【車】ホンダの「脱エンジン」宣言に国内自動車業界落胆 「ホンダにも戦ってほしかった」「脱炭素の名を借りた日本潰し」 [ボラえもん★]
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■ホンダは2040年までに「すべてEVとFCVにする」と発表
「高い目標ではあるものの、極めて妥当な目標設定だと考えている。ホンダとしても全面的に支持するとともに、全力を挙げて達成に向け取り組む」
4月23日に都内で開いたホンダの記者会見。社長就任後初となる会見で三部敏宏社長は、菅首相が表明した日本の温暖化ガスの削減目標についてこう述べた。
ホンダはこの日、2040年までに世界での新車販売全てを電気自動車（EV）と燃料電池車（FCV）に切り替えると発表した。
ハイブリッド車（HV）も含め走行中に二酸化炭素（CO2）を排出する新車の販売はやめる。
新車販売全てをEVとFCVとする計画を出したのは、国内の自動車大手ではホンダが初めてだ。
同社の2020年の世界販売台数は445万台で、EVとFCVの販売比率は合計で1％未満だ。
地域別では、先進国はEVとFCVの割合を2030年に40％、2035年には80％に高める。
2024年に北米でGMと共同開発した大型EV2車種を投入し、2020年代後半に別のEVも発売する。
中国では2022年に新型EVを発売し、今後5年以内に10車種のEVを投入する。日本では2024年に軽自動車のEVを発売するという計画だ。
■低公害の独自エンジン「シビック」の伝統があるのに…
当時、二輪車メーカーとしての知名度しかなかったホンダが自動車で世界にその名を知らしめたのは「CVCC」と呼ばれる独自エンジンだ。
1970年に米国で自動車の排気ガスを規制するマスキー法（大気浄化法）が制定されると、世界の自動車各社は頭を抱えた。
1975年以降に製造する車の排ガス中の一酸化炭素や炭化水素の排出量を70〜71年モデルの10分の1以下にするなど、
この高いハードルをクリアできなければ、米国で新車が販売できなくなるからだ。
ホンダは「マスキー法がクリアできなければ乗用車事業から撤退する」という背水の陣で新型エンジンの開発を進めた。
その結果、マスキー法の施行される3年前の72年に、低公害エンジン「CVCC」を搭載した新型車「シビック」を発売したのだ。もちろんシビックは大ヒットした。
そんな歴史を持つホンダがエンジンから身を引く。「海外依存度が高いホンダはしょうがなかったのか」（トヨタ自動車幹部）。
トヨタの開発陣の心中は複雑だ。「欧州主導の脱炭素戦略にホンダも巻き込まれたか」との思いがあるからだ。
（中略）
ある大手自動車メーカーの首脳は「欧州の策略の念頭にあるのは日本車メーカーだ」という。
独フォルクスワーゲンやダイムラーなどはガソリン・ディーゼル車の不正燃費問題で多大な課徴金の支払いを迫られた。
体力がそがれるなかで、低燃費・低公害の日本車への脅威は高まっていった。
どうすれば日本車を締め出せるか――。そこでドイツ勢を中心にEUがひねり出したのが「カーボンプライシング」だ。
部品にまで脱炭素を求め、達成できないメーカーにはペナルティーとして排出権の購入を迫る。
その間に、ドイツ勢は日本や中韓などアジア勢に比べ遅れているバッテリーなどの開発を進め、域内の産業や雇用を守ろうというのだ。
■「ホンダにも欧州とは戦ってもらいたかった」
トヨタの2020年暦年の世界での生産台数は約790万台。うち、国内生産台数は292万台だ。
そのうち、174万台が輸出に回されるが、この輸出分に回る台数がそっくり欧州やさらには米国などに締め出された場合、国内の部品メーカーに与える影響は甚大だ。
資金的に余裕がない部品メーカーが割高なクリーン電力を使っていたら、採算割れするサプライヤーが続出する。
「日本の製造業を支える部分を根こそぎにしようという意図が透けて見える」（大手部品メーカー幹部）。
国内生産の規模が小さいホンダにとっては、EVに全面移管しても地域の雇用などに対する影響は少ない。
しかし、トヨタは取引先の部品メーカーが集積する地元・豊田市の存亡にもかかわる問題だ。
「ホンダにも日本の特殊なエネルギー事業を勘案して欧州とは戦ってもらいたかった」（トヨタグループ幹部）との声も漏れる。
（以下略、全文はソースにて）
https://president.jp/articles/-/45580 ホンダはフットワークが軽いな
トヨタは図体でかすぎてイノベーションのジレンマに陥ってる ホンダは今のままじゃジリ貧だからな
ゲームチェンジの流れに乗るしかない 日本潰しのためにヨーロッパがでっち上げた「脱炭素キャンペーン」に喜んで乗っかるアホバカ菅政権 >>1
許したれよ
生き残りに必死じゃないと電気メーカーみたいに軒並み海外での売上死ぬぞ いつまでも20世紀型の製造業に依存してるような産業構造じゃどっちみちこの国はオワコン ていうか下請けも進化しろよ
未来永劫同じ仕事で食っていけるわけないだろ ホンダはF1でずっといじめられてきたからね もう分かってるんだよ >>9
日本だけで対抗できるわけ無いじゃん
馬鹿なの？ そういえば GTR のハイブリッドってもう出たの？ シロンボのやることなんて、昔から決まってる
日本人がトップになるとシロンボ優位にルール変更して強制してくる。
戦前から続く伝統芸みたいなもんだ。
ブチ切れて真珠湾攻撃したくなるだろ？ なんだっけ、あのE-POWERみたいなオデッセイいいじゃん
諦めんなよ >>14
日本では船と運命を共にすることが美徳だから まあ実際はEVにしたところでどんだけ環境に良いかなんてよくわからねえからな >>1
内燃エンジンだけが売りのホンダ終わったな。 40年くらい昔の話だが、車の好きな人の話では当時のトヨタ日産の生産力だけで
世界中の車の需要は賄えてしまうという事だったので、当時の欧州メーカーの
モデルチェンジサイクルの8年にもどれば、世界的な車の需要も縮小して行くと
思われる。
だから、世界人口10億人を目指しているユダヤ地下政府（宇野正美談）の戦略と
しては、自動車産業も縮小して行くのが正しいってことだろう。 毎月一個パーツが送られてきて車を組み立てたい(´・ω・｀) フィットはデザインでコケて、ヴェゼルも日本市場には目を向けてないデザインだよなww 家電も少子高齢化とこれ（規格変更）でやられたよねｗ
売国競争にいつものっちゃう
じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ
（敗戦国。） ホンダもう会社畳む準備してるんだろ
開発出来る訳ないしする気もない
20年の間に身売り先見つけるんだろ 流れが出来ちゃったから今後は北米以外ではエンジン車の新車販売はなかなか難しいだろう 脱炭素なんて、全くいいこと無いよ、一般市民にとっては しゃーない、ドイツは内燃でやらかしたしアメリカは既存のメーカーがピックアップ以外どうにもなんないから新興テスラを喜ぶ F1撤退表明もしたし、ガソリンエンジン終焉を織り込んでるんだろうな。 作ったらエエねん、発展途上国では買わざるをえないんやし スダレハゲ
脱炭素 カーボンニュートラルしかないんじゃ 僕のモンキーfi
高騰しますか？
まだ慣らしすら終わってないｗ >>20
凄く解るわ
喜んで不正ドイツ車乗るのもアホの極みやな 「もう撤退はしませんよ。」と宣言して何度目かのF1参戦して撤退するあのホンダか >>27
センサー漬けにすれば、どこでもできる
高級車の付加価値ではなく
普及価格帯で、どこまでやれるかが重要 >>37
EVの開発は内燃機関車より簡単
バッテリーさえ確保できれば
ホンダはGMと提携してるからバッテリーにも目処が立ってるのだろう >>27
嘘つけ。ホンダ乗りだけどそんな話聞かんわ。
ソース示せよＷＷＷ 排気ガス撒き散らして金儲けする馬鹿は さっさと死んでくれ >>41
というより日本人は子供の時からルールを守るよう教育されすぎてるから対応出来ないのだろう
ルールは守るものではなくて作るものなんだよ むしろEVが弱いホンダのほうが戦うべきだったんじゃないかな
トヨタはEVも国内最強クラスなんだろ 輸送機業界人は、国道の４車線あるようなとこの道路沿いに住めよ。
低層階にな。 どんだけうるさいか。 ASIMOも見かけなくなったし
もうホンダジェットしか無いのか 自動車関連の雇用がかなりの数で失われると海外から格安EVが入ってきてもそれすら購入できず自転車にならざるを得ない層も生まれちゃうやん >>9
野党が反脱炭素を掲げれば勝てるだろ
なぜしない? >>9
ヨーロッパだけじゃない
アメリカのバイデンの方がどんどん凄い勢いでEVにシフトする方針を毎日のように打ち出してるだろ >>31
1台のクルマは約3万個の部品からできています。 内部留保をEV開発に全て注ぎ込んでいればよかったのに
やらなかった時点で敗北確定だろうな >>4
車体の基礎設計は良いけど、配達現場の車両維持管理部門とその上層部は如何なものかとかんじます… >>49
どこでもできるのに出来ないトヨタをディスってるのか NSRで王者に君臨してながらバイクの2スト廃止の旗振りしたメーカーだし もちろんF-1も全てエンジンは作らないんだろ？
バカなメーカーだわ。
国内の同業者を敵に回したんだから >>56
GMと提携してるホンダの方が強い
トヨタはバッテリー確保できない はいはい、またジャップの被害妄想が始まりましたよ
ホンダ四輪の欧州でのシェアを知っててこんな記事書いてるんですかね？
こういうこと言って、いつまでも下請けの部品屋を保護してればいいですよ
でもそれは、日の丸半導体とかいうやつの二の舞にしかならんのです 脱炭素は温暖化防止のためとして、
長い地球歴史の中で、目先は温暖化のように見えて、実際の本当は
氷河期が来たりしてな >>52
レジェンドは凄くね
センサー漬けの高価格だけど >>64
EV開発ってなんだよw
すでにモーターは限界レベルの効率
バッテリーは数十年以上の技術革新無し
中国から安くなった電池買って組み立てるだけだから開発もクソもねーよ 日本にはミニ四駆の技術が蓄積されてるから電気F1も視野に入れてるに違いない ホンダの脱エンジンってF1の話してじゃなかったのか スティーブ・ジョブスが出てきて「iPhone 4」とか言ってた
あの時の流れをさらに巨大化したような世界的な動きだからな 電気自動車なんか技術的に車体がしっかりできてればあとは家電メーカーでもなんでもできる。
自動車メーカーは車体だけ作ってくれればいいだけ 二階と小泉と公明見てたら野党と変わらん
選挙じゃ出来るだけ野党から探すわ 充電できる場所も少なくインフラが追いついてないやん。EV化に走る企業は原発推進派という理解でいいね。どうやって電気まかなう？
電力会社が値上げしたとこやで。EVのせいでますます電気料金上がるで。 マスキー法を攻略したホンダのこと誰も知らんのだな
次の戦略は脱エンジンというだけのこと 駆動系をEVとガソリンエンジンの２パターン組めるようにして輸出国に応じて変えたらいいだけじゃないの？
EV採用した国は確実につまずくんだから日本が追従する必要ないじゃん >>50
簡単だったらトヨタがやってるしテスラも試行錯誤してない
日本で売れ筋になるであろう5ナンバーのEVなんて未だにないだろ？ >>1
脱炭素やってるのは日本だけでないし
脱炭素やるなら再生エネルギー普及しかないんだよ
いい加減に原発利権は再生エネルギーを認めろよ
どこまで日本の足引っ張るつもりだ >>1
ホンダじゃ政治は無理か
まあグローバルw中華企業ですから
2度と買わん 変化に対応できないほうが終わるだろ
下手すりゃヨーロッパや安い中国勢に一気にもっていかれるぞ
それが嫌ならもっとクリーンで効率のいいもん産み出すしかない 日本人が綺麗事と建前に弱く、危機感が乏しい呑気者である事は、もうバレている。
老いぼれ日本を蹴落とす切札。 マツダヤバくね
ロータリーエンジンとかエンジンのイメージも強い 脱炭素なら作らない、乗らないが最強だろ。
スーパーの袋やらプラスプーンとか言う前に、自動車趣味のやつを取り締まれば。 Nシリーズ向けのエンジン作ってるときには「エンジンのホンダが出力で負けるわけにはいかない」だったし、
S660やN-One RS（６MT）のように「ついにホンダが帰ってきた」と思っていたが・・・・・・・
最後の咆哮だったんだろうな、と
まぁホンダって部品供給が長かったから若者からも指示されてたけど、
部品供給が他社と一緒にします〜になった頃からあっという間にご相談パーツ（欠品）が増えてった
広報ではホンダスピリットと言ってるけど、今のホンダノ経営陣は、がらりとまったく違うマインドにスイッチのように切り替わる まあ航空機用エンジンが残るから、自動車は内燃機関に拘る必要ないわな。 行き着く先が全自動だと考えればEV化は避けられまい
電気に依存しすぎて大丈夫かとも思うが、どちらにせよ今後ガソリンエンジンの市場は小さくなって行く 過去の遺物にしがみつくトヨタ
変化に対応する事をやめた企業は衰退あるのみ
トヨタは富士フイルムの爪の垢でも煎じて飲んだ方がいい どっちみち将来はEVだろ
自宅でスマホみたいに毎日充電できるようになっちゃったら
わざわざガソリンスタンド行くのが面倒になるだろ
スマホだって、電池の取り換えなら一瞬だけど買い替え面倒だし
充電に１時間かかっても、家で充電（買い出しなし）なら普通に使えてるしな ホンダは浜松を見捨てて東京へ行ってしまった会社だからな。 >>87
未だに5ナンバーとか言ってるのは昭和のおじいちゃんですか
トヨタのカローラすら3ナンバーですよ 今後自動車メーカーは車体つくる下請けみたいな扱いになるね EV化を進めるのは再生可能エネルギーで安く大量に電気をつくれることがわかったから
ガソリンを輸入して走らせる意味がない 日本は車メーカー多いから多方面に散った方がどっちに転んでも産業死なないからええやん 流石アメリカでビッグ3がカリフォルニア州の排ガス規制厳しすぎで対応できんわって今のトヨタみたいに言い訳してるときに颯爽とクリアしたでって出てきたことあるわ
トヨタはもう金融でカネ稼げばいい どうあがいてもこの流れは止まらん
投資規模が桁違いすぎる ホンダの選択は正解
ノスタルジーにしがみついて滅んで逝くのは似合わない もっと早くバッテリー開発もしくは高性能高コスパのバッテリー囲い込みやっとくべきだったな
コスパでハイブリッドと戦えるようになる時期に一気に投入すりゃいいんだからさ ガラケー潰しみたいな話
スマホが正しいと思ったるならスマホに乗っかっていいのに文句言ってるようなもの 欧米の押し付けてくるSDGｓがどんなに危険な思想なのかわかりそうなもんだけどな。
乗せられて煽ってるのが朝日とかＴＢＳって時点で察しろ。 社長が変わったら、コロッと方針転換するんじゃないの？
「おやっさん（本田宗一郎）が夢枕に立って、エンジンは絶対止めるなと叱責されました」とか
なんとか言ってｗ
そりゃそうだよ
EVとか言ってるのは、
「内燃機関ではもう日本に勝てないので、電気モーターにしてリセットしたろ！」
っていうヘイトが働いている
ホンダは、ガラスを全部シナ製にしたりなど支那に肩入れしてるテロ支援者なので
そりゃ日本潰しのヘイトに加担するだろう
まぁ日本潰しなのは間違い無いからなぁ
エコだのなんだの
あんなもんウソやし >>73
その価格帯なら普通な気がするが…
どう優位性があるんだ？ >>114
EV車用のパーツを作る下請けができるだけやで >>102
アクアとヤリス持ってるけど5ナンバーサイズじゃないと使い勝手悪いわ
カローラスポーツはカローラの名前使った別物だわアレ バッテリーも自動運転もゼネラルモーターズから買うホンダ
技術なし笑 もう、中国のおこぼれを貰いながら生きていくしかないんだよな。 今のガソリンレギュラー147円とかだからな
クソたけえわ >>133
この問題は製造するときのCO2も関税掛ける案があるので日本で作ることができんのや >>115
cvccとかもう誰も知らんのよな
技術で対応するのがホンダ 真面目に考えたら損するだけ
5年もたったら、また見直しておけばいいだけ >>124
新社長の方針だから
しばらく社長は変わらないよ 今となっては日本が唯一世界と戦える自動車も終わりそう
ネトウヨど〜すんの、これ？ 内燃機関発明したのドイツやしそれをスパッと切り捨てる方が凄いぞ
日本で言い換えるとウオッシュレット作るのやめる宣言に等しい トヨタは飯塚の「ブレーキを踏んだら加速した」との法廷証言に対してコメントしろよ 部品点数考えたらどちらが環境にいいかは微妙なのかもしれない
部品点数分だけコストがかかる
EVとの価格競争で下請が値下げ圧力で潰れるかもしれない
下請が後継者不足で成り立たなくなってきてる
こうした部分はトヨタは考慮してるのか
考慮すると日本から出ていくしかない
出ていくと消費税でおいしい思いができなくなる >>143
揮発油税の次は多分距離に課税だろうな。
それかタイヤに高額な税金つければいいかも エンジン死亡→ホンダ生存
エンジン存続→トヨタ生存
という真田家作戦か >>1
ホンダの選択は正しいよ
中国がレアアース値上げしてきたときも日本は代替技術開発して無効化したじゃん
日本はそれで良いんだよ >>114
ですなあ。
あと受電設備どうすんのってね。集合住宅とか。 >>150
むしろホンダは生き残れそうだから朗報じゃねーの？
ガソリン車に国全体でしがみついてたら全部まとめて死ぬぞ 別にホンダには期待してないし勝手にすればいいと思うよw >>145
それガソリン車も適用になったら日本終わるな >>133
エンジンは膨大な部品数だがモーターはシンプルだから多くの下請けはいらなくなる 戦うもなにも日本は外交力くそだろ。民間だけでなんとかなるわけない
政治と霞ヶ関官僚がダメダメ 原発増設計画は電気自動車の普及を見越してだろうな。
原発廃止なら水素社会にワンチャンだな。
どちらが覇権を握るかは、まだまだわからんね。 世界の潮流に逆らうマヌケメーカーさん
文句言ってる暇ないよ
ホンダ見習え 日本つぶしと愚痴ってても情勢は変わらんだろ
乗り遅れれば死ぬぞ >>59
それこそ、アベノミクスの成果というものだ ＞■低公害の独自エンジン「シビック」の伝統があるのに…
それもEVと同じ海外事情だろ
ホンダは日本の利権と癒着まみれの政治の妨害を乗り越えて4輪参入してるから
海外戦略は昔から地産地消だろ
トヨタに文句言える資格はねーよｗ 日本潰しなのは明らかだけど
だからといってその流れにフェイルセーフ無しに逆らうのはバカの極みだし
先人達は過去数度の日本潰しに逆らわず
当の欧米よりも上手く乗り切ってあんた方が立っている足下を築いたんでしょうに >>159
全然違うと思うわ
既にトヨタはアイシンや本体の織機で電動サプライヤー展開始めてるし 原油ほとんど輸入してる時点で圧倒的に不利なんだから、最初からEVやってれば良かったのに
あっ、でもバッテリーの中身の材料もほとんど輸入か…
ｵﾜｯﾄﾙ >>168
当然適用だよ
だからトヨタの社長が海外にでなきゃいけなくなるって発言してるんだろ
地球の環境だのなんだの、そんなものは一切関係がない
「もう日本に勝てないから、日本の得意なところを無効にして潰す」
っていう、オリンピックの人種差別みたいなもんをやろうとしているだけ
日本が勝つとすぐにルール変更するだろ
ああいう差別、ヘイト
ホンダってデザインが致命的にダサいけどエンジンは良かっただろ
おしまいやん 単気筒の農機とかなら簡単に中国でも創れるからだめか？
複雑な機構だったからこそ、日本は生き残ってただけだし。 素晴らしい！！
日本以外の世界が評価するでしょう
日本は無視でＯＫ >>73
貴方はレジェンド乗りたい？ 俺だったらレクサスやBMW乗りたいわ。
そんな俺はアコード乗り。カムリにしたかったけどしがらみでね。 ホンダ「エンジンやめます」
お前ら「ギャーギャー」
トヨタ「エンジン続行です」
お待ち「ギャーギャー」 ホンダはそもそも車が魅力的では
なくなってきてるからなあ… >>169
ずっとエンジン車だけ作ってても没落するだけやろ
下請けの雇用のためにホンダ本体が潰れてもいいってこと？ 日本潰しとか言ってるアホどもマジ笑えます＼(^o^)／ >>159 >>165
ホンダも遅れてる。特にバッテリー
生き残れる保証はないよ >>130
まあ日本潰しもあるだろうけど
EVは２万点で作れるからそもそも安くできるんだよな
バッテリーが今までクソ高かったからコスパで勝ち目なかったけど
バッテリーが４分の１ぐらいに下がった上に
今後もどこまでも安くなっていきそうだし
今のガソリン車は１万点部品多くて
これ以上安くなりようない上に、
内燃機関もこれ以上価格下げれないでしょ
コスパでハイブリッドよりEVが安くなっちゃえば
みんなEVに転向だろうね
自宅で充電できればめっちゃ楽だしな >>168
トヨタだと中国の現地メーカーと共同で日本にはない、CHRのEV車売ってるし政治家が勝てないと負けるんだよねぇ だなあ
騙され過ぎ
水素の研究開発は続けるべきだろうけど >>17
本田宗一郎の名言には「日本人は、失敗ということを恐れすぎるようである。どだい、失敗を恐れて何もしないなんて人間は、最低なのである」、「悲しみも、喜びも、感動も、落胆もつねに素直に味わうことが大事だ」などがあります。 国産にこだわって自滅した三菱と違ってホンダジェットで名を上げた企業は危機意識があるな
いい事だ >>70
そうだな
そもそも欧州で販売許可が出るのに２年くらいかかるからシェア取れない
向こうは日本潰しどころか眼中にない 自動車のガソリンエンジンがダメなんで家庭用掃除機をガソリンエンジンにしたらいいんや！ 日本車排除だから付き合う必要ないって言ってるやつはなんだんだろ
日本車排除だからこそ付き合わなきゃならないのに HONDAのEVがヒットしたら他のメーカーの負け 売れなかったらHONDAの負け
販売台数増やしたいならエヌボをEVにしなきゃな 考えてみたらアメリカの主要な会社は大きく変わったのに日本は車から変わってない
日本の強みであるSONYや任天堂などのエンタメ企業を育てていく必要あるかもな >>199
FCVはバッテリーいらんからな
BEVはバッテリーの性能でなくて、充電時間の長さが問題 >>188
ということはEVだガソリンだという話ではないということやね 一体何と戦うんだよ
またガラパゴスと呼ばれるだけだぞ 大臣が自国の主力産業を潰すのに必死な国って他にあるの？ ＥＳＧ投資が話題にされる時代、時代遅れで環境に悪い日本には投資しないって宣告も同然。
西洋の思考はいつもアジアが下。自分たちが上にならないならルールを変え、ゴールポストを移動させる。
それを西洋出羽守が持ち上げる。 日本の大手メーカーのバイクの電動化もたまらなくしょぼいからな。 >>119
バッテリーも内製出来る位に投資して成功したのがテスラだからね、今は量産大幅なコストダウンに成功したし、トヨタがここまで到達するには10年かかる >>216
EVとガソリンの話も当然ある
ガソリンは関税以前の問題で販売禁止だからな うちの農業用機械でも数台ホンダエンジン積んだ耕運機やエンジンポンプなどあるけどもう先は無いんやなぁ >>1
政府の糞がさっさと原発動かさないから、欧州に足元見られて日本企業を潰しにかかってるんだよな
国内原発動かせば、CO2率一気に下がって世界トップレベルになる。
北海道とか2030年基準を簡単にクリア出来るレベル。
そうすれば欧州も EV EV言えなくなる。
しかしこれ、本当に国の存亡かかってるよ。
ウヨサヨとか以前の問題。 こんなやったらタタ自動車でも中華製でもええんちゃいますのん？
何回同じ間違い繰り返すんや
じゃあああああああああああああああああああああああああああああ
（敗戦国。） >>219
技術を中国や韓国に流し、経済を衰退させてきた日本って国があります。 これだから日本はダメなんだろうな 「チーズはどこに消えた？」といつまでも同じとこグルグル回る
欧米でも（既得権益を守りたい産業構造や労働者を抱える）状況は同じはずなんだが
向こうはさすがルネサンスから産業革命、変革を厭わない体質というのかバッサリいくんだよな 異業種展開も考えなきゃならんだろなホンダは
もうAIでは世界に太刀打ち出来ない日本企業だからEVEV言ってても結局上前跳ねていくのは外国勢だし
EVだけじゃなくAIを本気で研究していくべきは自動車メーカーだがやれるのはトヨタしかないだろうな
最終的に生き残るのはトヨタだろう
もしかしたらトヨタも危ないかもしれんが 燃料を植物から作ればエンジン車でもいいんじゃないのか？ >>1
やっぱり、自民は駄目なんだろうな？
国がどんどん弱体化して行く ついにルマン LMP1と同じ構図
最後までしがみ付くのはトヨタのみ 水素爆発エンジンをやると言い出したトヨタと
水素改質ガソリンエンジンをやるとポルシェが
言い出したこのタイミングだからな
トヨタを叩いてたホンダファンも大変だな >>9
航空機でも炭素基準は厳しくなってるから日本車メーカー潰しは的外れだよ 技術がー！技術がー！って、クソ生意気なことを言ってるから
欧米の上級外人達の地雷を踏んだんだよ
もう手遅れだから ＞「脱炭素の名を借りた日本潰し」
ちょｗｗｗ
この程度で潰されちゃうんじゃ、どの道、先が無いｗｗｗ
逆に同様に政治的な手法で相手を潰す方策でも考えろや、ボケ！ ホンダは車への考え方もデザインもどんどん悪化していってるな
今のホンダ車は車格の割に高いし
こんなので世界で売れてる理由がわからん いやホンダは正しいよ。世界から取り残されないように考えろ。 >>193
あのレジェンド
法人向け、リース契約だろ
しかも、台数200の限定
実証実験モデルみたいなもんだから
一般人は所有できないんじゃないの 日本から見たら確証バイアスかかるから陰謀論唱えたくなるけど
客観的に考えて、中東で採掘してプラントで精製して、
海賊や挫傷の危険から守りながら地球半周タンカーで輸送して
国内施設にストックして、タンクローリー使って全ての地域に輸送して
人力ですべての車に給油するとか
もう時代に合ってないからな
原発アレルギーのない国からしたら特にそうだろ スポーツでも日本が勝つとルール変えられたりするからな
F1でもルール変更はよくあるし
ルール作る方になればいいのか うち、ホンダのエンジン部品の金型作ってるんですけど… 欧州先進国が環境に力を入れてるフリしてるだけみたいに言ってるのは何も知らないバカだからな
欧州先進国の賃金が高いのはデマなんだみたいな話
実際に賃金も高いし実際に環境対策にも力入れてる 3Gまでの携帯電話は日本が最先端だった
現代はご覧の通り
白物、液晶テレビも中国に完敗 >>9
いやいや
逆らいようがないんだからできるだけ早く乗るしかない
仮にエンジン維持するとしてその戦略あるの？
トヨタのバカボン大将の発言見るとまるで戦略性を感じない レコードやカセットテープがCDに変わるようなもの
変化に適応できない企業は死滅するだけ >>203
水素はEV８割普及した後だろね
２０年後先を見越して研究しとくのはあり
今の水素ステーションは5，6億円
（ガソリンスタンドは7000万円）
だから、そっちの問題解決しないとどうにもならないでしょ
ガソリンスタンドでもガンガン潰れて行ってるし
セルフにしてもやっとだからな
EV普及して水素車が全然増えない状況で
今5，6億円する水素ステーション作っても
5年後採算取れずに大赤字で絞めてく水素ステーションだらけになりそう 脱炭素、サスティナブルと言う名のゲームチェンジプログラム。仕掛けているのは欧州至上主義者。 チョン「いやホンダは正しいよ。いやホンダは正しいよ。」（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>204
ヨーロッパの連中は馬鹿だな
よーいドンで同じものを作ればホンダが1番良いものを作るに決まってる、とも言ってる >>133
そんなん全部中国で作るに決まってるじゃん… 日本潰しだとしても世界の流れを止められるの？
過去の貿易摩擦の時のように柔軟に対応するしかないんじゃない >>1
ホンダにも戦ってほしかたってなんだそれ
ホンダは一人で戦ってるやないか もう自動車業界どうこうじゃなくなって来てるからな
火力発電で作った電気で製造された物は欧米に輸出しにくくなる 西洋がアジアに勧めてきたエネルギーの歴史
石炭 200年（うち100年は環境問題との闘い）
石油 100年（うち50年は枯渇と環境問題との闘い）
原子力 50年（うち25年は環境破壊と廃棄物処理との闘い）
次のエネルギーも当然問題が生じる。それも短いスパンで。 先進国やめたら税収が減って医療が高騰して高齢化社会も終わるんじゃないの 世界の潮流が脱液体燃料だからこれはホンダが正しいだろ ようやく勝てるようになったと思ったらF1も撤退するしな >>230
ルノーのフランス工場でガソリンエンジン作ってたやつらが取締役を監禁中だけどな
アメリカも馬鹿言ってるのはカリフォルニアぐらいだけど 2035年には80％て、テスラとか初めから１００％じゃん
何十週遅れやねん
時代遅れすぎて絶句するわ 日本でだけガソリンエンジンが生き残ったところで、日本の自動車メーカーは潰れる 別に落胆してないけど？EV車でホンダスピリッツを発揮するのを楽しみにしている 「戦ってほしかった」ってどうやって戦うんや？
アタマがどうかしてるw >>231
ガソリンの供給網がなくなり都道府県毎に数件だよw配給元やタンクローリー車も少なくなって配給並みでしかも高騰するよw >>9
でっち上げだろうが実際に世界でエンジン車は締め出しをくらう
ではどうすれば良いのか言えるか？
まさか無策で文句だけ言ってるわけじゃあるまいな？ もし仮に日本がなんとかEVで踏ん張ってまた欧州を抜くことがあったら次はどんなルール改変をいいだすんだろうな欧州は。 トヨタもドヤッ！となってテスラの株売らなきゃよかったのにな。 >>259
日本と中国で
パーツの信頼性が高い所に注文するだろな
今だってそうだし中国製のエンジン搭載した日本車もあったし >>269
すっこんどれイエローモンキーてかｗｗｗｗｗ >>241
原発動かさず、火発にしがみついてりゃ当然狙われる。
世界最高レベルの石炭火力発電プラントも、日本で原発止めずに世界トップレベル維持していたらタゲられて潰される事はなかった。
政府も環境省も、経済産業省も与党も野党も国賊レベル。 ガソリン車とかレース場だけでいいわ 本田を支持する トヨタは糞 ホンダは馬鹿だなあ。
あんなん口先に決まってんだろ。
暫くしたらカーボンフリー燃料はオッケーの流れになってる。 化石燃料なんぞ地球環境破壊するするだけで、長期的に見れば百害あって一理無し😠日本の自動車産業が潰れるならそれは時代の流れだし、不必要な存在が無くなるだけ。全く問題は無い。 西洋人は環境を汚染する物は途上国で作らせ、自分たちはその利益だけを得ている。
途上国が汚れても途上国の問題と責任を放棄。
そのくせ上から目線で「環境を破壊する国に対して厳しい態度を取る」と喚き散らす。 これまで積み上げた日本の技術的な優位性が失われるというが
じゃあEV化の流れに対抗する戦略があるかと言えば無い
トヨタは生き残れるかもしれないがそれ以外の日本メーカーは全滅しそう 今まで培ってきたエンジン技術捨てたら
中国の靴をなめ続けないといけなくなるぞ 原発稼働阻止しておいて脱炭素もねえだろ、ほんと、馬鹿丸出し。 逆にレギュレーション決まったようなものだからな
同じルールなら日本が勝つってことだろう＞ホンダ
第三世界に車売ってるトヨタは困るだろうけどな EVになってもクルマ作りは簡単じゃねーよ
テスラの事故車見たら絶対に乗りたいと思わなくなるぞｗ とはいえ、ハンコとFAXを駆使するが如くレガシーに固執している訳にもいくまい >>1
輸入で助かってる自国民もいると思うんですが。 >>291
全滅はしない。
三菱あたりは知らんけど。 基本的に日本の自動車メーカーの客のターゲットは海外、もともと工場も海外が大半だから、そこまで障壁無い
トヨタもいざとなれば国内雇用切るよ、自社が落ちてまでは救わない
だから自動車メーカー自体が移行で終わることはない、終わるのは日本の雇用 ていうか一緒に戦ってるつもりなら金出し合ってEV会社作れよ
間抜けなの？ 技術パクって、日本の自動車産業が壊滅したら
やっぱり
ガソリンもいいねってなるんだろ
知ってる 今まで培って来た精密なエンジン開発は一体なんだったんだろうか？
旧帝工学部の研究室に
開発コストを費やしたのは
全て無駄に終わってしまうのか… >>1
内燃機関にこだわり続けていると、世界で置いて行かれる。
トヨタの泥船に乗っちゃいけない。 これまでのエンジン部品作って100年安心とか言ってた奴らが路頭に迷うとか胸熱だた テスラの事故を見る前に勲章さんの事故を見ろよ
トヨタ車こわーい >>296
日本で自動車産業終わると日本自体が終わるから
笑ってないで英語なり中国語を勉強しないと職無くなるんだよなぁ 国内自動車業界落胆
↑
資本主義社会を否定する てめえらクズに失望だよ 日本の自動車産業と地球環境と
どっちが重要なんだよ >>1
日本潰しとか被害妄想してどっかの
エラハリミンジョクと同じやんｗ
その昔欧米が低燃費低燃費騒ぎ出して大儲けしたのは日本のメーカーやん
潰れたのはアメリカの自動車産業だったが >>292
いやいや
無理だからw
もう世界的潮流になってるの！
それをどうやって覆すんや？
なんか戦略あるの？！
ないでしょ？！ >>297
それは理解できる。けれども急激な変革は日本のように慎重な国には影響が大きすぎる。 結局バッテリーとソフトウェア屋次第
車屋はどこでも関係ない時代に突入 >>244
法整備を含めて世界初だぞ！
変な奴に買われて、ぎじゅちゅ抜かれない為の対策でしょ？
ちょっとは考えろよ。からっぽなのか？ 今はガラパゴスにしがみついて、近い将来に業界がなくなってもいいと考えているのか？
しがみつくと業態変化できないからなぁ。会社潰す気か？ 家電を同じ道をたどるかジャップカーよ
アニメとポルノで生計を立てるしかないな この言い訳で金の掛かるF1撤退したんだし、
ただでさえ儲からない軽トラ事業なんて、
この上EV化したくないから撤退したのもその布石
ホンダからすれば当然の流れだよ 環境考えると脱炭素の流れに乗れない奴はその内増税されるだけだろ
ホンダは賢いわ >>233
有機物の燃焼やと二酸化炭素でるやんか
水素燃焼なら先がある まあ、アメリカと中国は本気で言ってるわけじゃないからな
そもそも京都議定書を無視した２カ国だし
ただ、EUはまじで環境左翼
でも、ヨーロッパの日本車シェアなんてほとんどないから
ぶっちゃけ影響ないね >>55
これだな
ケンカ上手にならないとだめだな この記事は「ガラパゴスのイグアナの嘆き」にしか聞こえない。
欧州のシェアがドウタラとかわめいているが、ぐずぐずしてても中国やインドに駆逐されるだけのこと。
電気自動車は、最初は小型車や軽から普及するだろう。
これは日本の得意分野。
実は日本はなるべく早く着手したほうが良い。
いまは異業種からの参入が多いが、マブチ・モーターを使ったおもちゃの100倍スケールのようなレベル。
乗用車で大事なのは、ブレーキ関連の精度と信頼性、サスによる安定性や乗り心地。
これは機械的なもので、簡単には高いレベルにはならない。
日本にアドバンテージがあるうちにどんどん進めるべき。
日本でグダグダ言うのは、時代遅れとなりつつある内燃機関の技術を利権のように守ろうとする、年寄り技術者、あるいはそこから出生した役員どもだよ。 0か100という極端なの止めてほしい。
化石燃料エンジンだって必要だ ガソリンエンジンが良いって言ってるのは昔はよかったって言ってるジジイと同じだな
実際ジジイなんだろうけど ホンダも自社ユーザーのN尻共食いによるジリ貧で後がないからな
今落ち目のメーカーが必死でEVアピールしてる
世界販売ワンツーのVWグループとトヨタは水素やe-fuel等々多方面への対策を立ててる ま、商戦によくある囲い込みの為の虚言だしな
そもそも負けたのは外交で、だろ？
政府がショボけりゃ民間も巻き込まれるわな 世界の流れが変わったのに 経団連の爺どもには理解できないんだろ (* ´艸｀)ｸｽｸｽ そうだ！日本はガラゲーの最新技術で世界をリードだ！
↓
日本はガラパゴス携帯へ ガラゲーは壊滅状態。iPhoneにすべて持っていかれた
携帯業界の大失敗を見てきたホンダの戦略は正しい 自分達のイノベーション能力の低さを棚に上げて、潰されているという被害者意識
日本が衰退している理由がよく分かる 敗戦国がちょっと調子に乗っても
ルールを作るのは世界だとわかる例 >>329
ガソリンの供給網は農協からの一斗缶配給なんやろ？スタンド無くなるもん ホンダも言動がコロコロ変わるから数年後にはエンジン開発再開しても驚かない。
この会社は技術もデザインも一貫性が無い。 >>337
愛知より静岡、群馬、広島が先に死ぬ
遅れて愛知も死ぬがな EVになりゃ勝てると思ってる欧州勢は頭悪いよなあｗ ネトウヨみたいな陰謀論を言い出してて草
トヨタは一人でずっとハイブリッド作ってりゃいい >>283
F1でホンダが勝ちまくってた時にイエローのためにF1やってるんじゃないって
言われたという話もあるようだからな これまでエンジンが参入障壁になっていたけど
パラダイムシフトが起きたんだから、さっさとエンジンは捨てるべき
復権はない
黒電話、ポケベル、タイプライター、ワープロ専用機みたいな消えゆく産業 極東の敗戦国はルール作りに参加させて貰えないからな
大勢が決まってからの後追いで十分 >>306
いやいや今までめちゃくちゃ儲かりましたやん >>337
成長力と国際競争力が残ってるのは自動車産業しかないので
ニッポン＼(^o^)／になります >>340
そもそもこの流れは、電子技術の発展形態である
電子頭脳製造を否定してITよりも自動車にしたたところから始まってるんだな >>244
月間全国で10台も売れないから法人向け、リース契約になったんだけどね。
まあ、700万円の価値のある車じゃないよ SDGsとか金に余裕のある暇な上級国民だけでやっててほしい… ホンダ車なんて一度も購入候補に挙がったことないからどうでもいい 日本人はいつも何かを手に入れると
それを守ることに一生懸命になって新たなものを開発しなくなる >>306
枯れたガソリンエンジンなんて大学は大して興味ないだろ
カイゼンして熱効率を数％上げました、じゃ大した研究業績にならないよ 戦うって具体的にどうやるんだよ？無理だろ。特攻隊の精神か？ため息しか出んな スキージャンプでも身長に合わせてルールを変更したのは西洋。
屈辱的な条件でも日本は黙って従わされるだけ。 脱炭素は欧州というかシナの陰謀でしょ
EV化が進むと内燃機技術の優位性が振り出しに戻るから
シナにとっては都合がいい >>280
EUは自転車でEU一周できるサイクリングロードを作ったよ
EUの脱炭素脱自動車は日本人が思ってる以上に本気だよw 先に手を打っとくのは良いんじゃね？
苦しむのはどこも同じでしょ
欧米だけノーカンねとはならないだろ phev腐るほど作ってるトヨタがev弱いってなんの冗談？ HONDAには電気自動車競争での勝算があるのだろう そうだよ脱炭素の名を借りた他国からの日本潰しだよ
でも潰しだろうとなんだろうとそれを他の国ができるんだよ
車の輸出なんぞに国の命運のっからせていた時点でおかしい
国内回帰が大事だと散々言われてただろ >>76
側面にぶつかりながらローラーで方向転換か
チェッカーフラッグ受ける頃にはドライバー脳震盪であの世だな 世界がガソリン車要らないと言うのにどこに売るんだよ
ガラパゴス・ジャップの狭い国の中で生き残るつもりなんだろう
ガラパゴス携帯の様に >>1
なんでもかんでも世界に追従するこたぁあるまいに
日本でも原油が出ればなぁ 日本がエンジン捨てた途端に
自分たちが作るって言い出す国が出る気がするんだよなぁ 日本潰し？
嫌なら、軍事力を使用した戦争で勝利すればいいじゃん
日本にできるの？
できないだろ？
だったら、命令に従うしかないよね >>271
パナソニックのバッテリーと投資無しでテスラなんて存続しえなかったでしょ？
電気自動車よりトヨタの水素の燃料電池のが未来の為じゃん カメラレンズに拘ったニコンが潰れかけで画像素子を開発したソニーが過去最高益になる現実を見たら新しい分野に早く挑戦しないと沈み続けるぞ 正面から勝ってやるっていうホンダの覚悟の方がいいと思うけどな トヨタがコスパのよい全固体電池で既に販売出来てたら
こんなこと言ってないだろうな
「これからはEVの時代だ！全固体電池で世界を制する！！」
って言ってるよ、遅れに遅れて、コスパもうまく言ってないんだろうな ホンダは日本市場からの撤退もあり得るだろ
軽自動車が売れなくなったら、国内の四輪事業は赤字になるんだから >>362
ホントそれ
そしてその泥船にしがみつくよな
沈むまで >>332
そやねんな。
一番先に自動運転社会が実現できるのは間違いなく日本やと思うわ。
自動運転ならＥＶにせざる得ない。
先行すれば道はあると思う。 >>362
N〇HKとかジャ〇スラックとかみたいに。 馬が車にとって代わられた時代もそういう人間どもがいたんだろうな >>198
お前はもう少し調べてから言えw
まじ露骨だぞ >>1
乗らなかったら負けるだけだろ
EU、アメリカはもちろん中国も脱ガソリンに動いてるのに一人負けしたいのか？
アホだろこいつら 完全に間違ってる、手玉にとられてる
HVやFCVが作れないからヒュンダイや日本メーカーを潰しに来てるだけ
日本国内でだけでもHVや低公害エンジン技術は独自に発展させていくべき >>301
三菱は中華に買われると思う
EV開発の下地はあるし既存の販売網も流用できるしな でも、アメリカもEUも中国も世界で脱エンジンやると決めたんでしょ？
エンジンに拘っても日本国内でしか売れないから、どのみち終わるんじゃない？
なら速い内から脱エンジンしたほうがいいじゃない >>371
誰も求めてないので
第二のニッサンになります あのハーレーやBMWですら電動のバイク作ってるのに
日本のバイクしょぼすぎ ガソリン車のサウンドも好きだけど、
次はEV車が欲しいよ 投資家がそっち向いてるんだから仕方ないだろ
負けた現実を受け止めてさっさと前に進めや バッテリーリサイクルを確実にしないと
核のゴミと同じで後進世代にツケを残す高額なものになる
西欧の後を周回遅れで追う
利権ありきの日本の問題だわな これは日本全体としては悪くない選択だ
エンジンに拘るらしいトヨタ
EVに舵を切るホンダ
どっかかが倒れても片方は生き残る >>348
こういうバカｗ
国家国民が完全に統一されたひとつの意志で動いてると思ってる自民脳ｗｗ
性急なEV化は欧米自動車メーカーも電池作ってる国が儲けるだけだと反発してるが
環境問題に対応は民意だから言えないだけ 今の日本で戦える業界？漫画とアニメとソシャゲくらい
業界全体の話じゃないのなら、地道に基礎的な技術力を大事にしてきた企業なんかは生き残れるんじゃねえの >>340
それそれ。ホンダ以外が一緒に戦ってるなんて実際に思ってるなら
自動車関連企業全体を巻き込んでリスクヘッジのためにEV会社を共同で作るなりやるよね 脱炭素も最終的にはドイツ車も首絞めてると思うよ
白物家電的に成ったら車の味わいも糞も無くなるしな 脱炭素派の趣味がガーデニングとマラソンに週末はBBQって聞いちゃうと笑っちまうよ あら、ホンダ。並べ替えると「あホンダら」というのは昔の話 日本潰しなんて被害妄想だよ
発電所とか充電スタンドとか莫大なインフラ投資が必要なのに
日本の自動車メーカーを潰すみたいな目的のためにそんなことするかよ カーボンニュートラルに優秀な人材を集中させたいからF1撤退
F1やりたくてHONDAへ入社した優秀な人材はレッドブルへ・・・ ガソリン精製してスタンドに運ぶのってすごい無駄っぽいしな 資金的に余裕がない部品メーカーが
『割高なクリーン電力』を使っていたら、
採算割れするサプライヤーが続出する
>
日本のクリーン電力、再生可能エネルギーの価格が例えば石炭火力よりも高額になっているのは、
東京電力や中部電力など電力会社は『送電線網を独占している』からのようです。
※再生可能エネルギーは、多くの国では最安になっており、
日本の価格は太陽光では中国の約4倍、風力ではアメリカの約3倍になってます。※ 現状中国でHVがバカ売れ
流石先進国中国世界に先駆けBEVのゴミさに気づいた どこのメーカーも明言しないだけで開発はしてるだろうけど、水平対向が売りのスバルは大丈夫なんかね トヨタは一人勝ちしすぎて目をつけられちまったのかな 生粋のエンジン屋ってイメージが有るよな
バイクのVTエンジンとか本当頑丈で故障知らずだったし 車のエンジン無くすなら飛行機もなくさないとな
ヨーロッパさんには実験台になってもらわないと ガイジンが日本車買って感じるのいちばんのウイークポイントって糞みたいなカーナビなんだよね つまりEVとかも苦手ってことなんだ >>362
何かを手に入れるとその周りを老人たちが利権でガッチガチに固めて、手に入れたものを守ってるじゃなくて自分たちの利権を守ってる
だから結局その手に入れたものもどんどん蔑ろにされて形骸化していく >>1
仮に理想的な無公害ガソリン車が開発されたって海外じゃほとんど走れなくなる
そんなものにこだわる会社は滅びて当然
ホンダはわかってる 脱炭素はかまわんけども航空機やらはどうすんの？
あれもEVにシフトすんのかね？(どんな技術？？？) 本田さんズルい！なんて言っても各メーカーEVにシフトする準備は着々と進んでいるんだろ？ 日本のメーカーが生き残るためには、日本国内を主戦場とするか、海外を主戦場とするか
海外で生き残ることを選んだんだろホンダは
先に規格、ルール作りや世論形成もせずにただ頑張れって、それで
日本の家電メーカーは弱体化したんだろｗ ホンダは絶対買わない
さっさと潰れろ
それか軽専業にでもなればw 早めに頭切り替えないとガラケーからスマホの時みたいに惨敗するだろ そういやルール作りをする立場にならないと国際競争は勝てないって前の会社の偉い人が言ってたな
競合会社の既存設備じゃ作れない仕様をその国の標準規格にするとかやってシェア獲得するんだよな >>371
レッドブルと組んでから
ハードよりソフトウェアの重要性を思い知ったからな 何かあると日本潰して言うんだよ
スポーツでもルール変更があると日本潰しとかさ
聞くけど日本て そんなに世界から嫌われてるのかよ いつまでも古いものに拘ろうとすんなやな
国民メーカーがガラケーに拘り続けた結果どうなったか忘れたんか 世界がエンジンで勝負してたからエンジンで勝負してただけで
それがモーターになったから勝負止めますなんて方がホンダ的にはおかしい >>408
フランスとドイツは原発解体作業が始まってるよ
アメリカも小型モジュール炉が頓挫
脱炭素と脱原発は同時進行だよ EVやろうったってそう簡単ではないし
まだまだガソリンエンジンの出番は多いどころか
少なくともあと10年は主流
みんな前のめり過ぎですよ 放射能汚染水垂れ流しといいよほど環境破壊国として世界に認知されたいらしいな
これ反日じゃないんですかネトウヨさん >>414
アニメも中国が台頭してきてるし、西洋での締め付けも激しい。
日本のアニメは性的すぎるからな。
>>420
投資の余裕がある国ならそれでもいい。今の日本は現状のインフラ維持で精いっぱい。 海外市場の国々がEV推しでガソリン車廃絶に舵きったからな
日本国内だけでは成り立たないなら、企業もEVに舵きるのはしょうがない。 >>418
で？
ますますガソリン禁止に動くだけだろ 日本は起伏が多いので向いてない
日本向けモデルは無駄な装備で値段が高くなる、ガラパゴス化一直線 >>102
令和生まれの赤子かよw
免許取ってから語れや >>436
しっかり高性能畜電池を研究しているトヨタとか？ｗ >>9
アメリカ、ヨーロッパ、中国と主要市場がすべてEVへ移行
日本だけが対抗できるわけないだろ
現実見ろよ この壮大な嘘に対して日本以外誰も
反論しないって、日本の自動車産業潰しにタッグを組むんだろうね
特にバッテリーシェアを半分もってる中国に関しては
大賛成だろうしお金もじゃんじゃんつかって取り込んでる。
バッテリー駆動のモビリティが普及した瞬間に国は国防という意味で死ぬ 欧州はガソリン車全廃だとかいってるけど
夏のバカンスの際には車で民族大移動やってる連中だぞ
パリから地中海まで高速道路に切れ目無く車が繋がるような状況
電気自動車じゃ絶対ムリ
ドイツはドイツで分散型の国土だからビジネスマンの移動はもっぱらアウトバーン頼り
時速200km/h超で一気に数百キロ走るのがあたりまえの社会で電気自動車オンリーってのはムリ >>351
ハッキリと言われました
当時のFIAの会長に「F1にイエローは要らない」と
有名な話 >>371
最初は電気自動車でやり過ごしてトヨタと一緒に燃料電池車で攻勢かけるつもりじゃね？
トヨタもホンダも原発必須の電気自動車に本物の未来は見てないだろ ホンダなんて北米で利益上げてる会社
次に期待の中国市場
日本では軽自動車メーカー >>434
アメリカもEUも中国も環境のためというのは方便にすぎないからね
仮に環境に理想的な無害ガソリン車が出来ても
アメリカやEUや中国など世界が認めることがない
日本国内でしか売ることができないんじゃ意味ないからね お客が要求する物を作るのが商売人なんだぜ
ガソリン車って言えばガソリン車
水素自動車って言えば水素自動車
HVって言えばHV車
お客は今全員がEV車を求めてるんだぞ
イグアナどもはサボテン喰うか、海藻喰って生き延びるか、はっきり決めろよな >>52
お前は中古のトゥデイ乗りやで今のホンダは関係ないんやわ
ｼｯｼｯ >>453
逆だよ性的なものができるのなら規制がゆるいから勝ててる
逆に他の国が規制ゆるくしてきたときがまずい ガソリン車はGSが50キロ先に行かないと給油できない時代になるでしょ。
しかも量産効果が薄れてリッター1,000円で。 >>456
ホンダの軽トラがウケたのは(ガソリンの)エンジンが良かったからだろ 何で欧州でホンダはあんなに売れないの？
F1もMotoGPもやっててイギリスに工場もあるのにさ >>455
電気もバッテリーもまだ無いのに無意味
更に途上国では電力インフラ構築出来ない >>371
GM傘下の一ブランドで存続しても俺は構わんぞ >>9
ディーゼル推ししてたヨーロッパが今度は火力発電依存のままEVやろうってだから片腹痛いよな >>1
本当これ
FCVも内燃機関じゃないしな
ホンダジェットはどうするんだ？
トヨタに勝てないからってこの決定は無いわ 今更の質問だがEVってどこで充電するの？
電動自転車みたいにバッテリーを家に持ち帰って充電？
それても今のガソリンスタンドが電気スタンドになって急速充電してくれるの？？ ホンダeの世界カーオブザイヤー受賞は
誘い水なのか？ >>22
それでも戦艦大和の二の舞になるわけにはいかんのよ >>397
日本潰しだけじゃないよ
ーー
2015年にアメリカの中型車では、バッテリーのコストが車両価格全体の57%を
占めていました。今年は33%です。BNEFによると、2025年までにバッテリーの
コストは車両全体のわずか25%になると予測されています。
ーー
そのうちハイブリッドよりEVの方がコスパ良くなるだろ
そしたらもうハイブリッドに勝ち目ないよな
ガソリン内燃機関なんてもう２０年ほとんど価格下げられてないっしょ >>447
内心では相当恐れて嫌ってるだろ。
対北朝鮮問題で西洋の態度はどうだ？国交ばかりか大使館のある国すらある。
日本に肩入れはしてくれない。 コロナにしても車にしても差別にしても
倫理や金やコネやましてや科学的根拠ではなく
流行りすたりで動くんだなあ そもそもトヨタは国内メーカー関連会社守るためにエンジン車って言ってるだけで
いざとなったらEV車でもトップとれる実力あるから >>15
隼かR1かアドレス買うわ
CBとか買わね >>441
でも空冷エンジンに拘って第1期F1チームを分裂させたんじゃなかった？ 電気自動車が出た時点で、
日本つぶしの
ゲームチェンジが見えていたわ。 >>431
今それは考えてんだよ猿は黙れ
車は車飛行機は飛行機だ、劣等人種
白人の本性はこれだから、別に従う必要はない
勝手に電気ぶっぷを作らせとけばいい 太陽光発電→蓄電池の考え方しかなくて効率が悪いと言う人がいるけど、太陽光発電で燃料となる化学物質合成でエネルギーの蓄積や水素の生成をすればいくらでも安定したエネルギーの供給や貯蔵が出来る。
石油は、材料として残るだろうけど。 仕方ないよな
トヨタが本田を取り込まなかった戦略ミスだわ
本田がアシモ作ったとき
トヨタの奥田がうちは車屋ですからへらへらって笑ってただろ
トヨタは車屋だっていうならevやらなきゃいけないだろ 砂漠化などの地球環境を考慮すると長期的には二酸化炭素を増やさなければならないのは明白だ。
一時的な気象変動の影響については国際社会で協力して対処できるのではないか？
やる前から諦めて脱炭素ペナルティーを強要する姿勢は良くないと思う。 バルブみたいなエンジン部品に特化してる下請け企業は倒産するの？ >>20
基本戦略として、白人チームの優位を保つというのがあって、
アジア諸国が力をつけてきたら、アジア同士で足を引っ張りあうように工作しているよな
複数の白人チームと個別のアジア諸国という感じでの戦いに持ち込まれている
欧米諸国と敵対すべきではないが
韓国や中国を特別に信頼できるとは思わないが、アジアの反日ニュースを
そのまま鵜呑みにしてはいけないな >>417
脱炭素派の趣味がガーデニングとマラソンに週末はBBQって聞いちゃうと笑っちまうよ
>
なぜですか？
バーベキューは二酸化炭素を出しますが、大した量では無いでしょうし、
ガーデニングやマラソンはあまり二酸化炭素やエネルギーを使わず、
酸素を増やす効果もあるので。 >>1
地球温暖化とか言ってるけど地球は冷えてきてると言う学者もいるし
二酸化炭素との関係性を明確に証明も出来ていないから関連性は不明なんだよな。
環境活動家どもの発している同調圧力でしかない。
仮に二酸化炭素が原因と言うのならば国連や環境活動家が人口の多い中国とインドに移民させずに人口減らせって文句言わないと駄目だろ。
二酸化炭素増加は人口増加が原因なんだから。 >>465 お前はガソリン車万歳の９０歳代のお爺ちゃんなの？ EVはまだ実用段階じゃない。
どんな気温でも数分以内に充電完了できて、数百キロ以上の航続距離を走れなければ
使い物にならない。
特に北米やロシアなど、広大な土地を極寒の中走るには信頼性に欠ける。
もしマイナス数十度の中で、夜中に誰もいない原野でバッテリーが突然切れたら、それは死を意味するからな。 世界がEVにシフトして環境保全を推進しようと動き出してるのに
何で日本のメーカーはゴネてるんだ？
「地球環境」より「利益重視」って考えてるのか？ 新型pcx125買ったった！多分車両系の買い物は生涯最後。車は毛ほどにも興味がない さんざんガラパゴスって嘲られても
日本の産業界はまだ目が醒めないの？ EV化を積極的に推し進めるがガソリン車の開発も継続すると言えば良いだけだろ？ 戦うの意味がわからんな。
国が規制したら、対応出来ない外国企業は合法的に締め出されるだけ。 >>282
金型の技術も中華の伸びが凄いからなぁ
多分、まけることになる >>474
逆だな
原油から精製されるものは多い
ガソリンだけ使わなくなっても処分に困るので投げ売りされる 各国国策でやるのだから日本の自動車会社が作っても売らせてもらえるんかな EVで楽しみなのはインホイールモーターで車内スペースが広くなる可能性だな
自動運転で運転席すら消してしまえば移動可能な部屋になる EVとかすげー不便そうだけど本当に環境にいいのか素人にはわからんよなｗ 脱炭素とかはどうでもいいけど
炭化水素を直接燃やす内燃機関などという非効率で野蛮なものを一刻も早く止めるのはあたりまえのこと。 >>449
それだよな。
強い時は弱いヤツ叩いといて
負けそうになったら雇用がとか
ハイブリッドで負けて散々言われたから新しい土俵で戦ったらいい 先月のベストカーでも最近のホンダが心配って特集記事あったな まあ小排気量のエンジンは生き残るよ
トヨタは持ってないけどなｗｗ >>491
そうか？
主要特許数や技術も日本も負けてないけど
武器は持ってる
あとは経営者や政治家次第 >>478
東南アジアにしょっちゅう言ってるが、バイクはすでにかなり電気に置き換わってる
現実見ろよｗ >>461
そもそも完全にEV以降なんか出来るのか？ってのが問題なんだよ >>431
航空機はリサイクル燃料を求められたけどコストが合わないという理由で25%の炭素削減で進んでるよ
どの航空機メーカーも形状の変化と軽量化で25%の炭素削減を目指してるよ えーと、
不整地をEVでとかそうは思わないだろう層向けで強いのはトヨタだけでは？ まあホンダからしたらトヨタと同じ土俵じゃ勝てないからな
ただまあEVは普及しないと思う ホンダの頭脳は今や我が栃木県にあるからねえ
どおりで宇都宮市はLRTに固執したわけだw 火力発電の電気を使って生産した日本車は輸出できなくなるってことですか？ >>1
>ホンダにも戦ってほしかった
何と戦ってほしい？
現実？ ホンダの戯言を信じてる馬鹿が多すぎて笑える。
こんなの無理に決まってるだろ。
前提条件として「全固体電池が実用化されれば」だぞ？
10年や20年で全固体電池の量産化や低価格化なんて不可能。
こんな宣言は株価目当ての建前で、無理なことはホンダも承知してるだろ。
欧州のクズども言うなら分かるが、ホンダまで言い出すとはね。
本田宗一郎さんが草葉の陰で泣いてるな。 >>1
ホンダは創業家貴族企業と違う世界のホンダ
一緒に闘って貰いたかったという奴は
俺は勉強せいへんでと言いつつ隠れてやるタイプ
切り捨てよう愛知の悪の創業家貴族企業を！ >>487
科学的根拠はどうでもいいんだよ
決めるのは政治力だから世界のアメリカEU中国あたりが共通して決めたことならやるしかない
日本が世界のルールを作る側にいるなら、ガソリン車を継続してもいいが
日本は政治力がゼロに等しいからね
科学はどうあれ、脱エンジンするしかない ＹＡＭＡＨＡに自動車ブランド売却しろ
ポンコツロボットでもつくってりゃいい エンジンの技術を捨てると、もう２度と復活する事は難しくなる。
例えば磁気テープの生産施設は途上国に売り払い国産で磁気テープを製造する事が出来ない。
やるとすれば、また１から膨大な設備投資をやらないといけなくなりコストが跳ね上がり
昔みたいに低価格で販売する事が困難になる。
日本もエンジン技術を捨てると下請けの部品メーカーが潰れて、再生しようとしても
磁気テープ同様、１からの設備投資になりコスト面で現状の価格での車生産は出来なくなる。
ぶっちゃけEV化するとバッテリーメーカーとモーターメーカーと組立屋が有れば成り立つ
作りが単純なので新興メーカーが低価格で売り出し日本のメーカーは成り立たなくなる。
これは液晶テレビと同じ運命になる。
でも仮にガソリンエンジンで頑張っても半分がEVに移行したらガソリンスタンドはさらに減り
ガソリン価格も跳ね上がるから事実上、ガソリンエンジンが生き残るのは厳しいと思われ >>401
決めてない
>>1
環境音痴の日本人は知らないだろうけど
EUはエンジンはそのまま使って新燃料の二酸化炭素＋水素の混合e-fuelにするから
フォルクスワーゲンの利益の半分を占めるディーゼルはこれからも使い続ける
そもそも大型車はバッテリーが大きくなりすぎてEVは無理だからな ホンダは昔からこんな感じだろ。チャレンジしてるオレに酔う企業
しょうがない >>503
1つ確実なのは少し前からロックフェラー系とロスチャイルド系の投資会社が軒並み石油系の株を売って
環境系に積極投資を始めた事 >>200
どうだろな
現状は無理矢理 法律で規制されてる所じゃなきゃ ろくに売れてないしなぁ 日本の自動車メ-カ-が生き残るには テスラの子会社になって部品の下請け会社になるしかないじゃあないの？ >>9
そんなことばっかり言っていつまでもグズってるから取り残されるんだぞ
さっさと切り替えろよ 出川哲郎の充電バイクを見たら
ＥＶはまだまだ実用性が無いのは一目瞭然。 >>498
トヨタはそれを言ってなんとか内燃機関を残そうとしてるのかな
EV化が進むとパーツ数が激減するから中小零細下請けの半分は要らなくなるそうだ 「脱エンジン」は世界的な流れホンダは英断を下しただけ、トヨタの危険な水素エンジンに未来は無い 日本潰しとかw
ガラパゴスジャップが一人だけ乗り遅れてるだけなのに被害妄想やめろ ＞環境保全を推進
こういう美名のもとで誰が得するのか
疑いなさい！
それは日本ではないよ 全面EVは当面無理だと思うな。
バッテリと給電の課題は、数世代改良されないとコストや性能面で
折り合わない。
大型輸送関連や途上国は特に無理。 >>505
だから日本が一番EVに有利やねん。
先行すれば何かあるやろって感じで進めるしかない >>456
山村の爺さんの貴重な人生最後の車なのに 送電発電インフラどーするんだよ、メーカーだけでどうにかなる話ではないのに ホンダは、年功賃金を廃止して、ジョブ型雇用に転換しろ。
それでグローバルに生き残れ 駐車場を持ってる戸建ての人は自宅で充電できるかもしれないけど
それ以外は頻繁に充電スポットに通うとか面倒くさいことになるなぁ >>9
まあEVの主導権をEUが握って業界潰しだな
内燃機関自体は優秀だから消えないと思うけど モータースポーツでピストンやリングなど研究開発をフィードバックして市販車エンジンも良くなってきたが
この工程が消えてモーター仕入れて載せるだけで出来上がると失業者だらけ
修理業者もほぼ失業 >>523
軽自動車メーカーを傘下に持ってるし
実用レベルの小型エンジンならいっぱい作ってる。 >>1
フジフィルムやキャノン、ニコン、オリンパスのためにデジカメ反対してるようなもの
ちょっと時代に付いていけないんじゃないの？ >>532
そもそも 途上国の足は
どうする気なんだろね 民間の自動車整備工場は
手が出せなくなるかもな
コンピュータをブラックボックス化
するだろね >>526
そこは坂本弁護士のようにチンしてデリートするんじゃね？ >>516
ふーむ
なら車もそれで良いと思うんだけど
メタンハイドレートの商用利用できるレベルが急がれるな >>505
死のうがなんだろうが関係なくEVに本格的に移行していくよ
あっちは多少国民が死のうがどうでも良いから >>501
すくなくともバーベキューになる牛は自動車より環境に悪いｗ 基本的に、ＥＶのバッテリーはパソコンやスマホのリチウムイオン電池だから、
マイナス数十度の気温の外で、スマホやパソコンを立ち上げたら分かる。
それで起動しなければ、ＥＶも使えないと言うこと。 EV推進派、脱炭素派の火力発電やめる代わりに原発を推進しようとする国賊。許してはならない。 そもそもEVの進化系がHVなわけで
メーカー単体で出来る事なんて知れてるよ >>527
それなんよな
今もインフラが追い付いてないのに >>506
太陽光発電において大量の有害廃棄物が出るような現状で環境保護とか謳ってみても意味がないだろう。
それに日本で発電量を増やすには危険な上に国防上有害な原発を、廃棄物を出しながら動かすしかない。
洋上発電や小水力、地熱もあるけど検討中の段階。 トヨタ社長は馬車が全盛期の時に自動車は雇用を奪うしろものだと吠えてたような時代遅れの堅物だからね
時代の風が読めない経営者は即刻退任すべきだ ガースーのいきなり日本ＣＯ４６％削減宣言が効いてるな。各所で事業撤退がみられる
原発再稼動にも影響している >>527
出来なければ日本の自動車産業が終わるだけ 自動車産業って日本に限らないけどオーナー一族とその取り巻きだけを幸福にするシステムみたいなところはあるからな
日本の問題は欧米の身勝手を責めるより、自動車産業の保護をやりすぎて他の産業が手薄になったことだよ
教育制度とか兵隊育成に特化したような内容が未だに続いてるけど、それで得するのは巨大メーカーだけだもんな >>527
経済政策なんだから雇用ができて金が回ればok
だめなら別ので 総一朗がいた頃のホンダなら
こういう宣言しても裏では色々と手を打ってた
でも今のサラリーマン無能社長がこういう宣言したのなら、
ほんとに何も考えずに敵地に突っ込んでいくんだろうな ホンダ系の部品メーカーを日立に統合させたのもこの絡みかなw そういえばホンダ系だったニッシンやケーヒン、ショーワは日立の子会社化させたばっかりだな
日立って国策会社だろ
つまり 産業を失うことに怯えてるばかりで
今の日本人は新しい産業を生み出す気がない
宗一郎の時代の日本人はそんなんじゃなかったはず >>572
ポエマーのあれがステーキ好きってのが笑える ガソリンの成分を知ってますか？半分は「税金」でできています
ガソリン税に対しても消費税がかかっている二重課税の状態
そのほかにもガソリンには、1リッターあたり2.04円の石油石炭税がかかって
いて、さらにガソリン本体価格＋上記の税金の合計に、8％の消費税が加算さ
れるというのが現在の仕組み。つまり税金に税金を上乗せする二重課税に
なっていて、たびたび問題が指摘されているが、いっこうに改まる気配がない。
かくして、日本のガソリン価格の半分は税金というのが現状。
燃費のいいエコカーも、そうでないクルマも、
日本のクルマは、半分は税金を燃やして走っているといってもいい。 >>9
全世界がウリナラを敵に回してるニダ！
と同じ空気を感じるなお前のレス >>480
フランスとか原子力大国じゃん
火力発電が叩かれるなら原発増設しまくるんだよ
それに火力発電が叩かれたら原発は放射能が原発叩かれたら火力発電は炭酸ガスがってマッチポンプするからヨーロッパ的には大丈夫だし それはそうとホンダの新しいEVはおしゃれだよね。インパネとか。乗りたいとは思わないけど娘がいれば乗らせたい。 >>567
アフリカなんかはそうだな。
トラクターが壊れたらハッキングして直すらしい。 早急にEVシフトに変わらなきゃ日本の電機産業の様に衰退する これよくわからんのが
トヨタの2020年暦年の世界での生産台数は約790万台。うち、国内生産台数は292万台だ。そのうち、174万台が輸出に回される
つまり498万台は現地生産でそれを支える現地パーツサプライヤーも失業の危機なんだよね
日本産業狙い撃ちって違うんじゃねーかな
つか現時点でCAFE規制で一番余裕があるのがトヨタ
カーボンプライシングで打撃を受けるのは欧米企業も一緒なんでは？
しかも、だ
BEVをゴリ押しするのは結構だけど長大なユーラシア大陸や北米大陸で果たして内燃機車のようにBEVが実際に普及し運用できるのかな？
わからん事ばかりだわー >>521
いつ負けたんだよアホ
元々ハイブリッドなんて世界じゃゴミ以下で誰も相手にしてない
フィット3のハイブリッドは失敗したが海外じゃ元々ハイブリッドなんて
販売してない
世界じゃそこそこ売れて史上初めて純利益1兆円も達成してる 2040年というと19年後か。
逆に19年前のクルマっていうと、ホンダなら3代目オデッセイ、トヨタなら初代アルファード
そこから現在までに大きな変化、変革なんて無いような？
自動運転にしてもまだ子供騙し程度なおもちゃの範疇だし、ハイブリッドもEVもバッテリー性能は大きな伸びも無し
たった19年の間にそんなこと本当にできるのかな？
まぁそれを日産が宣言するんじゃなく、ホンダだから期待は持てるんだけど。 後はガソリンスタンドが協力しないようにするくらいか
したって充電まかなえる訳ないけどさ >>534
あと充電設備もね。
夜中に日本中のバッテリーを急速充電するとかw
一体どれほどの電力が必要なんだろ？ >>9
そんな文句言ったところで、世界のこの流れは変わらないぞ
乗り遅れることの方が日本へのダメージは大きい この記事自体が作為的に誘導してるように見えるが、トヨタもホンダガーとか言ってないで自社で頑張れば良いじゃん
で、一人で孤独に死ねよと ダメリカの飛行機エンジンはロールスロイス
日本の飛行機が飛ばないのは、差別ニダ >>564
スリム化を強いられる状況で手放さずに持って居られるかねえ >>527
中国は犠牲出しまくって覇権取りにくるから
負けて終わるだけ
違うルールで戦ってることを認識してない日本がマヌケなだけだ 政治は万年糞だけど日本の企業はきっと復活するよ
EVで先行したつもりのとこに一泡吹かせてやれ
ま、そしたらまた「ルール変更」やるだろうけど 中国なんて今でも電気足りないのにEV化出来るわけがない、暖房ですら石炭だぞ。 ホンダとかヨーロッパでたいして売れてないじゃん、結局アメリカに売らないといけないんだよ
中国もEVだしエンジンにこだわっていると駄目じゃん >>16
アレはホント酷かった
次々とホンダが不利になる様なレギュレーション変更の嵐で、流石に心折れるわ 別にEVだからって、ガソリンで発電や、電池が必要とか、水素の燃料電池を使うとかに拘らなくていいと思う。
何でも良いからエネルギーを貯めることが出来れば良いんだから。 >>503
2100年には、世界の気温が4℃以上上がるそうです。
それが正しかった場合、大変なことになりますね。
それを防ぐにはパリ協定やSDGsでも甘いようです。
人口が増えると経済の規模が大きくなりますから、それも言えると思いますが、
どうやら経済成長や資本主義をやり過ぎたようです。 先進国はどこも高度サービス産業に移行して経済成長してるのに
日本はいつまでたっても昔ながらの製造業をやってるから成長できない
トヨタも豊田市も成長したいなら過去を捨てて次の段階に移行しないと。 トヨタがウーヴンシティ計画してるのって、
傘下の部品工場とかに未来の仕事を作ってあげてるんだろうね。 自動車産業は日本の要でもあるから税金投入してでも電気自動車事業は国産で成功させてくれ。
海外に取られたらほんとに終わる はぁ？
バカじゃん
時代に逆らってつぶそうとしてんの？ 政府が戦わないのに、民間企業が戦うわけないだろうよ。 ちょっと確認したいんだけど、まさか光合成の３つの条件言えない人が地球環境語ってないよね？ >>482
自宅充電（10万〜20万円で設置）
イオンとか大型商用施設
高速道路のインターチェンジ
日産とか自動車店舗
とかじゃね？
水素ステーション 2019年12月現在、112ヵ所の水素ステーションが開業
急速充電設置数は現時点で日本国内において7000件
ガソリンスタンド ２９万か所 よくわかんないけど車の脱炭素って発電所で出るものとか開発やインフラ整備で出るものも全て含めて計算してるの？ >>604
テスラと超小型ＥＶの二極化だろｗ
あとマイカーとバスの二極化 作り易さは正義
往生際悪く滅亡ジャップの始まり始まり〜 >>591
イノベーションは中小企業から生まれるからな。大企業は維持するメリットの方がデカイからイノベーション生まれない
つまり、中小企業要らないとか言って冷遇してる自民党が与党の日本はそう言う事 美味しいもんばかりくっとったら糖尿病とかになるやろ
我慢したり野菜多めにくったりして健康に気遣うようになるだろ
それと一緒や便利便利とガソリン車ばかり使ってきたから気候が急変しだしたんや
不便でもＥＶ社会に移行しようっちゅうのが世界のスタンダードや不便でも
我慢しろっちゅうことや、日本みたいに24時間コンビニでエネルギーばかり
使って贅沢しててもいかんということやで >>1
このスレにもいるけどアメリカ様中国様が脱エンジンって言ってるんだから、
従うしかないのに逆行しようとしてる奴アホだな
現実逃避が得意のネトウヨか？ 日本政府も2030年で純粋なエンジン販売禁止
を表明した。そして2050年を目標に全ての
エンジン禁止を考えているのだろう。
ホンダは日本政府の方針より10年前倒しを
決意した訳でトヨタは政府に反抗する気か。
国賊はどっちだよ。 日本はガソリン輸入だよりなんだからEV路線は歓迎するべき所でしょ
国と車乗る側にとっては後々利になる アイデンティティを見失って迷走しているようにも見えるが、無理言ってもしょうがない。
勝ち始めたタイミングでF1撤退、というのも象徴的だなあ。
さよなら、ホンダ。 両方向でやっとけばいいって
アメリカはガソリン
ドイツは数値捏造後ガソリン回帰するわ
問題は中国その他新興国 >>494
トヨタも愛知万博でアシモに対抗してロボット造ったんやぞ
ショボくて笑われてたけどな >>540 ヤマダ電機で自動車買う日が来るかも・・・・
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ ヤマダ電機は高いから アイリス・オオヤマの中国製で我慢する 当然だな
みんな情弱以外は安くて品質の良い中華ev乗るようになるんだぞw? >>610
いやいや、当のVWですらEV完全移行は懐疑的な意見出してたろ？ 50万円のEVを目標にしないとホンダは結局つぶれるよ 馬鹿な文系ほどデジタル化やEV化を盲目的に推すイメージ >>580
散々日本は絞った雑巾だと言われ続けているのに自民のポッポだなスガ こういうホンダの姿勢は評価する
どこかの愛知県企業なんかは時代に取り残されるだけ >>616
「産めよ増やせよ地に満ちよ。そしてその地を支配せよ。」
なんて言ってるキリシタン的思考が悪いな。
資本主義のために人間を増やしすぎた。 高齢化、人口減、市場縮小の国内より海外に未来を見るのは当たり前だわな >>599
中国インドも軒並み同じ理由で乗っかるんだよな
要は自国産業保護+育成の一面もある トヨタは生き残れるよ
下請け全滅するけど
それを防ぎたいだけなのにね >>572
自動車のほうが悪いでしょう。さすがに。
牛も環境負荷が高いですね。
鶏肉でバーベキューなら良いのでしょうかね？ >>641
爆発するか動かなくなるけどｗ安いからなｗ ていうか、そもそも記事に書かれてる日本メーカー潰しっていう前提は本当なのか？ｗ
だって日本車なんて欧州ではほとんど売れてないじゃん 石炭から石油に変わった時みたいだな
古いレガシーに依存してると取り返しつかない事になるのに どんな理不尽な日本潰しでも、それを跳ね返す力が無いなら次善策として組織的な撤退戦をする必要があるんやで？
納得いかないという感情的な理由で日本を徹底抗戦の道連れにするつもりか いよいよ自動車メーカーも選択と集中を迫られる時代になったか。
EVは北米と西欧、中国。HVとガソリンは日本や東欧、それ以外の発展途上国。
どの市場を重要視するかで今後の生き残りが決まる >>644
何回騙されても気合で頑張るスタイルｗｗｗｗｗ 日本の技術者なら世界最大の戦艦大和のように世界最高のガソリン車を作り上げるだろう
だが世界が変わってしまっている
芸術性を競うならそれで勝利だが、マーケティングを競うなら売れないと敗北になってしまう ソーラーパネル搭載EVも普及しそうだな
燃費よくなるし充電機会減るし 豊田市は廃墟の町と成り代わるであろう
地球破壊をするものは倒産すべし 自己満足だけの企業は淘汰される
もうトヨタはいらない >>595
フランスは14基の原発の廃炉が決定してるよ
2035年には発電量に占める原発の割合を50%未満にすると発表してる
現在は既に2基の原発を停止して廃炉作業中 >>556
北海道も日本だけどな。
特に旭川や稚内の冬じゃ使えんよ。
この間の冬の関越道で1000台以上が何十時間も立ち往生した事件があったけど、
あれはエンジンだから暖房が効いて助かった。
ＥＶだったら死者続出してただろう。 また政治問題を環境や技術の問題に置き換えようとしてる奴が大量発生してるが
EV化は政治問題なんだからEV化自体が目的でそれ以外の選択肢は無い >>641
ネタで言ってるんだろうがほんとに日本製より良さそうなの出してきそう EVなんてミニ四駆と一緒だから
故障も少ないし消耗品だけ替えれば
永遠に乗れそうだな
整備工場や部品屋も終わる。 だったらもう中華製電動アシスト自転車が席巻してないとおかしい 命には終わりがある
世界の全てのものに終わりがある
オレにもあんたにも必ず終わりが来る
エンジンにも終わりが来た
トヨタなどとるに足らないただの一企業
消え去る宿命 F1だって排気量1.6Lだからな
大排気量で売ってきた会社じゃないから
システムさえあればそこまで大転換でもないんだろうよ >>630
んなわけあるか
電気自動車が普及すれば電気を確保するための電力は当然必要になるわけで
その燃料確保を考えれば環境に対して良いかどうかなんて読めない
今回は単純に日本つぶしだっての
ただし十年くらい前の日本潰しであって、こんなもん自分達の首を締めている計画なんだけどな それも政治のトップが主導だからな、脱炭素
毎年、国会閉じる時の総理会見はズコーって内容ばかりで呆れる >>359
は？
中身すら知らんのに適当な事抜かすな車音痴め >>675
治すより買い替えみたいな価格になるんじゃないかね >>674
だよな
欧州が日本メーカーを敵対視する理由も特にないはずだわｗ 燃料電池車の一本足打法と見せかけて、実は水素エンジンやってましたーていうトヨタはやっぱ凄いと思うわ。 >>678
全面に貼り付ければカバーできるんじゃね
そういう車も出てきてるし 「ホンダにも日本の特殊なエネルギー事業を勘案して欧州とは戦ってもらいたかった」
日本の特殊なエネルギー事業を踏まえてこれからも世界向け事業やれって事か?
アホだろ 自我の無い「量産型日本人」しか産み出せない土壌の日本には、
アメポチの下で自動車産業をやるのが性に合っていたんだよ
ところが経済構造がもう量産型日本人を不要とする形になった
日本は朽ちて行くのみ
インフラも崩壊していく ホンダのオヤジさんが生きていたら馬鹿社長は殴られるだろうな ガラケーしがみつきジャップが必死で草
どう言おうがこれからの時代は電気自動車 >>656
一応昔と違うのは
性能面ではエンジンが良いということ
各国自国企業が戦えるようにエンジンを規制してる側面のほうが強い >>613
LEXUSなんかもそうだよね
日本人はLEXUSを世界ブランドだと思っているかもしれないけど欧州じゃ売れていない
市場は北米中心だ。
それは韓国車も同じで、げんにGENESISはLEXUSをライバル視してるよ
アメリカって富裕層でもブランドにこだわらない人多いしね 将来出川みたいなのが普通に現れるんだろうな「ちょっと充電させて」って ホンダは中華シフトしたって事だろうな。日本では商売する気ないよ エリート官僚様がお友達の大手企業に天下るのが当たり前となってるからどんどん国際競争力も落ちている
政治家も財務省に逆らえないからな
官僚天国で潰れますわなこの国 >>9
こうでもしなきゃ、空気が汚れていくのを
止められないわな 現実逃避して薄型ブラウン管やプラズマに作ってたな
アホジャップふたたびｗ >>627
台数減ってもエネルギー量は減らないよね？
まあ、小型化は意味あるけど、バッテリー軽量化が劇的に進む目処あんのかな？ >>619
あーそういう事か
もしEVが主流の時代きても周りの部品メーカーが死なんように新たに雇用産み出そうと >>604
マスゴミもそうだけど、5chも馬鹿が溢れてる。
・EV時代が来る
・Lv5自動運転の時代が来る
なんて言ってるのはもれなく馬鹿だからね。 全固体電池が実用化されるとEVが一気に主流になる
トヨタも考えないと一気に凋落するぞ 実際充電池の性能さえ上がれば内燃機関なんてゴミだろうし 排ガスが肺癌の原因だからエンジンんやめてほしい
大気汚染が減り肺癌も減れば自動車産業は訴えられるぞ >>641
そこそこの技術力があって、人件費はまだ先進諸国よりは安い。
日本の高度成長期みたいなもんだわな。すぐに日本の後追いして
停滞するってｗｗ >>499
今でも大して増えてなくて難儀しとるのにインフラか急に増えるとかあり得るんか？ 内燃ボンボンがイキる会社と宗一郎との違いだね
マン島で無限のEVバイク神電が走ってる姿みれば、そりゃ次の時代の想像も切り替えも速かろう >>672
これこれ。
ただ、政治主導でも消費者がついてこれないと意味ない 今日本がやるべきことは中国とインドを巻き込むことだな。 >>527
完全移行できるかは確かに疑問ではあるけど、もしできてしまった場合、このままでは日本の一人負け確定だぞ
だいたい
国内メーカーは無理無理って言ってるけどそれこそ本当なのか
欧米メーカーはヤル気満々じゃん 安くて雨風しのいで移動できるほうが勝ち
初期と維持の価格下げるの頑張ってね トヨタの社長から溢れる善人のオーラ
ありゃ明治維新レベルの激動の時代じゃ脇役にしかなれない 国は規制かけといて天下りばかり押し付けてくるからな。
中国とやってる方がマシと判断したんだろ。袖の下でやりたい放題できるからな。 EVはEVで天下狙ったらいいじゃん
できないって話？ >>402
パナソニックは電池売り先確保に必死でそんな技術も金も人材も無い >>721
消費者が選択出来ないようにすれば良いと言うのが今回の白人の発想でしょ まあ今のホンダ車欲しい車皆無だから好きにしたらいい
今のシビック壊れたら次は他で買うことにしてる 日本なんか老人や上級を優遇しすぎて
少子高齢化がどんどんすすんで自滅していくのに
潰す必要ないだろｗ勝手に沈んでいくんやしｗｗｗ >>410
国内規模（販路）が小さいから転換しても痛手にならない
愛知連合は、国内規模が大きいから急激な方向転換が出来ない
この差 かつて、馬車メーカーもこうして衰退していった。
歴史は繰り返す。
しかし、馬車メーカーの中には新時代に対応して自動車メーカーとして生き残った例もある。
「諦めたらそこで試合終了」
ってことだ。 >>10
> ホンダの社長って車好きではないし…
トヨタと逆転した 先を見通す目を持ってないクズの言い分を聞き入れる必要はない 油臭く、鉄粉が舞う屋内作業から
明るく、清潔な介護施設で働く場をかえるだけ。
それも早いもん順だぞ ホンダFITのエクステリアデザインを取りまとめたのは韓国出身のベンさん
ま、日本人デザイナーよりセンスあるんじゃないの
世界で戦えた日本の自動車産業もEVに乗り遅れ米中に勝ち目なし。
日本に残るのは日本食と世界の恥のAVのみ。
中国に出稼ぎに行くのが日本人の一般的な働き方の一つとなる時はそう遠い日ではありません。 >>1
変化に適応出来ず既得権益にしがみつくような輩は全て滅びるべき こうやって議論が起こるうちは良いんだよな
これが人格否定に繋がって「けしからん！」とか言い出す奴が出て来たら終り
と言うか、今までのパターンからして終わってしまうパターン この国の環境のトップがアレだからなあ。
そりゃ企業が生き残るためにはしょうがない。 化石燃料に未来は無いと言われ続けて40年以上、今まで何やってたんだ老害 >>600
BEVだけじゃムリなのは欧米の連中が一番良く分かってる
日本の自動車産業を壊滅に追い込んで技術を根絶やしにした後で
「やっぱりガソリン車も必要だよね」ってやるところまで計画済みかと >>726
そうか？
これからも技術革新からすると
電気自動車が1番効率いいだろ
タミヤでも作れるし 水素ステーション 5〜6億円
急速充電（道の駅設置） 620万円
http://www.cev-pc.or.jp/chosa/pdf/H25_chosa_1_gaiyou.pdf
6ページ目に620万円とある
水素ステーション１つ作る金があったら
急速充電を１００個作れちゃうからな
ガソリンスタンドみたいに運用することも考えると
１００倍コストがかかる水素ステーションなんて元が取れないから今のままなら絶望的 ホンダからエンジン無くしたら何もないやんけ
馬鹿だろ なんか脱炭素とか再生エネルギーとか言ってるけど、
そんなものより確実に、しかもそれより早くやってくる脅威があって、
それには政治家も活動家も一言も言わない大問題があるんだけどな
人が死ににくくなって、老人が増えるって問題どうすんだよ？
20年後に車がどうこう言ってられる社会があるのか？
今ですら人ひき殺して俺のせいじゃないなんてジジイが何人もいるんだぞ？
環境問題より先に、老化社会の維持費で国がパンクするんだが？
その頃ホンダで車作れる若い技術者が残ってるか？ それとなこういうのは一度走り始めたら止まれないんだよ
計画を主導してきた人間でも止められない
民衆が環境保護に乗っかるから、国の舵取りを離れてしまう
もう誰もどうしようもない >>1
ジェット機や宇宙ロケット事業に参入したりするのは良いが、ガソリン車撤退は先走り過ぎたな。後で必ず後悔するよ。 >>732
シナチョンの車やバイクが安いからって買わん野と同じだろｗ >>735
俺はタイプRだけど、１０万キロ越えた。次はロータスを買うわ。 どっちでもいいから自動運転がんばれよ
これからは自動で動かない車はくるまとはいえん。 新しいチャンスが生まれるな
ソニーやパナソニック製のEVに乗ってみたいわ 実は数年前からホンダは内燃機に見切りをつけてた
はっきりとエンジンに対する郷愁は捨てた、と言い放ってた
それをトヨタが知らないワケないよ
エンジン屋であるホンダが内燃機を捨てるってのは余程の事 >>616
今の人類排出の300憶トンのCO2で大きい？
まさかとは思いますが、地球の大気容量との比率は計算していますよね？
そんこともせずに、語ってるほど無責任ではないではないですよね？ >>1
脱エンジン当たり前だろ
電気モーターに変わっていくのは必然
今どき蒸気機関車が走ってるか
内燃機関は一部の趣味人の道楽になるだろう 株主は、EV派だから、滞りなく日本全体が移行するように
まったくおせーよw >>738
代わりはいくらでもいると人材を使い捨ててきた結果。
次の人材への投資もしなかった。
ＩＴでボロ負け、ＡＩに至っては手も足も出ない惨めさ。 >>709
ワープロの時代、誰もパソコンの時代が来るとは考えていなかったそうですが… >>624 知ってるの？ 水素捨て-ションはGSよりも１０倍高い設置費が掛かることを
日本がいかに推進しても他の先進国でもそんなに普及しないぞ
ましてや後進国では建設箇所ゼロが永久に続きそうだぜ
その間に中国人が世界中に何百万か所と急速充電施設を造っちゃうぞｗｗｗ
技術じゃあ無いわ 現実に即した経済的な面が一番重要なんだぞ >>670
ヤバかったら救助するよ。
国土がデカい国はそれすらままならん。
割合の問題で、アメリカや中国でもＥＶ有利な地域はあるやろ。
日本もＥＶ不利な地域はあるやろし これはホンダの勇足
ホンダの負け
トヨタが正しい
今EVへ完全に舵きりするのは時期尚早
ただの間違い
本田宗一郎亡き後のホンダ車ひでえもんだからな。
老人が上の座布団しがみついて潰れるパターンよだろ。 中国はすでにEV市場の開拓にかなり力を入れてるけど、日本は大丈夫なのか？
スマホ、液晶テレビ、白物家電、ドローン、ゲームとか色々な分野で日本は中韓に負け始めてるし、最後の砦であるカメラ分野もいよいよ怪しくなって来た。
油断してたら自動車分野も危ないんじゃないか？ >>696
あー、なんもわかってないのなw
これでわからないとかw
「ボクはバカです」って言ってるようなもんだぞ。 日産三菱が10年前から頑張ってたし
ホンダは遅かったけどなんとかEVシフトを決めた
でもトヨタが足を引っ張るせいで日本の製造業が大ダメージを受けちゃうよね >>55
校則は守るものと子供の頃から教育されるが税金で雇われてる選挙で選ばれても無い公立校の教職員が勝手にルール
作ってることに疑問は持たない とりあえず、
車産業に新規参入するメーカー現る、これが日本国内から出来なかった責任を産官で取れな？ トヨタ1社で全世界の流れに逆らうのか
勝ち目ないのに 全てが手遅れ
去年の段階で中堅半導体メーカーをいくつか買収しておけという俺の助言は届かなかった。
モーター駆動でも一部内燃機関を取り付けるなど、トヨタの強みをいかせる展開の仕方はあったが、それも中国メーカーに先を越された。 今現実に電気自動車が50万で販売され売れてるのに2040年ってアホかよしね 欧州は既存のディーゼルエンジンでCO2混ぜた燃料燃やしてプラマイ0理論
やっぱ環境ヤクザのイチャモンには屁理屈で対抗しないと 自動車に限らず電力業界も大きく変わるだろう
今の時点での見通しなんてあてにならない >>742
外貨を稼ぎ出す優良日本企業だよ
だから日本市場なんか構っていられないのよ
Nボ以外やる気無さすぎのラインナップだろw >>717
そうしましょうって合図やろ。
国の助成とかもしやすくなるし
猿は破滅の神
猿の言うことは無視しろ
日産を破壊したのも西川って猿だろが
仮に全ての販売車が電気車な世の中になったとして
その頃にはガソリン車等は走行禁止になるのかね？
サーキットのみOKとか？ >>765
自転車は今や大半が中国製。
>>787
テレビは地デジ化というチャンスがありながら安売り競争と中国産の大量輸入で潰えた。
あれはもう自業自得のレベル。 中国のEV事情 2分くらいだからだからぜひ見てくれ
https://youtu.be/Nn3-sYHpiHs?t=54
独裁国家だからこそできる圧倒的なインフラ整備
ヤバすぎだからさ >>764 イグアナさん？
まあ ９０歳過ぎている あんたの言うことも分かるがね ( ´艸｀) ただ北米の顧客の嗜好がHVですらなく未だにエンジンなんだよなあｗ まぁ判断が10年遅い
今更宣言してもずっとそっちに力注いできた海外に食われるのは必然だな
判断自体は悪くないけど遅すぎたとしか言えないわ 過去を絶対視ｗ
変化の悪足掻きを美名な大儀を作って誤魔化す
本当しょうもない民族性ｗｗ >>777
パソコンに一太郎はいって太郎
ワードに簡単に敗れたけどｗｗｗ honda eの価格下げてfitEVもだしちゃいなよｗ 一番でかいところが足引っ張ってるんじゃもうおしまいよな >>65
整備士不在、空気圧計は2台とも壊れたまま放置
バースト、圧不足のパンクは現場のせい 本来は国内の雇用を守る為に政府が脱炭素を反対すべきなんだがな……
欧州の後を追い掛けて脱炭素と言ってるが自動車産業を新エネルギーに転換させる為の政策をしてるかというとしてないというね
自民党は脱炭素を押し進めといてそれで国内の雇用を失っても知らぬ存ぜぬで脱炭素に突き進むとかほんと馬鹿 もうトヨタは水素内燃機関にかけるしかないな
エンジン部品メーカーも守らなきゃならないし
EU仏独のカーボンニュートラル馬鹿どもも
EVが余りに使えなくて水素が本命だと舵を切って
いるらしい 俺の地元ホンダ系エンジンのケーヒンって会社あったけど
いらない子達でくっつけられて日立系に吸収されたな
撤退と少子高齢化で20年後はゴーストタウンかな >>736
前世紀でもネット時代なんて予想できてたわな。
Windows95の発売は1995年だしな。
今の電池技術やインフラが分かってれば
20年後にEV時代が来るなんて予想する奴はバカ確定。 あと１０年で化石燃料車産業は壊滅するよ
移民党はそれがわかってるから産業立国から観光立国（）へ日本をシフトさせている これはホンダが正しいやろ
変化を嫌う企業は衰退する なんか見事に自動車各社も壊れそうだな。
電気業界は綺麗に雲散霧消したし。 >>1
ホンダよりフェラーリやランボルギーニの方が大変な世の中の流れだろうに。 >>614
酷かったのはインチキフェラーリの実質おとがめなしだろうな、あんなのF1やる気なくして当然だわ ホンダは車だけじゃ無いからな
多様性があるから、世界の流れに乗るのが普通 最終的に車は全部EVになるだろ
どんなに優れてても不要な技術が残るわけが無い
EV化の流れはビジネスチャンスでもあるんだから
過去の遺物なんて捨てて前を見ろ
つうかお前ホントにトヨタの幹部か？
ホンダ様の爪の垢でも煎じて飲め！ >>802
お前まだそんなことをw
これはホンダの勇足
ホンダの負け
トヨタが正しい
今EVへ完全に舵きりするのは時期尚早
ただの間違い
日本車はとにかく見た目がダサいもんな
欧州市場ではそりゃ売れんわｗ EVはEV技術よりも電力供給の方がネックと聞いたが。日本おわた >>485
そのコストの推移をキープできるとは到底思えない
特にバッテリーを作ってる国がどこか考えたらアホでもわかる。
新しいバッテリーが出てるがまだまだ車に応用できないので
中国という国をどうするかで、そのバッテリーの価格が全然違ってくる。 >>736
それくらいは出来たやろ
固定費回線できた頃にはさ >>9
そうそう。世界中の15億台の車を毎日走らせる電気量を発電する為にどれだけの石炭やガスや石油が燃やされるのか。自然エネルギーなんて微々たるもので全く補えないからな。しかも高速充電の為に電気基本料金馬鹿高くなるし。 >>761
ホンダのエンジン何て90年代で終わってるよ。一時はVTECで栄華を極めたが、高回転高出力が今じゃ排ガス環境厳しいからねぇ。
バイクも。 国内需要だけで2000万台ぐらい売れるなら戦ってもいいんじゃないかｗ >>812
雇用を守るためってそんなもん国際競争で通用するわけないだろ
だから移民を入れるなと言ったんだ
移民を入れずに人手不足の状態にしとけば、もっと日本の自動車産業の転換は早かった よくわからんけど、新型ベゼルにももうそうなってんの？ >>818
インバウンドの一本足打法ですね（はーと >>20
これなんよな
どうかギリギリまでエンジンは捨てないでほしい
２０４０年までに頓挫するとみてる 上級が既得利益を守ろうとして失敗ばかり重ね日本衰退してるのに、この有様 何故日本が落ちぶれたのかがよくわかる。ほんと変われないゴミ民族 >>805 あんたスポ-ツ新聞鹿見てない馬鹿なの？
少しは経済紙も見て見ろよ・・・アメリカ最大州のカリフォルニア州もNY州も 近い将来EVへ強制転換するんだよ 国家としてもう実質滅んでるのに、私企業に欧州と戦えとか無茶いうなと 散々内燃機関叩いてる奴は、電気自動車乗りだよな？ ハイブリッドとか言うなよ >>583
その方策として自動車産業を下げて新たな産業を作るって発想はやめてもらいたいな >>820
超高級車はブランドバッグ屋みたいなもんやろ 戦略レベルでしかけられてるのに、戦術レベルで対応するバカ
トヨタの方が戦略レベルで対抗している。 >>833
脱炭素と言っていながらそのツケを民間に払わせるのは無責任つー話よ >>84
実際にはそのように近くなるだろう。各国需要に合わせて車種分けるだけ。ガソリンエンジン車の方は、途上国でもパクりの激安車が作れるので、欧州メーカーのEV主義は、途上国産を締め出すため。 交通機関としては自動運転の無人タクシーが理想なんだろうな。 内燃勢が雇用や技術とか情緒に訴えだした時点で負け
JTが国民にもっとタバコ吸って、ポイ捨ては放置だけど、と同じ文脈だと気付かんの？
排ガスは臭いしウルサイの、体にも悪いし
十年前ヤニカス共はここまで社会から殺意を向けられると想像してたか？
十年後の内燃が同じでないと、なぜ妄信できる？その鈍感さが怖いよ >>688
欧州は宗教だから
ディーゼルが駄目になった時点でFCVかEVしか選択肢がなかったからな
トヨタがその時にFCVのユニットを販売してたらワンチャンあったが
HV独占した成功体験があったために選択ミスったのが痛い 消費者は性能が良くて使い勝手がいい方を買うからEVが商業的にガソリン車に勝てるかはまだ分からないだろ
EVが売れなかったらEVは流行らないだろうしな ちなみに、「電気〇〇」の肝はバッテリーなんだよ
これが100年以上前からの深刻な問題
画期的なリチウム・イオンで大きく前進して、スマホとかが簡単に使えるようになった
ただ、電気自動車がガソリンにとって代わるためには、もう一段のノーベル賞級の発明が必要 >>770
「今まで排出した分で、もう手遅れ」
という見方もあるようです。
そして、2100年には、世界の気温が4℃以上上がるので、
それが正しい場合、大変なことになります。
それを止めるには、パリ協定やSDGsでも甘いようです。 ホンダのエンジンって元々電気モーターっぽかったから
あまりレシプロエンジンにこだわり無いんだと思うよ >>808
最近話題になってたけど、↓だろ?ソースあるのか知らないけど
NEC「ワープロは文書を書く機械として特化されていますから、その必要性はなくならないんじゃないかな」
キヤノン「ワープロがパソコンに取り込まれることはないでしょう」
シャープ「人間の扱う道具は使いやすいことがいちばんだと思いますから、ワープロは文書専用機として残るでしょう」
東芝「そんなこと誰が言っているのですか。パソコンとワープロはこれからますます共存共栄していきますよ。今はワープロとパソコンの台数がほぼ同数ですが、将来的には、ワープロ10に対してパソコン1ぐらいの割合になると思います」
富士通「たとえば車の会社を考えてみてください。セダンをワープロとすれば、パソコンはトラックに相当します」
松下電器「5年前、パソコンの普及台数は100万台、今は120万台と伸びはゆるやかです。一方、ワープロは30万台が280万台にまで伸びています。この数字を見ただけでも、パソコン社会よりワープロ社会到来の方が早いと考える材料になります」 >>51
EVの電気は、原発しかないわな
その内電気ガー とか言い出すぞ ガラパゴスの馬鹿どもは大海の向こうに大きな陸が有るのが見えないんだよナｗｗｗ アホか。過去に日本連合とか言って歩みを止めた業界はこれまで全てダメになってるというのに。今はまだ業界のリーダーなんだから逆に真っ先にイノベーション進めなきゃだろ。過去から少しは学べ！社内にもイノベーションのジレンマとか分かってるやついるんだろうが既得権益ある奴が経営陣に多いだろうから無理なのか。。。 電動化は中国化。
中華13億人に勝てるなら電動にしてもいいけど、負けるでしょ。白人に採算あるのかね。
稚拙すぎるな >>779
都市部で短距離を移動するシティコミューターとしてはいいと思う。
だけど、ちょっとドライブに出かけて数百キロ走って30分充電とか嫌だよ。 >>792
手遅れってのはわかる
これから伸びるのを全て国が片っ端しから潰していったからな
再生エネルギー潰して、再生エネルギー関連会社を世界的企業にする事も潰した
ネット関連もその道の人を潰す事でいまではi t後進国の有様
自動車もアメリカと中国に先越されて電気自動車事業でおくれをとってる
経産省含めて原発利権が日本の伸びる企業もその機会も全て潰していった
通産省は優秀だったが、経産省は日本を潰す省庁だった 大学の時狭山工場の食堂でバイトしてたけど、あの頃からホンダは日本の工場全部潰して中国に行きたいけど、日本人の雇用のために軽自動車の工場だけは何とか残してると工員のおっさん達からよく聞いていた
そして狭山工場も無くなった笑 ホンダはいつからこんなつまらない車ばっかり造るメーカーになったんだよ？ 完全ＥＶ化によるガソリン車・ＨＶの駆逐
↓
発電に伴う二酸化炭素排出による輸入規制
↓
日本国内で自動車部品を作れなくする！！ガハハ
ここまでは予想されてることで、追加の地雷は、まだまだあるから、心配してくれもいいぞ
得意の技術がー！技術がー！って乗り切ってみれば？ ホンダのバイクを何台も乗り継いで来たが、ホンダから
内燃エンジン奪ったら何も残らないだろうな
EVなんて電機メーカーでも作れるからさ 石炭専燃船舶から重油とのハイブリット、重油専燃へ
エネルギーシフトは緩やかに続く
結局、電力で車を動かす将来は間違いない
問題は発電機を付けるか付けないか
発電機の燃料をどうするのか？
それだけ
家庭で充電が容易に出来て、大容量バッテリーが実用化されると
ハイブリットは姿を消すだろう 日本国内でＳＤＧｓを強く主張してる連中の顔ぶれを見ろ。
西洋出羽守そのものだろう。 走行部品にかけるコストを内装に振り分ければ
同じ価格でも体験ガラっと変わりそう > ホンダにも欧州とは戦ってもらいたかった
お前たちは、その前に現実と戦え >>758
画餅過ぎだろ
その前に自国の内燃機技術が根絶やしになってるわ
つかアウトバーンやインターステートを走るデカいトラックが黒煙上げるのは良いのか
スカニアやボルボやダイムラーやフォードはどうすんのよと小1時間欧州人を問い詰めたい >>760
水道の蛇口の値段で、水語っても仕方ないよね
わかるかな？ 飛行機や重機などの高出力が必要なものと、船舶関連は電気だと逆に恐ろしいわ レジェンドってYouTuberの動画で自動運転中に合流してきたトラックに突っ込みそうになってドライバーが介入回避したの見て横に乗ってたホンダの社員が「今のは割り込み方がちょっと」とか言い訳してるの見て絶対信用してはならないメーカーに成り下がったと思ったわ。 ホンダなんて随分前から戦うなんてプライドは無いよ
宗一郎さんのスピリットなんて皆無 >>824
ガラケー使ってた人っぽいね
駆逐されたけど 戦わずに逃げたみたいな言い方もどうなんだ
ホンダにはホンダの思惑があるだけなのに >>55
学校の教員なんて、なんのために守らせてるのかわからない校則のために、人生捧げてるからなｗ
ガソリンエンジンをロストテクノロジーにしたら
EVが万一こけたとき
人類滅亡クラスのインパクトあるぞ
何がかなしゅうてそんな危ない橋渡らにゃならん
脳みそ腐ってるのか？
猿の言うことなど無視しろ
猿のは破滅の神だ
EVへ今振り切るのは完全に時期尚早だ
>>404
ヤマハが電動トライアルバイク試作してたけど、その後の動静が聞こえてこないな。 >>709
EV時代も来ないし自動運転の時代も来ないから今のままのビジネスモデルでいいって事？
だったら積極的に動かない日本の一人勝ちって事でいいのか？
何も新しい事にチャレンジしなくて勝利者になれるんだから楽なもんだ >>818
正しい
>>824
わかりましたよw
アキオによろしくw >>844
億単位の車を毎日走らせる電気量を発電するのにどれだけ火力発電原子力発電増設してCO2が出るのかな？
自然エネルギーなんてどんだけ増設しても微々たる量だからな？ >>777
そ〜ゆ〜馬鹿を引き合いに出されても説得力ゼロ。
>>709
欧州メーカーがEV売ってるのはCAFE規制があるから。
トヨタはクリアしてるが、ディーゼル詐欺もあり
欧州メーカーはEV売らないと規制をクリアできないから。
はっきり言えば自分で自分の首を絞めてる状態。
しかもEVに金がかかって内燃機関の開発をストップしてる。
EVなんておもちゃは普及しないんだから
このままだと全方位のトヨタの一人勝ちになる。
だから欧州は焦ってるんだよ。
少しは社会情勢を勉強しろっての。 >>848
日本の場合、自動車に偏重しすぎて低賃金社会。下請けいじめによるもの。自動車メーカーなんて今や途上国産業なわけで半分くらいにすべきだよ。 今日、バイデン大統領が100日の演説で「フリーウェイに50万か所のEVステーションを作る」と表明した
ホンダの「脱エンジン」宣言は正しいのでは？
HVにこだわった豊田がガラパゴスで一人負けするかもよ >>803
君はホンダのバイクの魅力は
中型やら大型のバリバリエンジン吹かす奴だという事を
忘れてないか？
それを、バイクは？って言ってんだよ
何、モーターでもエンジンでも同じようなバイクだして
やってるが？感だしてんのｗ >>691
何日間充電するつもりだよ。パネルの発電能力とバッテリーの容量計算してみろや これで日立を介したホンダと日産の合併が現実味を帯びてきたな
そのときは追浜閉めることになるだろうけどよw また原発爆発するんだろ
ワザと古いの動かす工作されて >>709
こういうやつは
PCw
携帯w
スマホw
タブレットw
って常に言ってるんだろうな >>872
都市部は集合住宅だから自宅での充電設備がキモ 5分の充電で100キロ走行可能！？ 韓国・現代自動車（ヒュンダイ）が2021年2月発表の次世代EV“IONIQ5”を事前公開
https://autoc-one.jp/hyundai/newmodel-5009730/ 30年後にはEV化の次の流れがでて来るかもしれない >>885
船舶に関しては自前で修理できないと無理だろうねぇ。 >>1
あほか
もうゲームのルールがかわっているんだよ >>830
電力は消費量の変動に火力がいるだけやで
総量が増えるなら火力は必要ない
>>875
日本は狭いから自動車工場の効率悪い。
中国の工場群みたら意味わかるよ。
可能な規模が違う 本田技研は二輪の利益率が１３％だとすると、
四輪の利益率は１％台ギリギリで四半期によっては赤字に転落する。
ホンダの四輪事業は開発に投資できる利益を捻出できないから、
共同開発を行うＧＭの５年遅れで電動化に舵を切るしかない。 ホンダが正しい
他は10数年前のSONY、SHARP、TOSHIBA、Panasonicの上層部みたいな感じやな
まさか数年後、日本の家電が壊滅するとは夢にも思ってなかったろ >>865 の貧乏人ｗｗｗ
電源が原発しかないんだってｗｗｗｗｗ
自宅の屋根に太陽光パネルを載せろよ
俺ん家は４．５ｋｗ載せてるが 自宅の消費電気代を除いても毎月東電から1万円振り込まれて来るぞｗｗｗｗ >>902
自動車産業のいくつかは合併もしアメリカから撤退してるし常に順風満帆じゃない
自動車産業をどうするかよりも、政治の財政観や貨幣観の問題を主観において
自動車よりも裾野が広く他国が真似しない・真似できない産業や都市を作っていくことが
あなたの言う自動車産業以外で裾野を広くすることが可能だと思う
それには日本独自の問題に付随した産業がいいのではと思ってる エンジンだけで2万個、全体で3万個の部品でできてるクルマ、そのパーツ作ってる下請けの数は計り知れないからな
ネジだけ作ってる会社、フィルターホースだけの会社・・数万の会社皆廃業だし
NASAにネジ1個納品してるくらい日本の技術は高いから財産捨てるようなもの、問題山積よな >>573
これ、車もマイナスの温度の所だと確実に死ぬ >>911
正確にはガラケーとタブレットＰCで十分 過去のアメリカによる日本潰しでは半導体と引き換えに自動車は見逃してもらえる話だったのにな
ガソリンエンジンをロストテクノロジーにしたら
EVが万一こけたとき
人類滅亡クラスのインパクトあるぞ
何がかなしゅうてそんな危ない橋渡らにゃならん
脳みそ腐ってるのか？
猿の言うことなど無視しろ
猿は破滅の神だ
EVへ今振り切るのは完全に時期尚早だ
こんなにもトヨタに賛同する人間がいるんだから日本衰退してるのも納得 これからは戦車の時代になるぞを否定して
伝統と信頼の騎馬隊を維持して負ける戦いだ 欧米にの日本車叩きの背景にはチャイナが透けて見えてるんだよなぁ >>856
中国や北欧ではすでにEV自動車が普及している
ちなみに欧州市場にホンダが投入したeホンダはルノーのゾーイに完敗
中国どころかフランスにも負けた メーカー別プラグイン車販売台数ランキング（2020年1〜10月）
1 テスラ アメリカ 352792
2 フォルクスワーゲン ドイツ 138290
3 比亜迪自動車販売（BYD） 中国 126243
4 BMW ドイツ 116963 5
5 メルセデス・ベンツ ドイツ 89624 25
6 上汽通用五菱汽車（SGMW） 中国 85692
7 ルノー フランス 83101 13
8 ボルボ スウェーデン 80159 16
9 アウディ ドイツ 79430 21
10 現代
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/most-popular-elecrtic-vehicles-globally/ >>924
ガラケーとスマホの二台持ちは本当に便利 脱炭素っていうのが政治ゲームでしかないアホな話
電力にしても火力全否定するわけにいかないだろ
多様性が重要であり、EV推進するのはいいけどガソリン車を全否定するのは間違い
バックアップとしてガソリン車も残さないといけない ＞走行中に二酸化炭素（CO2）を排出する新車の販売はやめる
乗員の吐く二酸化炭素は含まないのか 早く安くで買える電気自動車の時代来て欲しい
遠出なんてしないし 戦うって具体的に何と戦うんだよ。
いもしない敵と戦うのか。 少なくとも2040年にはとっくにヤベー気候と世論になってるし、そもそもホンダは社会貢献を
一番に掲げる企業だから妥当だと思うけどな。
もう時間がないのでここで決めます、さてこれからどうしましょうか、
って考えるのが業界の責務であり享受する民衆の責任でもあるでしょ。 既得権の確保の為になんてのを旗印に戦ったら負け確定だろ。 こりゃあ
戦争しかけられてるぞ
また不戦敗か
じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
（敗戦国。） 過去30年間、日本は一人負け中だし
どうせ今回も多勢に無勢で負けると思うわw 落ち目のホンダの判断だからな、EV一本打法は誤りという事だ >>892
現実を直視しろ。現実性を考えろ。夢や妄想なんて聞いてない。
それにサハラ砂漠全面に太陽光発電パネル設置しても億単位の車を毎日走らせる電気量なんて殆ど賄えない。しかも不安定な発電だしな。 主戦場が欧州なら欧州のやり方を受け入れざるを得ないだわ ☆電気自動車
テロ・災害・環境変化にに弱い
☆ガソリン車
テロ・災害・環境変化に強い >>880
SDGsやパリ協定でも甘いんですよ。
2100年には世界の気温が4℃以上高くなりますから。
東京のゼロメートル地帯が水没するレベルですから。 欧米のメーカーも三味線で言ってるだけで
エンジンは捨てないよ >>226
原発なんかやめとけ。
保管場所も決めれない日本には無理 >>876
15年前じゃね？アコードユーロRとか軽い先代NSXとかなくなってから。 モーターとか化石技術過ぎて、競争もクソもねーぞ。単にデカいミニ四駆なのに‥ >>902
自動車産業は、賃金が安いことが最低条件
日本は高すぎるので、デトロイト化は避けて通れない >>926
それを潰して国の福祉で面倒みられるアメリカ
それが無理な日本
効率の問題やね ホンダはジェットエンジンも独自開発出来ない
そもそも技術が無い >>883
EV化は欧米の主要都市が勝手に脱炭素宣言して各国政府が目標時期を引き延ばしてるからね
どの国も政府としては現実味がないけど主要都市は道路整備し始めて脱炭素に動いてるから矛盾が生じてる 北米と日本が主な市場のホンダが北米が2035年にガソリン車NGと言っている訳だし
国内シェアが倍増するわけでも無ければEV＆FCVに振らざる得ないだろうさ
トヨタや日産よりも売り上げ低いのに両方取りしていたらトヨタに追いつけなくなるしね >>709
お前が一番バカ
EV時代は力づくでも来させるが正しい
そのあとに破綻するかもしれんが日本の企業がぶっ潰れるまで力づくでEUはやり通すよ >>915
2020年代や2030年代はＥＶなんだろうけど
排出権の補助金や再エネ比率増えた2040年以後は水素エンジンだろうな >>892
これ
結局これなんだよ
日本も太陽光置きまくって、原子力と火力減らして水力、風力、太陽光で電気賄えれば脱炭素で有利になるんだよ
その事で金払う必要もなくなる
車も太陽光パネルでの電気なら炭素使わないから有利になる
再生エネルギーしか方法なくて、世界的にその流れに乗って先進んでるのに、いつも国策とかで潰すのが上級国民だよ
日本が成長するチャンスを毎回潰してるよな
だからどんどん貧しくなってる ガソリンスタンド 7000〜8000万円
ガソリンスタンドの数 約3万か所
水素ステーション 5〜6億円
急速充電（道の駅設置） 620万円
これを反映して作れる
水素ステーションと、急速充電考えると
・急速充電は今のガソリンスタンドの10倍作れるから、近くのガソリンスタンド行く前に１０個充電スタンドを通りすぎる世界
・水素ステーションはガソリンスタンドの8分の1ぐらいしか作れないから、
近いガソリンスタンドを７個スルーして８個目を見つけるぐらい大変な世界
猿は破滅の神だ
日産を破壊したのは西川って猿だろが
化石燃料車を基幹とする産業は１０年後完全に死滅するよ
モノづくりニッポン（）とかいうものは完全に壊滅する
移民党はそれがわかってるから産業立国を一切捨てて観光立国（）に日本をシフトさせている >>955
SDGs的には無理にリサイクルするより燃やすってのもありなんだよな 海外のお客様がEVを望んでるんだから
それに沿ったものを作るのは当たり前じゃん
それができないのはおまえらが無能だからです
貧乏ジャップ相手にガソリン車売ってれば？
貧乏ジャップは市場にならんけどな
経団連のおかげで貧民だらけになったから
(´・ω・｀) >>956
世界最大のGMが捨てるって言ってるんだぞ
アメリカ国家がルールでエンジン規制したらエンジン一本足のメーカーは終わる 歴史がEVを求め、我々はただ流されているだけに過ぎない >>892
風が吹かなきゃな。
パネルの上にすぐ砂がたまる。
砂嵐もあるし。 脱炭素でトヨタもホンダも日本を棄てて海外で工場を建てるでしょうね
日本の技術が不要になるからさ
自民党は脱炭素なんて馬鹿な事にうつつを抜かして失われる雇用にはどう始末をつけるのやら >>932
日本には大きな産業は自動車しか無いですから。
中国は4つアメリカ3つ、ヨーロッパは自動車と医薬品の2つあります。
だから、トヨタコケたら、日本皆沈むんです。 脱炭素の証明がなされてないお笑い低能のバカEVｗｗｗｗｗｗ
ところで大型船舶や
航空機も
果てはロケットも
電動だな！！！！！！
な？薄らバカｗｗｗｗ >>896
研究が不要なんて言って無いが？
トヨタは全方位で研究してるしな。
ムチャクチャでルール変更の可能性大の環境規制に併せて
内燃機関を捨てるメーカーが馬鹿だと言ってるだけ。
車メーカーにとって最悪の選択は以下
・EV全振り
・内燃機関の開発ストップ >>969
それは無理
ガソリン時代が五十年くらい続いた
EV時代も五十年くらい続くよ
次の産業革命は五十年後位たってからだろう
だから今の産業革命である再生エネルギー革命に乗った方が正解 >>865
電力供給の問題はマジで洒落にならんからな
多くの電気自動車は家庭や企業で夜間充電しようとするわけで
仮に200万台の車が毎晩200V15Aで充電したとすると600万kWの電力需要が発生する
太陽光一辺倒でやってきた日本にとって夜間の需要増というのはマジでヤバい
乗用車・小型商用車だけで原発数基分の電力が新規に必要なのに
もし大型トラックもすべて電化しろということになったらえらいことになる
原発を作るのがイヤなら山奥にダムを作りまくって日中は太陽光の電力で揚水し夜間に供給って方法しかない EVもなかなか奥が深いから、ホンダらしい味付けのEVに期待する >>919
15億台のガソリン車ディーゼル車が一斉にEVに変わって新規の膨大な電気が毎日必要になるのに何言ってんだ？馬鹿なのかな？知恵遅れなのか？ 車内にCO2を出す物体が侵入した場合は
排除する機構が付いています アホとしか言いようがない、遅すぎると呆れるばかり
半分電気自動車になったらガソリン価格250円/L超えるんだぞ？誰がガソリン車買うんだよバカ 国内市場はもうダイハツだかホンダなんだか区別つかないレベルで軽自動車しか売れてないもんね 我が栃木県にはアメリカとの通商交渉に強い茂木敏充って政治家がいるんだよw >>226
反原発の左翼野党は日本潰しが目的ってことだな 脱炭素という綺麗事で進んでるだけでモノとしての魅力が電動車には無い
これがガラケーvsスマホとの圧倒的な違い ある日突然新しい技術で電源問題が解決された場合は突然死するかも知れないってリスクも考えようよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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