【話題】 ファイザー以外は2流品・・・？ 欧米で 「コロナワクチン選り好み問題」が深刻化 [影のたけし軍団★]
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欧米では、ここに来て実用化される新型コロナ・ワクチンの種類が増えるにつれ、
それらに対する人々の選り好みが生まれるのではないかと心配されている。
米国では今月、FDA（食品医薬品局）から認可された3番目の新型コロナ・ワクチンとして、米ジョンソン＆ジョンソン製品の接種が開始された。
それ以前から使われている米ファイザーと米モデルナ製のワクチンはいずれも（原則的に）全部で2回の接種が求められるのに対し、
ジョンソン＆ジョンソン製の方は1回だけで済む。
このため集団免疫の達成を早めてくれるとの期待が膨らむ一方、このワクチンには医療関係者らから、ある種の懸念も寄せられている。
ファイザー、モデルナ製のワクチンは共に臨床試験で95％の発症予防効果が示されたのに対し、
ジョンソン＆ジョンソン製は72％に止まったため、米国民がこのワクチンを敬遠して、
代わりに（より予防効果が高いと見られる）ファイザー、モデルナ製を希望するかもしれないというのだ。
また、ノースカロライナをはじめ一部の州では、州内の農園で数週間だけ働く外国からの季節労働者など
2回のワクチン接種を受け難い人たちに向けて、ジョンソン＆ジョンソン製のワクチン接種を検討している。
しかし、そうした接種対象者の中にはホームレスや刑務所から出所間近の囚人らも含まれているため、
これが同ワクチンに対する偏ったイメージを形成してしまう恐れも囁かれている。
複数の新型コロナ・ワクチンに関する難しい選択は米国に限った話ではない。
ニューヨークタイムズによれば、ドイツでも、実際に国民の間でワクチンに対する選り好みの傾向が見られるという。
ドイツでは、これまでにEUの規制当局から認可されたファイザー製と英アストラゼネカ製のワクチンの接種が進められている。
臨床試験で確認されたアストラゼネカ製の発症予防効果は平均70％と、こちらもファイザー製に比べて低い。
加えてファイザー製のワクチンは、ドイツのバイオ・ベンチャー「ビオンテック」と共同開発したものであるため、
ドイツ国民は一種の身贔屓あるいはお国自慢と見られる理由からも、アストラゼネカ製を敬遠してファイザー製ワクチンを欲しがるようだ。
ドイツ国民の中には、アストラゼネカ製ワクチンの接種予約を拒否する人も少なくないという。
先月中旬までにドイツに輸入されたアストラゼネカ製ワクチンは145万回分に達するが、
そのうち実際に接種されたのは約27万回分に止まっている。このため同ワクチンの在庫が積み上がってしまい、関係者の困惑を招いている。
ここには独メディアの報道スタンスも影響しているようだ。つまり、ファイザー／ビオンテック製ワクチンに比べて、
予防効果の小さいをアストラゼネカ製品を言わば2流ワクチンとして報じるきらいがある。このせいでドイツ国民が後者を見下す傾向が助長されているのだという。
ただ、一口に臨床試験の結果と言っても、実際の試験環境やそれに関する諸条件はメーカー毎に異なる。
このためファイザー製とアストラゼネカ製ワクチンの予防効果を単純比較することは、本来なら出来ないはずだ。
主にこうした理由を挙げ、ドイツの政府や医療関係者は国民に対し、「接種を受けられるなら、どのワクチンでも接種を受けてください」
と促しているが、なかなか受け入れて貰えないようだ。
しかし、どんなワクチンにせよ国民がその好き嫌いを言えるのは、むしろ恵まれている国と見るべきだろう。
南米やアフリカ諸国をはじめ途上国では、ファイザーやモデルナ、あるいはアストラゼネカやジョンソン＆ジョンソン製など
先進国で開発・製造されたワクチンを輸入して国民に接種するのは、現時点で極めて難しくなっている。
言うまでもなく、先進国の間でこれらワクチンの奪い合いが起きているからだ。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/81041 選り好みって後遺症の可能性あるだかはより安全な物を求めるのは当たり前 え？選べるならおれもファイザーバイオンテック選ぶけど ヒトモドキと呼ばれてる民族に効くワクチンはありますかぁ？ 世界を救うのはワクチンという枠の外にあるかもしれない 今は。ファイザー1択だろ。
何故モデルナ、アストラゼネカを打つ必要がある。
モデルナ、アストラゼネカはファイザーに設備を提供しろ。 元々ドイツってワクチン嫌いが多かったでしょ
接種が始まった当初も閣僚が相次いで
敬遠せず接種しましょうとか呼び掛けてたし いつの間に全部優秀になったんだ
できの悪いのあるだろう?
あり得ない速度でリリースしたんだから
ちゃんと失格と言わないと 今のところ全部二流だろ
様子を見て結果で判断しないと アストラゼネカだったらタダでも打たないよ
一般人向けに接種できる頃には
もう変異株が主流になってて意味が薄すぎるだろ いまのところファイザーのワクチン接種でアナフィラキシーの
発症が６０００人に一人ぐらいの割合だろ
アナフィラキシーだけでこれだからな。結構高いぞ
アストラとかはもっとひどいらしいし 温度管理に失敗した生ワクチンを接種した場合の有害性は取扱説明書に書いてあるのかな >>23
アナフィラキシーで死んだ奴はいないんだから「コロナよりマシ」という当たり前の話 >>25
あんたアナフィラキシーになったことあんの？
俺は嫁がアナフィラキシー発作を起こしたことがあって（ワクチンとは
関係ない）、あれはおそろしいぞ それモンゴルでも同じ問題が起きていて
いまモンゴルにはインドで製造したアストラゼネカと、シノファームの中国ワクチンとロシアのスプートニクＶが来ているんだけど、
ＷＨＯが承認していない中国ワクチンとロシアワクチンを摂取しているのはどういうことだっていう批判と
接種するワクチンは選べないのか？とか中国ワクチンは打ちたくないっていう声が日に日に高まっているよ アレルギーとか大したことないマスゴミも国も騒ぎすぎ
死者や障害が残るような副反応の報告以外必要ない コロナで呼吸困難より発熱や痒みとかで済むアナフィラキシーの方がマシだわ いうてj&jは唯一アフリカ株での人試験やってるけどな
有効率は66%だったけど、死者は0と優秀
ファイザーのはvitroでは中和能に問題なかったけど実際人で試験したわけじゃないし、完全に効かなくなる事はないと思うけど
今回のはなんだかんだいってどれも優秀だよ >>1
贅沢だなあ
日本はまったくこないんだぜ
アメリカの輸出禁止と
ヨーロッパの輸出規制で アナフィラキシー≠アナフィラキシーショック
エビカニ食って蕁麻疹でて痒くなった程度でも
アナフィラキシーと言える
ショックまで起こしたのがどれくらい居るのかね えり好みはするわ
EU域外への出荷は止めるわ
面倒くさいな >>26
病院で見守られてるときにアナフィラキシー起こしたってどうってことないわ あ〜〜〜 注射はいやだ〜〜
飲むワクチンくださ〜〜い 生の海老の鮨で救急車呼ばれたときは呼吸困難なってた
このまま死ぬのかと思った ドイツはアストラゼネカのワクチンは高齢者に効果ないとか報道しまくったせいだろ 小林製薬に製造に乗り出して欲しい、名前はコロナールで まず二人の名前を「ひらがな」にします
次にそれぞれの母音を数字に変換したりしてごちゃごちゃやった後以下の表に当てはめてワクチンが決定されます
アイシテル
スキ
トモダチ
ラブラブ
ゼッコウ
ネツアイ
カップル 我が国は国産で行こうよ、医薬でもガラパゴスでいいじゃないか >>38
今までも兆候があった筈だろ…
ぶっ倒れるまで気付かなかったのか
茹でエビは食えても卵持ちの生エビがダメな人は結構多いな えり好みされた結果、いらなくなったワクチンが発展途上国に高値転売されればWin-Winで問題ないだろ まずAZ製はEU離脱と納期と関連して相当いじわるされた
WHOは承認してるのに余計な軋轢を生んだEUが悪い
そしてランク付けが生まれた
AZをパクったロシア製を絶讚する始末 それ以外を黒人にピーすりゃいいだろw🔥
ｳｲﾝｳｲﾝだw ファイザーはmRNAワクチンだからこの先の変異株に対して簡単に対応出来るからね
他は絶対打ちたくないけど日本政府はファイザーのワクチンが国内に入って来ないのを叩かれたくないから他を推奨する工作するのだろうな 実際、それぞれが全く違う機序だからこうなるのはしゃーない >>10
そう考えるあなたは陰謀論を信じてカルトに流れ、何故か自宅から出ない >>5
オレは先に何があるか分からないmRNAなんぞお断りしたい
ベクター利用のワクチンを射ちたい 日本勢ただでさえ後出しなのに
azどころかシノバック並みの数字だったらどうなるんだろな ワクチン間の効果の違いって、リアルワールドだとあんまり見えてこない気がするんだけど >>1
ジジババと基礎疾患持ちは何やっても駄目だから諦めろ 「ファイザー製は一回47％だから2回打って95％やけど、ジョンソン製は1回打って70％だから2回打ったら140％やで！やから1度罹患してもまだ4割の可能性で2回目防げるで！」ってガセネタ流したらアメリカ人なら打つんじゃね？ >>52
そう。胸に7つの傷を持つ男が来るまでワイは外に出ない。 選択したらダメってか?w
この記事を書いたバカがクズ過ぎる >>44
人体実験も出来ない国のワクチンは要らんよ
あの人権団体を潰さない限り日本が新たなワクチンを
作り出すだなんて夢のまた夢、どうにもならん 俺もファイザーモデルナに並んでるが順番が回ってこない。
今年の冬までは頑張って並ぶよ。
アストラゼネカ、ジョンジョンのワクチンは極力避けたい。 自分の体に入れるモノを慎重に選ぶなんて当たり前だろｗ
マトモな日本人なら、本来は可能なら日本製のワクチンを打ちたい人が殆どだろう。
でも臨床実験がまだまだ・・・
そうなったら、少しでも安全性が高い方へ高い方へ行くのが当然。 ワクチン接種、しかも新型ワクチンだぞ？
何が起きるかやってみなきゃ判らないものを
人体実験無しで開発なんて出来やしない
アメリカは囚人だの貧乏人使ってバンバン人体実験やってる
刑期短縮や金銭授与という条件付き、かつ
何が起きても訴訟しないという誓約書まで書かせるから
訴訟問題も発生しない、新薬やワクチンの開発が
日本に比べ有利に行える環境下にある
この分野で日本製に期待するのはアホ 一番強烈に効きそうなのはスプートニクVだろ
ロシア製は武骨だが結構安心できるソユーズロケットみたいなもの はいこれはお前らはモデルナワクチンで我慢しろよというお達し >>29
コロナって基本的に自宅療養で大丈夫じゃないの？ アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態ではボールペンが書けないことを発見した。
これではボールペンを持って行っても役に立たない。
NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した！！
一方ロシアは鉛筆を使った。 海老じゃないけど寿司屋で生のホタテを食べてすごい蕁麻疹になって
顔がお岩さんみたいに腫れて意識がもうろうとなったことがある
それまではイカ、タコ、たまに鯖では蕁麻疹が出るんだけど
生ホタテは初めてだった。
ボイルしたのでは出たことがないけど、それ以降ホタテは口にしていない そういうのを日本に持ってこいよ。
それが、政治の役目じゃないのか？
ないよりマシで、安心が経済を回す事にも繋がるだろう。 家畜並みに生活を管理してる刑務所の囚人を
治験に使うのが最も理想的だな たしかにファイザー以外は打ちたくないな
中国製とかは問題外としてファイザーじゃなかったらジョンソンがいい ナマポにはワクチン選択の自由はないように頼む
ジェネリックも強制してね アメリカはj&jを1億回追加だってよ
効果よりも接種率を優先してるんだろうな
アストラゼネカやファイザー1回でもかなりの効果があるとのレポートあったよな
1回か2回かは治験方法の違いでしかないような気がする ファイザーの米工場の生産分を少し分けてくださいな。 >>79
選ぶことができるのなら
オレはむしろロシア製ワクチンを試したいのだがな
中華製は問題外は同意
治験で結構死人が出てるし実際の有効率も低いという話だから >>77
HPV ワクチン騒動で日本は海外の製薬会社から信用されてない。あのアホな騒動でワクチン返品とか製薬会社も損害被ったから。ファイザーが交渉に菅を出せと言うのも「HPV ワクチンみたいなことしないよね？」と言質取るためだから。 国産ワクチンは最終治験を海外でやらないといけないという「壁」あるからまだ時間かかる。
日本は感染者少ないから数万規模の治験がやれない、国が金だして最終治験は海外でやるんだと ファイザーで5000人に1人程度とすると相当問題ある
国の責任だよ
自民党も責任ある >>83
納税者にワクチンを選んでもらって、ナマポに在庫過多なワクチン回した方が
納税者はなっとくいくでしょ 旅行会社はイギリスやロシアにワクチン接種ツアー企画したらいいのでは？海外にいけば打ってくれるからな 上級 ファイザー、モデルナ
下級 J&J、アストラゼネカ 70%も効果あるなら十分でしょ
インフルエンザワクチンなんて50%程度だぞ 丁度いいじゃん。
不人気ワクチンを発展登場国へあげればいい。 >>89
納税額から使い込んだ税金をマイナスしないと公平じゃない アストラゼネカのはブラジルの変異型に効くのが分かったんじゃなかったっけ >>100
たとえ完璧な治療薬ができたって、そもそも病気にかかりたくないわ
病気が予防できるんならワクチン打つほうが効率良い >>103
承認は早くて来年です。最先行してるアンジェスでさえ最終治験はこれから一年、海外でやる必要ある。他のワクチンも海外で治験必要になるから国産出揃うのは2024年頃になる。 J&Jは１回ですむからまだしも、アストラゼネカだけはないわ そら
INTELとAMD、
NintendoとSEGA
なら人気偏るよ
信用がちゃう >>108
ベクターに？
情弱とはそんなもんだと気がついた お隣はアストラゼネカを嬉々として打ちまくって死人が出てるはずだが >>73
当然だろアメリカが嫌がるから以外の理由はないよ 看護師さん『無菌室でおならをした場合、その空間は汚染される？』→まじめに検証された結果が参考になる「人間の探究心は無限」
http://sdowxs.vektorarm.ru/BUYx/514107671.html >>114
中華のはベクターでもないぞ。覚えておけよww ジョンソンさんは1回でだけど2回うったらダメ系なのかな >>117
そら信じる人間多いからアンジェスの株も府の発表の後
一気に四倍に値上がりしたんやし 日本も囚人や生活保護世帯とか使って
人体実験やりゃいいのに 自分のが効かなくても周りの人のが効けば良いんだろ
自分一人がどのワクチンかはあまり関係ない J&Jの72%を2回打ったら92%とか、似たような感じにはならんのか >>122
感染予防は（今のところは）証明されていない
証明されているのは発症予防のみ
ワクチン接種者が媒介してうつることはありえる
と、つい最近ワクチン推してるアメリカのニュースで見た >>45
俺もゆでエビは大丈夫だが、生エビは食べるのを辞めたよ。
昔は、のどがかゆいな、ぐらいだったが一番最後のは、明らかにのどがふさがる感じがした。 日本じゃライセンス生産のアストラゼネカさえいつ回ってくるかわからない。 >>124
それと重症化予防ね。これは現場でも証明しつつある 予想してたより副作用の割合が高いんだよな
冗談抜きで日本だとコロナで死ぬ数よりワクチンの副作用で死ぬ人の数が上回りそうで怖いんだが アストラは効果低い、老人効かない、副作用強いの三重苦のゴミワクチン
日本での接種はファイザーかモデルナだけにしてほしい >>129
アフリカ株にたいして怪しいだけで
従来の株やイギリス株には有効
スコットランドだとアストラゼネカがほとんどだけど入院リスクかなり減らしてるみたい
https://twitter.com/BogochIsaac/status/1366387654372306946
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>131
日本企業は動物実験でのデータすら全く公表してないからむしろ危険かもなあ
大阪のアンジェスとか第１相の有効性のデータを昨年末に出す予定だったのに、症例数６０人と少なすぎてよく評価できなかった〜とかいって先行き不安な事いってるし >>133
どのワクチンも十分な治験もデータ公開もしてないだろww >>134
ファイザーモデルナは数万規模の治験してる公表してるがな
すでに世界中で有効なワクチンが存在してるのに、日本企業のどうしようもないデータも全くしめせたにワクチンで治験者あつまるのかって話だわなｗ ワクチンなんかいい加減やめな、バカバカしいw
隔離徹底する以外方法なんか無いよ。
それに気づくのにまた1年間浪費だなバカバカしいww
どんなワクチンが出ようが出まいが接種ペースが追い付かないの。 >>135
数万じゃ足らない。
https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/guidelines/2012_covid_vaccine.pdf
長期的な有害事象の観察の必要性これまでのCOVID-19ワクチン臨床試験での被接種者数は、
数千人から数万人台です。対象者数が限られるため、数万人に1人というごくまれな
健康被害については見逃される可能性があります。新しく導入されるワクチンについては、
数百万人規模に接種されたのちに新たな副反応が判明することも考えられます。
数年にわたる長期的な有害事象の観察が重要です。 なんか盛り上がって羨ましいな 俺はワクチン全員打っても、どうせなんも変わらない日々が続くと思ってるから盛り上がらないわ、自粛すれば減ってしなければ増えるただそれだけ なんも変わらんよ。 >>121
医療関係者先行接種とは実質的には人体実験
詳細にアナフィラキシーとか副反応観察してるから >>137
治験で数万は稀
お前が言ってるのは認可後の追跡調査のこと
そんなものはすべての認可された新薬でやること >>137
あと日本企業の治験で数万は100パー無理
そもそもデータも全くだせてないから話にならない
ファイザイーモデルナなんかは動物実験の段階からデータをだしてる
なぜならFDAのがいどらいんできちんと指示されててそれクリアしないと人への試験いけなかったから ファイザーとアストラでは値段が10倍位違うし不公平だよな >>21
アストラゼネカだったら当日風邪引いてお休み ファイザーとモデルナの2社が一流、それ以外は二流だろ
効果はファイザーとモデルナはほぼ一緒 五年後に謎のパンデミックが起きてファイザーワクチン打った人だけ全滅したりしたら面白い ファイザー主体のイスラエルは感染者数も死者数もあまり減ってないよな
アストラゼネカが多いイギリスは減ってるけど >>16
同感
失格のワクチンは無理に売ろうとせずに効果を高めるなり副作用少ないように作り直せばいいと思うんだ
そしたらファイザーよりいいもの作れるかもしれないじゃないか 選択は構わないが摂取できるのは希望者全員が摂取し終えた後ね
それでいいんじゃね ウチは一回で済むジョンソン＆ジョンソンのワクチンがいいな… ファイザーがiPhoneでアストラゼネカがわけのわからんAndroidスマホだと思え 抗体を作るワクチンは4流以下
画期的なワクチンは抗体誘導に依存しないものになるだろう 一級品 ファイザー・モデルナ（mRNA）
二級品 スプートニクV（ウイルスベクター）
三級品 アストラゼネカ、JnJ（ウイルスベクター）
四級品 シノファーム・シノバック（不活性化）
ただし、不活性化は数多くの種類の抗体ができるために、
スパイクの抗体を作るワクチンに比べて、将来の変異株対策で上回る可能性がある
上久保靖彦特定教授ってもう 日本人には新型コロナウイルスの免疫があったので死者数を抑え込むことができた」本当良くこんな嘘ぶっ込むな
しかもマスクは必要ないとも言ってたな おまえ教授辞めろよ
座年だったな日本人は抗体もなければ 感染する ようはほとんどの人間が 感染していなかっただけのこと
これからどんどんまだまだでてくる変異株 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
