのコストを払う覚悟もあったのに、
実際にそのコストが現実化した時に後悔するってこともある。
ただの風邪厨も死者が少ないうちはのんきなこと言ってても、
日本で５０万人ぐらい死んだら考えを変えるんじゃないかな。
ホリエモンはそれでも「想定内です」って平気で言うかもしれないけど。
まあ、実際想定内だしな。 ん？爺婆が死に絶えて結果的に収まったんじゃなかったっけ？ ＞スウェーデンのコロナによる累計死者数は先週、7000人を突破した。
＞同規模の隣国であるデンマーク、フィンランド、ノルウェーの累計死者数は
＞それぞれ878人、415人、354人だ。
・これって、同規模国が近隣に複数あるのにこんだけ出たからやっと今までの政策止めたのか？
・もしも近隣諸国が規模がすげえちっさいとか、離れたとこで一国だけだったら今も継続してた？
。スウェーデンしぐさみてえな下村博文みてえなのがあの国にも居て、将来の道徳教材目指した？？
・あの国の電通みてえな存在が、いや世界の闇の電通みてえなもんが、今までのスウェーデンアゲの
ゴリ押し持ち上げまくり路線の慣性みてえな勢いで、100日度に死ぬ系で止めるに止められなかった？？？ マスクは関係ないけどな。
あっちの人は、人との距離近すぎ。
あと、手を洗わん 人口比で言えば日本で10万人以上死んでることになるからな Ｇｏ Ｔｏ トラベルもＧｏ Ｔｏイートも、Ｇｏ Ｔｏキャンペーンは創価学会の仕業です
詳細に関しては下記ＵＲＬに投下されたレスに書いてありますので
詳しくお知りになりたい方は、そちらを参照ください
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607413063/35-40
この話を簡略化すると、こういう事なんです
まず、公明党は、地域観光の振興政策に非常に力を入れてきました
これらの事は公明党の過去のマニフェストを閲覧すればわかる事です
また、公明党は国交大臣のポストを長期間握っており、国交省利権を持っています
観光行政にかかわる観光庁は、国交省の外局で、観光関連も国交省利権の一つです
創価学会からJTBに対し、公明党への選挙支援要請が行われた問題も
そのような関係から発生しているのです
そのような関係で、学会員が営む企業や事業所が、観光業、観光関連業に参入したり
同じく学会系の企業が、観光業、観光関連業に参入し、公明党議員が国交大臣という事で
この業界の振興に力を入れている事もあって、儲けさせて貰っている等もあるのでしょう
JTBの選挙支援の話が何故漏れたかと言うと、従業員が怒ったからです
宗教政党の公明党など支援できるか―創価学会が引き起こしてきた問題の数々を考えたら
そのように思い、拒絶する人達が出るのは当然です
しかし、国交大臣が公明党である以上、公明党と創価学会に歯向かえば
国交省と仕事で付き合わざるを得ない企業や団体は、どんな不利益を被るかわかりません
だから、嫌々、あるいは半ば無理矢理、票を出し、支援していたという現実があるのです
（また、仕事を貰ったり、便宜を図って貰えば、企業は学会員用の採用枠も設けます）
（財務［≒お布施］をするのは学会員なので、学会にとってはこの点でも得なのです）
そのような関係がある中で、観光業や観光関連業が苦境に陥っている中で
公明党が何もしなかったら、どうなるでしょう
あいつら苦しい時に何もしてこなかったと言われ、二度と票を貰えなくなります
そうなると党の存亡にかかわる重大な危機になるので、そうして出てきたのが
Ｇｏ Ｔｏ トラベルキャンペーンなのです
学会員は、学会員が営む店や学会系企業の会社を積極的に利用する事でも有名です
Ｇｏ Ｔｏ トラベルもＧｏ Ｔｏイートを行えば、学会員が経営する店や企業が潤い
結果的に、公明党と創価学会は感謝され、支持基盤の強化にも繋がります
創価学会がＧｏ Ｔｏキャンペーンを推進していたのは、そのような理由がある為です
.
Ｇｏ Ｔｏ トラベルでは、同キャンペーン事業を1895億円で受託した
「ツーリズム産業共同提案体」に名を連ねる観光関連の14団体から
二階幹事長ら複数の自民党議員に献金が行われたと週刊文春が報道しましたが
本当に積極的にこの件を推進していたのは、上記の理由により創価学会だという事です
.
ＧｏＴｏトラベルは、二階幹事長と官房長官時代の菅氏が主導したと言われていますが
安倍政権時代に学会と官邸との窓口を務めていたのは菅氏です
だから創価学会が推進するＧｏＴｏトラベルの問題で菅氏の名前が出てくるのは当たり前なんです c59 >>1
反省しないハゲジジイ政治屋どもがいる日本はどうしたらいいでしょうか ゴールはまだ先
少ないから成功、多いから失敗
とか、ゴール時点の決算次第だよ 真面目に数学を勉強した奴なら集団免疫なんていかに馬鹿げた話か分かるはず
数学を受験の必須科目にしないとあかんよ 集団免疫は獲得できるけどその前に何百万人も死ぬから
その覚悟がない国はできない
北欧みたいな寒いところでよくやるな
ブラジルはあったかいし、年寄も少ないだろうからまだましだけど >>1
海外ネタみると完全に失敗したみたいよｗｗｗ
こうなるんじゃねえかなとは思っていたけど >>157
スウェーデンは人口一千万の国だからコロナで何百万も死ぬことは流石にないだろ… 死者数が近隣国の10倍以上って恐ろしいほど失敗してるな 人口少なくて池沼率の高い国だからな
しかも公務員天国と来ている
スエデン公務員の仕事嫌いは有名
仕事嫌いでセックス好きで暴力的
作物を育てるより隣家に押し入って奪えが国是 >>1
> 「彼らがなぜ第2波を予測できなかったのか全く理解できない」
何らかの波は来ると予測はしてたでしょ。
だから夏の間は医療関係者にバカンスをとってもらいたいと、6月から検査方針を変更して
一般公衆に対する検査キャンペーンも行い、秋までは新規感染者数の発生は減っていた。
もっとも秋からこんなに忙しくなるとは予想外。緩やかなロックダウンという政策の継続に
こだわりすぎて波を大きくしてしまったんでは。 https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/3743
スウェーデンは初期にコロナ陰性の死亡者もコロナ死者に入れてたから
その分累計死者数かさ増しされてるだけ
日本はさすがに陽性者の死亡(死因老衰も)しかコロナ死者に入れてないけど
海外は交通事故や完治数か月後に他の死因で死んだ人もコロナ死者に入れてる 集団免疫なんて存在しないよ。
インフルで毎年死にまくってるの見たらわかるだろ。 コロナ「スウェーデン食わぬはコロナの恥！」みてえな？ >>164
2波でも隣国の8倍（人口率）とか死んでるから >>135
抗体はできてもね
それと二度目の感染で退治できるのはイコールでないし
感染して抗体が出来ればなんとかなるのなら、赤痢もチフスも根絶できてる
風邪なんか同じ株で違う亜型のウイルスになんべんも罹るなんて起こりえない筈だよね 近隣国家より死にまくって
国境閉じられてえんがちょさせて
ずーっと失敗だ失敗だ言われてても
失敗してないもん！計画通りだもん！と言い続けてきて
やっぱり失敗でしたテヘッって言われても
国民は困るだろなぁ
まあノーガードのバカさ加減のデータがとれて
世界の役には立ったけども >>124
そのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの年金で辛うじて生活してるんでしょ？
8050のヒキコモリさんはなにを書いてるの？ >>164
それ過大というわけでもないよ。
「陽性でない」が新型コロナ疑いのある死亡例を新型コロナ死亡者数に含めるのは、
検査が追いつかないほど死んでる状況では次善の策であって、過大とまではいえん。
フランスでも高齢者福祉施設で発症して検査が行われる前に死亡し、死後も検査が
行われなかった例は結構あって、結局それは死亡統計の超過死亡から推定して新型
コロナ死亡に含めてる。 >>165
これは間違い。インフルが毎年流行しているのはウイルスが変異しているからだよ。 今でもなおマスク非推奨だからな
しなくても構わない、じゃなくてコロナ診療の最前線にいる医療関係者以外の一般人はマスクするなと言い切ってる
マスクには飛散防止の機能はないというのがスウェーデンの対策責任者の信条 >>5
失敗したって決めつけて、「なぜ失敗したのか」「失敗してるのに懲りないスウェーデン」みたいな偏向記事が多い
死人が多数出るのは覚悟の上でやってるんだし、問題は、免疫獲得率と死者数の経時的変化が、計算上予定されてる通りにいっているかどうか、だろ
そこんとこどうなのよ >>145
流布を促した技官と小銭稼した奴
シッポの方はそれなりにね >>168
コレラ、赤痢は経口感染。
腸粘膜の免疫破られると抗体できる前に激しい消化器症状と細菌性毒素で死亡。
コロナに対する抗体と一緒に出来ないな。 今冬をしのげばワクチンでなんとかなんだろ
なにが良いかは数年後さ そもそも失敗の成功の基準てなんなんだって話だけどな
感染0なんて無理だし
どこかで妥協しないといけない
妥協ラインを超えたら規制強化してライン内なら緩くする
妥協ラインの発表すら責任を負いたくなくて出来ない政府って民主主義の人気取りのしょうもない末路だな
妥協ラインが国民に受け入れられなければ選挙で負けるのがやっぱり良くないよ >>76
アイツこそコロナにかかって後遺症で苦しんで欲しい。
発信力があるのに無責任でロクな事しか言ってないから。 来年はきっと成功するさ
ブレずに国民が全滅するまで続けて欲しい でもまともなら出来ないような社会実験をやってくれてるんだよ
スウェーデンのこのチャレンジはあらゆる意味で大きな意義があった
素晴らしいデータが取れたんだよ 老人が死んで国を若返らせる
人口ピラミッドを適正な形にするのが成功基準なら感染拡大させても良いと思うけどな >>1
＞晩秋の新規感染者の急増で入院者や死者が増加し、国民の自主的な措置でコロナ流行に対抗するという、欧米では特異な取り組みをスウェーデン政府は断念した。
スウェーデン方針転換ｗ
そりゃこうなるわなｗ >>123
人口１００万人当たり７００人と書いてあるし、これまでの累計が７０００人を突破したとも書いてある。人口が１０００万人に満たない国で。
どう間違ったらそうした結論になるか知りたい。 >>188
老人は死ぬ前に病院にかかってしまう
そして若い他の疾患者や怪我人を追いやってしまう
医療崩壊のできあがり >>178
だから失敗だっての。
一部のお前みたいなアホが必死にスウェーデン持ち上げようとしてるけど >>123
＞無防備でも1億人に対して7000人しか死なないってことの証明だぞ？
小学校からやりなおせよ いろいろと、自由な国は違うなーと（いろいろ不自由な国から 空気感染なら、社会活動止めるわけにはいかないから集団免疫もありえるってこと
議論の前提が「死なない、重篤化しないって人を想定してる」ってことだから
「重篤化しやすいやつが、集団免疫が有効だから安心だ」いうて、警戒怠ったら完全にアホだろｗ
国も、そういう誤解を与えないようにしないとｗ
その前に飛沫感染接触感染なんだから自衛しろです
まとめると、感染ってもいいだろ、うつすなよ、じゃなくて「うつるなよ」だろｗｗｗ もう殺人国家認定だわな
弱者を守らない実に恐ろしい国だ >>1
スウェーデンはまるで中世やなｗ
欧州の恥さらしやで もとバイキングだから勇ましいな。
弱い奴は淘汰と。 欧州で死者が少ないギシリャはどんな政策をやってるのかな？ >>191
違うから
スエーデン方式では65歳以上の老人は病院がみない方式
寿命だから介護施設とか家で素直に死ねっていう方法
集団免疫だから若い人も罹り放題で
但し65歳以下で重症ならみますよ＝65歳以下のコロナはただの風邪という扱いをしてた
しかし、余りにも死者が増えて中等症とか若い重症者も増えて
しかも近隣国からエンガチョされていよいよ医療崩壊した
老人抜きで医療崩壊したのがスエーデン 低福祉高税金国家スウェーデンｗ
老人見殺しプレイだったなｗ
死ぬ人が死んだだけ、とスウェーデンの医療関係者が言っていたのを
聞いて、ゾッとしたわ ワクチンも無く碌な治療法も確立されてない中やるのはただの玉砕だし
当然のごとく砕け散ったな >>123
桁を間違える人って一切の数字をここに書かない方がいいよ
訂正もしてないし >>203
医療、科学の全否定やなｗ
とても現代人とは思えない これだけはいえる
識者が「スウェーデンでは・・・」と言った場合は
高確率で日本人は不幸になるから反対した方がいいな 死亡率ならベルギーはスウェーデンの2倍だから
上には上がよね >>123
日本と過密度が全然違うんだが
お前こそアホだろ 方針転換できるだけましだな
日本は破滅するまで突き進む 疫病て滅んだインディオの霊の前で集団免疫論語ってこいよ ギリシャは国外からの入国者を対象にPCRの陰性証明と入国後10日間の自主隔離を義務付けてるんだ・・・
https://www.greecejapan.com/jp/?p=72630 デスメタルの世界観どおり勇敢にコロナと戦って死ぬのだ >>178
少なくとも、>>1の前半部分の現状説明を読めば、まぁ失敗なんじゃねーの？ 小林よしのり「日本はマスク信者に汚染されている！！」 >>123
世界の人口密順位19年版
日本は26位
スエーデンは156位
お前は脳足りん ほんと、おまえらマスクしといて良かったなｗ
アベノマスクとかバカにしたけど
安倍ちゃんゴメンｗ 軽症者も後遺症で平均寿命が劇的に短くなる未来のスウェーデン スウェーデン方式とか集団免疫とか言ってたやつは自分は社会から知恵遅れのＤＱＮ
と見られてるのを自覚したほうがいい周りにまともな人いないでしょ
集団免疫まではまだ許せるけど
トランプに言われて消毒薬飲んで死んだ奴らと同じ スウェーデンの郵政思想はちょっと特殊だからな。
遺伝性障害は対する強制不妊手術とか老人は治療しない方針とか
ナチス風の政策がそのまま通用してる感じ。
お前らは好きそうだけどｗ 石鹸やアルコールが効くんだから、熱も良いんじゃないかと思うんだけど。
サウナ大国のフィンランド は、やっぱりめちゃくちゃ感染も少ないよな。 スウェーデンでも日本人のＤＱＮが思ってるように何も規制してないわけじゃなかったんだけどな
ブラジルでも大統領はアホだけど州単位で厳しい規制やってるし >>221
日本が少ない感染数で医療崩壊しているのは高齢者に手厚い治療をするからだぞ
とりわけ要介護者の感染者がいると通常の数倍は医療従事者が必要になる >>1
こういう自国民をモルモットにして盛大に失敗してくれる国が有るから医学が進歩する。 スウェーデンみたいに60歳以上の基礎疾患アリと70歳以上はICU入れない方針なら
日本でも医療崩壊しないよ
日本だとふつうに老衰なのにICUで人工呼吸器つかってる患者がいる コロナ政策の評価は死者数ではなく出生率で計ったほうがいいな
コロナ以前の出生率に戻した国が成功した国だ 結局は国を上げて大規模な集団実験したくれた事で集団免疫は意味がない失敗だったとわかった
一早く人体実験をしてくれたスウェーデンって世界の鏡じゃね マスク着用率上げたところは軒並み感染者増加してるからな
長期間に及ぶマスク着用は悪い影響しかない >>1
＞「われわれは自分たちを非常に合理的で実際的だと考えたがっている」
合理的なのは結構なのだが、合理的判断を下すには「正しい判断材料」が「必要十分なだけ」揃ってることが絶対条件。
それが欠けてたら、一見合理的に見えて実は明後日の方向を向いたアホな結論しか出なかったりする。
合理主義者は、往々にしてこのリスクを軽視しがちだが、スウェーデンも同類ってことか。 集団免疫自体を批判している人はワクチンを何も理解していないと言ってるようなものだぞ でもこの方法を試して人柱になってくれたことには感謝だな これは、外国人さんが優秀ということだ。
[内閣府]
Ⅰ OISTの顕著な業務実績について 資料2 -
沖縄科学技術研究基盤整備機構（ＯＩＳＴ）の退職役員の業績勘案率について
外国人の主任研究者が６割強も占める。（64.4％、45名中29名）
学生の応募、入学においても、
①当初予定者数（20名）の約10倍の志願（189名）
②18の国・地域から34名の学生を選抜（88.2％が外国人）
③入学者の６割が修士号保有者という意欲的な学生が集結。
[5ch]
【外国人すごい】科学論文の生産性 日本のトップは沖縄科学技術大学院大学･･･授業は英語で行われ教員や学生の大半は外国人
2019年6月22日 4時11分
イギリスの科学雑誌「ネイチャー」は、科学論文の生産性が高い研究機関のランキングを初めて発表し、日本では沖縄科学技術大学院大学が、東京大学や京都大学など規模の大きい大学を抑えて、トップとなりました。
日本でみますと、沖縄科学技術大学院大学が10位に入り、40位の東京大学、59位の京都大学、93位の名古屋大学、99位の大阪大学など、規模の大きい大学を抑えてトップでした。
沖縄科学技術大学院大学は、教員や学生のほとんどが海外出身、講義や研究も英語で行われる博士課程の大学で、ネイチャーはゲノムの解析などで顕著な成果を上げているとしています。 死者が多い=失敗 なのか？
病弱なジジババを生かす方が失敗やろ 当局は高齢者が死亡すれば結構なことと思ってるかも知れんし よく考えたら日本のgotoもスウェーデンとそれほど変わらないよな >>242
それな
この方法を試して失敗だった
そこに意味があるというか
一早く人柱になってくれた
世界はスウェーデンに感謝すべきだよな やっぱりと言うか予想通りと言うか失敗ワロタ
こんなお馬鹿なスウェーデン人が選ぶノーベル賞って 失敗することは仕方ない
そこから方針転換できないのが問題なんだな >>228
北欧はどこも多かれ少なかれそうだよ
国民に分配できるリソースは限られているっていう強い危機感がエリート層に昔からある 命の選別が始まれば、まずは老人
次は納税額の少ない人間から順に見放します > 数週間後、コロナによる累計死者数は人口100万人当たり約700人に到達。
日本の人口で換算すると死者8万人超か、こりゃ大失敗だな 日本では政府や財界が熱り立って集団免疫でスウェーデンを目指せと言って、スウェーデン以上にゆるゆるな対策で金儲け優先で進んだ結果が今の状態だからな。 >>202
> スエーデン方式では65歳以上の老人は病院がみない方式
> 寿命だから介護施設とか家で素直に死ねっていう方法
その記述はたぶん不正確で扇動的だろうな。別の人が上で貼った報告にこうある。
> 社会庁からの通達されたトリアージの概略を受け、カロリンスカ大学病院では、
> 80歳以上（生物学的年齢）の患者、70歳代で1つ以上の臓器障害を有する患者、
> 60歳代で2つ以上の臓器障害を有する患者はICU治療の適応外とした。
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/3743
ただしこのトリアージの基準が、もしこれだけならイギリスの基準よりも厳しくて
じわじわ怖くなる。 >>254
きちっと防疫やってりゃ台湾みたいに経済を止めずに済んだのにな
最初からネトウヨが指摘してきたのに政府は無視してこの有様よ >>253
>>254
2020年の年間死者数
スウェーデン：前年比＋約10000人
日本 ：前年比－約15000人
死者数を比較するとスウェーデンと日本は似て非なるモノらしい。 もっと生きたかった老人もいただろうに…
反論を許さない空気があるんだろうなあ >>257
その台湾人が日本に来日すると空港検疫でポコポコ陽性反応が出てるらしいよ。 マスコミよりも大学よりもテンノーよりもカスミガセキよりも日本よりも韓国よりもドイツよりも中国よりも台湾よりも香港よりも、俺は左だ。
そもそも、「世界の大学に比べ日本の大学の研究成果が出ないのはなぜか」で改革が始まったのに、
マスコミやカスミガセキが天下り先にしようと「カネになりすぐ成果の出る大学を！」とかわめいたんだろ
「日本の大学教授はぬるくて楽」とマスコミやカスミガセキに思われているから、
日本の大学教授は天下りだらけになり、日本の大学教授への天下りを増やそうとこういう記事が出るんだ。
改革を止めるな！抵抗勢力を倒せ！構造改革なくして成長なし！改革には痛みが伴う！
日本の大学教授に外国人のかた(特に東南アジアおよびアフリカのかた)を採用しよう！
日本の大学に留学生(特に東南アジアおよびアフリカのかた)をもっと受け入れよう
日本の中学高校にも外国人さん(特に東南アジアおよびアフリカのかた)を受け入れよう！
日本の中学高校の教師にも外国人のかた(特に東南アジアおよびアフリカのかた)を採用しよう！
日本にもっと、移民のかたを受け入れよう！日本にもっと、外国人労働者さんを受け入れよう！ 国の単位で行った大規模な集団免疫と言う実験は失敗に終わった
そこに踏み切れた一早く行動を行ったが失敗
物凄い意味があるという
スウェーデンって評価されるべきじゃね スウェーデンは感染者1000人くらいの時に集団免疫作戦とって300人までへった
このときに集団免疫作戦成功した！！
って全世界にどや顔したのにな
今や１日に7000人以上
人口少ないのにここまで出るのはね
やばいぞ >>256
施設で介護やる人たちにもマスクさせなかったから
市中感染してきた介護人が
介護施設で広めて死にまくりってのもあったそうな >>264
科学なんて失敗を繰り返して発展していくもんだしね
この戦略は机上の空論だと実証したのは評価できる >>269
いや、最初から科学全否定なんですがそれは スウェーデンの人口約1千万人
日本の12分の1の人口で1日7千人の新規感染者
日本の人口に換算すると
7千×12＝8万4千人 >>241
免疫が持続するかどうか不明な状況でいきなり集団免疫目指したのはアホだから批判するのはいたって当然
ワクチンだって有効期間の短いのを必死に打っても集団免疫は達成できないんだぞ
集団免疫が不可能なこともあり得ると想定できない人間は思考力がないアホだｗ 要するにコロナは致死率の高い風邪なんだよな
風邪に免疫つけようとしても無駄だったわけだ ＞集団免疫作戦
スウェーデンのほかにアメリカ、ブラジルも同様に失敗してる
あと日本も集団免疫作戦（通称ＧｏＴｏ）で失敗して陸自派兵してる >>277
致死率高いのかな？
日本じゃコロナ流行ったお陰で年間死者数が去年より15000人も少ないらしいよ >>275
そのグラフに現れない一般診療、社会活動、後遺症等々の予後を犠牲にするくらいなら
ダイレクトに姥捨て山やったほうがいいじゃん >>276
集団免疫自体を批判している人について言ってるのだが
それからスウェーデン政府は、集団免疫は目指すものではなく
結果として獲得するものだと言ってるんだけどな >>224
父系で4割弱、母系ではほぼゼロだな。
インドは先住民系が多数派。 マスクを推奨してロックダウンまでやったイギリスドイツフランスイタリアは全部失敗しましたが >>280
まだ流行ってから1年経たないのに架空の「年間死者」なんて持ち出して何言ってんの？
コロナの致死率は高いけど、経済止めたおかげで他の病気はけっこう減った
でも意地になってGotoやってるから年間ではコロナの死者が増えて台無しになるかもな >>278
台湾も軍使って消毒作業とかやらせてたらしい スウェーデンを褒め称えていた「コロナはただの風邪派」の負けが確定したな
「コロナはただの風邪派」に影響されていた日本政府も猛反省しろ!!!!! >>287
2019年
インフルで約10000人死亡(超過死亡含)
↓
2020年
新型コロナで約2200人死亡(関連死コミコミ)
これだけでも確実に年間死亡者数減ってるんじゃね 結局は集団免疫って成功してるの成功してないどっちなの
結局は時間が経ってコロナによるスウェーデンの被害は近隣各国より多い状態
これって成功なの >>46
スウェーデンは移民推進国家になったら
全部福祉は移民に吸われました
学校の方も全部移民対策に吸われた
そりゃ福祉万全だわ、移民にとって コロナも適切な医療を受けられれば致死率は低いけど、医療崩壊すると跳ね上がるからな
集団免疫作戦は医療崩壊を引き起こしてしまうという致命的弱点がある スウェーデン人てプライドが高いよな
企画開発生産すべて中国製で【made in sweden】が使えないから
白人モデルを使って【made by sweden】ってアピールが多い いや、国策ですから
＞COVID-19 スウェーデン
ICU入室に当たってのトリアージ、社会庁からの通達されたトリアージの概略、
80歳以上（生物学的年齢）の患者、70歳代で1つ以上の臓器障害を有する患者、
60歳代で2つ以上の臓器障害を有する患者はICU治療の適応外 >>266
それは違うよ。
スウェーデンは確認日じゃなくて「死亡日」になってる。
昨日の死者が報告されるのは、明日かもしれないし、
明後日かもしれないし、四日後かもしてない。
毎日上乗せされていく 今の段階では老人が極端に減るほどまで行かないだろ
もし老人減らすには家で引っ込んで自衛している人まで
無理矢理、感染させないと無理だろ
社会的に許されるかまでは知らん >>1
でもロックダウンもマスクもせず日常に近い生活を送ってきたんだろ
集団免疫なんて口実だよ 実験途中で止めるなよ最後までガンバ！！
気合いだぁ！！気合いだぁ！！気合いだぁ！！ コロナはただの風邪派の出鱈目のせいで日本は無茶苦茶
事実とは違ういいかげんなことを言って人々を惑わせた奴等は責任を取るべき
こいつらに影響された日本政府も責任をとるべき
まともな国民はこんなバカたちを相手にしなかったが、官邸や官僚が影響されたせいで日本が無茶苦茶になった
本当にこういうバカは許せない ストックホルムのICU はほぼ満杯らしいな報道によると
またもや施設で治療もされずに死んでいく高齢者続出か 集団免疫という考えって無駄だったのだろか
誰もが思いつくしそれを一早く実行したのがスウェーデン
結局は失敗だった
これは無理と証明してくれた
犠牲になってくられスウェーデンって凄いすぎる なんか北欧の奴らって、気取ってるんだよね。
だから変なことを率先してやるし、失敗しても反省しない。 死亡者の大半が70才以上なんだから集団免疫は成功してる 本来はワクチン接種が前提の考え方だからな
誰も免疫持ってない新種の感染症でのワクチンなしノーガードは無謀 >>1
こんなもん失敗して当然だろ
集団免疫なんて狙って得られるものじゃない
あくまでも偶然の結果として得られるものだ 初期に世界中の学者やノーベル財団も反対したことはメディアは言わないよなｗ >>178
だからこのままだと免疫どころか医療崩壊するから方針転換だろ？
大金持ちのギャンブル倍賭け論と一緒。
負けても倍、ならいずれ勝つだろうがそれまで資金は持つのかよ？て話。
スウェーデンに病床が1千万床とかあってそれに見合ったスタッフがいるなら、まだやるんじゃね？ >>266
1週間くらいは余裕で増えてく
たまにそれ以上も >>293
まぁ集団免疫を獲得するって事は、1千万人のうち7割感染とかだからな
当然、医療崩壊して万人単位で亡くならないと成立し得ないわけで、見捨てる患者が相当出る必要がある カルト三浦瑠璃と、カルト小林よしのりの嘘がバレちゃいましたｗｗｗ 今頃かよ
もっと前に経済も落ち込んで失敗だと言われてただろw >>306
スウェーデンを絶賛してたのは三浦瑠璃だからなｗ
小林よしのりはブラジル絶賛だったかなｗ
なにがパヨだよｗ負け犬５ｃｈの詐欺師ｗ >>178
どっちやろうとしてやめたしアメリカも集団免疫やろうとした担当者が最近辞任したしどこも成功してないけど？ >>1
ダイジョブ、無謀な挑戦は日本が引き継いでるから >>324
2020年の年間死者数
スウェーデン：前年比＋約10000人
日本 ：前年比－約15000人
日本は成功してるからね >>19
国際通貨基金によれば今年の経済成長率の見通しは、
スウェーデンがマイナス4.7％で、ノルウェー（マイナス2.8％）やフィンランド（マイナス4％）を下回るという。 集団免疫にするにしても
ボチボチ数年かけて皆でかかってっていこうねってこったろうな
急に全員がかかると大変 >>46
いや日本みたいにとにかく長生きさせればいいって下をいっぱいつなげている状態の方が不健康だろ ＞「集団免疫」
バカだなｗ
宗教かよ？ｗｗ
どんだけ変異し続けてるか知ってんのか？ 日本は来年五輪開催で世界の実験場になるから今から死ぬ奴は死ねという対応をしてる さすがは北欧白人だな。
自分の非は絶対に認めない。
どんな手段を使っても他責にする。
それが白人の文化だ。 集団免疫論は、正しい
医療崩壊をも受け入れるならな
免疫のある個体が生き残るのは
生物進化の王道だ >>292
超過死亡や関連死の意味わかってないチンチクリンは黙ってろよ
>>295
感染力が強いのと「適切な医療」に大量のスタッフ×長期間を要するのが怖い点
そのせいで感染爆発後のコロナ関連死はインフルの何倍にも膨れ上がる
そもそも致死率自体が適切な医療を施してもインフルの10倍以上だけどな >>335
さすが優性思想がはびこってたスウェーデンらしいや 失敗を認めることができるって素晴らしいね、菅、そう思わない？ ホリエモンはスウェーデンに行け
行け、グレタの元に >>341
それを言うなら、鳩山大先生に再登板を願うしかないべよ さて、集団免疫うんぬんほざいてた奴らのリストはどこかな？ >>231
スウェーデンは日本より遥かに厳しい規制でこれかからな
どれだけ隣国のフィンランドやノルウェー、デンマークの政策が有効（経済的にも）だったかということ 方針転換できたのなら日本よりマシなのでは？(´･ω･｀) 白人好き→ikea好き→スウェーデン好き→女性活躍好き→スウェーデンは素晴らしい ここは田舎国だからこんなに死なないで済んだはずだよ
一番都会で仙台くらい。 >>317
元々、医療政策が失敗して脆弱な為、開き直っての集団免疫だったと思う。
集団免疫とは聞こえがいいが、早い話、自然淘汰。
免疫を獲得した個体が生き残るというもの。
相当な犠牲は織り込み済みだったはず。 でも、いつかは免疫できるよね。犠牲は多いけど強い奴が生き残っていくという
自然の摂理にかなっているかも。 >>357
コロナのほうは優しいコロナさんのほうが繁栄に有利だからな
はよそっちになれ >>274
お前、永江一石並みにアホだな
スウェーデンの4,5月の陽性が最大800人ほどで死者が１００人以上（陽性致死率15%てｗ）出てたのは春に検査が全然できなかったから。
６月になってようやく検査体制が整ったんだよ そもそも、免疫が無効化されたり効きにくいからこんなに感染爆発してる訳で
潜伏する能力も有るようだし
ノーガードで放っておいたら何度も陽性になって若年層でも蓄積した後遺症で苦しむ事になるのは目に見えてる >>312
じじぃキモいわ 何だそれ
訳わからねえ言い回ししやがってじじぃがよ 集団免疫作戦は手法的にアリだったが、戦略的には大失敗だったって事か >>359
何を言ってるのかさっぱりわからない
陽性者数こそ増えているが死者数はそれほど増えてはいない
何か間違ってるか？ >>338
>しかし、今年６月１８日付の厚労省の事務連絡により統一され、「新型コロナウイルス感染症の陽性者であって、入院中や療養中に亡くなった方については厳密な死因を問わず、『死亡者数』として全数を公表する」ことになった。
そのため奇妙なことが起きている。
例えば、岡山県で最初の感染死と報じられたケースでは、岡山市が「亡くなった人は別の病気で入院していて死因は別」としているのに、感染死としてカウントされ報じられた。
少なくともコロナは関連死コミコミで死者数カウントしてる >>7
何もしてないどころか老人を見捨てている
スウェーデンでは70歳以上のコロナ患者は治療拒否している
つまり死ねと
そんな国を持ち上げるやつは真性のキチガイ >>19
中卒かよw
どこの捏造データ見たらそういう結論になるんだ？ >>362
前からこのままの福祉政策では財政破綻すると警告されてたからな
コロナで老人を見捨てて殺すことを国主導でやっているというのは、とても21世紀の国家とは思えないレベル >>367
死者数は4-6月ころほど出ていないと指摘したらアホと言われたので
何か間違っているのか？と聞いた
アホと呼ばれるほど間違ったこと言ってる？ スウェーデンに関する記事さ、
失敗 → いいえ大成功 → やっぱり大失敗
経緯はこうだよな。一体どっちなんだよ？ 高齢者や基礎疾患持ちが死ぬのは仕方がない
ワクチン？
そんなの期待できる？
インフルエンザのワクチンくらいしか効かないよ 集団免疫は隠れミノで、高齢者による財政負担削減のための殺処分が目的。これで成功してる。 医療体制も逼迫してきているんだってね
どこもコロナで苦慮している
そういう厳しい現実を見ないで政府叩きしていい気になっている極楽蜻蛉どもには腹が立つ スェーデン在住の日本人によると、８０歳以上の老人
感染者は病院に入れず、勝手に死ね状態らしいね。
医療崩壊を防ぐために老人は切り捨てた。
家族が怒ってるってレポートしてた。
EUROから全世界へコロナウイルスバラ撒きの主原因首謀者
グレタを今すぐ射殺しておけ マジで殺してよいだろう
>>378
ちゃんと怒るんだ
老人になったら死ねって雰囲気の国なんだと聞いた >>365
ほんと永江並みに頭悪いな
スウェーデンの４月5月の陽性者数と死者数見て何がおかしいかわからんのか？
数字書いてみろそれぞれ人数 >>381
何がおかしいのかわからないから具体的に指摘して >>380
ドキュメンタリー見てたら
まだコロナにはかかってない
スウェーデン人のおばあちゃんが
もしもかかったら私は治療して貰えないなんて納得できないわ！
ってキレてた でも集団免疫といってたのはトップのアレだけで、政府は集団免疫否定
実際の政策は日本より厳しい
4月～10月まで スポーツ、文化イベントの上限50人まで
10月後半 イベント300人までに緩和（ただしウプサラなど感染拡大地域は50人まで）
11月24日から 8人まで
≫ スウェーデンのシネコン
≫ ●Filmstadenは8人ではとてもやっていけないので11/24-12/22まで閉館決定
≫ ●一方Svenska Bio は1部屋8人まででも営業続行
≫ https://nord.news/2020/11/18/filmstaden-closes-its-cinemas/
スウェーデン各地で
ソーシャルディスタンス違反は「営業停止」※日本の要請（お願い）と違い、補償金も無し
しかも日本より有利な点:「田舎で、人口密度低い」「ホスト・キャバクラなど風俗産業無し」
日本より有利な状況ではるかに厳しい規制でも感染が酷いってことは
沈黙、清潔、ハグや握手しない、マスク、などが重要ってことか 集団免疫なんて夢みたいなこと言ってないで早くご飯食べちゃいなさい！ >>293
コロナの集団免疫は理論上不可能に思えるなあ感染対策のせいだろうけど感染が遅すぎる
ブラジルですら人口の1割に達せず再び感染拡大し始めてるし >>382
自分で貼ったグラフの数字も読めないなら幼稚園やり直せ
その
4月の陽性者数
4月の死者数
クチに出して5回読んで
で書いてみろ
で死者数を陽性者数で割れって100かけてパーセントだせ >>378
医療崩壊というより、年金とかの社会負担の軽減かもしれんよ。 未だにマスクつけるのも嫌がってるって
そんな馬鹿な国は世界中でもスウェーデンだけだろ 老人が死ぬんだから神風邪だろ
スウェーデンは今後伸びるよ 初期に感染した人たちの免疫はもう消滅してます
無駄死にご苦労様でした なんか事実を伝える前に「スウェーデン大好きフィルター」がかかるからなぁ スウェーデンのやり方にマスク足せばベターだったのにな
マスクしないことにメリットは何もない 高齢化問題を抱えている国にとって、失敗だと言い切れるだろうか ただの風邪だから何度でも罹るっちゅーの
抗体消えるから
集団免疫作戦とか意味ないし >>387
何を言いたいのかさっぱりわからん
指摘できないならもういいや ウイルスが1匹でも体内に入りこむとそこから爆発的に増殖すると思い込んでいる人が多そうだな
実際は数百程度くらいまでは自然免疫の方で抑え込んでしまう
それが数万という数になってくると自然免疫で対処しきれなくなって感染してしまう
集団でマスク着用することによって体内に入るウイルス数は減らすことができるのだからマスク着用は大きな意味がある >>394
瞬間的には蔓延すると死んでるように見えるが実際の致死率が低すぎて対した解決にもならないと思うぞ スウェーデンの貧弱な医療体制では
現実的な選択肢だったんだろ
しゃーない >>192
だから何のデータも出さずに結論ありきのそういう決めつけはいいからｗ
俺がスウェーデンを持ち上げてるように見えるのか？
それはお前が全力でスウェーデンを下げようとしてるから相対的にそうみえるんだよ・・・・・ >>369
まああと数年経ってからじゃないと、何が正解だったのかは分からんと思うよ スウェーデンと日本の国土の大きさ比較(メルカトル図法による歪み修正済み)
https://i.imgur.com/rpfZ84C.jpg 結局は風邪。寝て治すのみ。体力ある者は発症しても死なないが、無ければ淘汰されるのみ。
スウェーデンは一人勝ちだよ。 >>356
そう、連中は一応計算して、これぐらいのスケジュールでこんぐらい死んで、
このぐらいの期間経ったら集団免疫と老人死亡で収束（常にちまちまと少数の患者が出る状態）にもっていけると、試算しているはず
そいつが予想外の悪い方向にブレて許容範囲を超えてしまっているのか、
ブレたけどまだいけると思っているから一時的な行動制限で済ませようとしてるのか、
スウェーデンをやたらほめたり、やたら貶したりするポジショントークの奴らの妄想ではなくて、
スウェーデン当局の口から、今どう思っているのかを聞いてみたい 日本にも春先にいた集団免疫論者はどのツラ下げて生きてるんだろうな
悪質すぎる 基本的にスウェーデンの戦略は戦略と呼べるものではないな、ただ無策だっただけ
まあ無策で死ぬやつは死ぬというのが戦略なのかもしれないが
感染者が増えれば増えるほど収束に近づくという理論も今のところエビデンスはない
アメリカもブラジルも増える一方である シナ
「間抜けどもめ 我が国が26都市を丸１か月封鎖した意味 ようやく思い知ったか」 集団免疫って科学者の意見を優先した結果なんだけどな
実際死ぬのも重症化するのもほｔんど70以上だからな
そいつらだけ隔離するのが合理的
感染者は増やしても問題ない
っていうのが集団免疫
つまり感染者増えて失敗してるっていう指摘は見当違い >>23
違う
強い奴が生き残るんじゃない
生き残った奴が強いんだ しばらくウォッチしてなかったんだが、スウェーデンも死亡者増えてるんだな
普通に失敗じゃん 日本政府は、明日GO TO HELLキャンペーンの完全凍結発表だよ
北海道だけじゃなくて、東京都も救急医療は既に崩壊
内閣支持率爆下げで追い込まれた ただの風邪がこんなに流行って死人を出した年を
私は知らない >>9
日本は周回遅れでスウェーデンの後を追っていますが・・・ >>369
お前が老人だからだろ
被害者気取りもいい加減にしろクズ
働かざる者食うべからずとお前みたいなアホよう言ってたろ
自分に返ってきたんだよ！
>>422
毎年風邪で亡くなる高齢者はこんなもんだよ >>378
80歳は人間の寿命
治療したとて90までは生きられない
そいつを治療してる間に現役世代が満足な治療を受けられず絶命するかもしれない
若者と老人が同じ医療受けるのは不公平 朝日新聞が数ヵ月前に集団免疫作戦がうまく行ってるんじゃないの？って記事にしてたからな
さすが朝日新聞だ 世界的にパンデミック扱いで、何か対策めいた事しないと政治的にまずくなったんだろう
年金じじいや役立たずの糖尿持ちが何人死のうが問題ありませんとは言えないよな >>406
> 連中は一応計算して、……このぐらいの期間経ったら集団免疫と老人死亡で収束……に
> もっていけると、試算しているはず
「はず」？ たぶん探しても無いだろう。だいたい公衆衛生庁が集団免疫を方針としたことは
一度もないし、死ぬような年寄りが新型コロナに感染するのは流行の原因ではなくて結果だから。
9月初に公衆衛生庁は、秋からの想定される流行に備えて、まったく流行が起きないシナリオ
（シナリオ0）、流行の山がいくつかあるシナリオ（シナリオ1）、山や谷はなくて流行の高原
状態がつづくシナリオ（シナリオ2）の３つが考えられるとして、それぞれの場合の対応策を提案した。
いずれのシナリオでも共通する基本的な戦略は検査と追跡に力を入れるということだが、
流行が起きてしまうシナリオ1と2では、集会の制限や飲食店に課する衛生基準は維持しなけ
ればならないとしている。
そしてシナリオ1では地域的にさらに厳しい集会制限や、学校の授業の遠隔化、事業所の
閉鎖なども必要になると考えられ、そうでなくてシナリオ2だったら長引く医療機関の業務
の圧迫を乗り切るために地域間で協力する仕組みも必要だとした。
（公衆衛生庁、Insatser vid nya utbrott av covid-19, 2020.09.01）
ところがその後の実際の感染拡大により、11/3には報道で、流行は公衆衛生庁の想定とは
異なるものになってきていて、社会防衛・準備庁（MSB）の考えるより悲観的な進展に
近くなったと言われるようになった(Dagens Nyheter, Utvecklingen foljer delar av MSB:s mer allvarliga scenarier)。
そして政府は11/26に、公衆衛生庁に作成させる新たな流行予測とともに、公衆衛生庁に社会庁
および社会防衛・準備庁、知事会を加えた新たな体制で、新型コロナ対策の提案をさせることに
なったと発表した。同日公表された新たな流行予測では、12月中旬まで流行が拡大すると予想されている。
（新たな流行予測, 2020.11.26）
ttps://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2020/november/smittspridningen-kan-na-kulmen-i-mitten-av-december/ >>427
日本と違うのはスウェーデンはこれだけ死んでてもなお政府の対策信用して指示してる国民が7割くらいは居ること
テグネルファンクラブw テグネルグッズw
尾身さんはおおむね信頼されてるがファンクラブはない >>393
それな
1.8ｍの距離を取るだけではダメなんだよ。
重いウイルスは落ちるだろうが細かいやつは浮遊する。
それを認めていない。
実験結果を頑なに信じない。
それって科学者としてどうなんだろう。
まあ、感染者ゼロにする気がないわけだからそれでいいのもだが。 >>378
人口呼吸器やエクモはしないまでも、治療くらいしてほしいわな。 何週間か前にスウェーデンは検査能力の限界が近いという情報が流れてたけどついにサチったっぽい。
第1波の死者数の推移と新規感染者の動きがリンクしてないのもあの時の限界だろうね スウェーデン失敗してないけど？
異次元のスウェーデン？ >>292
死亡者数が減ったのとコロナの致死率は関係ないのでは？
みんながコロナ対策をした結果インフルエンザ患者が減って死亡者も減ったわけで 取り返しのつかない失敗やん。コロナを舐めたらこうなるっていう見本やね。 現地の中継動画（マスコミ以外）とか見ると全然普通に生活してるんだけど異次元スウェーデンか？ 橋下徹「こんなもの、寝てたら治る！！
メディアが煽ってるだけ！！」 >>393
何々出ないと駄目／意味がない
という誤った考え方をしていたからね。
確率で考えれば分かる話なんだが。 >>441
こういう知恵遅れは、本当にどうにかしないと。 >>440
出歩いて活動してるのは体調がいい人
発症して苦しんでる人は動画に映らない こいつらの言ってるのはどこのスウェーデンなんだろう >>444
コロナになってコロナの状態とかも中継して
回復して普通に暮らしてるんだけど？ 失敗しても、クヨクヨしない、バイキング魂が色濃いけど
それで、民族消えちゃう時代もあったんだよね
間違った者も生き残れる現代でよかったね >>1
小柳ルミ子よ
リーダーシップを持って仮にこんな作戦取るような奴がいても
有能なのかね？www むしろ中国人の言う
世界中が中国になったみたいの方が問題じゃね？
一般市民は監視社会一部の金持ちだけ儲けてる
なんせアマゾンの売り上げ2倍以上だぜ このふざけたコロナ対応なかで
ひたすら売り上げ上げてる企業を調べてみるといい マイクロソフトやアマゾンが急成長してるなぁなんでだろうｗｗ ここで諦めたら先人の苦労が報われない
あと少し、もうちょっとで人体は病魔を克服できる 未知のウィルスにそこまで大胆になれるのも凄いと思う スウェーデンは一人暮らしが多いから、家庭内感染はあまりないんだよな。
だけど、一人飯は好きじゃないと見えて、誰かと食事する。
それがレストランで、いくらソーシャルディスタンスといっても
一緒に飯を食うやつは向かい合って座ってる。
アクリルボードなんてないし。
冬になってウイルスが浮遊する距離が伸び、生存率が上がり、
寒さで締め切るから室内で浮遊する数が一気に多くなる。
浴びるウイルスが多いから若いやつでも中等症程度になるのも増えてるんだろうな。
50代60代の重症者が増えるだろうし、これは止めようがない。
冬のウイルスの強さをなめてたというか。
無症状感染者が飛ばすウイルスをなめてたというか。 人口密度低いから普通にやってりゃ防げたのにな
バカな国 >>461
ワクチンにも投資してるし
ついでにビルゲイツはバイデン支持
政府がコロナ対応強硬するほど儲かる仕組み 集団免疫という考え方って結局は失敗に終わったのね
スウェーデンが行動してくれたおかげで一つの事実が証明された >>465
わざわざスウェーデンがやらなくても大阪が証明したのにな
ご苦労なこった >>468
それも特にない
そもそも日本医師会も当初それ程問題視してなかった
無能政府が特別扱いの指示だして
普通やらないような対応やって病院が足りないになってんだぞ キチガイ国の馬鹿な実験はもうやめるのか
人類史に残る愚かさだったな 遺伝子の変異が早すぎて集団免疫に必要な人口割合にいつまで経っても到達できない これでも集団免疫できないじゃないか
感染半年後で中和抗体９５％以上ってのはなんなんだ？ 昔は「フリーセックスの国」って言われてたな、
今でもやりまくってんのかな？ >>472
インフルエンザと変わらんけど？
ちなみにインフルエンザもコロナと同じ対応したら医療崩壊するからなｗ コロナ感染拡大防止最優秀賞
・オーストラリア
・台湾
・ベトナム
完全ロックダウン コロナ感染者追跡装置 で見事感染拡大阻止大成功！！ 橋下徹「こんなもの、みんな感染すりゃあいいんですよ！！」 コロナは肺炎ウイルス、サイトカインストームで多臓器障害も起こす
インフルエンザでは人工呼吸器もエクモも使わない
「インフルとは違うのだよ、インフルとは！」 世界史上みんなが感染して上手くいった例などないだろ
絶滅した例は山ほどあるだろうが スペイン風邪は数年で自然に収束した、
弱毒化とか集団免疫とかそういう可能性はあるかも・・・ >>480
そんな悠長なことを。
ハゲたら人生終わるんやで！！！ >406
＞スウェーデン当局の口から、今どう思っているのかを聞いてみたい
>>1を見ろ、アホ >>477
そこまで弱くないが
スウェーデンの対応でも日本だと被害はあんまかわらん
日本は元々衛生がかなりいいし肺炎分野の治療が進んでるから スウェーデンは無策だったわけではない
特に悪いとは思わないな、風邪でも死ぬような人たちが死んだだけ >>476
台湾とベトナムは確かに少ない。
日本があの場所にあれば、今ほどは増えていないのも確か。
高齢者が多くなけりゃ・・も。
オーストラリアは今は夏だからね。
冬の拡大期は強烈なロックダウンをやったし。
人口当たり死者は日本より多い。 特効薬やらワクチンやらを待ちながら
医療崩壊を防ぎつつ、経済を維持する
それしかないんだろうね >>439
日本の人口に当てはめると、
一日の感染者のピーク 94000人
一日当たりの死者のピーク 800人
死者のピークはこれからだろうから、もう少し多くなるかもだな。 実態は巨大な「村」なんだよな
吉幾三の歌に出て来るようなほんと何もない村の国家版 2019年肺炎の9万5498人
コロナの死者何人だっけ？ >>488
天才科学者が作ったコロナウイルスを舐めちゃいけない
・高齢者
・ハゲデブ
・飲食業
コロナ『この3つを破壊する為に俺は生まれた・・・!!!!!!』 「私は自分の国がもうわからない」というのは、
今のが失敗だとしても、大規模な批判や抗議が起きていないということだよな。
方向転換しろ！という大合唱は起きていない。
あらゆる面で政治や国民の多数が「支持」しているというか。
これまで支持してきたものをなしには出来ないというか。
結構な規制はするのに、マスクだけは認めないおかしな国。 >>480
コロナは集団免疫作戦も利かない 千空によってそう作られた >>492
その破壊したものの儲けがどこに行くか
アマゾン？マイクロソフト？ >>1
9月くらいに「集団免疫目指してない」っていう発言してたような 2019年肺炎の死者9万5498人
コロナの死者何人だっけ？ ぶ、ブラジルもっとヤバイことになってるんだけど？中国製ワクチン接種するようだし大丈夫か？
《ブラジル》コロナ患者からスーパー耐性菌発見＝パンデミックの陰で流行の恐れ＝半数が90日以内に死亡、致死率39％
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3cdae6c235ff757c013efe515b70cfa99718840 >>495
UberEats 出前館 コロナが収まるまでは業界最高収益だろ また朝鮮人が必死にスレを伸ばしてるが、
スウェーデンの実態は全然問題なく患者の治療措置が行われてるだろ。
というか、CNNを筆頭に必死になって病人や死人の数を
水増ししてる中国共産党の癒着連中が混じっている時点で
データ自体を疑わざるを得ない。
武漢コロナの新株の毒性は確実に弱まっていてスウェーデンでも
ICUでの治療者数は抑えられてるからね。
中国朝鮮のスパイが関わるとすべてのデータが連中の都合のいいように
ねつ造されるからね。 ワクチンで集団免疫獲得が一番早いのが感染者数千万人のアメリカ
ある程度感染者が発生している状態が望ましい >>498
忘れてた
千空が作った人工ウイルスは、突然変異する イギリスのノーガード真似しようとしたらイギリスが即撤回してスウェーデンそのままだっただけで最初から無策だった みんな外食を控えるから、出前産業の利益が1000兆円突破する!! >>38
ただし、所得税は高額所得者だけが負担で
国民の８３パーセントは非課税だよ。
庶民の税負担は実は日本の方がやや多い。
それなのにスウェーデンは日本と比べもの
にならない高福祉。怒るべきは日本人かと こういう実験をしてくれた事はありがたいことだね
あのスウェーデンでさえ無理なら他の国じゃ絶対無理だ
日本のgo to eatなんてやってる場合じゃねーよ 元から想定内なんだから問題なくね？
あ、6月までに獲得とか言ってたんだっけそういや トランプ「スエーデンがやられたようだな」
ボルソナロ「奴は四天王の中では最弱」 >>499
マイクロソフトやアマゾンと比べたら微々たるもんでしょ >>499
一度も使ってねーわ
Uberなんか高いよ？ 死んだ数だけ、子供作れば良いという考えだ、帳尻は合う。 ちなみにバイデン支持は富裕層ほどマスクもなにもしてない >>511
コロナのおかげで増収増益というのは、あんまし無いだろうねえ
出前産業以外に、儲かるってマスク屋ぐらいかな？ もともと北極圏に近くて冬の半年は外の仕事ができない国だし
ロックダウンしなくても勝手に収まると思ったんだろうｗ >>515
アマゾンの売り上げ2倍超えてるぞ
電話会議関連やなんやでマイクロソフトも凄い儲けてる >>518
ビルゲイツは、新型コロナのことで何か隠している・・・・!!!!!! 一通り高齢者の駆除が終わったから、通常路線に切り替えたんだろ ちなみにCNNは不正選挙の話題はさけてコロナ煽れだってｗ 0.07%なんて余裕だろ
気にする必要なしガンガン逝けよ >>522
儲けた金はワクチン投資で二度おいしい
日本政府が毎回1億買ってくれるぜ
しかも本人は打たないｗ ワクチン1億個2000憶円を二回打つと効果アップらしいんで4000憶円
これずっと払い続けるんだよね おっと700じゃなくて7000人か～
んーでもほっといても年間それくらいは死ぬんじゃ無い コロナでさえ死ななければいいらしい
高齢や体質でコロナで死ななくても風邪やインフルで死ぬ人が数字に入ってたら話にならんのよ いや、こうなることを見越しての集団免疫作戦じゃなかったのかよ
これで失敗ならどうなれば成功するプランだったんだ >>531
タミフルができるまでインフルの薬はなかった
これできたそんなに古くないの知ってるだろ
タミフル出来る前のインフルと同じぐらい >>438
インフルエンザは全世界で流行ってない(マスク手荒いうがいが浸透してない途上国含む)ので、
コロナ対策のお陰でインフル患者が減った訳では無いらしい。 どんな動物にも感染する時点で異常
これだけでも緊急事態宣言するべきレベル >>506
レイプ、強盗、殺人などの犯罪者が やり得の国なんか、
これっポッチも うらやましくなどないが？
>>527
マスクを試すくらいはしても良かっただろ。 >>1
日本は密じゃない屋外でもみんなマスクつけてるけど現在感染者急増中
マスクが感染を抑えてるなんてまったく根拠の無いデマ
マスクして飲食店時短とか手洗いうがいでは防ぐことはできない重感染地区のロックダウンをすべき >>535
風邪は世界中であるし肺炎も世界中であるから
風邪1000人ぐらいいれば1人ぐらい重症化するし
重傷者1000人ぐらいいれば後遺症が出る奴もいる
何が違うんだよ
天然痘やエボラみたいな凶悪なものと違うぞコロナ >>535
＞マスク手荒いうがいが浸透してない途上国含む
ロックダウンしている。
マスクもしているよ。 マスクはかなり眉唾
しないよりはマシ程度だぞ
手荒いうがいは効果ある
当初は日本医師会もこう言ってた >>540
複数人で食事しながらしゃべるから。
デマはお前だよ。毎日毎日…。 >>544
いやいや
コロナじゃなくて近いうちにお迎えがくる人達の数が多すぎて
全部纏めてコロナは危険は怪しすぎ >>543
●動物実験
マスクのコロナ感染抑制効果、ハムスター実験で明らかに 香港大
https://www.afpbb.com/articles/-/3283534
●人間実験
http://www.isobe-clinic.com/covid-19/COVID-19_20200408.html?ver=20200418
●現実の事案
新型コロナ感染の美容師2人が139名に接客！感染者を一人も出さなかった「納得の対策」とは
finders.me/articles.php?id=2141
韓国スタバで発生のクラスター、マスク着用の店員は感染せず
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-25/QFMD3IT0AFB501
●統計
マスク着用、新型コロナ拡大を４割抑制できる－ドイツの調査が示唆
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-12/QBT87TT0AFB501
マスクの効果に「確証」
www.jiji.com/jc/article?k=2020060900983
●コンピューターシミュレーション
「マスクに飛沫抑える効果あり」スパコン富岳が計算
www.yomiuri.co.jp/medical/20200824-OYT1T50194/
＞不織布とポリエステルは８割ほど、
＞綿でも７割ほどの飛沫がマスク内や顔に付着し、拡散を抑えられた。 >>515
今や街中でチャンコロマスクが５０枚２００円で売られているし、マスクで儲けるのは厳しそう。 >>545
マスクは宇宙服じゃないんですが
室内だと効果は怪しい
満員電車なんかはマスク無力の筈だけど
安全ってなら感染力はそれほど高くない ●絶対にコロナから守らなければいけない、社会のインフラ産業、人材
この人たちがコロナで倒れると、 もっと死者が出てしまうかもしれない・・
・原子力発電所、火力発電所、水力発電所
・ダム、水道、電気の保守、作業の人
・医師、看護師、介護士
・農業、漁業、畜産などの生産者 ←★農家の平均年齢67歳 日本の食糧自給率37%
・部品工場などの職人さん、自動車修理
・ガソリンを運ぶ、食品を運ぶ、物流関係者 ←★50歳以上のトラックドライバーが全体の40%
・下水道、ゴミ処理
・建築、 土木 ←★もしコロナ下で大地震が起きたら、復興できない
・役所の人 ←★役所のあらゆる機能が低下 給付金配れない、生活保護審査できない
・システムエンジニア、プログラマなどIT系
どの産業がかけても困るけども
インフラの根幹みたいなところの人が感染してしまうと
ヤバいことになる
フランスでは、原子力発電所の作業員が感染してメンテナンスができなくて
発電所止まるかもという話が出てる
フランスから電気を輸入しているドイツもやられる。
北海道は日本の食糧庫 ！！
米、麦、ジャガイモ、畜産 他・・ ！！
北海道電力でクラスター発生
https://www.fnn.jp/articles/-/108606 テレビつけると小池が深刻な顔でコロナが〜
あのBBA、ほかに仕事してないみたい テグネルの反対が正しい
学校は休校しなければいけない
●集団免疫優先で高齢者切り捨て？ スウェーデンコロナ対策責任者のメール炎上
https://news.yahoo.co.jp/articles/b049dd5ef6c45b0015f4c2af7d1a5136d745714b
8/26(水)
スウェーデンも炎上
ジャーナリストが感染症対策を主導するテグネルに質問
「集団免疫やった場合、高齢者の死亡率が高くなるのは容認できるか？｝
↓テグネル爺、メールを一部 削除してました！
■テグネル
「集団免疫を迅速に獲得するための一つのポイントとしては、
学校を休校にしないことだ」
■フィンランド保険安全責任者 サルミネン
「時間がたつにつれ、子どもたちは（他の年齢層に）感染を拡大させていく」
フィンランドの学校を休校にする
休校措置を講じることで、高齢者への感染拡大を
約10％抑えられるはず
■テグネル
「10％にそれほど価値があるのだろうか？」 >>553
> 農業、漁業、畜産などの生産者
> 免疫が高い
何を根拠にｗ
そんなわけないｗ
ジジババばっかりやぞ >>540
東京の高校ではノーマスクでみんな元気に部活してる >>497
その肺炎の内訳は？
肺炎と一括にして議論を誘導したいみたいだが、新型コロナが問題なのは死者数以上に医療を逼迫させる事なんだけどな。 このままだとスウェーデンのインフラも壊れちゃうんじゃないの？
そんで、金持ちとかも死んじゃう 日本も他人事じゃないけどな
日本政府はスウェーデンよりも酷いよ
そして、日本人もスウェーデン国民のように飼いならされてるのｔか
どんなに酷い目に合わされても、
自民党しかないしーとか言って、投票しちゃうし。
せめて、党の力を削ぐことぐらいは
考えて投票行動してくれんと >>555
土や動物と常に色んな菌に触れてるから
> 農業、漁業、畜産などの生産者
免疫力が高い
ちなみに天然痘のワクチンは
畜産業はなぜ天然痘の患者が居ないんだと調べて発見された GOTOやめるのと、学校を休校んしないと
日本もやばいで！
【鹿児島・出水】高校クラスター、教諭３分の２コロナ感染 大学入試控え衝撃「終わり見えない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607624148/l50
出水中央高はこれまで授業中のマスク着用や常時換気など感染予防策に力を入れてきた。
来年の大学入試などシーズンを控える中、
感染が８日確認された教諭らが受け持つ課程では問題作成などで
教諭間のやり取りが多かったという。教諭１５人中、１０人感染した形となった。 >>557
コロナと同じ対応したらインフルで医療崩壊するから >>560
菌より
外作業で感染しにくい
太陽に浴びる
汚れるので手洗いする
そんな感じじゃないのかね？
ワイも農家だけども
風邪ひきますよｗ >>559
日本の元凶は
大の大人が飲み会の席などで、政治・社会・宗教おの話をタブーにして
下らない鑑賞スポーツ・芸能ゴシップ・ゲームの話に興じてるからなんですよ
投票なんて物は、その改革が出来てからです >>549
あのさぁ、ニュースくらい見ようよ。
いやニュース見なくても、クラスターが起きた場所を見ればわかるでしょ。
新コロナはマイクロ唾液感染。
インフルよりも飛沫サイズが大きくないと感染しない。
皮膚についても、即、感染しない。
傷が無いなら、一時間後にでもせっけんで洗えばいい。
一方、目、鼻、口に入れば、感染の可能性は高い。
>>553
ソースは？ｗ
>>558
韓国の水道からボウフラが出てくる件だけど、日本からの浄水場検査指導員が
来れなくなったので発生したという説がｗ
インフラの整備さえ自国の人間で出来ない国ってｗ >>564
取引先が創価学会とかだと
職場で話し合うのは無理だろ
５ちゃんねるをもっと良くした掲示板があればいいんだよ ○○を見習えシリーズでは割といいとこまで持ったよね
ワクチンが速攻開発されてたらしかしたら成功してたかもしれない >>563
街中のデスクワークと比べたら遥かに免疫力が高い当たり前
免疫力が高いからって病気にならんわけじゃない >>542
ロックダウンしてる国なんて極一部じゃん。
ブラジルの大統領支持派のノーガードノーマスクの方々が住む地区
ノーガード&ノーマスクの時期が長かったスウェーデン
巨大スラムがあるフィリピンやインドネシアやインドで汚水飲んで産廃に囲まれて暮らしてる地区
この辺も全くインフル流行ってないんだよね。 >>568
人間という動物やネズミもたくさんいるでしょ。東京には
歩く量は都会人のほうが多い >>565
話にならんマイクロ飛沫を完全に防ぐのは宇宙服しかない
密室の場合マスクではあまり効果がない
1分で出るなら別だけどｗｗ >>566
フェイスツーフェイスじゃないと駄目です
ネットはその話題に関心がある人間だけが集ってるだけだからです >>568
ワイの家の周囲にはイノシシがたくさんいて
今日もイノシシの鳴き声で目が覚めたが
別にイノシシと接近して触れ合ってませんからね
電気柵張ってますから。
田舎だからイノシシと抱き合ってるみたいに
思われると困るんで釘を刺しておく >>559
あのさ、新コロナはヒト-ヒト感染症。
政府の対策の影響力は低い。
国民ひとりひとりが「マスクうがい手洗い、３密を避ける」を
キチンとやるか やらないかの方が影響力が大きい。
政府がどんな対策を立てようが、ひとりひとりが
キチンと防疫しない限り、感染拡大は防げない。
>>560
それは適度に体を動かしているからだろ。
「汚い環境の方が免疫が強くなる」説は間違っている。
元から強いやつが生き残り、弱いやつは幼児の段階で死んだだけ。
動物では、成長期に病気になった個体は、大人になっても身体が弱いのが多い。
人間が例外なはずがない。
>>562
インフルは新コロナより感染力も致死率も低い。
なお、2017年末と2018年末はインフルで医療崩壊しかかった。 >>570
同じ種類の菌がいっぱいあっても仕方ないんだよ
色んな種類の菌に触れてるから免疫力が高くなるわけ 日本のテレビは
流石スウェーデン進んでるって称賛してたけど
失敗した時は報道しないよね >>「われわれは自分たちを非常に合理的で実際的だと考えたがっている」
人口の少ない小国になると極端に走りやすくなる傾向があるが、日本もそんな風になりつつある。だろ？ >>572
> >>566
> フェイスツーフェイスじゃないと駄目です
> ネットはその話題に関心がある人間だけが集ってるだけだからです
だから、どのスレを見ても
重要な書き込みや情報は表示され共有されるようにしたらいい
ワイはそういう掲示板が欲しいと思ってる
日本人は本音は出さないほうだから
顔を突き合わしても話さないと思うよ
匿名掲示板のほうが、日本人の本音が聞ける >>573
コロナは感染者に抱き着くのかね
イノシシに限らず近くに居るって事が重要なんだぞ >>574
うがい手洗い密を避ける
ここはともかくマスクに関しては
室内で密の場合無力だぞ
野外や換気されまくりなら分かるけど >>579
イノシシの近くにはいれないですから。危ないですから。
接近したら死んじゃうでしょーよ >>569
ブラジルはアメリカと同じ州制。各州の知事がロックダウンした。
「スウェーデンがノーガード」というのは嘘。
普通に移動制限かけたし、マスクこそ推奨していないけど、
ソーシャルディスタンスは推奨していた。
集会も禁止したし、カウンター席での飲食も禁止した。
フィリピンもインドもロックダウンした。
マスクも法律で着用が義務付けられている。
そもそもあの辺のインフル患者なんて、発生してもカウントされないだろ。
お前、調べもしないでデマ飛ばし過ぎ。
>>571
話にならん
>>547を読め、カス。 >>578
そんな掲示板はできません
アクセスしたくない人がアクセスするわけないじゃないですか
５ｃｈには色んな板と、多くのスレがありますが
その人が好む板、その人が好む話題のスレにアクセスしてるだけです >>575
ソース出せ。
>>580
話にならん
>>547を読め、カス。 >>339
違いは社会の役立たずの定義だけでやってることは同じなのになんでこんなに支持するのがいるのか不思議w >>242
唯一、馬鹿に理解させる意味はあったかな
普通の頭ならやるまでもなく分かること >>583
一対一のほうが、限られるじゃん
で、政治の話する相手が
正しい情報を得ているとは限らない
普通の人の交友範囲なんか狭いもんだろ >>581
柵にイノシシの唾液がついてたり
まぁ感染は色々あるわけで
無害なだけでイノシシのもつ菌を保有すると耐性がついて
他の病気にならなかったりとで免疫のパターンが増えていくのよ
天然痘は牛の病気に感染した人無自覚には耐性があり効かない病気だったんだ 集団免疫に失敗して老人減らしに成功した先進国唯一の勝ち組 >>587
お互いに正しい情報でなくて良いんですよ
意見交換が大事なんですから
そして限定でいいんです
全ての人間が自分の行動範囲の中で展開するようになれば良いんです >>1
もうワクチンしかないのに集団免疫とかバカげたこと未だ言ってる国があるのが驚き
結局見てればわかるがこの国もワクチンつかうからな、間違いなく >>584
呼吸しなければ感染しないぞ
呼吸する限り飛沫は漏れて密室では増えて行くだろ
目も耳も鼻も口も覆ってないと無力 >>588
田舎ではイノシシ、鹿、クマの出没が激増してるので
ウイルスに耐性とか言ってる場合じゃなく
警戒しないと、ウイルスどうこうの前に死ぬ危険性があるんだけどねｗ
まあ、いいよ
イノシシを撫でまわしたりはしてないってことは
分かっておいてくれ >>590
> >>587
> お互いに正しい情報でなくて良いんですよ
> 意見交換が大事なんですから
> そして限定でいいんです
こらー！
ちょっと前に、ネット掲示板は決まった人しかアクセスしないって
ゆーてたばっかやろ！
重要な書き込みを集めれば
そこに人は集まるよ。真実を知りたいんだから。
このごみ溜め状態で情報の整理もされてない
５ちゃんねるじゃなくて
もっと良い掲示板が欲しい >>593
>警戒しないと、ウイルスどうこうの前に死ぬ危険性があるんだけどねｗ
糞怪しいCNNみたいなコロナは怖いを無条件に信じて
倒産と失業ふやしてたらウイルスどうこうの前にもっと自殺で死ぬ危険性があるんだけどねｗ
儲かってるとこと危険煽ってるとこの関係がねぇ >>1 集団免疫は失敗だけど、現時点では結果にさほど違いもないのも確か。
後遺症がなければ引き分けだろw >>595
なにも矛盾してませんよ
ネットはアニメの話題をしたい人はアニメの話題をやってる板に行き
政治社会の話をしたい人が政治社会の話をしてる板に行くだけなんですよ
だから掲示板ではダメだと言ってるんです 集団免疫作戦でパンデミックを乗り切った事など１度もない >>595
正しい情報同士でなくとも
政治社会の話であることが大事なんです >>592
だから鼻と口は覆っているだろ。
「無力」ってなんだよｗ
現実に、マスクしていた人間だけ感染しなかった例もあるのに。
だめだこりゃ。
NG推奨ID:8XEMoDBi0
>>594
画像の日付が今年じゃないｗ
お前、数日前もいたなｗ
都市封鎖とマスクうがい手洗いは、防疫上イコールだ
別に良いも悪いもない。脳足りん。 >>597
まだそんなこと言ってるのかよ
ICUがすぐにいっぱいになるんだから危険だろ >>599
一般人だって、性質の違う人とは付き合いができないだろ 集団免疫って一部死ぬこと前提だから
むしろ被害にそれ程差がないなら勝ってるんだけどねｑ チェルノブイリも核兵器拡散させないためのプロパガンダで
チェルノブイリを超える福島で奇形児なんて生まれてないしな
むしろチェルノブイリは人間が消えて環境が他地域より良好
人間こそが汚染の元凶 >>603
政治の話をすることが大事というのは同意するが
正しくなくても話せっていうのは同意できんな
何のための話し合いだか。
日本人はあまり言上げしないほう
トラブルを招くのも事実 >>603
> >>595
> 正しい情報同士でなくとも
> 政治社会の話であることが大事なんです
友だち一人しかいない人だったら
その人としか政治の話できないんだぞ
ネット掲示板でも、見てるだけの人もいるが
いろんな意見を聞けるのが良いところじゃないか。 >>598
>1読んだか？
＞スウェーデンのコロナによる累計死者数は先週、7000人を突破した。
＞同規模の隣国であるデンマーク、フィンランド、ノルウェーの
＞累計死者数はそれぞれ878人、415人、354人だ。
>>601
それな。
>>602
「時間」という概念が無い人かな？
それ、夏の画像だろ。
欧州全部、それのツケを今 払っているところだよ。 >>604
馬鹿なんだろうけど
鼻と口だけ覆って室内に蔓延してても安全だと言うのは無理ありすぎ
そもそも鼻と口も完全に覆ってないのにアホか >>606
同じ言語を使う物同士なら会話は出来ます
それと、その人と長く付き合って行くだの
親睦を深めるとかではないんです
先ずは
大人同士の会話の中から
下らないスポーツや芸能の話を排斥することが大事なんです >>616
会話もいいけど、
何より重要なのは、情報収取だよ
情報収集しないで話しあったって限界があるぞ
マスコミがスウェーデンを異常に持ち上げており
スウェーデンの実態を知らない人が多くいたから騙された そもそも移民外国人だらけで統制なんて効かないだろ
お得意の福祉とやらの使い道も怪しいわ
お花畑パヨク国家の末路 >>611
ノーガードのスウェーデンでもインフルエンザ流行ってないよね
↓
お前「スウェーデンはソーシャルディスタンスやってるだろ！」
↓
俺「スウェーデンはソーシャルやってなくて草」
↓
お前「それ夏の画像だろ」
意味不明
動画は最近だし。 >>609
より多くの人と会話をし続けて行けば
正しい情報に出会い
その人の考えはブラッシュアップされて行きます
それを持って、また別の人と意見交換をすれば
相手をブラッシュアップさせられるでしょうし
相手の方がよりブラッシュアップされてた人なら
さらに自分をブラッシュアップすることが出来ます
なので、最初はしょぼい情報、間違った情報同士でも良いんです そもそも昨年今年の死者数とコロナの死者数一緒に出さなきゃ意味ないから
全体の死者数があんまり変わってないならただの寿命だろ >>621
友だち一人しかいない人はどーすんだよ
お前とだって、掲示板があるから
こうやって話せてるんじゃないか
現実世界だったら、一生話すことはなかっただろうな
変なオッサンんがいる！と思ってワイはお前を避けてたと思うぞ！ >>618
情報収集に関しては
ネットや書籍も当然活用しますよ
勿論、掲示板でもそれを持って意見交換をします 昨年今年の死者数とコロナの死者数一緒に出さなきゃ意味ないから
全体の死者数があんまり変わってないならただの寿命だろ
コロナでしなくても結局死んでるような爺婆まぜてコロナの被害ってのはおかくしくね？
コロナは危ない信じなさいの中国さまに逆らったからマスコミが叩きに走ってんだろうけどな >>625
情報収集がへったくそな人と上手な人とがいんの
勘の鋭い人と、神経死んでるんじゃね？みたいな人もいんの
下手くそ同士で話し合っても明後日の方向にいくだけで時間の浪費ではないか >>624
違いますよ
私の活動のメインはリアルです
ありとあらゆる他人と会話をする機会に
政治社会宗教の話を展開してます
相手は別に友達に限った話しではないですよ >>12
日本でやると実質年金が賃金みたいなもんだったさんちゃん農業でギリギリ成り立ってた
食料生産が厳しくなり壮年もそっちに奪われるか儲からないからもう全くやらなくて
疫病だと輸入も難しくなり悲惨なことになるとは思うんだよね コロナは危ない信じなさいの中国さまに逆らったからマスコミがスウェーデン叩きに走ってんだろ コロナ騒動を終わらせる最強兵器『コロナ論2』発売まであと7日！
第１章 日本人の民度が高いはずない
第２章 アビガン、隔離、マスク
コロナ治療薬として承認されるアビガン
第３章 インフォデミックを見破れ！
第４章 感染者と陽性者は違う
コロナを懐疑的に見始めた専門家たち
第５章 コロナ差別は恐怖から生まれる
【外伝】テレビが恐怖の叩き売り
第６章 サイエンスとは何か？
感染症「2類相当」除外を巡る議論
第７章 専門家を妄信しない理由
闘論席 コロナは慈愛に満ちたウイルス
【特別インタビュー】京都大学ウイルス・再生医科学研究所准教授
宮沢孝幸氏
大局的に見通せる本当の専門家がいない
コロナ禍は「疫病」ではなく「人災」だ！
第８章 ニューノーマルはアブノーマル
第９章 ピーチ航空と全体主義
闘論席 航空機搭乗拒否騒動が投げかけた波紋
第10章 予言乱発大洪水
死因はウィルスか、持病か、それとも……？ 泉美木蘭氏
ＰＣＲサイクル数は40と回しすぎの秋。
検査拡充・隔離を続けますか問題 泉美木蘭氏
第11章 集団免疫策の見直し
第12章 言論の自由なきユーチューブ
第13章 実験ではマスクの効果は限定的
「抑圧政策」に固執し続けるＷＨＯ
【特別対談】在宅緩和ケア専門医・緩和ケア 萬田診療所院長
萬田緑平氏×小林よしのり
コロナで炙り出された日本人の死生観
第14章 神の与え賜うし呼吸
最終章 ウイルスは人間中心主義を否定する >>627
それは同じ相手とだけ話してるからですよ
で、自分よりも頭の良い人間と会話すれば自分の頭を良くできます
自分よりも下の情報・考えの人となら、その人を自分レベルに引き上げてやることが出来ます
これを繰り返して行くんです 賢いふりしたバカが支配するとこうなる例
バカだから失敗しても後退のネジが存在しない
失敗に気づいても間違いを認められない >>608
＞チェルノブイリを超える福島
何を根拠に言っているんだ？
放射性セシウムどころか、プルトニウムもウランも盛大に拡散した上に、
住人に危険性も知らせずに住人が放射性物質を吸い込みまくった
チェルノブイリと福島を一緒にするな。
>>612
馬鹿なんだろうけど
お前の理屈では、感染者の数はもっと多いはずなんだがｗ
ソースを出せよ、アホ。
>>614
日付もわからない画像を何枚張ろうがソースではない。
>>620
＞お前「それ夏の画像だろ」
＞意味不明
やっぱり時間の概念が無い人間か。
ソーシャルディスタンスは夏には解除されたの。
日本だって緊急事態宣言解除したろ。
つか、夏の画像であることは謝らない卑怯者ｗ
＞動画は最近だし。
街の中の一部を切り取った動画が何？
日本だって、密な場所はあるだろ。
なお、2020年10月28日
https://www.afpbb.com/articles/-/3312253
＞首都ストックホルムの７０キロ北に位置する学園都市ウプサラでは、
＞今秋に入り大学生が街へ戻ってくると新規感染者数が急増。
＞政府は先週から同市により厳格なガイドラインを導入し、
＞１１月３日まで公共交通機関の使用や同居する人以外との接触を
＞避けるよう勧告した。
＞
＞ナイトクラブの営業も規制した。
>>626
症状が明らかに新コロナの症状だから。
はい終了。 >>602
老眼なのか？
画像ほぼ中央にマスク着用者が１人写っているじゃない。
ちょっと人相が悪くて危なそうだがｗ 集団免疫しか出口はないんだから正しい話なんだぜ（笑） ワクチンつかって集団免疫にするか
季節変化によって感染率低下による実質的集団免疫にするか
みんな病気になって集団免疫にするか
そんなもんだぜ（笑） >>1
戦争で死ななくなった今、
身体の弱い者が淘汰される疫病は願ったりかなったりなんだぞ
日本もそうするべきだったよ 直接集団免疫狙いなのにマスクなんて、そもそもいらんでしょ（笑）
だいたい効果のほどだってたいへん怪しいというのに（笑） >>630
春は絶賛しまくっていたけど？
「スウェーデンはノーガード！」とウソつきまくってな。
>>631
宮沢孝幸は獣医さんだよ。
まあ、現実と食い違っている説を何ヶ月も主張し続けている時点で、
そいつは科学者ではないし、人間としてはゴミだけどな。 >>632
それだと、友だち一人しかいなくて
知らない人と話せない人は、疎外されちがうね
田舎で周囲に人がいないとかもあるし。 じゃっぷらんどの愚民たちのもってるマスクはお守りが入ってるから霊験あらたかなんだろ？それはそれでいいのさ
だって信仰なんだから邪魔するわけにはいかねえよ？（笑） スエー伝のやつらなんて服もきねえだろ？
すっぱだかで貝とか腰巻きだけで生活してんだろ？
やつらにお守りのぬのはいらないんだよ >>638
>>639
集団免疫など存在しない。
百歩譲っても、潜伏期間が２日～２週間で、かつ無症状者が多く、さらに
抗体が長くても３ヶ月しかもたない新コロナには集団免疫では対抗できない。
>>641
●動物実験
マスクのコロナ感染抑制効果、ハムスター実験で明らかに 香港大
https://www.afpbb.com/articles/-/3283534
●人間実験
http://www.isobe-clinic.com/covid-19/COVID-19_20200408.html?ver=20200418
●現実の事案
新型コロナ感染の美容師2人が139名に接客！感染者を一人も出さなかった「納得の対策」とは
finders.me/articles.php?id=2141
韓国スタバで発生のクラスター、マスク着用の店員は感染せず
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-25/QFMD3IT0AFB501
●統計
マスク着用、新型コロナ拡大を４割抑制できる－ドイツの調査が示唆
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-12/QBT87TT0AFB501
マスクの効果に「確証」
www.jiji.com/jc/article?k=2020060900983
●コンピューターシミュレーション
「マスクに飛沫抑える効果あり」スパコン富岳が計算
www.yomiuri.co.jp/medical/20200824-OYT1T50194/
＞不織布とポリエステルは８割ほど、
＞綿でも７割ほどの飛沫がマスク内や顔に付着し、拡散を抑えられた。 ちなみに
おまもりのぬの
は
かぶと
なのだろうか？
それとも
ぼうぐ
なのだろうか？
もしくは
アクセサリ
なのだろうか？
これがわからないと
大変困るだろ？ >>643
貴方がそう言う人に会話して行けばいいんですよ
貴方自身がそういう人ならば、そうなった人が会話してくるのを待ってれば良い
周囲に人がいなければ取りあえずはネットや書籍を通じて情報収集
それでブラッシュアップしてるしかないですが
床屋とかにも行かないのですか？髪を切ってくれてる人と会話できますよ
飲み屋や喫茶店にでも自分で行けば
マスターや隣り合った人と会話は出来ますよ
野中の一軒家に1人暮らしでもなければ家族とも会話できます おまもりのぬの
あまもりのぬの
おまもりのぞうきん
あまてらすのぞうきん
オリハルコンのぞうきん 高齢者だけ見殺しにすれば良いと思ったんだろ
アホだよな
若年だって中年だって死ぬのに ニカブは、フランス、イタリア、ドイツ、オランダ、カナダ、デンマーク、ノルウェーで装着を禁止
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/EFatima_in_UAE_with_niqab.jpg
マスク防止法とも言う
マスクはもともと東ローマ女性の正装であり、当時のイスラム女性に採用されましたが
エジプト、イランでも王朝時代にマスクを禁じたのでいまでも一般的ではない。パキスタンも同様
イタリアでは、1975年のマスク防止法により、人の顔を隠す可能性のある公の場での服装は固く禁じられて懲役が科せられます。
2007年、オランダ政府は、顔を覆う服の法的禁止
2010年、フランスはイスラムベールの着用禁止。1年の懲役
2010年、ベルギーは、人々が「認識を損なうような方法で顔を覆っている服装と衣服」を着用することを禁止する。14日間の懲役
2017年、デンマークは、「認識性を損なうような顔を隠す服装や衣服」の着用を禁止する法律を採択
2017年、ドイツ顔を覆う衣服の法的な禁止
マスク禁止法をしだいにきびしくして、さらにフランス人を始めとしてイスラムのマスクをはげしく風刺したり嘲弄してきた
感情的な行きがかりがあり、マスクつけるぐらいなら死んだほうがマシ、という人も出てくる
マスク禁止は正義であるのみならず、イスラムでもマスク脱ぐように同調してきており白人の絶対正義、
そこへコロナでマスクを強制着用では全く納得しない。白豚が激しく暴れてる理由はこれ ロックアウトはやらなくても良いけど、マスクは付けろw NHKではスウェーデンモデルは成功と特集してたのにな 大成功だろ 免疫を得るまで
あと１００年くらい続けてみようよ 日本は医者本位で成功、今年前半は余裕ありまくりだった、いまは医者と政治のせめぎあいになってる ３月ごろなんて創建千数で３００人程度なのに大騒ぎしたのがネット保守動画、大紀元に感染したオウム患者だから 大紀元は日本の政治の裏情報に関してもデマを流すようになったのがそのころ、そしてそれを真に受けて安倍攻撃に精を出したのが大紀元や統一協会の色の濃いネット保守 安倍攻撃のネット保守動画がそのままトランプ協奏曲につながる、グローバリスト安倍は中国共産党の犬だという気の狂った評論を信じたのがアホのネトウヨ 元々スウェーデンは老人には手厚くないから大丈夫だろ チャンネル桜がらみででてきたネット保守政治評論家は全員カタワレベルのバカ やっぱり学者などという常識の無い連中の組織の独立性なんて、危険な結果しかもたらさないな。
日本でも常識の無い学者組織のせいで、ほぼ環境負担ゼロのレジ袋が禁止されちゃって、市民はむちゃくちゃ迷惑しとる支那。
学者ってのは科学的根拠こそが真実、決定要素だと信じて疑わないからね。
でも人間社会で物事を決めるのに相応しいのはリーダーなんだよ。現代社会で言えば、手続きを踏んで決められた政治家だと思うのよね。
寝ぐせのついた頭、だらしない服装のおっさんに、甲高い早口でとんでもなく常識とかけ離れた事を決めつけられても、人間は納得できないんじゃない？？
閉じた学問の世界でならそれでいいけど、それを社会にアウトプットする時には、我々の決めたリーダーから聞きたい。アスペのおっさんは研究だけしとけや。 ２０００万人ぐらいの人口で７０００人亡くなって
まだまだ増え続けるからやばいよね
まあ、手遅れだな >>247
一見変わらないけど感染による集団免疫なんて目指してたスウェーデンとはさすがに違うｗ
マスクは推奨だしGoTo参加業者はその他感染対策も義務 >>666
レジ袋
日本学術会議・大西隆元会長
小泉 進次郎環境相
中国 >>657
表面上はサヨク憧れの国だからなぁ。
実態は今回のように間違いかも？となったらすぐに方向転換し、それを恥とは思わないお国柄。
憲法も現状に合わせて柔軟に変える、などは日本じゃワザと報道しないよね。 ワクチン＝集団免疫って知らない在日が書き込んでる？ 正しいのか正しくないのか誰にもわからない問題だった
集団免疫という考え方は失敗だった
国単位で大規模な実験をしてくれたスウェーデン
感謝すべき >>663
お前らパヨクは嘘吐き気狂いだからな
パチンコ御殿移民推進春節ウエルカム富裕層寄り政治やってたジューシーアベ自民はグローバリスト以外のナニモノでもない
もっとも日本の政治家なんてものは真のグローバリストが用意したお飾りでしかないから自分の意志なんてものはないも同じだ
よって左翼と呼ぶのも間違っている
お前のようにヨダレ垂らしながら精神病棟から書き込みしているドールと呼ぶか 最初のよくわからないときは
最悪の事態に備えておくべきだったな
どういう病気かをしっかりと見極めてから
どの方法で集団免疫を目指すか考えたらよかった ブタ盗んで解体してたような連中がそこの郷のルールなんて守るわけねえじゃん
パヨクはその美しい理念実現の為にまず自宅に移民労働者住ませてやったらいいのにw
そんな気さらさらねえくせによ～ 北欧はもともと人口少ないのにここからガサッと減ったら国を維持できなくなったりしない？ あのね、北欧にもともとすんでいた原住民はサーミといってね・・
サーミ人はフィン人とともに金髪碧眼ではあるが
モンゴロイド系の父系遺伝子、ハプログループNで日本人では2%
これは遼河文明の古代中国でも支配的だった
げんざい中国や日本で支配的なハプログループOとは兄弟というか近い関係にある
げんざいのスウェーデン人はあとから南方から侵襲してきて、黒海あたりからきたのだ。
ほろんだ原住民と混血し金髪碧眼の因子を獲得した子孫
なおかつ、戦前はサーミ人を劣等人種だと断種手術をしていた
ナチスはスェーデンに影響を受けて劣等人種だとウンターメンシュだといいユダヤ弾圧を始めた
侵略者スウェーデン人が北欧で絶滅してもそれは誰も惜しまんだろう >>437
会食以外ではほぼ100％マスクしてるぞ
（東京では。他の地方は知らん） 結局失敗なのかw
一時期は他国に比べて死亡者が増えなくなってきているって言ってたのに 移民が自分の国に逃げ帰ってたのはﾜﾛﾀわ
自分の国がイヤで移民して来たんだろうに 死んでるのほとんど老人なんだからセーフだろ
年寄りは死ぬ、という当たり前の現実を受け入れた時コロナは本当にただの風邪になるんや >>685
ただの風邪は48%の人は髪の毛禿げないだろ >>682
自分は大阪だけど、周りはマスク顔ばかりで
野外でマスクしてない人を見ると、ほっとする
自分も野外ではマスクしないが、男性の一部と子供以外の
女性と小中高はほぼ全員マスクしてるな >>16
これを読んでどのあたりが日本と同じと思ったの？ >>687
抜け毛は時間差でやってくる！半年～1年は経過をみよう
中毒性脱毛症に陥る原因の中でも特に身近なものが、風邪やインフルエンザによる「高熱」です。
高熱が続いて体がストレスを感じると、免疫機能がトラブルを起こして毛根を攻撃してしまうことがあります。そうすると髪の成長がストップし、大量の抜け毛を引き起こしてしまうのです。
しかし、髪はすぐに抜けてしまうことはなく、高熱より数日～数カ月経過してから抜け始めます。そのため、抜け毛の原因が高熱だと思い至りにくいのです。
https://www.kaminosensei-men.com/column/nukege/high-fever/
高熱が出ると禿げるっぽい 未知のウイルスに対して集団免疫作戦なんて愚かにも程があるわ >>108
ドライだな
アメリカだってここまではできまい >>28
日本も苦しめられているから良く判るよね(^o^)
自民党=Liberal Democratic Party 今年のヨーロッパの温暖化で西アフリカは季節外れの異常猛暑に干ばつだが？ｗ 平均寿命83て人口増加率が0の場合に年に1.2%死ぬ認識で合ってる？ ソーシャル ディスタン シングって無風状態のみ有効。
なんで、優秀なはずのスェーデン人は気づかなかったの？
マスク推奨しなかったのはやっぱり、息苦しいと思ったから？
それともWHOの言うことを信じたから？（） >>698
コロナ脳｢日本でインフルエンザが流行らなかったのは日本人がコロナ対策をやったお陰だ！｣
尚ゆるゆる感染対策のスウェーデンでもインフルエンザ流行らなかった模様 高齢者をいっさい治療してないんだろ
人道的に許されんの？ あれちょっと前に集団免疫獲得で勝ち組ってことになってなかった？
その前にはロックダウンしなくても周囲がロックダウンすれば経済活動停滞して不況
みたいな記事も上がってたけど
ここにきて集団免疫もダメになったのか >>699
スウェーデンの規制は人口密度から考えても日本より厳しかっただろ
ノーガードでこうなったわけじゃない >>700
ここはもともとそういう国だから許される
普段でも肺炎などで高齢者が治療受けることはできない ヨーロッパは過去最高に暑い11月に12月も過去最高に異常な大暖冬で、言ってる事（地球温暖化防止）と実際にやってる事に大きなギャップがある。
まあ中国韓国アメリカ西海岸辺りも同罪だけどな。 ウィルス作成国が恐ろしさを一番わかっているんで、閣内ローカルあっちこっちすぐロックダウンしてるだろ。
ちったぁ類推、推察しろよ。夢を見すぎだわ。 >>705
そこの連中がバカなだけで規制はされてたぞｗ >>709
★スウェーデンの１２月のコロナ対策
●法的な規制
①スポーツ・文化イベント上限 「８人」 まで (罰金禁固刑あり）
②－１： レストラン等ではテーブル間でソーシャルディスタンスを取る （営業停止あり）
②－２： 夜10時以降は酒の販売は禁止
②－３： 店内での1グループは8人まで
③老人ホーム訪問は１０月に解禁されたが、現在再び３２以上の地域で訪問禁止になった
●自粛要請
④パーティー、結婚式、葬儀などの集まりや混み合った交通機関は避ける
⑤家族のだれかが感染したら、自身は無症状でも最低１週間自宅待機
（※１１月までは子供は対象外だったが、１２月から子供も自宅待機に切り替わった）
その他
⑥１２月７日から再び高校は遠隔授業 >>710
★自粛要請は現時点ではスウェーデンの憲法の問題があるので
個人の行動を制限させることができない
しかし先日スウェーデン政府は、来年の３月までには個人の行動制限も視野に入れた
新たなパンデミック法を導入する予定だと発表した >>710
例えばスウェーデンのシネコン では８人制限を受けて
●Filmstadenというシネコンでは8人ではとてもやっていけないので11/24-12/22まで閉館決定
●一方Svenska Bioは1部屋8人まででも営業続行
（雇用のため、赤字覚悟だそうだ） 放置こそベスト。
老人や基礎疾患持ちがどんどん死ぬことの何が問題なのか？ >>712
●また、スウェーデンではクリスマスのディナーパーティーが
３５０億円相当の市場規模だそうがだ（日本人口だと４０００億円くらいに相当）
これがキャンセルされまくりで大変なことになってる スウェーデン政府は無責任に移民入れまくって壊れた国だからね。
昔のスウェーデンなら日本みたいにコントロール出来たと思うけど、
クロンボとかガンガン入れたから、神頼みしか打つ手が無くなった。 >>716
スウェーデン人はかなり従順に従ってると思う
日本人だったら、テグネルにブチ切れてると思うね >>713
ほとんどのご老人は現役時代に日本を支えてくれた人たちだ
基礎疾患を持ちながらも、働いたり子育てしてる人たちも大勢いる
粗末に扱う理由がない
ニートは生きる価値ないから放置でいいんだけど ◆スウェーデン最新ニュース
●12/11 コロナ関連であらたに１６０人死亡が報告
（※ただし、今日新に「報告された」というものであって、昨日今日死んだわけではない）
●死亡累計は７５１４人 （日本人口に換算すると９万３０００人に相当）
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/senaste-nytt-om-coronaviruset
160 nya dodsfall rapporterades in i Sverige fredagen den 11 december. Totalt har 7 514 personer nu dott efter att ha smittats av covid-19 i Sverige, enligt Folkhalsomyndigheten. 日本もスウェーデンと同じく国が外食旅行で感染拡大させてるけど大丈夫なんか？ 人工呼吸器とかそもそも使わんし
老人は寝たきりになる位ならとっとと死ねみたいな国だっけ >>700
十分過ぎるほど生きた老人より
社会を背負っている中年や人生これからの若者を
大事にすることこそ人道にかなっている。 この国ってヨーロッパでも孤立してるしちょっと異質なのになんで日本の識者とかやたらスウェーデンを見習いたがるわけ？ 年寄りが死んでくれたら成功なんじゃねえの？
年金とか医療費浮くやんけ >>724
公衆衛生局つまり国の方針としてマスクを推奨しないからでは
他は、すでに日本より厳しい やはりガードを固めてワクチンや治療法が確立されるのを待つのが1番だよな
未知のウイルスに集団免疫作戦は博打過ぎる それに比べてマスク配布してくれた安倍首相のありがたいこと
当時はまだ専門家やWHO、CDCですら「マスクは気休めに過ぎない」って言ってた
でも、安倍首相は「未知の事態において専門家は必ずしも正しいことを言わない」ということをわかってんだろうね
休校措置だって、尾身茂は「うーん」って口を濁してたんだよ
でもマスクも休校も感染予防に非常に役立つとその後世界中で認識された
マスクなんか世界中どこにもないのに、それでもかき集めたやつをマスコミにここぞとばかりに非難されたけど
世界中でマスク、医療用ガウン、その他すべてなくて中国製品などがものすごく劣悪な品質のを輸出して
批判された時期だった >>729
日本ではマスク配布前から、マスク率は十分高かった
２月終わりには電車の中では７－８割になってた
国民が日ごろからマスクをしてるおかげだね >>730
とにかくどこの店にも売ってなかったからな
ドラッグストアにほんのちょっと入荷する分は、朝っぱらから並べる老人が持って行って
あとは使いまわしで何とかするしかなかった
ないんだからしょうがないってつけてない人も多かったな >>731
自分もだけど花粉症だと箱買いである程度家に置いてある奴も多かっただろうし
冬場で風邪対策で持ってる奴も結構いただろうしな
あと手作りし出すのも早かった
おかげでガーゼ無くなったけど洗って使える分使い捨ての消費量は抑えられたし
これだって文句言ってるテレビの奴多かったけどな 高齢者は治療しない、医療リソースを割かないで死んでいい
という社会的合意があれば日本でもやっていいと思う
現実は年寄りどもほど生に執着して医療崩壊するからやれない
スウェーデン流を徹底できれば日本は１０年で立ち直りそうなんだがｗ 年功序列の日本の老人は威張り散らせるから長生きしたいんだろう
普通の国は働かない医療を食いつくす偉ぶるクソを大事にしない
世界中が日本を不思議がってるな 馬鹿な国家の失敗例として歴史の教科書のサンプル確定 >>36
でも後遺症でスカスカ禿げになったら泣くんだろ
後の祭りだけどな >>739
スウェーデンで対処できなくなったら、コロナ患者を隣のフィンランドにお願いするって書いてる >>732
マスク自作でミシンまで品薄になったもんなＷ スウェーデン人もバカだし日本人もばか。
人類はみんなバカだから絶滅した方がいい。
もう生まれてこない方がいい。
これ立派な現代哲学であり、
提唱者のベネターを完全論破したものは
未だあらわれてません。
スウェーデン人をばかにするのはやめましょう。
みんなバカで無価値なんですからw スウェーデンの老人医療なんて緩和ケアや終末医療が殆ど
治療のリソースは納税層が使用するのが当たり前
スウェーデンの税率見れば当然のことだし
老人たちも「俺たちに医療費や設備を使ってくれるな」と言ってるからそれでいいんだよ
それに比べて日本の老害たちはどうしようもねぇな 集団免疫論なんて最初から机上の空論だってわからないほどアレな国 まだ全てに決着がついているわけではないから今の段階で反省しないはおかしい
人類的には色々なパターンでデータを集められるのはこれからを考える上で好ましいといえる >>743
>集団免疫が機能するのかどうか、今は全くわからない。
>ワクチンなしで集団免疫の達成は無理ではないか
いまだに感染症対策責任者やってるようだが、集団免疫はあきらめ気味ｗ 想定した数だけ老人が死ぬことになりそうだから政策切り替えたんだろ >>738
末期がんのような完治不可能な病気なら安楽死も社会的合意が得られるだろうけど、
コロナは人工呼吸器で助かる可能性が高いから高齢者だからと言って見捨てることに社会的合意は得られないだろ スウェーデンってなんで安楽死を認めないのかよくわからんな スウェーデンは優生思想の本家。弱い者は死ねの自然淘汰を信奉。障害者への不妊手術を最近まで大規模に続けて来た国だ。ノーベル賞で罪をごまかしてるけど。 老人は死ねばいいという基本スタンスなんだろ？
個人主義もここまでくれば病気みたいなもんだ >>760
だったら安楽死を認めればいいと思うんだけどね デンマーク、フィンランド、ノルウェーは明らかにファクターＸだろ、それらと比べて失敗というのは可哀そう >>1
超福祉大国における最大のガンである
老人がバタバタ死んでくれるんだから
狙い通りだろ、大成功だよ 死ぬことは生物の自然だからな
老人だけ免れようと言う魂胆すごいと思う でもさ絶賛してたニュウーヨークでも同じようにまた感染者増えてるし
対策しようがしまいが同じなんだよな、人間の力じゃ何もできないんだよ 人口少ない国なのにこんなにしにまくって大丈夫なのか？ スエーデンのYOUTUBE見てたら
スーパー行ってもだれもマスクしてないんだね >>765
だからトロッコ問題なんだよねこれはさ
50以上のジジババを見放すか 集団免疫なんて、アメリカの感染ペースでも５年以上かかる >>765
他の疫病ならともかく、コロナにはロックダウン意味無いんだよな
緩めた途端に再燃 >>770
とはいえ何も策を打たないのは思考停止と同じと言われても仕方ないだろ
ましてこの期に及んで世の中の風潮に従わずマスクしないわバカ騒ぎするわてめえの事しか考えない自己中が減らないんだから
そういう奴らは捕まえるとか隔離するくらい厳しくしないと何も変わらんよ、少なくとも良い方には >>767
今週行った日本国内のIKEAでもレジは手袋してなかったわ
手渡しでレシートとおつりを渡されて戸惑ったw >>757
だからうまくいかないってことさｗ
集団免疫なんて日本じゃ絶対無理ｗ >>209
スウェーデンでは、スイスでは、お隣韓国ではwww
マスゴミの常套句 >>775
まだノーガードとか言ってる人がいるんだな 今や日本より厳しくガードしてんだがね
ただ一点マスクだけは頑なに推奨しない
その理由がエビデンスないから
日本のgoto止めない理由と同じ
政府というものはひとつの政策に固執するといくら批判されてももっともらしい理由作り出すのは世界中同じ コロナの致死率は1.5％が定着してきた
集団免疫を獲得するには人口の7割が感染
これを日本に置き換えると
1億2千万人×0.7×0.015＝126万人
つまり、126万人の犠牲者がでてコロナに打ち勝てるということ
この犠牲者126万人に自分が入るかどうかの問題
感染者8400万人のうち、どれだけ後遺症が出ないかの問題
に集約される 人口比で日本で例えるなら、一日500～1500人くらい死んでる計算か。
シーズンインしたとたん一気に拡大したな。
日本もだいぶ増えてきたが、増加幅がまだゆるやかなのはきっと着用率の高い
マスクがタガになってるのな。 >>28
どっちかというと、バカトランプ問題ですが >>246
過剰に恐れるからコロナを抑えられるんだよ
麻痺して恐れなくなった結果が今 集団免疫って2.3年かかるんだろ？
まだ失敗か成功かわからんだろ
とりあえず続けろ もともと高福祉高負担という社会実験やってる国だからな～
集団免疫獲得大作戦()やっても何らおかしくなかったり
大作戦の真の目的はコロナ封じ込めじゃなくて高齢者を（以下自粛 ほんと頭いかれてるわ。
ワクチン接種で集団免疫目指そうとしている国があるらしいが、
間違いなく失敗するよね >>796
ワクチンと薬があっても猛威ふるってたインフルが
コロナで防疫したら消え去ったから防疫の方が大事よね スウェーデンは今更やめてほしくないなぁ。
ブラジルって、ソフト路線？ >>289
反省も後悔もしませんwww
ポッケはパンパンにします 市場原理と福祉を両立させる福祉国家なだけに
福祉の負担を減らすためにこういう作戦をとっているとしか思えん。 強情なバカが権力を握ると悲惨なことになるという
どっかの東アジアのはしっこの国に似ている
おわた 夏頃に、集団免疫獲得の人数達成したって喜んでたのに一体どうした
免疫が続かないって事ならワクチンの意味ー ググったら夏じゃなくて10月だった
変異しちゃった？
スウェーデン見てるとコロナ騒動が終わらない気がして怖くなる コロナウイルスはすぐ変異するから集団免疫以外に終息させる手段はない
通常のコロナウイルスと同じで集団免疫を獲得する戦いが永遠に続く
集団免疫で感染者の数は減らすことはできるが、ゼロにすることはできない現実を直視すべき
そういう意味ではとっくに終息している スウェーデンを引き合いに出して自粛何ていらなかったと言ってた奴何か言え ID:P8bWyWj10
当事者が「断念」「方向転換」言ってんのに
なにこの池沼 元から怪しいことばっかりやってる国だしな スウェーデンって
そりゃいつかは痛い目にあうだろと思ってたら、
よりにもよってのコロナ禍ってタイミングで結構最悪に陥ってるあたり運がないというのかまぁあれなんだろうな 年寄りだけ隔離しとけばとか思ってたら介護にくる若者が非正規でコロナ疑いでも休めなくて来るから感染拡大してしまうという因果応報なんだろ
>>745
ドイツとかあの辺は世界一のハゲの遺伝子の国だしどうせあいつらも半分ハゲの血筋だろ こんな記事鵜呑みにしてスウェーデン叩くなんて馬鹿ばかりだな。
スウェーデンは日本よりよっぽど対策しているし、スイスやイタリアに比べれば死者数少ないし、イギリスと変わらない。
医療崩壊していないのも現地在住者が報告している。
真のノーガードは日本で、病床数が世界一で感染者数が数十分の1なのに医療崩壊とか言っている方が恥ずかしいわ。 >>12
効果は一次的なもんにしかならんだろう
恒久的にコロナに居てもらうつもり?
終熄したら少し経てばまた高齢化に戻るだろに >>819
若者がやらない職種が壊滅も
一緒に。働き盛りの爺も巻きぞえだよ 集団免疫なんてワクチンなしで成立するようなもんじゃないよ >>1
集団免疫政策＝イソジン吉村、スウェーデン、ブラジル 元からおかしな国だしもっと間引かれたほうがホントは喜ばしいんじゃないの? >>1
菅さん、いい加減にして下さい
あ、スウェーデンの話か 失礼しました >>824
それは言うな 折角日本はGOTOにこだわってきたのに >>828
というか十分広がる前に死者が洒落にならんレベルになったのでは。
無症状含めた感染者を母数とした死亡率が高いと。 で、失敗なの？成功なの？
持病持ちが死に尽くしたんだとして、それを失敗と取るのか成功と取るのか、どっちやねん 集団免疫獲得できるならマスク関係ねーじゃねーの？マスクで感染者一定数抑えるってことか？
どっちにしても破綻してないか？ まぁ冬の増加はもう止められないね
ブラジル辺りは今どうなっているんだろうか？ >>833
ブラジル コロナ
でググった所、高止まりかな >>820
あと結果的にカネ持ってて使ってくれるのは孫がいるような高齢者の年代だからな
少しでも強攻策で死者は減らしておかないと。
春の緊急事態宣言外出禁止のあと少し収まったような状態を何回か繰り返すしかないんだよ 結局、コロナで死ぬべき奴らが
一通り死に絶えるまでコロナは続くということか。 壮大な社会実験だったな
有事の際は臆病なくらいでちょうどいいのよ >>836
だが自粛体制だと高齢者は出かけられず金使いようがない。
通販にも限界あるしな。 >>14
そもそも免疫獲得がうまく出来ないと報道されてたよな
今はどういう認識なのかわからんけど >>1
左翼マスコミ「日本はスウェーデンを見習え！」 >>767
夏にフィンランド行ったら街中でもスーパーでも誰もマスクしてなかったな。
マックに行ったら店員も厨房も誰もマスクしてなくて、
「お前らはしてくれ」と思ったくらい。 相手の戦力はっきりしねえのに
早々に決め打ちで突っ込んだやつの末路だな
現実より脳内のぼくのかんがえたさいきょうのころなたいさくが先行するとこうなる >>829
全国民に生ワクチン打ったら副作用がひどすぎました状態かな。 税糞高いのに福祉はおままごとレベル
一般国民にとっちゃ日本のほうがなんぼかマシだな ぶっちゃけ高齢者○してくれるコロナは
スウェーデンにとっちゃ好都合なんじゃね？ とりあえずノルウェーはスウェーデンからの入国禁止したほうがええぞ 東アジア東南アジアはすぐマスクしだしたけども
マスクなんて世界的に推奨され出したのは8月以降じゃん
あれだけWHOやらでマスク否定してて、やっぱした方がいいとか後出しされても
着いて行けない一般人が多くても仕方ないじゃねと思う >>850
貧困層や病気して働けなくなった移民もSHINEってのがスウェーデンスタイルよ
まぁ上級且つリバタリアンな奴にとっては楽園だろうな >>852
テドロスくんが手のひら返してマスクは着用したほうがいいとか言ってたのが確か4月だったと記憶しているが？
猶予はあったハズ 一度免疫出来ると変異型きても重症化防ぐとかなら目指す価値はあるんだろけどな。
まぁまだ正解は誰もわからんよなぁ。 >>834
ほんにこれ
一部の利権屋のために国全体が丸つぶれ >>1
アベノセイダーズ、どーすんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>758
コロナ患者の老人に治療せずモルヒネ投与
実質的に合法的な安楽死 同じノーガードでもブラジルの方が潔いよな！マスゴミはスウェーデン持ち上げてブラジル叩きまくってたけどな。 経済的ダメージの大きさは、
結局普通にロックダウンを含めて対策した他の北欧３国と大差なし
この情報はスウェーデン国内ではブロックされております 池田信夫といい小林よしのりといいボケ老害はなかなかコロナで死なないな
一方で好々爺ほどコロナで死んでるのが何とも言えんわ 集団免疫主義者
橋下徹からこの件についてコメントが欲しいね スウェーデンではー
の人たちはどうしているのですかね。
結果の検証してくださいよ 結局日本だってマスクしてても増えるしドイツもあのざまだし
なにやっても誤差の範疇よ >>868
ロックダウンした国は軒並みGDP半減しているんだが 当初から3年後5年後の後遺症疾患も不明のなか
集団免疫とか大博打も良いとこと
言ってた人が多数いたしな
そもそも世界中にコロナが広がって一年程度で
方針転換とか本当無責任過ぎるね
こんな完全に人体実験だと思うわ 集団免疫は夢物語だと分かっただけでも価値はあるかもね >>870
スウェブラは成功で
ＮＺと台湾は失敗。
なぜなら、人類はコロナ撲滅に
失敗したから。 >>842
そんなこと関係なく
人類は伝統的手法の
集団免疫政策の一択なんだよ。
撲滅政策は失敗に終わったんだから。 >>5
左翼はそういうだろうよ
他国を例にして日本人を殺せるからな >>873
マスクをすれば確率は減らせるだけ
N95でも感染する メディアが、素晴らしい～日本は何故学ばないのかーー、と絶賛スウェーデン・ドイツ・Ｋ防疫 肝心なのはスウェーデンが今もフリーセックスの国なのかどうか
それだけ 集団免疫策の成功の可否は、
軽症～無症状感染者に充分な抗体価が
得られるかどうかなんだけど。
結果として無症状感染者はかかり損みたいですね。 白人は体質的にコロナに弱いからそもそも無理だった
日本がチャレンジしたら案外上手くいったかもな 高齢者が大勢死んでいると言うことがバレた時、信者は「スウェーデンは死生観が違うから」とか言い訳していたな。 >>1
コロナという血管侵襲性の高い特異なウイルスだったことが不運だったな。
日本の職人技「クラスター追跡」が正解だったとは、誰も夢にも思わなかったろう >>880
現代社会は「ワクチン接種」までの抑制政策 人類が遭遇した伝染病ではおそらく最高の感染力
高熱が出て肺炎なってしまうこともあるが
今現在の致死率は高くないとのんきに寝言ほざいている場合ではない
チャン頃のウィルス兵器で間違いなし、作った側はこれほど強力だとは
おもっていなかっただろう >>894
マシンとかよりはマシだろ
予防接種があるので大事になってないだけで あの辺の人らは
コロナで死ねばヴァルハラへ行けるぞ！死ねえええい！
の号令を出されたら戦うしかない >>894
あのな、もうちょっと知識持とうな
疫病の歴史は大変興味深いものだ
100年前のスペイン風邪の時は日本でも40万人死んだ 基礎疾患持ちと高齢者処分して
社会をリセットするという考え方の是非を議論する時期に来てる 上は自分のミスを認めたくないから意地になってる感じなん？
日本の政治家と大差ないな
てかスウェーデン人全員が意地になってるんじゃね？
別にマスクが禁止されてるわけでもないからやろうと思えばやれるのに
あえてやらないという選択を国民の多くがとってるかんじかな？ >>906
地球規模で強くしているのは人類を滅ぼすためか レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
