【車】トヨタ、米国政府に対しEVの普及を遅らせるようロビー活動を展開 ★2 [ボラえもん★]
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トヨタ自動車は現在、電気自動車の普及を遅らせるために、米国政府に働きかけている。
米国は欧州や中国に比べて電気自動車の普及が遅れているが、
その理由の大部分は、自動車メーカーが電気自動車の新型モデルの販売を欧州や中国に集中させていることにある。
本誌では、バイデン政権になってからの数ヶ月間、米国での電気自動車の普及を促進し、この問題を解決するための新しい法律が提案されたことをお伝えしてきました。
この新たな試みの中で、トヨタは現在、政府に対して反対のロビー活動を行っています。
昨日、上院のエネルギー・天然資源委員会の公聴会で、トヨタ・モーター・ノース・アメリカのエネルギー・環境研究担当ディレクター、ロバート・ウィマーが証言した。
トヨタの幹部は、電気自動車化について政府に警告を発した。
"電動化を劇的に進展させるには、燃料補給のインフラ、バッテリーの入手可能性、消費者の受け入れ、手頃な価格など、途方もない課題を克服する必要があります。"
彼は、CEOが昨年の講演で使用したのと同様の反EVの論点を用いました。
また、ウィマーは、他の自動車メーカーが最近発表した、今後10年間ですべての電気自動車を導入するという発表を低く評価したと伝えられています（via Reuters）。
"他の自動車メーカーは意欲的な発言をしているが、昨年米国で販売された自動車のうちバッテリー駆動のものは2％にも満たない、と言うだろう。
また、トヨタが米国で400万台以上のガソリン・電気ハイブリッド車を販売するのに20年かかったことにも言及するだろう。"
最近、いくつかの自動車メーカーがバッテリー電気自動車計画の加速を発表しています。
GMは2035年までにオール電化にすると言っていますし、ボルボは2030年までに、その他いくつかのメーカーが発表しています。
トヨタは、中国以外ではまだ電気自動車を発売していないため、このような発表はしていません。
日本の自動車メーカーは長年、水素燃料電池車やハイブリッド車に投資する一方で、電気自動車については言及していませんでした。
しかし、米国では電気自動車の発売を計画していますが、その計画は消極的なものに見えます。
先月、2台の電気自動車を米国に導入する計画を発表した際には、電気自動車を批判し、ハイブリッド車を推進するような発言をしていました。
https://electrek.co/2021/03/17/toyota-lobbies-us-government-delusional-effort-slow-down-electric-vehicles/
★1が立った時間：2021/03/19(金) 20:19:13.23
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616152753/ 逆さまの発想
世界の潮流に自社都合でブレーキをかけるTOYOTA … これは本来なら環境大臣の役目だろ
スプーンとかやってる場合じゃないぞ バイデンは自然エネルギー推進派だからEVは絶対進める 緊急事態宣言延長により特別定額給付金 ＋20万円以上
緊急事態宣言2カ月以上、さっさと五輪中止して国民全員に一律給付金出さんかい菅
はよ国債発行せんかい麻生
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “生き地獄の 自公政権” はよせんかい
150万円 特別定額給付金 はよせえ
150万円 特別定額給付金 はよせえ
150万円 特別定額給付金 はよせえ
150万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 本当にevが優れてるなら国がゴリ押しなんてする必要ないわな あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
.
.６３２８７８０ やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた！
↓
【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612939129/l50
毎日新聞記者だった鳥越の証言から、捏造しているのは確定だったけど、フジテレビも捏造が発覚してダメ押し
↓
https://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html?DETAIL
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↑
安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い
売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ
だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい
ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法
もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった
なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから
．
６２３８２６３３１５２５６１５６８７ 相手にもされんだろうなw
アメリカにメリットないから でも実際EVって現実的ではないよな
莫大な電力をどうやって賄うんだろう >米国は欧州や中国に比べて電気自動車の普及が遅れているが、
ちょっと意外、テスラがバリバリ頑張っていると思ってました。 >>13
いやアメリカが石油というぬるま湯から脱却できるならすごい事だよ ほらね？パンドラの箱開いちゃった
EVの世界制覇はもうそこまで来てるってこと
これもうテクノロジーだよね
だから、言ったでしょ？分かる？
いい加減気付けよ！日本人！
もう選別は始まってるんだってこと！
それが S D G S ！！！！！ 完全に流れが決まったからもう無理
今はまだ時代遅れ企業ってことで済まされてるけど
そのうち地球環境を乱す逆賊企業に認定されるよ 作れなくはない
けど今みたいにぼったくれない
ってことでしょ？ 数年前までは、やれ全方位作戦だの全固体電池だの言い張って虚勢張ってたのに つかEVってエアコン全開で音楽かけながら遠方に温泉と釣りの一泊ドライブって無理だろ
コインパーキングで充電無理だし何より時間かかるし >>1
トヨタの言い分も解らなくはないな
都市部なら解らなくはないけど、ただでさえ国土が広いのに、
特に内陸部でアメリカの電力供給事情と送電網でそこまでできるとは思えない
少なくとも、クリーンディーゼル詐欺してたドイツよりはまともだと思う >>1
電気自動車は本来の自動車工学が遅れてる
中国あたりでも簡単に作れちゃうのかね？
まだ長距離走行はムリだろうから
そう簡単には普及不可能と思うが。 20210318 Newsﾓｰﾆﾝｸﾞｻﾃﾗｲﾄ by.TX（am05：53）
トヨタ 北米４工場で生産停止 半導体・石油製品不足で
〔トヨタ工場の生産停止〕
カムリ RAV４のハイブリッドなどに影響
20210320 NHK NEWS by.AK（am06：04）
生産停止 ルネサス工場で火事 半導体供給 影響おそれも
自動車向けなども～ 粛々とガソリン車作ってれば良いって
必要なら売れるんだから EV販売比率わずか0.7％の落ち目貧困ジャパンが世界から取り残されてる現実を認識すらできずに強がる構図お笑いだわ 発電所と安定した電力網構築するまではEVへシフトしないようにロビー活動をするのは国益 NEC
日立
カシオ
富士通
東芝
三洋電機
京セラ
パナソニック
三菱電機
ソニー
シャープ
AppleやSamsungに戦いを挑んだ結果
どうなったか知ってるよね？
バラバラに解体されて
日本企業はどこからも買い手がつかなかった
アメリカ企業からもそっぽを向かれて
企業を買い取ってもらえるところが見つからなかった
中国企業からの買収案でようやく買い取ってもらえた まあ、金持ってるとこがやってても不思議はないな
いいのか悪いのかはわからん
ただ、三菱とかトヨタとか目を付けられがちなのが心配 言うても、トヨタに反発してEV化推し進めようとしたら、
真っ先に潰れるのはアメリカの自動車会社で、
その次は欧州の自動車会社だからなｗ トヨタは極めて現実的な話をしているにすぎないな
出来もしない理想論は迷惑なんですよｗ 泣かされた章夫が主導してる訳もなく・・
アメリカ人が勝手な事やって、それをリークしてトヨタがダメージ喰らう。
アメリカ人入れなきゃ入れないで嫌がらせする。 >>40
バイデン利権はEVで爆益ホルホルだろ？
なぜならバイデンの息子はEV関連の中国企業の大株主 バイデン政権のエネルギー長官が元ミシガン市長で
バイデンが副大統領時代に、協力して傾いてた
GMとクライスラーを立て直した
EV向けバッテリー工場も作った
https://jp.reuters.com/article/usa-biden-energy-idJPKBN28Q029 > 燃料補給のインフラ、バッテリーの入手可能性、消費者の受け入れ、手頃な価格など
全部テスラが解決しちゃってるから、トヨタができる事ってなんもない 「アメリカのトヨタ労働者が困ることになりますよ」 なら
もうそれは アメリカ国民の為の自動車会社 … なんでこんな政治的な対応を民間にやらせてんだよ
政府は何やってんの？
スプーンとかレジ袋とかやってる場合じゃないぞ 韓国製のEVがアメリカで炎上してリコールとなってEVはアメリカでは
印象が悪いんじゃないのかな >>53
日本政府は市役所レベルの仕事しかできない無能政府だから >>49
バイデンがやってることも結局はただのプロレスなんだよね
HOMELANDっていうアメリカドラマがあるけどさ
表向きはキリスト教のタカ派の保守を演じて
イキった発言で支持を集める
でも本当の姿はアラーアクバルを信奉するイスラム教信者
そんな白人が大統領を目指して上り詰めるストーリー
あれって現実的なところあるんだよね >>40
EVなら勝てるかもって思ってるんだろ
落ち目の自動車メーカー群が
VWやトヨタに
あがいた上に国のインフラ壊して終わりだ >>55
いやいやトヨタが業界動向理解してない馬鹿なんですよw アメリカにおける日本
・経済は反環境ロビー
・歴史は慰安婦否定で経済学者ら3000人から非難声明
これもう人類の敵だろ
おまけ
・韓国映画がアカデミー作品賞２年連続ノミネート >>51
してねえよアホ
テスラが何台売ってんだよ
もうすでにEV化で銅の相場ってめっちゃ上がってるんだぞ 余計なことするなよ
これからはテスラやNIOを中心としたＥＶ銘柄が爆上げ確定なんだよ
トヨタはさっさと落ちぶれろ >>33
アメリカってものすごく電気代安いから普及するでしょ バイデンたちはevで中国買ってやる密約でトヨタから搾り取るのに
バカジャップはトヨタ叩き
トヨタは近々日本捨てるだろ >>60
テスラは昨年50万台、今年100万台の見込みですけど、トヨタはEVを何台売りましたっけ？今年の見込みは？ >>1
結局アメリカは先の大戦の時に間違ったんだよ。
日本が日中戦争している時に裏で中国と手を組んで日本を倒す算段をした。
でも実はその時に日本と手を組んで中国を倒す算段をするべきだった。
過去日本が戦争をした相手が今どういう国になっているのか考えれば自ずと分かる。
悪党国家ばかりだろ。
つまり日本が正しかった。
しかしアメリカは日本を恐れるあまり間違いを犯した。
戦後もあの戦争は日本が悪かったと捏造歴史を作り出した。
今頃になって中国を危険視したところで時すでに遅し。 うーん、大型車でバリバリに走るアメリカでは、
アメリカ国民がパワー満開のガソリン車しか買わないって反乱起こしそう GoogleやAppleがEV×人工知能でかなり投資を加速させてるからね
日本であまり報道されないのはスポンサーの問題だよ
トヨタや日産という大スポンサーがいるからね
あまり都合の悪いニュースは報道したくない >>20
ほんこれ
トヨタだけではどうにもならない問題が山積みなんだがここの馬鹿どもにはそれが分からない みっともないなあ…
課題が多いからやりませんって
子供みたいなこと言って通用すると思ってんのか
衰退国の象徴だな
世界中から笑われる 本来ここはまだインフラの目処が立ってないEVよりもハイブリッドで徐々に脱石油の比重をはかっていくべきだが
EV強硬手段
なぜならハイブリッドは既にトヨタが天下を取ってるからだ
この欧米の政策は、正しく段階を踏んでいない以上、目的はトップメーカーへの反撃
国策にしないかぎりどうにもならん状況ゆえの迷走と見るのが正しい >>65
たった50万だろ
全世界で1000万とかそれ以上EVを作り出したとき
モノの相場は当然今と全然変わる
そこをテスラはどう解決したんだよ >>74
で、トヨタは何台作ったの？質問に答えられないのは都合が悪いからかな？ 日本の電気代を下げないと普及できんと言う事ならEV急げ。 >>66
いや当時日本はナチドイツと並んで世界最悪の悪党国家だったからフルボッコで潰すのは正しかったよ >>69
日産はまあまあEVできるけどね
スポンサーもあるけど国民の問題でしょ
日本没落の現実を客観視したくないんだよ
メディアは国民の写し鏡だよ >>63
おかしいけどアメリカで売りたいならアメリカの動向調査するのは企業として当然だろう
トヨタは社長バカなの？ >>76
そんな話してねえだろアホ
お前は「テスラが解決した」と言ったじゃないか
それはどう解決したのか聞いとるのだ
全世界でEVを作り出した時に起こる諸問題についてな
とりあえず銅の相場は少し前の倍以上になってる
半導体も電動化部材も全ての相場が上がるだろう
そこをどう解決してるんだ >>81
でもこれトヨタ潰しの意図が働いてることは間違いないよね？ >>57
VWは全力でEVに投資して
既にテスラに追い付きつつあるけど
なんでVWが一緒にトヨタと沈んでくれると思った？ >>82
テスラのModel3は156万円値下げしたばかりなのでお前の主張は的の外れた妄言ですねえ >>73
電気じゃ無理な所を石油で補ってるから技術は進歩してない
トヨタにイノベーションが起きないから
本来ならEV開発に一番乗りしててもおかしくないのに 自分が負けそうになると汚いやり方で叩く
自分が優位になったら競合を潰して独占する
これがアメリカのやり方だ
何せ今大統領の座にある男はイカサマで選挙を盗んだ男だ
そして自民党はそんな腐敗した国に馬鹿みたいに言いなりになっている >>83
そらそうでしょ
だから対策うつべきだったのにトヨタ社長は高くくってEV化に乗り遅れた
やられるの分かってたのに手を打たずに今更追い込まれてジタバタしてる図 >>60
マジか？
チリのチュキカマタ銅山で稼働してる100ｔダンプはどうするんだろうな？
知人がダンプのタイヤ売りに行ってるんだけど、何で動かすダンプになるのか興味あるわあ
原子力エンジンかな？ｗ TOYOTAは社長を変えないと大企業病全開の脳死状態じゃん。
TOYOTAの都合で世界は動かないのに。
ガラパゴス一直線の独りよがり方針でいっても、バスに乗り遅れるだけ。
結局、中国にもアメリカにもEUにも勝てない。
東芝やシャープやパナソニックが踏んだ轍をまた踏もうとしている。
最後に残された市場であるアフリカ大陸で、７００万円以上するトヨタのFCVが普及すると思っているの？
馬鹿なの？ >>88
日本語理解できます？
このevブーム自体がトヨタ潰しってこと
あとevはまだなんの実績も成し遂げてません 環境汚染で、EVっていう道筋だから
EVに反対なら、代わりの代替案も出さないと
ギャーギャーうるさいなで終わる >>91
そっちこそ読解力ないんですか？
トヨタ潰しなど分かってた
それなのにまさか新興企業が車作りにすぐ参戦出来るわけないと高くくって乗り遅れたのはトヨタ社長のせい >>91
ちっさいなあ
エンジン禁止すれば、ディーゼル潜水艦しか持って無い日本は
原潜持ってるチウゴクの植民地決定ですよ
自動車戦争じゃなくて、軍事を見据えた世界戦略でしょう 「トヨタは全方位だ」
「トヨタは全固体電池で一発逆転だ」
って言い張ってた人が、ここ数ヶ月で突然「EV化はトヨタつぶしだ」と言い出したのは、
ここ数ヶ月で日本がEVを作れそうにないと悟ったって事かな？ >>88
そうにしか見えないよな
早くから対策打つべきだったのに 企業のほとんどは3代目で閉じるからな
章男氏は実質3代目 >>96
世の中は公平な市場なんてものは存在しない
純粋な努力や才能より政治力やコネや利権が勝つのが資本主義だ
アメリカは政治の力でトヨタを潰そうとしてるんだよ
evはなんの実績も出してないただの空っぽだ トヨタのこのチャチャはなんなんだろうな
ほっとけば有象無象のメーカーは自滅するのに
記事が曲解した内容を書いているのか、あるいは別の意図があるのか >>99
多分そうなんだろうね
アメリカは結局テスラ一強になるのか
それともappleとかが出てきてテスラと二強になるのか HVは20年以上も売れないと言う事実を認めないと、先へ進めないよな >>101
創業家はこれで責任とってゆくゆく辞任だよ
社内権力闘争もあるだろうから別派閥が継ぐだろう
欧米グローバリストを甘く見過ぎた スマホじゃなくガラゲーのままにしてくれ言ってるようなもんだな。 >>105
無駄な抵抗だろうな
それだけアメリカでのテスラの出来がいいということかも >>83
どこがだよ
米国はトランプでは環境政策に反対していた
フォード、GMの本格的なEVシフトはバイデン政権になってから EVを広く普及できそうなのは一部のEU諸国くらいだけどな。
電源や送電網を考えると極一部の国だけしかやれないガラパゴスになるのは目に見えてる。
間違ってもグローバル化はあり得ない >>112
その時は自動車が崩壊して
バス、電車の大量効率化が移動手段になるだけ >>109
無駄な抵抗だよな
政府に頼んでもテスラはそのまま売り上げ伸ばすだけでないの
何も変わらないと思うんだが 消費者に選ばせてくれないかな
個人的には絶対ガソリン車だけど
何故数段劣るＥＶ車しか選択肢がないというのがおかしい 個々の企業が陳情やロビー活動を行うことなんて日常茶飯事だからなぁ
日本の企業なんか毎日陳情だよ
まっアメが決めることだし というかアメの自動車会社にしたってかなり難しい問題だからな
民主党は環境が金になると思って推進しているが最終的にはどっかで濁すと思うね
アメリカみたいな広大な大陸では早急には到底実現不可能だから >>112
電源を考えるといまだに原発のシェアを増やすと言ってる世界唯一のバカ国家だけがガラパゴス化するんだよ
VWのパワーデイで再エネ連携が説明されてただろ
途上国にも売り込みにいくだろうよ >>70
再生可能エネルギーも急速発展してるからな 米も、二酸化炭素削減やらないと巨額の負債抱えることになるからね
トランプがパリ協定脱退したのも、コストが理由だったし 再生可能エネルギーとＥＶがコラボしていくんだろなぁ
日本はオワコン
俺以外が貧困になればいい まだなんの実績も出してないのにもてはやされて株価だけ膨らんだ会社があったよね
ライブドアっていう会社が ヨーロッパ自動車メーカーが本格的にEVシフトしたら、テスラは終わりじゃないかな。
あと1,2年すれば。 >>93
昨今中国はテスラ車中国内に入れないように圧力かけ始めてるから、中国内は中国EV車メーカーは残るのでは？
ここまでくると、テスラが世界の自動車覇権とるのが確定したのかな >>73
その流れも変わった、それすら周回遅れになった
世界の流れは停滞どころかはやい
自動車というピンポイントな話でもない
そもそも世界では再エネが劇的に安くなってしまった（否定ばかりして投資してこなかった日本ではクソ高い）
なおかつ環境がーと組み合わさって自社の使用電力は再エネに限るという企業が増えだしている
厄介なことにGAFAMのような影響力の強い企業が取引先にも再エネを求めだしており
応じない場合には取り引きしない流れになりつつある
今のままだとトヨタだけでなく日本のモノ作り企業は世界のサプライチェーンからはじき出される流れになっている
日本特有のやりたくない理由を探して時間を浪費なんてしていたら市場を失いまくり終焉してしまう
マジでものすごい速度で物事が動いてる
というか、もう議論なんてしている時間の余裕すらないよ >>122
そうなると思うが、アメリカは急にごねるだろうね お地震だ そんなevがすごいならガソリン車を販売禁止とかしないでも消費者に勝手に選ばれるはずなのになんでガソリン車禁止とかやるの？
やっぱりトヨタ潰しだからだ
それがアメリカのやり方だよ >>122
自動運転技術がどうなるかだね
EV車でかなり自動車覇権に近い立場にいるんだね 使い捨てスプーン有料化で文句言う5ch民は
なぜガソリン禁止かも理解できてないんだよな 内燃機関イラねになるから
内燃機関の特許が無価値になるぜwww
いらねーよそんな技術by他国
日本電産は強くなる >>131
そりゃトヨタ潰しと、投機マネーのためだよ
要するにエコって言った方が株価をが上がるから
ただそれだけで他に何も理由はない アメリカは広大な国土を持つけど、
道路網は発達してるし、その気になれば、
充電ステーションを国中に設置することは可能。 >>125
だから経産省のやり方はやめて再生エネルギーに力入れるしかないんだよ
これは再生エネルギー革命とリンクしてのEV車の普及なんだから
トヨタもさっさとその流れに乗ればワンチャンあったろ
残るにはそれをするしかなかった EVは見切り発車だぞ
最低でもガソリン車より利便性や信頼性が上回っている必要がある
劣化しているポンコツ車など客は買わんからな
EVが将来の技術革新を期待した上での未来計画なら、そいつは賭けや願望の類
ニーズが無い願望をマストと捉えるのは狂人でしかない
断言するがEVは100％失敗する
技術以前にまず社会が追いつかない アップルに駆逐されるガラパゴスガラゲーと同じパティーンじゃん >>134
広いから太陽光発電パネル置く場所いっぱいあるだろアメリカ
再生エネルギー革命の場所としてアメリカは強いよ EV移行は日本車にとって死のカウントダウン
必死ですよ ガソリン使うのが当たり前過ぎて、感覚は麻痺してんだろうな
あと数年後にはもう禁止なのに >>135
もう諦めろ
日本はもうevから乗り遅れた
これは確定だ
だからそのevを潰すしかない >>83
どんだけ自意識過剰なんだよｗ
トヨタなんてどうでもよくて、中東つぶしだろ。 トヨタは優しい
内燃機関まわりの部品製造雇用かかえているから
少しでもEV化を遅らせたいだけ
やろうと思えばEV技術も凄いと思うよ
うちはEVに対する知見をもう構築しているからEV化しても儲かるけどw そもそもガソリン禁止にならないと、HVなんて日の目を見る機会なんて
永遠になかった、それなのにトヨタ潰しとか意味不明 そのうち実はEVは環境を悪化させていたとましたとか言い出すまでが予定されたシナリオ
分かっててやってるからたちが悪い >>146
本当に優れた製品ならわざわざ禁止にする必要はない
すぐにevにとって変わるんだろ？
なのになぜ禁止なんてする必要がある？ 各家庭が太陽光パネル、蓄電池を完備して
充電できる環境なら環境優しい
ただ古くなった太陽光パネルや電池の廃棄問題を解決していないから
このへんを聞きたい
うちは太陽光パネル蓄電池EV完備だけど
お金はかかるぜw >>149
だから日本語理解できんのか
ほっといてもスマホのようにすぐ普及するんだろ？
スマホのようにすぐ普及するはずなのになぜそんなことする必要がある？ 本格的にEVシフトするには、充電ステーション拡充から発電・送電システムに至るまで変革が必要だが、本当にそこまで投資が続くかどうか。口で言うのはたやすいが。 >>152
脱炭素社会にはガソリン車禁止は当たり前
レジ袋、使い捨て有料化と同じことでしょう 父さん、兄さん、私たちは先に沈みます
ありがとうございました 20210317 NHK NEWS by.AK（am09:44）
トレーラーに突っ込む 自動運転中に事故か テスラ車 アメリカはトヨタのような会社をとても脅威と思ってるはずだよ
ああいう製造業の力は国家の軍事力に直結するから
90年代以降のアメリカの動きはいかに日本の製造業の力を抑えるかという課題のもと動いていた >>143
それ無理だろ
ビデオで成功してもハードディスクで潰された
ガラケーで成功してもスマホで潰された
生き残りたかったらEV車作ればいい
最低限テスラと同じレベル作れたらチャンス作れるだろ >>139
太陽光パネルの面積なんて土地全体から見たら点みたいなもんだから国土の広さは関係ない
田舎には空き家があるのに都会のウサギ小屋に住むような土地利用計画（自民土建利権）がクソなだけ 性能ガー性能ガーｗ
車の役割そのものを変えようって話なんだわ ハイブリッドの方がEVよりCO2少ない場合もあるからな
何でもかんでもEVっていうのは、
クリーンディーゼル詐欺を働いたEUらしいと言えばらしいけど
結局CO2削減できなくて頭抱えるEUも見てみたい気がするよ PHVあるんだし、別にHVいらないよな
HVにこだわる意味がない >>155
再生エネルギー革命だから、その波に乗った方が勝ちだからな
産業革命をいかに遅くしてもどうせ産業革命は来たようなもん テスラの時価総額は自動車大手１０グループの合計よりも上回る
〔先月[1/28]時点で〕
テスラ[８２兆円] ＞自動車大手１０グループ（トヨタ・フォード・VW・ステランティス[PSA＋FCA]・GM・ダイムラー・ヒュンダイ・ホンダ・スズキ・ルノー＋日産＋三菱自
（by.TX 昼サテ[日経・ｳﾞｪﾘﾀｽの扉] 20210201 am11：13～） アメリカはガスが安い
日本はクソ高い
支那は実質もっと高い
それだけの話しだが？
電気自動車じゃないと支那はそもそも買えない仕組みなんだから当たり前だろ 無理してEV化しても高コストに耐えかねて、あれこれ理由つけてガソリンに戻るだけのような気がする。 >>81
わかってるからロビー活動してるんじゃね？ >>159
ハイブリッドや水素自動車の方がエコとしては優れている
それに雇用問題を考えたらガソリン車規制は早急すぎる
この企ては投機マネーにまつわる利権が優先されて現場で働いてる人を無視している
だからうまくいかない
そもそもevはエコじゃない
evブームはから騒ぎで、evはまだ何も成し遂げてない
だからevブームに乗るのは失敗
負ける方についちゃダメだ トヨタはEVの社会インフラが出来ないとっていってるだけ いいＥＶを作るように努力する方向じゃなくて、逆によその足を引っ張る方向でロービーするのはどうなのよ？
これはアメリカからTOYOTAだけじゃなく日本自体が反感買うだろ >>151
廃棄するのはわけないだろ
何も難しいところはない
ただ、今その廃棄をなりわいにしようとしても
ほぼ仕事ゼロだから即廃業だけどなw トヨタの主張と逆なことするに決まってるだろ。馬鹿か >>132
なんで日立や東芝や三菱じゃなくて、
ちっこいモーターの日本電産が強くなるんだい？ >>176
それ言うなら、水素のほうが現実的じゃないだろう
なんで水素やっているだという矛盾 >>176
そんなのトヨタが口出しすることじゃねえだろ >>172
日本はまだ安いほう。
韓国は日本の2倍、欧州だと約3倍。 もうさ、自動車は諦めて次はシイタケの栽培なんてどうよ？ これ見て日本関係への投資引き上げて
米国株に変えたよ
日本には未来ないわ ＥＶまでの繋ぎにヤリスクロス注文しようと思ってたけど取り止めるわ 電力一本化して電力不足になったら詰むよ
やっぱ風呂とコンロはガス
家電レベルは電気
車はガソリンがいいよ >>昨年米国で販売された自動車のうちバッテリー駆動のものは2％にも満たない
つまり昨年の車購入客でEVを買う客は100人中に2人いるかいないか。残りの98人は車は買うがEVは買わなかった。これが動向調査の結果だろ。
ここから業界総出で毎年倍々でEVを作れば、客も同じく倍々でEVに群がるならお前ら勝利でいいが、群がらなかった時のことも考えとけよと 20210129 Newsﾓｰﾆﾝｸﾞｻﾃﾗｲﾄ by.TX（am05：45～）
トヨタ 世界販売トップ VWを抜いて５年ぶり
20210210 WBS by.TX（23：00～）
トヨタ「スピード回復」で上方修正 純利益１兆９，０００億円
去年１１月に続き再び上方修正
要因～回復の早かった中国や北米市場など
20210227 おはよう日本 by.AK（am06：00 土）
燃料電池車の発電システム トヨタが販売（企業向けに）
水素利用促す >>177
インフラ整備できてないのに
増やしたら混乱するだろ？
脱原発叫びながらEVとかアホすぎる トランプもパリ協定脱会した時、相当反発食らったから
トヨタも同じ運命になりそうだな、完全に迷走してる EVは良いんだが、その元となる電気はどう調達するんだ？ >>190
売り上げのために世界を犠牲にするなよ
>>194
これからの社会は車の使い方自体を変えるんだよ
電力が足りるようにみんなで乗る回数を減らしていけばいいこと 【米国】バイデン大統領の新インフラ計画、ガソリン車からEVへの転換に巨額予算計上へ [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616064486/
アメリカが国を挙げてこんな状況なのに
ロビー活動？
馬鹿なの？
日本ごと巻き込んで死ぬの？ >>189
リスク分散とか負担の平準化は大事よね。
電力賄うのだって、再生エネルギーばっかりに力入れてもダメだし、
色々とバランスよくしないとね。 トヨタは愛知の田舎企業だったから
世界標準から外れるのを最も恐れていたが
遂に自分で変えられると自惚れるように
なったか。
トヨタ王国崩壊の始まりだな。 >>182
うちの県庁に水素車が３台あるけど
水素補給できるスタンドが県内に３つしかないという 20201222 Newsﾓｰﾆﾝｸﾞｻﾃﾗｲﾄ by.TX（am07:02）
【速報】アップル「自社開発車を２４年[2024]にも」
2020820 WBS by.TX（23：00～）
アップルの時価総額２１２兆円 ＝（日本の時価総額上位３２社の合計）
20210128 昼サテ by.TX（am11：13～）
米[ｱﾒﾘｶ] アップル最高益 ３兆円（2020年10-12月期） 純利益３兆円 >>5
アメリカは石油会社が困るじゃん
日本の儲けだけ考えときゃいい >>200
もう無理だろ
せめてアメリカに建設しようとしてる工場は停止させてもらうしかないな
作っても稼働出来まい >>207
石油は実は自動車用は全体の1割程度
その他は航空や産業用だからあまり困らない
困るのはトヨタww
EV化したら下手したら売上の9割影響受けるから 劇的に変化させると大きな事故に繋がる
トヨタの言い分は尤もだよ カーボンプライシングが全世界で導入されない限りEVはダメだろうな。EV乗ることがガソリン車よりも安くならないと。
まあ、無理だろな。 そもそも、バイデンでパリ協定復帰してんだから
ガソリン車禁止は既定路線でしょう、先進国で米以外
みんなガソリン車禁止宣伝しているんだから >>200
どっちみち火力発電止めないと2030年にはEU、2035年にはアメリカへの輸出が出来なくなる予定だぞ
トヨタは現地で造ればいいけど、日本という国のものづくりはそこで終了だよ
たった10年ちょっとで火力を全て止めるなんて出来るわけがない 間違いなくトヨタショックが起きて日本の経済は十数年低迷し生活に影響が出るだろうけど、
もうこの国がどうなろうとどうでも良いよ。 要は、日本の自動車メーカー排除したい欧州各国に対抗して、
現実的シフトを目指してるアメリカと組んで発言力・抵抗力上げたいって話だろ。
アメリカだって自動車メーカのシフトに時間かかるし、石油メジャーもあるし。
欧州の出来もしないのに口先だけの環境ゴロが元凶よな。 >>212
それ
文句言いは知らないんだろうか？
トランプならガソリン車も生き残れたかもだがバイデンなんかゴリゴリの環境ゴロだもんな >>214
日本政府と日本メーカーの腰の重さが
今の状況招いていると思うと
責任は大きいな つーかEUはEV化へのインフラや部品供給の準備は出来てんのかね？ >>215
全然違うぞ
石油が欧米の生産量で事足りるようになったらどこが困るのか考えたら自ずと何をターゲットにしているかわかるはず >>219
＞石油が欧米の生産量で事足りるようになったら
なるかい？ 海外企業のロビー活動でどうにかなる事じゃないと思うが
むしろマイナスイメージ拡散されるだけでデメリットしかない >>213
１０年以内に世界をぶっ潰すんだ
グレートリセット ガソリン車禁止で、はじめはHV売れる日本メーカー大勝利っていう論調だったのに
風向きが悪くなると、EUの陰謀とか歪曲するんだよなメディアも >>220
このまま行けばなるな
まぁ、欧米と書くと語弊があるから、あくまでもキリスト教圏全体での話だけど >>217
日本政府が欧米の国に基準見直せ変えろなんて言ったら内政干渉だろ
子供なのかな？w
しかも日本はパリ協定批准してる
文句ならトランプみたいにパリ協定離脱しないとだめだろ >>199
電力のために人が犠牲になる
アフォな社会嬉しいか？ >>205
水素スタンドなんて日本だってそれくらいしかないのに外国なんてもっと少なかろう
確実に主流にはならない
負け確定したのものが水素 昭夫はなに考えてんだ
バイデン政権の一丁目一番地やろ
馬鹿杉る 世界中が日本の自動車産業ぶっ潰そうと躍起になってるね。
成功したGAFAのグロース方式で潰そうとしてる。
トヨタはかわいそうだけど、世界的に盛者必衰は民間企業の定め。 >>225
何言っても、環境保護で遅いことには変わりがない
いまだに使い捨てスプーン有料化するぐらい >>224
ああ、50年後ならなると思う。20年後は無理だな。
環境ゴロは20年後にゴール設定したチキンレース始めるだろうから、
そこに乗るのか、現実的解を求めて外れるのかってところの主導権争いかと。
元々は欧州の企業を守るために始めたことだろうけど、
正直この政策のせいで、欧州の企業も疲弊してるだけだろ。 トヨタが日本政府を動かして アメリカに何らかの譲歩を与える ということか
日本沿岸に中国牽制のミサイル配備かな ｗ >>225
火力発電増やせば良いじゃん。
独立電源の発電機を増やせば人は犠牲にならない。 >>213
だから電力は全て再生エネルギーにするんだよ
結局それを目指してるんだろ いいねいいね。
このくらいやらないと舐められる。
つーか、舐められすぎだからこうなったわけだが。 ノルウェーでEV売れてる理由は環境意識でもEVの魅力でもなく補助金のおかげでガソリン車より安いからってだけだからなあ
EU諸国は普及させるために補助金を延々と出し続けるのかな 「何だガソリン車禁止で、HVある日本メーカー有利
EVは普及しないし、このまま座ってればいい」って何もしなかったら
いつの間にかEVが本命になりつつあって、今がこれだもんな… >>230
だからさっさとトヨタもEV車と再生エネルギー作れる太陽光パネルとかと連動させる車庫とか作れば良かったのに
全て遅すぎんだよな
パリ協定結んでるなら結局再生エネルギー革命やらなきゃならないんだよ アメリカがＥＶを早めると中国が台頭してくるのは必須だから
トヨタもそこに活路を見出してのオロゴン活動なんだと思う 別にEVが流行ろうがどうでも良いわ。
政治ゲームなら大きな流れには抗えないだろう。
もしかしたらEVの中から高効率で人々の生活を変えるような画期的なシステムが出てくるかもしれないし。
ちょっこっと充電しただけでめっちゃ走れるやつ、みたいなの。 gafamの次のメインテーマは環境やからな
諦めてとっととev作れ >>217
経産省の責任は重すぎんだよ
経産省解体した方がいいくらい EUでアパートに住んでる人たちって充電どーすんのさ アメリカなんかどうでもいいが、日本国内はガソリン、ディーゼル燃料車を全廃してくれ
暴走族気取りの気違い若年層と、低能未熟大レベルの煽り常套クソオヤヂの四輪、二輪の騒音がうるさ過ぎる >>229
無能ですよ。
なんの功績もないのが世襲で社長なんてちゃんちゃらオカシイのは周知の事実。
１年前の良い時期に辞めとけば良かったのに、このザマは無能そのもの。 >>243
多分最終的にはそういうタイプが出来ると思うよ
少しの充電でめっちゃ走れるタイプ
省エネの自動車とかね テスラのモデル3って航続距離400～500kmあるんだろ？？
もしかして結構実用レベルになってきてないか？？ >>249
だよな
EVのイノベーションを止めるのって、現行の内燃機関の優位を守るための詭弁にしか思えない。
まぁ消費者としてしか関わりがないので、どうでも良いけど。 結局原発動かせない国は国内の製造業(主に輸出品)は諦めるしかないかもなー 時間稼ぎだな
トヨタは発火せず低温にも強い全固体電池が安く量産できるようになるまでEVはあまり売りたくない
2025年くらいまで妨害を続けるだろう >>253
米国も原発減らしてるぞ
バイデンは再生エネルギーを増やすって言ってる >>247
ガソリン車やディーゼル車がなくなればかなり二酸化炭素削減にはなるよ
後は火力発電の性能上げる 東北の地震の震源地は女川原発の近くで一帯は停電らしい
やっぱEVは無理だわ 貧困国に転落するジャップランドではとてもインフラ整備など出来もしないので、10年後も道路上はこのままの姿です >>254
普通にCATLとかのリチウムイオン電池勢力が効率上げてきそうw
単純に生産コスト下げれば、その分大量に詰めるようになるわけだし。 >>254
だとしたら妨害する必要ないよ
赤字覚悟でシェア広げて、準備してくれるんだから
今のままでは、トヨタのガソリン車(HV車)が
EVに食われる恐れがあるかもね >>256
排出二酸化炭素の割合を見てから書き込もう 16bitプロセッサーを続けて、32bitプロセッサーはやめよう言ってるような話じゃん >>70
自分たちがしてきたことが帰ってきてるだけなんだけど
もっとも親密に手を握らないといけない、電機、電子部品メーカーからは相手にされていない ガソリン自動車は砂漠や雪原を数百キロ、確実に走破しないと死ぬような地域向けの、マニアックな製品になっていくだろうな。
ランクルとかが実用品となる地域向け。 >>238
昔から本命は本命だろ。多くの人の実用に耐えうるものが無いってだけで。
俺の考える未来の乗り物、のことばっかりじゃなくて
つなぎを考えておく、作っておくのも十分大事なことだと思うが。 >>266
テスラモデル3、アメリカ並みに充電ステーションがあると充分実用的に感じる。 >>1
アメリカのトヨタ工場職員が大量に職を失うことになるぞ
って言ってるのかな？ EV普及させたければここまでやらな
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20190710-00133057/
ノルウェーの人は普段は環境や気候変動の議論に積極的だ。しかし、EVを買う時の理由は、「エコだから」ではない。
「安いから、優遇政策があるから」と答える市民。これはこれまでの調査で何度も同じ結果が出ている。
「買った時に安い。使い続けていても安い」。
「駐車料金が無料など、市民が魅力的だと思うサービスを用意すればいのです。必要なのは、EVに税金をかけず、ディーゼルやガソリン車の購入価格を高くする、いわばグリーン税です」と同氏は話す。 >>267
価格と、自宅の充電設備と、航続距離と、季節によるバッテリーの性能劣化と、諸々考えて、
充電ステーションだけアメリカ並みだったら購入対象になる？ >>266
PHVあるから、HVは必要ない
繋は1つで十分 >>271
あと100万安いと考えるかも。
そういう意味ではCATL等の大量生産投資してる電池メーカーに期待してる。 >>209
VWは現状販売数の96%がガソリン/ディーゼル車なんだがw >>273
ほどほどに金持ってて、あったかい地域に住んでる人なのかな？
ええのう
それでも遠乗り想定した時とか不安にならんかね？
まあ、別の交通機関に切り替えりゃあいいか。 >>273
俺はCATLのリポが現状電動化車に最適なバッテリーだと思ってる >>269
まず人口が少ないから日本のモデルにはなりえないというのが、
日本のマスコミの基本的論調ではあるよね
これはありとあらゆる分野での論調ではある
人口が少ない国の事例を引用するな、これが基本だよね 客がEVを求めていない
これが全て
求めているなら国がEV推進策など施行する必要など無い
このような状況でEVにシフトするなど共産国でもない限り不可能
米国民はデモを起こすくらいお行儀がいいからな そもそも
アメリカみたいに凍死者出すような国が
完全EVとか無理だろ
インフラ充実が先 ev推しの連中はどうせテスラの株しこたま掴まされたんだろうな
靴磨きの少年の予測は全部外れる
テスラはライブドアと同じ末路な気がする
テスラの本業はメーカーというより投資ファンドだ >>255
中国もアメリカもヨーロッパも基本的に再生エネルギー増やすって政策だからな
再生エネルギー増やしてEV車増やして売って行くスタイル
日本もそうすればいいんだよ
全て経産省が悪い >>272
選択肢は色々あった方がええで、一本に絞る必要はない。
まあ、PHVはHV兼ねてるとも見れるけど、
価格面考えてプラグインじゃないのあってもええやろ。 国内の車関係のロビーもしてくれよ
日本市場はあんま相手にしてないんだろうけど >>269
その通り
ドイツも無理矢理EV化させるために燃料課税の増税が決定している
ガソリンより軽油のほうが高くなるが環境負荷を考えれば当然と言える
そしてEV補助金ドバドバ漬けにして割高感しかないBEVをガソリン車と同予算で買えるように舵を切ってる >>283
これからガソリンスタンド減っていくのに
HVは使い物にならない THSとか天才的なシステムだからな
仕組み詳しく見ると天才しか思いつかない
あとナチュラルな操作感の制御も凄い
正直モーターだけとかトヨタなら簡単
バッテリーが問題ｗ >>280
大丈夫だよ、テスラは今空売りされてるから、
これから靴を磨くなら、下がり切ってから買うチャンス。 >>278
いやだから欧州では補助金漬けにして買わせる魂胆なんだよ
まあ日本と比べて電気代が半額近いし燃料が高いから日本よりBEVの運用にお得感があるのも確かだが >>209
航空や船関連は石油使うしかないもんな
代替えがまだ出来てない
そうなると現状代替えのある再生エネルギーとEV車でやって行くことになるんだよ
石油元からすると微々たる減少でしかあるまいな
車メーカーも売れるEV車作ってる会社は強いだろう >>286
30年も40年も乗るわけでなし、せいぜい10年ってところやろ。
そんなんでスタンド無くならんわ。
そもそも今自宅に充電設備持ってる人の方が少ないやろうに、
プラグインのメリットほとんどないやろ。 >>282
再生エネルギー増やすと簡単に言うが、具体的な案でもあるのか？
まさか地震も台風もないドイツが生態系への影響無視で風力発電機建てまくってるのを見習えとでも言うのか？ >>289
米国の話をなぜ欧州で語るのか
そして補助金があればガソリン車にとってかわれるというレベルでは無いだろう、EVは >>146
こういう決断力やダイナミズムは見習うべきなのにね >>292
ガソリン車禁止後の10年後の話だろ？
余裕で全部消えてるガソリンスタンド
特に田舎は、ゼロに近いだろうね >>296
どの道下請けが追いつかないから無理でそ >>298
東京都30年ガソリン車禁止だから
その10年後の2040年ぐらいの話 >>292
戸建てなら10万円くらいで作れるぞ、充電設備。
初期投資10万で日常移動で給油不要になるのはデカい。 >>265
砂漠とかは太陽光パネルおけるからEV車向きだろう
ガソリン車はガソリンスタンドあるところだけしか走れないから、生き残るとしたら都市だけだよ アメリカのBEVの去年の販売割合1.6％だからね
テスラ株も伸びるわなさすがに少なすぎて
アメリカなんてHVすら売れないからね
トヨタとしてはHVやPHVでOKていう政策ならOKでもあるからね
正面はそうでも裏の狙いはあるんじゃね >>148
真面目な話、日本に有利になりすぎた（=自国にとってマイナスという国が多くなりすぎた）からリセット。
消費者の利便性は関係ない。 >>279
米国でも次のガスステーションまで数百キロなんて道路がゴロゴロあるのに
航続距離が短いEVだと路上で干からびる
内燃機関廃止のEV普及は先進国の都市部住人のことしか考えてない政策よ わいが死ぬまでにガソリンで排ガスと爆音巻き散らかせる車とバイクで楽しめる世界なら
あとはどーでもいいわ！
お前らはラジコンと自動運転で快適とやらの世界で生きれば良い。 >>280
ライブドアは国の介入がなかったら今頃巨大資本になってたし日本のIT化の遅れもなかったと思うよ。
あの時国が若い起業家を支援するどころか潰しにかかったから
日本と米国の差だよ 500万人の雇用はどうなるの？
って当然に疑問を言ったら「んなもんじき責任だろ」としか帰ってこないんだから当然の疑問だわな 遅らせたところでどうやったって電気自動車がメインになるんだからさっさと投資するしかない >>294
いやアメリカも本気でEV化させるなら欧州のように補助金漬けにする必要がある
トヨタが懸念してるのは急速にバッテリー需要が高まるとリチウムやコバルトが高騰して生産に無理が出るよってこと
そもそも車が出すCO2だけを論点において無理矢理推し進めるのはインフラや消費者に負担を押し付けることになるとトヨタは警告してるだけの話よこれ >>306
ただアメリカはテスラの充電ステーションが200kmおきにあるからな。
このノリでインフラ整備したら、少なくとも北米はさもありなんって感じだよ。 >>300
20年先の心配していま車選ぶのアホの極みやなw
>>310
トヨタはかなりの額投資してるんだが >>308
あるいはgmかな
あの会社も本業怠って株転がしに走って倒産した
evは時代の徒花
投機マネーが作り出したゾンビブーム
次の時代の主流は水素自動車だ >>297
つなぎとしてのHV車かPHV車かの話や。
今買ってもどうせ10年程度しか乗らないんだろうから、
「PHVにしないとスタンド無くなって困る」なんてことないやろ。
10年後にPHVにするのかEVにするのか考えたらええ。 >>301
新車購入ならディーラーが領収書分返金してくれるやろ >>250
同感
かなり実用レベルになってると思う
一回の充電で400キロ～500キロはガソリン車とタメ張れるよ
でもこれから世界中の車メーカーがEV車作るからもっと省エネ進むよ
もうガソリン車では敵わないレベルになって行くと思う バイデンは公約で50万カ所の充電ステーションを
作ると言ってる
北米のガソリンスタンドは15万店ぐらい >>311
トヨタが解体すれば、日本ももう少し住みやすい国になるんだろうな。
EVが早く普及するといいな。 >>315
HVは日本ガラパゴスの象徴だから
残っても、軽みたいな価値になるだけだよ テスラにお金払うと規制が緩くなったり罰金が減るんでしょ >>226
電力のためじゃなく、未来の人類のためだよ EV普及と原発新設はセットなわけよ。
無理矢理関係ないものとして考えるから問題点が置き去りにされる >>314
証券取引法違反でパクられたからだろ
傘下に弥生会計とかターボLinuxとかいたし、残党がLINEを生み出したことを考えると、
結構真っ当なIT企業だったのかもしれん。 >>315
みんなが10年後に買うわけではないだろう
人によっては5年後とか3年後に変える人もいるよ >>311
トヨタのチャチャは免罪符だと思うぞ
自動車燃料関係の会社は損失を被ることになるしな
デモでも起きれば中国がその火種を利用しかねないしな
反対のスタンスなら火の粉も降ってこない どこまでずれてるんだろうね
よそは石油枯渇後に備えて動いてるのに
どこまでめでたい御花畑なんだか ええやん。日本はこういう場外戦弱すぎるし、良い傾向 >>327
石油は枯渇しないぞ、作れるようになるから >>327
石油枯渇なんざしないけどな。
無限に湧き出てくるし。 >>329
トヨタ＝日本じゃないよｗ
もちろん日本国民の利益にもまったくならない。 未来の人類のためだって言うなら人口を減らして肉食を止めるべきでは？
二酸化炭素よりメタンのほうが温暖化効果が大きい ワクチンと同じなんだよな、様子見という都合のいい解釈で
どんどん遅れていく >>311
ヨーロッパは補助金漬けで洋上風力発電をゴリ押しして
今ではLNG火力よりも安価な電源に変えてしまった
日本企業も風力発電システムは開発していたけども
ヨーロッパとのコスト競争について行けず昨年全て撤退したよ
次はEVで同じことが起きるんだね
って少なくともヨーロッパはそう考えている >>318
それくらいはアメリカできるだろ
充電ステーション作る雇用も生み出すしね
アメリカは確実にEV車の国になるよ >>1
むしろ日本企業が、
米国政府に対してロビー活動できる気概があったのかという
朗報だよな。
・ ウイグル関連でロビー掛けてたNIKEやApple等は今もやってるのかなぁ >>325
それやったら尚更
「HVじゃなくてPHVにしなきゃ！ガソリンスタンド無くなってどこにも行けなくなっちゃう！！！」
なんてことないやろ ガソリンスタンドはセリフで人件費削減して
もう極限にまでコストカットしてる
これ以上ガソリン消費量が減ると、一気に壊滅するよ >>337
日本ってなんで未来確実に儲かるやり方を停止させて潰してしまうのか
それが将来確実に影落とすのに
日本の自動車産業が潰れたらそれは経産省のせいだよ
間違いない
自動車メーカーは経産省に圧力かけて再生エネルギー進めるようにさせるべきだよ アメリカも石炭火力依存度が高いから
製造時の環境負荷もガソリン車などよりはるかに高いEVなんかを
慌てて普及したらよけいに環境負荷が増えるだけだもんな。
まったく科学的で正しいロビー活動だろう
トヨタがやっちゃうと怪しまれるのが痛いけど。 ＰＨＶも結局エンジンでガソリン燃やすからガソリン車
蓄電池の性能があがっていけば無駄だし環境車じゃなくなる >>343
いまは経産省はやる気満々で自動車業界がやる気ないのさ
だからEVで負けたら自動車メーカーの自殺だな >>345
でもそれよりも格下のクソがHVなんだよ >>320
それは違うと思うわ。
つなぎとして優秀やから、欧州が太刀打ちできなくなって、
EVへの移行期間を前倒ししたんだと思う。
日本企業の優位性を一旦リセットして、一気に挽回図るために。
まあ、余計ボロボロになると思ってるけど。 原発稼働させなきゃ車の排気口か発電所の煙突かって違いしかない >>336
同感
厚労省と言い、経産省といい同じやり方で日本は負けて行く
ここら辺真面目に変えていかないとヤバイだろうな 中国の50万円EV車に駆逐される世界のTOYOTA（笑） >>348
HVなんて20年以上もたって日本しか売れてない
そんなもんに慌てるわけがないし、HV有利なガソリン車禁止にする必要もない >>320
ハイブリッドは結局ガラケーにしかならなかったな
いずれ消えて行く、誰も買わない存在に変わって生産中止にいずれなるわけだ >>352
いんちきディーゼルを流行らせたからなHV車入れないために。 EV一本で行くなんて言ってるメーカーは完全に背水の陣
ガソリン車をラインナップから無くす意味は無いんだよ
EV売りたきゃEVの販促を強化するだけでいい ほらな、これが本性よ
だから政府が政策発表したときに必死に批判してたんだよ
一緒になって政府批判してた奴は恥を知れ 500万人の雇用はどうするのさ？
と聞いたら「んなもんじき責任だろ？」としか帰ってこないんだからもうドン引きだわ
まだなんの実績もないですよね？
そもそもエコじゃないですよね？
優れてるなら規制する必要ないよね？
と当然の疑問を投げかけたら、今度は顔真っ赤にして「イノベーションだ！ガラパゴスだ！」「とにかく変化しなきゃダメなんだよ！」の大合唱だからな
もう呆れるしかない
まあじきバブルが弾けるからその時に茶でも飲んで落ち着けよ >>349
風力は？
ソーラーは？
水力は？
バイオマスは？ >>346
再生エネルギー進めない経産省も悪いよ
EV車は再生エネルギーとセットになって中国もアメリカも売ってるのに
経産省は再生エネルギー潰したせいでそこら辺売る企業の未来も潰したよ >>342
いやガソリンスタンドなんてメーカーのタンク車が運んできてくれて客が自分で入れてくれてぼろ儲けだろ スマホもそうだけど
日本製が糞なら海外産買うからな
国産マンセーはネトウヨだけだぞ
性能高くて値段安いなら海外産買うに決まってんだろ >>361
だとしたら、20年で半分も減らない
ガソリン車禁止で一気に崩壊するよ >>349
どんなに頑張っても小さなエンジンで高いガソリンちまちま燃やすより
火力発電所で安い重油なんかを燃やすほうが安上がりで熱効率もいい
廃棄ガスの処理もしやすい 中国は近く終わって欧州もその頃に終わると思う
市場だけならインド中東が狙い目 >>357
だからその雇用守るために急いでEV車と再生エネルギー作ればいいんだよ
遅れれば遅れるほど負けるだけだ
世界中で競争してんだから急いで作るしかないんだよ
兎に角テスラ並みのEV車作ればいいじゃんか
同じ価格帯か少々安くして売ってみればいい 心配せんでもアメリカはガソリン車大好きマンが山のようにいるから
禁止にはならんよ >>360
基本的に構想力がないので外国の真似しかできないのよな
じゃあ後発で勝ち目があるかっていうと
今の時代に後発から捲るには圧倒的な資金力と度胸が必要だが
日本はどいつもこいつも資金を小出しにするもんだから
欧米どころか中韓にすら負ける >>319
日本には快適便利なストロングHVが沢山あるからな
BEVのメリットはストロングHVに比べてもランニングコストが低いことだが、イニシャルコストが割高すぎる故に消費者が選ばない
本来日本人の車の使い方ならBEVはニーズにあってるはずなのにだ
まあストロングHVと同予算で買えるようにならんと日本では流行らんだろう
今の価格だと補助金120万まで上げる必要があるな ここのおじいちゃん達はもう変化に対応できないから仕方ないね EVの開発も無理
原発の安全管理も無理
日本は両方無理じゃんww ヒュンダイの最新電気自動車IONIQ5とかデザイン良すぎて爆売れする予感しかしないからな
自動車でも韓国に負ける時代が来てしまうのか…
https://i.imgur.com/wn7RSpy.jpg
https://i.imgur.com/jjI2CgF.jpg >>363
２０年で自動車の燃費が倍くらいよくなったから、ガソリンの需要が半分に減ったんだよ PHV買ってEV運用よりHVと月１でガソリン買ったほうが安くつくからな >>337
日本の風力発電はデメリットが多すぎるからな
海上にしたって台風の国でどうすんだと
海上風力はメンテナンスコストも高く割に合わんのだが政府は推し進めようとしてるな もう大勢は決してる、時代の流れには逆らえないよ
何とかシティーも遅すぎるし創業家に社長させてるし
んな場合かよ アメリカにはぜひEVの袋小路に突っ込んでもらいたいねｗ
トヨタは余計なことすんな アメリカってずるいからな
テスラみたいな不完全な自動車でもアメリカ企業だからめっぽう甘い
これがトヨタとなると完璧なもの作らないと無茶苦茶なリコールや賠償金取る 米国より欧州各国の方が厄介だな。
奴らは温暖化対策を大義名分にして自分たちに得なルールを作り儲けてるからね。 >>378
その安さのしわ寄せは全てガソリン会社に
本屋とレンタルビデオ店と同じで街から消えるのも
時間の問題 >>372
そそジジイは廃業引退か死ぬんだから雇用がーとかどうでもいいんだよ 1台当たりの人と設備が減る→景気の波に左右される社会的リスクと労働力不足の緩和
↓
新規参入しやすくなり、利幅も減る
↓
優越的地位を利用した年間2兆円の利益が減る 一方フォルクスワーゲンは逆にEV化を早めるようなロビー活動やるけど 歴史は繰り返す
ルノー，VWのEV車は冬将軍に敗れる
ナポレオンやナチスと同じように >>343
再生エネルギーに関して、太陽光は買い取り拒否されるほど飽和してる
しかし昼間しか発電できないのでそれに代わるものが必要だが今の所日本では現実的なプランがない
京セラと米ベンチャーが開発した半固体（クレイ型）の蓄電池が大量生産で安くなれば一般家庭に普及するだろうけどな ハイブリットも厳しい排ガス規制が無ければ本当に必要なのか疑問だなｗ 別にロービー活動しても構わないけどトヨタは欧米メーカーに負けるだろ
テスラが品質上げながら価格も下げてきた
ぼんやりしてると日本のEV市場まで奪われるぞ 普通に考えて日本国内だけの車需要じゃ
国内メーカーは食っていけない
海外がEV化を望むなら対応しないと
全滅コースや
中国が安いEV作ってくれるなら消費者として大歓迎だ >>383
テスラなんて事故で爆発しまくってるのにな
身内の企業には激甘なのがアメリカ
下手に人口いるから日本は逆らえない
中国共産党が潰れて民主国家になって日本とオホモダチになったらアメリカの顔いろなど伺わなくて済むのにな
日本が昔構想した大東亜共栄圏は脱白人支配を目途とした素晴らしい計画だったが白人に潰されたな >>391
飽和するほど余ってんなら、送電網使わずに
自分たちで使えばいいのにな
そこが日本の意識の低さなんだよな ハイブリッドは生産中止しろ
EVにもガソリン車にもなれない中途半端で複雑過ぎる技術 ガソリン車廃止の方向は変わらんのに変化出来ませんアピールしてたら企業価値ダダ下がりだろ >>394
いやテスラは中華バッテリーになって品質と価格を下げてきたぞw
テスラの中華4680バッテリー、なぜ従来そんな太い電池を使わなかったかといえば放熱性に難があったからだ
しかしセル容量が増えれば本数を少なくでき生産コストを下げられる
パナは安全性と内部抵抗と容量を天秤にかけ2170を作ったわけだがテスラは安全性よりコストを優先したに過ぎない アメリカみたいな広い国土、それでEVが多数を占めるようなら充電時間は？
大陸で灼熱も極寒もあるし何らかの対策は必要かと。
木炭ストーブと寝袋必須なんて無いよな。 >>342
不便で小さな個人経営店がたくさん消えて便利な大型店が増えてるな トヨタが真っ先に全車ＥＶ化を宣言して世界をリードすべきだった >>397
そう、まだまだ蓄電池が高いからね
EVバッテリーのリサイクルも家庭用蓄電池として有望視されてるけど俺は京セラのに期待してる
CATLのリポより製造コスト安い トヨタ何もしてないからな、お座りしてれば勝手にHV大勝利の時代が来ると
思い込んでいるだけで EVが今の倍走るようになったらガソリンスタンド閉店が加速してやべえことに 世界的にまだそんなにEVが普及しているわけじゃないみたいだし、技術力ありそうなトヨタにもまだチャンスあるだろうに。
下請けは可哀想かも知れないが時代と共に必要とされなくなる仕事があるのは仕方無い事なんだし、時代が求める方向に進む方がええんちゃうのん 【米国】バイデン大統領の新インフラ計画、ガソリン車からEVへの転換に巨額予算計上へ [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616064486/
トヨタごときのために
アメリカが国策を取り下げてくれるわけがないじゃんww
馬鹿なの？本物の馬鹿なの？
本当に日本は貧困国になると思うわ
日本円に価値がある今のうちに
米国株や中国株、金やビットコインに変えておかないと なに、日本のメーカーがCO2云々で立ち行かなくなったら国際ルール無法地帯の中国に企業ごと移動するだけだ
過去に京都議定書でCO2排出権という名目で中国に金を献上し
今度は地球温暖化という無意味なウソで企業ごと中国に献上する
間者の根が深い アメリカでは奏功するだろ
地方では未だにフルサイズの
ピックアップが人気の国柄だし
100キロ位ガソリンスタンドない
砂漠地帯もあるし
EVが売れてるのも都市部限定だしな HVはガソリンスタンド消えたら劣化EVにしかなれないから頼るのは危険 ＥＶだけが冬や夏に弱いと勘違いしてるバカがいるが実際に圧倒的に多いのはガソリン車の
バッテリー上がりとエンスト
エンジン車もバッテリーで動いてるのを忘れるな
ＲＡＶ４はバッテリーの発火と走行中のエンジン停止が問題になってる フォルクスワーゲンはガソリン車やめてEVへ
BMWもガソリン車やめてEVへ
トヨタはガソリン車からガソリン車へ
トヨタのガソリン車とかどの国でも売れなくなるのにアホだろ >>413
そんな基本的な事を
世界各国が考えてないわけがないよね？ >>405
バッテリーの確保ができないのにできるわけがないw
同価格帯BEVと比べて圧倒的性能を誇るRAV4PHVもバッテリー確保できないから受注停止になってたレベル >>410
トヨタもネトウヨみたいに、名誉白人のつもりでいるのかな？ トヨタはもうほんとに何をやってもEVが作れないんだよな
2010年にテスラとの提携がご破算になってもう10年以上研究してるんだけど、いまだに公道を走れるレベルのEVを作れない
挙げ句に中国のEVメーカーの車をトヨタブランドで売り出す始末 >>407
全固体電池の特許の約半分はトヨタが持ってるんだが
何もしてない？いや、テスラのように事故って爆発するようなEVではなく安全なEVを作るために次世代電池開発に莫大な投資してるわけだが トヨタはバッテリー囲い込み失敗したからやべーのよ
つか大衆車が大半なのにガソリンスポーツカー好きの社長を立てるとか悪夢過ぎる なんかすごいネガティブな報道の仕方
だと思ったら電気自動車専門の
ニュースサイトあるんだなw
見て損したわ >>416
VWはもう永くないと思うわ
売り上げの50%を依存してるのに中国で販売落としてるし
伸ばしてるのがトヨタってのがなんとも言えんがw >>421
リチウム電池の特許も大して変わらない
でも結果は、シェアで中韓にぶち抜かれてるだろ >>405
日本企業には無理なのよ
大量に抱えてるガソリンエンジンの技術者、
海外なら解雇できるけど
日本の雇用制度は定年まで面倒を見ないといけないから
あと何十年も大幅な方向転換はできないの。
だからEVに抵抗してるんだろうけど
世界は日本の中年社員がどうなろうと
知ったこっちゃないからEVに進んじゃうだろうね
日本の雇用制度は技術立国には向いてないんだって 来年以降ガソリンスタンドの新規出店はゼロになるからな
既存店舗も設備更新のタイミングで店畳むから新車はEVに切り替えないとただの鉄塊になる >>421
トヨタがEVにに力を入れてるわけないじゃん
アメリカで電気自動車が普及しないように足引っ張ってるんだからな
からのアメリカ政府の巨額のEVに税金投入だから全く無意味 >>421
どこもトヨタの特許とか使ってないんじゃね独自に開発だろｗｗｗ >>420
PHVってどういう仕組みか知ってる？
PHVからエンジン取っ払ってバッテリー積めばEVになるんだけど理解できないの？w
トヨタがBEVに消極的なのはバッテリーコストが高いことと安全性の問題
現にテスラは事故って爆発してるだろ
あんなものトヨタがアメリカで販売したら訴訟ものだぞ >>428
リーフを引っさげて中国市場でテスラ、BMWと市場を争ってる日産は
あっ、フランスの会社か 現状で言うならバッテリーが共通化されて、カセット式で交換できるようにならんと無理じゃね >>427
そういう話ではない
トヨタは何もしてないのではなくEV化のために莫大な研究開発費を投入してるということ
それを知らない無知なアホがこのスレは多すぎる >>432
逆や
トヨタは電池だけで公道を安定走行しきる技術力がないから
ガソリンエンジンが手放せないと言うのが実情 EVはなあ
いまの雇用の維持できるような生産ないんだよな
バイデンさんが代わりの雇用作るっていってたけど
それって結局ぜんぜんエコじゃない ヤリスのCMとか感性が昭和
出遅れ感が半端ない落ち目企業 >>430
欠点だらけのリチウムイオン電池なんてEVに本気で使う気がないだけ
足引っ張ってる？イミフwwww
記事すら読まずに書いてるだろお前 >>432
そんなこと言い出したら飯塚プリウスで人を轢き殺しまくって2012年ごろにプリウスの不具合でアメリカで何百億円も賠償金払ってるトヨタは一体なんなのか >>435
そういう段階は数年前に超えているよね
今はどこも行動しているのに
研究開発ならどのメーカーでもやってるし
何も特別なことでもない >>436
アホ丸出しやな
だから少しは勉強してからレスしてくれよ
その程度の知識しかない無知を相手するのもバカバカしいのだが >>421
世界的にはバッテリーのトップランナーはCATLでしょ
トヨタなんて眼中にもないよ
特許数なんてわずかな違いで複数申請出せるから
数だけ稼ごうと思えば稼げたりする >>437
最近のトヨタの政治的発言は、「切り捨てられる」愛知の下請け工場群へのパフォーマンスでしかないわな
「トヨタは日米政府相手に頑張った！でもEVシフトは止められなかった！」と言う
もう下請けを切る計画は進み始めてるで >>368
現場を知らない人間の戯言だな
株価しか見てないからそういう発想になる
多くの労働者は対応できない
これはきっと失敗する >>442
あれ証拠捏造だったとアメリカも裏で認めたやろ
あの頃アメリカビッグスリーが軒並み瀕死で公金投入して救済作戦に出たものの日本車が邪魔だった背景がある
まさかアメリカが正義の国だとでも思ってるのか？
事故って爆発してるテスラは訴訟すらされてないんだがwwww いやいやｗ
ＥＶなんて普及するのにそんなすぐに出来る訳ねぇだろｗ
そもそも廃バッテリーが大量に発生するのに、それの処理どうすんだよと 失業者がトヨタに殺到して
稼いだ金でヤリスを買うわけか >>435
それで出てくるEVがレクサスUX300eとかC+podってどんな地獄 デンソーに押し付けて急がせまくっているというのに。 >>449
外注なら簡単に切れるけど内部の社員はどうしようもない
時代遅れのエンジン技術者にこれからいくら払うんだか >>446
CATLは全固体にそこまで注力してない
CATLは世界的なコバルト需要の激増を見越してリン酸鉄系のリポに注力してる
今後採用車は増えてくるだろうな ガソリン車禁止なのに、ガソリンエンジンで雇用を守っていきます
全世界トヨタに合わせてくださいってか…無理だな というか、EVつかえね～って事になると今度はトヨタに集中してとんでもない混乱になるだろうしな
それはそれで大問題よ >>455
トヨタとレクサスのEVは価格はものすごく高くて性能は低い世界最低レベルのEVということが露呈した 自動車業界って日本にとって最後の砦だったから、そりゃ現実を受け入れられないお爺ちゃん世代が多いのはむしろ当然だよね どっかの国みたいに完成もしてないのに販売して爆弾みたいな感じのバッテリーを出されても困るしな >>457
トヨタはもう20年前からエンジン作ってないよ
と言っちゃ言い過ぎだが、高性能エンジンはすべてヤマハが設計開発してる
トヨタ社内で作ってるのは低価格車向けの安いエンジンだけや
いつでも店じまいできるで 反社会的勢力のごろつき朝鮮人マスコミ、
ユダヤDSのマスコミ、トヨタ悪意の叩き、
水素自動車大型トラックも開発したトヨタ、
どうせ、まともなバッテリーも出来ない、
チョンとチャンコロ、アメリカテスラ、
米国ではちゃんと自分会社の意見は大事、
何でも悪意にとる、ごろつき不逞鮮人マスコミ、 >>443
その研究開発費が莫大だという話
トヨタが現時点でBEVに消極的なのは昔から社長がバッテリーコストと安全性に問題があると話しているだろう
実際テスラは爆発してるしヒュンダイも萠えまくって大規模リコール出したばかりだろう
これが現実なのだよ バッテリー充電する電力は化石燃料を使うとか単なる利権のしがらみじゃねえか >>469
研究開発して、いきなり世にポンと出せるなら良いけど
量産して鍛えないと無理だよね、夢の話に聞こえる >>466
トヨタはF1のときはフェラーリの技術者を取ってエンジン作ってもらってたしエンジン作れねーのか ほっといてもEVの先行きは暗い
https://www.google.co.jp/amp/s/jp.wsj.com/amp/articles/how-europe-became-the-worlds-biggest-electric-car-marketand-why-it-might-not-las-11614564407
アナリストらは、こうした支援が打ち切られるのかどうか、いつ打ち切られるのかによって、EV市場の勢いが失われる恐れがあると警告している。欧州各国政府によるEV補助金の大半は、範囲が限定的であり、今年末までに期限を迎える。
バーンスタイン・リサーチのアナリスト、アーント・エリングホスト氏は「EV市場は政府の補助金と企業の値引きに極めて敏感だ。補助金がなくなればEV販売は急減し、四半期ベースで少なくとも1、2期は30～40％の減少に見舞われるだろう」と語った。 今、トヨタ株は過去最高ぐらいじゃないか？
もうちょっと落ち着いたら買っとこうかなと >>469
統計上はガソリン車の方がよく燃えてるのにな >>470
ないよ残念ながら
EVとPHEVの販売ランキングのベスト10に一台も入ってないからね
蚊帳の外よ >>474
HVは補助金あっても全然売れなかったんだから
ガソリン車禁止になれば、有望でしょ >>470
EVで儲ける技術が無いんや🤑
下請けから絞り取れんしｗ とりあえず車はその国々で作って売るようにしたほうがいいな >>470
今やトヨタは商品の企画会社でしかない
コンセプトとデザインだけ決めて、あとは全部外注してると言っても過言じゃないで
ただアップルなんかと違って生産工場は自社で丸抱えしてると言う古いやり方なので
それがEV転換の足枷になってるんやな ガソリン車は日本国内だけで年間4,000件の車両火災を起こしてる >>475
トヨタ自動車（7203）
＞配当金権利確定日
期末配当金 2021年3月31日
中間配当金 2021年9月30日
＞配当金権利付き最終日
期末配当金 2021年3月29日
中間配当金 2021年9月28日
＞配当金権利落ち日
期末配当金 2021年3月30日
中間配当金 2021年9月29日
配当狙いなら急げ！！
1株配当は260円予想 >>457
ブラジルとかから連れてきた外国人労働者を帰国させて、EV車作る体制整えるだけだと思うが？ 先端技術を遅らせるためにロビーｗ
最近の日本てそんなんばっかだな
市場を縮小させるために税金つぎ込んだり
食料自給率を下げるために税金つぎ込んだり PHVとÈVどっちが主流になっても、充電インフラが主力になるから
あまり変わらないんだよな
日本式HVはトヨタとホンダの2メーカーで、PHVとEVの世界連合軍と
戦う構図でしょ、はじめから叶うわけがない トヨタはEV作れない
昨日のレクサスEVを見てガチだと分かった 秋元康アイドルの美人局に引っ掛かっちゃって中国と手を組まされちゃったんだっけ？
秋元康孫正義＝中国韓国朝鮮系親玉だもんね
日本の情報漏らしてるのはLINEじゃなくてソフトバンクだしね >>483
100株で26000円ぐらい？
もうちょい下がった頃に買った方が良さげ
まぁこのまま上がり続けるかもしれないがｗ >>475
どうせ日本の後期高齢者の老人が買い漁ってるんだろ
ITに詳しい人間はトヨタ株なんてまず手を出さない 仮に貧困ニッポンにおいてEV充電ステーションが作れないなどの理由でEVが普及しなかったとしても、
それは日本国の貧困問題に過ぎないから
EVの側の問題ではないんだよね >>484
そのブラジル人たちが働いていた愛知の機械工場は壊滅するで
愛知はトヨタに依存しすぎてる分、愛知限定で局所的に大不況が襲う
そうなると「トヨタガー」と、トヨタだけが恨まれる事になるから今必死に
「電力ガー、日本政府ガー」って主語を広げようとしてるのよ .>>482
メンテナンス不足だろ？それかアメ車か
俺の乗ってたホンダ、軽トラアクティはメーターが3回まわっても燃えなかったぞ >>478
補助金なくなればEVの販売は激減
EVに全振りしてるメーカーはそもそもガソリン車市場ではますます弱くなりガソリン車禁止になる前にお陀仏さんになる可能性が高い 逆に言うと、ホンダとトヨタのためだけにガソリンスタンドを
世界で維持していくのか？っていう話になるからね
それは100%ないと断言できる プリウスの歴史は補助金・助成金・減税の歴史そのものだからね >>489
一株9000円ぐらいだから100株で90万円じゃないのか
そんなこと人に聞いてるようじゃ株に手を出さない方がいいぞ >>466
それならトヨタ店じまいして、ヤマハでEV車作れば良かったのでは？
下請け潰す迄の時間稼ぎしてるのが今のトヨタということか
それならヤマハに頑張ってもらうのが一番かもな 社長の意向なんだろう？
時代に逆行とは漢気があって良い社長だわ >>453
おじいちゃん必死に考えてそれか
リチウムって人間の微量必須元素って言われてるし海水中とかにもかなり存在する
ほとんどの場合有害じゃないんだよ鉛なんかと違ってねニッケルとか
今は高濃度の水をろ過すれば採掘できるくらい採掘コストが安いから真剣にリサイクルされてないけど >>494
トヨタ自体はそこまで危なくはならないでしょ
どう上手く愛知の下請け工場群を切り捨てるかが腕の見せ所よ >>501
ヤマハ発動機など三社は二十六日、電動アシスト自転車のリチウムイオンバッテリーが劣化し発火する恐れがあるとして、計二十三万五千七百四十一個のリコール（回収・無償交換）を経済産業省に届け出た。
ってことで、はい、EV作りは夢のまた夢かと >>497
それはないな
そこまで日本企業がお花畑では先は暗い
こういう時はさっさと転換してEV車作れる会社の方が強いな >>501
ヤマハは自動車エンジンくらい失ったって
漁船から楽器まで手広くやってるからな
不採算になればやっぱり店じまいするだけよね >>499
そうじゃなくて配当金や
株価7000円ぐらいになってからでもいいだろう
で、そのまま1万突破でガチホだな どうもGIGA上海製モデル3は、これまでのテスラと違って相当良い感じですね。もうトヨタとはあまりに違います。アライアンスを解消しなければ他の明るいミライが有ったのに、残念…
https://lowcarb.style/2021/03/20/giga-model3/ チャイナの工作で雰囲気を作ってるんだろ。
中共は原発推進でたいして再生エネルギーとかをやる気じゃないだろ。
砂漠に太陽電池でも並べるのかな。
土地だけは広いからな。 >>490
愛知のBBAが自動車産業動向知らずにトヨタは借金ないとか業績いいとか自慢してたからねw
トヨタ誇りの愛知のバカなんて底辺しかいない >>496
リチウムイオン電池の価格は下がり続けてEV本体の価格もドンドン下がってるから補助金なしでもガソリン車より安くなるぞ
あと1~2年ほどで
維持費もEVは構造がシンプルだからガソリン車より安い
現に中国で44万円EVが出てきてるしこれより安く高性能なEVが大量に現れる >>497
ガソリンスタンドの維持はガソリン車を選ぶ消費者のため
EVにシフトするためには延々と補助金出し続けるの必要がある
補助金切ったら販売激減しちゃうし 金の使い方間違ってるぞ。技術が有るからその気になればいつでも世界最高レベルのEV車が作れる、とか呑気な事言ってる間に周回遅れじゃん。 >>510
そもそもお膳立てされてたテスラとの提携を、就任早々にブチ壊したのが今の豊田章男社長なのよね >>508
それではモロにガラケーの二の舞だね
家電関連は中華メーカーや韓国メーカーに負けたし、iPhoneと Androidのスマホにガラケーは駆逐された
その際、三洋は潰れてシャープやSONYは他国に買われたよな
やっぱりあれの再現か
そうなると日本の自動車メーカーを他国が買うことになるだけだね 負け惜しみネタが、半導体や液晶テレビのときと全く同じ >>514
ガソリンスタンド使いたいならPHVでいいよね
どうせ遠出の時ぐらいしか使わなくなるよ >>517
実際EVで既に10年の実績があり、中国市場でも好調な日産は
日仏政府が奪い合ってスパイ映画まがいの大捕物まで演じたわけでな むしろ補助金乞食のEVメーカーはロビー活動をもっと頑張るべき
補助金切られたら販売激減する >>466
トヨタ店じまいされても困るけどね
大きい企業が物作るから安く製造されてるようなものだし
EV車でトヨタ撤退されたら、EVがめちゃくちゃ高くなりそう >>516
社長が元凶じゃん
こりゃ辞任に追い込まれるわ 出光ですらガソリンあきらめてＥＶ参入してるのに
トヨタはロビー活動ってさ、なんだか情けないわ 発電所で化石燃料を燃やして発電した電気で走るEV。 これがもし韓国企業だったらネトウヨが「敗北宣言だー！」って狂喜乱舞で大はしゃぎ、いまごろPart120位まで伸びてるだろう >>523
EVのトヨタの市場シェアは0%に近いから影響なし 水素だろ、なんでバッテリーなんだよ
ほんと日本って頑張っても嫌がらせ受けるよな なんかすげー焦ってるよね、トヨタ
モリゾウが雇用がーとかいろいろ言ってるし >>527
そりゃ出光は諦めるだろ
もうガソリンスタンド市場では負け組なんだし カローラを電池で600㎞走らせたいなら1250㎏以上の電池必要だけど・・
1250㎏＝アップライトピアノ5つ分ね >>524
一応擁護しておくと仕方ない事情はあった
トヨタはテスラに対してカネを出す代わりに、電池の制御ソフトウェアを中心としたEVのノウハウを開示するよう要求したのだが
テスラは頑として開示を拒んだ
結果を見れば、自社のコア技術を死守したテスラの判断が正しかったわけよ
もちろん章男には社長として交渉に失敗した責任はある EV車は人の技術力より
資源を抑えてるかどうか重要だし
そういうのもあって中国が推し進めてるんだろうけど
EV車に完全シフトしたら中国の大勝利だよ それにしても車業界が海外に車売れなくなるなら、何のために消費税やってるんだ？
だれも得しないシステムになるよ消費税は
円安も意味なかろう
今迄無理に円安にしてきたけど、これも少しでも海外に車売るためだったろ？
円安では損しかしなくなるなら、反対に円高になった方が日本人の庶民にはいいだろ 今出してもどうせLFP電池で100万円以上安いのが
すぐに出るんでしょ？と思うもの。
しかも長寿命。発火の心配なし。
LFP電池が確保できないメーカーは無理して
追従することないよ。
限りあるレアアースがもったいないもの。 ではここでトヨタが誇る水素ステーション一覧を見てみましょう
https://toyota.jp/mirai/station/index.html
はい、日本全体で営業中の水素ステーションは何件ですか？ >>493
EVへの移行はまだ早すぎるのは同意。電源の問題だけでなく
送電網の強化と延長といったインフラ整備は何処が金を出すのかといった
政治的な問題も未解決だからな。 韓国とかって対日貿易赤字が200億ドルとかなんだろ？
つまりそういうことなんだろうなと >>528
それでも多くのガソリン車が個々でガソリン燃やすより環境負荷少ないしコストも安い 急速なEV普及は強引な政策でしか成立しない
自由経済ではEVは受け容れられないんだ
無理やり普及させるには、税金で支えるか規制で非EVを相対的に不便にするしかない
負担は市民にのしかかるんだぞ？
それでいいのか？
トヨタは市民を守ろうとしている
無謀な政策から世界を守るのがトヨタだぞ？ >>535
同じこと中国がテスラに開示しろと迫ってるけど、テスラは開示するのだろうか
開示しないと中国市場で売れなくなるかもしれないけどね >>510
本当に静的にも動的にも質感相当に良いらしいね。バッテリーに問題有る見たいだけと、一部品と制御ソフトの問題だから、ギガファクトリーの上海建設自体は成功してる。 そりゃあんな300kmのポンコツしか作れないんだもの無理だわな
アメリカだからこそ1000kmクラス作らないとガス欠で死亡とかやばいんじゃないの >>544
だから後は製造過程での環境破壊をどう押さえるかですね >>540
自分で計算したことある？
今の日産リーフをモデルに計算して見ると
1日30km走るとして、充電は30分で済む
主婦がIHでお夕飯を作る電力と変わらないくらいよ？ エネルギー密度が高くなれば重量が増えることを忘れてるよね >>535
EVの車体設計でもトヨタ側は保守的な考えでテスラは革新的な設計を望んで考え方が合わなかったらしいけどな
普通ソースコード他社に提供しないよ自社の競争力の源泉だから >>549
再エネ工場にすれば、すぐ解決
世界の大手企業はそうしてる >>546
しないでしょ
テスラのバックにはアメリカがついてる
似たように中国でリーフを売りまくってる日産のバックにはフランス政府
それに比べるとトヨタのバックには菅ちゃんがぽつんと突っ立ってるだけだから
そりゃトヨタは苦戦するよw >>545
トヨタはアメリカでのシェアを守りたいだけだぞ、よく関連情報見てみ この期に及んで日本はやらない理由探しだしな、勝つ以前にスタート地点にすら立ってねぇw >>546
断るでしょ
中国にその情報渡したら自動車産業の中国支配が確定するからね
テスラの核だよ 日本最後の世界的優良企業なのに終わったな
もう完成品を輸出する国ではなく部品を売る零細国になるんだ >>557
アメリカのシェアを守って利益を得るのはアメリカの工場で働くアメリカ人だったりする
トヨタはアメリカの販売でたいして利益出せてない まあこれ受け入れられないなら
アメリカ撤退したほうがいいわ
現地雇用はバイデンさんがなんとかしてくれるだろう EVの電池は10年もたないぞ？
その重量は数百キロもある
EVの電池交換一回で、
・小さな町の住人全員が使ってるスマホの電池を交換できる
・オフィスビル内の全部のノートPCの電池を交換できる
これだけの電池ゴミが出るのだ
環境負荷が高すぎるんだよEVは
自然エネルギーで充電すれば化石燃料を使わないって？
それがどうした！！ やっぱりガソリン車禁止やめにするわとかいうと
これまでの巨額税金、メーカー投資を全部不意にするから絶対にできない
そして一度進めば、後戻りできないガソリンスタンド消滅の片道切符なんだよ >>551
安全性の為のほとんど容器の重さだから容積が小さくなれば軽くなる
将来的に一時ナトリウムイオン全固体電池になって原子番号大きくなっても大したことない >>524
だから秋元康アイドル喰っちゃって中国と手組まされちゃったの
秋元康孫正義＝中国韓国朝鮮系親玉だからね
ソニーの社長も同じ手口に捕まったよね >>539
結構できてんじゃねーかｗ
とりあえず関東圏で攻めてるっぽいな
田舎は軽トラやトラクターとかでＥＶだの水素だのは関係ないからいいんだよ 広いアメリカ大陸でEVなんて使い物にならんわ
カリフォルニア州の意識高い系だけにしか広まらない、断言する 原発バンバン稼働している国じゃエコだろうけど、日本じゃどうなの？って感じだな。
脱原発の国とかどうするんだろ。 とりあえず日本の中小企業のおっさんとかの話じゃなくて、
海外の先端企業がどこまでイケると思ってるのかのほうが気になる
日本ではオワコン企業があれこれ言ってるだけで参考にならない >>388
クリーンディーゼルの時と同じパターンで草 >>375
デザイン良くて中身スカスカなのはもう日本人は飽きてんだよ！！ >>557
自動車産業でアメリカの雇用を守り、納税で行政にも責任を果たしている
環境破壊しまくり人権無視の中国企業とは違うよ >>550
そうそう、世界中の車輌全取っ替えしようなんて話じゃ無いんだから、自宅で充電出来る人の様な、買える人が買えば良い。電力網の再構築はEVとか関係無くいずれ必要になる話。 >>570
マクロな話でもいいぞ
ベース電力は発電量を変えられないので
昼間の需要に合わせて発電するしかない
となると夜間に発電した電力は「作って捨ててる」のが実態なのよ
だからどの電力会社も夜間のご家庭の需要を喚起しようとオール電化を推進してるわけ
各ご家庭が夜間にEVを充電してくれれば
今は捨ててる電力でカネが取れるから大喜びやで
実際電力ガーと騒いでるのはただ一人、豊田章男だけや >>580
ボルボは、再生可能エネルギー100％で工場やっているからね
できないの？って話 あのね、電車は惰力で進むことができるのね
アクセルを踏んでパッと離してもまだ進む、これを惰力という
電車の場合、基本的に平面を走り、曲がるにしても緩やかに曲がる
しかも電車は遮断機が下りてあちらが止まってくれる
つまり目的地まで惰力を大いに活用できる
対して車は何度でもブレーキをかける
曲がる時にブレーキをかけることは当たり前で、信号で完全に止まることもある
バックもある、上り坂もある
バッテリー1250㎏＋車体の重量、を動かすための初動エネルギーはどれだけ必要？
何度必要？
しかも電車は送電線に繋がっていて車は繋がっていない
だからただのオモチャだと言っている >>565
テスラのEVのバッテリーは長寿命で走行距離24万kmでバッテリー残量90%以上
年間1.5万km走行なら16年でそうなり年間3万km走行なら8年だね
初期型リーフのバッテリーは寿命は短く劣化が激しかったけど最近のは改善してるんじゃないのか >>536
スマホも勝てたのはアメリカのiPhoneと中国韓国のAndroidだったけど、EV車も結局アメリカのテスラと中国韓国のEV車メーカーが勝つことになるのか
また日本一人負けだね >>480
バッテリー作ってる所で車を組み立てるのがトレンドなんだよ、重いから。 太陽光発電とか作って環境破壊する気かよ
日本に砂漠なんてないんだよ これからの充電器はテスラみたいに余剰電力を蓄電しとくタイプだから
増えたら緊急時電源になるかも >>585
再生可能エネルギー100%で作れば環境破壊は0ってのが嘘でしょ
それともボルボはエネルギーだけで車作ってるの？ GMはじめアメリカはEVに全振りするのが既定路線だしなあ
まあやらないよりはマシか どこかで無理が生じて破綻するかもしれないが
とりあえず今はEV化に舵を切るしかないのでは？
勿論ガソリンやHV車の技術は残しておいたうえでだ
破綻するのはある程度EVが普及してからだから
破綻するのを待っている間に商機を逃すことになる >>571
みたのかよ？
水素スタンドって東京に一軒しかないだろ
これでどうやってやれるというの？
無理だろ >>593
ガソリン車とHV車は環境負荷ゼロで製造できんのか？ >>535
テスラにトヨタが欲しくなるような技術あるとは思えんけど
逆は腐るほどあるだろうけど トヨタとしては膨大な開発費をかけた燃料電池車を本命にしたかったんだろうけどEVよりインフラ整備困難だからね。
完全にトレンドを見誤ったかなという印象しかない。 >>596
営業時間外だと表示されないみたいだぞ
営業してるところのチェックをはずしてみろ まぁ、今更日本が動いたとしても技術的に手遅れなのに、未だにごちゃごちゃ言って時間を無駄にするのはなかなか面白いね 今の運輸長官は、ゲイで鉄道オタクなので
長距離移動は車よりも高速鉄道に興味が
あるようだ >>597
EVよりはね
だからEVもそこを頑張れって話だよ ちょい前は、テスラの電池クソクソ言うアンチは
パナ製電池とすら気づいてもなかったからな
その頃に比べると、少しだけ学習しているなw なんか言い争ってるけど
国産自動車メーカーがEVに全力しない方針なんだから、日本ではEVは普及しないよ
そもそもバッテリー確保に失敗してるし そもそも世界でEVが普及してない
補助金切られたらお終い 普通車だけEVにしてもトラックはどーすんだよ
飛行機はどーすんだよ >>604
それは間違い、再エネ使うとEVの方が
確実に負荷が軽い
元々火力発電使うEVとHVがほぼ同じぐらいだからね >>588
テスラは急速充電できるだろ
スーパーチャージャーを使っても寿命が長いのか？
バッテリー寿命は長時間充電という有利な条件で測っても実態に合わない
スマホは数年で使えなくなる
急速充電非対応のガラケーは10年使ってるがまだまだ大丈夫だな
それと同じだよ
何時間もかけてEVを充電するやり方だけじゃない。急速充電を多用しても長寿命を保証しないとダメだ そういや中国でバッテリー工場が大爆発を起こしてたなｗ
ロケットの着地でも爆発を起こしてるし
テスラはなぁ >>606
EV・PHV世界16位とかだぞトヨタ
中韓米EU全部ぶち抜かれてる
バッテリー確保失敗なんていうのは
売れてないいい訳だよ
トヨタだけバッテリー確保できない理由はない >>606
そもそも日本の話じゃないからな
でもアメリカで普及したら日本も追随すると思う 日本の自動車メーカーは追随しないから、欧米中で商売ができなくなるくらいだな
神風が吹いてＥＶ化が破綻するように祈ってればいいんじゃないですかね こういうやつ中学の頃にいたわー
何にもできないくせに人の足引っ張ってるだけのやつ
先生に「お前のようなのをロクデナシっていうんだよ」ってキレられてた >>596
まだ9時なのにすでに関東全滅
一軒も開いてないで営業終了
糞すぎる >>613
その理論なら日本では今軽自動車走ってないｗ .>>614
神風が吹かなくても破綻するかもな
廃棄物だらけになるよ
とりあえず中国みてればわかるだろ、俺ら一般人は10年とりあえず静観だ >>612
言い訳も何も、実際に確保できていないんだからないものは売れないよ
ウソつけば神風が吹いてリチウムと工場がわいてくるの？ >>614
ＥＶ化なんて必ず破綻するよ
世界のＥＶ化なんて所詮意識高い系我慢大会だから
どこが先にギブアップするか生暖かい目で見守るのが吉 >>614
自動車メーカーの海外比率が80%なのを判って書き込んでるだろ
意地悪だなあ 先に日本でロビー活動始めた小泉の倅を何とかしろよw EV最強のテスラモデル3
技術の日産（笑）リーフが300キロしか走れないのに
モデル3はなんと400キロも走れるんだぜ！日本オワタ
EVって今こんな底辺でトップ争いしてるからなｗ 電気メーカーもアナログからデジタルに変わって世界で負けたからな
次は自動車産業に大きな波がきてるのに
相変わらず昔の成功体験を忘れられないのはトヨタも同じか >>610
おじいちゃんＥＶ今のＥＶは普通充電なら十分１３年くらいなら乗れる
確かに全固体電池にならないと急速充電ばかりだと劣化するだろ
でもテスラの保証とか見ればそこまで劣化しないんじゃね温度管理とかで
ルノーやらＮＩＯはリースもやってるだろ走行距離が短いと買い取りより高くつくだろうが
安心じゃね >>620
トヨタは去年EV3346台しか世界で売れてないけど
これ以上バッテリー確保できないとでも？
他のメーカーはどこからバッテリー仕入れてんのかな これはデタラメだろう。
アメリカ人はそもそも環境問題に関心が無いんだよ。 >>621
どうぞどうぞ
日本の自動車メーカーと一緒にEV化が破綻するように祈っててください
英語できたらロビー活動に精を出してもいいんじゃないですかねｗ 少しでもアメリカ人が環境問題に関心があるなら、デカい車は乗り回さないし、ジェット機だってあんなにバンバン利用したりしないし、鉄道を一杯ひいてるはずだ。 これどこまでホントかな？
日本でガソリン車作って
北米工場と欧州の工場でEV作ればよくね？
両方の拠点があれば反対にトヨタの強みになる
レクサスEVは北米でも欧州でも売れると思うよ EV出来てから何年経つよ
何台売れたんだよ
まず利用者が求めてない
こんな状態であたかも自動車はEVのみになるような論調で話すのは現実を度外視しすぎ バックトゥザフューチャーみたのかよ！！
時代は水素だ！！
EVとかは欧州にだまされてるんだよ 環境問題という言葉が正しかろうが間違ってようが、もう止まらないし、やらなければ経済的に死ぬだけなんだよな EVって3DTVとかVRと同じ匂いがするんだよね
そういう世界がくるって思わせて実際は大して普及しないそんなパターン >>636
ピュアも大切だけど、時には疑問に思ったほうが良いよ… トヨタもリーマンショック後の経済対策で打ち出した
エコカー減税の恩恵を受けていたわけで
環境なんて売るための方便だというのはわかっているはず
正論が通じる世界じゃないから >>635
そうでもないと思う
つーかガソリン車の需要はまだまだあるよ
海外拠点の一部をEVにシフトさせればいいだけ >>643
あるよ、内燃機関がなくなったらトヨタは生きても、愛知の主要経済は死ぬ まあ財界もバイデンもアメリカでEV普及させる気があるならインディーカーを全部EVにシフトさせようよ。それしたら本気と認めるよ。 >>639
もう10年もしないうちに
欧米中ではHV含むガソリンカーのシェアが縮小していくのは既定路線
日本の自動車メーカーは,メインはハイブリッドであくまでもEV普及は一割程度で
長期戦略を立ててるから、>>1みたいな格好悪いことをやるしかないね >>639
ん？クリーンディーゼルってまだ止まってないの？ アメリカが売れてる車トップ3がビッグ3のトラックじゃなかったか
4位ぐらいにRAV4だったかな
世界一GAS車が好きなのがアメリカ人 >>645
それはEUメーカーも同じだと思う
だからこそ素早く転換してダメージを
最小にしようとしているよね
動かないと壊滅するんだから >>647
至極まともなことを言ってはいるし、
これは正しいロビー活動だとは思うよ >>641
負け惜しみしてもバッテリーは生えてこないよ >>621
＞意識高い系我慢大会
これ使わせてもらうわw
一言で全部言い表せてる >>645
愛知だがトヨタが沈むのは、うれしい。
オレって筋金入りのホンダ派だし。 >>651
別にEUメーカーがどうとかは関係ない
内燃機関がなくなったら愛知を主に支えている内燃機関関連の産業が死ぬ >>644
バッテリーが有れば後はモーターで走るけど、水素とモーターが有っても車は走らないから。一息足りないね >>1
トヨタの主張はもっともだ。今のBEV推進には技術的裏付けが欠けている EVなんてそんなにいいものなら法律でガソリン車無理矢理規制しなくても
次第に増えてそのうちいつの間にか取って代わってるだろ
それにトヨタはEVでも十分主導権とれるだろ >>656
意味わからんのだけど？
死なないと思うよ >>658
アップルの筆頭下請けになってるんだろ？（笑）
日本はIT系システムは作れない。順当な生き残り策だと思うよ。 >>656
自動車の仕事しているのか、ガソリンエンジンの仕事しているかの
違いだね、後者だと思っているなら壊滅だろうね >>663
具体的にどこの企業のことを言ってるの？ >>661
バッテリー確保で失敗して、今から工場立てたり中国企業と合弁会社作ったりしてる
主導権とられて半周遅れてる状態 自作PCみたいに、
シャーシ、モーター、バッテリー、ボディが別々のメーカーが作ってて
家で組み立てる時代がくるかもなｗ わからんなあ トヨタって自動車産業から撤退するって発表してなかったっけ？
なのになんでロビー活動してんの？
ＡＩで全部自動にして月額制にするんだっけ？ 
トヨタの没落は秋の日没よりも早い それこそあっという間だよ >>670
それあるかも
昔のパソコンショップみたいに
オリジナルカーとか作る
カスタムショップみたいなのが増えるかも？ >>621
100%達成出来ないと0になるとでも思ってるの？たとえ6がけの達成でも車業にとっては大変化だから、皆必死なの。 マツダがEVの製造過程で排出される二酸化炭素量とガソリン車でのそれを比較した論文で環境汚染対策でEVというのは嘘だと発覚してるのに electrekってテスラ大本営みたいなメディアだから >>669
トヨタさん、日本の雇用を守るんじゃなかったの？w ま、これで、バイデンを怒らせたのは確かだ。制裁を食らうだろうな。
ま、トヨタはチャイナに店がいっぱいあるし、ネタはいくらでもある。 >>630
声を上げて阻止しないと市民生活が犠牲にされるぞ
「EVなんて関係ない。私はEVを買わないし使わない」そう思っていてもね、
充電する電気は家庭で使ってる電気と出所は同じなんだぞ
夜間電力の需要が増えれば格安で電気は買えなくなる
深夜に操業する工場はコスト増に苦しむのだよ >>670
取り敢えず家でタイヤ交換でもしてみたら
そしたら車を家で組み立てることがどれだけバカな発想かわかるかもよ >>676
マツダはわざわざ環境破壊するために
これからÈV出すのか？っていう矛盾が みんな勘違いしている。
トヨタが決定的に出遅れているのは自動操縦の技術。
自動車を電動化するための技術が遅れているわけではない。
ってかハイブリッド車を作る方が電気自動車を作るよりはるかに難しい。
豊田章男が心配しているのは自社のこともさることながら、石油産業の従事者の生活とか
産業構造の大きな変動への対策とか、本来政治家にまかせておけば済むこと。どこまで人がいいのやら。 >>565
何よりその電池の製造過程でガソリン車の製造過程の2倍以上の二酸化炭素が排出されてるからねえ
EVが環境にいいなんて大嘘 日本メーカーは、EVは環境に悪いとか言ってÈV出すとか
口だけだな メーカーもやばくなるんだろ？
どうなっちゃうんだろう >>632
現在超小型機ならあるフェリーも確かシーメンスがつくったフェリーが就航してる
当然プロペラ機な
太陽光で世界を飛んで回ってるやつもあるじゃん翼が馬鹿でかいやつ >>686
欧州の基準ではEVの製造過程の二酸化炭素排出量は無視されてるからな 今冬テキサスのブラックアウトをみてもわかるとおり
アメリカの電力事情はかつかつ
余剰は殆どなし
アメリカもEVなんて無理ゲーってわかってるんだよ
GMやフォードどころか米政府も応援してんじゃないのかね
トヨタロビーをｗ >>668
内燃機関関連の産業自体
（MRJが失敗したのも痛い） >>691
これから火力発電どんどん使いまくる
宣言したあとに、環境について語る
アホなメーカーなんて説得力ゼロで知らんがな >>661
エコカー補助金をEVだけ増額する程度の支援でいいよ
内燃機規制で、非EVを相対的に不便に追い込むのは無茶苦茶だ 現在は環境バブルで早々はじける。
理想と現実が区別できていない。
今に分かる。 >>684
世界で最も金持ってるオイルマフィア達が、手をこまねいて破滅を待ってるとでも思ってるとしたら阿呆過ぎるわ笑 >>698
それまでガソリンスタンドが持てばいいね >>684
要約するとアホのボンボン社長のせいで
日本の時価総額1位の会社が壊滅して
日本も一緒に沈没するってことか？
哀しいなあ >>672
昨年の世界一はトヨタだったかね
今年と来年の自動車販売世界一はどこになると予想する？ >>694
そこで原子力ですよ
原発再稼働させたい国の都合良い材料なんですわEV EV化と石炭火力発電潰しは表裏一体だからアメリカは味方してくれねえよ >>693
だからそれどこのことを言ってるの？
愛知経済に詳しいんでしょ？ 減らせた法人税の代わりに消費税上げさせ
輸出戻し税でさらにウハウハ
安く外国人を使う為に入国緩和させ治安悪化
下請けいじめで多額の内部留保 自動車各社は電気自動車（EV）へのシフトを急いでいます。焦点となるのは電池。今はリチウムイオン電池が主体ですが、トヨタ自動車は2020年代前半に発売する車に全固体電池を搭載すると明らかにしました。
日産 ・ VW も全固体電池EV、20年代後半に投入へ トヨタを猛追
「27～28年には（全固体電池を搭載したEVを）世に出せるように、社内で技術ロードマップを作っている」。こう語るのは、日産でパワートレーン開発を主導する平井俊弘氏（専務執行役員）である
https://i.imgur.com/ME6yTFl.jpg >>701
トヨタ壊滅するの？
トヨタ株空売りしたら大儲けだな
全力でどうぞ >>703
廃炉に最大100兆近くかかるとか聞くと
もう原発嫌だな
今でも廃炉負担金電気代に上乗せされてんのに
そこまでするなら、自動車が滅びてもいい
バス・電車もあるからね >>704
原発再稼働とも表裏一体だから日本も味方できないというねw >>709
自動車は便利だから滅びたら困るわ
ちなみにキミは自動車乗ってる？
電車とバスだけで困らない？ >>627
自宅や会社で夜間にゆっくり充電しないと劣化する
リースで自分は責任を負わないなら、急速充電でも安心
誰が買うの？
こんなんでクルマの置き換えが進むと思う？ >>709
自動車ないと生活できない所が大半なので無理ですね
残念ながらEV推進で原発再稼働は不可避なのです >>712
その頃には自動運転が普及していて
バス・タクシー・電車もより効率化されて
便利になっているよ、自動車の機会は減るね 創業家や保険会社などの長期投資を重視してきた勢力は
東証のプライム再編で力を削がれることが決まっている
再編後は日銀が買っているETFの議決権を持っている連中や
ハゲタカ投資ファンドの意志がより反映される体制になり
日本企業も雇用重視を放棄して外国企業化する >>704
欧州が主導して中国メーカーにやられて自滅
途上国では相変わらず内燃機が売れる
トヨタ大勝利ですねw >>687
拙速だと言ってるんだろ
今のバッテリー技術で急速に進めれば環境負荷は高くなる ガソリン車メーカー軒並み衰退→中国が買収
ガソリン車衰退で油の需要低下→OPECに代わり中国が世界のエネルギー源をコントロール
よく出来た筋書きですね >>711
旧車をEVにするキットもあり
DIYですら作れる
ただトヨタは量産できない
たった135台しか作れない
テスラと比較してスペックも低いのに
値段だけは高いという >>707
全固体電池まで5年以上待つつもりっていうところが限りなくセンスないわ おまいらトヨタイムズみてるか？
これからのトヨタの世界戦略
なるほど、とは思ったよ
コレはアレだろ？
日本と同じ現象がアメリカで起きてるんだろ？
政府がガソリン車を捨ててEVシフトを本気でするならアメリカトヨタは完全にそっちにシフトしますよ
でも今の状況でホントにそんなUSAになるんですか？ってな
そういう話しなんじゃないの？これ？ >>720
日本メーカーはそもそも
自社バッテリー作ってすらないんだから
100％再エネのバッテリー工場でも作ってから
言えっていう話 >>152
スマホがすぐ普及したのはネット環境がすでにあったから。
でもスマホの優秀さとネットのインフラは別物。
ガラケーはiモードみたいな独自環境とセットでないと使えないから世界には広まらなかった
。
EVもこれと同じで車として優秀だとしても充電やバッテリー確保という環境が整ってるかは別の話じゃないか？ >>707
次世代バッテリーの元となる全固体電池の特許数はトヨタがぶっちぎりやな 進次郎は首相になることと引き換えに
トヨタの首をアメリカに差し出すだろうね >>716
その頃っていつよw
それまでは便利な自動車は無いと困るよね
ちなみにキミは自動車乗ってる？ 地球温暖化人工二酸化炭素説の嘘が証明されております。
過去20年間、地球の大気温度は上昇しておりません。 持続可能な社会はＥＶではやってこないんだけど、正しいものが勝つのではなく、日本から自動車産業を取り上げたい世界の思惑が一致してるから、もうどうしようもない。 温暖化は嘘だけど気候変動は本当だからね
金持ちが地底や宇宙に逃げるにはEVが必要というだけ >>684
遅れてるというより全てにおいて技術力が低い。
自動操縦なんかサプライヤーから買えば良いのに、ムリして自炊することないよ。
遅れて見えるのは首脳陣が無能で何の判断もしようとしないから停滞し取り残されてるだけ。
社長の息子が裾野のなんたらcityの取締役になったのは心底ドン引きしたな。
経営者のセンスが全て、世襲だけじゃムリ。 未だにトヨタが本気になればとか
技術があるから問題ないとか思っている
痴呆老人が多すぎて笑うわ
トヨタはEVも自動運転も周回遅れ >>732
自動運転の技術が確立しても無人タクシーみたいなのが社会に一般化するにはもっと時間かかりそうだね
んてキミは自動車乗ってる？ トヨタ 「ＨＶやＰＨＶが作れるんだからＥＶは簡単」
トヨタ 「あれっ？ゴミＥＶしか作れねぇ取りあえず１３５台作って誤魔化そう」
トヨタ 「ＥＶは政策時にＣＯ２多いってネガキャンやっちゃえ嘘も１００回言えば
ＰＨＶもＦＣＶもＨＶもリチウムイオン電池使ってるけどバカは気付かんだろ」 >>731
日本のストロングHVに力がないのが原因でしょう
20年以上も経過して覇権取れないわけで
どれだけのチャンスを無駄にしたの >>723
トヨタの固体電池
正確にはセラミック電池は
容量が少ないからEVには不向き
そもそも素材探ししてる段階
2020年のオリンピックで
トヨタのコムスという鉛蓄電池のEVに
試作のセラミック電池を載せて
世界初と自慢する予定だったのに
それも延期されたし >>736
ロビー活動がみっともない？？？？
その感覚こそ古くね？ >>736
いや、当たり前の行為だろ
おまえはEV化でトヨタが被る被害をなんとか出来るのか？ 技術的に疎そうな奴に限ってEV, 自動運転, AIに過剰なイメージを抱いてるのな >>731
そういうことやね
もうそういう流れなのだから乗るしかないこのビッグウェーブに >>726
当時の欧米は電話さえできればいいという考えだったんだよ
日本の携帯のカメラとかは笑われてたんだよ
やつらは負けず嫌いなのよ >>736
EV化の言い出しっぺは欧州の環境バカの政治家と中国なので、
世界中の自動車メーカー各社はトヨタを大歓迎してるだろうな。 >>735
もうここまでいったら、ソニーやパナソニックも競合になりうるしな。
なんなら、電池の技術とモーターやソフト関連じゃトヨタはNo1じゃない。
国内だけでもそうなのに世界を見たらもう下請けなんて守ってられない >>747
レベル3実用化したのはホンダじゃないの？ >>745
703でバス電車もあるからね
とキミが言ってるから不便を受け入れても自動車乗れなくなってもいいのかなと思ったんだけど
あれ？もしかして乗ってなかった？ スポーツなら、応援しているチームがたまに勝つけど
これはスポーツじゃないんで、無慈悲な結末になるよ >>748
iモードはデファクトスタンダードを目指さなかったのが間違いで、日本国内を制すれば良いと考えた時に負けたのだよ そもそもアメリカがクソ真面目に損してでも環境がーをやるか？
儲からないことをやるか？
アメリカで世界最大のリチウム埋蔵量が発見されたりしているが
その場所は「地熱発電」だったりするわけでさ
電池が売れるようにならないことには
金の成る木にならないんだよ
商売がーでも乗り遅れたらやばい流れってことですわ >>750
SONY作ったしな
魅力的な車だと思ったよ
でもアフターサービスやディーラーはどうするんだろうな？ バッテリーもモーターも自前開発生産しないと商売として美味しくないからね
調達して組み立てるだけって
日本家電産業が衰退のと同じだわ 流れには逆らえんだろう
ガソリン車はかつてのブラウン管テレビのように消え去る運命だ >>625
俺が15万キロのってるボロい四駆の軽ですら、400キロ走ってようやく警告灯がつく程度
ここからまだ数十キロ走る
田舎住まいだから自宅充電できるEVに興味あるんだけど、高いんだよな
EV買う金があればレクサス買えるんだもの
それなのに装備や内装は200万クラスと変わらない
これじゃ普及しないね
俺が次に買うクルマはハイブリッドだなぁ >>756
だから具体的にどこの企業がどーなるの？ >>752
ホンダはGMの自動運転を使うらしいよ
GMはすでにレベル4だな >>759
昨年トヨタの全国ディーラーがそれぞれ縄張り取っ払われて岐路に立たされただろ？
メーカー専業ディーラーじゃこれから食ってけないし、あと数年すれば手を挙げるディーラーなら幾らでもいる >>757
iモードで語るのはちょっとなドコモの話にしかならないじゃない
その他の機能なんか欧州、欧米なんて目じゃなかったからな まあ、無駄だと思うけど。
ただ、競合がない州に工場を作ると、そこのトップが工場の閉鎖や撤退を防ぐために
結構頑張ってくれるらしい。 まぁトヨタがどんだけ頑張ったところで日本は再エネでも周回遅れになってるからどうにもならんよね
ここでも原発が足を引っ張るよ なんか日本のほうが○○は先だったっって言説をよくみるけど、
それがほんとなら特許で引っかかってるはずだから
特許収益もないのならそれは違う技術だったか時系列の勘違いなんだよ 日本みたいな狭いところほどev化はしやすそうな気がするが米みたいな広いところで電源確保どうするんだろ
発電所を闇雲に点在させてもコストは馬鹿にならんし送電線張り巡らせるのも無理があるような気がするのだが
まあ油みたいに輸送はいらない分のコストは下げられるか トヨタがÈV売れてないのは日本政府の責任じゃないよ
だって、世界でも売れてないしw 自動車業界の覇権を握る為に、海外はいち早くEVにシフトしているのに😭 >>772
韓国バカにするくせに、韓国の起源説を
そのまま言っているからね >>775
まったく技術で追いつけないからね、また白人たちにかき回されるんだよ 電気自動車って電池切れるの早いやろ？
冷暖房ガンガン使っちゃうと 衛星からＧＰＳ情報受信しても発信はできないからなどうしても基地局との通信速度が必要
カメラやセンサーでの情報もあるがやはり高度な自動運転には５Ｇが必要
日本がまともな５Ｇ網を構築するのはまだまだ先 >>756
その産業くたばれってことだろ
お前らだって氷河期見捨てただろ
今度は世界がおまえらを見捨てる番だ なぜ海外では「自動運転」のことも、やたらと熱心なのか？
EVになると部品点数が大幅に減る
つまり自動車産業は縮小となてってしまうわけだげ、ただリストラしたら不況になる
回避するには受け皿を作る必要がある
そこで自動運転なわけですよ
5G、6Gということにもなるので新たな産業が台頭し雇用が創出される >>771
口では再エネ導入推進言ってるけど原発再稼働させる気満々だもんね
ダメだこりゃ >>757
iモードはアップルの10年先を行ってたよ
電話会社が端末を売ってネットサービスまで提供した。全部丸抱えでやったんだよ
だから日本で出来た
進みすぎて外国では理解できなかったんだ 思ったんだけどバッテリーつまずにアンビリカケーブルのほうが鉄平してエコだと思うんだが ほんとトヨタは最悪な会社だな
ホンダも日産もあるんだから困らないトヨタは消えて無くなってよし 日本メーカーは、自動運転も周回遅れになると
今度は雇用を守るために、自動運転反対って言い出しそう 途上国は原油を買わなくてもよくなるだろうが大規模な発電所を造るだけの余力ないだろ
近隣の金持ち国から電気を買わざるを得ないけどその金持ち国に命を握られるわけだもんな
貧困差が益々広がる予感 [ β ｖｓ VHS ]の規格争い 市場囲い込み合戦そのまま
[充電STATION]を各国が国内くまなくインフラ整えた後に
[水素STATION]を２重にインフラ整備をするのは大変そう …
後で[水素]に市場を塗り替えるんだとしても 時間はかかりそう
[燃料電池]が実質優良なんだとしても 先行してた規格の方が
相手を抑えて 先に肥え太れる分だけ有利そうな気も したりする どんなタイミングでも自分の都合で自由に移動できるから車のメリットがあるんだが
給電に時間がかかるEVはその意味を失う
EV使ってる人って、実は公共交通機関でも事足りるんじゃないか
予定通りに運行さえしていればそれで目的は達する
となると、EVのみになると、車は必要ではなく趣味の領域になり、業界全体が衰退することになる
このあたりが現時点でのEVの害悪 >>788
すまんな大人気なかったわ
車買えるようになったらまたおいで 新型のリン酸鉄リチウムイオンバッテリーを搭載して、EVの値段が一気に下がってきてる
もう今年中にガソリン車より低価格なEVが出てくるはず >>769
次世代iモードとか有ったの知らんでしょ 日本ほど時代の逆張りが下手な国はない
そんなのは恐怖の支配も含めすべてガラポンできる「力」を持つ者がやる事だ >>792
テスラは600kmくらい今も走るんじゃなかったか 「規格」の争いをするなら ナニはさておき
スタートダッシュは大事だと思う … >>795
おまえそれしか言えんの？
ざっくりすぎるんだよ HVだけで、ガソリンスタンド維持するのは不可能という
理屈は誰も崩せないからね、ストロングHVの世界シェアいくらなんだっていうね
0%以下だろう >>736
EV普及を阻止しないと市民生活が犠牲になるんだよ
トヨタは企業活動で米国に貢献してるだろ
意識高い系我慢大会を法律で強制するのは人権侵害 >>796
本音いうと知らんのよ
iモード自体ほとんど使わなかったからな
海外かぶれでモトローラとかエリクソンとかそういうのに傾倒してたからね
今考えたら機能なんてないに等しかったからなｗ >>801
それが全てだからな。
愛知の大半でもある。 所詮馬鹿の一つ覚えグリルしか出せない無能会社
もう一生買わないわ >>798
問題は、航続距離が少なくなったとき
車だと給油はすぐに終わる
一方、EVはどうなんだ？
給電するからちょっと待ってという時間があればタクシーでも拾ったほうが早い 欧州やアメリカはインチキする、そういう主張をするレスが目立つが
なぜ電気自動車ではインチキしない前提となってしまうんだ？
性善説すぎの平和ボケしすぎですわ
そもそも電気自動車なんて枯れた技術で作れてしまう
だが電池を積もうとするから大変なだけでさ
いざとなったら外部から電力供給だね
進化させるどころか、退化させれば簡単 >>809
如何にトヨタといえども、いきなり下請けを切りまくるような施策を強力に推進はできないんじゃないか 20201111 NHK NEWS by.AK（14:00）
【独自】自動運転レベル「レベル３」世界初の実用化へ
ホンダ「レジェンド」 👉
トヨタのハイブリッド自動車で使われている駆動モーターシステムは最高の技術で作られております。
つまり、電動自動車をトヨタが製造することは、技術面では全く乗り越えるべきものはありません。
当たり前です。電動自動車の歴史は古く、百年以上前にNYの街を走っておりました。
電動自動車の技術的なボトルネックは、今も昔も、電池なのです。
駆動モーター系に関しては、百年前に、ホイールインモーターの駆動モーターも使われていた現実があり、
電気エネルギーから動力エネルギーへの変換率は95%に既になっており、その面での開発余地は少ないです。
電池、電池、電池なのです。電動自動車は電池で決まります。
全固体電池で決まります。
全固体電池は、火災や爆発の危険性が極め低くなります。体積も小さくなり、重量も軽くなり、
充電時間も短くなり、その結果として、走行距離は二倍、三倍に伸びます。
その電動自動車用の全固体電池完成に一番近い所にいるのがトヨタです。
しかし、トヨタは、ハイブリッドを最初に開発した会社として、様々な攻撃を受け、
米国の議会にまでトヨタの社長が引っ張り出されて、リンチを受けました。
国際社会は暴力が支配しております。
今、トヨタが、電動自動車で、全固体電池を開発すると同時に、世界のトップを走ると、
トヨタに対して、大砲やミサイルがあらゆるところから飛んでくることになるのです。
それをトヨタは心配しているのです。 日産の社長逮捕にトヨタが絡んでたのかなと思うようになってきた。 >>808
もういいよ
なーんもわかってねーのはよくわかったから >>794
コバルトフリー電池は性能低下します
バッテリー性能向上を求められているのに、低性能バッテリーなんか買うの？
ゴルフ場のカート程度のEVでよければどうぞご勝手に
こんなものが普及すると思ってるのか 俺もEVの方が便利になったら買うわ
おまえら早くEV買ってEV社会を早く実現してくれ >>817
豊田カレンダーで仕事してる企業はほとんど苦しくなるんじゃない？ >>811
普及すればそれも解消してくでしょ
今はまだイノベーターからアーリーアダプターあたり利用してるくらいなフェーズだし >>820
東京都30年ガソリン車禁止で、日本がどう変わるかだね どっかのコメントにあったけど
トヨタのストロングHVはエンジン積んだEVなんだよね。動力を直接採れるし、発電もできる。
最先端のトヨタ式ストロングHVが作れない欧米メーカー 可哀想 20210124 NHK NEWS by.AK（06:03）
大手化学メーカー 電気自動車向け電池など生産増強
三菱ケミカル 数十億円規模の設備投資を行う
車載用の～生産能力２０２３年に１．５倍に 住友化学 旭化成 今の技術でEVつくってもぜんぜんCO2削減にならんし消費者のためにもならん
ゆくゆくはEVになるにしてももっとバッテリーの性能が向上してからだ >>823
まずキミが変わらないとな
EVというか車買ってみな 愛知はMRJコケてみんなトヨタにおんぶにだっこ状態
航空機も工作機械も道ずれ
リニアで観光も静岡にじゃまされて ガソリン車禁止から、勝負が始めると思っている甘いよ
もう今から勝負は始まっている、どんどんガソリン車は食われる >>789
途上国はクルマを持ってないから、最初のクルマとして中国勢の格安EVが売れるだろうね
内燃機より安い。100キロくらいしか走れなくてもクルマが無いよりはましだ
石油を輸入する外貨が無いから、安い自然エネルギーに手を出す
供給量や安定性に問題があるがエネルギーが無いよりはまし
欧州の自動車政策・エネルギー政策が通用する世界じゃない
途上国での自動車とインフラ整備で勝つのは中国だよ >>819
発火しにくくなるしエネルギー密度は２割低下するけどコストが半分以下になるし
メリットのほうが大きいだろ
エネルギー密度も改善する方法が見つかると思う今までも少しづつ理論値に
近づけてきたんだし
ＥＶは２年くらいで変化がはっきりと表れ５年内で大変化が起きる >>819
エネルギー密度同等、発火しない、100万キロ以上持つ、コストも大幅が安い >>822
希望的感想に過ぎない
そのような状態で政策に組み込むのは行き当たりばったりもいいとこ
正気ではない タイのバンコク見てると、マイクロEVなんかよりビッツHVの中古、アクアの方がよっぽどいいね。
くそ暑いからエアコンの消費エネルギーが馬鹿にならん。
そのうちトヨタがコンパクトHVを現地生産するんじゃないかな >>821
グループ大手はもう業種のシフトや再編してるっしょ？それに人口減ってるのに雇用の維持がどんだけ必要なんだろう？下請けは下請けでトヨタオンリーなんて企業はもう皆無だし。中小でも大抵は海外メーカーからの部品の発注も受けてるからね。
作る物が変わって利益は下がって多少苦しむことはあるかもしれないけどトヨタグループの企業が潰れることはないと思うよ。
個人的な感情としては潰れて欲しい会社もあるけどw これからは電気モーター・ロボットの時代でしょ
業界再編でオールドカンパニーは潰れていくんたろ
今までどれだけの下請けの恨みを買ってきたと思ってるんだい？ 乗用車も含めてEVシフトしようとするのは間違ってる
まずは公共交通機関から
これは予定通りの運行である以上、EVのポンコツ部分を運用でカバーできる これぞ焼け石にガソリンw
マジで見損なった。
もうガックリすぎ。 公共交通機関だと韓国車の圧勝になるんじゃない？
ただでさえヒュンダイ製のバス多いのに >>836
基幹業務を失って平気な企業がどれだけあるかは疑問だが、本当にそんな認識で大丈夫なら安心だな >>838
そうなんだよねー
EVの先の未来がまだ見えないんだよねー
そんなので皆がついてくるのだろうか？ >>813
そんなこと言ってるとトヨタ自体が終わるだろ >>837
キツいのは下請け（中堅含む）だと思うが >>820
俺は基本的にオール電化は信用しない
停電になったとき湯も沸かせないしウンコも流せない
エネルギーは多様化して持ってたほうが保険になる
だから燃費悪くてもハイブリッドだな >>843
だから結局最終的には切るんだとは思うよ 日本は四季があって山が多い、とくに冬が厳しいからねえ
都心だけ限定ならEVはいいけど
長距離だとかなりEV運用が厳しい
充電時間どうにかしてほしいな トヨタにとっては死活問題だから必死だろうね
日本の自動車産業はボロボロになるだろ アメリカに圧力かける側になってて草
さっさと日米不平等条約を平等に改正しろ（笑） >>848
テレビや冷蔵庫みたいな扱いになるだろうしな ドル円が74円とか超円高になった時代に比べたらイージーモードと思われ
超円高で海外に投資しまくり、アベノミクスで円安になったらボロもうけ >>838
まずはーとか言ってられなくなるよ
ハイブリッドだと350万する車が、EVなら250万で買えちゃう
そんな状況が今年後半には生まれそう >>831
性能向上は希望的観測に過ぎない
この電池は俺も持ってるポータブル電源にも使われていて、安全と言われている
しかしEVが求めている用途には性能が足りない
コバルトを使わないから安いのだが、長距離を走れないし重くなる
安かろう悪かろうのEVは、先進国の市民には受け入れられない 今年、人工光合成の光触媒変換効率が10%に達する
一年後、日本政府が人工光合成の実証実験を行う
四年後、人工光合成の国産技術が実用化され、走るほど二酸化炭素を酸素に変換する自動車が実用化する EV化って理系主導の発展じゃなくて文系バカ主導の発展
だからどこか歪で不自然 >>852
そんな人は250万のEVじゃなくて、250万のガソリン車買うから >>853
もうテスラがモデル3の電池をリン酸鉄に入れ替えてる
それで車体重量が変わったとか、航行距離が短くなったとかはないよ >>832
EV推進派はウソをつくね？
コバルトフリー電池は性能低下するんだよ バイデンは確実に売電になるから
早ければ今年中には、ガソリン車禁止にすっぞーと思うけどね >>858
それはウソです
従来と同等の性能を実現したコバルトフリー電池は量産されていない
安全性だけが優れていて、他は劣っているんだよ >>853
テスラ航続距離伸びて値下げしたじゃん量産効果でたらさらに１００万円値下げして２６０万円になるんだろ
重いと言ってもレクサスＥＶよりかなり軽いんだろ もう欧州、北米、中国でルールは作られてしまった
EVをやらないと負けのルール
ルールに従わなければ市場を失うだけですわ
そもそも、ことごとく俯瞰できてないのがやばい
時間をかけてEVへ移行すればトヨタは対抗できるということだが
つまり、そんなことは世界は認めないということでもある
そもそも自動車産業が欲しい国だらけなんだからさ
もう崩れることはなかったはずの勝ち組がぶっ潰れる可能性があるなんて100年に1度もない大チャンス >>861 >>864
お前らの知識が止まってる間に技術革新はどんどん進んでるんだよ もうすぐアメリカでトヨタがEVを発表するし、水素燃料電池トラックをテストしてるし。
水素燃料電池トラックと電池トラックとどちらがスジが良いかな レクサス向けに開発したエンジンとその投資額をドブに捨てる様なもんだからなぁ。
せっかくハイブリットの研究をしていたのだからレクサスを発表する段階で、EV化を謳っていたら、世界を席巻できたのに・・・と思うと残念。 >>868
EVはHVよりも環境に悪いとの主張ですが
環境破壊してまでÈV出す意味は？って
きちんと米記者は聞いて欲しい >>865
コストダウンで大量に積載できるようになる
これが本質的な解決にならないのは、わかるでしょ？
セルの形状を円筒から角柱に変えて体積エネルギー密度向上というのは数字のトリック
EVは欺瞞だらけの詐欺まがい業界だから。騙されはしないぞ >>867
予定や計画を語るだけで未来がやってくると思ってるのか
下請けの技術者ですけど？
あなたよりは業界を知ってますが何か？ 電池トラックの電池にコバルト、ニッケル使ってたらコスト的にあり得ない罠。
せいぜい、中国製の鉄系使って大量に電池を載せて重々しく走って下さいｗ 日本は性善説すぎるんだよ
EVが実現困難なほど、それはEVをやる理由になる
なぜならば実現困難なことをトヨタは出来ない
世界的なシェアがすごい現状の商売を捨てられない
つまり、そもそも競争なわけだから、まずはEV推しでトヨタをぶっ潰して
やっぱりEVは無理でした、やめようｗｗｗでも良いわけでしょ
まずは邪魔モノを排除してから、あとのことは考えればよく
同時に残ったパイを山分けすればいいわけでさ ハイブリッドがやっとメインになりつつある日本では
完全EVなんて当分先だな
燃料業界も黙っていないだろうし >>841
安心材料になるかはわからないけど、西三河の情勢はこんな感じが正しいかな？
もう数年前から大再編は始まってるし業種や基幹産業のシフトは個人的な感覚ではEVの波が来たらではなくてプリウスの登場から始まっている印象を持つ
それについていけない会社はこのご時世的にも廃業やむなしでしょう
でも今は畳むにはいい時期なのかもしれない
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4cdfb774e8851477271b5c041a8c7b674730fef 小泉 「ガソリンの原料って石油なんですよ！ 意外にこれ知られているんですけど」 >>881
どうして低コストになるのか分からん。
ニッケル、コバルトが鉄になるなら分かるが >>866
市場原理を無視した強硬策で自滅する未来しか見えない
EV移行政策で勝てるのは中国だ
意識高い系我慢大会に一般市民はついてこない >>883
電極等の部材に金属を使わない
集電体の塗布乾燥工程が不要で製造工程が簡素 >>885
自動車用にはとんでもない安全性と低コスト化が求められるので、
ポット現れたモノは直ぐには使えん。
まず、そんなに厳しくない定置用とか非常用電源とかで実績をあげてね。 >>876
ディーゼルのトラックは捨てられない
EVトラックの充電で小さな町一つ分の電気が必要になるから
ガスタービン発電機を至る所に配備しないとEVトラックは充電できない このスレで驚いたのは
ロビー活動がいけないことやみっともないことと思っている人が多数いることだな
その考え方こそが古臭くないか？ >>878
それをやったら自動車業界が自滅するんだよ
自由経済自由競争じゃEVは勝てないんだから
国策で強制できる中国の勝利で終わる 日産はとっくに稼動している24時間全自動EVモーター生産ライン持ってないのか >>880
トヨタ以外に納入実績があるのかね？
トヨタの天下り先企業だから他社が採用するわけない 水素FＣＶを売り込む好機なのに何で消極的なんだろう >>889
足りなくなる前に「投機マネー」が殺到して電池の原材料が馬鹿上がり
中国は国家ぐるみの「投機」をして資源国にカネをバラマキ、利権を囲い込み >>893
？？？？？
トヨタの天下り企業？？？
どこの会社が？
トヨタ以外の納入実績？？？
はあ？織機は知らんが
トヨタグループ直参企業すら
トヨタ以外にも製品を供給してると思いますが？
ソニーが保険を組んで
トヨタが家を売って
アイシンがマンション建ててる
このご時世に感覚が古くないですか？ マスクやゲイツやジョブズのまねw
アメリカって国策会社ばかりだよな 100年に一度のビジネスチャンスだというのに。
流れを止めようとするやつ。 >>894
EVというなかにFCVが入ってないから
FCVを入れるためにはBEVがそんなCO2削減できないと
主張するしかない evや自動運転なんて空飛ぶ車がいまだ実用化してないことと同じで無理 渋滞割り込み動画見れば自動運転なんてあり得ない >>881
なんとなく想像できる
固体電解質の電解コンデンサの応用だろうな
モバイル機器やポータブル電源で普及して、そこから更に数年で目途が立つか否か？
車載用の量産に目途が立つまで10年かかるだろう
30年代の内燃機規制に間に合うとは思えない トヨタもいいEV作れるんどけどな
下請けを慮ってこういうロビー活動をするわけ？
よくわからん行動だな 都市部じゃインフラが無理だろ。
アメリカはそのあたりクリアしてんのか？ >>878
フラットな状態からの経済活動で中国に勝てる民主主義国家は存在しないよ そもそもそんなにEVが増えたら発電量が足りないだろ タスラを詐欺の会社かと疑っているのは私だけなのか。
巨額な罰金を証券関係で詐欺で支払った過去がある会社でしょう。 >>907
昨今の傾向としては結局資本を持ってる/持った会社が強い
国家資本主義
企業グループのトップが中共だからな
そりゃ強いよ >>908
米国は電力が足りないと際限なく値上げするのも怖い
自宅充電なのに月8万円とか >>470
無いと思ってるお前のオツムが信じられん >>903
自動運転だらけになればみんなルールをきちんと守るようになるから
実は全体としては流れが早くなる >>905
いやこれ記事書いた奴がトヨタがEV化を遅らせるように頼んでると思考誘導してるだけで、ちゃんと読めばトヨタが言ってるのは材料費の高騰とインフラや消費者に対して負担を強いることになることへの懸念だと判る
別にアメリカにEV化を遅らせてくれなんて頼んでるわけではない >>650
RAV4とカムリは必ずトップ10に入ってる
アメリカ人のカムリ好きは異常 >>916
環境問題は消費者に負担を強いるんだからトヨタはそもそも視点がズレてるんだよ 何も知らない理解できない文系の馬鹿どもだけが
ＥＶを推してる。
さすがトヨタ。
トヨタは完全に正しい。 VWがテスラみたいに野心的なインフラ計画を発表してるときにこれだよ
ガラケーのようにトヨタは滅びるわこれ >>919
環境問題優先で消費者に負担を強いた結果日本人はどんな反応したよ？
それが全てだ 理系はトヨタが完全に正しいと理解できる。
ＥＶが主流になる時代など来ない。
トヨタのＦＣＶのほうがはるかに現実的。 ガソリン車をガラケーに例えてるあたり頭悪そう
私文系そう >>916
市場原理に任せればトヨタ有利で完全に出し抜くチャンスだがな
実際は政府が補助金などでカバーするのだろう
そうなると消費者に負担とも言えない
消費者保護は理由としては弱いな
完全にトヨタ潰しの政策だから反対するのは当然だが >>880
愛知で仕事すればEVきたらかなり厳しい企業が多いのは分かる
だからこそあそこまで飛行機に必死になってたわけで 人力最強や、人間は自転車とリヤカーで暮らせばええんや >>925
スマホが出たとき
韓国メーカーが有機ELを出したとき
311で原発が危機的状況になったとき
民族派の理系が日本に都合のいい予測してそれらをすべて外したのを覚えてるぞ
よくて修士の理系より博士がごろごろしてる世界の大メーカーの動きを信用する >>927
EV化で困るのは電動車に注力してこなかったメーカーであって、日本で言えばマツダやスバルがそれ
トヨタは何も困らんよ
すでに電動車技術は確立してるし問題はバッテリーコストと安全性だけ
ヒュンダイのように燃える車やテスラのように爆発するような車は出したくはないのだろう >>925
なぜそう思うのか全く理解できない
FCVは航続距離にこそメリットはあるが補充する場所が限られるしステーションもそれなりの投資が必要になる
BEVの場合は家庭で補充できるし充電スタンドも低出力なら安価に設置できる
FCVは航続距離活かした商用車メインになるだろうよ 電動車の問題はAIだよ
車体だけ作るならトヨタはただの下請けになりさがる 2100年もガソリン車走ってるよ
人間が極端に減って問題なくなる >>890
左派のロビー活動は綺麗なロビー活動w
だもんねw >>787
トヨタが潰れたら経済ショックが起きてお前の仕事も吹っ飛ぶって理解できないのかな？w >>940
ミンス政権てそれで大失敗したのにね
富の再分配の前に総パイを減らしてどーすんねんとw 世界中は足並みを揃えてEV革命を推進し、そこから日本だけ連盟脱却か BEVが10年で割合増やしてる間に
水度よりもっといい燃料が出て来る思うわ
そして結局車は燃料系に収まる 安くて出来のいい日本車潰しのための経済戦争なんだから無駄やろ そうだぞ
広大なアメリカでガス欠ならまだしも、電欠なんて起こしたら堪らないだろ 自業自得とは言え、まさかトヨタがフルボッコになるとはね
ここまでになるまで、よく動かなかったな こんなこと言ってるけどトヨタの2020年の電動車販売数は195万台だったんだってよ
内訳はほぼハイブリッドだけど何だかんだで電池を実用的に運用できてるってこと 「他国の技術は未熟で見切り発車的。普及もしないし誰も選ばない。」
「日本の方式が最適解」
「他国のPRは誇大広告で中身スカスカ」
この流れ過去何度も見たな >>947
トヨタとホンダ合わせても、400万未満だろ？
車全体は、9,000万だから400万だと0.04％ぐらいだぞ >>943
常温で保存できるメチルシクロヘキサンからFCVの中で水素を分離するのが理想かな
過酸化水素尿素も有望だ GMやフォードに負けるのか…
日本にもう何も残らんやないかい >>897
その下四行は産業の裾のが狭すぎて愛知経済を支えるなど不可能よ
それで支えられるなら大阪はパナソニック一社で反映してた Q)リチウムイオン電池は電池が高い、発火する、劣化する
A)解決している。「LFP電池」でぐぐれ
Q)トヨタの全固体電池が本命
A)遅かった。「LFP電池」でぐぐれ
Q)LFP電池はエネルギー密度が低い
A)解決している。「Cell-to-Pack」でぐぐれ
トヨタ「全固体電池の量産に成功したので発表します。
全固体フルオライドイオン電池です」
なんて逆転劇があったら痺れるんだけどなぁ(´･ω･`) コストが安いバッテリー方式は、劣化も早いけど
交換コストも安いから、その点は有利だよな >>956
もう200万キロもつ電池とか、300万キロもつ電池が出てきてる
もはや劣化を心配する必要はない トヨタも情けない会社になり下がったな、まあいつまでもSGTとかやってるガラパゴスジャパンじゃしょうがないか… 年間200万程度のHVでは、どうあがいてもPHVとEVには勝てないからな トヨタの予想は正しい。
トヨタは米国に親切だ。
トヨタは米国を大切に思っている。
EVは特定用途でしか使い物にならないことを実体験しないと米国民は理解できないのだろう。 車社会のアメリカでEVが普及すると思えんが
長距離でも車で移動する国民 HVを作れる日本がEVを作れないはずがない。
トヨタは米国のために提言している。
富裕層はEVブームを作るためにテスラを買ってるが、
米国民はすぐにEVを選ばなくなるよ。 EVだけじゃなくて、PHVも全く力入れてないからね
勝てるわけがないよ >>1 EVを日本国内で広く普及させるには、電力供給をこれまで以上に豊富にする必要がある。
休止してる国内の原発すべてを稼働させても不足するから、原発増設の必要に迫られる。 中国人民がテスラに怒り爆発させてたけど、米国民もそうなると思う 変化を求めるには期間が短いよね、流通なんてどうするんだろ？ あんまり長いとトヨタや日本メーカーみたいに全く動かないから
ある程度の期間としては、最高のタイミングだと思うけどね
ガソリン車禁止は >>947
電動車なんてカテゴリ勝手に創作してハイブリッド突っ込んでるのは日本だけやぞｗ
世界じゃエネルギー源が何かの区別しかないしハイブリッド車も100%ガソリンだから
ガソリン車と同じ扱い、電動車なんて区分無し
PHEVは充電も出来るからEV扱いだが トヨタ「2025年までにエンジン車のみの車種なくす」 長期戦略を発表
www.kankyo-business.jp/news/016349.php
https://www.kankyo-business.jp/news/img/20171219_a01.jpg
このグラフだと、20年前半でPHVはHVの半分ぐらい売れてないといけないけど
20年はPHVたったの5万台だもんな、計画倒れもいいとこ >>968
今からなら50年以上掛かるわ
30年で出来たら奇跡だしまず無理
立地の選定と安全性の審査だけで軽く30年以上かかる 北米トヨタ自動車の本社 テキサス州プレイノ
米国の原油産出州 アラスカ、テキサス エンジンとHVしか売れてないから、ガソリン車禁止になるとヤバすぎるとしか
言いようがない >>974
表では泣き言を言いながら、裏ではちゃっかりEVを開発している。 VWのEVカンファレンス見たか？
あれが本当に成功したら日本車全滅する 動力が内燃機からEVになったところで、移動時間が劇的に削減できるわけでもなく
全固体電池なんていっても所詮内燃機からみればガソリンタンク程度の微々たる話しだしな
単純だから誰でも作れるといっているわりに半島EVは燃えてるし、夢から醒めるのはいつになるんだろ >>974
完全電気のみに舵は切れないから仕方ない
EVは本当にどこかでバッテリーの革命的な大発見が無いと世界規模ではガソリン車の代替え不可能なので
クリーンディーゼルみたくやっぱ止めたってなる可能性が残りつづける EVになったら下請け虐め使えないもんな
トヨタに都合が悪いよな イラクやアフガンで兵隊行動させるときには発電所も同行させなきゃならなくなるぞ位言ってやれ >>980
リチウムイオンバッテリーに変わる革新的な電池が実用化してモジュールごと交換出来る仕組みになるまで軍用車のEV化は無いだろ。
それもハイブリッドが主流になると思う。
クッソ田舎の敵地でも燃料は手に入るけどバッテリーや充電施設はそうそう無いだろうし。 >>978
こんな狭い国土の日本でさえ、山々がある事を忘れてるんじゃねーかな。
EVなんかじゃ都会だけ！ それ以外はどうするの？
観光用無理だよ なりふり構わず政治に泣き付くか
ホントにヤバイ状況なんだろうな ある意味日本の国家の存亡の危機だからな、日本の輸出産品の40％くらいは自動車関連だし HV→PHV→EV・FCV
とか勝手に決め付けて準備してたが、目論みが外れたわけ
驕りもあったのでは？ EV化できない途上国相手の商売でいいじゃん
売上は激減するけど 適切な速度でEV普及が出来るのならむしろ大歓迎だろうな
問題はそうではない可能性があるということ
大量のゴミを生産したためにまっとうな自動車を作ることが出来なくなる可能性がある
いまでも半導体不足で車が生産できないからね 世界に晒しあげられたいが為に活動してんの
今更感だし、これバレたら損しかしないし
自殺願望であえてしてるのなら正解だな >>985
まじ倒産するかもなトヨタ
はやいとこ縮小した方が細々と生き残れるのに >>991
使い勝手はガソリン車の方が上
でも走る時に二酸化炭素吐くから禁止 改造マフラーで二酸化炭素や有毒ガスを撒き散らす奴が居るからガソリン車は全面禁止するしかない 関連企業に配慮する前にご自慢の技術力でテスラに匹敵する車種売ってくれよ
昔はしのごの言わず出しただろRAV4で >>989
ディーゼル詐欺がバレてEVに逃げ込んでるだけだからな
技術的な裏打ちや科学的な根拠がある訳じゃなく純粋な政治問題
詐欺行為がばれ場負組メーカー救うためにさらなる詐欺行為を続けているようなもの
そりゃメーカーとしてはいい加減にしろって話になるわな > 水素燃料電池車
電気自動車のことだろ？
バッテリーではなく水素で電気をおこす。 まあどう活動しようが欧米中でどんどんEV化は進むだろうしな
蚊帳の外でも別にいいんじゃね
貧乏人同士で途上国相手の商売して仲良くなろうぜ このスレッドは１０００を超えました。
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