X
【朝日新聞】沖縄女性は20世紀になっても両手に入れ墨をしていた　明治政府が禁止も、簡単になくならず [みの★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001みの ★
垢版 |
2021/05/29(土) 08:50:34.24ID:RFJVd40r9
　戦前の沖縄の人や風景を写した写真165枚が、朝日新聞大阪本社（大阪市）で見つかった。戦前の沖縄の写真は戦災で多くが失われ、まとまった形で見つかるのは珍しい。その中から選んだ写真を紹介する。

　女性の手の甲や手首に見える、丸や三角、ひし形の模様。1925（大正14）年ごろに現在の那覇市で撮影された写真には、沖縄独特の風習である入れ墨の「ハジチ（針突）」が写っている。

…続きはソースで。
https://digital.asahi.com/articles/ASP4W659NP3NTIPE00R.html
2021年5月28日　14時04分
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 08:55:06.89ID:8KgPdF/M0
朝日の社員も額に朝とか入れてもらえ
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 08:56:09.70ID:Uswf20LH0
新しい古文書ならぬ、新しい古い写真。
アサヒの捏造好きだな。
ムーを超えている。
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 08:56:13.03ID:rKL02bk10
アイヌもそうだし別にな
台湾の原住民もだし、昔からの分科ではある
漁師は海で死んだ時にわかるように入れるし
今のご時世別に要らんけど
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 08:57:30.07ID:2NYWVSBE0
アイヌは結婚したら口周りに刺青入れるんだっけ
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 08:58:45.88ID:e7H501Qh0
ﾄﾝｽﾙも禁止されたのに残ってるだろﾆﾀﾞ
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:00:03.62ID:RFJVd40r0
>>5　貴重な歴史資料だから。

史実ではなく妄想に興味のある朝日ガーには価値がわからんかもしれんが。
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:01:05.94ID:L5mQ0j5y0
エキゾチックやな
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:01:08.19ID:neLovYDK0
>>6
沖縄の漁師はいまでも入れてる人居るらしいからね
まあ文化だよな
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:03:43.60ID:0Gmi2Aj40
>>14
魏志倭人伝って知ってる？
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:06:40.07ID:OaXqYlhI0
沖縄の女性の入れ墨は「ハジチ」と呼ばれる、指先から肘にかけて入れてたのよな。

江戸時代ならば、日本でも広く「メージャー」な存在で、職人たちの間で「ファッション」
として入れ墨してたのよな。
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:07:17.83ID:9VYZdyrA0
>>17
知らないなら教えてくださいだろ
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:08:15.63ID:Z4m8EP6e0
日本人は古代から入れ墨してたけど、渡来人来て馬鹿にされて、同化して無くなったからな。
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:08:21.20ID:p5dL/APo0
ゲイメンブンメンのヤカラってやつやね。今も居るようだが。

でも、洋の東西を問わず、文化レベルが高いとされるクニではイレズミ文化って消えるよね。
何故なんだろう(？　？)
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:08:32.57ID:5yhYzHbL0
結局、中央政府の支配なんてゆるゆるだったってことやな
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:08:36.06ID:ODpknbsQ0
KYって誰だ!?
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:09:25.29ID:p5dL/APo0
>>23

×ゲイメンブンメン
◯ゲイメンブンシン
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:09:25.91ID:B/UI9IYF0
沖縄の人だって刺青禁止されたおかげで近代人になれたんだろ
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:10:12.26ID:ZvXBTwGk0
海洋国はみんなやるんだよ
魏志倭人伝も内容は適当で海洋国イメージで描いただけ
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:12:56.51ID:QcNwOFnu0
>>17
なんか田原総一朗の声で脳内再生された
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:13:22.03ID:Pnotv/zH0
キュアサマーおねえさんだって刺青してないはず
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:14:38.75ID:p5dL/APo0
>>28

北大の博物館で北方民族の写真みたけど、ブリヤートモンゴルのねーちゃんイレズミしてたな。
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:16:29.56ID:5mITnz950
安室ちゃんのは？
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:19:51.60ID:p5dL/APo0
何でイレズミしてると「野蛮」だと感じるんだろう？不思議だ。シャレオツやろがい。

でも、あのアイヌのキングボンビーみたいなのだけは止めて欲しい。
あんなんで式典とか会議に出てこられたら、面白すぎて笑いをこらえられない(w
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:26:22.00ID:9AcpIstI0
昭和の頃になっても田舎の方では戦前まで混浴が公衆浴場の基本やったんやで

今の常識は割と最近になって作られた脆いもんなんや
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:30:00.59ID:0Gmi2Aj40
>>21
弥生文化を語るなら魏志倭人伝くらい知っておけって。
朝鮮がーとか朝日がーとか、訳のわからない上から目線とかは恥ずかしいだけ。
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:35:48.62ID:p5dL/APo0
>>36

確かに、文明だって今が到達点とは限らない。更に文明が進むと、むしろイレズミしてないのが野蛮と言われるようになるかも知れぬ。
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:39:28.90ID:dNO53oi30
つーか乳出しチョゴリ禁止したのも
イスンマンで日帝は関係ない。
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:39:45.96ID:3cjho4NR0
ハジチとか禁止したのに
外国人の入れ墨おkとか
植民地根性どんだけだよアイヌと琉球を日本扱いするなら
日本においての入れ墨は悪習で問題無し
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:40:15.38ID:WhzlWKU50
入れ墨が彫り師入れるの合法って裁判所出たから今後肝炎はやるよ。
馬鹿な判決だしたもんだ
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:40:55.32ID:eF8dGldH0
>>16
漁師で入れ墨は兵隊文化だな
dog tag代わりで米兵の真似だ
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:41:59.46ID:cHpca4Ud0
廃れた文化、本州だとお歯黒だな
日テレが中村獅童でやった丹下左膳で戸田恵子さんのお歯黒に驚いたけど美しく色っぽく見えたのは流石
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:45:22.25ID:2GCqSrhH0
>>4
「嘘」も入れとかないとな！
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:46:17.56ID:g+QtlMTf0
>>9
反日なのに、和彫で威嚇するって
体を張ったギャグだよな。まさに生き恥
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:47:53.39ID:NqyGI73B0
旧日本軍は明らかに住民を差別していたな
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:48:32.35ID:g+QtlMTf0
>>50
ちょんまげって、ハゲかけてまともにマゲが結えない姿だよ。
マゲの間違いじゃないの？
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:49:35.01ID:0Gmi2Aj40
>>51
沖縄のお土産屋で読んだ手記程度だけど、
県民たちも逃げまどいながら特攻機に必死の声援を送ってたらしいよ。
明らかな差別をしてたらそうはならないな。
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 09:54:52.36ID:pQQxjb/B0
>>23
その頃からゲイ文化が栄えていたのには驚く。
ゲイメンたちであふれた日本は古代ギリシアの崇高な同性愛をほうふつとさせ、
世界に誇る先進的なゲイ文化と言えるんじゃないか。
0055(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2021/05/29(土) 09:56:47.31ID:6rJlP4L/0
西郷隆盛の大河ドラマだった｢西郷どん｣でやってたし
今更朝日新聞は何言ってんだよ
時代遅れか？
あ、いつまでも時代遅れの左翼思想と左翼運動してる朝日新聞らしいなｗ
(´･ω･｀)
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 10:00:14.68ID:Dgo4M0BK0
沖縄県民の見分け方、ヒザ下が短い
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 10:00:51.30ID:RFJVd40r0
>>55　「西郷どん」に、沖縄は出てこんぞ。(´･ω･｀)
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 10:11:49.91ID:uwamQ+vu0
曾祖母ちゃん手の甲に入れ墨してたな。
石垣島のノロとかいう巫女みたいなの兼任してたとかなんとか
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 10:20:34.06ID:3cjho4NR0
>>56
沖繩の漁師が行方不明になったら
死体なんか上がらないわwww
湾内で漁してるのと違うぞ馬鹿
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 10:32:13.19ID:giCT3+/u0
>>1
左翼は「方言が禁止弾圧された〜！」と喚くが
この入れ墨風習の禁止は左翼界隈的にはどうなの？
アイヌの入れ墨もそうだけど
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 10:34:24.02ID:HwNeDyO10
これ、デザイン素敵なんよな
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 10:37:45.84ID:cJEelUii0
なんで日本ってそこまで彫り物忌避するんだろうな
かつては刑罰で入れてたとか堅気じゃない人が多く入れてたからなのか
欧米の人にとってはピアスが嫌がられるレベルの謎文化だろうな
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 10:47:58.16ID:RFJVd40r0
>>68　明らかに、ヤクザのイメージが付きすぎたせいだろ。
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 10:54:24.54ID:eJJJJaOs0
>>68
デリとかで呼んだ女が全身彫り物だらけだと、お前も萎えるだろ
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 10:54:48.83ID:uwamQ+vu0
朱子学的に親からもらった体にメス入れるのは老に反する
神道的に身体イジルの忌避される、去勢や宦官取り入れなかった。
支配層の考え方が民衆文化を駆逐するのはよくある事
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 11:05:35.07ID:zpi3v9YH0
>>70
デリとかソープの女なら刺青まみれでもなめさしてもらって段差とかないんや？
とかするもんやろ。乳ピアスや栗ピアスもせっかくやし引っ張らしてもらったりするやろ。
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 11:06:50.83ID:m9wBqeBQ0
>>20
黒いのは入れ墨　カラフルなのは刺青
黥布が入れ墨　水滸伝の魯智真や史進や遠山の金さんのが刺青

>>23
大規模な国家になると感染症のリスクが大きくなるのではないか？

古代中国では刺身があったが人口が増えると寄生虫も増えて
刺身は消滅して今の徹底して火を通す文化になった。
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 11:07:42.16ID:zpi3v9YH0
>>70
デリとかソプの女なら刺青まみれでもなめさしてもらって段差とかないんや？
とかするもんやろ。乳ピアスや栗ピアスもせっかくやし引っ張らしてもらったりするやろ。
べつに身内やないんやし興味本位で
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 11:57:57.33ID:Rr0kP/rG0
そもそも禁止にする必要あんのか？
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 12:06:30.65ID:3lNeOx9p0
アイヌの女のワイ
「ニシパおる？」
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 12:28:17.91ID:AiRNDb7i0
刺青に不寛容な国っていまや日本と韓国だけだからな
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 12:31:32.51ID:lKS5eFzX0
アニメとかTVとか卑弥呼はいつも渡来系な顔してるけど
南方系の色黒でタトゥー入れまくりだったんだろな
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 12:38:01.28ID:vAv6nfyX0
＞戦前の沖縄の人や風景を写した写真165枚が、朝日新聞大阪本社（大阪市）で見つかった。

シレッと言ってるけど、なんで今頃見つけたの？
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 12:43:09.88ID:COtg45ZH0
>>84
大陸文化を取り入れた糸島新町弥生人は縄文人そのもの
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 12:44:04.48ID:23/pDKds0
>>49
兵役逃れだろ？

白丁時代は兵役とは縁がなかったみたいだけど
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 12:45:16.75ID:23/pDKds0
>>85
神様のものだから彫ってる
と言っても理解されないわな

本当は外国人にレイプされないように穴開けたり墨入れたり
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 13:01:15.08ID:MAbmbY/x0
>>68
犯罪常習者を、一般人と区別化するために手首に入れ墨をしたのが起源。そこから、反社とかちょっと乱暴活発な連中のトレードマークになりだした
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 13:02:23.83ID:aXQO18J80
>>86　シレッとではない。数日前にその発見単独で記事になっていた。

【写真特集】琉球王国から沖縄県へ…よみがえる戦前の姿
https://www.asahi.com/articles/ASP5F3FK9P4PTIPE029.html

この記事の発見を踏まえて、>>1の記事も書かれている。
さらに付け加えると、この際もスレも立てた。

【朝日新聞】琉球風から本土風に変わる着付け、東郷揮毫の碑やアカハチの生家も　戦前沖縄の写真を発見 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621836266/

今になってなぜ発見されたかということだが、
保管している写真が膨大なので、どこか奥深くに眠っていたものを、
探して出してきたということだろう。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 13:05:25.50ID:r84CRJBD0
まあ、普通だろ。民間信仰みたいなもんだし、
100年前はそんなもんだろ。

未だに儒教っぽいのやってる日本人も未だいるし。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 13:53:24.09ID:qrYePSQx0
欧米人も入れ墨だらけだ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 14:16:21.21ID:NTbMGuBG0
刺青が忌避されるのはだいたい893のせい
漁師も仕事柄あっちに半分足突っ込んだようなの多かったしね
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 14:46:25.01ID:k+n/YXKZ0
いれてませんけど
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 14:52:49.87ID:p5dL/APo0
>>68

欧米だって上流階級はしないだろう。何か理由があるのだよ。
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 14:55:08.79ID:xlHQ9RvJ0
>>97
あっちで入れてる人達も日本で墨入れてオラついてる層とあんま変わらんけどな
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 14:58:49.32ID:p5dL/APo0
>>70

昔、すすきののソープでついた嬢の肩に「ダイスケLOVE」ってタトゥーがあったのを見た時は、なんか複雑な気分になった。

ファッションというよりは、あるイミ烙印に近いな。
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 14:59:04.26ID:b+8kKTg+0
●立憲民主党・石垣のりこ議員の不倫相手が朝鮮総連関係の記者の菅野完と週刊誌にばれるがテレビは日本人の自民党の批判報道しかしない。マスコミ幹部は日本人じゃないよね

不倫相手は強姦の前科もあり、森友学園問題では朝鮮総連と組んだ記者の菅野完
彼は元シバキ隊で韓国を批判する日本人をしばく組織にいた。
以前、石垣のりこの私設秘書もしており韓国系だろう。
福山哲郎や辻元清美など立憲民主党の議員には帰化したばかりの韓国系の活動家がたいへん多い。

自民党にもマスコミが総理候補とごり押す野田聖子がいるが彼女の夫は元暴力団の在日韓国人だからだ
https://i.imgur.com/1nA3x1m.jpg
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 14:59:45.04ID:vkXnx9JI0
日本人がアメリカ文化を好きなのは事実だけど
刺青文化を拒否してるのは支持してる
なんであんなに訳の分からない事をやったんだろう？
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 15:01:06.38ID:tKBAZocL0
>>68
そんなことはないぞ

やっぱり民度と反比例するとは思われてる

最近だとイギリス王室の王子が刺青入れてイギリスで批判されてた

タイ王室の新しい王もそう


日本人が批判してるんじゃなくて、イギリス国内、タイ国内で批判が上がってる
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 15:07:54.06ID:dhlUcnxWO
>>68
江戸時代の飛脚や駕カキは、
入れ墨してないと仕事仲間から馬鹿にされるぐらい普通に入れ墨してた

入れ墨を野蛮と見なすようになったのは明治から
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 16:54:37.72ID:oNduMsY30
韓国のトンスルと一緒かｗｗｗｗｗ
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:39:59.92ID:yzoRXE8V0
朝日も沖縄でサンゴに彫り物入れてたよな
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:09:28.59ID:p5dL/APo0
>>113
（-@Д@）あれはいったい何のつもりだろう？百年単位で育ってきたものを、瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の……。
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:29:34.57ID:CTP9Z7le0
>>4
犬HKのヤツにはアナウンサー含めて額に犬な
テレビなんか持ってないのに、名宛人不明の郵便物で強制契約仕掛けて来る無法団体の構成員だしな

沖縄は日本文明、朝廷の前身になった九州北部の海人族が経由して住み着いた子孫の人達がいて、入墨文化が残ったんだろ
日本古代の主役だった九州北部の海人族も、入墨してたわけだし
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 19:59:48.37ID:MCGUnQoX0
>>53
戦前の沖縄人は徹底的に皇民化教育を受けていて日本兵に対して食料を与えたりしてたが
次第に本土日本兵が住民虐殺やり始めてアメリカ軍に助けを求め逃げ込む人が多くいた
アメリカ軍は最終的に３０万沖縄人を収容所に保護した、記録数字はごまかせない。
多くの沖縄人を虐殺したのは本土日本兵。生き残った住民は約４５万だが男は障碍者
含んで４０％以下で極端な男不足の中女性が戦後沖縄の柱として活躍した
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 20:08:05.56ID:zFKf2vDZ0
21世紀になっても押し紙を辞めない新聞社が何言っても…
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 20:16:06.12ID:Cjlfdo+e0
>>65
あがった場合の話してんだろ
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 20:45:07.69ID:MCGUnQoX0
>>118
日本兵が南方や東南アジアの残虐の流れで沖縄住民虐殺は日本にとって特別なことでは
なかった、少年を自爆攻撃に使って米戦車の侵攻を遅らせたり。何せ沖縄人を大阪の
帝国博で琉球土人と見世物にしてた時代、こ奴は琉球王女で色は黒く唇厚く鼻が低いと
ステッキで指して醜さアピールで日本人に差別の喜びと自尊心を与えてた
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 20:59:33.51ID:zygH675h0
他民族から誘拐されるのを防ぐためと聞いたことあるけど
そんなに誘拐とかあるんかな
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 21:59:44.94ID:VRL8KqBh0
>>90
>神武天皇も彫ってたのね

可能性は高い。
クメノミコトが目の周りにスゴいのしてた話が古事記にある。
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:54:03.17ID:ZHAtApdi0
>>125
身分証みたいな役割もあったらしいよ
入れる柄が家柄や生まれ育った地域によって違うとか
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:02:45.60ID:uvCda7zR0
>>124
日本だけじゃなかったみたいだからね そう言う感覚
1950年代まで人間動物園はあったみたいだし､万博なんかでもね
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:25:41.35ID:pxrxWeGZ0
そういえば、シベリア抑留されていた人の体験記で、現地のロスケは手の甲に名前と生年を入れ墨していたらしいな。
理由は　字が書けない＆自分の生年すら覚えられない　からだとかw　こんな未開の土人国家に負けたのかと心底落ち込んだそうなw
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:29:57.98ID:W50HwU8A0
ハジチは既婚女性のしるしだろ
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:35:54.57ID:W50HwU8A0
>>134
うちの母75歳が
「昔は結婚したらハジチ入れてた
◯◯おばぁもハジチ残ってる」と話してた
地域によって違うのかもな
@本島南部
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:49:49.06ID:51ZiB46A0
昭和初期まで流行してたんなら
返還後でも婆さん達には入れ墨が有ったんじゃないのか？
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:52:19.05ID:4OPwZWdr0
まあこうやって地方の文化をつぶしていったのが明治国家なんだよな
聞いてるか大日本帝国が理想の保守のみなさん(笑)
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:07:44.52ID:Wt0LXg/40
>>135
成人への通過儀礼みたいな話じゃないかなあと
たとえば親が祖母（大正生まれ）から聞いた話だと大人の仲間入りみたいな感じでハジチを入れに行くひとがいたと
もちろん当時は禁止されてたが、大道あたりの人気がない場所にはハジチをいれる人がいてそこで入れたと（祖母は首里）
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:13:06.92ID:fz4NfHBH0
https://www.ninjal.ac.jp/event/specialists/project-meeting/m-2020/20201219/

琉球諸語の系統的位置
・南日本語派のひとつであり、日本祖語(＝日流祖語)からの最初の分岐「琉球語派」ではない。
・南部九州語(薩隅方言)と姉妹関係にある。

日本語族の源郷と移住経路
https://i.imgur.com/o06tyq6.png

日本列島の諸言語の系統樹
https://i.imgur.com/JDguyih.png
https://i.imgur.com/nn6vO9m.png
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:21:09.14ID:yKxIZgUG0
>>136
平成初期くらいまではハジチの入った婆さん生きてたよ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:21:34.00ID:QwFiKgNg0
>>131
沖縄戦でなくなった本土兵は約六万五千人、どんな計算で本土男の半分が死んだ事になる
本土兵は日本のため故郷や親兄弟のために戦ってある意味貢献してる、沖縄兵は日本に
よるホームランドや沖縄住民を地獄にする為命を使い捨てされた、沖縄兵が命を捨ててる
間に本土兵はその家族を銃剣で刺し殺したり強盗虐殺それが日本の正義、
本土兵よりはるかに多くの約十四万人沖縄人が犬死させられた、ウイグルより酷い
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:23:47.68ID:fdTvPYxJ0
刺青をする理由は自然免疫の力を強めるためと聞いたことがある。
アイスマンもツボに当たるところに刺青をしていた。
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:23:47.90ID:W50HwU8A0
>>139
あの時代は二十歳には結婚するから成人=結婚=ハジチだったかもな
ハジチの画像ぐぐったが、知ってる婆さんはそこまで派手なハジチではなかった
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:24:47.52ID:W50HwU8A0
>>137
ハジチ文化は時代と共に廃れて良かった
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:25:35.33ID:f8gWiw8X0
中国の古文書には倭人は体中入れ墨だらけだったと記録があるからな
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:29:07.31ID:yKxIZgUG0
初潮のお祝いで最初のハジチ入れるんじゃなかったっけ？そこから結婚出産みたいな女性としての節目毎に増やしていくみたいな
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:30:42.92ID:QwFiKgNg0
>>129
海外で未開人を見世物にしてたから沖縄人を醜い土人として本土で見世物にしてたと
肯定するんですね、だから多くの沖縄人住民を虐殺できた。逃げる住民を土人を逃がす
なで背後から銃殺気軽に殺せる軽い命
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:35:33.79ID:yKxIZgUG0
>>145
戦後は戦後で米軍からタトゥー文化入ってくるから墨入れてる若者も少なくないんだなこれが
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:36:53.18ID:1YrEP0iR0
朝日新聞社員は生きてて恥ずかしくないのww
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:40:15.88ID:f8gWiw8X0
>>152
琉球人を見世物にしていたのは有名な事件だけど
お前はものを知らなすぎだわ
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:46:44.38ID:Wt0LXg/40
>>151
人類館事件では新報が琉球人への侮辱だと騒いだが
等の陳列されるジュリが、いや私にとってはただのお金儲けですよという割り切り方で大阪へ行ったという
こういう女性のたくましさもまた近代だなあと思うな
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:46:58.57ID:+AM+aGxV0
>>8
唇の周りといい手の甲といい、ものすごく痛そうだよな。
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 02:15:57.20ID:Wt0LXg/40
>>162
どうなんかな
一個人の出稼ぎで琉球人の誇りが貶められるというのが新報の論調
ハジチやユタの規制もそういう近代化を目指したときの内在的なヒステリーみたいなもんだと思ってるんだけど
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 02:28:14.00ID:f8gWiw8X0
人類館事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E9%A4%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

北海道アイヌ五名、台湾生蕃四名、琉球二名、朝鮮二名、支那三名、印度三名、瓜哇一名、バルガリー一名、都合二十一名の男女が各其国の住所に摸したる一定の区画内に団欒しつゝ日常に起居動作を見すにあり。

ウイグルジェノサイド説のようなウヨ向け与太話ではない現実に起きた事件
日本人なら知っておくべき
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 03:19:15.11ID:QRFI4vJY0
今は入れ放題♪
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 03:24:19.71ID:gRUac7Ij0
>>4
赤くしとこ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 03:32:31.13ID:eVk+tr6i0
>>1
世界中にいろんな部族がいるが入れ墨を彫る部族が多い
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 05:30:08.85ID:t760Gl9r0
>>39
古代の日本は中国の流刑地
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 06:02:54.84ID:g3d5rRb70
オレ達ファーストガンダム信者はみんながみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 06:49:37.75ID:/jlnhaWj0
明治初期〜中期生まれの沖縄女性が昭和末期から平成初期まで長生きしてたから
沖縄で生ハジチを見たことある人は多いよ
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 07:04:22.45ID:bUKf9gxf0
>>164
1885年1月から1887年6月にロンドンのナイツブリッジのハンプリーズ・ホールで行われた日本の文化の展示の
日本村
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%9D%91_(%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8)
や少女を売り飛ばした「からゆきさん」も覚えておこう
かなり喜ばれ遊んで頂いた様だし
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 07:18:41.77ID:epTQ4XlH0
ひいばぁちゃんが指に入れてたけど全然怖くなかったな
しわしわで目立たないのもあったけど
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 10:14:53.11ID:QwFiKgNg0
沖縄人女性が大阪で醜い沖縄人が土人として見世物にされてるのを見て、沖縄人はアイヌ
や朝鮮人台湾人と違い本当の日本人だと沖縄の新聞に抗議投書して沖縄で話題になった
差別されて別のよわい立場のものを差別する、戦後その悲しさおかしさは沖縄の慰霊の
日に欠かせない月桃の歌の作者が戒めの歌にして本土各地で披露したりまた舞台劇として
本土各地でも上演された。人類館事件後数十年後多くの沖縄人が日本兵に虐殺された。
歴史を見れば本土人の沖縄感がくっきりする
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 10:30:26.28ID:9S4QMvYs0
>>137

日本やアジアを欧米列強に対抗出来る近代国家にするために、日本帝国は「蛮習」はやめさせたワケだよ。たとえば朝鮮には少女をキーセンにする蛮習があったけどやめさせた。
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 10:46:03.88ID:9S4QMvYs0
>>176

そりゃちょっと決めつけ過ぎだろうな。

たとえば今だって土人土人言うオタクが居るけど、じゃあ日本人が全て「そういう人間」なのかと言えば違うだろうし、政府もそんな差別的な立場はとってない。

「土人」なんてコトバ、とっくに進歩したハズの現代なら絶滅したと思ってたけど、対象を変えてリバイバルしてきた。何処にでも悪いやつは居る。でもそれはイチブ。

沖縄だって本当に日本から差別されてたと感じたなら、「祖国復帰運動」なんて起こさなかっただろう。
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 10:52:44.46ID:GUYUZ1ak0
歴史を掘りかえして大和を恨むやつは沖縄の発展の障害になってると思う
親からそういう教育受けたんかな
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 10:54:38.41ID:GUYUZ1ak0
>>178
176ではないが祖国復帰運動ではなく沖縄返還で運動していたみたいよ
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 11:30:39.88ID:QwFiKgNg0
>>178
琉球後の沖縄蔑視土人視は個人じゃなく本土人が共通に持ってるレベル、戦前は政府
が直接的迫害や思想教育文化財破壊は普通に行われてた、それは移民先海外でも個人
レベルじゃなくお前たちは日本人じゃないあっちいけが日系人会。本土復帰が多数派
だったのは日本によって破壊されて人間としての人権は奪われ日本人の権利もなく
出口としての本土復帰、親家族のためや地獄から出るためなら親兄弟を殺した
鬼の手も借りる
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 11:32:00.19ID:a8yObkOt0
朝日新聞は21世紀になっても偏った思考のままだな
だから大赤字なんだよ
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 11:33:04.02ID:BZ0uD2HG0
>>182
大丈夫です？
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 23:01:08.39ID:yK7xp8Kn0
那覇出身の人に〜さんも沖縄の〜島らしいねと軽い気持ちで話したらあんな僻地と一緒にするなと言われた思い出
大阪とか本州の人間には沖縄県内の地域差とか分からんし…
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 02:57:08.31ID:YfWAefzi0
>>188
那覇っていうか首里出身とかだと多少プライドあったりするのかね？
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 02:58:22.85ID:UVkYvGvT0
そりゃ琉球だもん
違って当たり前
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 03:00:11.33ID:9yxlgdOX0
>>190
離島とわざわざ書いてるからなあ>189
そいつに聞いた方がいいんだろうなとは思う
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 07:19:10.27ID:dpX+yPc60
今でも基地文化の影響でファッションで入れてる人は多いよね
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 07:27:24.47ID:SsSGlweh0
年がバレそうだが、子供の頃テレビで見た。
外国人との結婚を嫌って手の甲に入れ墨を入れていると言う習慣だとか。
その入れ墨を実際入れている女性って言う紹介だったけど。方言しか理解できない方の
様で、同行している娘さんが「通訳」する形の出演だった…1974年の番組だ。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 11:03:17.84ID:s3t18QZx0
>>192
わざわざ離島や私ウチナンチューでインチキの沖縄の内部告発やってるやつは多い
ゆいレール障碍者が多くて迷惑、宮古島島民だがは本土移住者が清掃活動をいつも
一生懸命やってるが地元民がゴミやたばこをポイ捨てで汚して島民として本当に恥ずか
しい、他多くの沖縄人と名乗る地元告発は多い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況