【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★2 [potato★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610593391/ 吉村は言葉足らずだけど、これは本質だから
人にも移さないウイルス量なのに病院入れても無駄 >>825
症状あったらみんな逃げるからなｗ
発症前無症状が大半ってのは当たり前だわなｗ
後から発症したと聞いて「ふざけるなよ、俺にも感染してるんじゃねーの」ってなるのが普通 とりあえず感染症の事は感染症医や現場の医師に任せてこの人は知事として今の大阪をどうするか考えた方が良いんじゃないの >>837
判別できるから
台湾は切り捨ててるんだけど >>852
技術力って言葉を丸めて使ってんだろお前。 >>841
大阪モデルが正にそれ。
緊急事態宣言出したときには、既に遅い。手遅れ >>705
陽性と発症は全然別物だというのにワザと理解しようとしないのかな
例えば日本国民は95%くらいの確率で癌陽性だと思うけどその殆どは癌患者では無いよ
それと同じこと >>768
コイツの言い分も貴方の書き込みも解るんだけど
じゃあどのくらいが適当なのか
もしくは変わる何かはあるのか
無いなら現状これで選り分けるしか
ないんじゃないの？と思うんだけど 吉村にしてはまともなことを言っていると思うんだが、
「僕の中ではね」って付け加えるから、評価が下がるんだよ。
ひとこと余計なことをくっつけるくせがある。 発明者はPCR装置を判定に使うなって言ったのに友愛されちゃったからな
ガラガラポンしたいやつが煽ってるだけ >>889
検査精度を吉村は言ってんじゃないよ文盲 >>681
クラスター追わない話まで出てきてんのにな
アホすぎる >>857 コロナはPCR検査だけで陽性を確定させてる訳じゃないので
吉村の言ってることがめちゃくちゃ
医師会どうのと同じでコロナの検査がどういうものかすら知らない
君みたいな馬鹿はこういう発言に騙されるんだろうけどね >>881
同じ技が二回目も通じるセイント（感染者）だけどな これ言ったって事はサジ投げてるやん
つまり陽性でたやつもベッド足りんからもう野放しにしますということやろ
敗北宣言やろ >>840
陽性の場合にウィルス拾ってるのはほぼ100％だけどな
付着してるのを拾ってるみたいなアホが多いからな >>755
ワラタ
マジ低学歴みっけw
正しいことw
じゃあ比率言ってみろ中卒 おまえらが言いたいのは死骸があるから陽性になるってことか
くだらねえ >>845 潮は創価系雑誌。それに新が付いただけだから。 百合子「検査数絞るわw」
吉村「陽性者は感染してねーわw」
これが日本の地方行政のトップ2人です >>883
いんやそれ違う
もっと細かく地域の病院のHPみたらわかる ここが、みんす共産とは違うとこだよな
維新のファンでは無いが >>889
まぁ擬陽性やなんかを考えたら
言葉としては間違ってないが
政治家がそれを逃げ道や言い訳にするのは間違ってるって話だな 鼻毛にくっついていただけでも陽性になる。吉村の言う通りだけど理解できない
馬鹿が多すぎるし、マスコミもわざとミスリードしてる >>1
おっしゃる通り
だからPCR検査なんて意味ないです >>906
感染させる可能性のある陽性者と感染させる可能性のない陽性者を区別できてから言ってくれ >>3
普通の会社はインフル罹ったら
熱下がって体調戻っても
暫く自宅待機だぞ人に移すからな >僕の中では感染者っていうのは （略）
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな テレビもマスゴミもおかしな報道ばかりしてるw
コメンテーターも安置から意見言うだけだからなぁ 吉村はトンデモ学者の言うことを簡単に信用してペラペラ喋るのやめた方がいいよ
一時期重用していた京大の宮沢准教授のピークアウト予想なんて全く外れっぱなしじゃん お前ら「今日から頑張る」って言っただけで「今日から働く」とは言ってないっ >>873
ごく一部をとりあげてなら文句もわかるけど大半はコロナ陽性でしょ？
そう言われても仕方なくね >>589
ならなんで全世界でCTを厳密に設定してないんだ？ww
そもそもなんのパラメーターかわかるのか？ もう結末はわかってるんだ
ダブルスタンダードでいることは無難な選択 とても政治家とは思えない
だから何？としか言い様がない
それでどうしたいんだよ >>954
Ct値が40固定だと思ってるアホに何言っても無駄w >>912
実際判別もできないだろうし技術者でもない人間が何誇ってんの？ あってはいるがコイツは消すべき
くたばれカルト野郎 >>56
別に陰性にならなくとも会社に行っていいんだよ
マジで 吉村陽性だったんと違うか？なんて、絶対どこかで言われ始めてるんだろうな こういう事言って色んな人を惑わせて医療現場を疲弊させる
医療者を背後から撃つようなまねするんじゃないよ >>911
台湾人は賢いわ
日本人はメディアに踊らされるコロナ脳が多すぎ >>1
言葉の意味はよくわからんがとにかく凄い自信だ インフルエンザ検査で陽性者となり感染者扱いされて
医師の完治の診断書を持参しないと学校へ行けなかったが
吉村って馬鹿なんか >>931
検査は絶対じゃいない、っつー当たり前のことを言ってるだけや
中卒でもわかるやろ >>608
理解が悪い非コロナ受け入れ病院が納得しないって話 国民の多くに検査しても終息してないどころか死者が増加してる国沢山あるよね
もっとも正確な死因は不明 >>777
それは間違ってる
ウィルス保有者と感染者は異なるので、ウィルス保有を調べるPCR検査は、疫学調査の為のものであって、診断に使うものじゃない
感染は、医師が症状などから調べるものなので、PCR検査などやらなくても、確定診断する
日本の場合、世界一CTが普及してるので、確定診断にはCTが一番確実 PCR陽性でも（スプレッダー的な）感染能力あるのか、っつうと違うでしょ、って話かと
PCRは断片増幅してるだけだからな、死活化したウィルスの断片でも増幅できたら陽性 ワクチン販売促進検査
儲かるのはワクチン屋とIT屋 この期に及んで言葉遊びとか斜め上すぎるだろ
まったく意味不明なんだが >>867
だから、PCR検査の「感度」を下げるんだよ。
せめて台湾並みに下げろよ。
お前は台湾嫌いか？ 吉村の言う陽性者と健常者を一緒に住まわせて移るか移らないかの実験したら？つか吉村本人がやれ >>904
厚労省の見解とやらをソース付きで。
感染研も、そんなアホなこと言ってないよ。 諸説あっても構わんが
人間には置かれた立場があるでしょ
評論家にでも転職した方がいいよ 陽性者っていうのはPCR陽性になった人であってゾンビではない おまえらが言うならまだしも首長が言うことではないな 日本は検査手法もおかしいし検査対象もおかしいし感染者に対する対応もおかしいし
全部おかしいんだよ
おかしいまま一年経過した
一部のねらーも知ってる事を総理も知事も知らないと思うぞ
知らないまま決断してる
たまに吉村みたいなのが自分で勉強して判断しようとするけど他の知事も閣僚もベースの知識に差がありすぎてまともな議論にならない >>970
何もわかってないのはお前だwww大文字で書いてる時点でドシロート確定
厚労省の公式資料に書いてるのくらい読めよwwww >>911
どうやって判別するの？
日本はどうして判別してないの？ 世の中1と0で判断できないことのほうが圧倒的に多いのに何でも1と0で考えるやつはなんなの？フラグ検出器が書き込んでんの？
それとも1か0じゃないのは人間の心だけだとでも思ってんの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 41分 59秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
