【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★2 [potato★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610593391/ >>1
だったら、こんなに感染拡大しないだろって話で終了。 >>733
ほんと今さらなんだよね。
去年の早いうちに議論あったのに、
大阪市廃止構想の住民投票のことばっかり頭にあって
キャッチアップ出来てなかった売国奴なんだろう。
中華カジノの選定が済んで
急に思い立ったんだろうな イソ村はまーたオカルトに脳を冒されたのかｗ
こいつ理系に弱すぎだろｗ
それは確かにそのとおりだが、その見分けはどうやってつけるんだよ、アホだろｗ >>791
話ずれてんだよ、お前。
都合よく変えんな >>677
しかも、真陽性でも、感染してるかは別問題。 ウィルスはモノや下水からも検出されるから、身体に感染している場合と付着して陽性とは違うという意味 ウイルスがそこにあるだけで細胞に入ってなくても陽性にはなるから
陽性=感染者じゃない。
ビフィズス菌が腹の中にあるからと言ってビフィズス菌に感染してるとは言わないのと一緒。 >>747 いや、言ってることがめちゃくちゃなんで笑われるだけだと思うよ
コロナはRPC検査だけで陽性確定させてる訳じゃないんでね ちょっと賢い人なら騙されないんだけど大阪は学力テスト最下位レベルの都市だからこういう口のうまい知事を信じちゃう >>3
無症状の感染者が多いこといまだに理解できてないのな 味噌カス「吉村のことなら何でも叩く！」
味噌カス「小池のことなら何でも叩く！」
味噌カス「愛知こそが日本の中心！東京大阪は死ね！大村最高！」
もう、宗教だからな、これｗ >>734
PCR検査の精度を台湾並みに下げろよ。
無駄に「陽性」で引っかかってベッド埋める数が減るでしょ。 また信者がさすがとか言い出すだろ
吉村もそれ狙ってるからな
多少わけわからんこと言っても信者はなるほどそうですね！吉村さん！って言うからな
吉村もこいつら馬鹿だろと思ってるよ
おまえら信者のこと 意外な人物から本当の情報出たなサルが発狂してるけど >>799
>>773
感染経路の半数以上は無症状感染者からの感染と言うのが国が報告してる 現実的な話をする段階で言葉遊びしてっから叩かれんだよ
この発言が医学的に正しいかどうかじゃなくそのあとの対策を言えよ 何を言ったかじゃなくて誰が言ったかで判断する頭の悪いやつばっかりだな 専門家じゃねえんだからおめえはどうしたら拡がらないかだけに特化しとけ 死んだ株を捕まえて陽性にしているケースもあるからな >>33
偽陰性はかなりあるはずだが偽陽性はコンタミでもしなきゃ普通は起きない >>726
今は事前確率が低い状態で検査しているから、検査陽性だけど疾患陽性では無い、本来は医療的に無視して良い人間まで患者として扱わないといけない。
検査陽性そのものが何の意味もないことは、去年の4月ぐらいからずっと言われていたことなのに。 感染力のない陽性者かどうか判別できない以上
区別できないだろ 言いたいことはわかるけどそれを区別する事は現状不可能
だから陽性＝感染者でいい >>648
そもそもPCRはコロナ専用の検査じゃないんだから、陽性者が100%コロナってのはありえない。 吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」
一般人「それで」
吉村知事「…」
馬鹿「ヒャッハー！陽性出たけど症状ないし感染してないよな。遊び行こう」
感染拡大しましたとさ 大阪産まれ、大阪育ち
今は神奈川県民だが、吉村は恥ずかしい それじゃ緊急事態宣言なんてするなよ
検査自体やめればいい
バカなの？バカです Ct値に言及する政治家がようやく現れたと思ったら
揚げ足取りに使う、だからな日本はｗ >>813
ある
スーパー・スプレッダー と呼ばれている >>807
馬鹿は読み取れよ
技術力あるならここまで惨状広がってない、でそんな日本に感染力の有無があるかどうかわかる訳ないってこと
馬鹿かよ読めよ こうなっても、たいしたことないと考える人が多いうちはダメかも。
精度の高い判別が、自宅で簡単に、何度でも、自分で出来るくらいにならないと、収まらないかも。
それ待ってる間に安全なワクチンできるかも。何年か、かかるかも。 子供や素人じゃないんだからさあ
ちゃんと問題整理して、考えが収束してから発言しろよ
こういうCt値の問題あるんだよねえ、個人的にこういう風に思うんだよっておうちで言うことだよ >>95 おまえの使ってる翻訳サイトは間違ってるぞ
吉村が言ってることはトンキン擁護になる やっとこれをいう政治家が出てきたか
人に感染させないくらいのウイルス量ならどうでもいいんだよな
PCRで培養させ過ぎなんだよ おう
だからなんだ
僕は悪くないとでも言ってんのか そんなこと考えるより
隠れ感染者の事を考えた方が良い
遥かに問題だろう まあ失言でしょうね・・
そういう事もあるんでしょうからね
まあでももう秩序なのよ、秩序ね
秩序しか経済を回せないのね >>834
無症状者は最初から患者として扱ってねーじゃんw この知事は今後LancetとNEJM以外は読むの禁止にした方がいいな
特に医学ってほんとにいろんな学説はあるけど
99％嘘と根拠のない何かだぞ 医師も陽性陰性をそのまま受け取って診断してるわけじゃないのに今更何言ってんの >>803
だから何？って話
イソジンからなんも進歩ないのな それ言ったらトランプさんみたくならねえ？ DSと戦う勇気あるのか？ >>671
全然違う
あんたのは検査を受けていなくても感染者は潜在してるという話
イソ村のカス野郎が言ってるのはたとえ検査で陽性であっても大したことなければ問題ないじゃないかって話
このイソ村ってクズ野郎は経済優先したいからという理由で「陽性者がたくさん出ても大した問題じゃない」とほざいてやがるんだよ その通り！軽症無症状ただの風邪！ショボいウイルスさ >>773
本人もわからんような微細な症状を
「僕はわかってるんだ」ってか？
偉いエスパー様だこと だから自治体は本日の陽性者数って発表してるのに
NHK筆頭にどこの局も勝手に感染者数って言ってるのがバカ。 日本の検査は感度あげまくりなので、感染するレベルに無いウイルス数でも陽性判定 >>814
めちゃくちゃなのはお前だな。
なんだよ、RPCってw
ロープレか。 >>820
無症状者は、自宅療養にすればいいのでは？ >>1
× 陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない> イソムラ
〇 無症状者って言うのはPCR陽性になった人であって感染者ではない >>813
ノーマル陽性
ブロンズ陽性
ゴールド陽性
プラチナ陽性 >>665
なってない
PCR抑制派は目の付きやすい大型医クラ多いけど
あれ政府がお金払ってんのかなと思うことも
発熱を前線で診てる先生ほど検査すべき派多い もういいからメディアに出るな
大阪だけでやってろ、よそを巻き込むな >>1
確かにPCR検査で陽性になったからと言ってコロナ感染者ではないw いや正しいだろ
PCRの正確性は100パーじゃないんだぞ
あくまでPCR陽性であって、コロナ陽性とはニアイコールであってもイコールではない
科学的な事実 これを聞いてじゃあ感染者は少ないんだよかった！って謎な曲解するやつが大量発生するまてがワンセットな なんかTwitterで真実知りましたみたいなこと言い出したな よくわからないんだが
PCR検査は無意味って事?
なら何したらいいんだろうね そういやゆとりは集合論すら学校の数学で教わらないんだっけ >>809
ワラタ
マジでバカだな
どんな配列で検査してるか知らないのか
交差性って知ってる？ >>619
発症して１０日経過後は原則として退院です
しばらくは、体内に大量に存在する不活化したウィルスによってPCRは陽性になることが多いけど
そうした人から感染が拡大しないことはエビデンスが出ています。 定義が曖昧なら最大となる広範囲でとらえるしかないやろ。それに対する対策がないとなんも意味なす >>784
その検査が日本は厳しいの。
台湾並みに下げれば、「無駄な陽性反応」は激減すると言われている。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
