最も注意すべきは家庭内感染ではない。新型コロナ分科会、尾身会長が繰り返し強調したこと。「飲食店のクラスターが多い」 [首都圏の虎★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※BuzzFeed Japan
新型コロナウイルス感染症対策専門家分科会は12月23日、第19回目となる会合を開き、感染拡大が進む東京でのさらなる時間短縮要請など、対策のさらなる強化が必要だと提言した。尾身茂会長は「家庭内感染は見えやすいが、あくまで結果」と語り、「飲食店のクラスターが多い」と繰り返し強調した。【BuzzFeed Japan/千葉 雄登】
「家庭内感染が感染拡大の主要な原因というよりは…」
23日に開かれた分科会では、現在の感染状況に対する分析、ワクチン接種について、そして特措法改正に関する議論が行われた。
尾身会長が「主題」と語ったのが、現在の感染拡大をどのように食い止めるかということに関する提言だ。
尾身会長が21日に出した緊急メッセージでは、飲食店における感染リスクの高さについて語った。これに加え、今回の会見では家庭内感染での感染拡大の捉え方を説明した。
感染経路を追うことができているケースを見れば、たしかに家庭内で感染している例が最も多い。だが、「家庭内で発生したクラスターが別の家庭へと直接いくことは考えにくい」と尾身会長は語る。
「感染拡大の主要な原因は、家庭内感染の上流にある。家庭内感染は、その結果です」
つまり、外で起きた感染が家庭に持ち込まれ、家族のなかで広まるという構図があるということだ。
「家庭内感染への関心は高くて当然だと思います。しかし、家庭内感染が次の家庭内感染のクラスターにつながる傾向はあまり見られず、これは『結果』だと考えたほうが良い」
感染者数が多いこと、地方に比べ生活のあらゆる場面での匿名性が高いことなどから、東京では現在、感染者の約6割の感染経路が追えていない。
だが分科会は、これまでのクラスターの発生状況や、地方での感染拡大も飲食を伴うケースが多いことや、欧州での研究データを踏まえ、その多くは「飲食店における感染によるもの」という判断を示している。
「全部の社会活動を止める必要はないと思っています」
筑波大学のシミュレーションでは、同じ部署の仲間と4人以下で短時間の飲み会を開催することに比べ、別の会社の人と通常の飲み会を開催することのリスクは1.5倍あると推定されているという。
また、忘年会や新年会といった会食の場は、飲酒の有無や開催時間、どんな場所なのかに関わらず、感染が生じやすい。
そのため、尾身会長は改めて、食事をする場合は家族やいつもの仲間ととることを呼びかけた。
「大事なことなので今日も言わせてください。全部の社会活動を止める必要はないと思っています。この急所を押さえることが極めて重要です」
北海道や大阪で徐々に感染者が減少傾向へ転じたことが、こうした急所を押さえることの効果を証明している。
「飲食を中心として営業時間の更なる短縮要請含めて、会食・飲食による感染リスクを徹底的に抑えることが必要です」
「このまま感染拡大が続くと、さらに医療が逼迫をすることは明らか、必然です。火を見るより明らか。首都圏が感染者の多くを占めており、周辺へ染み出している状況にあります。制御しなければ、感染を抑えることは困難です」
https://news.yahoo.co.jp/articles/394fe13ad40039e129b1d2c5da1ad898bfe752de 変異型は、満員電車の運行を禁止することになる。乗車率50％とかｗ １ヶ月ぐらい外食しなくても死なないだろ。
そのぐらい我慢しろよ。
１ヶ月もあればコロナ絶滅できるって。 アル中ジジイは感染してお陀仏になれば
皆ハッピーになる 家のヌコも２か月くらい前から言ってたから間違いない ■東京都 新型コロナ 10人死亡 748人感染確認 過去2番目の多さ
748人のうち
▽37％にあたる278人は感染確認者の濃厚接触者
▽63％の470人は感染経路不明者
濃厚接触者の内訳は
▽「家庭内」が112人
▽「施設内」が57人
▽「職場内」が55人
▽「会食」が19人など ← 感染原因として分科会がやり玉に挙げているのがたったこれだけ。この人たちが家庭に持ち込んでいるかどうかすら調査していない分科会。 クリスマスの日に感染源は主に家庭内といったら袋たたきにあうので
方向変えたな。
夫婦の夜の営みが一番悪いに決まっている。
ハアハアハアきゅちゅくちゅ。
家庭内セックス禁止。
受験生の女子中学生に毒だ！！！ 家庭内セックス禁止！ 芸能クラスターもいい加減にしろって思う。
このウィルスは３蜜で喋る場所でべらぼうに強い。
だから、飲食と舞台劇場がもう致命的、満員電車・パチンコは口開けないからそこが違う。 2Fは誰かなんとかしろよアレ
コロナの感染メカニズムも理解できてないだろあのバカは 最大の感染拡大要因から逃げているんだから収まる訳がない
飲食店はもっと怒った方がいい 酒の販売禁止したらいいじゃんね
酒がなけりゃ飲み会もない
店の営業は勝手にやればいい補助金要らなくなるし
酒がなけりゃ人も大してはいらん 仮に1ヶ月完全に飲食店全停止したとしてどれほど収まるんだよ
大して変わんねーだろ馬鹿馬鹿しい だからコロナは殆ど軽症だろ
感染対策が負担なら診なかったらいいだけのこと 地方だと家庭内もしくは見舞い客が感染するけど
その発端は飲食店で感染した身内だしな😁 マスク万能説もダメだったな
マスクすれば大丈夫って気の緩みが全てを招いた
マスクずらして菌の付いた手で鼻ほじってたら意味ないんですわ ＞飲食店のクラスターが多い
二階のジジイと橋本聖子に言ってやれよ この会長駅のホールとか電車の中に入ったことないのかな
言ってることが一般常識からだいぶズレてると思うけど まあ唾液にウイルスたっぷりやしな
食器も使い捨てしてないし
店員が客の唾液がたっぷりついた食器触りまくって
そこら中ウイルスだらけ
これが飲食店で感染が広がる最大要因やろ
換気してもアカンと思う
ヨーロッパじゃ屋外飲食限定でも感染爆発しとる 世の中どんだけ会食してると思っているのか？
その中のどんだけがクラスター発生しているのか？
仮に1％なら
格安検査の陽性率1％と同等なのだが そりゃ飛沫感染なんだから初めから分かってたこと
家庭内も確かに問題だがこれを防ぐのは不可能だからな
なら回避できる飲食店を諦めるしかない 飲食店っていい方も曖昧すぎ
ズバリ風俗と居酒屋って言っちゃえよ
真面目にやってる飲食店に迷惑 諸悪の根源は、売国邪神二階！
その邪神を生み出した和歌山邪民を打ち滅ぼし、日本を守れ！！ はぁー
後でケーキ買って来ようと思ったのに
怖くなってきたじゃねーか 家庭内に持ち込まないことが一番大事だもんな
goto eatで会食okの雰囲気を作ったのがまずかったよね
テイクアウトは対象外だったし
こうなる覚悟ではじめた政策だろ 衆愚政治が蔓延して、専門家の意見を聞かない人が増えたな。 今年になってからほぼ毎日パチンコ行ってるけど
全然感染しない。客は全員マスクしてるし、アクリルで仕切られてるし
両隣に客が座ったら移動してるし。
お茶とかコーヒーは蓋があるやつを買って離席して外で飲むようにしてるし。
ほんと安全だよパチ屋
今年-458k 家庭内感染もそもそもは飲食や男は風俗で女は不倫経由ってこと？ >>23
これは世界共通なんだよ 全て酒を提供する飲食店が悪い 飲食止めても絶対に減らねえよ
もうそんな局面終わってる 営業時間を少し前倒しするくらいで本当に効果あるのかね(´・ω・｀) 家庭内感染なんか対策できるわけがねぇから持ち込ませない様にするしかない >>49
何もしないよりはましだろう。ほんとのワクチンができるまでいかにコロナにならないようにするか
競争だ！ 都内で居酒屋の店長してますが、飲食店のせいにするのやめろよ。大迷惑だ。
こっちは感染防止対策に金を使いしっかり対策してんだ。マスクして会食しろとかバカバカしい。
感染したって風邪だろ。怖がらずに若い人達や中年は飲みに来て欲しい。
前年比20%まで売上落ちたせいでオーナー激怒してんだよ。俺やバイトまで給与減らされてんだ。いい加減にしろっ！ 地元は東京とは違うと思っていたが、
今朝かかりつけの医師から地元商店街でもクラスターが出ており、
商店街で1000人がPCR検査を受けたこと、人口比率では東京と
同程度であることを聞いて驚いた。
コロナは他人事じゃない。 >>49
北海道は急減しとるやん
ピークから半減しとる >>51
全くないよな
毎日何百万人の人が出歩いてるのに飲食店のクラスターとか言ってることがズレてるよ だけど最近は家族感染が多くて、飲食店の感染は減ってるて言ってた もうちょい詳細情報出さねえかなあ
飲食店
風俗店
家庭内
空港→日本人or外国人
きちんとした情報できちんとした対策を検討すべき そら飛沫感染が一番あり得るからな。結局飲食店が悪いんだろうとの結果になる。 そもそも沖縄なんてこの数ヶ月ちょっと増えたり減ったりしてる程度だ 弊社でもついにコロナが出たけど、やはり大人数での飲み会が原因
幸い社内の濃厚接触者全員陰性だったけど、飲み会に出席してた関連会社の人達数人から陽性反応が出たみたい
会社内でも再三大人数での飲み会はやるなって注意してたのに、バカ過ぎる よくぞ言った
家庭内感染とか結局どこから持ち込んだかが重要なんだよな 歯医者では一切クラスターがおきてないのは不思議だ。
いまだに感染原因が突き止められてないけど、そんなもんなんだろうか。 だからテイクアウトを推進するような政策にしろとあれほどw >>69
飛沫が飛び交って一見危険そうなのにね、歯医者さんや衛生士さん助手さんが無事で何より(´・ω・｀) 飲食店で感染
上級様→即入院
平民→自宅待機
だから家庭内感染も軽く見たらアカンのでは？
いい加減上のカスどもは立場相応の仕事するか責任とって現状どうにか出来そうなやつに
ケツで磨いてるだけの椅子明け渡すべきだろう
無能な屑が生涯現役とかて何時までも上にいても状況は良くなるまいよ 当たり前だな 家庭内の感染でどうやって広がるんだよ
家族4人としても4人で終わりだろう
そこから広がったとしても
問題があるのは外出時に不特定多数と接触する場所の方だろう 松屋ですら行かなくなった
3月以前は週2は行ってたけど 家庭内と病院内と施設内
重症者や死者はだいたいここからなんだからこの対策なしに飲食店ばかり言うのは論外 無症状でも入院出来る政治家を見て
重症でもたらい回しされる庶民が飲みに行ってる >>45
家庭に入ると 子どもらが１番かわいそうだからなぁ
しばらくは 不特定多数に 酒を提供しなきゃいいんだよ
飲みたい人らは、宅飲みにして 高級日本酒でも自分専用に買えばいい 会食機会の提供を罰則付きで禁止しろや！
自宅で同居家族と食事する以外の会食禁止だ。
お店での会食、ホームパーティ、全部禁止！
お店は、不透明な仕切りで全席を個食用に改装させろ。
改装の為の補助金を出せ。営業補償・時短は不要。 飲食店っつーか、居酒屋なんだよな
ほとんどが居酒屋で感染してる はっきり言ってもう何言おうがむりだろ１から2割の気にしない人が遊びまわって広げる。
自粛気味にしてる人はさずっと一年近く自粛気味にしてるわ既に
コロナは陰謀、コロナは風邪、若者は重症化しねーから大丈夫、他人なんてしらね。老人が死ねばこの国は潤うの人たちがそんなんで態度かえるかよw Facebookに忘年会で飲んで笑って盛り上がりました〜って大勢でマスクしないで密集した写真載せてるのいっぱいいるぞ 家族と同居しているのに感染者を自宅療養させるなんてあり得ない
特別な場合を除いて宿泊施設に隔離するのが当然で
自宅療養だと感染が拡大するのが当たり前だのクラッカーだ >>54
＞感染したって風邪だろ
＞感染したって風邪だろ
＞感染したって風邪だろ 酒は家で飲めばいいだろ。食事も自宅か弁当持参しろ。外で食べるな馬鹿野郎！ 外食するにしろ1人で食べるけどな
この前も寿司屋カウンターで軽く食べてすぐに帰ったわ まぁ防ぎようが無いからな家庭内感染は
だからと言って飲食店を規制したところで効果は限定的
最大の流行原因である家庭内感染を止めなければ意味が無い
風邪やインフルエンザを封じ込めようとすること自体が不可能なのを分かっていないみたいだ 顔が頭にバッと浮かぶようになったな尾身先生ｗ
岡田先生と双璧や。 飲食したあと風俗行ったやつが広めてるんだろが。
飲食だけでボカしちゃいかん。 居酒屋を外から見るとマスクしないで雑談してるグループばっかりだからな
そりゃ感染拡大するわって思う >>54
かかってしまったら社会的にいろいろ不都合があるから
ただの風邪ではないんだよな >>54
うちはボーナスカットだよ。飲食関係ないし甘えんな 居酒屋のバックには、酒造メーカー、超巨大ビールメーカーがいるからな。
献金、税収、広告費のことを考えると、
政治家も官僚もマスコミも、口を出せない。 喋らなきゃ良いんだよ
目の前にいてもラインで会話か
手話覚えさせろ >>54
>感染したって風邪だろ。怖がらずに若い人達や中年は
こういう態度の店は潰れてほしい >>59
出歩いても感染しない
飲食店で食べながらしゃべるから感染する 分科会がそもそも戦犯だからな。
コイツラがのんきにクラスターつぶしに精を出して、検査縮小で無症状キャリアを放置しやがった。
手法がゲノム解析以前の考古学なんだよ。島国の地の利も活かせずダイプリ放置でまんまと感染爆発。 友達と風俗にいった後に飯食った
さて自己申告はどうなるでしょーか 実際に、三人でランチして、一人から他の二人に感染したよ。職場の人とのランチもやめようか？ >>54
一度店閉めなよ、今ね賃料崩壊が始まってるｗ
再起の為に傷を浅めに逃げて、再度下がった賃料で
再開する方が賢い 二人以上の世帯数はどれくらいいるか知らんが数千万世帯はいるだろ
はっきり言って飲食店での感染なんてたかが知れているデータで家庭内感染がピックアップされていないだけで間違いなく流行原は家庭内感染だ 尾身ってやはり馬鹿だった。
重症者って家庭内感染、院内感染、ジジババ施設内感染で99％以上やろ🤕 >>62
飲食店の感染が原因としても、家庭内感染
防げなかったら感染減らせないよな これいうとすぐテレビが家庭内感染が多くてーってやるんだよな
ほんとどうかと思う >>116
というか
外で飲まずに宅飲みして感染してるだけ
それなら外で飲む方がマシ >>67
関連会社の接待だったんじゃないの
タダ酒飲めるなら酒飲みは行くだろ コロナ菌無症状
外人
性風俗
酒飲みたいで
飲み屋
腹減って
飯食いに行く
で
飲食店が悪者にされる
なるほど
よくできてな >>74
子供の学校とかママ友のランチとかで
広がるだろ 南アフリカの子供も殺すコロナが上陸したらお父さんが風俗行ったりお母さんが売春してコロナを持って来て子供を逝かせるで🤕 >>114
飲食店をスタートとして家庭内感染するからスタートから対策しようってことだろ やはり酒を出すところには行けないな
他の客と距離が近いところもダメだ
店の人間のマスクがいい加減なとこももちろん不可
結局、パンか弁当でも買って食べるほうが安全だな 専門家（）「イートは少額だから若者は利用しないから関係ない！！！」 ← コレ
いやいや、若者こそ利用しているだろ
なんで止めないの？なんでマスゴミも攻撃しないの？自分の家族が焼肉店経営してるから？？ コロナの煽り報道に騙されんなよ。コロナに感染したうちのバイトの子なんか二週間もしないで元気になって後遺症もない。
自粛なんかしてもストレス溜まるだけでいい事ないって。
居酒屋で飲めよ、食えよ。二次会にカラオケ行ってやれよ。サラリーマンと違って居酒屋やカラオケボックスの社員は死活問題なんだよ。
時短しないで客が満足するまで営業するから飲み来てくれよ。
経済支えてるのは飲食業界や余暇事業なんだからな。 >>76
うん、ばかりいうのはいけないね
飲食店行きさえしなければ大丈夫と
思っちゃうバカもいるからね
要するにバカが感染してるんだよ 酔っ払うと警戒心が下がるから、酒は飲まない方がいいと思う。 ニワトリ🐓かタマゴ🥚が何方が先か？だ〜れに聞いたら分かるだろう？ってのをニワトリ🐔って決めつけている様なもん >>1
家庭内はみんなバラバラに食べて黙って会話なく食べ食べたらそそくさと散り散り
一方外食行く奴らは >>112
ひえー
ヤバイな
飲食店で学生が爆笑しながら喋ってて
そのうちの一人がデカイクシャミしたから
急いで店を出た
周りにいるやつは被爆したろうな >>132
ところが、ランチでも感染するんだわ。酒飲まないなら平気だと思っていたが。 >>130
無理するなよｗ如何足掻いても赤字なら
賃貸契約を打ち切って
安くて立地が好い場所に移る準備しな
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ 食う時だけマスク外して酒はマスクしてストローで飲め 例えば家庭内にインフルエンザの患者がいれば大体40％の家族が感染する
コロナがインフルエンザと同等の感染力と仮定すれば最も注意しなければならないのは家庭内感染だ >>86
その通り
だからもう感染者の実名公表してよ
で、SNSで学歴とか国籍とか暴いて
どういう層が感染するのかわかれば
安心できる >>135
オフィス街の店で平日の昼間だから、静かだったんだろうけど、感染者と食べたらダメだな >>136
ドライブ中後部座席でポテチシェアしたひとが感染してる事例があった
とにかく他人と飲食したらリスクある それに注意できる奴はそもそも外食しないんだよなぁ… 実際時短やった大阪と北海道が落ち着いてきてるからなあ ＧＯＴＯイート止められなかったくせに何を言ってるんだ >>3
1> に書いてあるだろう。
字が読めないのか？ 尾身が発言するたびに売上げ激減、マジで尾身しんでくれたのむ。 >>95
防ぎようあるよ
テレビでやってたけど感染した人が親の介護してて、すごく
気をつかってて感染させなかった
家庭内感染はだらしない家の話 >>130
経済を支えているのは製造業だが
製造業が悪くなると商社やら商業が悪くなる
そうなると外食を控えるようになり飲食業は成り立たなくなる
飲食業は景気で浮き沈みする業種 今日の大阪300人近かったけど収まってはきてないよね >>148
この間抜けが！
素人の感染症対策で感染は防げない、誤差の範囲だ
家庭内感染は分母が凄まじく巨大でリスクそのもの
この会長の感染症の認識自体がおかしい スナックに飲みに行っても、客はおれ一人とかだから、どうやって感染するのか不思議でしょうがないわ。 >>150
国会議員と公務員が風俗に行けなくなるので死守するよ 東京はもう経路追ってないでしょ
保健所機能してないんだからw 社会生活を維持し、自由と民主主義を守るためには感染の拡大はやむを得ない。
基本は風邪のウイルスなので、各自の注意で感染のリスクは下げられるが
無症状の感染者からばらまかれるのはしょうがないんだ。 GOTOで東京コロナが全国に拡散したと言うのが良く判る こいつがそう言ってるんなら大丈夫だな。
テドロスと一緒。 会食しても会話をしなければいいだろ
会話をする度にマスクを着けるのは邪魔くさいから、ハンカチを当てて話をすればいい よし、飲食店を潰そう
徹底的に潰そう
二度と再開できなくなるまで >>114
スタートは飲食店でも家庭で高確率で
増幅されるから、家庭内感染は強調しないと
いけないよな >>107
何かワロタけど、それ本当にいいかもしれない 学生が通勤電車のなかで大声で喋ってるんだよな。俺は別の車両にすぐ移るけどな。やめてほしいわ。 首都圏の飲食店、もう席間引いてないし客もベチャクチャ喋り倒してるからなぁ…
昨日も糖分補給ではいったドトールでは大学生が顔を寄せ合ってキャッキャしてた(ちなみに男同士)
おまえら、ちったぁ静かに飲食できんのかと >>117
それの何が悪い
家庭内で何に気を付けるか、教えもらったら
ありがたいだろ
気が付かない点もあるんだから >>172
それならいいけど
飲食店のせいにしても意味がないみたいなこと言い出すんだよ 今日明日はやばいと思うわ
お店手に立ち寄らずに家でゆっくり過ごした方がいいよ 家庭は窓開けて換気できればまだまし
飲食店は換気次第だわ
頭の悪いバカが「経済」とかぬかしてると、こうなるわけだ
「感染症が蔓延してるから経済が落ち込んでいる」
「感染症が抑え込めれば経済も再開できる」
という、簡単な前後関係がまったく分かってないマヌケのバカ
頭が悪い
>>164
会食は食事よりも会話が重要なんだけど
ぼっちのねらーには理解できんか 換気も外気すぐ取り込めればいいけど
韓国の高層マンションみたいのだと最悪でクラスターになる >>181
それ言ったら飲食店の方がちゃんと換気するし距離取れる
家飲みやホームパーティーが1番やばい ＞最も注意すべきは家庭内感染ではない
www
満員電車も止めたくないし、安倍政権批判としては一斉休校もしたくないから、こういうアクロバット回答になるんだろうな
全てはオリンピックの為 >>184
その理屈が何故か総理の会食だとガン無視されて○○食ってたとギャーギャー言われる不思議
役職持ちの会食は9割仕事やっちゅーねん >>154
巨大なリスクだから、どうにかして防ぐべき
家庭内感染を軽視してるように感じられる発言は
よくないよね >>155
前の客のウイルスが残ってる
会社の休憩室感染とかがそうだよ
もっと勉強しろ >>54
転職を考えるべきだよ
この先飲食業は淘汰されるんじゃないか >>1
当たり前やろ
家庭内感染だったら多くても数人やで
飲食店だと数十人になる
政府が個人の問題に矮小化したかっただけやろ >>54
>感染したって風邪だろ
この一言で「こっちは感染防止対策に金を使いしっかり対策してんだ」が途端に胡散臭くなる件について 家庭内は数人で閉じてるけど外の会食は簡単に数十人規模に広がるじゃん。複数の家庭を持つ人はほとんどいないし。
こんな簡単な論理もわからん奴が家庭内が危ないとか言っているのを見ると、正しいことを説得するとか不可能だと思うわ。 >>54
むしろ食べる時は無言で喋る時はマスクって呼びかけなよ >>171
大学生については全数検査したらいいと思う
陽性者は体育館に並べて寝かせて監視しろ 感染の専門家がクラスターの発生源は夜の飲食店と言ってた
飲み食いしながらしゃべったらそりゃ感染するわな これもまだ飲食店が悪い！って抜かしてるの？
一番は病院と介護だろうが！w >>204
まじでそれ
何でテレビは呼びかけないのかわからん 回転寿司行った時に座席の背もたれのところがアクリル板で少し高くしてあるだけだった
効果あるのかな？ >>203
医療関係者が夜の飲食店で会食して感染して医療施設に持ち込むケースが多い でも、菅が5人以上のマスクなしの会食は大丈夫だって
国民に示してくれたよ
おれは菅の方を信じるよ
マスクなしの会食、5人以上でもコロナ感染にはならいって >>13
国民がマスク会食してくれると思ってました！ >>3
日本人は家族での食事は会食って言わないんだよ 全国で繁華街、クラブ、キャバ、飲み屋宴会が主なコロナ感染、クラスター発生源になってるからな。 そもそも外食は食べる前にうがいもしないしな
店に到着するまでに歩いてる時にウイルス吸い込んでるからしれないからうがいせずに食べたら風邪ひくわ >>186
ウイルスを家庭に持ち帰らなければいいんだよ >>207
あいつら「夜」は何故かつけないからな
ま、国も医者の言うこと聞きまくりで
飲食店に喧嘩売ってきてるからよ
多くは廃業だよ廃業 1年も経ってそんなの今さらなんだよｗ
みんな知ってて飲食店利用してるんだから罰則しかない状況まで来ている 飲食店もいい加減な対策のところもある。箸立てを共有させるため、アクリル板に穴を開けてたり、ハエが飛び回ってるのをそのままにしてたり。
形だけやってますよー、効果はしりませーん。みたいな。 >>221
だよな
なぜか昼は大丈夫みたいになってるけど、 飯は黙ってさっさと食え
喋りたいなら飯を食い終わってからマスクして喋れ
少人数だろうが飲み会は禁止
これで拡大は防げるだろ >>221
全部廃業したほうがもういいだろ。
コイツノ金で全部元に戻せるらしいからさ 家庭内感染から飲食店その他を経由して別の家庭に持ち込まれるケースもあるだろ 政治家がそもそも聞く耳持ってねーよ
二階、橋本、菅
馬鹿すぎる 飲食店の対策なんて入り口に消毒置いてるだけのところも多いぞ
アクリル版も席を減らす事もしてない >家庭内感染は結果
そりゃあそうだ、家庭内に持ち込む身勝手バカがいなければおこらない
小学生以下のこどもから以外はバカがいる家族だということ >>224
結局そういう店に行く奴は気にしてないしな キャバクラ、おっパブ、セクキャバ、そしてホストクラブって言えよ。 >>225
感染したことを聞くまで大丈夫だと思ってた
今も一人なら大丈夫だろうか？ランチぐらいはしたいと考えているが 前のやつにはビビってすり寄るくせに
恐くないと思った
ハゲには造反する茶坊主w 毎日発表されている感染者情報では「家庭」での感染が常にトップだったような >>228
一番初めの家庭内感染がどこから持ち込まれたかということだろ
少しは考えろよ まあ今の勢いなら飲食店は全部閉店だから、そこで感染拡大は終了するよ。goto業者とその他の国民のチキンレースですね。 小池は、虹色ステッカーの飲食店の利用を推薦し、１００万円の支援金まで支給する。
小池を信じて、虹色ステッカーの飲食店で沢山飲食したほうがいい。
結果は小池が責任をとるだろう。 家庭内感染を防がないなら医療関係者🩺の子供に自分の子供を近づけたくは無い 本気ならニューヨークのように全部潰す勢いで閉めるしかないだろ >>227
できたら一人ランチ、持ち帰りはやりたいなぁ 家庭内個食の励行を影響力のある人が言わないと効果ないだろう。嫌われる覚悟があれば変わるよ。ケーキにピザにチキン、寿司みたい大皿料理は控えなさいと言わないと。 会社のリフレッシュルームで
喋りながら飯食うのやめて欲しいわ
寿司詰め状態のオフィスもテレワークして
緩和してくれ(´･ω･`) >>243
飲食店だってどこからか持ち込まれた結果だろ
数珠繋ぎで広がってるんだから飲食店も家庭も同等に警戒すべきだろ >>246
ひとりかもしくは同居の家族となら行けばいい
それ以外と行くなら自分や家族や周囲の健康や命を考えられないバカだというだけ 無理だよ
トンキンのウェーイは正月に向けて加速するよ(´・ω・｀) 食事そのものじゃなくて会話が問題なんだろ
外食で声出し一切禁止で検証しろよ >>254
飲食店で会話しながら飯食うから感染するんだよ
飲食店で感染させたくないなら一人客か会話禁止にすればいい 何らかの規制で閉店なら補償もあり得るけど、自分達だけ助けろって叫んでも周りは見捨てる。
goto業者は結局自分から間違った方に進んでいる。 まあ会話のない家庭は少なくないだろうw
大声で会話しない宴会はないしただしいな >>259
パチンコで感染したとしてもわかんねえだろ >>238
1人ならいいんじゃね
俺は行かんけどね
もうあの空間に入りたくないって考えになってしまったw >>264
客がコロナになったり
店の人がコロナになったりするんだよ(´･ω･`) ダイプリという基本に戻れば、食事にコロナが紛れてる可能性もかなり否定できないんだけどな
食中毒みたいな感じで それはわかる
でも先に外国人の入国の話からしてくれ 飲食潰せば次の狩場探すだけだろ馬鹿政府と馬鹿愚民どもはw >>262
家庭内でも同様に一人飯か会話禁止にすべき
飲食店だけに限る必要性は無いね >>1
>飲食店のクラスターが多い
どこかにDATAないかな？ 客が次々に感染してるのに、店のスタッフが感染してない、っていうそういう展開が自分にはよくわからんのだよ
そうなると、感染させてるのは客の会話じゃなくて、店のスタッフ経由だろうと 説得力無くなっちゃってるよね
会食三昧な政治家は言えないよな、これ 外食ではなくて家庭に人を招いて会食すれば大丈夫みたいに捉えられるから、家でも外でも条件なしに個食励行だよ。
クリスマスは家庭で会食を主にするのだから、この発言をこのタイミングでしてしまったのは悪手。 >>269
考えてみれば、ランチどきにガラガラで美味い店もないかなぁ >>1 ＞ 「飲食店のクラスターが多い」 と繰り返し強調した。
, - ､
.／ .知. ヽ
| っ .|
|. て .|
| た ﾉ
ヽ. ：.／
￣ >>210
実際極端な発声や器物の共有を伴わなければマスクしようがしまいが5人以上だろうがそんなにバンバン感染はせんからな。そうした例もまた無数にある。
だがそれができない可能性を考えてマスク会食をと言い、昨日は更に譲歩してせめて話す際にはハンカチを口に当ててと尾身も言ってるんだが、お前いつまで意味不明なこと書いてるのさｗ >>1
いや普通のご家庭では
かなりの濃厚接触が起こるが
馬鹿なのかな？ >>266
家庭内感染がなぜ起こるかといえば家庭に持ち込むバカがいるから
そのバカは何故感染したかといえば会話しながら他人と飲食したから
長時間寝食を共にする家庭内で感染するのは当然だから
とにかく外から持ち込むなという話だよ 政府ははっきりぼっち飯奨励しろよ
出勤すると未だにお昼誘ってくるバカが多すぎ 飲んでくる馬鹿が、家で家族にうつすんだろ
問題は結局のところ飲食だよな >>278
スタッフはマスク付けたままて食べてないからな
机の上の料理に他の客のコロナが振りかかって
それを食った客が感染する
なんの不思議もない 家庭内では不特定多数と接触しない。だから誰かが持ち込まないと感染は始まらない。
でも店の場合今入って来た客が感染者ならその時店にいる全員に感染の危険が生まれる。
店にいる時10 人の他人が入ってくれば10 回の可能性が生じる。
家庭ではそんな頻度はまず無いな。 >>210 それでも飲食店でのクラスターは多くて
飲食業かいが日本経済、日本医療制度、市民生活を破壊し続けてることにかわりないんです
一般市民が自粛しなきゃならんのも無策で利益ばっか求めてる飲食業界のせいなんですよ >>263
壊滅させたいのかもな
きちんと国がルール作って
法的に店内で大声で話すのを禁止にすればいい
個食可能な作りにすればいい 飲み屋で大声で騒ぐな！
これだけをすれば感染は抑えられる >>286
そうだよ、防ぎようがないから外から持ち込むなということ >>287
家庭に持ち込む可能性を考えて家の中でも感染予防策を取らなくてよいとはならない。飲食店と家庭の数は違い過ぎる、守るべきは家庭。 >>54
＞怖がらずに若い人達や中年は飲みに来て欲しい。
いや、今はそんなこと言ってる場合じゃない
4〜9月あたりならぬるい対策でよかっかもしれないが、11月〜2月は逆に国民の移動に対してこれまで以上に厳しくしないとダメだ >>1
せやろな
飛沫ふりかけタップリ乗った食べ物口にしてる訳やしな >>226
飯は黙ってさっさと食えって家畜じゃないんだからｗ
それなら外でおいしいもん食う意味ないわ そんなこと最初からわかってたじゃん
なんで今更言わなきゃならんの 本来、感染してないどうしが会食をしても感染するはずがないんだがな。
どういうことだろう？ 分かってない奴が多いけど、リスクが高いのは飲食店ではなく飲食な。
それも会話を伴う飲食。
GoToトラベルが原因だと思い込んじゃうように
日本人はアホが多いからここをちゃんと説明しないとね。
飲食店が危険だからと言い出して持ち帰りにして会話しながら食べて
これなら大丈夫とか思い込むから。 >>54
自分は賛成です
感染対策をとって飲み屋行けばいい
その店だって従業員はいる。職を失ったら大変 >>211
自分らの上司はしないのに何故国民がしてくれると思ったのか >>122
タダ酒だね
しかもその人はめっちゃくそお喋りで酔っ払うと大声で喋りまくる
あれは唾液凄い飛んでるだろうな 逆に言うと、今までどんだけ外食中に他人の唾吸い込んできたんだろうなってことだな >>296
＞そうだよ、防ぎようがないから外から持ち込むなということ
そうだが、君の>>287の説明のほうが適切。 >>1
嘘作んじゃねーぞ。院内感染が最多だろう！ どこのデータだよ。
病院とか、養老院みたいなところにヒトを集めてマッチポンプ。 >>301
外でおいしいもの食うのは諦めろってことだわ 中華屋で飯食ってたら周りはどんちゃん騒ぎ
感染するに決まってる 同卓で複数人が飲み食いすると伝染る
ピンポイントの指摘だな
これを押さえればガッツリ減る
パチンコ屋でも映画館でも満員電車でもない どう考えても飲食店で隣の席になっただけの人より家族の方が濃厚接触するだろ >>297
全ての家族が家族以外とランチを含めて会食せず
その他の感染対策も怠らなければ家庭内感染はまず起こらない
だから会食して来るなということ 電車はなんで言わないんだ。
電車乗った奴らだろ。感染 >>107
前に勤めてた会社がそーだった
人間関係が楽なところだったわ(´･ω･`) >>314
一時期デスゲーム系の作品が流行ったな
何かを犠牲にしないと全部失うぞって決めセリフを飽きるほど見た >>321
電車内は会話がないから感染リスクが低い。 飲食店は全て、個人ブースにするしかない。
会話はインカムで。 飲食店って具体的にどんな飲食店なの？
ラーメン屋も行くし、定食屋も行くし、ハンバーガーチェーン店にも行くし、回転寿司も行くし
全てダメって言われても食事はするよね
接客を伴う飲食？会話メインの会社の食事？
全部ぶった斬って意味あるの？ このウィルスが殺人兵器として開発されてたなら、変異する度に殺傷力上がるはず。
ハンタウイルスみたいに感染したら1週間もたないとか。 結局こいつらは患者が４ぬ事が怖いんだな。自分の責任になるから。
経済的困窮で４ぬのは患者じゃないからＯＫなんだ。
こいつらまじで腐ってるな。腐敗臭はんぱない。 厚労省が職業別の散布図こっそり公開してたの5月ぐらいだもん
よほどのバカやなければ飲食店だと知ってる
職種別では営業と学生が最多なー 家庭内、病院、介護施設は仕方ない
だが、飲食店、学校は絶対許されない >>317
家族がどこで感染してくるかって話なんだけど理解できないか？ >>321
満員電車通勤の都内にある嫁の会社での感染者はすべて会食が原因だから飲み会禁止になったよ
満員電車で感染拡大しているならこの程度の人数で納まるわけがない 公共交通機関での感染が低いと認識されたら窓を開けての走行を推奨するな。寒すぎて風邪ひいちゃうぞ 会話禁止で、すべて筆談かメールにすれば減っていく、
会話した奴罰金でよいんじゃね >>317
その集団の中に感染者がいなければどんなに濃密な接触があっても感染しない
という基本的なことを忘れてないか？ オリンピックを強引にやる為に国民に我慢強制させてるんだろうけど、国民の大半はオリンピック開催に反対だよ？
強行開催すると支持率激減すると思うけどどう対策するつもりなんだろ？ >>328
呼気から排出されるウィルスの量は会話時と比較して少ないので感染リスクが低いってこと。 >>339
その家庭に持ち込んでる主因の話って言ってるだろ
>>16でわかるのは即感染経路の割り出しできるのが家庭内ってことだけ >>339
三人でランチして、一人から残りの二人に感染。三人からそれぞれ三人家族で、家庭内感染して、感染者は合計で九人。こんな状態ですが。 >>318
その条件なら外食しても感染しない理屈になるんだよ。外食する人の全てに家庭があるんだよ。そんな家庭だけは甘いことを考えているから今の現状だよ。
守るべき最低単位は家庭。持ち込むリスクを考えて家庭こそ最大限に感染対策をやるべき。 会食の時は食べるふりだけにしたほうがいいよ
腹が減ったらコンビニでおにぎり食えばいい >>339
施設内、職場内含めて過去の多くのクラスターも初めの一人は会食での感染なんだろう
そこから家庭内、施設内、職場内で感染拡大するんだよ
だから元を閉めるという意味で会食するということ 拡散源である在日を在日部落に封じ込める。これだけでも多大な効果が得られるハズだ。 一人以外は飲食させない
喋らない
これだけで低減できる
営業時間が関係ねーわ にわとりタマゴで意味ない話だろ
家庭内感染で無症状で飲みに出かけたバカがクラスタ作ってんだから
結局同じことじゃん
なんでこう、「正解は一つだけ」っていう昭和脳が牛耳ってるの？
いい加減この老人交代させろよ gotoをスケゴートにしようとしたのに、停止されちゃったから、次のターゲットを飲食店にしました。
ってことだろ。
・人工呼吸器の国内保有台数24500台以上。今年頭の空き状況、一万台以上。
・今年は風邪やインフルエンザからの肺炎が激減
・重症者千人にすら届かない。
医師会がちゃんと機能して夏から回し方とかを打ち合わせておけば簡単にやり過ごせたのに、何らしてこなかった自分たちに矛先がいかないようにしてるだけ。 >>353
店内での会話禁止にしたらすべて解決すると思う
それでも安全なら食べたり飲んだりしたい客もいるだろうし 外食営業停止して、テイクアウト限定にすりゃ全て解決。早くやれ。 >>54
飲食店そのものというより飲食店を利用する客のうち自制できない人らがな
君の店でも料理の置かれたテーブル挟んで大声で喋ってる客とか普通にいるだろ？
店側が対策してても利用者があれじゃあ意味がない
というか店員が「感染したって風邪」という意識の店なら行きたくない >>139
うちは夫婦間でインフルうつったことないな
どっちかに症状出たら嫁がすぐ対策するから
しかしコロナはあかん
発症前でも感染力有るのは無理ゲーやわ なんでキャバやホストに触れないんだ
接待伴うとこのクラスターのが多いだろ
レストランや居酒屋でクラスターって印象だけにしたいのはなんでだ >>359
昔から会話禁止の人気ラーメン屋とかあるからな >>287
じゃ外での飲食で感染させた奴は、家庭内感染の比率が一番多いだろ
ループしてんじゃん >>357
飲みに出かけなければ感染は家庭内に留まる。
飲食店を介して感染が拡大する。 基本会話禁止にしてどうしても喋りたい時はハンカチを口に当ててしゃべるとかな >>368
家庭内でも接触を控えれば、外の飲食店で感染拡大させる奴も減るんだが？ >>361
BBAとか普通に喫茶店でもマスク無しで喋りまくってるからな。 家庭内の感染リスク高いけどソーシャルディスタンスだの個食だのなんて現実的じゃないし、そんなことやったらメンタル含めた別の問題の方が大きくなるだろ
せめて大きな元栓である他人との飲食は閉めとけって 飲食店には行くな
飲食店は店を畳め！
ｂｙ尾身
ということか そう家庭を守る手段はただ一つ。コロナを持ち込まない。それはメンバーが飲食店に行かなければ良い。それだけ。 >>370
結局のところ、不特定多数の感染が発生するのは飲食店ってことになる。 >>376
飲食より家庭内施設内職場内の方がずっと多いって言ってんのに
なんでおまえらこんなフェイクにすぐ騙されちゃうの？ >>382
尾身が間違ったことを言ってるからだろう なんでや！
感染対策してたら会食してもええて日本政府が言うとったやないか！
ふざけんなや！ 飲食と共に感染者の自宅療養が問題だろ 家庭内感染が増えてるのも当たり前
医療ひっ迫による負の連鎖だろ 欧米はこれで増えたんだろ 柔らかく言ってるけど要は飲み屋に行くなって話だろ？
特に接待系なwww
うちの会社とか関係先諸々全部出たのそこだもんww
アホばっかだよマジで。ミナミもキタも全然アウトだしな。
大阪でこんなだから東京なんて比じゃないだろ？ >>281
はっきり「同居家族以外と飯食うな」って言えば良いのにな
近所に住んでる親が「家族はOKだから〜」とかボケたこと言うとる 世田谷区私立高校なんか
この状況でも土曜日に三軒茶屋で定期演奏会やろうとしてるんだぞ
しかも満席にしてな
中止させろよ 飲み屋がだめなんだろ。そのせいで普通の飲食店が足ひっぱられてる もはや遅すぎる 最も年末年始に危険なのは家族内感染なのは間違いない 東京都 748人のうち
470人は感染経路不明者
「会食」は19人
いったいなんの根拠があってこんなこと言えるのかと >>395
４７０人の感染経路不明のうち大部分は通勤電車とかだよな
なんでそっちを問題にしないのか不思議 >>381
飲食で外から家庭に持ってくるんだよ
おまえはばかか でもクラスターの起きない会食の方が多いだろう？だから会食OKで >>395
本人聞き取りによる推測じゃないのかな 追跡調査なんてもう無理だろ そもそも海外からコロナを持ち込まなければ国内に感染者はいなかったはずなんだよな この分科会の方針を信じ切ってたら、日本は潰れる感じがするな
飲食とかより感染経路不明をなんとかしろよそっちの方が何十倍も多いんだろ パパやママあるいは子どもの学生が
外での不特定多数で飲食し
コロナに感染し
家庭に持ち帰ってるということか 新藤かな政治パーティー申し込み受付中
NHKから国民を守る党 衆議院広島３区公認候補
みんなの参加を待ってます
ゆづか姫クリスマスイベント
場所:六本木某所(友人の会員制バー)
参加申し込みをされた方のみ場所をお送りいたします。
【日時】2020年12月25日 19:30~22:00
※延長の可能性あり★★
※遅れての参加もＯＫです。その場合自由欄にひと言かいてください
【参加料金】一律飲み放題7000円
メニュー外・ボトルもの・物販品の購入は別途料金を頂戴いたします。
【参加方法】事前申し込み・先着順方法を取らせていただきたいと思います。
お申込みいただいた順に、開催場所をお送りさせていただきます。
開催場所の住所を受け取った時点で、参加確定です。
☆物販☆
チェキ1000円
キャストドリンク1100円
CD 1000円
各種シャンパン、２ショットムービー特典あり
【注意事項】
・時間は遅くなっても大丈夫ですが料金は変わりません
・キャンセルの場合はご連絡ください。
・女性の方の参加も見込まれますので参加者へ触れたり、ナンパ行為などはおやめください。
・参加者同士でのトラブルは避けたいです。他人への配慮を忘れず、政治的話題がヒートアップしすぎないようにご留意ください。
・終了後は片付け等ありますので御用のない方はすみやかなご帰宅にご協力ください。
・入場前に手指の消毒のご協力をお願いいたします。
・チェキの販売を行いますので写真撮影はお断りします。
・入場時身分証のご提示をお願い致します。
【問い合わせ】himeyuzk@gmail.com >>398
だから>>16
飲食は１９人
感染経路不明が470人
ちゃんと数字見てから言えよ >>403
分かってるのの大部分が飲食店なんだから
不明の大部分も飲食店だよ >>16が貼ってくれた内訳だけど、
「施設内」ってどこなんだろうね？ >>404
そう 家庭内では安心して飲食するからね 即感染だ
これからは家庭内感染が増えていくだろう 飲食店もこのままコロナ増えると誰も来なくなるからな GOTOトラベルが感染拡大の主犯だって日本共産党が言ってた 職場内の感染には職場の人とランチで感染も含まれるかもな >>381
家庭に持ち込む前に感染してますからねぇ。家庭に持ち込まないように飲食はやめましょう。 >>413
現状でも飲食以外の感染が大多数ってことがわかってんだから
飲食を制限しても結局どこかから持ち込むよね
そして家族内感染したのがまた外へ出ていく
無意味じゃね？ 飲食店のは大打撃だけどもう切羽詰まった状態だもんな >>419
いやだから飲食での感染は0.02%なんだって
それ前提で話をしろよ
それも理解できないの？ 家庭以前の感染経路を追えてないから家庭内感染の割合が
多くなるのは当たり前だな GOTO飲食から家庭や職場へ 人が居るところには感染の危険がある状態
これをコロナが蔓延したと言う 明日皆パーティーするって言ってたよバイトの大学生
年明けが楽しみだなぁ(白目) ウイルスも酒入ったら活発になってあちこち感染しやすくなるんじゃね
ほとんどの場合酔っぱらいが発生源だろ >>428
たったそれだけなのになんで飲食を目の敵に？
って誰でも思う
分科会には他の感染経路に目を向けたくない事情があるのか？ >>311
シ！そんなこと大声で言ったらまた患者来なくなりでしょ！ なんでレストランとか営業ていしにしないの？日本は。
飲食店はテイクアウト以外禁止にすべきじゃ？ >>422
潰すなり廃業なりしてる飲食店は多いので
もうお願いレベルでは今生き残ってる飲食店は
要請レベルでは協力してくれない感じはあるなあと
もう死ねってことだし 飲み屋ならいいのか？
新藤かな政治パーティー申し込み受付中
NHKから国民を守る党 衆議院広島３区公認候補
みんなの参加を待ってます
ゆづか姫クリスマスイベント
場所:六本木某所(友人の会員制バー)
参加申し込みをされた方のみ場所をお送りいたします。
【日時】2020年12月25日 19:30~22:00
※延長の可能性あり★★
※遅れての参加もＯＫです。その場合自由欄にひと言かいてください
【参加料金】一律飲み放題7000円
メニュー外・ボトルもの・物販品の購入は別途料金を頂戴いたします。
【参加方法】事前申し込み・先着順方法を取らせていただきたいと思います。
お申込みいただいた順に、開催場所をお送りさせていただきます。
開催場所の住所を受け取った時点で、参加確定です。
☆物販☆
チェキ1000円
キャストドリンク1100円
CD 1000円
各種シャンパン、２ショットムービー特典あり
【注意事項】
・時間は遅くなっても大丈夫ですが料金は変わりません
・キャンセルの場合はご連絡ください。
・女性の方の参加も見込まれますので参加者へ触れたり、ナンパ行為などはおやめください。
・参加者同士でのトラブルは避けたいです。他人への配慮を忘れず、政治的話題がヒートアップしすぎないようにご留意ください。
・終了後は片付け等ありますので御用のない方はすみやかなご帰宅にご協力ください。
・入場前に手指の消毒のご協力をお願いいたします。
・チェキの販売を行いますので写真撮影はお断りします。
・入場時身分証のご提示をお願い致します。
【問い合わせ】himeyuzk@gmail.com >>435
外での飲食が感染拡大の主要な原因じゃないからだよ 飲み屋とカラオケ封鎖すればコロナなんてすぐ収まるよ。
水商売なんて切ればいいんだよ。この国にとって価値が無いやつら。 食品衛生法っていう法律もあるんだけど、
有名無実化してるだろ
食い物から伝染するなんて、腸チフスのメアリーの時から常識の経路なのに 飲食店ではなぜかクラスターになって
家庭での家族の食事は平気な謎のウイルスがあるってよ >>406
明確なクラスターが出ないと感染経路不明になるけど、追える限りの行動履歴からは会食が多いんだよ
だから医師会も分科会も言葉ぼかしながら飲食やめろって言ってるわけ
企業でコロナ担当やってると陽性者の行動調査とかもするんだけど、実感として正しいと思うよ。 ですよねー
とりあえず店での酒の提供を中止しておけ 大体飲食禁止って「上級国民は除く」なんだろ？
>>1がまやかしの証拠じゃん
今もうだいぶ飲食店の営業も減ってるし、残ってる店は神経質の対策打ってる
それでも感染拡大が止まらないのだから、真実はただ一つ
飲 食 は 感 染 拡 大 の 主 要 因 で は な い
反論ある？ >>113
＞>>54
＞一度店閉めなよ、今ね賃料崩壊が始まってるｗ
＞再起の為に傷を浅めに逃げて、再度下がった賃料で
＞再開する方が賢い
ばあか
定期借家違約金払ってスケルトンに戻して
途中収入途絶えてから新規に店舗借りて設備したら
お前が一生かかっても貯められないくらい金かかるんだよ ある程度感染が拡大すれば社会でのウィルス濃度が濃くなるのかな？
外国で街頭やバスの車内とか消毒してるだろ 日本はやってないが だからずっと居酒屋が諸悪の根源と言ってるのに
GOTOトラベル早く再開しろ >>444
追える限りの行動履歴を見た結果が748人中19人なわけだが？
まずそこを理解しような 食事のためにマスクはずすのは仕方ないとしても
そのままぺちゃくちゃしゃべってるやつ必ずおる >>447
医師会「馬鹿にははっきり指示しないとわからん。一番の危険は飲食店だと。びしっと言ってやらないとバカには理解できない」 さっさと5人以上で飲食させてる飲食店は潰せ
基本的に1人2人でしか使わないような飲食店も被害受けてる 全国の居酒屋を3週間営業停止にすればコロナはあっという間に収束する。
さっさと居酒屋を営業停止にしろ。 エビベデンスすらありませんがいろいろ怖いです
幽霊を怖がるガキだな
バカじゃないのか >>16みろよ
本当にこの分科会は「専門家」なのかどうか怪しくなるから みんな外でマスクして飲食店に入るとマスク外すけど、逆にしないといけないんだな
外でマスクせず、店に入ったときにつける オミ先生頑張って！もう正しいこと言えるの貴方しかいない
政治家は飲食業界に忖度しまくって何も言わない 家庭内感染リスク高くないなら外食なし初詣なし大人数会食なしの条件で帰省OKだな
隣県が実家でばーちゃん一人暮らしだから行こうか迷ってた
おせち4人前注文して待ってると言ってるのに嫁が反対してて困ってる 初期の頃は接触感染をうるさく言ってただろ 今も手から移ってるんじゃないの？ >>455
それもう、わざと感染拡大狙いとしか言えないだろ
拡大の原因は他にあるんだから ポイントに踊る主婦
先が短いジジババ
あほな大学生
↑
医者の言うことなんか、きくかよ。 だから我慢大会になってしまった。飲食店は全て閉店すれば誰も行く者はいなくなる。gotoで喧嘩売った結果だね。 >>456
だから飲食店だってば
マスク外して食べ物と一緒にコロナを大量に摂取している
コロナ大量摂取が問題であって人数など関係ない
逆に言えばコロナはそのていどの感染力ということ
人数なんか区切るからお前みたいな、とんでもない勘違い馬鹿がでてくる
とんでもない勘違いバカで飲食店の危険の本質理解していない >>408
海外から持ち込まれる例と国内感染では国内のが圧倒的に多いけど
感染例の多い少ないで判断するのはどうかと 居酒屋の親父が無職になれば福島で廃炉土方やらしたらOK
一石二鳥だろ。 マスクを外したり着けたりするときに手から感染してるんじゃないの？
見てるとそこがルーズなんだよね マスクの脱着が逆に感染の元になってる 会食が原因の感染者は748人中19人(>>16)
これ見ておまえらまだ分科会を信じるの？
このままだと日本が滅びるぞ 家族がどこかで感染した結果家庭内感染が起こるわけだからな
家庭内感染を感染経路だろ勘違いする馬鹿が多いから困る 感染症対策としてコンパニオンを配備してる飲食店だけ営業すればよい。 >>468
会食での感染は748人中19人なのにそんなこと言えるの？ >>270
客が風引いたり従業員が風引いたからなんなの？ 馬鹿騒ぎする逃げ道に使う奴を徹底排除しなかったから
旅行も飲食もこうなったんやで こんなスレも立ってるな
ヨーロッパも飲食店ぜんぶ閉めろー！になってるし、元凶は飲食店
【調査】 最もコロナに感染しやすいのは食事中・・・仏パスツール研究所が研究結果を発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608797210/ >>472
イギリスあたりのstudyで1位飲食2位ジムだったから別におかしくなくね？ >>473
家庭内で感染を増やしてるんじゃないの？ >>472
【尾身会長】 「10月以降の都内のコロナ感染、6割の感染経路不明者の多くは、飲食の場を通じたもの」 ★2 [アリス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608575626/
まあ国内や海外のデータで分析した結果なんだろう >>440
？？？
尾身は飲食があかんといってるやん？ 飲食店での飲酒とカラオケを禁止したらいいんだよ。
あとは接待を伴う系と風俗。
社会が成長を続けるには、禁止するしかない。 >>370
両方減らしゃよくね？なんで一方だけを閉じて済まそうとするのか
1%も100個積み上げれば100%になるんやで >>475
はっきりしてるやつがでしょ？
経路不明は殆どが飲食店で飯食っててうつってるんだろ 飲食の人が業界外に主因をなすりつけようと必死でござる 家庭内感染も当たり前だがメシを一緒に食うからだろうしな >>1
そしてその原因は空港であり航空機だけどな
JALだのANAだのｿｰｶカルト公明党赤羽一嘉に集団損害賠償請求訴訟を起こそう！
・航空法は違憲？
財産権侵害であり、大騒音を撒き散らすことから人権侵害でもあり明らかに違憲です
強制労働法や強姦法や他国侵略法を通すようなﾃﾛﾘｽﾄに国が乗っ取られているわけです
無効である航空法を元に土地所有権が数百ﾒｰﾄﾙまでと主張する頭のおかしな人までいますが、
土地所有権が地球の中心から大気圏までというのは法学部生が習う法律の基本です
・飲食店やってて売上激減した上、家族全員感染して祖父母がコロナで死亡したのですが？
JALだのANAだのﾃﾛﾘｽﾄが国際線までウジャウジャ飛ばしてウイルスを輸入しまくって、
日本全国に拡散させているために感染が拡大し続けているのが原因です
要するにJALだのANAだのｿｰｶカルト公明党赤羽一嘉だのﾃﾛﾘｽﾄに殺害されたということです
早期に空港国境を閉鎖した中米ニカラグアは一切自粛していないのに感染拡大などしていません
・四六時中、航空機が轟音を撒き散らして苦痛で耳栓していたら火事に気付かず死にかけましたが？
周囲が静かな地方や夜間ほど航空機の騒音は響き渡り、特にｸソウルとを行き来するB747などの
爆音航空機は3万ﾌｨｰﾄ以上から半径10Kmを被災地にして、住民の神経を根底から破壊し、
人々を自殺に追い込み犯罪を惹起し治安まで悪化させながら日本列島を縦断しています
バカチョンエア、ルフトハンザ、アシアナ、DHLなどのﾃﾛﾘｽﾄにも集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・豪雨で水没、土砂崩れ、暴風で屋根まで吹き飛んで、今度は大雪で死にそうなんですが？
JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているのが原因です
統計としても航空機離着陸数と災害死者数はピッタリ比例しており、証明されている事実です
・鳥やら豚やらのウイルスが流行って殺処分で大損害なのですが？
JALだのANAだのﾃﾛﾘｽﾄが気候変動を引き起こし様々なウイルスが繁殖しやすくなっているせいです
JALANAﾃﾛﾘｽﾄらはあらゆる業界に根底から損害を与えることで私腹を肥やしているﾃﾛﾘｽﾄです
・エンジニアですが、CPUからソフトウェア、最終製品に至るまで日本の技術力が全敗状態なんですが？
航空ﾃﾛﾘｽﾄが海に囲まれた日本で上空から地上を眺めるためにわざわざ私有地を侵犯して
騒音をまき散らし威力業務妨害して静音が生命線の知的産業を根絶やしにしているせいです
学生の学力が低下し続けているのも自殺が増加しているのもJALANAﾃﾛﾘｽﾄらによる騒音が原因です
・JALだのANAだのﾃﾛﾘｽﾄが解体されないのはどうして？
ｿｰｶカルト公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALだのANAだのﾃﾛﾘｽﾄに天下り癒着しているせいです
気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業をネタに献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
・赤羽一嘉らが作為的に感染拡大させることでカルトｿｰｶが莫大な利益を得ていると聞きましたが？
作為的に不幸をまき散らし、後遺症も酷いコロナは永続的に人々を苦しませることができるので、
不幸に付け込み信者を増やし祈れば幸せになる、お布施が足りないなどとそそのかせる絶好のネタなのです
会館建設を名目にお布施させ、広大な土地を寄付させたり、容易に行けないような二束三文の山奥に
墓地を作って言葉巧みに信者に高額で売りつけて、莫大な利益を上げているのも有名ですね
ｿｰｶ学会及び池田犬作に対しても集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが壊滅して全空港廃港になればどんな日本になりますか？
上記の問題が解消し、日本は豊かで美しい国になります
国際物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
静穏により技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって恥をさらす必要もなくなります
大気汚染物質まで激減して静かで情緒豊かなになった日本から薄汚い国に行きたい人は船でどうぞ
JALだのANAだのﾃﾛﾘｽﾄをこの世から消滅させることは全ての側面においてメリットずくめです
・提訴して勝てますか？
日本は忖度国家なので個人が個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に問題に向き合うようです
数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募り、
航空法廃止および私有地上空の完全飛行禁止を実現し、真っ当な社会を目指しましょう まあ飲食業界は裾野が広いから反論するやつが多いのも仕方ないが
皆でマスク外して会話してる室内空間が危険なのは当たり前だろ
屋内喫煙所とかもアウトだろうな 家庭内感染と介護施設での感染は防ぐのは困難
外からの感染を防止するのが最も重要
その意味で会食での感染が最も多く、これは防止できる
尾身会長の言うことに何か問題があるのか？ オフィスだって喋って食えば一緒
だいち社食なんて何百人が一緒に食ってるんだよ
一律でやれ
医療関係以外全部ストップ
これが答え >>1
正直に言え
外国人と接触する場所だろ
だから日本の家庭内感染は少ないんだ >>493
>その意味で会食での感染が最も多く
ソースは？
>>16によると全然多くないんだが >>67
うちんとこも取引先の飲み会で感染した馬鹿がいた
うちの馬鹿は社内にも移しちゃって社長に怒られてたわ >>486
＞1%も100個積み上げれば100%になるんやで
ならない
1％を１００回積み上げると73.4％ 東京は男のほうが100人くらい多いから接待を伴う飲食店だな >>487
会食してたならすぐわかるだろ
経路不明は電車やバスだろ 飲食店数
東京 ８００００ 大阪 ５００００ 広島 13000
広島で増えてる原因わかれば解決しそうだな 「水商売」って言葉に飲食店業の不安定さは昔からのことだってことがわかる
こういうときに活路を見いだせる人だけが長く続けられる業界なんだろう 家庭内感染はマスクもしなけりゃ同じトイレ風呂タオルをつかったり飛沫が飛びまくる環境に住んでるからだよね
家庭内は全滅するよ
他の家庭には被害ないけどさ
家庭内感染は放置するつもり？
早く体育館で家族のいる人を隔離して
一人暮らしの人は誰にもうつさないから自宅待機でいいかもしれないけど
急変したら別
それと飲食店での感染超爆発は別問題じゃない？ 普通に考えて家庭内に感染者が居れば家族に１００％感染するだろ？ しない？ テイクアウト 宅配 に
飲食はシフトするしかないね
ホテル旅館も同様で
部屋に届ける
あるいは食堂で受け取る
しかない。 外を歩いている時はしっかりマスクしているのに
飲食店に入ったとたんマスク外してお喋り
そりゃあ感染拡大するわな >>494
社食は、しゃべるなサッサと食え食堂も広げたけど時間差つけるからおまえら守れよ、ってな具合ですが データがあるなら公表したほうがいいと思うんだよなぁ >>492
屋内喫煙所はしゃべる奴さえ居なければ大丈夫
パチンコ屋でクラスター発生しないのはニコチン効果
しゃべれば飛沫飛ぶから室内喫煙所は会話禁止にすべき >>7
その理論だと
居酒屋で刺身出さなければ時短もいらない事になるんだけど >>511
職場でやってる大量にいるだろ
一緒だよ >>482
>10月以降の東京都内の感染状況を分析。明確なエビデンス（根拠）はないとしつつも、
だめじゃんw
単なる尾身の願望だろ >>507
風呂トイレで感染多いなら、銭湯や駅の公衆トイレなんかで感染も増えるはず
家庭内の感染も食事を一緒にしてしゃべるからだよ 家庭を変えるか飲食店を閉めるかの二択にしてしまったのは飲食店業者だから自業自得だよ。 居酒屋だけ強制持ち帰りオンリーにしろや
gotoテイクアウトや めっちゃ補助出して >>499
ほう？確率論は弱いのでどういう計算方法か気になる
1%積み上げはゲームの装備的な言い回しでいったので深い意味は無い 馬鹿どもが飲み会やってる まだまだこれからだよこのクズ共が！ 家庭内でも食事は個食で会話しないのが理想
でも家族だからマスクしないで会話するし換気もどうだかね >>512
それでも遥かに飲食店より感染のリスク高いだろ >>508
１００％かどうかは置いといて
家庭内の全員が感染したら
その家庭ではそれ以上感染拡大しないでしょ >>494
今年の年末年始は
昔みたいに
買いだめしてないと食うのも困る
ATMも使えないみたいで良いのにね >>513
飲食が主要因とのエビデンスはないと白状している
https://www.asahi.com/articles/ASNDP6TW7NDPULFA032.html
>10月以降の東京都内の感染状況を分析。明確なエビデンス（根拠）はないとしつつも、 風俗は1対１だから、クラスタは発生しないので問題視しないが
日本には祭り後に乱交があり、それが出会いで嫁取りしてた風習がある
この時代の疫病は、ここから広まった事多かったんだろうな それでも金融資産と富裕層は増えているらしいから、金持ちになんとかしてもらおう >>511ほんそれ
外ではマスクしてるくせに店内に入ると ” アゴマスク ”
逆だろ！馬鹿ども >>528
しかも明確な証拠をあげることをしない
飲食より次第に混んできた鉄道バスのほうが大事なんだろう 家庭内に1人いたら家族全滅するけど4.5人程度
飲食店は酒飲んで唾飛ばし合いだから、店に1人いたら10人20人になるって話でしょ
居酒屋なんてずっと食べて飲む人しかいないから換気は追いつかない 飲食店だけ虐めやすいから虐めるんじゃなく
全て公平に医療関係以外全て止める
これで最大効果狙うか 一律で全開ノー規制で経済回す
どっちかなんだよ 馬鹿ども あらゆる手を尽くす、何としても防ぐと言うからには感染した人が立ち寄ったルートを東京都地図で機械的にマッピングして公表ほしい
もはや経路分析は期待してない どこを避けるかこっちで考えるわ 証拠がないのに断定するなよ
科学者としてあるまじき態度 >>517
なんか数十年後の検証でとんでもない歴史の汚点が今、作られている感じがするな GOTOとめたらおさまったてことは東京の中に撒いてる奴かなにかいるんだろ >>527
いや普通に考えたら飲食店だろ
飛沫感染なんだからお互いマスクしてればかなりリスク低いよ
空気感染ならもっと患者増えてるはずだし つかさーおまいら
ランチタイムでのサラリーマンやOLが同僚と一緒に食事するのは
何で大丈夫だと思われてるの？そこが不思議 仏パスツール研究所が研究結果を発表ってスレでも外食がやばいって書いてあるな この会長が注意してる事は一貫しとるやろ
コロナに便乗して反体制運動。それだけ >>534
だから職場でも一緒だろ?
職場は完璧なのか?
アフォ 尾身は今すぐ辞めろよ(笑)このまま学者ごっこ続けてもお前らの親戚家族を国民が許すわけねぇだろう(笑) この医師のしてることってデータ偽装と同じ
結論ありきの発言だね 家族の食事もテーブル囲まないで時代劇に出てくる銘々膳を復活させようぜ
自然にソーシャルディスタンスを取れる古人の知恵だ >>494
社食ではアクリル板や向かい合わせ禁止とか、テーブルは一人一つとか徹底されてる 酒なしの食事のみ目的の店は問題ないんだろうけど線引き難しいから一律クローズになるんかな
居酒屋や風俗だけ閉めて、食堂は一人客の店だけOKにすれば感染しないとは思うけど >>542
大丈夫じゃないよ
オフィスで自分の机で黙々と食う分にはいいんじゃないのままさかこのご時世みんなで集まってワイワイランチするアホは居ないだろ 職場のランチはとっくに1人で食べろと指示されてる 共有テーブルは使うたびに消毒 >>543
酒じゃなくて外食全般なんだけどな
政府は、昼は平気みたいな誤解をまたさせるつもりなんだろうけど 時短に協力金払うんじゃなくて
外食しない人に協力金払えや >>546
そんな事言ってないで早く孤食できる飲食店に改装したほうがいいと思うよ >>543
その結果レストラン閉店させたが効果はなくパリはあんなことになったけどね
ようやく一段落したのはレストラン以外の習慣が改善してからのこと 顎にマスクして、カウンターでラーメン食ってる奴ら、大杉ｗ
1年後にはこの世にはいないのに >>551
言って恥ずかしくないか？
そうやってる飲食店もあるが? >>509
表面的な数字しか勘案できないからだよ。
専門家じゃないからなあ、背景や
人間の動き含め、ここに書き込んでいる
連中より、なんなら利害関係に縛られた
政治家より、尾身会長のほうがより
正確に校正に判断できると思うが？ >>553
飲食店ももくもくと食べる事も出来るが？ >>558
一蘭は好きだが？
つかそれで済むなら外食禁止にしなくてもいいじゃん
尾身は根拠もないのに一律時短させようとしてる 家庭内でもマスクをつけるべき。
不用意に安全であると錯覚するような発言は控えるべき。
人類の存亡をかけた戦いです。
スペイン風邪は偶然勝利を得ましたが、偶然が何度も続くとは限らない。 >>563
尾身が「エビデンスはないが」と言ってるんだが？ >>535
虐めるとかじゃなく、ただの事実だろ
飲酒店だけピンポイントで止めて他は経済回す
これがベスト >>565
時短営業で食い止められるわけがありません。
消毒は燃やすのが一番です。 飲食店つーか酒だろ？1ヶ月くらい酒禁止にすればいいんじゃね
普通の人は困らんし >>553
いや、都内だと狭い店内で同僚とランチを対面でする光景が普通だけど 高校生やら会社員が対面の席で大声で食っちゃべりながら店が食事させてんだぞ
俺が注意したら俺が悪くなっちゃうから注意もできない
あんなもんコロナがなくならんわけだわ >>54ですが飲食店やカラオケや水商売を感染のがんきょうにするのやめてくれ。
殆どの店が感染対策してるんだから、飲食店で感染が拡がってるとかデマだからな。
感染したって風邪なんだから心配するな。気にしないで飲みに来い食べに来いよ。
美味い酒に美味い肴や居心地の良い空間を提供してるだけの飲食店を叩くのは間違い。感染してるとしたら客が悪いだけ。 だから一律で止めるんだよ
公平に最大効果をねらう
これなら公平なんだから金の支給も最低限で済む データもなしに個人の意見を言っちゃうやつは会長としてふさわしくない
とっとと更迭すべき どっかの国も発表してたけど
マスク外したタイミングで喋るのが危険→食事の場
なだけで、飲食店じゃなくてもマスクなしで唾飛ばし合いしたら感染超爆発するよ
今は会話する時にマスクしてるから大丈夫なだけ
飲食店関係ありそうでない
飲食店でマスクを外して唾交換するのが問題なだけ
でもマスク外さなきゃ食べれないから、1人飯を推奨しろって話 >>572
ランチはトイレの個室で採ってください。 飲食店に行くまでに感染、もしくはウィルス付着してるだけだろ >>568
公平に全部止めて最大効果狙うだろ？
なぜこれが駄目で飲食は氏ねなんだよ クラスターは追えてないだろ。それにオーストラリアからもイギリスからも変異株が来てるだろうしな。1/5をピークに下げられなきゃ日本は終わり >>564
黙々と食べたりマスク会食できないアホが多いからこうなってるんだろ
会社の中はある程度強制力あるし
外食はアホなお客様にも何も言えんだろ あとマスクしてればしゃべりまくっていいと思ってる奴な
あれはしんだ方がいい >>568
虐めでしょ、日本人て虐待する遺伝子多いらしいし 1人で食事の店だけ規制しないでいいよ
または家族用のみOKとかね
酒は禁止で 飲食店って客の口つけた箸やらお椀どんぶりを洗うまで所持するわけだし しかも医療機関並みに扱うわけじゃないから感染しまくるでしょ
さすがに性風俗レベルで接触するわけじゃないけどそこらへん盲点だよね 最も大量の死者は院内感染とジジババ施設内感染だよ。
病院とジジババ施設にクラスターの罰金を取れや >>574
応援するよ
対策をしている飲食店が感染拡大とのエビデンスはない
これは専門家も白状している
会食したという記憶があればそう言うから、経路不明には計上されない
普通に考えて経路不明の相当数は飲食以外だ
電車やバス、エレベーターなどでの感染が今や主要因なんじゃないか
少なくともそう言う検証を放棄して、非科学的な推論だけで
飲食店に時短を押し付けようとしている >>578
外ではマスクを外さない、それだけでOK >>590
食洗器の中はコロナのすくつかもしれんね。 >>587
証拠は？
専門家が「証拠はないが」とか言っちゃってるんですけど？ >>571
普通ではない
大企業は外ランチ禁止してるとこもあるよ >>592
外気と内気の空気の流れ止めなきゃ意味ないぞ 食事が出てきたら食べ終わるまで一言も喋らない
徹底すればなんとかならない？
会話は必ずマスクして
なら隣の席まで飛沫は飛ばない >>583
公平にする必要がなんであるのか？
一番感染広げてるところを止めようって簡単な話 >>502
会食じゃなく少人数ランチとかでも隣のテーブルのグループから感染したりしてるんだろ 明日から普通に冬休みだけど感染減らないから言い訳用意してたのね
この老害必要か？ >>585
何がどう安全なんだよ
よく考えろ
複数の人が集まってるだけでそのリスクは回避できない
飲食も 公共交通機関も 会社も全て大差ない >>23
俺がこの先30年近くやれるだけの収入（の７割でいいや）を払ってくれれば禁止にしてもいいよ。
分割でもいい。 >>481
そりゃ家族に感染するのだから増えるよ
ただ、それは感染経路じゃないんだよ 家庭内なんてデカい家じゃなけりゃ
どうにもならん
風呂もトイレもひとつしかないし >>595
食器洗剤で簡単にコロナは消えるから、洗剤で洗う店なら大丈夫でしょ
じゃなきゃもっと早くに日本人絶滅してる >>568
エビデンスないのにそんなことするの？
ナチスと同じじゃん >>497
アクティブな乞食イート＆トラベル
を利用した連中だろ
コツらが無料の飲食、旅行に飛びついた 会食は参加者が分かるから特定されやすいだけで不特定多数が出入りする場所の方がヤバい 新コロだけでなく他の感染症でも飲食店で感染するケースが多いことはわかってることなんだろう >>585
大体マスクに効果はないと言うのが初期の常識
つかWHOの公式見解
いまでもいい加減な布マスクとか意味ない 飲食店は飲み物で儲けてるからテイクアウトに変えるとなると店の仕組みから変えないとだから個人店だと辛いよな 飲食店で持ってきたのを家庭内でうつしまくるんだろうね
GoToイートは持ち帰りだけにしたらよかったのに 飲食時はノーマスクなんだから
誰かが会話、咳、くしゃみしたら一発アウト
カンタンな話だろう 飲食店での発声をいっさい禁止にすれば解決するよ
酒の感染拡大効果はわからないから酒は禁止で トラベルやってた夏秋ぐらいは増えなかったのに、gotoイートやり出してグッと増え出したからな
やっぱり飲食店が広げてるよね 欧米って末端の人や困ってるひとを救う精神のＤＮＡだけど
日本人って弱い相手とみると
こういう医師のように叩きのめそうとする遺伝子
日本はお寺神社も守銭奴だが
教会は逆に寄附の場所だね >>613
それはそうかも
春から外食してないけど家族全く風邪ひかない
テイクアウトに力入れてる店は持ち帰りでよく利用してるよ >>614
俺が思うに（エビデンスはないが）感染再拡大の要員は布マスクじゃないか？
飲食店よりそっちの方が重要だろう >>397
それなら都内よりも神奈川千葉埼玉の通勤通学圏で感染爆発してないとおかしくね？ >>614
冬場の乾燥期間は不織布マスクのみに徹底させて欲しい
ウレタンは発売禁止にしてよ >>623
人の移動が一番の原因
マスクのせいにするなよ 一律でやらない理由も曖昧
飲食だけが高リスク
みんなよく考えろ
これは虐めの理論と一緒
ちなみに俺はオフィスとちょっとした作業場で働いてる
その俺から見て会社と飲食（大型店）は大差無い >>617
マスクはウイルス出す側がしてないと意味ないからなあ
できるだけノーマスク集団のいるとこには近付かない方がいい >>623
そもそもマスクしてないやつ結構いるし
熱中症にならないようにマスクを外しましょうって言ってたときから
ずっとしてないやつ結構いる >>619
トラベルでも夏なのに近隣国と比べたら日本だけ増えてた
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00835/
イートはもっと増えた
季節も冬のが周りを見ても圧倒的に増える >>574
気の毒だけど、酒提供の有無、昼夜関係なく、飲食が感染源。
だから時短じゃ収まるわけもなく、1か月の休業が望ましい。
赤字がきついなら一旦休業したら？
コロナ終息したら生存者利益で美味しいと思うよ。 元ＷＨＯの老害が
王様にでもなったつもりなのかな？ 嘘つけw
その場にいた客の足取りおって全員調べたりしてないのにw 個人の努力でどうにかなる段階は過ぎてると尾身会長は前から言ってたがそのその意味が朝日新聞記者との質疑でやっとわかった気がする >>628
飲食だけが高リスクなのは、飲食の時にマスクを外すからだよ
店で1人感染者が一回咳やくしゃみをしたら、店内の客の食べ物にウィルスがふりかけられるんだよ
アメリカでは唾を吐きかけられた人が即感染して死亡した
濃いウィルスを体内に入れたら免疫勝てない 外食も１人で飯食ってる分には何のリスクも無い様に感じるが…
むしろ家庭内の方が普通に会話しながら飯食ってるけどな
今日の感染者は〇〇人だって怖いねーとか言いながら 最もコロナに感染しやすいのは食事中・・・仏パスツール研究所が研究結果を発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608797210/
イギリスフランスも飲食店止めたしな
日本もやらないと 証拠もないのによく恥ずかしげもなくこんなこと言えるな
裏で同僚みんなからバカにされてるだろうよ お望み通りGoto中止になりましたが、数字はどうなってますか？責任なく喋るだけの簡単なお仕事っすね そりゃそうだ
他所で感染して家庭に持ち込むんだから マスクもしないで大声で喋り続けてるママ友()軍団、年寄り、学生、頭おかしいんかあいつら
店員は注意するべき >>640
別に飲食が高リスクというのは証明されてないし
マスクも絶対的な効果があるわけじゃない
おまえいろいろ騙されてない？ >>16
１位は家庭、次が職場じゃん。
イジメやすい飲食だけ叩くとかほんとクズ。 >>628
職場での対策も限界があるだろうけど仕事はするしかないわけだろ
んでも会食はしなきゃ済むわけだからね 1人で食べる店は会話しないから問題ない
複数で来てマスクなしで会話しまくるから問題 >>634
証拠はないと専門家も言ってんのにか？
ナチスと同じじゃん トラベル+１０
イート+２５
冬x10
コロナ増加要素 >>648
時短、休業要請した札幌は減って来たぞ。 >>640
お前は一瞬でもマスクを外さないんだ？
自分の立場と相手の立場を公平に考えてみろ クリスマスパーティークラスターがどれだけ発生するやら 布マスクが流行り、電車も徐々に混み始めた頃から感染が再拡大し始めた
これは事実 会話は不織布マスクして外で
飲食店では会話禁止
それで収まるだろうけど守らない人はいるからね >>648
どちらにしても可能性は否定できないのだから
控えることができることは控えりゃいいんじゃね ステイホームで感染者が減ったんだからアホでも分かりそうなもんなのに
医学を修めてる人らは欲ボケどもの御託に泣かされっぱなしなんだろうな >>653
会食は誰も強制されてねーぞ
それなのに飲食はなぜ強要するのか考えろ フードコートが最も危険っていい加減公表しなよ
感染対策ゼロだぞフードコートなんて 満員電車と会食が主犯だろ
GoToは三密避けてるし田舎だから喚起も良い
GoToは感染拡大地除いて続けるべき優秀な経済対策だった
バカサヨが「金持ちや旅行会社を儲けさせるための」と妄言はいてるが、助かるのは地方経済
地方で生きる普通の市民
共産主義や社会主義信じてるバカどもの口車に乗ってどうするよ 人を納得させようと思ったら統計的に有意差があるってキチンとデータを持って示すべき
それが科学者ってもんだろ
こんな個人の意見ですみたいなこと言われたってだれも信じないぞ 「濃厚接触者のうちの」ってところをスルーしてるな
そりゃ濃厚接触者だから家族とか職場とかになるわな
感染経路不明の6割が飲食らしいからそれだと300人だな うちのおとん、飲みに行って感染
そしておかんと俺も感染してた 飲食店での会話を禁止にしてダメなら一律休業になるね
酒は呼気に何かありそうだからとりあえず禁止 スレ眺めてて思ったが、やはり飲食って絵に描いたようなlowbrowだな 他人との会話の禁止これだけやればいい
会話の自粛ぐらいバカでも出来るだろ 外食止めたら、あっという間に
終息するよーーーーー >>668
一番危ねーのは公共交通機関を１時間も２時間ものる事 >>669
旅に行ったら
ご当地のおいしいお店にいったりもするんだよ
無症状陽性者も 結局マスクせず密集するのが危ないって事でしょ
咳やくしゃみもあるし喋りだすアホも居るしな >>673
おとんの危機管理の甘さで感染
一家全滅気の毒 >>673
家庭内感染はこのパターンが多いんだろうね マスクなしでの会話禁止にすれば解決するよ
飲食店でマスクして食事は無理だけど、1人飯なら可能 この尾身ってのは自殺者増えようがとにかく飲食店開くなって喚いてるだけだろ
自分はコロナ治療の現場に一度たりとて立った事ないくせに
低学歴危険厨豚パヨでもできる事やってないで医療従事者足りないなら自分が現場で治療しろ >>674
これ何気に自粛営業より いい案だと思う
win win の関係だし >>640
テイクアウトの調理従事者が感染してたら?
味見とかで工場以外なら絶対にウイルス付着するしパン屋なんか未だに個包装してない店あるよ
結局は意識の問題だと思う(個人個人の 家にはいったらもう防ぐのは無理レベルだからなあ
陽性者と過ごす時間が長すぎる
家じゅう数週間コロナだらけはどうしようもない
そのまえに防ぐしかない >>680
だったら人口あたり患者は埼玉、千葉が多くないとおかしいな。 >>681
経済死んで店潰れて首つる人間のほうがコロナ死よりも多いんじゃないですかね
そもそも普通に生活するよりも熱ある人間を排除し三密と消毒徹底したGoToのほうがむしろ安全という説もある >>684
ワクチン接種直後にぶっ倒れた人の動画を見たから
それに頼らずマスクなしの会話はしないを守ろう
つまに
複数で飲食店には行かない事 元々、意味のない飲み会とかはこれから全て廃止すべきだな キャバクラホストも全て潰せ マスクなしでの会話禁止
守れる店だけ営業でいいんじゃない？ 完全個室完備の飲食店くらいは通常営業OKにしたらどうだ？ 松本人志の提唱してたお一人様キャンペーンで良かったんだよなトラベルもイートも
人数無制限で危機感完全に解除されて経済の為というエクスキューズも与えちゃったもんだから後ろめたさも無くなった
平日のクリスマス当日に家にいましょうって会見した所で若者に届くわけもなく 「飲み会行くなら10日間空けて」
コロナ対策で都医師会・尾崎会長が呼びかけ
↑これ、11/10(火) の話な。
1ヶ月半も過ぎて、まだ変わらないとゆー >>698
そうね だから飲食なんて普通の会社がおｋ
なんだから普通に営業するよろし 飲食店で広がるのは、マスク外して食べながらしゃべるから
飲み屋はちびちび飲むからマスクつける暇ないし喋り続けて飛沫交換会になってる
パーティは声のボリュームが上がる分飛沫量も上がる
それだけの事 >>1
自民党に忖度してそうで、なんか信用できないんだよね 言葉じゃなくて数字で出せ
伝えたいなら伝わり方を考えろ スガ総理大臣も
西村内閣府特命担当大臣も
二階与党自由民主党幹事長も
会食が悪いわけじゃないって言ってますけど・・・
国民に指示に従わせたいなら まずこいつらを黙らせろ！ GOTOトラベルもGOTOイートも、分科会がOKを出したんだよなあ
オミくんよ >>699
それ飲食だけじゃなく全企業 全家庭実施 昨日の尾身さんの会見は
大阪や札幌は営業時間短縮で患者減らしているんだから
東京ももう一段、営業時間短縮しろということ
無理難題を言ってるわけじゃない
大阪や札幌と同じ事が、なぜ東京にできないのか
要するにそういう会見だった
菅のことは完全無視して知事にリーダーシップを求めてた 子供らは給食で会話禁止されてる
大人は飲み屋で宴会
日本やばい 絶対クリスマスコロナ感染爆発起きるんだろうなあ
急性アルコール中毒で担ぎ込まれたコロナ無症状感染者なんていたら病院地獄やぞ 感染者が増えれば真っ先に槍玉に挙げられるのが分かりきってるのに
ウチはこれだけやってるので安全ですって身の潔白を証明出来るだけの対策をやってこなかった
だから今こうして排除されようとしている >>694
経済苦の自殺ってさほど多くないよ
自殺原因の20%もいない
店たたんで借金背負うくらいで死ぬメンタルの奴は水物の飲食店なんかやってない事が多い >>709
少しでも減らしたいならお前の会社も自粛しろよ
それなら同じだから賛成 家庭に持ち込む底辺DQNもが悪いんだろ。
家庭内感染に気を付けろっていわれても、どうすることも出来ない。
マスコミは馬鹿 >>718
確かにそうだわ
赤が出るたび自殺しないと駄目だもんな >>715
子供たちのほうが偉いよね
２０歳〜60歳あたりだ、やれることをやらないのは。 >>638
特措法改正して強制力を持たせるってこと お前もgoto推進しとったやろ。
感染者増えまくって政府がブンカカイガー連呼するから保身に走りだしただけやんか。 分からないのは、「なぜこの3月から言われてた事を今更いうのか？」だよね
そしてこの見解は「gotoイートが主因であるとは断言できない」けど、
「gotoイートが感染拡大の大きな要因の一つ」であると言ってるのと同じ 当分のこのままやで。病院行けばすぐ診察してもらえる厚い医療体制が崩壊しない限り、みんな意識は変えんよ。
だって自分には関係ないんだから。辛さは医療関係者に押し付ければいい。 >>719
必要な会社と必ずしも必要ではない飲食店を同じに扱ってどうするよ 家庭内感染は防ぎようがないから諦めろ
って事なんだろ 誰も強制されてない 行く行かないは俺やお前らの問題なのに なぜ全て飲食店だけを悪に出来るんだ？
馬鹿が多くて困る ゴミのような飲食店を税金で救いたがる政治家、マスゴミ、芸能人 >>721
テレビ局はマジ問題
出演者がマスクしていない事で若者がマスク外してる
密でマスクなしで喋りまくる番組のスポンサー商品は不買すべし
スタジオでマスクしてるかアクリル版で囲ってる番組以外放送禁止 社会にとって不要というか、害でしかない業種が炙り出てきたわけだね >>722
会社を動かすなよ
従業員入れてる時点でお前の言ってる事は同じ事してるのに相手に氏ねって言ってるのと同意 >>731
それって誰がどうやってジャッジするんだ インフルエンザの数分の1の死亡者数でこの煽りは営業妨害でしかない
飲食店はこいつを訴えろ >>718
コロナ廃業や失業で子供の進学費用出せなかったり家のローン払えなくなって家庭地獄化して自殺のパターンあると思うよ
地方の旅館や料理屋で廃業増えてる
実際不況深刻化して自殺者数増えてるぞ
https://sustainablejapan.jp/2020/11/22/japan-suicide-2020-11/56098 飲食店は開けてても、普通の頭があれば家族以外の複数人ではいかない
はずが
日本人馬鹿ばかりだから閉めなきゃダメになるんだよ
馬鹿学校のキツイ校則みたいにしないと内容理解できないから >>726
そうじゃない
尾身氏は特措法改正ありきではないと何回も会見で言ってた
単に飲食店の感染対策だけに抑制効果を期待する段階でなくなったからさらに時短も頼むのだと
特措法はその先の話 飲食店というか居酒屋なwあとそろそろファミレスや牛丼屋で駄弁ってるクソガキどもも
粛清すべきだなw自粛警察叩いてたゴミどもは土下座しろやwwwwww 飲食店や旅館のサービス関係の人間を、コロナ病院の掃除や配膳に雇えばどうかね
救えるぞ >>736
感染経路になってるからだろ
悪というか害だね 家の中(家族間)での会話は少ないが、飲食店(友人や同僚)での会話は多い
って事か >>88
しかも都会
田舎の広い家なら隔離も可能かもだけど >>745
感染してる奴がお前の会社に出社した時に直ぐに正確にはじけるならそのセリフほざいても良いがな この度の「チャンコロ政府によるチョン（新）型武漢チャンコロナウイルス拡散テロ事件」により我々はシナチョンの息の根を確実に止める…
この意図的でゲスなテロ行為で世界の人々をコロナ漬けにした大罪と家族や仕事を失った人々の怒りと悲しみは深く深く心に刻まれ数兆億万光年間消えることはない
テスラ、アップルを始めとした犯罪一味はこの世から一族郎党消し去られることは言うまでもなく、無慈悲な鉄槌により存在そのものを抹消されるであろう…
チャン（陳）コロナは｢高い高い代償を支払う（笑）｣ことになるであろう…
そして食料難のチャンコロが密輸しようとして沖縄で沈んだ牛６０００頭分以上の「多大な損害を負う」ことになるであろう（笑）
そしてウイグルチベット人により関係者全員「目を抉り出され」れるべきであろう…（大笑）
※ちなみにゲスの腰抜けドロボーアイゴー（笑）チャンコロが南京条約で支払った罰金は２１００万ドルＤＥＡＴＨ（笑） >>723
健康不安が理由かもってのが4倍
経済苦は微増程度 >>742
ジャッジの必要はないよ
会食禁止にすれば勝手に潰れるだけのことだよ
店側視点で考えるからうまくいかないんだよ。
客である国民が行けなくなればそれで解決 >>535
全て活動停止する緊急事態宣言になると打撃が飲食以外にも及んで大きくなるから急所を押さえた対策と言ってる 飲食店がなぜ言われてるか？
それは
感染した場所を聞かれた人が
言える特定の場所が殆ど飲食店だから。
ただそれだけ 低能で無能が売りのすだらハゲじゃ、どうにもならんな。 いささか尾見先生の説明が慎重で長い・・・ということも否定しないけど
分科会での会見の内容を各社マスコミがさっぱり理解できないまま
堂々と報道していることにおおどろき。
そりゃ日本国内のとるべき対策をマスコミが捻じ曲げて伝えるんだもの
感染者が減るわけがないｗｗ しかしみんなピリピリしてまるでリアルバイオハザードだな
日本よりはるかに感染者数の多いアメリカやインドはどうしてんだろ？ 家庭内感染は下流だろ。上流の夜の街・飲食クラスター何とかせいや 職場はどうだ
通勤電車はどうだ
飲食店さえ避ければかぜにはかからないのか
そんなエビデンスがどこにある >>744
経済的困窮で自殺を選ぶ人がいるのだとしたら
するべきことはカネに困ったからといって死ななければならない現状を改めることだろう
これは新型コロナ云々は関係ない もう手遅れ
家庭内まで持ち込まれてる段階なんだけど尾身会長も信じたくはないんだろうな
この人がこの判断なら残念で仕方ない
日本は春まで増え続けるわ >>749
人が集まってるならどこもリスクあるだろ
俺の会社は安全だなんて幼稚な発想で飲食店は危ないから自粛ってもう理論が幼稚すぎて話にならない
だから一律すべて自粛 医療や政治家はそうも行かないがな >>762
イギリスのニュース映像みると７割はマスクしてない >>750
酒入ると声がでかくなるんだ。
周りは騒がしいから、大声出さないと聞こえない
結果
飛沫がめっちゃ飛ぶ
感染拡大 >>758
飲食→農家や漁師や交通サービスや飲料メーカーほか色々
くらい影響あるけど？ >>753
ピンサロ、おっパブはそうかもな。
ソープ、デリヘルは1対1だから大きな感染ルートではないな。 そもそも欧米より二桁低い死亡率で騒ぐ必要なんてどこにある
専門家とやらもその点には何も触れない >>764
その分確実に減るからね
必要性の問題だよ >>759
なるほどなあ。
ラブホテルやら、キャバクラやら、風俗やら言えない人もいるわな。
無難なんでしょうね
飲食店 >>1
これ遅くとも8月以降は常識よ言えなかっただけで
恐らくどの程度の感染者が推定感染日付近に飲食店に行ったかどうかぐらい
ハーシス上なんかでわかってたと思うし
https://dot.asahi.com/aera/2020081100008.html?page=2
2020.8.13 09:00
本当に感染経路が不明な人はそんなに多くない。家庭内で最初に感染した人は、
ほぼ間違いなく飲食店かキャバクラのような場所で感染している。
本人はわかっているが「恥ずかしい」とかいう理由で言わないだけ。 >>758
短い期間止められるだけとめる
なぜそれがだめで飲食は氏ねなんだ？
言ってる事おかしい
お前の会社に感染者が出社しないとなぜ言い切れる？ >>673
お大事に
家庭内感染といっても家の中でウイルスが発生するはずないからな
たいていは行動量の多い人が持ち込むか広めてる 尾身会長
本当のことを言うべき
普通の飲食店は問題無い。
問題は接待を伴う飲食や酒を呑んで遊ぶ場所
キャバクラや芸者、クラブ、居酒屋そして風俗
それから不倫
これって日本の病巣、社会のタブーだから言えないだろうけど、市民はとっくに知っているよ
蕎麦屋や定食屋で感染が起きるわけない。
酒、遊び、男女の関係があって感染が起きる。
そんなの素人でもわかる。
尾身さんはそこを言えないから罪深い人だ。
無責任な発言を繰り返すのなら辞任して欲しい。
歳だから老害だし。
ごまかしのデマはやめて欲しい。 >>759
飲食店に行かない人はどう答えているんだ。俺は行かないからもし感染したら答えようがない。 最も重症者出してるのは介護サービスクラスターだろ、早く介護サービス完全廃止して下さい >>781
残念ながら首都圏ではそのフェーズは既に過ぎており
普通の飲食店で感染してる段階でしょ
東京に関しては換気が出来ない店が多いことが全て >>759
でも現実には数百万の人達が毎日飲食してるわけで
それに比べたら飲食の被害は非常に少ないと言わざるを得ない >>778
飲食店は潰れてくれたほうが国のためってことだろ
補償できないからまわりくどいことやってんだよ
本来なら経営者が自分で考えて店を畳むべきだと思うぞ >>775
電車でクラスターが発生してても
奇跡が起きない限り特定出来ない
例えば、同じ団地に同じ時間に帰宅しているリーマンがいてその人達が同時期に感染するとか
殆どの場合バラバラに帰るので電車でクラスターってのはほぼほぼ特定無理
これが今まで電車で起きてないっつー
理由（起きててもわからないだけ
その条件で人がどういう生活してるいるか考えてみると
飲食店で感染したかも？という答えに収束する。 新型コロナ分科会は本当に専門家なの？
新型コロナ分科会はなぜ科学的根拠を出せないの？
科学的根拠が出せない新型コロナ分科会は、
無能な医師会やアホTVワイドショーと同じ低レベルと自ら言ってるに等しい。 >>777
その通り
接待を伴う飲食、キャバクラ
そして不倫
不倫には食事と酒が定番
そこから旦那が奥さんが家庭にコロナを持ち込む
キャバクラ好き つか、居酒屋とか頭おかしいんだろうな
日本国民へウイルスをバラ撒いてる拠点じゃねえか
人命よりお金お金のどこの国の人間だよ？
居酒屋さん、あんたの国籍はどこの国ですか？？？ gotoも結果だわな。ま、やめるに越したことはない。 >>767
何度も言うが、飲食店を閉めれば患者が減るからだろ。 いま外食してる人は「コロナ上等！」ってのばかりだから、余計に危ない（笑） >>699
個々の努力に頼る段階は過ぎてると少し前からいろんな人が言ってる 訪日した外国人は当然家で食わんから外食するからな。食事だからマスクもしない。
そら伝染るわ 「地獄の3週間」とか言って徹底して飲食を制限した結果どうなった？
「効果ありませんでした」
飲食は関係ないよ。反対のエビデンスは山ほどあるが、会食が主要因とのエビデンスは専門家も無いと言っている >>786
飲食業より何十倍も危険な介護サービス業放置の時点で換気とかの問題なんて無きに等しいけどね >>770
ね。全ての仕事はつながってる。
とめるなら一気に３週間くらい、インフラ以外全てとめるべき。 人間だってくそもすれば飯も食う
GOTOで移動すりゃイートも
旅行も行った先で食えば一緒だもんね 飲食店と言っても居酒屋やキャバみたいなのと普通の飲食店では圧倒的差があるんだろうなw >>799
大ありやで(^。^)y-.。o○
伝染病患者が店に入れば感染拡大するのは当然や >>776
いや、債権者は債務者を執拗に追い込んではいけないのに
精神的に追い込むやつがあとを絶たないからだろ
債務者も死を選ぶくらいなら踏み倒せばいいし法律も破産を認めてる
債権者は当然相手が破産するリスクを織り込んで貸さなければいけないんだから
死ぬ前に開き直れとしっかり伝えないと はっきり言ってやればいいんだよ、酒飲むんじゃねーよって >>795
それ、エビデンス無いんだが
外国では占めても増加した
「勝負の三週間」も空振りだった
会食が原因なのは数％しかない
一番多いのは感染経路不明、つまり電車やらバスやらで
薄っぺらな布マスクで形だけ作ってる奴ら 飲食が問題ではないと喚き散らす連中は5つの場面をちゃんと理解してない >>788
介護サービス業完全廃止しないとジジババの重症者減らんけどな、介護サービス業は廃止せんでいいの? 飲食で食器に付着したウィルスとかまず洗い流しきれんからな。
紙皿紙コップにしたらどうなるか試験的にどっか試さんかな >>790
今時点でわかってることは出しまくってるはず
ブログやらついったかやら見てみて 外でマスクを外している状態で会話したら科料で良いやろ 新型コロナに感染したって重症化するのは殆ど高齢者だけなんだから、何時迄も休業や中止を続ける必要は無いんじゃないのか。
既に人出は回復してるし、もう誰も気にしてないぞ。 店員は常にマスクしてるだろ？
客はマスクを取って食べ物を口に入れる
どっちが感染するかは小学生でもわかる >>809
専門家が「エビデンスは上げられない」といっているのにか？ >>781
もうショッピングモールのフードコートで感染したとみられる例があるって言ってたよ
ただの飲食店ならリスクが高くないという段階は過ぎた >>800
介護施設への最初の持ち込みが飲食店からだろ
もちろん介護施設への対策を強化する必要はあるけどね >>787
少ないよ、てか
本当に飲食店なのか俺は懐疑的だね
店員客含めてならそれは店で発生したクラスターだろうが
それ以外で、何か心当たりありますか？→飲食店かなー？ってのが殆どでしょ。
予備知識で当事者が考えうる感染した場所は飲食店ぐらいしかない >>278
ハンバーガー屋がバイトにうつされて
店を閉めて消毒開店を繰り返しおるのも知らんのけ？(^。^)y-.。o○ >>809
その「場面」の根拠を聞いてるんだが
エビデンスが無いという >>793
キャバクラでの濃厚接触
ホストクラブの濃厚接触とアフター、ホストの集団生活
居酒屋での飛沫を撒き散らす会話と馬鹿騒ぎ
不倫からの濃厚接触
満員電車以外ならこの経由でしか考えつかない。 >>806
お前には守る家族や家がないんやろ
死を選びたくなる理由は
金だけじゃねーんだぞクソお花畑ニート >>811
介護やめたら別の理由で死ぬだろ
そんなことも分からない馬鹿なのか？ 例えばさ？東京の人口で言うと大体新宿17万対世田谷94万なわけさ？でもコロナ感染者の数はほぼ変わらないワケよ？明らかに特定の職業の方が感染源になってるって考えたら、あかんかね？職業差別かな？俺はおかしいと思うんだけど？ でも会食では周囲まで感染してるから何らかの行為あるいはスプレッダーが存在してるはず >>808
東京の勝負の3週間は全く人出は減っていない。札幌は減った。患者も減った。 色々なケースがあるし、何が一番とか比べるより、出来る事をやっていく方がいいわな >>820
それですら784人中19人なわけだ（>>16）
これはもう他の主要因から目を背けるために
飲食店を酢ケーブゴートにしているとしか思えない >>820
どこどこの店に行きました(^o^)/
行きました(^o^)/ (^o^)/(^o^)/(^o^)/
一発や これは医師会と商工会との絶滅暴力戦で始末つけるしか無いね >>828
経済的困窮を理由とする自殺について話してるんで金以外の理由を持ち出されましても >>767
だから必要性の問題だって言ってるでしょ
経済も大事なんだから必要な会社はリクス抱えても機能させなくてどうするよ
不要な業種なんて時代の流れでどうにでもなるのだから商売のリスクだろ >>837
近所の店はバイトに感染者が出て一時閉店してたが
風評被害は回復せず結局閉店した >>837
致命的なまでに情弱(^。^)y-.。o○
隔離ホテルの側のコンビがバイトがうつされて
閉店消毒開店しとるコンビニもある >>832
そっか
会話厳禁の店があれば行きたいが、少人数でもみんな喋ってるからなあ
巻き込まれたくないわ… >>800
家族が認知症高齢者の入る施設で働いてるが話を聞くと感染対策めちゃくちゃ頑張ってるわ
感染者を出すと即クラスターだからほとんど病院に近いレベルでやってる >>535
政府が生きるための資金を出さないんだから答えは決まってるだろ >>838
医師会は尾身さんがデマを撒き散らしていることを知っている。
医師会は補助金が欲しいから尾身さんを使っているだけ。 >>782
そういう生活してる人は
密室空間をイメージするんじゃない
例えば、コンビニとかスーパーとか
とにかく生活習慣で占めてる割合が多い所を人は候補をだす
だって殆どの人は、目の前で感染者が咳しまくらない限りどこで貰ったなんてわかんかいからね。
あと風俗系とかかな言い切れるのは >>803
そりゃそうよ。
直接さわるキャバクラホストと他じゃ全然違う。
ただ、感染者が増えてくると飲食店はおろか
満員電車あたりもリスクよ?
一人感染者がいる程度じゃ運悪く隣になったやつがヤバい程度だが
複数人感染者がいる車両なんか多少換気したって
車両のウイルス量はかなりのもんだろう。
アメリカとかはそういう状態。 家庭内は終着点ではなくそこからまた職場や学校等に持ち込み数珠繋ぎに広がる
だから家庭内でも当然家族間の感染予防を徹底すべきなんだよ >>819
いや飲食業が危ないってことはすれ違うだけで感染するんやろ?
介護なんて超濃密接触やん、どっちが危ないなんてすぐわかるやろ?介護サービス業は完全廃止やろこんなんは >>840
「いい加減出社して仕事させろ」
で、電車バスが再び込み始めてから感染再拡大がはじまった
ペラペラの布マスクをカッコつけて装着しているバカ者がふえてから
再拡大が始まった
飲食店はずっと長いこと時短、パーティション、消毒しているのだから
感染再拡大との関連は薄い >>789
なるほど。特定しやすく、言いやすい
まあ飲食店には、地獄だわな。
私は勝手に飲食店応援するけどね
一人行動して、感染対策してる、応援したい店にいき、食べる。
一人だと、ペチャクチャ話さない。
リスク低いし
なんかさ、アホらしくなる。
医療崩壊しなきゃ、飲食店経営者やらの人生がしんでもいいのか？ちがうだろ。
明日も出かける。クリスマスだし。
ところでアメリカのワクチンきくかな？
１ヶ月後にアメリカ、今と変化なしなら怖いね。
きいてないし！って >>839
経済的困窮から派生する不幸を考慮してない時点でアホすぎるんだよ
だから最初に言っただろ
自己破産すれば解決という甘ちゃんの考えじゃ救えないって 「じゃあ感染防止対策としてコンパニオンを呼びます、自民党地方議員センセイを見倣って」 知ってたよ
俺ずーっと言ってたのに
居酒屋やばいよ
誰もマスクしてなくて長時間食って喚いてるんだから感染広がるわ >>836
だからそれはクラスターであって
全てがそれではないんだよ。 さすがにお触りは駄目おっぱいを舐めるなんてもっと駄目とは言えないかｗ
飲食店って便利な言葉だよな >>849
すでに通勤用の送迎バスでクラスターが発生したとみられる例があるからな
送迎バスで感染するなら路線バスでも感染しておかしくないし
満員電車で感染してもおかしくない >>842
具体的に述べてください。
情弱という言葉を使う人が情弱でしょう。 つーか子どもはマスクしなくてもいいみたいなこと言った奴誰？
無症状ってだけで物理的にウイルスは体内に宿ってるわけだろ？
あちこちベタベタ触るし咳エチケットは知らないわ
一番のクラスター発生源になってる そもそも家庭内感染なんて防げない。
コロナは一人かかれば世帯でやられるくらいの想定で良い。 簡単やろ(^。^)y-.。o○
ばんばん検査して病気持ち弾き出し
陰性証明書のある奴だけ入店させれば
通常営業なんやで？
飲食などバカしかおらんから
この程度の事も菅に要求出来んのや >>817
飛沫感染を最も防ぎにくいのがマスクをしていない場合
あなたはマスクをしたまま食事するんですか
これだけでも十分エビデンスになると思うが
尾身氏だってこれだけやれば万能というものはないんですと会見で言ってる
だからテレワークやら他にもやってくださいと言ってるわけで 飲食は全部テイクアウトと弁当屋に切り変えろよ
店舗内でマスク外して飲食する以上どんなに換気良くして対策しても無理なんだわ
この状況で店舗内っていう閉鎖空間で飲食させるとかマジで迷惑な存在でしかない >>863
ほな ウスラヴァカ(^。^)y-.。o○ >>862
当初観光バスで感染してたの忘れてる漢あるわな 飲食店は問題無い。ただし私語厳禁にしてくれ。お一人様大歓迎キャンペーンをすべき。 >>852
噛み合わないんだが感染の場になってる事だけは飲食店が確かでしょ
現に首都圏の介護施設従業員は外食禁止だったりするわけで
介護施設は居住型だと職員に持ち込まれない限りクラスター発生するわけがない 飲食店に入るときには身分証明書を見せて氏名・住所を書いて入店時刻と退店時刻を記録するようにすればいい
いま大抵の職場はそうなっているのだから面倒でもないだろう >>829
ん?じゃあ治まらんよ?コロナ
介護を守る為にコロナおさまらなきていいなら何で幾つもの業種潰して困窮者出す必要があるの? 飲食店じゃなくてアルコール摂取に大きな問題があるのではないか
一切のアルコールがなければおそらく感染しにくいのではと思う
マスクは関係ない >>873
ん？陰性証明書やろ(^。^)y-.。o○
他のもんなどいらん >>799
そこまで言うのなら何が感染要因でそのエビデンスも出さないと説得力ないわ >>852
介護をやめたら老人は即死。
飲食店は金次第で何とかなる。 >>854
人間なんてそんなもんだよ
魔女狩りの頃から本質的に変わってない
ちゃんとした知識や情報を共有出来てない時点で問題が多い
槍玉にあがる側はたまったもんじゃねーわな 会話は当然として酒もNGにした方がいいな
酔ったらマナーもクソもないからな >>851
9800万人のは絶対値だろ
フィットネス利用者とは母数が違う
数字のまやかし
職業は完全なごまかし、悪質な誘導
会社員、学生で貸すぞ数えてみろ、飲食業なんか一桁少ない
ほんとこういう悪質なデマってな荷を目的としてるの？ 一つだけ確かな事は感染するならせめてかわいい子からがいい
覚悟は出来ています まだ、飛沫対策がいい加減な店で、いい加減な客が、飲食しながらぺちゃくちゃ喋ってるんだな
リスクを下げようとは思わないのかね >>845
飲食店だってやってるやろ、もともとなんか指定伝染病や法定伝染病感染症だしたら営業停止やしな 飲食店業旅行業は
ばんばん検査して病気持ち弾き出して
陰性証明書のある奴だけ
来させる様に
自由民主党創価学会に要望しろや(^。^)y-.。o○ >>855
もちろん自己破産すれば解決するわけじゃない
その後のサポートも当然必要
たとえ好景気でも経済的困窮者がいなくなるわけではないのに
「経済死」とか言いだして経済を優先しろと主張する人が
経済的困窮者への支援体制を整備することに無関心であることに疑問を呈したまで >>1本当に此れ‼此れ以外の何者でも無い
施設や病院を除き 罹患してる奴等は全く予防してない奴ばかり
重症化しても自己責任だから自宅にずーっと居て欲しい >>882
どうしたら
朝鮮漬
という名前を思いつくのか このスレ飲食界隈の人がたくさんいるっぽいけど、テイクアウト中心じゃダメなの？ 沖縄観光スレでは業界関係者が必死になって観光勧める自作自演を今でも続けてるよ
旅行に行けば飲み食いするし男だけなら風俗も行くだろうからな
馬鹿には想像できないらしい >>878
「エビデンスありません」という専門家と同じ程度でいいなら
布マスク、再び混雑し始めた公共交通機関
これが感染原因で、ずっと継続して感染予防策とっている飲食店は主要因ではない
エビデンスは再拡大の時期とそれらの相関関係 >>13
飲食店でも一人で食ってる分には感染する可能性は少ない
飲み会したい人間だらけだと思わなかったんだろう 明日、単身赴任先から自宅のある横浜市中区に帰るんだけども、帰宅前に野毛で一杯やるのはこのご時世ダメなのか？ >>874
介護されている人が外をふらついて感染源になるかよ。あほ？ >>897
昔からある漬物や(^。^)y-.。o○ >>825
それがガースーの言う静かなマスク会食というやつだね
バカにしてるヤツも多いがこれに関しては一応根拠のあることを言ってると思う >>872
?感染の現場やろ?介護の現場が感染の場やないか、え?持ちあれなければ?持ち込まれもしず自然発生した現場なんかねーよｗｗｗｗｗｗ 「感染者のほとんどは、自分のとった感染リスクの高い行動について思い当たるふしがあるはずだ」
誰かが言ってたな >>898
飲食業は食事よりもお酒の収益中心なのでそれを絶たれると死活問題らしい >>874
お前の論理だと介護だけじゃなくて病院・診療所も廃止しないとな
クラスター発生してるし 食事中は無言で会話するときはマスクしてる。出来るだけ医療従事者には近寄らないようにしてる。 >>76
いや家庭内で感染させた人も、病院内で感染させた人も、施設内で感染させた人も、みんなきっかけは飲食店だ、ってことだよ。
結果ではなく原因が重要なの、わからない？ >>894
自己破産するってのも
マイホームやお店や財産全て手放すんだけど？
その人に家族がいる場合どうやって守るの？
てかそれ以上に守れるものはあるのか？
カウンセリング？
精神科の通院料無料かい？
セーフティネットの拡充で
経済的困窮から起因する自殺を防げるというなら
その具体例を出してほしい >>913
酒が暴利だったってこと？
じゃあ定食屋とかは生き残れるんじゃないの >>891
介護施設は家族でさえ面会不可。接するのは職員だけ。だから真剣。 店内ではマスクをしてください
手指の消毒してくださいって書いてあっても平然としてる奴いるんだよな
それじゃ店がいくら対策しようが無意味
ルールに縛られない俺かっこいいとでも思ってるんだろうか？
自由に生きることと傍若無人に振る舞うこととは似ているようで全然違う
自由ってのは他人様に迷惑をかけないようにやるもんだ どうみても食い物関係で感染してるだろう
食中毒と同じだろ >>539
ありがとう、数学真面目におさらいしないとなぁ…
しかしなんか違う意味で「些細な差も積み重なりゃでかい」をあらわしてるわ 換気も含めた感染対策をキッチリしている店にはもっと助成なり補償なり
客への注意喚起含めて夏のうちに国が差別化すべきだったと思うわ
こうなった以上は十把一絡げ…気の毒ではある >>906
高齢者さんでしたね
失礼しました
朝鮮漬け＝古い呼び名、
キムチ＝新しい呼び名、だと思います。
カメラのことをもう写真機と呼ぶ人はほとんどいないのと同じです。 >>908
マスク会食を呼びかけはじめるかなり前に
高齢者の多い商店街にあるカフェでおばあさん二人が会話するときはマスクしてた
気を付ける人は言われなくてもしてたし気を付けない人はマスク会食してくださいと言われてもしない 家庭内感染ってのもだいたいは旦那か息子か娘が
居酒屋で呑んで感染してきて、
それを家庭内で感染させてる、って話しだろうし
元凶は呑み屋だわな
ほとんど感染対策なんてやってないお店が大半だし >>879
ソレじゃあコロナ治まらんよ?超濃密接触の介護サービス業完全廃止しないと。
介護サービス業守る為にコロナ治まら無くていいなら何で幾つもの業種潰して困窮者出さないかんの? GOTOイートで貧困家庭がこぞってチェーン店に通ったからな… >>880
ね。特別飲食店だけを応援したいわけじゃない
できたら医療崩壊してほしくない。
けど、医療崩壊しなきゃ、他は？貧困になってもいいのか？ちがう
若い人がアルバイトしたいのに、働けないとか、学校退学するとか。
なんかちがう。
やるなら一気に３週間くらい全てとめるべき。
インフラ以外
まあ、明日もサクサク動く。
今日は夫からもらったお金でクリスマスプレゼント選んできた。ブーツ、新しいコート買って、カフェ二軒はしご。
今日、人が沢山いたわ。
ケーキやの前は行列
経済まわすのは、かなり大切と思う
みんなで貧困の国に、なりたくない。 >>891
正直言って介護施設と同レベルでできてる飲食店はないと思うな
話を聞くまでは自分もあなたのように思ってたわ >>923
胃に入る分には感染リスク低いと思う
この感染者数なら、感染者と同じ店に居合わせた人がうつってるぐらいだと思うよ マスク外しての談笑がヤバイということか？？？？？？？ >>845
施設ができてるのに医療はできないそうです ３００万人ぐらいしんでもいいだろう！ ふつうに 日本は アホなことしてきたんだから... >>914
なら飲食業だけ潰す理由が無いな
何で飲食業だけ何? >>926
国がそんな細かいことまでできるわけがない。人もいなけりゃ地方の事情も誓う。 一日中マスクしてると
獣神サンダーライガーの凄さがわかるよな
あのマスクでプロレスしてるんだぜ？ >>929
感染対策っても結局客側がマスク会食できないならほぼ無意味に等しいし、店は強要できないし
もう飲食店一律で暫く閉めるしかない >>904
一人でいき、店員とペチャクチャ話さない
これでいいと思うけど
換気よさげな店選んでさ。 例えば飲食店の各テーブルに置かれてる
箸立てよく見てみ。誰かが噴きつけた
いろんなもんが付着している。当然
むき出しの箸ならそれを浴びている。 >>16
だから、会食って振り分けられるのは既に判明してる陽性者の濃厚接触者で検査受けた場合だけだから
もうとっくに保健所はクラスター追えてないって自ら言ってるんだから施設や学校や家庭除いたら大抵は感染経路不明になるんだよ
会食に参加したABCとそれぞれがほぼ同時期に検査受けて判明したら全員感染経路不明扱いだよ >>888
どんな事実やデータでもデマとしか受け取れないのでは仕方ない
でも今からでも遅くないから訴える矛先については考えた方がいいと思うよ >>932
一回ロックダウンが正解かな
グダグダが一番悪い >>932
若者は大いに感染したほうがいいんよ、どっちみち国は鎖国する気ないし
死なない健康的な人の免疫の壁を作ったほうがまし。
日本人だけ完全ロックダウンしても
また入ってくるだけだよ
てか最新の研究では
新コロ抗体は8ヶ月続くって話だから
しっかり個人が対応したら緩やかな感染で
収まる。
毎年くりかえしてるインフルや風邪のように風土病として仲間入りで終わり >>930
介護施設が感染源にならんだろ。
介護されている人がそこらを歩きまわるわけではない。
飲食店は感染源。飲食店で感染した奴が家庭や会社に持ち込む。 >>939
別に飲食業だけじゃないけど？
まあオフィスにももっとテレワーク進めろよとは思うが >>913
それって、商売としてその構造に限界が来てるってことじゃないのかなぁ… >>934
低いっていうか胃にちゃんと落ちると想定したら胃酸で不活性化するよ
医者がチビチビお茶飲むのも
その理由。 >>161番問題なのは感染経路不明だろう？
しかし濃厚接触者達はちゃんとマスク手洗い三密避けてたか？ やって無いから罹患してるんだよ >>198
ほんとこれ。家庭内に持ち込むなって言ってるのに、家庭内ガーー！とか叫んでてもう嫌になる。 >>905
介護してるのはロボかなんかか?人じゃないのか?飲食業絶対潰せ派は漏れなく「実は感染者はもっと居るー無自覚者が数百万人は居るー」って言ってるじゃん >>948
若者と年寄りが接触しない社会なんて存在しないんだから
壁じゃなくてスプレッダーになるだけだぞ ワイドショーがアクリル板でクラスター出てないから
飲食店にもアクリル板立てたら良いよ
麻生さんの透明マスクも有効なんじゃないのか 外で食事取るしかない状況の人もいるだろうし一人だったらみんなしゃべらないし飲食店のお一人様利用は許してやって欲しい
大の大人がそこらへんに突っ立っておにぎりかじることになってしまう 何がおかしいって「専門家」と称しながら「エビデンス」を作ろうと全然していないこと
エビデンスを求めると自分の主張がおかしいってわかっちゃうからだろ？
飲食店が主たる感染拡大の要因だというエビデンスは無いし、示せない。
明らかに感染拡大の傾向と時短、営業自粛の流れとは相関が無い そりゃそうような
コロナなんて外からしか来ないんだし >>566
あなたは正しい 世界でロックダウン直後感染者数が増加するのは、ほとんどが家庭内感染 アメリカは家庭内感染6割以上 >>1
フードコートまで目の敵にしやがって
goto乞食は軽蔑しているが、フードコート愛用者の俺まで規制するな！ >>960
今やラーメン屋とかうどん屋ですらアクリル板立ててるよ 今日のクリパ＆聖夜の濃厚セックスで後日爆発的にふえそう >>956
もう一般を騙せる時期は過ぎてるのにね
飲食業の人はとっとと補償を国に要求しろよ 飲食店でヤバいのは便所だろ
排便や排尿によるエアロゾルだらけ
1回トイレ使うごとに徹底除菌するか？換気扇回してるから対策済！ってとこが大半
例えばトイレを流すレバー、あれを触る前に手洗いする？ >>959
そりゃまあウイルスによるけど新コロは気管支系の細胞が好きなんだろ？ 最近トランク持った外国人増えてるんだけど
入国制限もうやってないん？ >>958
それをしっかり分けるためにも
シルバーロックダウンなんだけど
シルバーが政治家やって
シルバーが投票してる国では無理だね 発声＝飛沫
会話＝飛沫を浴びること
これをもっと宣伝すべきだよ、政府は >>950
何でそこに超濃密接触の介護サービス業だけ入れないんだ? コロナなんて理論的にゼロにならないと
収束はあり得ないんだから、
気にするだけヤボだわ >>954
一時期、粘膜荒れて防御弱るんじゃねーかなとちょっと疑ってたわ >>970
不着して繁殖させないうちに流し込むって話でしょ
喉や肺にまで言ってたらそりゃもう熱で撃退以外無いんやし >>968
国賠の話が出ないのが不思議だが
左翼もコロナ脳にすっかりやられてるからな >>942
そうでもないと思うけど、とれる対策はまだまだあると思う
今なんて家庭でもあんな小さなテーブルなんてないぞって客席で
目の前で２人、４人で呑みながらしゃべり捲ってる居酒屋
そりゃ感染するでしょ、って
ビニールとかアクリル板で２人だと真ん中、４人だと４当分で
パーティションしたらだいぶ防げるよ、中国はそうやりまくってたし、
それなら安心してお店に行ける、営業もできると思うし
そんな努力してるお店って日本じゃ少なすぎ いい加減分科会はエビデンスを得る努力をしろよ
政権の顔色見て提言するのそろそろやめろ
実際は拡大要因は混雑する公共交通機関といい加減なマスクだ
飲食は関係ないし、それは数字にも表れている コスト問題もあるが、ＰＣＲではなく全ゲノム解析すれば感染経路見え見えだがな 芸能人は顔を見せる商売だからスタジオでは距離とってアクリル板立ててマスクなしでやってても芸能人同士だからいいけどさ
町ブラとかで透明口カップみたいな感染対策に意味ない装備で街の人に話しかけまくったりうまいうまい騒ぐグルメやめろ 酒飲みながらタバコ吸って、気が大きくなって大声でしゃべる。 酒場と家庭とでなにがちがうんかな
アルコールの効果がなにかあるのかなあ >>13
gotoはコロナ対策してる店にコロナ対策して行けばお得で食べれるよっていう
コロナ対策をお店にも国民にも徹底させてコロナ過での飲食のあり方を提示していたシステム
それを取っ払って「gotoが悪いgotoが悪い俺たちは適当に食べて飲んでうぇーい」に戻したのがアホ国民とメディア >>962
エビデンスを得られるまで待ってたらその間に感染が拡大する
ただ一般論として飛沫感染により広がる感染症は
飲食の場では感染するリスクが高くなることは確か ＞北海道や大阪で徐々に感染者が減少傾向へ転じたことが、こうした急所を押さえることの効果を証明している。
飲食店＝急所 >>779
で？おっぱいパブに今晩も行くんだよな
メリークリスマスって >>949
職員はロボかなにかなのか?職員も施設から一歩も出てないのかマジで!?すっげえ なんだ。女たらしのアホどもは
おうちクリスマスしてないのか。
大晦日あたりで体調の変化に
気付く流れ。 会話がヤバいのか、食い物がヤバいのか、
客がヤバいのか、店員(ホールスタッフ、キッチンスタッフ）がヤバいのか、
はっきりと決着をつけろ
飲食店の補償云々はそのあとだ >>16
不特定多数が集う飲食店では感染経路の特定は難しいからな >>952
町の小さな定食屋さん
定食だけじゃちっとも儲からないんだよ。
善良なお店守ってやりたいね
>>969
ダイヤモンドプリンセスのトイレはコロナだらけだったね >>961
かわいそうだけど年末年始の忘年会新年会をあてにしてる所はもう厳しいかもしれないなと思う
これはもうそういう世の中になってしまったと受け取るしかないと思う
それが嫌なら一刻も早い収束を目指すしかない >>957
患者が出たら、職員全員PCR検査を実施している。陽性だったら、即隔離。飲食店でこれ出来る？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 16分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
